異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part204
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1556719994/
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ゲーム設定だと、
ゲームをやってない時の描写も書かないといけないからね
>>628
その世界では勇者は称号じゃなく、
ちゃんと技能とか必要とする世界ってだけじゃないだろうか？
ドラクエなら、勇者は専用の魔法が使えたり特定の装備が使える人ってちゃんとした理由があるわけだし 異世界転生する時に神さまが出てきて間違って殺したから詫びにチートくれるというテンプレは、神に気に入られたから加護を貰えるというのじゃダメなのか
相手に負い目があるから安心して力を貰える、ゆすれるという理屈なんだろうけど、冷静に考えて隠キャすぎるし、某国のいくら謝罪と援助を受けても嫌日をやめない態度に通じるものがあってしらけてしまう 無理に角読みたいなトップページにしなくていいのよ？ 魔法収納に入れる入れないは対象が魔力を生成してるかどうかで判断してるって勝手に解釈してた
だから生きてたらだめなのかなって >>629
うん、だからゲーム的と言っている
行動の結果の上に着けられる初号出会った呼び名を
その名を付けるから強いってなるからね >>628-629
ドラクエとかは「あくまで子供向けに、ゆうしゃをわかりやすくした」だけで
本来、勇者、賢者、英雄ってのは「そいつがやったことや能力を称賛する称号」だからなぁ
天才とか秀才とか無敗とか先駆者とかベテランとかと一緒。
本当は、「召喚され戦う者達を指す固有名詞」が存在するなら、
その世界特有の単語で呼ばれてないとおかしいんだよ。そんな現代語ねーしw
もっとも、召喚者の脳内にあるボキャブラリーを元に近い概念に自動的に置き換える自動翻訳なら
どっぷりなろう小説に使ってる奴ならそこは「勇者」と翻訳されるだろうがな ゲームの要素を取り入れれば入れるほど、不自然になると思わないんかな？ 展開がご都合主義で不自然でも気にならなくなるからセーフ >>635
その不自然さがファンタジー！たか思ってるんじゃねーかな 「召喚され戦う者」を指す日本語…なろう界隈ではない語法だと「救世主」の方が近いっすかね？
勇者とか救世主とか神様側っぽいのよりも魔神とか大魔王だのの方が伝統的で日本人に限らず現代人がイメージする「召喚されるモノ」かも？ 別の世界の時点でこの世の常識で語っても仕方無くね
その世界ではそうなると言われたらそれまでだろ
そもそも転生するのがおかしいとも言えるのに今更何言ってんだ >>635
最終的にサイコロを振って話を作るまでいくなら評価する ＞「召喚され戦う者」を指す日本語
聖戦士でええやろ >>638
魔神英雄伝ワタルの主人公が「救世主」だったね >>641
聖戦士だと、どっちかというと宗教聖地の守護者とか、神のために戦う者になるな
その名称で行くなら「異世界から出でし者は、聖なるものという伝承があるため、召喚者はそう呼ばれています」みたいな
簡単な前置きがあれば使える。つまり異世界の言葉の意味でも、そのままの意味が使われてるってことな >>627
アイツなかなかカットしないしな
カットできない別項目のスキルがあっても本来のスキルはカットできるだろっていう
いつまでもカット出来ないスキル止まるなよ… >>638
あーたしかに。「異世界からこの世界を救うために顕れし者」なら、そっちのがよっぽどしっくりくるよな
まだ何にもしてない奴に勇者って言うよりは自然 最近はスキルが迷走してて下らん事でもスキルがどうこうやってたりするな
至高に至るとかならともかく、大した事ないスキルでウダウダはどうかと
歩くスキルとか加護ないのに歩いてるだろお前っていう
斧で薪を割る程度の低級ですら斧スキルがないと使いこなせないとか、極端過ぎるんだよ…
もう呪いじゃねえか >>638
まあ、迷い人とか何々人とか救世的な呼び名とか選ばれし者とかのがしっくりは来るね
戦う気ない勇者じゃない奴ばっかりだったりするし
ゲームの連中が勇者なのは、魔王との対決でやる気満々なのを精霊とか女神に認められてたりするしな
喧嘩すらしたことない決意もなんもないというか何があるのかも知らない段階から勇者言われても
