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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part204
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ dc3c-85Df)
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2019/05/21(火) 13:08:00.56ID:yndOeVLy0
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※現在のスレタイは仮運営中です。
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1556719994/
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0141この名無しがすごい! (スッップ Sdff-CQMR)
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2019/05/23(木) 15:30:11.77ID:I8yHIDWRd
靴ごとオーラで覆って保護してるとか
0144この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp5b-9Sxt)
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2019/05/23(木) 17:29:24.00ID:6mCSUgzPp
必要にかられてこの分野を知ろうとしてるけど
やっぱり俺には合わないな(´・ω・`) RPG等のゲーム前提で話進まれるのが本当に苦手
無理に知ろうとしなくていいとは思うんだけど本当に苦手…
最近見た例だけど
「ここは異世界らしい」ってモノローグならまだわかるんだけど
「ここは今流行りの異世界というものらしい」
こういうメタな視点での語り口も本当に苦手

すまん吐き出したかったんだ…
0148この名無しがすごい! (ブーイモ MMff-cY2j)
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2019/05/23(木) 18:21:29.45ID:O+/Ef7+5M
>>142
まるで借金取りがありもしない証文片手に押し掛けてくるようにハーモニカ持った女が主人公に迫ってくるゲームを思い出す

>>146
異世界のんびり農家、周囲が最初からクライマックスで一度ものんびりしていない
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-IeET)
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2019/05/23(木) 18:54:10.71ID:5Almo/gv0
>>122
チート能力が装備品にも効力が及ばないとどうして思うのだろう?
そういうツッコミをするなら、
ものすごく速く走れる能力を得ても、
肉体が持つわけないじゃんってツッコミをまず入れないと
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-3aWD)
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2019/05/23(木) 20:10:30.15ID:LkLBIzvE0
>>144
異世界テンプレを知らない主人公!これからどうなってしまうのか!

ワクワクして読み進めていると
中盤辺りでテンプレ搭載した転移者がやってきていろいろ吹き込んでく

これだからなろうは油断できないぜ…
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ df7c-7bM5)
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2019/05/23(木) 20:34:52.38ID:CDosIcdy0
よく中世中世言うけどヒロイン絶対臭いわ
現代の衛生観念持ってるとは考えられんし


中世レベルまで生活レベル落ちるとか考えたく無いんだがよく異世界行きたがるな
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ df7c-7bM5)
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2019/05/23(木) 20:51:39.23ID:CDosIcdy0
チート貰ってもやってる事が現代日本なら普通にできる事ってのが最高につまらない
お風呂とかもそうだけど不便なの全部魔法で解決するとか大人しく現代設定にすればいいのに

中世(全然中世レベルじゃない)設定多すぎて何の為に中世にしてんだろ
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ df7c-7bM5)
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2019/05/23(木) 21:07:46.75ID:CDosIcdy0
クラス転移もので不思議なのはクラスメイトと近い所で過ごさせてまとめて管理するとか何考えてんだろうな
謀反起こされたり一致団結されてボイコットされたらどうすんだろ

