【セブンス】わい／三嶋 与夢総合スレ 14ヒドイン 【乙女ゲー世界はモブに厳しい世界】
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わい／三嶋 与夢氏の総合スレッドです。
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フリーダムノベル 『脇役勇者は光り輝け』
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前スレ
【セブンス】わい／三嶋 与夢総合ス レ 13ﾋﾄﾞｲﾝ 【乙女ゲー世界はモブに厳しい】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそも王家の計画してた貴族を消して平民を登用しての中央集権政策は絵餅だよ
貴族のいない中央集権なら代々王家寄りの家も無いということだから王家の力が弱い立憲君主制になる
貴族だけ潰して王族が権力を握り続けるなんて出来ると思ってんのかね？ 統治と分離した王制なら千年以上保つ
日本はそれで千数百年続いている実績あり >>901
統治する王家だと根絶やしにされて、統治しない王家だと統治者に自分の正当性を示すために祭り上げられる印象だな ちんけな田舎貴族達を苛めるのに必死過ぎて、一番の国の癌の売国奴派閥をのさばらせたままにしてたから何の意味も無かった…どころか有害ですらあったね
ムチばかりで飴が無いんじゃいざというときに「貴族の地位を剥奪されたくないから戦うぞ」となるわけがないわな 徳川家(参勤交代)は成功したんだよな。まぁ、外敵がいなかったせいもあるけど
武田信玄みたく自転車操業にするか、貴族院を設立して利益で釣るしかないよな バルカスが半ば托卵を黙認してたのは、実子には何一つメリットの無い男爵位を継がせたくなかったからだろうか？
上級クラスで馬鹿にされてたルトアートより、普通クラスで生活してたニックスのほうが幸せそうだった 江戸幕府が外様大名を苛め抜いたってのは嘘や誇張ってことがわかってきてるぞ 参勤交代で一番得をしてたのが道中の宿場町とかで江戸幕府自体は火の車
何より妻に馬鹿にされて間男に托卵されてガキを育てさせられるなんて事は無かった
モブの王国は下級貴族の悪妻が王都で贅沢して、王都(王家)が下級貴族たちに寄生する形でぶくぶく肥え太ってた >>907
わかってねえよ馬鹿
中小大名が江戸往還するための費用捻出するのに年貢上げてる
事例のほうがはるかに多いわ 江戸幕府の前半は改易が多かったんだぞ
歯向かわないように、少量の石高を残していたから反乱は起きなかったけどね 後半には絶倫将軍が自分の子供を続々と地方領主に養子として送り込んで体制強化したけど、優遇からあぶれた藩からの不満がMAX >>909
参勤交代は大名を疲弊させるための制度じゃなくて、中央で労役させるのと人質を取るのが目的で地方財政を削げたのはただの結果論
財政が苦しい大名には豪奢な見栄張り行列を辞めるように指示したり、在江戸期間の短縮をさせたりもしてる
江戸幕府が大名や民衆を搾取しまくったってのは明治政府のプロパガンダ 室町時代は守護は在京してた。
それで守護代に領国を乗っ取られたから領地と江戸を行き来するってのはある意味当然ではある。 >>905
ホルファートの頭おかしいのは、公国と神聖王国という宿敵がいるのに、国防に重要な辺境伯まで苛めてた事
戦後に数ヵ月で極端な女尊男卑を解消出来てたから、それまで改革しようともしなかったのは王家の完全なる怠慢 >>915
改革してないぞ。戦争が起こって離婚しただけ
最初から自分達で出来た事。ただ、世間体を気にして出来なかったこと