後々精霊や女神が追認する勇者に至ったならしっくりくるんだけどね スキルとかステータスウインドウを、
「その世界で誰もが持ってる自然現象」にするから、どんだけゲーム脳だよ！ってなるんだよな
主人公の脳にそういうBiosだのシステムだのがインストールされる過程が
あるなら「人為的に作られた道具としてのシステム」だから、わかるんだけどさ 神官「おっさん、おまえの天職は【めしや】です」
ガキ「飯屋だ？ 足手まといだな！」
王女「風采の上がらぬおっさんだと思えば飯屋とは…」
王「飯屋などいらぬ、追放せよ！」
追放されたので飯屋でもやろうと思ったんだが… そんなにステだのスキルだのゲームシステマチックな世界観でファンタジーやりたいなら
ゲームブックでも作れよと思う ゆでた「この特製ドンブリを持っていけば、タダで食わせてくれるって言ったくせにぃ！ 嘘つきーっ！ 」
あのエピソードはワロタなー… >>650
大半の作者も読者も14へ行けすら通じんだろ とりあえずその称号や職業ってだけで努力とか取れば特にしなくてもいいっていうのがスキルに拘る理由だろう
最後は努力して様々なスキルを会得したベゼスタ式RPGみたいな育ち方したイケメンエリートリア充体育会系勇者と
血統も容姿も性格も能力もすべて相応しい聖女と化したヒロインたちの軍勢に討伐されてすべてを失ったナローシュと悪役令嬢が、スマホさえ使えないのでそこらへんの竹を切った槍と竹弓でやけっぱちに突撃していき
「俺たちをコケにする資格なんて貴様たちにはないんだ！モブキャラがッ！モブキャラがッ！モブキャラがァッ！落ちろ！落ちろ！落ちろォ！」とかいいながら発狂して突っ込んでぶっ飛ばされるのがオチだろうけど
初期能力高いけど能力高いけどセンス×のパワプロサクセスキャラみたいなもん >>653
あのシリーズ最終巻だけ買い損ねてやってない
>>629
あれのノリでゲームの合間のつまらん時間なんぞ無視してゲームやってる時間だけ描くっていうゲームものでもいいと思うけどね
うまくやりゃ下手にリアル側描写するよりゲーム廃人感いい具合に醸し出せるかも でも実際異世界にやって来るのは、与えられたもので素の自分が
強くなったと思い込んでるただのイキリマンという…… >>649
何て作品だったか忘れたが書籍にもなっているやつで
職業欄が「神」で周りからは「神官」の表示ミスみたいに取られて追い出されたみたいなのあったな
これまでの話で一度最初から読んでみたくなったが何てタイトルだったかな？ 王「異世界から召喚した奴は天職まで異世界文字だから読めないんだよなあ
ええと、『侵略者』『復讐者』『極道者』『ならず者』『破壊者』『反逆者』『無法者』・・・
うん、『勇者』の文字が半分入ってるしきっと役に立つぞ」
逆行者「おいばかやめろ」 >>643
あの、ダンバ……いや、なんでもないです。 >>650
城塞都市カーレみたいな都市ばっかだったら嫌すぎる >>661
よく来たな同胞
ウジ入りパンをやろう
さあ食え、美味いぞぅ しかしステータスとかもどうせ計算式もないただの数値の羅列で何も作品に反映されないなら
細かく分けないでそれこそファイティング・ファンタジーみたいに「心・技・体」と「幸運」だけで良いじゃないかと思う せめてワンパンマンのヒーロー試験みたいに、幾つもの協議をさせた結果の能力って形にしてほしいな
ファンタジーだから、魂の情報を抜き出して、それまでの成果を数値にするってシステムかもしれないけど メシの力でメシヤになるってかHAHAHAHAHA！
いやそういう引っ掛けタイトルは素直に良いと思うのだよな。 >>667
転生者の地の文はいざ知らず、現地人は武骨者とか時代掛かった言い回しにして欲しい 武士のいない異世界で、
社会一般的に武骨者っぽい人間ばかり、って
意味が生じるからな、それを作品のテーマに絡められればいいが、
最後まで放置してオチない、回収しないと、
読者としては「アレ、なんやねん」って、なるぞ。 戦を生業する傭兵、騎士や貴族がいるなら通るだろ
ナーロッパなら冒険者や貴族はデフォだしへーきへーき >>642
救急車ワタルって言われてなかったっけ？ >>658
似たようなのが2〜3作あるからわからんなw
俺もアレ読んだ希ガス 最近は召喚飯屋同伴聖女が増えてるな
飯屋の方が勝つ スキルやレベルの概念が常識になってる世界なのにチートスキルに気付かなかったり見間違えたりするお偉方ってなんなん 異世界人で知らないスキル持ちなのを知ってるのに放置して追放したり、僻地に送りにしたり、冷遇して城の端に押し込む率の高さよ