余計な知恵付けさせないためにも個別に離れて管理育成教育(洗脳)してハニートラップ付けるのが鉄板だと思うんだが
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ c72c-JHjM)
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2019/05/23(木) 21:44:50.05ID:kj6ank890
漂流と召喚は話が違うんじゃないかな
異世界人でクラスメイトの一団みたいな連帯感あり得そうなグループが、集団で天恵的な強い加護を受けてメキメキ成長とかちょっと不気味な集団なので
班に分けて分散させて情報共有から隔離したり、個々に指導を名目にした監視をつけて人身掌握に努めたり、PT編成管理で主導権を握る等はしたりしないの?みたいな話かと
特に、私欲で呼び出した連中とかが何の対策もせずにそんな危険な一団を自由なまま育ててるのは異様
最近の作品では呪いをかけたりとかで制限しようとしてるのもあったが
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ df02-nOi2)
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2019/05/23(木) 21:45:30.42ID:2HqfDtZW0
>>115
マリファナに関しては、現在科学的に沈痛成分と幻覚成分を分離できるから、
マリファナ由来の鎮痛剤は安価で副作用もなく効果的。
なんだけどその「安価で効果的」てのが既得利権とバッティングして
なかなか合法化が難しいらしい。
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 0766-akJL)
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2019/05/23(木) 22:25:10.80ID:BjBcZw6O0
>>70
>カフェイン
「緑茶」という小説がある。
非キリスト教徒のイエローモンキーどもの嗜好飲料である緑茶を、大英帝国の臣民たる牧師が飲んだら、という話だ。
牧師は幻覚症状を発症し、「邪悪な事(反キリスト教)的な事を囁くモンキー」の幻影を見聞きするようになったという。
最終的に牧師は発狂して自殺してしまう。
作者は「吸血鬼カーミラ」の「J・S・レ・ファニュ」だ。
0180この名無しがすごい! (アウアウカー Sa3b-ZcrO)
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2019/05/23(木) 23:20:14.29ID:FqMA79I6a
梅毒が丁度脳ミソにまわるタイミングだったんだろ
欧米人が錯乱する時はたいていシャブか梅毒かユダヤ人モデル妻
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ bff1-buEI)
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2019/05/24(金) 00:10:02.55ID:lWKLLtp90
大麻はなー、「雑な効能」しか及ぼさない(主成分のTHCが草によってまちまちな上に、
そもそもピンポイントで苦しい部分に効いた試しがない)というのと、
「苦しい部分をピンポイントで治すんならこのクスリとか安価に作れるやろ?」みたいな、
そもそも利権以前の、役割分担の部分で瑕疵が多いので……。

あと合法化を唱えてる輩がまさにヤクをキメたようにラリパッパな主張しかしないし、禁止論者への噛みつき方も激しい。
そりゃ「変わらず禁止のままにしよう」としかならんて。
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ bff1-buEI)
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2019/05/24(金) 00:12:03.43ID:lWKLLtp90
合法化地域は「ピンポイント薬の普及化断念」「超田舎(隣までゆうに100キロ以上)」
「処方する医者がいない、いたとしても5分診療に数日待ち」などのいろんなアレな状況を抱えてるのでなあ。
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ bff1-buEI)
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2019/05/24(金) 00:16:31.55ID:lWKLLtp90
カフェインコカインアヘンLSDといろいろヤクはあるけれど、
作家によっては合法化望んでるんじゃない? もしかして服用してんじゃない?
みたいな疑惑のあるものが散見されるのは昔からの伝統。

ローリー&ハーレムイズムななろう作品は、単にその衣鉢を継いでいるだけのような気がしてる。
良く言えば自分に正直、悪く言えば欲望一直線、アンド邪欲だだ洩らし。
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 8761-ZcrO)
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2019/05/24(金) 01:18:48.63ID:a6Y5B7im0
リャナンシー (Leannán-Sídhe, Leanan-Sidhe)
は、アイルランドに伝わる若く美しい女性の姿をした妖精。
リャナン・シーまたは、ラナウン・シーともいう。その名は「妖精の恋人」「妖精の愛人」という意味を持つ。

アイルランドの緑の丘の近くなどに現れ、いつも人間の男性に愛を求めてくる。
リャナンシーの愛を受け入れた男性には、詩の才能と美しい歌声を与えてくれるが、
その代償として毎日少しずつリャナンシーに精気(一説には血)を吸われていく事になる。
つまり、この妖精にとり憑かれた者は、詩や歌声の才能と引き換えに早死にする。
(中略)
ケルトの多くの芸術家、特に詩人が短命に終わるのは、彼らが彼女に恋をして命を削りながら最高の作品を作り出したからだ、と言われているが、
近年では梅毒に脳が侵された際に、常軌を逸した発想やヒラメキを手に入れたのではとの説が有力となっている。
この説を採用すればリャナンシーは梅毒の妖精になるのか…。
梅毒疑惑にはシューベルト、ベートーベン、ヒトラーなどが挙げられ
その中にはツァラトゥストラに超人道を唱えさせていたニーチェなども含まれる。