自分の女房を躾けれないのを、王家のせいにしてもね
法律も罰則も無いのにね。ただの八つ当たり 権利だけが女性にあるのは不公平だけど、権利も義務も男性側にある(利益を握っている)
だから、複数の夫人も持てる。女性の奴隷も学校に持っていける(風潮が許さないだけ)
男性側が勝手に女性に貢いでいるだけ、別宅も愛人も托卵も許しているのも自分自身
それが、王家が悪い？アホかよ なんか昨日から急に男性批判が沸きだしたな
長い間スレ見てけど初めての奴だ
タイミング的に>>916=>>917なんだろうな >>918
男性批判と言ってる時点で駄目なんだよ
視野が狭くなっている証拠。ハーレム小説でも読んでろよ 義務教育で貴族全員王都に集めた上に、女性上位の価値観植え付けてるんだから
100%とは言わないけど流石に王家の責任は重大でしょ
建前だけでも男女平等謳ってるならともかく、それすらなさそうだし 女性上位の教育はしてないぞ。女性には紳士的であれだよ
一部の無能が暴走しただけだぞ。やっぱり、徹底的な管理社会がお望みなんだね
共産党が好きなら、そう言えよ 極端に女性を優遇してるという作中の文章すら読めない馬鹿が語るなボケ
共産党共産党きめーんだよ 女性上位って漢字的に合ってるのかなと調べたら騎乗位のことだった と書き込んだ後だけど、作品読んでれば女性超優遇の価値観を学園使って植え付けたってのは知ってて当たり前レベル
（3章の残酷な真実で明かされてる）
某作家スレで良くいる「物語を全く読み込んでいない信者」かな
その場しのぎの擁護できれば良いてきな 物語を読み込んでないのはそっち
一部が暴走したと書いてあるだろ
真面な女性もいるんだよ
それに女性が愛人を持って何が悪いだよ。男性側も複数の妻を持っているだろ
承認しているのは悪までも男性側なんだよ 優遇、優遇と書いているけど、結局、何を優遇しているんだよ
何もかも男性側(土地、収入、地位)が持っているだろ
女性を大切にしようとする思想が気に食わないんだろ
亭主関白が好きな日本人らしい思想だよね 共産党やら日本人やらいちいち臭い話してくるねえ(笑)
おかしいのはお前だから自覚しろよ
初代スレから下級貴族が悪いなんて言ってるのはお前一人だけだぞ
正しいのは自分一人で他全員間違ってるってか？頭おかしいんじゃねえの？ 少なくとも3章の残酷な真実を読む限り
・学園を使って女性優遇の価値観に変えていった
＝教育で価値観を変えた
・一部の女性たちが暴徒して思っていた以上に酷い状況になった→それが今に繋がった→贅沢をしたい女性たちは王宮にとって都合の良い存在だった
＝話の流れから淑女の森の元となった連中のことなので真面目な女性ではない
なお、女性が愛人を持ってはいけない理由は托卵の恐れがあるため
日本でも女性の場合は再婚禁止期間がある。ただし、前夫との子を授かる可能性があるためのものなので妊娠してなければ適用されなくなった 変換で出なかったので誤字った
真面目ではなく真面なだね
その暴徒した女性たちはまともな女性ではなく、淑女の森みたいな連中ってことね どっちも愛人、二重婚ダメなら分るよ。結局は男性側も好き放題できる
後、托卵を認めているのは男性側ね。星間みたく跡取り産んだ後なら、自由に生きるとか交渉は出来たはず
本妻の子が出来ないなら側室の子を跡取りは男性側が有利な点
別に女性側の遺伝子だけで跡取り選んでも問題ない世界観があってもいいよね
淑女の森も派閥の一種と考えれば問題はない
皆が同じ思想の方が気持ち悪い >>930
んな頓珍漢な事ほざいてるのはテメーだけだよ
逆張りした事ばかり主張してレスバしたいだけのガイジか？ 4巻発売するみたいだが、楽しみなのはレリア、ピエール、フェルナンのキャラデザくらいかな