得たいの知れない異世界人スキルとか怖すぎるやろがい >>657
チート持ちの俺様を現実社会でのようにいじめて冷遇とは何様だ！っていうけど
フォーサイスの小説に出てくる殺し屋とか傭兵みたいな見るからに強くて狡猾そうで舐めた真似したらその場で撃ち殺されそうな威圧感があるやつとかならまだしも
仮に凄い能力持ってたってハワイの射撃場ではしゃぐオタクみたいな態度だとそりゃこいつ弱そうって勘違いされるよね >>676
国王「スキル:独裁スイッチ？スキル:核ボタン？
聞いたことが無いスキルだな、よく分からんものは僻地に追放しておこう」 >>680
まあその世界で絶対遵守とか強力なスキルを持ってる奴が王族になるんだから
制御下に置いて僻地に追放するのは当然だろうな 王様の態度の悪さは主人公が後から暴力を振るう時に復讐という大義を与える為のもので、それ以上の理由はないだろう
どれだけ強いスキルだろうが使われなかったら意味ないし、それをどれだけ気持ちよく使わせるかがなろう系小説の重要点だからな 人柱力とかいうチート能力保持者の子どもを冷遇していた里があるらしい なろう系を読めば読むほどセルバンテスって偉大だったな…なんて思ってたら
講談社よ、それはいくら何でもなかろうと思うぞ 鶏鳴狗盗ってわけじゃないが
他とは違う何かを持ってるというのが分かるのなら
厚遇とまでは行かなくとも追放したりぞんざいな扱いはしないと思うんだが >>682
なんでナローシュが召喚される国って近代レベルの文化のそれなりにでかい一国の王なのに
なんでどいつもこいつも倒産寸前の零細中小のブラック企業の経営者みたいな口調と態度の王様ばっかりなの？ 劉邦は統一後に功臣をことごとく潰したよな
結果として漢帝国は中華のレジェンドになったんだから正しい判断だったのかな >>686
零細ブラックちんぴら企業勤務の親から
零細ブラックちんぴら企業中間管理職の対応で育てられた、もしくは
零細ブラックちんぴら企業での労役経験しかないからじゃないかな >>634
そういうやつって、
召喚主によって前に召喚された人が偉業をなしたとかで、
次の召喚された人も勇者であると考えて召喚しているのが大半じゃないか？
そういうのじゃなければ、召喚獣とかと同じく召喚人で済ましたり、
それこそ奴隷や労働力あつかいじゃないかな？ 盾の王様(仮)もよくわからん理屈で女王の権力超越しクーデターおこしておったな
結構なでかさの国なのに >>678
┌─┬─┐
│め│ザ│
├─┼─┤
│し│や│
└─┴─┘ 賢者の孫見ててすげーイラつくんだが
（特に主人公のリアクションとYouTuberのダンス）
ここの住人はこんなので楽しめるのか（偏見） またオレ馬鹿にされちゃいました？
が新しくできそうだな >>687
いきなり嫁の一族に乗っ取られそうになって生き残ってた口煩い事で有名だった能臣が踏ん張って何とかしてくれたんやで
あいつおらんかったら一代で滅んでた チート能力「死に戻り」を貰ってキャメロンへ転生して無双しようとしたら、エルム街並の悪夢までおまけについてきた件。
インテリジェンスソードとドラゴン皮の服と電撃・火球も貰ったよ。 >>697
またスレタイ読んでない人が来ちゃいました？ 40代ひきこもり息子が家族と口論、母親の頭をハンマーで殴り妹の胸を刃物で刺し自宅に放火して割腹自殺って事件がまたあったらしい
異世界転生ものがはやったから死ねばなんとかなると思ってるんだろうな 見せ場を作るために、わざとらしく混乱して醜態さらされるとイラッと
あー…
宝クジで８億ほど当てて引きこもりたいなぁ… 社会が自己責任論で放置してきた落ちこぼれのツケを払う時代が来たのだー 殺されるのも自己責任だから仕方ないね
小泉竹中はそう言ってきた >>704
それで異世界行ってチートまでもらって何やるかって性犯罪と経済犯罪とテロとかなんだから異世界の人たちからすればたまったもんじゃないよな >>689
例え勇者と呼ばれるレベルの人材来てたとしても
稀人をみずから呼び込む行為だとすれば
結構な運ゲーで相当なバクチだよね
お帰り頂いたり生涯飼い殺せる用意位は必要に思える
闇の客人みたいな事になってる異世界が沢山あるんだろうな >>710
大体、こんな風に人の善性に一切期待しないどころか「捻くれ者だってここまで考えねーよ」っていうくらい猜疑心の塊なナローシュばっかなのは
