異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part204
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1556719994/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>153
風呂とかそんな入らないし旅すると絶対臭いよね
まぁ魔法で綺麗にするのかな 結構雑に風呂とか温泉とか作中にぶち込んでくるイメージある >>155
今となっては、もうグダグダだよなアレ… チート貰ってもやってる事が現代日本なら普通にできる事ってのが最高につまらない
お風呂とかもそうだけど不便なの全部魔法で解決するとか大人しく現代設定にすればいいのに
中世（全然中世レベルじゃない）設定多すぎて何の為に中世にしてんだろ やることどころか、クラス転移とか
人間関係までひきずるんだぜ クラス転移もので不思議なのはクラスメイトと近い所で過ごさせてまとめて管理するとか何考えてんだろうな
謀反起こされたり一致団結されてボイコットされたらどうすんだろ
余計な知恵付けさせないためにも個別に離れて管理育成教育（洗脳）してハニートラップ付けるのが鉄板だと思うんだが >>156
ああ、あるな
「まてよ？ 俺は音速で走れる…つまり…
マッハキィーーーーック！」
こうだな、いつもの流れだと >>162
現実はもっとヒドイぜ。
北○鮮の拉致被害者に女の子が多い訳が分かるかな。
ハニートラップどころか子供を産ませて人質にすんだよ。 魔術士オーフェンだと作者が風呂に入らない主人公は嫌だと思って近代っぽい舞台にしたんだっけかな 異世界人がクリリンみたいな鼻が無い種なのを期待するしか >>162
かなり昔にひとクラスごと漂流したみたいな話なかったっけ…
被災者が共同生活するみたいな感じだろうか 漂流と召喚は話が違うんじゃないかな
異世界人でクラスメイトの一団みたいな連帯感あり得そうなグループが、集団で天恵的な強い加護を受けてメキメキ成長とかちょっと不気味な集団なので
班に分けて分散させて情報共有から隔離したり、個々に指導を名目にした監視をつけて人身掌握に努めたり、PT編成管理で主導権を握る等はしたりしないの？みたいな話かと
特に、私欲で呼び出した連中とかが何の対策もせずにそんな危険な一団を自由なまま育ててるのは異様
最近の作品では呪いをかけたりとかで制限しようとしてるのもあったが >>115
マリファナに関しては、現在科学的に沈痛成分と幻覚成分を分離できるから、
マリファナ由来の鎮痛剤は安価で副作用もなく効果的。
なんだけどその「安価で効果的」てのが既得利権とバッティングして
なかなか合法化が難しいらしい。 >>138
元々エグい描写の多いエロ漫画出身だから、
むしろ作者的には「無理してエログロを省いた少年漫画描いてた時期もあった」
だけだと思うわ。 >>142
校正がつけば必ず朱の入る部分よね。
校正のいない素人としては、自分で読み直すしかないのだけど。 >>172
三浦建太郎先生はどうすればいいですか？ >>142
激しく同意なんだけど、異世界関係ないからやり直しなｗ >>162
召喚魔法に言語やスキル付ける機能あるなら隷属化もつけばいいw >>70
>カフェイン
「緑茶」という小説がある。
非キリスト教徒のイエローモンキーどもの嗜好飲料である緑茶を、大英帝国の臣民たる牧師が飲んだら、という話だ。
牧師は幻覚症状を発症し、「邪悪な事（反キリスト教）的な事を囁くモンキー」の幻影を見聞きするようになったという。
最終的に牧師は発狂して自殺してしまう。
作者は「吸血鬼カーミラ」の「Ｊ・Ｓ・レ・ファニュ」だ。 イギリス人なのに緑茶程度でカフェイン中毒を起こすジェニングスさんサイドにも問題がある 梅毒が丁度脳ミソにまわるタイミングだったんだろ
欧米人が錯乱する時はたいていシャブか梅毒かユダヤ人モデル妻 大麻はなー、「雑な効能」しか及ぼさない（主成分のTHCが草によってまちまちな上に、
そもそもピンポイントで苦しい部分に効いた試しがない）というのと、
「苦しい部分をピンポイントで治すんならこのクスリとか安価に作れるやろ？」みたいな、