4章は元々読者の不満が少ないから書籍版もあまり変わらなさそう 4巻は3巻と同程度には売れるんじゃないの
5巻はなろう読んでない人が買って、続刊できるかどうかのライン位になるとか 5巻はどれくらい変更されるか楽しみ
6巻は軸のエリカエリヤが不快だからその辺の設定を大幅に変えないと買うつもり無い
魅力の無い奴等が何もしてないのにあたかも魅力があって活躍してるかのように描くクソ展開は改善してほしいわ PTSDはマリエイベントには必要だから、個人的には有りだが、
セルジュの馬鹿さ加減と、ゴリ押し展開は辞めてほしいな
敵や展開には、まったく、魅力が無い セルジュは強敵感出してほしいよねあれはアンチキャラとしては成功だったかも知れんが話を動かすキャラとしては大失敗
もういっそ事Web版の原型なくすほどキャラ変更してもいい
例えば鬼滅の童麿みたいなヤベェキャラかどろろ(19年)の多宝丸みたい国を守りたいと言う思いから対立するキャラにした方が話の厚みは増すと思う ピエールのような絵に描いたようなクズやかませでも面白い
Web版のセルジュは馬鹿の一つ覚えのように猪突猛進な戦術しかなかったけど(というか戦場が共和国の時点で共和国の戦略的敗北はほぼ確定)書籍ではどうなるやら 俺的に書籍版ではレリアはクズ度上げるよりクズ度下げてついでにオカマ・オネエキャラのテンプレ通りクレマンを頼り甲斐ある有能なキャラにするのはアリだと思う 聖樹と融合イデアルだけじゃなくセルジュ一緒に融合してラスボス化で
エミールとアルベルクは生存させて欲しい セルジュは「転生したからには異世界チートハーレムやってやるぜ！」とことあるごとに言う痛い奴…と最初は思ってた チートハーレムの性格の方がマシなんだよな
住人も気にせず街の中で暴れるのは酷過ぎる セルジュは書籍版では思いっきり設定変えないとwebのあのキャラ性で背景掘り下げられても
そんな描くならエミールとクレマンの描写を追加したほうがマシだと思うな
てかレリアも4章見る限りマリエ同様半端なゲーム知識で失敗こそしたけど
成り代わろうとしたマリエと違ってリオン同様波瀾万丈な人生など望まず悠々自適な幸せを求めていたリオンに近いキャラだったのについでだからヘイトキャラされた気がする イデアルがまともだったら大惨事にならなかったかもな リオンマリエあの兄妹は色々あったせいで気が立ってるのはわかるけど
自分達の事は棚に上げてレリアにやたら攻撃的だし
リオンも偶発的とは言え苗木の守護者なってしまったけど元ゲーの話の中心に居るのに
俺は関係ないと非協力的なあの態度ではレリアが疑心暗鬼に陥るのも無理ない あれはセルジュ側がチートアイテム持ってて別の苗木を入手する手段もあると思ってるからこその態度だろう 主人公が失敗するのはいいそのミスを認めて糧にして成長することもできるし
けど五章は今まで以上にリオンの落ち度が明確かつひどいよなぁ
確かに喧嘩売ったのセルジュ側だけど喧嘩を売られる状況を作ったのもリオンだしあの戦いは怠慢のツケを払う羽目になった
戦いは避けれなかったけど規模は小さくすることができたかもしれないのに 一番批判されてるのが、共和国がまたヤクザ外交やり始めて不穏な動きをしてるのを知ってるのに無防備に街中をウロウロしてあまつさえリビアまで外に連れ回してたところだっけか？
俺的にはずーっと「人殺しは悪いことで〜」と考えてる描写を繰り返してたのもイライラした。世界観に合ってないから辟易とするだけ 何だかんだで言われつつもセブンスの先祖集団は作風には合ってたと思うんだよなあ
世界観がシリアスでも空気の軽さは保たれてたし、肝心なときは頼れたし
