異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part204
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1556719994/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>331
どうだろう？
昔ＦＦはＤＱのパクりと散々に言われたものだけど、今時フロントビューRPGにもそんなこと言う人はいない
ダンガンロンパが逆転裁判のパクり扱いされることはあるけど、逆転裁判には一つのジャンルとなるだけの力がなかったとも言える またこいつか。
いつ読んでも果てしなくつまらなさそうだ。 >>353
>それっぽく見せてるだけで知恵が全く足りてない
ゴキブリや蛞蝓や蛆虫程度の奴は、幼稚園児向けの学習教材からすら知恵を感じ取れないってだけだぞ。
353「コンキョもナニもないけど、オデサマはアタマがよいんだじょーーーっ」
353「セカイのチュウシンであるオデサマがきめたから、それはただしいんだじょーーーーっ」
353「オ、オデサマがリカイできないってことは、まちがってるんだじょーーーっ」
353「オデサマがいうんだからタダシいんだじょーーーっ」
まで読み取れた。
なんせ何度も出会った量産型の「何の根拠もないけど自分を賢いと思い込んでる真性の馬鹿」そのものの発言だからな。
どれも既存のTRPGの魔法とかを組み合わせたものの中で、他人が思いつけなかったネタに過ぎず、チート魔法とかの産物ではない。
つまりは「クラークの三法則」の一つ「十分に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない」の亜種で、
「高度な知性の元に充分に発達したマンチ技は、それを理解出来ない馬鹿からはインチキと見分けがつかない」だな。
まあ>>353の人間より劣る脳味噌の個数じゃ、未来永劫理解できない事なんだろうけどな。 ガンダムビルドファイターズといい
磐梯はそこまでオモチャ売りたいのかと
あと、磐梯ソシャゲのガチャが磐梯確率でイラ >>357
寝るから喧嘩買わないけど
たった２行の文章でそこまで妄想膨らませられるってすごい。
才能のあるって。 いますぐ病院へゴーだ。
自分、狂人っぽく見せたポーズが下手だなって思ったぐらいで
銃夢のノヴァ博士、木和田博士の科学的愛情の博士に比べたら全然狂ってないよ。 >>352
で、面白い話は書けたの?
どんなアイデアも、そのアイデアをうまく料理しておいしいものに仕上げてはじめて価値が出るからね
自信作だったら作品名や掲載先を晒してね、読みに行って感想をつけるから >>355
結局、精神の健全さとバランスの問題だよ。線引きは難しい。
「ちょっと似てるだけ？パクリはパクリだろ！こんなのパクリ作家だよ！」って何でもかんでも
パクリ疑惑かぶせて嘲笑してる、病んでる潔癖症 (単に自分が気にくわない作品をたたく免罪符にしてるだけという説も)
も気持ち悪いし
「どれもなんかの作品のパクリなんだからグダグダ言うんじゃねえよ」っていう精神で
まるっきり他人が書いた作品を下敷きにして平然として、売れたら「あいつ俺をパクってる！」とか
いう奴らも気持ち悪いだろ？ 俺は頭悪いから伝わらんかもしれんが
特定の物理法則とか化学的な理屈で魔法を使って勝つやつって
理屈こね回すくせに主人公に都合のいい理屈だけ組み立てて敵を倒すから
現実にそれをやるとどうなるかが薄っぺらくてつまんないんだよね
お前の世界がそうなるんならそうなんだろうねって感じ >>355
まあ（初期の）ドラクエに対して逆転裁判は完成度が高すぎてパクりづらかったとも言える
ドラクエ初代は１９８０年代半ばでまだCPRGの黎明期だしいくらでも変化つけてパクれたけど、
逆転裁判は２０００年ぐらいでもうアドベンチャーが出尽くした後だったからなあ
そらシステム、シナリオの完成度も違うし、完成度が高いほうがパクる時にオリジナルとの変化を出しにくくなる
（時々中華系ゲーム会社みたいに変化をつけずパクる所もあるが…）
なろう異世界小説なんてグダグダの完成度だらけの場所だとそらパクりも横行するわな ドラクエ1の時点でRPGのシステムとしてはほぼ完成されてたけどな >>364
結局「心が強いから勝つんだ！（ﾄﾞﾔｧ」と大差ないよなアレ アズレンはまだいい方や
ひどいとマリオカートの特定のコースと長さ、曲がり角、配置物が完全一致するコースのある
