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【その無限の先へ】 二ツ樹五輪 7 【引き籠もりヒーロー】

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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/21(木) 18:47:02.26ID:ZH0Tkbej
小説家になろう にて公開中の 二ツ樹五輪(*´∀`*) 氏のスレです。

月に2〜3度の不定期更新
章ごとに引きこもりヒーローとその無限の先へとを交互に更新するため一月以上の休載がある
更新毎におおよそ全ての感想に活動報告で感想を返している

書籍版
MFブックス
http://mfbooks.jp/books/series/sonomugen/

既刊は本編三章まで、差違・書き下ろしアリ
七巻以降は2017年11月以降音沙汰無し
紙書籍版は巻末アンケートに回答すると書き下ろしSSを読めるが、電子版にはない
電子版は1-6巻合本版もある


前スレ 1-6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1479045000/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517758712/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527338950/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1531069758/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536032253/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1545385431/

オマケ:有志によるまとめwiki
https://oti_matome.wicurio.com/

次スレは>>980が立ててください。
無理ならアンカー指定でお願いします。
(重複を避けるため、立てる前には必ず宣言を)
0004この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/21(木) 19:08:26.23ID:bnW83/qM
乙! ご立派!
0006この名無しがすごい!
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2019/03/21(木) 20:34:50.10ID:BwphoYF+
乙ガウル
0011この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/22(金) 20:53:20.61ID:/jYCJoKK
くっ、まさかガウル殿に全てを持っていかれるとは…
スーパーサージェスでは足りないというのか
0015この名無しがすごい!
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2019/03/22(金) 23:20:01.33ID:LFGkvsvH
無量のガウルと思いついて恐ろしい光景だなと思いましたっと
>>10のガウルが涅槃寂静になりますようにっと
0019この名無しがすごい!
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2019/03/23(土) 10:38:11.46ID:OkeFNIKU
自警団が銃刀法違反してたら、守られていても良い気はしないし
スレでいっしょに読んでる誰かに規約違反(二重登録)を表明されても困るから
正直とか要らんなー
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/23(土) 20:48:35.21ID:+Do1ubAG
この章で伏線はかなり消化されたよな
残ってるの何かあったっけ?

序盤にあった空飛んでくる敵が苦手ってのは只のキャラ付けで特に伏線というわけではなさそうだし
0030この名無しがすごい!
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2019/03/23(土) 21:24:17.84ID:szbqzA1y
トマト関連がこの後回収されてるとしたら大きいのは虜囚関連ばかりじゃない?
リアナーサの正体とかツナの故郷とかゴーウェンの憧れる冒険者とか風獣神パロとか細かいのは無数にあるが
0032この名無しがすごい!
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2019/03/23(土) 23:55:13.54ID:rMhlwOUs
トライアルの後のミノタウロスのようにイバラさんの解説編があるに違いない!!
0033この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 00:04:45.64ID:OvlM3Wlh
ピエロとゲル爺がイバラのホルモン焼きをつまみながら話すんですね分かります
0034この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 08:45:41.99ID:2Hsc+9/O
>>32
そういやトライアルの解説で綱の5つ目のスキル(原始人)が偉業達成の鍵になったのではとか言ってたけど
今にして思えば何も間違ってなかったんだな
0036この名無しがすごい!
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2019/03/24(日) 17:53:14.39ID:rPSQdemU
1個前の割烹が予想以上に追記してて草
若さってなんだ?のとこまでしか確認してなかったわ
0041この名無しがすごい!
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2019/03/25(月) 02:03:48.10ID:7OSFr3XT
更新くるかもしれないって起きてたが
この時間まで執筆するんだったら来週でいいよって思った
0043この名無しがすごい!
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2019/03/25(月) 11:44:19.59ID:98gz/aVy
今朝1時過ぎまでは今週1話で4週間2話という帳尻合わせを期待していたけど
べつに話数じゃなくて文字数での帳尻でもいいかな、て。

エピローグと2話でふだん4週間のところ5週間だから、文字数もそれぞれ25%増しなら充分じゃない?
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/25(月) 11:52:35.60ID:IJ/VYEJM
エピローグでクランメンバーのステータスとスキルを
公開すれば文字数余裕だな

……ちょっと見たいw
0045この名無しがすごい!
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2019/03/25(月) 12:58:17.60ID:/6l3sIra
ツナのステータスとか意味不明な事になってるだろうなw
≪オーバーシステム≫ツリーだの≪原罪≫ツリーだのあるらしいし
こんなん絶対50層辺りをうろついてる中級冒険者のステじゃねーよ
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/25(月) 14:01:00.34ID:Oe2sBWkM
レベル周りどうなるんだろうね
イバラのレベルは不明だけど少なくともレベル500オーバー6人がかりを壊滅させるようなのだし
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/25(月) 17:02:54.28ID:+Jf6t3mB
てかイバラ戦終わったとしても、ダンマスすんなり戻ってくるのかねこれ
0049この名無しがすごい!
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2019/03/25(月) 17:11:13.63ID:lbNtJ1Id
>>38
更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!