むしろ肝心な時以外は頼ってはいけない存在って立ち位置も上手かったし >>948
あのリビア誘拐救出のくだりせいでノエルはヒロイン力が薄まってその後もヒロインらしいイベントがあったけどおまけトロフィー感強いし
リビア誘拐が無くノエルが拐われた時彼女の為にもう最初から助ける気満々で動いていたら
あのイベントやあの告白も見ごたえあったのに >>949
気に入らないらないけれど世界観に合ってる事象は
主観評価は落ちるけれど
客観や総合的な評価としては落ちないよね
気に入らないし世界観に合ってないは全部落ちる
気にいるけれど世界観合ってないリアリティ薄める事象は好きな人以外をふるいにかけることになる いっそセルジュの前世はマリエが撲殺された時に腹の中にいた子とかでいいんじゃない
それなら原作ムーブそのままやっても頭共和国なのも他の知識ないから当然だし
何よりあのガイジ一族だからしゃあねえかで説明が付く 6章は5章に輪をかけて更に主人公やその周囲の奴等に共感出来なかったわ
エリヤのキャラは完全にわがままで女を手に入れようとする小悪党そのものだ コミックいいじゃん
まあ、3巻までなら大した不満は無いんだけど もともと三章で終わるはずだったのに連載の延長にノリと勢いでライブ感及び文字数制限の弊害が五章から一気に膨れ上がったからね リオンは話重ねるごとに役割や責務に対して逃げる怠慢な態度や
物事をネガティブに難しく考える割には見通しが甘さで後手に回ったときの落ち度が段々とひどくなっているよね リオンはスローライフやら働きたくないやら我儘言うなら、最低限の働きだけしてそれ以上の責務は頑として拒否するか、旅に出るか、ルクシオンを放棄するかしろよとしか思えない
エリカエリヤも同じでどうしても恋沙汰に納得出来ないなら駆け落ちするか地位も身分も捨てろと言いたい リオンみたいな性格は物語動かすのは大変だよな
このすばみたく仲間を動かすのがいいんだけど、掘り下げやキャラを立てるのが下手だよな >>958
このすばは掘り下げやキャラ立てしっかりしているし
カズマさんは自分含めたパーティーメンバーの長所と短所を把握して上手い事回しているけど
リオンはルクシオンがチート過ぎて周りに頼られるのと本人も誰か頼ろうとしないから悪循環が続いている 主人公の力の99％がルクシオンだから、主人公が成長しないんだよな
下手に力持っちゃったクソガキが、以前セルジュに偉そうに説教した癖に自分も力にモノをいわせて周囲を巻き込んでるようにしか見えない リオンは基本的に誰かを信用するけど誰かに信頼は無いからね >>960
ルク頼りでも心の成長はできるんだけど作者がそれやらずにPTSD (笑)やっちゃってるからね 幼女のデグさんでさえ部下との間に信用信頼関係は築けているのに
てかデグさんは能力の良し悪しで人を評価しないのもあるけど
モブはミレーヌさんとアンジェパパ以外はほぼ論外だろうなクズ女子もだけど責務、役割、仕事からサボろうとするリオンやローランドは特にぶち殺したいと思いそう リビア・アンジェと関係を深めて少しずつ男として成長していくとかそういう展開もできなくはないはずなんだけど
婚約者になったのにも関わらず、なんかリオンからの扱いが対象外時代とそんなに変わってないというか… 6章はアンジェの言うことがいちいち的外れだった
というかエリカエリヤ関連全般がおかしかった >>964
先生がそういったリオンの成長や嫁達との新たな進展を面倒くさがって
書いていて楽なマリエと5馬鹿に逃げ力入れすぎてやることやってないから
グダグダ展開が続いていマリエ達はギャグ要員としては一流だけど