レースゲームとかあるんや… グラブルのソースを丸パクリしたのがバレて
サービス開始前に一旦終了して
しばらくして、名前を変えて再リリースした
某DMMゲームの話でもする？ >>367
基本と完成度は別問題やで
そもそもドラクエ1って一人旅しかできんしそれでCRPGとして完成度高いってのは無いと思うの
基本しかなかったからパクる連中が変化の要素（女神転生のモンスターを仲間、FF2の熟練度、貝獣物語の4人別々進行）の
部分をつぎ足しやすかったとも言える ラストサマナーの戦闘システムをパクったFGOのUIをパクった某なろう原作ソシャゲの話でもする？ まあドラクエ1は64kbと言う容量であの出来は完成度高いと言って良いと思う
文字数にすると32,768文字
なろうだとおおよそ10話前後ぐらいで完成させているのだからやっぱすごいわ 小説のパクリ判定はすごく難しいね
設定とかはどうしても似ちゃうだろうし >>373
ひらがな削ってるからどうくつって表示できないからほこらにした話好き
>>372
パクリの連鎖笑った
なろう小説みたいに上澄みだけになってそう ドラクエの前にも、D&Dとかウルティマなど、ドラクエの叩き台になってるシステムはあり
全てが完全にオリジナルというわけでもないし
確かにFFはドラクエが均した道の上に上手く乗って離陸したとは思う
ただ、個人的にはこの程度ならちょっと影響を受けたと言っていいレベルでドラクエもFFも
十分オリジナルRPG作品の金字塔として胸を張って言いレベルだと思う
(少なくとも、なろうでのパクリ合戦とは次元が2桁くらい違う気が)
だいたいこの時代、アイディアがあってもそれをゲームで実現させるのがそもそも大変だった
グラフィックシステムの制約、ROMメモリの容量制約なんだで
高度な知識と根性と時間が必要だった時代だし >>377
なんだかんだでドラクエも６、７の熟練度とかFFの影響受けたと思われる要素でてくるし、
お互いに刺激を与えるライバルみたいなシリーズになっていくのは面白い >>375
元ネタで出してきた作品で年齢がバレるトラップだからな カタカナの「ク」を入れられずダークドラゴンがダースドラゴンになったり、
明らかにドラゴン系なのにカタカナの「ワ」が入れられず「ワイバーン」と名付けられなくてキメラになったり、
あの辺は流石に伝記マンガになるだけの苦労はしてるナ。
そもそも作ったきっかけが「RPGの名をかぶった劣化エロゲーとか大杉」という話だったので……。 FFとDQが二大巨頭としてムキムキしてた頃にゃ、エニックスとスクウェアが合併するとか
露とも思わなかったなあ。
おふざけとしての「もしもエニックスとスクウェアが合併したら」のネタでDRAGON FANTASY、ファイナルクエストとかのネタもあった。
（なお現在のスクエニはこの両方とも商標登録してるという話） 中国が勝手に登録したりパクるからなー
トランプがキレるのわかるわw >>381
＞この両方とも商標登録してる
あ、ホントだ！
しかも登録出願したのが合併前する10年以上前の94年とかｗ >>363
まあ、二番煎じとも言えるＦＦがパクりと叩かれまくって、十番煎じくらいの神仙伝とか貝獣物語とかはもうパクり扱いされてない理不尽さを思い出しただけなんだ
それとダンロン叩いてる人達に対して、フォロワーが続かないとジャンルとして成立しないんだぞ、逆転裁判はその程度の器なのかと >>384
いやFFとか世界的に売れてるし十分受け入れられて大成功しまくってるから。
単純に売れてる作品はその分叩かれやすいってことを計算に入れなきゃ駄目。
実際、神仙伝とか貝獣物語とか知らねーもん俺
売れてる作品ほどやったこともない奴に話題にされやすいってのもあるし 少なくとも、元ネタの作品だけでだけでいいよねって内容になったら
パクりであろうがなかろうが、公式だろうが非公式だろうがアウトだろうな
前者は盗作、後者は原作レイプ呼ばわりされるのだ そう言えばサガ系の物語ってなろうであんのかな？
河津の物語をパクることすら難しそうだけど 逆転裁判系はダンガンロノパ以外にも追放選挙、采配の行方、ネットハイとかいくつか出てる
ただ議論系推理ゲームってジャンルが成立するほどの市場規模にならなかった
youtubeに動画アップロードされちゃう時代と相性が悪いんだよね
公式が禁じたところであんまり意味がない >>352
あなたガープス者ですね?w(しんきんかん
他にどんなネタ有りますか?
