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【蜘蛛ですが、なにか?】馬場翁 総合スレ49
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a42-9+m4)
垢版 |
2019/03/22(金) 06:49:07.28ID:CeU+69te0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと(1行分は消えて表示されない為)

小説家になろうで連載されている馬場翁先生の総合スレです

・次スレは>>970が宣言してから立てること
 >>970が立てられない場合はアンカーで代理を指定
・テンプレは>>2まで
■スレルール
・sage進行推奨
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし
・他作品の話題は該当スレまたは別スレへどうぞ
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から

※前スレ
【蜘蛛ですが、なにか?】馬場翁 総合スレ48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1544648785/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b9f-tfv7)
垢版 |
2019/05/30(木) 15:27:13.71ID:Yg/yvPbj0
いやこれ、戦闘描写としてはかなりレベルたかくね?
巨大な龍と人間大程度の蜘蛛の戦いだよ?
どう動いてるかも直感でわかるし、
キン肉マンや遊戯王レベルだぞ
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ bb01-vT+8)
垢版 |
2019/05/31(金) 00:00:38.78ID:Yotk5LlE0
次は3週後かぁ・・・
ちゅらい・・・
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f7a-XZPs)
垢版 |
2019/06/03(月) 22:50:35.58ID:MqNsOfpc0
単に白ちゃんと魔王の乱闘に巻き込まれてトラウマになったりとか
白蜘蛛群団に襲われてトラウマになったりとか
変態爺に虐待されてトラウマになったりとか
エルローで白蜘蛛と配下のグレーターに殺されかけてトラウマになったりとか
あれ?ユリウストラウマばっかじゃね?的ななにか、みたいなー
0300この名無しがすごい! (スププ Sd8a-sEZ+)
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2019/06/04(火) 00:28:18.94ID:wqiOQPEGd
お、本当だ11巻情報来てるね
たぶんユリウスが魔族領で罠に嵌められて云々のエピソードだろ
おっぱいさんとショタがやらかして魔王様に腕をモグモグされたアレ
まあ白ちゃん視点とユリウス視点で進むのだろうが、それより時系列的には吸血っ子の楽しい学園ラブコメ()の方が気になる
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-2ZOZ)
垢版 |
2019/06/05(水) 00:06:55.24ID:eYI6ixK20
>>309
かませ犬にしか見えないとは言えヤマダも一定程度の役割があると想定すると、ヤマダにとってはじめて死が身近であることを実感する事件
ユリウスには、その程度の役割しかないんじゃなかろうか

ただ、その役割を全うする準備として、ユリウスの心境とかいろいろ描写しておくべきだっただけで。
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ 6663-pSzh)
垢版 |
2019/06/05(水) 00:36:33.60ID:Jxo8+n+h0
そろそろご主人様呼びイベント来るかな?
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ ea61-TDkX)
垢版 |
2019/06/05(水) 05:10:37.39ID:cQb/U71O0
kindleで揃えてるから早めに出ることを祈っておこう
0322この名無しがすごい! (スププ Sd8a-sEZ+)
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2019/06/05(水) 08:36:10.10ID:RvmU3UqLd
かかし絵はあくまでギャグ漫画のそれだからな
描写のセンスは凄いから漫画としては面白いんだけどね
ただ、あのドギツイピンク色だけは正直何とかしてほしいが
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ b96c-LM63)
垢版 |
2019/06/07(金) 22:25:35.29ID:HiirC6v60
百足は居るが蠍は居ない、蟹や海老の魔物も居なかったな
蟻、蜂、蟷螂は居る、甲虫、蝶、蜻蛉は居なかった
ユリウスが魔物退治に目覚めて出てくんのかしら?
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9f-qi/b)
垢版 |
2019/06/09(日) 06:00:28.65ID:IKt3u8Rw0
この作品の魂に関する価値観が全く共感できない件
殺しても魂はリサイクルしているからいいと言う意味不な倫理観
記憶が消えて生まれ変わったらたらそれもう別人だしなんだかなぁって感じものすごい