同時に枠をとられてしまうから改めて思うとマリエと5馬鹿は単独のスピンオフでやるべきだったな 星間もそうだよ。天城なんてロボ娘だぞ。一番キャラが立てれる存在だろ
禁則事項とか、優先項目が変わりましたとか、適当に言わせれば簡単にキャラ立ち出来るだろ
ポンコツ、ジャンクでキレるとかね。本当に普通の人間と変わらねぇ
そこら辺、わい先生は弱いよな リアムは根はバカなのは変わりないけど努力を怠らずやりたいことをやって
役割や責務に対してしっかりと答えようとしているし改めて思うとリオンとは真逆だね
モブは変な袋小路に入っているから1発ネタでもいいからリアム、案内人、犬が星間ではなくモブの世界に転生したらというネタこないかな ﾓﾌﾞは行き詰まってるからか漫画更新してもweb版は更新しなくなったな 旧人類と新人類の生存競争ネタとかやるべきではなかったな ルクシオンは言われたことをやるので無能はリオン、ひいては作者
クレアーレはAIの癖に自分の趣味に走っている異常固体 作品を面白くする努力より尺に対する拘りを優先するからこうなる
エリカエリヤの話は全ていらなかった 読んでて不快になるだけだった 普通の作者なら姪との関係薄くねと気付く
まだ、前世の父親、母親なら分かる
前世から愛して、来世でも夫婦になりたいてね
キャラ性を大事にしない作者だからな。後半のストーリーが変になる 先生はライブ感覚で書いているのとキャラの推敲をあまりしないタイプだしね
例えばジェイクとか影のあるキャラと言っておきながら実際のところ俺様系だったし レリアも一族が健在の時はゲーム知識や中身のお陰で両親やクレマンなど周囲の人達に上手く立ち回っていたらしいけど
なんか矛盾しているよね記憶を取り戻したのは屋敷が焼けた時なのに
リオンだって記憶取り戻すまでは年相応の子供だったのに
子供がそんなに上手い事立ち回れるかな書籍版では修正すると思うけど
おそらく4章の時点ではアンチキャラにするつもりは無くセルジュとイデアルのついでされたんだろうな 脇役勇者でも叩かれたのに重視しない
星間も似たような空気がある
プロット重視でイベントを詰め込み、メインキャラなのに掘り下げもしない
一番、楽しみにしている作品だから悪い癖を発動しないでくれよ キャラの掘り下げや文を推敲していないから
書籍版では修正や継ぎ足しをする羽目になって3巻は分厚くなり4巻に至っては三巻より微妙に値段が上がってる 四巻はレリアが愚かな弩クズになる前触れがあるかどうかだな 踏みといってもこの板は発注ミスみたいなもんだし関係ないか
個人的にはレリアは無理してクズ化させる必要ないねそれよりマリエとコンビ組んで欲しい
あと、4巻頃既にイデアルとセルジュが合流しており何らかのアクションを起こしているとか モブの感想欄見に行ったらしばらくイエスマンしかいなかったのだが、批判してた読者はほぼ全員ブロックされたのかな？ 書籍版共和国編のまさかのエミールがイデアルの真のマスターで黒幕化とかありかもしれんな
リビアが闇落ちリビアなったようにゲームと現実の内面は違って
エミールはどす黒い何かを抱えた共感性が欠落したサイコパスとか >>980は踏み逃げ満々の信者かな？
本スレが前みたいに荒れていいなら問題ないけど、その場合は文句言うなよ 感想欄を60ページ程遡ってみたがありゃもうダメだな
リオンの心情に対する批判はそこそこ残ってたけど、エリカエリヤ批判は根こそぎ削除されてた
丁寧に書かれてた>>51すら削除されてたし、7章は期待できそうに無いわ コミックウォーカーのWEB広告にモブの漫画使われてたけど、すぐに熱帯魚のに変更されたしな
7章でやらかしてまた荒れてファン離れして書籍は共和国編で終了かな？ 7章がクソで荒れまくっても感想欄は批判が書かれる度に削除＆ブロックをしてイエスマンの読者しか残らないと思うわ
