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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part204
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ dc3c-85Df)
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2019/05/21(火) 13:08:00.56ID:yndOeVLy0
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※現在のスレタイは仮運営中です。
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1556719994/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ ec2c-WKTx)
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2019/05/22(水) 23:38:38.17ID:+2ZAaCY/0
>>97
よくよく考えてみればAやBランクに自力でたどり着けるならギルドの介護もあまり要らんのよな…指名依頼とか抜け道だらけだし
席だけ置いて買い取りだけしてくれりゃいいや的な
呼集依頼を必ず受けないと制裁のが胡散臭くなる
AやSランクのギルマスが微妙な立場だったりするし、偉くなってなんなの?みたいな作風もやたら多いし
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ 06ad-ay4T)
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2019/05/22(水) 23:52:44.39ID:pcVAEhon0
楽市楽座っぽくギルドの特権廃止!冒険者やりたいやつは自由にやれ!というナローシュはいない?
楽市はともかく座ってのはだいたいヨーロッパのギルドみたいなもんだと思っていいんだよね?全国組織に成っていたわけはないが現代の組織で一番近いのはやはりノーキョーだろう
そういやリアルギルドもナロタジーのそれも金融業やってたりしてっか
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ efad-EL+e)
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2019/05/22(水) 23:58:09.33ID:7HgVP3Xy0
楽市楽座っぽくやるなら
楽座
うじゃうじゃいる雑魚ギルドの特権廃止
代わりに俺に献金してくれる大ギルドが雑魚ギルドどもを管理しろ
楽市
他の町のやつらも特権行使するんじゃねえぞ直轄兵送り込んで殺すぞ

これだな。
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ 06f1-N32O)
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2019/05/22(水) 23:59:43.04ID:occ6Ep0N0
最近の研究だと楽市楽座は単なる権利開放じゃなく、「権利を主張する輩の強権的排除」(むろん武力も含む)
みたいな話のようだけど。
もちろん解放する側に武力がなければ、あっという間に僧兵だの商人に雇われた傭兵だのが暴れてジエンドだす。
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ dfad-iGyF)
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2019/05/23(木) 00:46:37.97ID:aZbjShzz0
リアル楽市楽座は領主に献金するとかして認めさせていた座の特権と領主に納める税金を廃止して自由に商売させた方が長い目で見れば領主も儲かるって政策だったと思うけど
>>108とは逆方向だな わかって書いてるっぽいけど

>>109
戦国時代だと領主さえ押さえとけばオッケーってことはないにしても座ってそんなに実力組織だったの?ノーキョーよりみかじめ料ふんだくるヤクザに近い?
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ dff8-Fpyl)
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2019/05/23(木) 02:08:40.92ID:6Hm2vQvO0
昔は農民すら普通に甲冑、槍、刀剣、弓、鉄砲などで武装してるのが当たり前なので
実力組織が〜ってのは現代の基準ではあんまり考えられないよ

最下層の乞食でもなければ戦える実力を持ってるってのは当然のことだった
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ff7-buEI)
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2019/05/23(木) 06:30:42.24ID:ibJ9qXG90
ロビンフッドの伝説から考えても、武力は持ってただろうな。
領主の横暴に耐えかねた弓の上手い猟師たちが
シャーウッドの森に隠れてゲリラ戦してたんだよな。
日本でも堺の商人たちは雑賀衆とつるんでたっけ?

