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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part204
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ dc3c-85Df)
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2019/05/21(火) 13:08:00.56ID:yndOeVLy0
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1556719994/
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0332この名無しがすごい! (ガラプー KK4f-AdFj)
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2019/05/26(日) 16:23:24.32ID:259mio5wK
異世界転移、転生物を書く作家を
鏖殺しにする小説を書けば良くないか
0333この名無しがすごい! (スップ Sd7f-Y7dJ)
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2019/05/26(日) 16:32:09.34ID:arGmQRnyd
ヘイトキャラへのざまぁと主人公へのご褒美がほとんど一緒になってしまい罰が機能してなく見える作品。

追放パーティー「鉱山ドレイつらたん・・・」
追放されたナローシュ「今日もexダンジョン攻略頑張るぞい」とか、
馬鹿王子「継承権失って地方に飛ばされたンゴ」
悪役令嬢「堅苦しい王宮から解放され庶民的スローライフー」とか。

もうちょい考えて罰キメロて。
0335この名無しがすごい! (スフッ Sdff-67AH)
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2019/05/26(日) 16:36:26.56ID:tsaPKkzsd
展開のパクリは仕方ないにしてもキャラクターがうっすいのしかおらんのがな
行動力のあるおもしろい狂人を書ける作者が少なすぎる
最終的に主人公大好き女が大量に湧いてその好意を描写してイチャイチャ日常書いて更新した話は終わりってキモチワルイ
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ 8761-ZcrO)
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2019/05/26(日) 16:56:14.70ID:dHu36ep70
>>311
世界最優秀民族が異世界にやってきました
イルボンを殺せ!
これでも読んでホルホルしろや
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f01-IeET)
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2019/05/26(日) 17:49:54.83ID:YStkZN4M0
>>311
異世界転生が流行る前でそういうのが流行ったから
異世界からの怪物等に地球側が蹂躙されて、
それに対抗するすべを見つけて、
現在ではそういう人らを育成する機関や学園に所属してってやつ

>>322
SAOはVRモノだろう?
VRモノはそれはそれで異世界ものの前に流行って、
その流れから異世界ものが流行ったって感じじゃなかった?
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ 0766-akJL)
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2019/05/26(日) 18:16:47.72ID:+TTCoMUt0
>>336
「斬首されたけど粘土細工みたいに身体をくっつけて何度も復活したら、街の皆が恐れて逃げ出した件。刑吏にはストレスで抜け毛が凄そうな奴がいた」
というクトゥルフ小説があったな。
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ 8761-ZcrO)
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2019/05/26(日) 19:15:01.97ID:dHu36ep70
テレパシストってSFではテレパスなら世界一、見た目は奇形オブ奇形ズな主人公が
テレパスで精神リンク世界を作り、その中で褐色イケメンマッチョになる悲しい話しや
とある魔術師が砂漠に魔術で自分の街を作り、身体は子供頭脳は色々こじらせたジジイになる話しなど
VRモノの原型はかなり昔からあった…VRってツールが中々出なかっただけで
日常生活してたおっさんが景色やなんやらに違和感を感じて真相を突き止めようとすると
まわりの人たちがやめろ知らないほうがいい、やめるんだと必死に止めにかかり…
0344この名無しがすごい! (アウアウウー Saab-mSVD)
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2019/05/26(日) 19:20:42.53ID:akvO5kxGa
確かに。
醜い女性が遠隔操作のリアルなアンドロイドを操作して生活するって話もあったな。
アンドロイドは美人で彼氏も出きるんだけど……

これも一種のVRモノか。
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 0766-akJL)
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2019/05/26(日) 20:46:22.85ID:+TTCoMUt0
>VR
中国の戦国時代には、蝶になる夢を見て「ひょっとして蝶の方が現実で人間の自分は蝶の見ている夢ではないか」と想像した荘子(荘周)という人がおりまして。