マジ、マンチプレイの種にしたい >>384
ダンガンロンパを擁護するのに
「フォロワーが続かないとジャンルとして成立しないんだぞ、逆転裁判はその程度の器なのかと」
はいかがなものか。
上から目線の乞食みたい。 >>323
遊戯王さんアニメだとわりと初期から
フルダイブVRのデスゲーム(コナン同時期)だ
異世界転移のデスゲームだとやりたい放題だからな
恐るべきは科学とオカルトの融合だね VR=異世界ってのがなんだかなあ
要は使ってるゲーム機がVRってだけだし
てか、遊戯王はどちらかというとARやMRじゃね ゲームの中の異世界に入るというモチーフは昔からあってそれがVRという都合のいい説明を得たというだけだからな 空飛ぶ車は既に実現してるが広まってない
同じように全感覚没入型ＶＲゲームも技術的には近い将来実現するだろうが広まりそうにない気が >>387
とあるバグを利用する転位ものはゲームシステムがおもくそロマサガだったな 完全なオリジナルなど存在しないというのはわかっているけど…
その作品を知っているのが前提みたいなのが嫌 VRものは、VR世界の設定を
そのまま引き継いだ異世界に転生かしたパターンと (オーバーロード、猫耳猫、ログホライズン、乙女ゲー転生系など)
本当にただVRをプレイしているだけのパターンがあるが (SAO、〜オンライン系、VRMMO日記系)
この両者は別物だとおもうぞ。後者のもので脱出不可能のデスゲーム強要系はだんだん異世界ものに近くなってくるけどね
前者は単なる異世界ものよりも「ゲームっぽい設定を作品世界に持ち込みやすくなる」という
特性があるから合理的必要性から生まれた面もある V勇者の癖に生意気だRは秀逸だったな
ボードゲームやストレジーシュミレーションなんかはVRでかなり良いんじゃないかな
三国志や信長を勇者の癖に生意気だ感覚で兵士操作したいわ ww2ドイツの地下司令部で報告を聞きながら命令するゲーム無かったっけ？
部下の報告が虚偽かどうかを判断しながら命令するヤツ。
多分、望んでるゲームとは違うが…… >>395
脳に電極つけて光や文字を写すレベルらしいな
VRカプセル1個3億円
ダイブには外科医と麻酔医の補助が必要です^ ^ まずはバーコードファイターみたくSega R-360にHMDくっつけたやつからだな 中国産VRカプセルで枯死したバカの数→【289スレ】
こんなスレが未来に立つのだろうか… 中華VRを使うとサブリミナル効果っぽく共産主義に芽生える ｢ビッグブラザーマオがあなたを見ている！｣
VR訓練ゲームだと思ってたら最初から実戦だったりするんですねわかります。 中華産VRユニットでVRFPSをプレイしていたはずなんだが、リアルで先行者無双をしていた不具合について VRゲームも流行り廃りで爆死して筐体も爆死するか……
中国で爆発しないのは爆弾だけか…… ラジコン偵察機やラジコン戦車はあるから
ビデオ戦士レザリオン行けそうだな VRゲームに夢中になる人設定もさ、ネトゲ廃人みたいに普通なら蔑まれる生き方だよね？
ネトゲ廃人がゲーム内で尊敬される展開草 >>410
チヤホヤされたくて御大尽やるヤツもいるしな。
おべっか使って甘い汁を吸いたい連中が取り巻きになる場合もある。
あとはゲームの中だと礼儀正しいとか別人になっちゃうような人。
ハンドル握ると性格変わるみたいな？ >>410
それどころかネトゲが社会現象になってゲーム内で強かったらリアルで大騒ぎとかもあるからな