っていう夢を俺も見たお前のレスのせいだぞ
0054この名無しがすごい!
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2019/03/26(火) 00:09:40.96ID:FuG0tVdh
なぜかすでに心配事はみんな助けた後はどうやって帰るのになってる自分
ツナは場所的にひとり一応迷宮都市内??
クーゲルシュライバーは損傷激しいので動けるの??とか
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 00:23:36.79ID:ekyIP9y3
おれはゲオル爺が「決着次第ではすぐに動く」と言ってた辺りが気になるけど
現実改竄と、貌との改竄前リザルト(仮清算)終わらないと
先の予想も心配も具体的にはできないよね
0058この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 02:36:14.24ID:x6dvVgHv
どっかでも言われてたけど、綱さんの土蜘蛛は出来ることが多すぎてどんな能力なのか掴みにくいな
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 04:19:02.58ID:7cmQCN90
因果改変の3つ楔のうち、ゲル爺と那由他はノーコストでクリア。
ピエロのところで多少無駄遣いしたけど簒奪者の解放数次第では
巻き戻さなくても結果だけ改変出来ないかな
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 07:39:46.34ID:ZTUskdkg
というか那由多は対イバラ戦含むからめっちゃコスト消費してる
S6しかりスキルしかり
どこら辺からピエロ戦>那由多救出って読み取れたんだろう
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 10:15:46.97ID:ekyIP9y3
ピエロ戦は(予定になかったから)勿体ないと
思いながら出し惜しみしてた描写が重なってたから
消費してた印象強かったんだろう。

皮肉にしては、文字通りの質問と捉えたときの回答が自明過ぎる
0064この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 11:52:44.54ID:ekyIP9y3
「3つの楔」というキーワードでいえば、那由他を助け「特異点における巨大な楔が取り除かれたのを感じる」
のあと、イバラに那由他製結界のなかに引き込まれて戦闘。
改変の条件は整っているが、そんな猶予はない。3つの楔とは別の前提条件としてイバラを倒さないといけないのか
と読み取れる (18話「嘲笑う道化師」ラスト再読)

那由他救出単独にかかったコストは移動(ゲルギアルの協力でゼロ)
ピエロの妨害への抵抗、イバラから那由他への奇襲を防いだ《鬼神撃・腕断チ》1撃分かな。
腕断チの使用に際して、意識して土蜘蛛発動をした描写はないが
OverSkill である以上はコスト使ってるだろう。
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 12:05:37.11ID:qdRM0lja
この後の因果改変がよく分からんわ
名貌簒奪界が使われた瞬間から完全にやり直して、イバラ討伐とか都合のよい因果律はそのまま残して誰も簒奪されず玄龍や皇龍が死なない可能性を土蜘蛛で引き寄せていくと思っていいのかな
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 12:36:48.22ID:mSFE8iVR
当初の予定では世界巻き戻した後にイバラ戦だったけど
巻き戻す間もなくイバラ戦に突入しちゃったから
世界ごと巻き戻したらイバラも復活するんじゃない?
術者である綱の対存在だから因果の外扱いでセーフなのかもしれないが。

それにベレンヴァ―ルの一撃で無量の貌を追い払った後に
簒奪された人、死者に限って結果を巻き戻した方がコスト低くないか?
今後のストーリー次第だが、ここまで積み上げてきた全員の経験ごとリセットは
さすがに理不尽だと思う。
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 12:52:26.86ID:9GT5yqYe
>>64
そこはピエロが邪魔したせいで那由多の救助とイバラとの戦闘が重なっただけだから
邪魔しなきゃ改変後、イバラとの戦闘
そしてイバラとの戦闘は確定事項、さらにイバラのヤバい右腕をぶった切ることができた以上、収支はプラス
てか、《 暴食の右腕 》を使えなくなったイバラでも相当ヤバかったのに元の右腕あったら、S6いても時間稼ぎすらできなかったんじゃないか?w
0068この名無しがすごい!
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2019/03/26(火) 13:05:11.84ID:ekyIP9y3
>>67
「たまたま」ゲル爺の協力で省けたコストはゼロという結果をそのまま受け取って
「たまたま」ピエロの妨害があったせいで支払ったコスト、時間の遅れを取り戻すために先払いした
鬼神撃のコストは計画の外なのでノーカンという数え方には賛同できないかな。