>>342
素直に「アタマウスの遺言」とタイトルを挙げてくれると嬉しいんだが。
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 0766-akJL)
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2019/05/26(日) 21:21:56.16ID:+TTCoMUt0
>>335
>行動力のあるおもしろい狂人
面白いかどうかは分からんが、行動力のある狂人なら書いてる。
ナローシュ
「異世界転移してチートで強い。ならばこの世界の調査だ!」
「各種魔法の使用実験、モンスターの解剖調査、etc」
「む、これは山賊の襲撃後! なんと惨い事を」
「(ガタガタ震える山賊達に対して)大丈夫、大丈夫、絶対死なせないから」
「動・怪物相手の生体実験で、新しい治療方法はほぼ完璧だ。あとは単なる確認の為の人間相手の臨床試験だけだから」
「では、まずは培養液に生首プカプカから始めよう。続いては切断した四肢の再生に……」
「(魔王城上空にて、ポケットからダンゴムシを取り出し)『他者変身・シロナガスクジラ』&『石化』、かの灰色の魔女カーラすら思いつけなかった質量攻撃だ!」
「(炎天下の魔王軍に対して)『集団用冷気耐性』! これで汗の気化熱は完全に防げるから、あとは熱中症で死ぬのを待つばかりだ」
0355この名無しがすごい! (スププ Sdff-j3lw)
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2019/05/26(日) 21:45:28.48ID:ddkbj3lnd
>>331
どうだろう?
昔FFはDQのパクりと散々に言われたものだけど、今時フロントビューRPGにもそんなこと言う人はいない
ダンガンロンパが逆転裁判のパクり扱いされることはあるけど、逆転裁判には一つのジャンルとなるだけの力がなかったとも言える
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 0766-akJL)
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2019/05/26(日) 22:20:47.56ID:+TTCoMUt0
>>353
>それっぽく見せてるだけで知恵が全く足りてない
ゴキブリや蛞蝓や蛆虫程度の奴は、幼稚園児向けの学習教材からすら知恵を感じ取れないってだけだぞ。

353「コンキョもナニもないけど、オデサマはアタマがよいんだじょーーーっ」
353「セカイのチュウシンであるオデサマがきめたから、それはただしいんだじょーーーーっ」
353「オ、オデサマがリカイできないってことは、まちがってるんだじょーーーっ」
353「オデサマがいうんだからタダシいんだじょーーーっ」
まで読み取れた。
なんせ何度も出会った量産型の「何の根拠もないけど自分を賢いと思い込んでる真性の馬鹿」そのものの発言だからな。

どれも既存のTRPGの魔法とかを組み合わせたものの中で、他人が思いつけなかったネタに過ぎず、チート魔法とかの産物ではない。
つまりは「クラークの三法則」の一つ「十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない」の亜種で、
「高度な知性の元に充分に発達したマンチ技は、それを理解出来ない馬鹿からはインチキと見分けがつかない」だな。

まあ>>353の人間より劣る脳味噌の個数じゃ、未来永劫理解できない事なんだろうけどな。
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 8761-ZcrO)
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2019/05/26(日) 22:25:54.83ID:dHu36ep70
>>351
プラモ狂四郎はダンボール戦機のパクリ
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 07f9-IeET)
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2019/05/26(日) 22:30:34.82ID:723qowkn0
>>357
寝るから喧嘩買わないけど
たった2行の文章でそこまで妄想膨らませられるってすごい。
才能のあるって。 いますぐ病院へゴーだ。

自分、狂人っぽく見せたポーズが下手だなって思ったぐらいで
銃夢のノヴァ博士、木和田博士の科学的愛情の博士に比べたら全然狂ってないよ。
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ dfd1-9b2Z)
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2019/05/26(日) 22:31:21.03ID:fJC/bL1l0
>>352
で、面白い話は書けたの?
どんなアイデアも、そのアイデアをうまく料理しておいしいものに仕上げてはじめて価値が出るからね

自信作だったら作品名や掲載先を晒してね、読みに行って感想をつけるから
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 6778-Fpyl)
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2019/05/26(日) 22:37:58.29ID:qfIxYEdw0
>>355
結局、精神の健全さとバランスの問題だよ。線引きは難しい。

「ちょっと似てるだけ?パクリはパクリだろ!こんなのパクリ作家だよ!」って何でもかんでも
パクリ疑惑かぶせて嘲笑してる、病んでる潔癖症 (単に自分が気にくわない作品をたたく免罪符にしてるだけという説も)
も気持ち悪いし