そもそも利権以前の、役割分担の部分で瑕疵が多いので……。
あと合法化を唱えてる輩がまさにヤクをキメたようにラリパッパな主張しかしないし、禁止論者への噛みつき方も激しい。
そりゃ「変わらず禁止のままにしよう」としかならんて。 合法化地域は「ピンポイント薬の普及化断念」「超田舎（隣までゆうに100キロ以上）」
「処方する医者がいない、いたとしても5分診療に数日待ち」などのいろんなアレな状況を抱えてるのでなあ。 カフェインコカインアヘンLSDといろいろヤクはあるけれど、
作家によっては合法化望んでるんじゃない？ もしかして服用してんじゃない？
みたいな疑惑のあるものが散見されるのは昔からの伝統。
ローリー＆ハーレムイズムななろう作品は、単にその衣鉢を継いでいるだけのような気がしてる。
良く言えば自分に正直、悪く言えば欲望一直線、アンド邪欲だだ洩らし。 リャナンシー (Leannán-Sídhe, Leanan-Sidhe)
は、アイルランドに伝わる若く美しい女性の姿をした妖精。
リャナン・シーまたは、ラナウン・シーともいう。その名は「妖精の恋人」「妖精の愛人」という意味を持つ。
アイルランドの緑の丘の近くなどに現れ、いつも人間の男性に愛を求めてくる。
リャナンシーの愛を受け入れた男性には、詩の才能と美しい歌声を与えてくれるが、
その代償として毎日少しずつリャナンシーに精気（一説には血）を吸われていく事になる。
つまり、この妖精にとり憑かれた者は、詩や歌声の才能と引き換えに早死にする。
（中略）
ケルトの多くの芸術家、特に詩人が短命に終わるのは、彼らが彼女に恋をして命を削りながら最高の作品を作り出したからだ、と言われているが、
近年では梅毒に脳が侵された際に、常軌を逸した発想やヒラメキを手に入れたのではとの説が有力となっている。
この説を採用すればリャナンシーは梅毒の妖精になるのか…。
梅毒疑惑にはシューベルト、ベートーベン、ヒトラーなどが挙げられ
その中にはツァラトゥストラに超人道を唱えさせていたニーチェなども含まれる。
一流の創作者を目指すなら、ナニカで脳を侵すのが有効かも知れない。
（民迷書房『創作の対価』より抜粋） >>183
薬物駄目絶対だが、まかりなりにもそういうヤク中作家は自分の体験した、自分の信じる素晴らしいことを広めるべく書いてる
なろう作家は変なところで小心者で日和ってるからそういうトリップみたいなのはほぼ書かないよな >>183
>カフェインコカインアヘンLSDといろいろヤクはあるけれど、
人類に進化する以前から服用していたアルコールを忘れてますぜ？
ちなみに哺乳類でアルコールに耐性を持つのは、猿と蝙蝠と鼠くらいなんだそうな。
（ただし蝙蝠と鼠で哺乳類の種の半分を占めるそうだが）
これはどうも進化の過程で果物を常食としていた時期があるかららしい。
熟しすぎた果物は発酵してアルコールを含むようになり、実際にトナカイが地面に落ちたリンゴを食べて酔っ払って木登りしようとしたって話もある。 アルコールで失言したり、アルコールで性犯罪犯したり、アルコールで人殺したり、
恐らくアルコールはあらゆる快楽目的のドラッグの中で、有史以前から最も害をもたらしているハズ。
俺はアルコールは軽く舐める程度で眠くなるし、ビール系だと頭痛起こす。
人によりまちまち。 >>186
いや〜フェアリアフィリアの作者とかは絶対なんかやってると思う >>185
ベートーベンは鉛中毒。
鱒に含まれてた鉛が蓄積して難聴になった。
遺骨から鉛が検出されてる。
公害恐い。 >>178
そもそも、紅茶を飲む前は連中は日本産の緑茶を飲んでたのだ
ただ、日本方面はオランダ等の領域だったので、利権を回避するべく中国から仕入れた安価な半発酵茶が発酵しすぎたのが紅茶 >>183
ローリーは一説には抗えぬ業らしいので、解脱できない人はやむを得ないとして
ハーレムは重婚展開に持ってこうとするからアレなのであって、正妻+愛人多数なら、実は割と普通な発想
それより日本人の価値観だから云々が、日本人としても問題有りすぎる件について 宗教が違うんだからイスラムみたいに何人まではオッケーとかでも良いのに、なんでキリスト教らいくなんだろうな