作者がピンチを打破する方法が分からない、想像できないから主人公がピンチになる要素を徹底的に排除するんだろうけど、展開狭めてどっかで見たような作品になっていくの悲しいわ プロ野球選手も昔は人間の屑扱い
金稼げるから尊敬される
プロゲーマーも同じ
日本じゃウメハラさえ改造コントローラ使って失格する屑扱いだが
海外はプロゲーマーはヒーローで億単位で稼いでるやつもいる ウメハラは ルール整備せえよ、禁止されてないから使うけど。 ってスタンスだろ。
ポーカーの世界王者になって10億単位で稼いでも話題になっても尊敬はされなそう、プロゲーマーもだけど日本ってそんな感じじゃね？ キヨハラはシャブ中のクズに
パンチ佐藤は深夜の通販に出てたな
野球選手ってドラフトで身売りされる剣闘士奴隷じゃけぇ…
作家も人間のクズ多いな
親戚中から絶縁とかニート転生者並みやで >>410
メクラの国に行けば片目しかない奴も王様になれるぞ 野球選手だってイチローやまー君みたいなのおるし
なんでもヒト括りにされてもな
そもそも作家となろう作家はプロ選手と草野球好きのおっさん位違うわな
特に後者は炎天下でも水飲まない野球経験して甲子園にいけなかった奴だと
単なる体育会系でガラ悪い >>393
＞VR=異世界ってのがなんだかなあ
そう思わない人が多いからステータスがある異世界ものが流行ったんじゃないだろうか？
VRだと、ログアウトなしじゃない限り、リアルの状況も書かないといけないからね 今日のモヤっと…
なああんちゃん
中世なーろっぱなのに
なんでゴム手袋とデッキブラシあるのん？ >>410
まあ環境次第でどうとでもなるからなあ
遊戯王の世界はデュエリストの社会的地位高そうだったし
スピルバーグのレディ・プレイヤー1とか説得力あった >>410
趣味の世界でやりこめばやりこむほどバカにされるのってなろうアンチかギャンブルくらいだろ >>420
中世をどこに定義してるかしらんが
大航海時代が1500年以降に発生して
デッキブラシはその甲板(デッキ)を清掃するために使ってるからな >>420
デッキブラシって相当古くからあるぞ
それこそ中世からあるぞ >>420
ゴム手袋だって、手袋自体はあるんだから、
モンスターとかにゴムみたいな表皮を持っていてそれで作ったとかになるんじゃないかな？
モンスターが素材になる世界だと現実世界とは比べ物にならないすごい素材とかあったりするし それは皮手袋ってカテゴリーがある
鍛治鉄御用達だし 調べてもわからんな、デッキブラシ
大航海時代説やら19世紀蒸気船説
いきなり現れたオーパーツかもしれぬ >>423
そもそも大航海時代は中世に含まれないとするのが一般論なのだが？ >>427
元々は荒縄や椰子の繊維（シュロ）で磨いてたものを
棒の先にくくり付けてるから実際はモップに近い
海軍ではバレンモップ行ってるな
ブラシが繊維状の物をつけたはけや筆を指してるので
モップとブラシの違いはフランス語と英語の差でしか無いが
箒よりかは発明は遅いかもだが
箒と仕組みは一緒だよ 教皇「聖書たるボンボンを否定する異端者だ、火にかけよ」 プロメアの時代遅れな熱血漢主人公ってイラつく
なろうを見習え ナロタジーはけっこう中世よりちょっと後の大航海時代≒ルネサンスくらいな感じなのもけっこう多いと思うけど 作者が区別ついてるのかどうかは別として
さらにもうちょい後の絶対王政くらいなイメージなのもままある