「どれもなんかの作品のパクリなんだからグダグダ言うんじゃねえよ」っていう精神で
まるっきり他人が書いた作品を下敷きにして平然として、売れたら「あいつ俺をパクってる!」とか
いう奴らも気持ち悪いだろ?
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ a796-dCWx)
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2019/05/26(日) 22:47:32.30ID:0eDjaUe90
俺は頭悪いから伝わらんかもしれんが

特定の物理法則とか化学的な理屈で魔法を使って勝つやつって
理屈こね回すくせに主人公に都合のいい理屈だけ組み立てて敵を倒すから
現実にそれをやるとどうなるかが薄っぺらくてつまんないんだよね

お前の世界がそうなるんならそうなんだろうねって感じ
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-pA78)
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2019/05/26(日) 22:47:44.99ID:cMwKVe4P0
>>355
まあ(初期の)ドラクエに対して逆転裁判は完成度が高すぎてパクりづらかったとも言える

ドラクエ初代は1980年代半ばでまだCPRGの黎明期だしいくらでも変化つけてパクれたけど、
逆転裁判は2000年ぐらいでもうアドベンチャーが出尽くした後だったからなあ

そらシステム、シナリオの完成度も違うし、完成度が高いほうがパクる時にオリジナルとの変化を出しにくくなる
(時々中華系ゲーム会社みたいに変化をつけずパクる所もあるが…)

なろう異世界小説なんてグダグダの完成度だらけの場所だとそらパクりも横行するわな
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-pA78)
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2019/05/26(日) 23:12:50.07ID:cMwKVe4P0
>>367
基本と完成度は別問題やで
そもそもドラクエ1って一人旅しかできんしそれでCRPGとして完成度高いってのは無いと思うの

基本しかなかったからパクる連中が変化の要素(女神転生のモンスターを仲間、FF2の熟練度、貝獣物語の4人別々進行)の
部分をつぎ足しやすかったとも言える
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ df2c-buEI)
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2019/05/26(日) 23:21:05.70ID:J9Pb7Y0T0
まあドラクエ1は64kbと言う容量であの出来は完成度高いと言って良いと思う
文字数にすると32,768文字
なろうだとおおよそ10話前後ぐらいで完成させているのだからやっぱすごいわ
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ 6778-Fpyl)
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2019/05/26(日) 23:43:40.27ID:qfIxYEdw0
ドラクエの前にも、D&Dとかウルティマなど、ドラクエの叩き台になってるシステムはあり
全てが完全にオリジナルというわけでもないし
確かにFFはドラクエが均した道の上に上手く乗って離陸したとは思う

ただ、個人的にはこの程度ならちょっと影響を受けたと言っていいレベルでドラクエもFFも
十分オリジナルRPG作品の金字塔として胸を張って言いレベルだと思う
(少なくとも、なろうでのパクリ合戦とは次元が2桁くらい違う気が)