キリスト教と一番相容れない連中なのに 妾なんてのはキリスト教等の婚姻制度を隠れ蓑に人権軽視してただけのもんなんで
なんで異世界で妻を正式に娶れないのかっていう逆に不思議な面もあるよな
王族や豪族が複数の妻を娶るなんかそういう宗教思想でもなきゃ普通の話だし
血族領主が多いので後継者問題とかもあるし、貴族も多いので話も多いだろうしな
過去の歴史どころか現代ですら重婚出来るところはあるのに妾でいいわとか言わせる
そういう展開ばっかやってるから道徳感が異世界異文化準拠でなくなって軽薄に見られる流れになってるのに気付いてない作家が多い オリジナル宗教でいいんじゃね？と思う。
なろうだと宗教って一個か二個くらいしかないイメージ。
土着の信仰とか混合した宗教とか見かけない。
全部完成された宗教っぽくて嫌。 しかも女神でハーレムを祝福する＆女性の味方な筈なのに妾
なんでやねん >>190
まんがになっててわろた
この絵柄ならうまそうだな オリジナル宗教っぽいのあるけど作り込みが雑すぎて
そんなアニメアニメした服で女神とかねー 現実だと乳房が大量のついてる地母神とかデフォルトで存在してるのでセーフ。 リアルだと汚らしいロン毛の脂デブおっさんが
あぐらかいてヒザで跳ねて超越神人 >>198
女神的には本人たちの人間関係が重要なんで、法的立場とかどうでもいいんだろ
結婚など子に相続を確定させる約束でしかない >>203
おもいっきり差がつく話なんだが…
普通に結婚でいいだろう
キリスト教は神が許さねーだからああなってんだ 異世界でキリスト教とかどうでもいいわな
ギリシャ神話とかゼウスはいろんな女にちょっかい出しまくってるんだし
イスラム教のアブラハムなんて正妻に子が出来なかったらサラが奴隷と子作れとか言い出すし 神様なんてチートもらう理由か主人公がチートでがない言い訳担当なだけだから細かいことはええんだよ
神からチートもらったぞ
チートないけど神が手伝ってくれるぞ
チートないけど神が蘇生させてくれるぞ
チートないけど神がレベル制限解除してくれるぞ オリジナルの宗教とかで独特な世界観作っていくと、
その宗教観と、その宗教組織の組織体系を読者にわかってもらうだけで、相当のページ数を要する
異質で独特であるほど、オリジナリティモデルがわかってもらうためのページコストもかかる
したがって、宗教戦争がメインの話とかならともかく、よっぽど必要性がないなら複数の宗教なんて不要だし
ある程度、ドラクエに出てくるような「シンボルとしてのライトな宗教観」にしてしまうほうが物語を薦めるためには楽
設定オタクが延々設定並べていくと誰も読んでくれない作品になる典型
最初から壮大な理論や世界観を、どかっと盛り付けても、読者が胸焼けして誰も読まん
読者に情報を食わせたいなら、相当長い物語で少しずつなじませないと無理。複雑で壮大な話を
面白くするには想像以上の技量が必要。 >>208
凝った設定をじっくり読ませるってのは、実力もないくせに即席で評価だけは
欲しがるなろう作者ととてつもなく相性悪いよな。 >>202
そして、処女を食いまくり、お風呂の残り水を売ってた >>206
創世記2章による解釈だと連中は言う
なので尚更異世界になんで？みたいなもんに仕上がってる
旧約では許容してたのだがね >>208
なろうやファンタジー物は普通に複数の宗教や複数の神様出てくるんだが…
君はいったいどんなルールを提言してるんだ？ >>205
むしろ異世界にそういうのを持ち込んでるのが作者なんだよ
オバロみたいな感じならまだ分かるが…神がいてそれを称えてたり相談まで出来る所なのにな 人が殺されたとかシリアスな話で神さまでてきたら
どこまで本気でやってるのかわからなくなる 話の出だしで転生時に神が出てくるならええんちゃうの？
異世界転生や魔法や魔物が居るような世界でシリアスって何だとも思うし
そこらへんが一切出てこないなら現実世界でも仮想戦記でも良いよなとは思うが >>212
神「残るのは1柱だ…」
こうじゃね？
そして各々がチートガン積みのなろーしゅを送り込み… 宗教ってだけで悪者扱いする作品って意外に多くて
さすがにもうちっと考えろとは思う 現代的や歴史を見て悪者じゃない宗教って精霊等の原始宗教を除いて皆無だからな