ガチ中世の王様だの皇帝なんて実態は地方領主と大差ないのがほとんどっしょ
グリムだのペロー辺りのおとぎ話に出てくる王国ってのも中世かもうちょい後かビミョーなトコだけど戦国大名の領地より大きそうな感じは全くしない
…のにナロタジーに広範な王国帝国を実効支配する王様や皇帝がけっこう出てくるのは作者が無知なだけかその方が書きやすいのか他に理由があるのか
リアルヨーロッパよりナロタジーに影響ありそうなＲＰＧだと私はドラクエ４くらいまでしか知らないんだけど１だと向こう三軒両隣ってくらい狭いし４でも関東平野より広い世界だとは思えないんだけど
最近のはリアルなイメージでヨーロッパくらいのサイズあるもんなの？
移動手段が徒歩or馬車だとかなりイライラしそうだけど 異世界から転移して来て、プロテスタントとカソリックの争い見たら、
童貞を貫くカソリックよりも、結婚が許可されてるプロテスタントを選ぶ確率高そう 聖人、聖女が童貞処女で人生終えたら
人類がどんどん劣化ゲス化していくと
ガキのころ思ったんだが…
カソリックとか、人類の劣化、害獣化を目指してるのかと キリスト教の神さんは
自分の教えに疑問を持つような知恵のある人間はいらないって事だよ 自分より賢い新人はいらないっていうブラック企業と同じか >>438
遺伝 ＋ カネ ＋ 環境 ＝ 人間力
だいたいこんなもんやぞ？
イレギュラーはない事もないが
みかんの木箱とホタルの光で東大医学部現役合格なんて都市伝説いわれてもこまる >>438
実際はそうでもないという話もあるから世の中面白い まあ世の中は努力が大事というのが建前になってるけども
東大生は裕福な家の出が多いという話でもわかるように親ガチャは重要だよね
貴種流離譚という言葉があるように、創作の世界でさえその傾向はある 東大生の親は半数以上は年収一千万越えとか、読んだ記憶が。 なろう小説だと、金持ちでアタマいい奴は性格最悪に描かれるが
実際に名家で金持ちだと普通はおおらかに育ってイケメンでいい奴になる
金持ちでも銀行頭取の娘とか高収入神社の娘とか金貸しの娘とかゲスの極みだったが
傾向としては低収入のほうがゲスになりやすい そんなもんどっちもゲスや普通の奴がいる
ただし、帝王学とかやってるレベルまで行くと象徴系でもないと基本ゲスい 比率の問題だぞ
当たり前だが下層のほうがゴミが多い
しかも道理やら理屈が通じないゴミな
ただわざわざ下層のゴミを書いたところで誰も得しないだけで んなもん「なろう小説なんか読んでる奴は＊＊」とか「アニメオタクは＊＊」っていう
決めつけ系偏見となにもかわらねーよ 人が堕ちるの見て楽しむために上の人間が屑なほうが都合いいってだけでね いや、人間の欲には際限が無く、妬みは「自分と同じコミュニティにおける上下関係」で生まれるものだよ
富豪層であっても、富豪同士のコミュティで格下扱いされていれば
不満や攻撃性は出てくるし、金持ちの奥さん同士でも
他の人の服やファッションの陰口が凄かったりするでしょ
セレブならいい奴が多いなんて幻想ですよ >>445
俺の知る限り、その理屈言う奴は皆様浅はかを絵に描いたような奴ばかりだわ。
「恵まれてる奴はだいたい性悪」と、「恵まれてる奴はだいたい善良」も、
どちらも物事の上っ面しか観てない奴が言う。 >>449
レイプ魔で何度も金でもみ消し続けてたミスター慶大とか、一族関係者全てゲスの極みだしな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