だいたいこの時代、アイディアがあってもそれをゲームで実現させるのがそもそも大変だった
グラフィックシステムの制約、ROMメモリの容量制約なんだで
高度な知識と根性と時間が必要だった時代だし
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-pA78)
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2019/05/27(月) 00:03:51.16ID:u3X4FQIt0
>>377
なんだかんだでドラクエも6、7の熟練度とかFFの影響受けたと思われる要素でてくるし、
お互いに刺激を与えるライバルみたいなシリーズになっていくのは面白い
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ bff1-buEI)
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2019/05/27(月) 00:12:42.59ID:b+Bngxem0
カタカナの「ク」を入れられずダークドラゴンがダースドラゴンになったり、
明らかにドラゴン系なのにカタカナの「ワ」が入れられず「ワイバーン」と名付けられなくてキメラになったり、
あの辺は流石に伝記マンガになるだけの苦労はしてるナ。
そもそも作ったきっかけが「RPGの名をかぶった劣化エロゲーとか大杉」という話だったので……。
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ bff1-buEI)
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2019/05/27(月) 00:15:14.31ID:b+Bngxem0
FFとDQが二大巨頭としてムキムキしてた頃にゃ、エニックスとスクウェアが合併するとか
露とも思わなかったなあ。
おふざけとしての「もしもエニックスとスクウェアが合併したら」のネタでDRAGON FANTASY、ファイナルクエストとかのネタもあった。
(なお現在のスクエニはこの両方とも商標登録してるという話)
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ 8761-ZcrO)
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2019/05/27(月) 00:27:03.12ID:UeNkTeE50
中国が勝手に登録したりパクるからなー
トランプがキレるのわかるわw
0384この名無しがすごい! (スププ Sdff-j3lw)
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2019/05/27(月) 00:37:59.64ID:UF3wUMB+d
>>363
まあ、二番煎じとも言えるFFがパクりと叩かれまくって、十番煎じくらいの神仙伝とか貝獣物語とかはもうパクり扱いされてない理不尽さを思い出しただけなんだ
それとダンロン叩いてる人達に対して、フォロワーが続かないとジャンルとして成立しないんだぞ、逆転裁判はその程度の器なのかと
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 6778-Fpyl)
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2019/05/27(月) 00:52:14.82ID:vEiZYrVz0
>>384
いやFFとか世界的に売れてるし十分受け入れられて大成功しまくってるから。
単純に売れてる作品はその分叩かれやすいってことを計算に入れなきゃ駄目。
実際、神仙伝とか貝獣物語とか知らねーもん俺
売れてる作品ほどやったこともない奴に話題にされやすいってのもあるし
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-29ZT)
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2019/05/27(月) 01:17:47.40ID:TuyZH16V0
少なくとも、元ネタの作品だけでだけでいいよねって内容になったら
パクりであろうがなかろうが、公式だろうが非公式だろうがアウトだろうな
前者は盗作、後者は原作レイプ呼ばわりされるのだ
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ dff8-Fpyl)
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2019/05/27(月) 04:29:26.62ID:7wMbvt+F0
逆転裁判系はダンガンロノパ以外にも追放選挙、采配の行方、ネットハイとかいくつか出てる
ただ議論系推理ゲームってジャンルが成立するほどの市場規模にならなかった

youtubeに動画アップロードされちゃう時代と相性が悪いんだよね
公式が禁じたところであんまり意味がない
0391この名無しがすごい! (スップ Sdff-wlHh)
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2019/05/27(月) 08:00:24.21ID:K3PMNQY0d
>>384
ダンガンロンパを擁護するのに

「フォロワーが続かないとジャンルとして成立しないんだぞ、逆転裁判はその程度の器なのかと」

はいかがなものか。
上から目線の乞食みたい。
0392この名無しがすごい! (ブーイモ MMcf-cY2j)
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2019/05/27(月) 09:42:11.10ID:XOb9/bpxM
>>323
遊戯王さんアニメだとわりと初期から
フルダイブVRのデスゲーム(コナン同時期)だ
異世界転移のデスゲームだとやりたい放題だからな

恐るべきは科学とオカルトの融合だね
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 6778-Fpyl)
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2019/05/27(月) 12:31:37.52ID:vEiZYrVz0
VRものは、VR世界の設定を
そのまま引き継いだ異世界に転生かしたパターンと (オーバーロード、猫耳猫、ログホライズン、乙女ゲー転生系など)
本当にただVRをプレイしているだけのパターンがあるが (SAO、〜オンライン系、VRMMO日記系)
この両者は別物だとおもうぞ。後者のもので脱出不可能のデスゲーム強要系はだんだん異世界ものに近くなってくるけどね

前者は単なる異世界ものよりも「ゲームっぽい設定を作品世界に持ち込みやすくなる」という
特性があるから合理的必要性から生まれた面もある
0399この名無しがすごい! (JP 0H4f-Fpyl)
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2019/05/27(月) 13:10:45.92ID:9wvSUq6nH
V勇者の癖に生意気だRは秀逸だったな

ボードゲームやストレジーシュミレーションなんかはVRでかなり良いんじゃないかな
三国志や信長を勇者の癖に生意気だ感覚で兵士操作したいわ
0400この名無しがすごい! (アウアウウー Saab-mSVD)
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2019/05/27(月) 13:26:38.10ID:0hEb2ayba
ww2ドイツの地下司令部で報告を聞きながら命令するゲーム無かったっけ?
部下の報告が虚偽かどうかを判断しながら命令するヤツ。