あと主人公回りもチート無双しているけど
俺らは苦労・不幸な目にあったから他者を蹂躙しても許されるんだ的な不幸自慢もアレ
しかも努力の方向性がつらい目に耐えたら出来ましたっていう頭の悪いトレーニングなのもなんかなぁ
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9b-uQfi)
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2019/06/09(日) 07:35:53.10ID:5IDbspi40
お前がまともに読んでないのは分かった
魂のサイクルも繰り返しが過ぎて魂の劣化が進み過ぎて問題になってるぐらいだし、
生まれ変わってきたこれまでの自分を強制的に振り返させられるから禁忌なんだし
ダスティンのこと言ってるならあれは一種の超人、狂人のたぐいで理解しがたくて当然のキャラ
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9f-qi/b)
垢版 |
2019/06/09(日) 08:07:36.05ID:IKt3u8Rw0
その魂の劣化というのやら事態に価値観を見いだせない
人の人生や意志は記憶と経験と等価値

記憶が消えるなら媒体としての魂に価値を抱かないだろう
魂を資産・リソースとしてそれを管理・所持する者にとっては価値があろうとも
記憶こそが己自身である人にとって魂とは単なる乗り物過ぎないんだから
媒体の劣化を理由に殺される人間にとってはそれををしょうがないと思えるはずがない

この程度の哲学的なことも考えられないの
君は?
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9b-uQfi)
垢版 |
2019/06/09(日) 08:14:06.92ID:5IDbspi40
その魂のサイクル自体が別に望まれてる世界観でも何でもないんだもの
Dによる生き地獄そのもの、あの世界を再生させるために1回の人生どころか輪廻転生さえも利用尽くされてるだけのためのシステム

そういう意味で仏教的な正しい意味での現世という地獄なんだけど
お前の価値観、哲学なんざ関係ないわ知るか
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9f-qi/b)
垢版 |
2019/06/09(日) 08:20:00.14ID:IKt3u8Rw0
記憶や意思の所在が魂というなんだかわけのわからない迷信めいたものでも
サーバーや脳であっても関係ないだろ
思考し意志を持っているならそれを人は人と意識し認識する

それが失われ消された死体やフォーマットされたサーバー・魂はもう元の人じゃないでしょ

消された記憶とそれによって生まれた意思にこそ人としての存在の価値があると思うんですが
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ 217b-eyCI)
垢版 |
2019/06/09(日) 08:26:17.62ID:wRAkAmpD0
魂のリサイクルシステムは現地住民を救済するためじゃなくて
MAエネルギーを枯渇させた償いをさせるための「刑罰」だぞ
罪人の記憶の価値なんぞ最初から斟酌してない
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9f-qi/b)
垢版 |
2019/06/09(日) 08:32:38.00ID:IKt3u8Rw0
つまりこの物語にある構図は
支配者側(神・龍)と被支配者(人間)のMAエネルギーに対する搾取・利権をめぐる物語なんだよね
支配者側が圧倒的有利で人間には一切の救いがない
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ 217b-eyCI)
垢版 |
2019/06/09(日) 08:42:32.73ID:wRAkAmpD0
管理者側(神・龍)はあくまで魂リサイクルの過程でMAエネルギーを回収して
星を修復するというシステムを維持しているだけであって利権もクソもない
MAエネルギーを自分の懐に入れてるわけじゃないんだから

それにMAエネルギーを浪費したのは現地の人間たちなのだから
搾取という表現にも該当しない
0340この名無しがすごい! (スッップ Sd2f-y+gD)
垢版 |
2019/06/09(日) 08:42:36.67ID:HYaJlmVXd
要するに白の行なっている活動がISISやカルトの教祖の救済
所謂麻原のポアしてあげなさいと被るんだよ