まぁ領主側としたら、民間で武力もった組織なんて味方じゃなきゃ、
すぐにでも軍隊送って潰すだろうな。
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ c72c-JHjM)
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2019/05/23(木) 08:20:11.32ID:kj6ank890
>>113
ロビン・フッドは実話じゃない上にモチーフとされたのは元貴族じゃないかと言われてるので、この話にはいまいち合わないかも
地方が武装してるのは当然で、当時は小競合いや盗賊対策、戦乱による徴兵乱発なんかで物騒だったし、戦場が近いとそこらから武器を持ち帰る連中もいた
また、日本は異常に武器生産能力が各地に拡散して居たので、自前で作ることも出来てたので鉄砲の数とかエグいことになってた
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ c72c-JHjM)
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2019/05/23(木) 08:24:18.89ID:kj6ank890
ああいうのは十把一絡げな徴集は下位の者で、上にいったら役職に嵌め込んだり、ノブレスオブリージュみたいな意識で命令ではなく自発的に追い込んでコントロールするみたいなもんだと思うが
そもそも、そいつをどうにかするのは難しいし、間違っても敵対とかしたくない様なケースも多いしね
敵対的な連中がやらかしてボコボコにされるならまだ分かるが
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fba-Keiz)
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2019/05/23(木) 09:06:09.03ID:pQpSSGAh0
現在世界でゴジラやモスラを単独撃破した様なモノだろ…クマとか剣とか 
あとの扱いが軽すぎる 少なくとも王様以上の暮らしの保証くらいはしないと次からは誰も人の為に動かなくなるよ
0121この名無しがすごい! (スッップ Sdff-CQMR)
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2019/05/23(木) 10:12:42.02ID:I8yHIDWRd
任天堂のゲームキューブのバテンカイトスってソフトのマルペルシュロみたいになるだけ
いかに強くてみんなの脅威を排除しても次はそいつが退治される
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fbd-8LDK)
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2019/05/23(木) 10:17:06.83ID:vI4/M/br0
チート能力で猛スピードで走るのはいいけど靴が壊れないとか意味不明
0123この名無しがすごい! (スッップ Sdff-CQMR)
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2019/05/23(木) 10:20:50.81ID:I8yHIDWRd
>>122
靴も強化してんじゃ?
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fbd-8LDK)
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2019/05/23(木) 10:32:47.27ID:vI4/M/br0
>>123
そういう部分まで細かく表現してるラノベはまだ読んだことないな。チート能力に耐えうる靴底の強大なグリップ力も付け加えておく
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fbd-8LDK)
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2019/05/23(木) 10:47:09.10ID:vI4/M/br0
>>126
孫悟空なら界王様が作った道着だからで説明がつくけど、異世界モノは日本で普通に販売されてる靴だったり現地人が作った普通の靴だし
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fbd-8LDK)
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2019/05/23(木) 10:53:04.00ID:vI4/M/br0
>>125
言われてみればそうだね、事細かく表現してたらテンポ悪くて誰も読まないね
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ c72c-JHjM)
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2019/05/23(木) 11:03:47.06ID:kj6ank890
衣服の場合は素っ裸バトルになってしまうので…
手を入れる場合でも特殊な素材でとかやっぱこれだよなとか、耐えられなかったかとか、裸足になるとか
そういう方向に向かうことが多いな
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ c72c-JHjM)
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2019/05/23(木) 11:09:33.85ID:kj6ank890
最近は壊れる事を考えて、変形するスライムスーツを魔法で強化みたいなのも出てたな
その中でもぶっ飛んでたのが、スライムスーツの柔軟性に着目した貧相娘が盛りに盛り上げ、もう痛々しくて見ていられないくらいダイナマイトボディになってた奴
副次効果として通常の服よりスライム量が圧倒的に多いので耐久力トップ&おっぱい分離空蝉可能、常時スライムスーツの揺れを制御してて魔法制御が鍛えられるとか、アホ過ぎて逆に笑ったw
0138この名無しがすごい! (オッペケ Sr5b-ke1p)
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2019/05/23(木) 12:14:36.55ID:rYDqx97Rr
>>136
漫画は良かったが打ち切りは残念だった
作者の西川秀明氏は青年誌に移って少年誌時代のファンを全部投げ捨てることになったと嘆いていたが、
Z MANの頃から結構エグいの描いていたよねと突っ込まざるを得なかった
0141この名無しがすごい! (スッップ Sdff-CQMR)
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2019/05/23(木) 15:30:11.77ID:I8yHIDWRd
靴ごとオーラで覆って保護してるとか
0144この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp5b-9Sxt)
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2019/05/23(木) 17:29:24.00ID:6mCSUgzPp
必要にかられてこの分野を知ろうとしてるけど
やっぱり俺には合わないな(´・ω・`) RPG等のゲーム前提で話進まれるのが本当に苦手
無理に知ろうとしなくていいとは思うんだけど本当に苦手…
最近見た例だけど
「ここは異世界らしい」ってモノローグならまだわかるんだけど
「ここは今流行りの異世界というものらしい」
こういうメタな視点での語り口も本当に苦手