仮に自分が人を呼んで雇ったり助けてもらう立場だった場合、間違いなく自分ならそうするから世の中の奴ら全員そんな風に考えているに違いないって認識なんだろうなと思うと
御仏の情けでさえ救うことはできない業の深い存在だよな 異世界行って自分の罪とか見つめ直して現世に帰ってくるのが基本だったのに今じゃ異世界で罪を犯してるのね 異世界でハニートラップに引っかかって殺し屋をやったり戦争の犬になったりするのは古典でもあるが
なろうのはなんでこんなに気持ち悪いんだろうな >>710
よく「帰還させる手段はない」、って物語展開上、仕方ないのかもしれないが、
普通だったら召喚魔法なんて、そういう安全弁があって初めてできる博打だよな。 返す手段は無いが世界を救わなきゃお前も死ぬからな
と言う捨て身の召喚なのかもしれない
と言うか何故召喚物は追放もセットなんだろ偶には勇者として召喚されてきちんとしたバックアップ体制もある上で魔王倒すような王道物もあって良いと思うんだが
邪道な追放物がテンプレ（王道）なのってなろう変だろ たしかにな
というか、多分今そのキチンとバックアップされて、みたいなのやると斬新ですねとか言われそうなムードさえ漂うなろう 無理やり現実に置き換えてみると
例えばiPhoneのAI、SIRIをモニター上から3次元に実体化させることに成功したとして
用事が済んだらお帰り頂くっつってもどうすりゃいいんだ
みたいな
サウジアラビアで市民権を得たソフィアってAIもいるけど
コイツはコイツで｢人類を滅ぼす｣って言ってたAIだからな
言うなれば魔王召喚だよ >>715
西遊記には悟空が破門(追放)されるエピソードがちょくちょくアルゼンチン
その後、そもそも誤解だったりとか、悟空が反省したりで和解する 作品によっては、「勇者＝優秀な戦争奴隷ガチャ」扱いみたいな奴もあるけどな
召喚したら即身柄拘束されて薬漬け、
どんどん召喚して、特攻兵扱いの消耗品みたいな。
考えてみると
人種も違う、人となりも判らん異世界の得体のしれん化け物 (召喚者) に
国の宝である宝剣と大金持たせて少人数で戦わせるより
そっちの方が現実的かも知れんが。
いくら強いと言っても戦争で一人二人増えて状況ひっくり返らんしな
もともと勇者の元ネタになってるドラクエとかがお子様向けの世界観 なんとなく中世日本風ヒャッハーが形振り構わず巫蠱をやって主人公召喚
ヒャッハーなので後のこととか当然考えてない
みたいな話を思いついた
とにかく乱暴に召喚でも良いんだけど、それならちゃんと召喚者を蛮人みたいに書いてほしいなと思う
あと全然関係ないけどぽっちゃり愛されとかぽっちゃり好き系ってぽっちゃりが男であれ女であれなんかキモい
ぽっちゃり女に餌付けする男ってフィーダーとか独占欲拗らせてるとかモラハラ連想させる上妊娠させたら母親も子どもも殺しかねんけどいいの？ ってモヤモヤする
ぽっちゃり男に惚れてる奴もやっぱり相手の健康とか良いの？ って思うしなんか描写がキモいの多いし 同じ人間型（元非戦闘員）を召喚しようなんて考えなければ
いつもなら敵前で召喚して目の前のあんにゃろうをぶっ飛ばせで済ませてる筈なのに 単騎で召喚つってもピンきりだしなあ
敵さんも敵さんで神だの魔王だの呼び出して世界がヤバいみたいな作品も多かろう >>719
薬漬けとは言え
特攻兵させるって事はそれなりの能力はあるんだろうから
何か有名大卒をわざわざコストかけて雇って
ライン工で使い潰す様な不毛さと歪さだな
それただの現地民戦争奴隷じゃダメなの？ 一時的に魔族の力を借りるスレイヤーズの黒魔法は召喚術のようなものなのだろうか >>723
戦列歩兵は正しくその通りの運用だけどな だから現実社会では負け組の底辺のニートとか不健康でキモくて金のない無職のオッサンとかをナロタジーワールドは召喚してるんだろ
用が済んだらチート取り上げたら生活さえ成り立たせることのできないカスだから勝手に野垂れ死ぬだろうし、
これが自衛隊の幹部レンジャーとかSATの隊長とか連れてきたら、チート奪われたって持ち前のスペックと能力で反乱軍やゲリラを組織して暴れまわられるだろ >>726
なお大抵はチート与えた側の必要性やナローシュから脅したり等で
取り上げる事が出来なくなる模様 現地人をキャプテンアメリカみたいに魔改造すれば良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