作者の発狂以降に新しく書かれてる感想もどこか遠慮気味というか中身の薄い誉め言葉ばかりだ 悪徳の活動報告を見てみなよ
結局、文章を削ることしか考えてない
同じ過ちをするぞ 幼女戦記、ゲートとかあれだけ分厚いのに売れたのは作者はウェブ小説の長所生かし
書籍では色々修正して読者に面白いものを提供と自分の書きたいもの伝えようとしたからウケたのに
わい先生は自分の書きたいものを削って
ウェブ小説の長所を殺してのどうすんだよ話になるよね >>984と>>988から察するにここの予想通り、エリヤ王様エンドかな？
未来の世界がなぜ乙女ゲー世界になってるのかの謎も明かされないまま終了だろうな 不人気キャラのゴリ押しで叩かれて逆ギレ
作者は「つまらないなどの感想は書いてもらってもいいです」と言いながら普通の感想の>>51は削除(もしかしたらブロックも)してる
てかなんであんなにエリカエリヤに思い入れがあるんだ？レリアが叩かれてた時は全然怒ってなかっただろ エリヤ=自分 として書いてたんじゃない？
エリカは大人気キャラになると想定してたんだろうな エリカは最初は英雄主人公と婚約した美少女の王女様というテンプレだけど美味しい設定だったのにね
実は家柄しか取り柄の無いデブに惚れてる、そのデブと添い遂げる為に主人公に莫大な負担をかける、独り善がりの行動で世界規模の大災厄を引き起こして後は寝たまま…という誰得なキャラになった エリヤの魅力を読者に示してないからね
自分はおばあちゃんで十分人生を過ごした、そしてお姫様というご褒美を貰っているとか
色々割切ったor無理をしているエリヤが愛するようになるエピソードが弱すぎる
そもそも婚約を受けたリオンが頭おかしい エリカは最初はノーブルオブリゲーションを全うしようとする王女だったのに、録でも無い婚約破棄騒動を起こしたマリエや自分の欲望しか頭に無い馬鹿なエリヤに感化されて愚物に成り下がった
決闘でのエリヤは「僕は可哀想だろ？こんなに頑張ってるのにボコられてる僕は可哀想だろ？エリカは早く止めて僕を選んでくれよ」と可哀想な自分を演出しながら言ってるようでクソうざかったわ ﾜｯﾁｮｲスレでエリヤを批判する奴はハーレム厨なんて言われてるが、エリカエリヤが批判される根本原因が他人に全ての負担を押し付けて甘い汁だけ吸ってるからってのを分かってないみたいだった
エリヤがせめて最前線で戦争に参加したり、敵の凶弾からエリカを守ったりしてれば批判は大幅に減ってたはず エリヤ
リオンに決闘を挑み、NTRされる前にエリカをお情けで奪い返すも以降は何もしないのに頻繁に出てきた無能
奪い返したことにより、「リオンが王族見捨てたなら内乱起こしても平気じゃね？」的な感覚でクーデターに繋がる。簒奪狙ってた優秀貴族ギルバートすらも近い意見で歓喜していた。
クーデターが起こった途端に突如出てこなくなり、終わった途端にまた頻繁に登場する。エリカを守らず逃亡する無能っぷりを発揮である。
さらには作者の加護が加わり王様になる杜撰な展開が巻き起こる。
・1章と比較すれば不自然さが分かる「処罰は全て有耶無耶」(平民落ちや廃嫡は王様になれないため)
・側室取れば問題ないのに「王太子があっさり王位を蹴る」
・女王が直前まで騒いでいた「王族処断が有耶無耶」(唐突に思い出話で時が進むキングクリムゾン)
・ロストアイテムが面識のないエリカを主人にしたいと言い出す(下僕にできれば女王の地位確定→自動的に旦那のエリヤは王様になる)
などの指摘されて気付く鋭い考察がまとめられたのがこのスレである レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