特に神やなんやって人型を模した時点でその時の豪族や貴族、国王が統治する為に作られ
戒律、道徳ってのは治世に有効だから取り入れ国教にされてるしな
世界の戦争や殺人の大半はヤハウエからなるユダヤ、キリスト、イスラム教の争いっつーのが大半で
輪廻転生はこの世は徳を積む場でそこで我慢すれば来世で良いことがあると言う
奴隷を作るためにある
宗教が無ければもっと平和じゃね？ってのが大半だからなｗ 宗教って、基本的に詐欺だからな
天国、極楽、地獄、見たことあるひとー？
カネを集める宗教はおおむねサギ まぁ1信徒単位で見たら救われてる人も沢山いるから……
やっぱ権力を持つ組織はどうしても腐敗とは縁きれないな ィぇルさリェむにICB Mを100発ぐらい打ち込んだら
世界の問題の大半が解決するとエロい人がゆってた キリスト教徒、イスラム教徒、中国人
これらを世界から排除したら世界に平和が訪れるかもしれん 現人神をいくらでも量産（自称）できる魔法が存在したり
世界を滅ぼしてでも魔王を倒さんとする天使がいる分異世界のが遥かに危険なんだよなあ や、だいじょうぶ…
神なんて…
私がいくらでもつくってあげます 天皇関連の行事も狂ってんの多いな
そうかにしても中世と変わらんな
他の先進国も宗教は根強いし
遠い未来に完全に駆逐される日はくるんかな 似非科学とかすぐ信じるもんな
宇宙へ進出してもきっと新たに地球教が（ｒｙ 某カルトは『学会』
某カルトは『科学』
なんたらセミナーなんてのもあったな TRPGのD&Dは、
アメリカで悪魔崇拝だって
攻撃されたんだよね。
そもそもファンタジー世界じたいが
一神教への反抗とも言える･･･なんちゃって 神様だの幽霊だのの存在信じてなくてもバチ当たりな行為って
なかなか平気で出来ませんやん？
仮に出来たとして、白い目で見られますやん？ >>209
そう、まさにそれ。
凝った設定の話が少ないのは、こった設定の作品を成功させるには
凝った設定をわかってもらうまで、読者に読み続けてもらうという、ハードルの高さが必要になるからな
ある程度、読者側のリテラシーの高さも要求されるんだよね
極端な話、エロ漫画雑誌で大河長編ハードファンタジーとかやったらアンケートがかなり厳しいと思うんだw でも昔の名作シリーズ（スターウォーズとか）って最初に設定長々と書くんじゃなくて最初は何も説明せずノリで行って後からどんどん設定足されていくじゃん
なろうもそうすればいいのに極端なんだよね >>236
でも確か最初のベルセルクが載った、ヤングがつかなかった頃のアニマルは
なんかめっちゃエロギャグ漫画雑誌だった気がする >>237
ああ、それは大事だと思うよ
基本、まだ読み始めたばかりで何の情感もない
作品の世界観とか設定なんて、読者は1ミリも興味が無いわけだから、
「読者が知りたがるタイミング」で徐々に情報を増やしていく手腕が大事なんだよね。
設定の優劣が問われるのはその手腕をクリアしてからだからな〜 宗教とか世界観とかの設定は細かく決めといた方がいいけどそれを文章で説明する必要はないと思う
読者に想像させるのが一番いいまたは設定集てきなの別にのせるか >>1-999
韓国人のやり方
●マヌケな日本人は、何度でも騙せる。
●日本人の前では、善人を演じろ。
●「日本＝加害者」と植え付け、優位に立て。
●嘘の歴史も、映画化・小説化すれば、真実に生まれ変わる。
●ただの売春婦も、半世紀経てば、元・慰安婦に生まれ変わる。
●慰安婦像を建てれば、日本にモラハラ出来て、優越感♪
●慰安婦合意後も、ゴネ続けろ。賠償金を百倍、千倍に膨らませろ。
●「日本＝ナチス、旭日旗＝ナチスの旗」と、世界中で同一視させろ。
●世界中の僑胞・中国系・ユダヤ系と連携して、日本を叩け。
●日本でテロを起こせば、英雄だ。
●日本の神社に放火しろ。神仏を破壊しろ。御神木を薬物で枯らせ。
●日本人に成り済まし、世界中で悪事を働け。
●対馬の土地を、侵略目的で買い漁れ。
●移民は、最強の侵略兵器。日本へどんどん移民させろ。
●歌のように平和だけを叫ぶ日本は、周辺国から蔑視される。侵略の標的。 多神教の世俗国家複数と一神教の宗教国家一つが隣り合って存在する世界で
多神教の商業神の神殿と一神教の教会とが宗教として仲良くやってる話が書籍化されてたな