立案時の計画がうまくいっていればって考えよりも、
実際にこうなったのだからコストこれだけってほうが 一度きりでやり直しの効かないツナの心情に即している気がする。
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 13:33:38.22ID:mSFE8iVR
かけたコストがどの部分に使われたと見るかはさておき
土蜘蛛の残量−(3つの楔の解除+イバラ戦)=世界改変に使える力
として、今からどの程度の世界改変が行われそうなのか予想したかっただけです。

ゲル爺の結果次第ですぐに動く必要があるという言葉も、
どんな因果改変が行われるかでゲル爺の都合が変わるからかなーと。
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 16:19:29.06ID:0frZPZ6n
時間を遡行してもイバラは復活しない
例えばツナは無量の貌に簒奪された奴らは遡行しても戻らないとしていたけどそれは存在が消失してるからであり
だからこそツナは最後の一撃を放つ時殺すのではなく滅ぼすって言ってたんでしょ
それで存在が滅べば復活はあり得ない
0072この名無しがすごい!
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2019/03/26(火) 17:04:44.10ID:mSFE8iVR
それは簒奪された者が平行世界含めて無量の顔の支配下に
あるからであって、イバラが復活しない理由にはならないんじゃないかな
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 17:25:43.81ID:ybIEuzjU
まぁ色々言いたいことあるだろうが
あんだけ激闘した後に時間巻き戻したらイバラ復活しました、とはならんやろ
ギャグ展開にもってくならありかもしれんが
0076この名無しがすごい!
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2019/03/26(火) 17:41:10.10ID:HZmlJpob
イバラが死んだという強い因果が生れるから復活はないとかだと思う
0077この名無しがすごい!
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2019/03/26(火) 18:36:17.20ID:zBaxHaez
本来イバラって今倒すべき相手じゃ無いし
惑星の崩壊さえ防ぐことができればいいんだから
そこがケアできるなら復活することの問題を
感じないんよね
まぁ復活しなくても問題ないんだけど
0078この名無しがすごい!
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2019/03/26(火) 19:43:45.37ID:drgo3961
巻き戻しがどういう形で行われるかは分からないけど、イバラを喰って土蜘蛛のコストにしてしまえば問題ないんじゃないか?
イバラをコストに時間を巻き戻したらイバラが復活して永久機関ですなんて都合のいい仕組みじゃないだろうし
0079この名無しがすごい!
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2019/03/26(火) 19:48:20.86ID:hHtiSdsO
ねぇねぇ今どんな気持ち?ねぇねぇ?プークスクス
0080この名無しがすごい!
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2019/03/26(火) 19:51:41.01ID:c8p8QsR+
>>77
那由他が死んでダンマスが星を壊して綱も死ぬ
んで何十回だか転生を繰り返して十分強く(400層潜れるくらいかそれ以上に)なった時に
イバラが出てきて綱と戦うというのが本来のストーリー
星の崩壊を止める=那由他が死ぬのを止める
→イバラの干渉を防ぐ→イバラとの戦いを始める
つまり崩壊を防ぐにはイバラとの戦闘しかあり得ないハズ
0081この名無しがすごい!
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2019/03/26(火) 20:04:26.09ID:zBaxHaez
>>80
例えば那由他がイバラが現れた場にいなければ崩壊防げるわけで、
貌が現れなかった可能性や、現れたけど誰も死なず
簒奪もされなかった可能性を引き寄せるのに比べれば
よっぽど楽なんじゃ、て思うんよ