多分、望んでるゲームとは違うが……
0411この名無しがすごい! (アウアウウー Saab-mSVD)
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2019/05/27(月) 15:48:01.89ID:0hEb2ayba
>>410
チヤホヤされたくて御大尽やるヤツもいるしな。
おべっか使って甘い汁を吸いたい連中が取り巻きになる場合もある。

あとはゲームの中だと礼儀正しいとか別人になっちゃうような人。
ハンドル握ると性格変わるみたいな?
0412この名無しがすごい! (スフッ Sdff-67AH)
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2019/05/27(月) 15:51:37.02ID:PsuTfJ/od
>>410
それどころかネトゲが社会現象になってゲーム内で強かったらリアルで大騒ぎとかもあるからな
作者がピンチを打破する方法が分からない、想像できないから主人公がピンチになる要素を徹底的に排除するんだろうけど、展開狭めてどっかで見たような作品になっていくの悲しいわ
0413この名無しがすごい! (スッップ Sdff-CQMR)
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2019/05/27(月) 15:55:53.54ID:wlQa1/oxd
プロ野球選手も昔は人間の屑扱い
金稼げるから尊敬される
プロゲーマーも同じ
日本じゃウメハラさえ改造コントローラ使って失格する屑扱いだが
海外はプロゲーマーはヒーローで億単位で稼いでるやつもいる
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ e72d-NQ63)
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2019/05/27(月) 16:22:25.00ID:Y0dsAfXY0
ウメハラは ルール整備せえよ、禁止されてないから使うけど。 ってスタンスだろ。

ポーカーの世界王者になって10億単位で稼いでも話題になっても尊敬はされなそう、プロゲーマーもだけど日本ってそんな感じじゃね?
0416この名無しがすごい! (アウアウカー Sa3b-ZcrO)
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2019/05/27(月) 16:31:19.53ID:hH1WfLXpa
キヨハラはシャブ中のクズに
パンチ佐藤は深夜の通販に出てたな
野球選手ってドラフトで身売りされる剣闘士奴隷じゃけぇ…

作家も人間のクズ多いな
親戚中から絶縁とかニート転生者並みやで
0418この名無しがすごい! (JP 0H4f-Fpyl)
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2019/05/27(月) 18:36:30.87ID:9wvSUq6nH
野球選手だってイチローやまー君みたいなのおるし
なんでもヒト括りにされてもな

そもそも作家となろう作家はプロ選手と草野球好きのおっさん位違うわな
特に後者は炎天下でも水飲まない野球経験して甲子園にいけなかった奴だと
単なる体育会系でガラ悪い
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f01-IeET)
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2019/05/27(月) 18:39:14.87ID:eDOq/ijU0
>>393
>VR=異世界ってのがなんだかなあ
そう思わない人が多いからステータスがある異世界ものが流行ったんじゃないだろうか?
VRだと、ログアウトなしじゃない限り、リアルの状況も書かないといけないからね
0423この名無しがすごい! (JP 0H4f-Fpyl)
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2019/05/27(月) 18:49:35.62ID:9wvSUq6nH
>>420
中世をどこに定義してるかしらんが
大航海時代が1500年以降に発生して
デッキブラシはその甲板(デッキ)を清掃するために使ってるからな
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f01-IeET)
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2019/05/27(月) 19:01:00.52ID:eDOq/ijU0
>>420
ゴム手袋だって、手袋自体はあるんだから、
モンスターとかにゴムみたいな表皮を持っていてそれで作ったとかになるんじゃないかな?
モンスターが素材になる世界だと現実世界とは比べ物にならないすごい素材とかあったりするし
0429この名無しがすごい! (JP 0H4f-Fpyl)
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2019/05/27(月) 19:29:53.12ID:9wvSUq6nH
>>427
元々は荒縄や椰子の繊維(シュロ)で磨いてたものを
棒の先にくくり付けてるから実際はモップに近い
海軍ではバレンモップ行ってるな

ブラシが繊維状の物をつけたはけや筆を指してるので
モップとブラシの違いはフランス語と英語の差でしか無いが

箒よりかは発明は遅いかもだが
箒と仕組みは一緒だよ
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