すまん吐き出したかったんだ…
0148この名無しがすごい! (ブーイモ MMff-cY2j)
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2019/05/23(木) 18:21:29.45ID:O+/Ef7+5M
>>142
まるで借金取りがありもしない証文片手に押し掛けてくるようにハーモニカ持った女が主人公に迫ってくるゲームを思い出す

>>146
異世界のんびり農家、周囲が最初からクライマックスで一度ものんびりしていない
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-IeET)
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2019/05/23(木) 18:54:10.71ID:5Almo/gv0
>>122
チート能力が装備品にも効力が及ばないとどうして思うのだろう?
そういうツッコミをするなら、
ものすごく速く走れる能力を得ても、
肉体が持つわけないじゃんってツッコミをまず入れないと
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-3aWD)
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2019/05/23(木) 20:10:30.15ID:LkLBIzvE0
>>144
異世界テンプレを知らない主人公!これからどうなってしまうのか!

ワクワクして読み進めていると
中盤辺りでテンプレ搭載した転移者がやってきていろいろ吹き込んでく

これだからなろうは油断できないぜ…
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ df7c-7bM5)
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2019/05/23(木) 20:34:52.38ID:CDosIcdy0
よく中世中世言うけどヒロイン絶対臭いわ
現代の衛生観念持ってるとは考えられんし


中世レベルまで生活レベル落ちるとか考えたく無いんだがよく異世界行きたがるな
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ df7c-7bM5)
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2019/05/23(木) 20:51:39.23ID:CDosIcdy0
チート貰ってもやってる事が現代日本なら普通にできる事ってのが最高につまらない
お風呂とかもそうだけど不便なの全部魔法で解決するとか大人しく現代設定にすればいいのに

中世(全然中世レベルじゃない)設定多すぎて何の為に中世にしてんだろ
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ df7c-7bM5)
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2019/05/23(木) 21:07:46.75ID:CDosIcdy0
クラス転移もので不思議なのはクラスメイトと近い所で過ごさせてまとめて管理するとか何考えてんだろうな
謀反起こされたり一致団結されてボイコットされたらどうすんだろ