いや、イバラ復活するとか主張したいわけじゃ無く、
どっちであってもストーリー上大差ないな、と
差があるとすると綱が対存在倒して上のステージに
上がるかどうか、くらい?
上がっちゃうと強くなりすぎてむしろ展開上邪魔?
0082この名無しがすごい!
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2019/03/26(火) 21:37:09.85ID:+21VtU+u
仮に巻き戻しをしなかった場合、実は迷宮都市側に被害はあまり無い?
ゲルギアルに殺された皇龍や玄龍などは取り返しがつかないけど、
無量の貌に取り込まれた人たちは名貌簒奪界終了前なのでまだ奪還可能、ワンチャンだけどベレンが攻略する可能性すらある
問題は、空龍を保護する限りゲルギアルと対立することだけど、被害状況からみれば「終わった世界を喰らって得たエネルギー」を消費するに値するかどうかは、ちょっと疑問
0083この名無しがすごい!
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2019/03/26(火) 22:18:26.62ID:8ZghVdMc
特異点が生じることは変えられないからイバラは必ず那由多を殺そうとするし無量の貌は現れるぞ
特異点の中で生じた強い因果は変えられないから完全に簒奪されたら取り戻せないしイバラが死ねばやり直したところでイバラは死ぬ
皇龍も手足も"死んでいない"から死なないように改変できるし冒険者はダンジョン内で死んでも死なないから大丈夫
0085この名無しがすごい!
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2019/03/27(水) 00:19:28.08ID:YY2RNNOy
>>75
前作主人公の嫁枠でしかなく出番がほぼないってのと意味が特に変わらず通じてしまうからなのか
個人的には変換間違いが何故か気にならんなこの人の場合
0086この名無しがすごい!
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2019/03/27(水) 03:20:31.52ID:nLc7N/Wx
綱の強さがどうなるかだな
今までの先輩を奮起させたりしてたのがアホらしくなる
0087この名無しがすごい!
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2019/03/27(水) 05:43:23.88ID:DLg6SBLt
綱さんは先輩という先輩を奮起させて悪意討伐に巻き込まなくてはならんのだぞ
0088この名無しがすごい!
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2019/03/27(水) 06:03:01.58ID:t1gu5cN8
>>86
強さはそんなんでもないんじゃね?
死をなかったことにできるのと超絶バフ貰って戦ったわけだし
あっても上位陣となんとか戦うことはできる程度じゃねーかね
0090この名無しがすごい!
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2019/03/27(水) 08:30:22.12ID:2beloDzk
対存在戦を通常の強敵戦と勘違いしてる奴多過ぎ問題
0091この名無しがすごい!
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2019/03/27(水) 09:38:43.23ID:Ohc+F26p
そういや豪烈鬼と陰陽鬼で記憶がとんだ理由ってどこかで説明されてたっけ?
イバラというか鬼関係でなんかあるのかなって読み返したけどわからなかった
0092この名無しがすごい!
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2019/03/27(水) 10:05:25.74ID:bs42R0/G
でも剣王結界とかを取ってるから戦力自体もそれなりに上がってるんだよな
綱のそれが恐らくLv1で取り立て(イバラ戦でレベルが上がる可能性はある)で上位陣は多分Lv10だろうから勝てないだろうけど
0093この名無しがすごい!
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2019/03/27(水) 10:30:26.18ID:nLc7N/Wx
今章じゃ虜囚いろいろ出てきたけど
ステージ上がったちゃんとした虜囚で
戦ったの無量の貌だけか
0096この名無しがすごい!
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2019/03/27(水) 12:43:33.12ID:s+x7wjeh
綱自身はそこまで大幅に強化されないのは虜囚としての性質も有りそうだよね
イバラは最善という選択肢の固定=個
綱は可能性という選択肢の多様性=無限
みたいな対になってるって解釈で合ってる?
0097この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 13:11:12.76ID:rQ/6iKX4
イバラ戦後の綱の能力だけどほぼ確定
・土蜘蛛の因果改変→普通にあり得る可能性を引き寄せる程度に弱体化
・因果の獣ブースト→変化せず
・イバラ戦での強化→那由他ブーストの消失で0に戻る

未確定
・習得済みの剣皇結界やOver skillは引き続き使用可能?
・もしくは一度経験した超絶スキルの影響で今後の成長の足しになる程度?
・空間を超えた知覚力はそのまま?
・因果の虜囚として格が上がって手に入る能力がなんかある?
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 13:24:49.34ID:ETWfKBZd
習得したって出たやつは使えるでしょ
急速に経験を積んだ結果だし
Over skillは因果を使ってるか分からんからどうとも言えないけど
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 16:39:06.18ID:t1gu5cN8
スキルは覚えたがステが足りなくて使いこなせない可能性もある
超絶バフ様々だったからな
Over skillは土蜘蛛使ってんじゃねぇかなぁ
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 19:09:14.11ID:ZUkMSPwm
無限回廊40層ボス戦で出したOver skillは強制起動とも出てないけどダンマスがスキル欄では習得扱いでないと言っていたから、それを参考にするなら土蜘蛛なしでは使えないと思う
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