ただしどちらもセックス教団
一神教は「セックスの法悦が人を神に近づける」という教義で乱交推奨
商業神は売春を司るため神殿は水龍敬ランド >>242
今にもスラーネッシュが爆誕しそうな世界だなｗ
ウォーハンマー40000っていうゲームでてくる快楽の混沌神なんだが、
誕生したのはスペースエルフことエルダーって種族が、
快楽主義、淫奔な生活に堕落しきったせいで母星まるごと爆発させて生まれたｗ >>242
ある意味平和な世界やな……アセクシャルの人間には相当きつそうだが もう、おっさんは枯れ気味だからな〜
異世界に転移して街に行ったら締め出されて衛兵に追われたので森に逃げ込んだら山賊に拾われたんだが、山賊の若い連中が日がな一日パコパコズコズコしていておじさんついて行けないんだがどうすればいいですか？ まあ作家はなー、どちらかと言えば宗教を俯瞰する側だから悪役になりやすいのはしゃあねえわな。
（他のだといろいろな価値観が混淆するんだけど）
宗教にどハマった作家は「仲良し！」「ウキウキ！」「連合して法難に立ち向かいましょう！」（おや？）
みたいな感じで描いてるので、価値観からして「文化がちがーう」になっちゃうのはしょうがねえ。 凝ってるも何も作家がおかしな事を言わせまくって台無しにしてるだけなんよな
大した話じゃない
誰がクトゥルフ並に設定を作り込めと言ってるのか
一夫一妻はむしろ社会としては過去の多くの文化社会の中で少ない側だったし、自分で女神だの多神教だのやりながら妙なキリスト教マインドを展開しつつハーレム正妻＆妾制度とか自分でグダグダにしてるだけだぞって話だからな
第二、第三夫人とかせめて側妻でいいだろと
結局、主人公と正妻ヒロインの性格が悪いとか、ここの神様狭量だなとか、作者何考えてんの？に落ち着いちゃうのよ
それが狙いな作品ならまだいいが、それ言われて逆ギレするのただのアホだぜ 今日も迷走したな
天安門広場天安門広場
4000人4000人 >>236
だから「なんとなくドラクエ世界」な作品が多いんだな…説明が要らんから >>217
作者の偏見に満ち満ちてるって感じのが多い気はしなくもないな
日本で育ってるつってもお寺とか縁がある人のほうが少なくなってそうだし
むしろ怪しい新興宗教団体のほうが触れる機会多いのかもしれない >>236
>極端な話、エロ漫画雑誌で大河長編ハードファンタジーとかやったらアンケートがかなり厳しいと思うんだw
まんま「大河長編ハードファンタジー」ってのはそうそうないだろうけど、エロ漫画雑誌でエロ無し作品やそれなりにストーリーのある作品で人気作だってあるよ。
幻超二「幻想帝国シリーズ」（「ゴルゴーン 地獄の三姉妹」「辺境自警隊」「チェイサー ナルシススリー」）
藤咲真「ダークウィルベル」
毛羽毛現「魔狩人」
ひな。（紺野比奈子）「ぎょ！っとパラダイス」
樹るう「でたとこファンタジー」「わたしのお嬢様」
後藤寿庵「アリシア＝Ｙ」「星の王女様」
伊藤まさや「美しい人間」
ようは（読者層にとって）面白いかどうかって事だ。 短期間で政治体制とか階級制度が一気に変わる
しかもハーレム絡みの無血革命で経済状況が超改善
リアル人類史舐めとんのか >>251
それらはエロ漫画誌が一時的に同人誌みたいな賑わいを見せていたエロマンガ雑誌バブルの時代だからだよ
その時代は、ファンタジーやsfでもエロ漫画誌で通用した。
後藤寿庵とかももえサイズみたいなギャグマンガでもエロ漫画誌でやってちゃんと部数が出た時代
今ほどネットが万能でなかったからというのもある。
才能があっても情報発信の場を持たないアングラ作家の発露の場であったんだよね、エロ漫画雑誌が。
発信側も、読み手側がエロ目的でなく、アングラ文化の最先端の作家を追うためにやってたところが成立した >>251
るうとひな以外全部80年代から90年代半ばじゃねーか
読者層が古すぎてもう参考にならんと思う 礼儀礼節知らん主人公ばっかで苛つくわ
俺様キャラとか唯我独尊の覇王的なキャラや貴族に転生してるとかなら良いんだが単なるサラリーマンやら高校生が異世界行ったにしてはいきなり態度デカくなりすぎだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