余計な知恵付けさせないためにも個別に離れて管理育成教育(洗脳)してハニートラップ付けるのが鉄板だと思うんだが
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ c72c-JHjM)
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2019/05/23(木) 21:44:50.05ID:kj6ank890
漂流と召喚は話が違うんじゃないかな
異世界人でクラスメイトの一団みたいな連帯感あり得そうなグループが、集団で天恵的な強い加護を受けてメキメキ成長とかちょっと不気味な集団なので
班に分けて分散させて情報共有から隔離したり、個々に指導を名目にした監視をつけて人身掌握に努めたり、PT編成管理で主導権を握る等はしたりしないの?みたいな話かと
特に、私欲で呼び出した連中とかが何の対策もせずにそんな危険な一団を自由なまま育ててるのは異様
最近の作品では呪いをかけたりとかで制限しようとしてるのもあったが
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ df02-nOi2)
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2019/05/23(木) 21:45:30.42ID:2HqfDtZW0
>>115
マリファナに関しては、現在科学的に沈痛成分と幻覚成分を分離できるから、
マリファナ由来の鎮痛剤は安価で副作用もなく効果的。
なんだけどその「安価で効果的」てのが既得利権とバッティングして
なかなか合法化が難しいらしい。
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 0766-akJL)
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2019/05/23(木) 22:25:10.80ID:BjBcZw6O0
>>70
>カフェイン
「緑茶」という小説がある。
非キリスト教徒のイエローモンキーどもの嗜好飲料である緑茶を、大英帝国の臣民たる牧師が飲んだら、という話だ。
牧師は幻覚症状を発症し、「邪悪な事(反キリスト教)的な事を囁くモンキー」の幻影を見聞きするようになったという。
最終的に牧師は発狂して自殺してしまう。
作者は「吸血鬼カーミラ」の「J・S・レ・ファニュ」だ。
0180この名無しがすごい! (アウアウカー Sa3b-ZcrO)
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2019/05/23(木) 23:20:14.29ID:FqMA79I6a
梅毒が丁度脳ミソにまわるタイミングだったんだろ
欧米人が錯乱する時はたいていシャブか梅毒かユダヤ人モデル妻
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ bff1-buEI)
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2019/05/24(金) 00:10:02.55ID:lWKLLtp90
大麻はなー、「雑な効能」しか及ぼさない(主成分のTHCが草によってまちまちな上に、
そもそもピンポイントで苦しい部分に効いた試しがない)というのと、
「苦しい部分をピンポイントで治すんならこのクスリとか安価に作れるやろ?」みたいな、
そもそも利権以前の、役割分担の部分で瑕疵が多いので……。

あと合法化を唱えてる輩がまさにヤクをキメたようにラリパッパな主張しかしないし、禁止論者への噛みつき方も激しい。
そりゃ「変わらず禁止のままにしよう」としかならんて。
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ bff1-buEI)
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2019/05/24(金) 00:12:03.43ID:lWKLLtp90
合法化地域は「ピンポイント薬の普及化断念」「超田舎(隣までゆうに100キロ以上)」
「処方する医者がいない、いたとしても5分診療に数日待ち」などのいろんなアレな状況を抱えてるのでなあ。
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ bff1-buEI)
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2019/05/24(金) 00:16:31.55ID:lWKLLtp90
カフェインコカインアヘンLSDといろいろヤクはあるけれど、
作家によっては合法化望んでるんじゃない? もしかして服用してんじゃない?
みたいな疑惑のあるものが散見されるのは昔からの伝統。

ローリー&ハーレムイズムななろう作品は、単にその衣鉢を継いでいるだけのような気がしてる。
良く言えば自分に正直、悪く言えば欲望一直線、アンド邪欲だだ洩らし。
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 8761-ZcrO)
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2019/05/24(金) 01:18:48.63ID:a6Y5B7im0
リャナンシー (Leannán-Sídhe, Leanan-Sidhe)
は、アイルランドに伝わる若く美しい女性の姿をした妖精。
リャナン・シーまたは、ラナウン・シーともいう。その名は「妖精の恋人」「妖精の愛人」という意味を持つ。

アイルランドの緑の丘の近くなどに現れ、いつも人間の男性に愛を求めてくる。
リャナンシーの愛を受け入れた男性には、詩の才能と美しい歌声を与えてくれるが、
その代償として毎日少しずつリャナンシーに精気(一説には血)を吸われていく事になる。
つまり、この妖精にとり憑かれた者は、詩や歌声の才能と引き換えに早死にする。
(中略)
ケルトの多くの芸術家、特に詩人が短命に終わるのは、彼らが彼女に恋をして命を削りながら最高の作品を作り出したからだ、と言われているが、
近年では梅毒に脳が侵された際に、常軌を逸した発想やヒラメキを手に入れたのではとの説が有力となっている。
この説を採用すればリャナンシーは梅毒の妖精になるのか…。
梅毒疑惑にはシューベルト、ベートーベン、ヒトラーなどが挙げられ
その中にはツァラトゥストラに超人道を唱えさせていたニーチェなども含まれる。