一流の創作者を目指すなら、ナニカで脳を侵すのが有効かも知れない。

(民迷書房『創作の対価』より抜粋)
0186この名無しがすごい! (JP 0Hbb-V2ei)
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2019/05/24(金) 02:00:32.28ID:2Wf6OGPSH
>>183
薬物駄目絶対だが、まかりなりにもそういうヤク中作家は自分の体験した、自分の信じる素晴らしいことを広めるべく書いてる
なろう作家は変なところで小心者で日和ってるからそういうトリップみたいなのはほぼ書かないよな
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ 0766-akJL)
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2019/05/24(金) 02:00:58.86ID:/MgLSUdD0
>>183
>カフェインコカインアヘンLSDといろいろヤクはあるけれど、
人類に進化する以前から服用していたアルコールを忘れてますぜ?
ちなみに哺乳類でアルコールに耐性を持つのは、猿と蝙蝠と鼠くらいなんだそうな。
(ただし蝙蝠と鼠で哺乳類の種の半分を占めるそうだが)
これはどうも進化の過程で果物を常食としていた時期があるかららしい。
熟しすぎた果物は発酵してアルコールを含むようになり、実際にトナカイが地面に落ちたリンゴを食べて酔っ払って木登りしようとしたって話もある。
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ df02-nOi2)
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2019/05/24(金) 02:10:11.87ID:aukyIE4U0
アルコールで失言したり、アルコールで性犯罪犯したり、アルコールで人殺したり、
恐らくアルコールはあらゆる快楽目的のドラッグの中で、有史以前から最も害をもたらしているハズ。

俺はアルコールは軽く舐める程度で眠くなるし、ビール系だと頭痛起こす。
人によりまちまち。
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ c72c-JHjM)
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2019/05/24(金) 06:26:23.63ID:i+9K+Y1N0
>>178
そもそも、紅茶を飲む前は連中は日本産の緑茶を飲んでたのだ
ただ、日本方面はオランダ等の領域だったので、利権を回避するべく中国から仕入れた安価な半発酵茶が発酵しすぎたのが紅茶
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ c78e-9tsZ)
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2019/05/24(金) 06:55:09.04ID:GHVDxKQq0
>>183

ローリーは一説には抗えぬ業らしいので、解脱できない人はやむを得ないとして

ハーレムは重婚展開に持ってこうとするからアレなのであって、正妻+愛人多数なら、実は割と普通な発想
 
それより日本人の価値観だから云々が、日本人としても問題有りすぎる件について
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ c72c-JHjM)
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2019/05/24(金) 07:14:28.98ID:i+9K+Y1N0
宗教が違うんだからイスラムみたいに何人まではオッケーとかでも良いのに、なんでキリスト教らいくなんだろうな
キリスト教と一番相容れない連中なのに
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ c72c-JHjM)
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2019/05/24(金) 07:21:43.49ID:i+9K+Y1N0
妾なんてのはキリスト教等の婚姻制度を隠れ蓑に人権軽視してただけのもんなんで
なんで異世界で妻を正式に娶れないのかっていう逆に不思議な面もあるよな
王族や豪族が複数の妻を娶るなんかそういう宗教思想でもなきゃ普通の話だし
血族領主が多いので後継者問題とかもあるし、貴族も多いので話も多いだろうしな
過去の歴史どころか現代ですら重婚出来るところはあるのに妾でいいわとか言わせる
そういう展開ばっかやってるから道徳感が異世界異文化準拠でなくなって軽薄に見られる流れになってるのに気付いてない作家が多い
0196この名無しがすごい! (アウアウウー Saab-mSVD)
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2019/05/24(金) 07:23:43.59ID:RmEF9HDQa
オリジナル宗教でいいんじゃね?と思う。

なろうだと宗教って一個か二個くらいしかないイメージ。
土着の信仰とか混合した宗教とか見かけない。
全部完成された宗教っぽくて嫌。
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ 8761-ZcrO)
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2019/05/24(金) 07:45:58.06ID:a6Y5B7im0
>>190
まんがになっててわろた
この絵柄ならうまそうだな
0205この名無しがすごい! (JP 0H4f-Fpyl)
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2019/05/24(金) 11:29:13.96ID:59ToU5k6H
異世界でキリスト教とかどうでもいいわな

ギリシャ神話とかゼウスはいろんな女にちょっかい出しまくってるんだし
イスラム教のアブラハムなんて正妻に子が出来なかったらサラが奴隷と子作れとか言い出すし
0207この名無しがすごい! (ブーイモ MMcf-cY2j)
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2019/05/24(金) 12:01:33.27ID:dsQKPULvM
神様なんてチートもらう理由か主人公がチートでがない言い訳担当なだけだから細かいことはええんだよ