狂信者向けの説明してを真に受けてテロをやる人たちの表向きの説明と同じ気持ち悪さを感じるからどうなんかなぁと思った訳
0341この名無しがすごい! (スッップ Sd2f-y+gD)
垢版 |
2019/06/09(日) 08:45:22.68ID:HYaJlmVXd
>>339
利権あるじゃないか
その回収ができなくなったから全員殺してシステムリセットかけるんだから
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9b-uQfi)
垢版 |
2019/06/09(日) 08:50:43.56ID:5IDbspi40
ミクロとマクロの視点が違うのは当たり前だろ
世界をなんとかするかと個人としてこんなもん付き合ってられるかと価値観が衝突するのは当然で、
蜘蛛子だって恩人とかなければ放り出して別の惑星とかに逃げた方が楽ってのはあるんだもの

自己の連続性が失われた輪廻転生に価値なんかないって別にこの作品においてもそんなのに価値があるなんて言われてないしな
つーかマジでどこまでいっても自分の価値観でしか語ってないんだけどどれだけ自分語りしたいのお前
0344この名無しがすごい! (スッップ Sd2f-y+gD)
垢版 |
2019/06/09(日) 08:55:43.39ID:HYaJlmVXd
何もしなければ星が滅ぶというなら星が滅んでもしょうがないって言うしかないだろ
人間の立場からしたら
記憶が人である以上は魂なんてのは車に過ぎない
車が廃車になるから乗っている人も殺すとか
それをいいと言う人間はいない

地球だっていつか滅びる
そこに文明度・力の弱い人間のせいで滅ぶんだから今いる人間皆殺しにして新たな人類住まわせるとかね
原住民の皆さんは誰一人納得しないし救いだと思わないよって事
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ 217b-eyCI)
垢版 |
2019/06/09(日) 08:57:15.52ID:wRAkAmpD0
何か勘違いしてるみたいだが星が復活しようが滅びようが白個人の利益とは関係ないぞ
既にいつでも他の星に転移できる能力を手に入れてるんだから
白が星を修復しようとしているのは女神が死ぬ前に助けたいというのが恩人である魔王の願いだから

あとこのままシステムを放置したら将来的に人類は魂の摩滅で全て滅ぶ
白がやろうとしてるシステムリセットはスキルを大量に持っている個人は死ぬかもしれないがそれ以外は生存できる
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ e363-hCpT)
垢版 |
2019/06/09(日) 08:58:17.73ID:WR4PIZQF0
人は蜘蛛の気持ちは分からないし、蜘蛛は人の気持ちがわからない。ただそれだけなんだけどなー
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ b318-Yhjd)
垢版 |
2019/06/09(日) 08:58:22.87ID:Q7VhRHUC0
遠からず惑星が崩壊するor魂が摩耗し尽くして人類が消滅する
ていう世界で、種の存続のために大多数を犠牲にして少数を生き残らせる
ていう選択は普通に考え得るものでしょ。

蜘蛛ちゃんはそもそも最初からまともな人間性持ってないし
なんならむしろ人類なんぞ滅べばいいくらいの立ち位置だけど、
魔王ちゃんの望み叶えるために動いているだけやん
自分が不幸な目に遭ってようがなかろうが、そんなの関係ない
だって人間のダミー記憶植え付けられただけの蜘蛛だし
そんな共感力最初からどこにもねぇよ

コミカルに描かれてるから勘違いしがちだけど、これは
凶悪なモンスターが魔王ちゃん達との出会いによって
少しずつ仲間を想う心を手に入れていく物語だよ
たの異形転生ものと違って、ベースが人間ではない
0348この名無しがすごい! (スッップ Sd2f-y+gD)
垢版 |
2019/06/09(日) 08:59:50.11ID:HYaJlmVXd
作品を貶している訳じゃない
こう言う作品だしそこそこ人気もある
ただ白の言っている言葉ってのは、冷静に読むと魂の実存の有無と関係なくカルトと一緒の内容で中々気持ち悪く感じる人は多いんじゃないかなと
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ 217b-eyCI)
垢版 |
2019/06/09(日) 09:08:16.48ID:wRAkAmpD0
白は恩人のために星を修復しようとしてるだけであって
人間を救済してやろうなんて最初から思ってない
システム解体で人類が生き延びるのはあくまで「ついで」