一流の創作者を目指すなら、ナニカで脳を侵すのが有効かも知れない。

(民迷書房『創作の対価』より抜粋)
0186この名無しがすごい! (JP 0Hbb-V2ei)
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2019/05/24(金) 02:00:32.28ID:2Wf6OGPSH
>>183
薬物駄目絶対だが、まかりなりにもそういうヤク中作家は自分の体験した、自分の信じる素晴らしいことを広めるべく書いてる
なろう作家は変なところで小心者で日和ってるからそういうトリップみたいなのはほぼ書かないよな
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ 0766-akJL)
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2019/05/24(金) 02:00:58.86ID:/MgLSUdD0
>>183
>カフェインコカインアヘンLSDといろいろヤクはあるけれど、
人類に進化する以前から服用していたアルコールを忘れてますぜ?
ちなみに哺乳類でアルコールに耐性を持つのは、猿と蝙蝠と鼠くらいなんだそうな。
(ただし蝙蝠と鼠で哺乳類の種の半分を占めるそうだが)
これはどうも進化の過程で果物を常食としていた時期があるかららしい。
熟しすぎた果物は発酵してアルコールを含むようになり、実際にトナカイが地面に落ちたリンゴを食べて酔っ払って木登りしようとしたって話もある。
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ df02-nOi2)
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2019/05/24(金) 02:10:11.87ID:aukyIE4U0
アルコールで失言したり、アルコールで性犯罪犯したり、アルコールで人殺したり、
恐らくアルコールはあらゆる快楽目的のドラッグの中で、有史以前から最も害をもたらしているハズ。

俺はアルコールは軽く舐める程度で眠くなるし、ビール系だと頭痛起こす。
人によりまちまち。
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ c72c-JHjM)
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2019/05/24(金) 06:26:23.63ID:i+9K+Y1N0
>>178
そもそも、紅茶を飲む前は連中は日本産の緑茶を飲んでたのだ
ただ、日本方面はオランダ等の領域だったので、利権を回避するべく中国から仕入れた安価な半発酵茶が発酵しすぎたのが紅茶
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ c78e-9tsZ)
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2019/05/24(金) 06:55:09.04ID:GHVDxKQq0
>>183

ローリーは一説には抗えぬ業らしいので、解脱できない人はやむを得ないとして

ハーレムは重婚展開に持ってこうとするからアレなのであって、正妻+愛人多数なら、実は割と普通な発想
 
それより日本人の価値観だから云々が、日本人としても問題有りすぎる件について
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ c72c-JHjM)
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2019/05/24(金) 07:14:28.98ID:i+9K+Y1N0
宗教が違うんだからイスラムみたいに何人まではオッケーとかでも良いのに、なんでキリスト教らいくなんだろうな
キリスト教と一番相容れない連中なのに
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ c72c-JHjM)
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2019/05/24(金) 07:21:43.49ID:i+9K+Y1N0
妾なんてのはキリスト教等の婚姻制度を隠れ蓑に人権軽視してただけのもんなんで
なんで異世界で妻を正式に娶れないのかっていう逆に不思議な面もあるよな
王族や豪族が複数の妻を娶るなんかそういう宗教思想でもなきゃ普通の話だし
血族領主が多いので後継者問題とかもあるし、貴族も多いので話も多いだろうしな
過去の歴史どころか現代ですら重婚出来るところはあるのに妾でいいわとか言わせる
そういう展開ばっかやってるから道徳感が異世界異文化準拠でなくなって軽薄に見られる流れになってるのに気付いてない作家が多い
0196この名無しがすごい! (アウアウウー Saab-mSVD)
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2019/05/24(金) 07:23:43.59ID:RmEF9HDQa
オリジナル宗教でいいんじゃね?と思う。

なろうだと宗教って一個か二個くらいしかないイメージ。
土着の信仰とか混合した宗教とか見かけない。
全部完成された宗教っぽくて嫌。
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ 8761-ZcrO)
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2019/05/24(金) 07:45:58.06ID:a6Y5B7im0
>>190
まんがになっててわろた
この絵柄ならうまそうだな
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