神からチートもらったぞ
チートないけど神が手伝ってくれるぞ
チートないけど神が蘇生させてくれるぞ
チートないけど神がレベル制限解除してくれるぞ
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 6778-Fpyl)
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2019/05/24(金) 12:03:09.80ID:BGWUV6gP0
オリジナルの宗教とかで独特な世界観作っていくと、
その宗教観と、その宗教組織の組織体系を読者にわかってもらうだけで、相当のページ数を要する
異質で独特であるほど、オリジナリティモデルがわかってもらうためのページコストもかかる

したがって、宗教戦争がメインの話とかならともかく、よっぽど必要性がないなら複数の宗教なんて不要だし
ある程度、ドラクエに出てくるような「シンボルとしてのライトな宗教観」にしてしまうほうが物語を薦めるためには楽

設定オタクが延々設定並べていくと誰も読んでくれない作品になる典型
最初から壮大な理論や世界観を、どかっと盛り付けても、読者が胸焼けして誰も読まん

読者に情報を食わせたいなら、相当長い物語で少しずつなじませないと無理。複雑で壮大な話を
面白くするには想像以上の技量が必要。
0215この名無しがすごい! (JP 0H4f-Fpyl)
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2019/05/24(金) 13:37:21.17ID:59ToU5k6H
話の出だしで転生時に神が出てくるならええんちゃうの?

異世界転生や魔法や魔物が居るような世界でシリアスって何だとも思うし
そこらへんが一切出てこないなら現実世界でも仮想戦記でも良いよなとは思うが
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 8761-ZcrO)
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2019/05/24(金) 13:47:12.66ID:a6Y5B7im0
>>212
神「残るのは1柱だ…」
こうじゃね?
そして各々がチートガン積みのなろーしゅを送り込み…
0218この名無しがすごい! (JP 0H4f-Fpyl)
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2019/05/24(金) 14:18:13.40ID:59ToU5k6H
現代的や歴史を見て悪者じゃない宗教って精霊等の原始宗教を除いて皆無だからな

特に神やなんやって人型を模した時点でその時の豪族や貴族、国王が統治する為に作られ
戒律、道徳ってのは治世に有効だから取り入れ国教にされてるしな

世界の戦争や殺人の大半はヤハウエからなるユダヤ、キリスト、イスラム教の争いっつーのが大半で
輪廻転生はこの世は徳を積む場でそこで我慢すれば来世で良いことがあると言う
奴隷を作るためにある

宗教が無ければもっと平和じゃね?ってのが大半だからなw
0219この名無しがすごい! (アウアウカー Sa3b-ZcrO)
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2019/05/24(金) 14:42:37.01ID:HUBB/ysba
宗教って、基本的に詐欺だからな
天国、極楽、地獄、見たことあるひとー?
カネを集める宗教はおおむねサギ
0221この名無しがすごい! (アウアウカー Sa3b-ZcrO)
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2019/05/24(金) 15:12:59.67ID:HUBB/ysba
ィぇルさリェむにICB Mを100発ぐらい打ち込んだら
世界の問題の大半が解決するとエロい人がゆってた
0228この名無しがすごい! (JP 0H4f-Fpyl)
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2019/05/24(金) 16:26:01.82ID:59ToU5k6H
>>222
イギリス人が抜けてるぞ
0229この名無しがすごい! (アウアウカー Sa3b-ZcrO)
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2019/05/24(金) 16:28:49.00ID:HUBB/ysba
もっと(アタマが)ヤバイアレが抜けてるが…
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ 6778-Fpyl)
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2019/05/24(金) 19:58:59.37ID:BGWUV6gP0
>>209
そう、まさにそれ。
凝った設定の話が少ないのは、こった設定の作品を成功させるには
凝った設定をわかってもらうまで、読者に読み続けてもらうという、ハードルの高さが必要になるからな

ある程度、読者側のリテラシーの高さも要求されるんだよね
極端な話、エロ漫画雑誌で大河長編ハードファンタジーとかやったらアンケートがかなり厳しいと思うんだw
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ df7c-7bM5)
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2019/05/24(金) 20:05:12.21ID:1YEyZynO0
でも昔の名作シリーズ(スターウォーズとか)って最初に設定長々と書くんじゃなくて最初は何も説明せずノリで行って後からどんどん設定足されていくじゃん

なろうもそうすればいいのに極端なんだよね
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