白が現地の人間に対して宗教的な救済を口にしたことなんて一度もないぞ
0352この名無しがすごい! (スッップ Sd2f-y+gD)
垢版 |
2019/06/09(日) 09:14:10.20ID:HYaJlmVXd
もういいよ
君ら相手に哲学的な文脈で話せないのはわかったから
だからといって哲板行ってもなろう作品じゃフックにかからんしな

まぁ誰か詳しい人が納得できるレスを返してくれるのを期待して待つ
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 217b-eyCI)
垢版 |
2019/06/09(日) 09:27:01.19ID:wRAkAmpD0
原作を「白が人類を宗教的な意味で救済しようとしている」と盛大に読み違えた上で
君の主張は「白が人類に都合のいい形での救済をしないのが気に入らない」という程度でしかないから
ここだろうが哲板だろうが鼻で笑われて終わりだよ
0354この名無しがすごい! (スッップ Sd2f-y+gD)
垢版 |
2019/06/09(日) 09:30:50.89ID:HYaJlmVXd
読み間違えとかそう言うんじゃないんだがw
作者が何を目指しているかどうかとも関係ない

単に少しだけ哲学に寄った話を振ったら、それについて来れない子がだる絡みしているだけかなと笑
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ b318-Yhjd)
垢版 |
2019/06/09(日) 09:31:51.16ID:Q7VhRHUC0
哲学的なというか、人は記憶と人格こそがその本質なんだから
魂や来世があろうとなかろうと死んだらその人としては終了だよね。
て、そりゃそうだしそんなの10代前半くらいでだれもが一度は
考えることだから哲学と言うほどの話でもないんだけど、
そもそもその哲学とやらはこの作品となんの関係もないよね、
てことをみんな言ってるんだけど理解できる?

戦記物の小説読んで、「なんで殺し合うんだよ、話し合いで解決しようぜ」
みたいな感想言われても、「何言ってるんだお前は」ぐらいの返答しか
返せないのと同程度に意味の無い意見
0356この名無しがすごい! (スッップ Sd2f-y+gD)
垢版 |
2019/06/09(日) 09:41:05.96ID:HYaJlmVXd
だからダル絡みすんなw
哲学興味無く知らないなら無視するか知らないって言えよ
それを学生時分に一度は考えたとか何やそれw

それって哲学は無理ですって言ってるだけやろ

ほんもしょうもないやっちゃな
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 217b-eyCI)
垢版 |
2019/06/09(日) 09:51:23.12ID:wRAkAmpD0
そもそも唐突に始めた記憶の価値云々の主張自体が
魂リサイクルは人類の救済のためだというヘンテコな誤解から来てるから
主張の最初の一歩から盛大に踏み外してるんだよな

作品でも作者でもこのスレの住人でもなく
自分の妄想上の白に対して噛みついてただけ
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ b318-Yhjd)
垢版 |
2019/06/09(日) 10:27:24.59ID:Q7VhRHUC0
哲学語りたいのはわかったけど、その内容って
この作品と一ミリも関係ないじゃんよそ行け、
てだけの話なんだけど、哲学考えすぎて
人間の知性失った子かな
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ e363-hCpT)
垢版 |
2019/06/09(日) 11:14:57.22ID:WR4PIZQF0
宗教戦争が勃発する理由がなんとなく分かるな
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ b9ba-LM63)
垢版 |
2019/06/12(水) 00:04:38.00ID:zpyPO6qP0
白ちゃんは蜘蛛型だった時は卵に執着してたのに
バルトの家で穀潰ししてる時は卵に関心無かったね
環境の変化による心境の変化って奴か
さすが「退廃」と「怠惰」のスキル持ち?
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