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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part204
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ dc3c-85Df)
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2019/05/21(火) 13:08:00.56ID:yndOeVLy0
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※現在のスレタイは仮運営中です。
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1556719994/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a2c-bIfI)
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2019/06/02(日) 22:21:18.36ID:USm5THoJ0
悪魔祓いとかは現在でも教会って受け付けているらしいし
普通に浸透しているらしいからなあ
つっても、日本は日本でお坊さんにお祓いをお願いするとかもあるんだからどっちもどっちだw
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b78-yed5)
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2019/06/02(日) 22:55:20.56ID:vI4KbnoD0
>>806
吸血鬼も原始時代の連中はやっぱり原始人程度の知恵しか無いだろう (その時代からいたとして)
当然、狩猟時代に「牧畜」するなんて画期的発想はなかったし、人間の武器や文明が、
こんなに進化する未来を想像もできまい
となると「人間の血が吸いたければいつでも吸いにいけるのに、何でそんな面倒な事をせにゃならん?」って思うんじゃね?

まぁアンダーワールドやソフトメタルヴァンパイアみたいに、
実は現代社会の上層部は人知れず吸血鬼で占められててしっかり牛耳られているコースも
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f61-z08L)
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2019/06/02(日) 23:01:51.17ID:C21b5Mmm0
無意識潜在意識的に
だーれも聖職者に期待してないのさ
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ df66-Psnc)
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2019/06/03(月) 00:15:23.96ID:rZe0qeVp0
>>827
>なんかみんな吸血鬼になっちまうとヤバいってんで
直接噛みつかずに、道具を使って血を吸うって作品ならあったな。

血を吸っても殺さなければ吸血鬼にならないし、伝承ならワクチン的手段でもって吸血鬼化を防ぐ方法もあった。
吸血鬼の血を聖餅(パン)の生地に練り込んで、炎(浄化の最たる物)で焼いて、それを食せば防げるそうだ。
0837この名無しがすごい! (スフッ Sd8a-iWXj)
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2019/06/03(月) 08:06:14.23ID:gltyteZ2d
吸血鬼やドラゴンなんて人間より強いモンスターの代表なのに、弱い個体は人間よりも弱いって設定一発目ならいいけどさぁ
何度もやられると結局人間が1番のバケモノになるだけじゃん
0838この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-ww9p)
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2019/06/03(月) 08:14:19.34ID:MkFX3B2Ya
転生モノで転生である必然性が薄い作品はあんまり好きじゃない
よくあるのが冒頭の設定(前世が不遇だったから好条件で転生させてあげます的な)だけで、転生後はネタ的にたまーに前世を思い出す程度、とか
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b78-yed5)
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2019/06/03(月) 09:14:10.37ID:GpVSbrmU0
じゃあ、死んだら異世界に転生した、前世はこんな感じだった・・・という回想シーンが
単行本20巻くらいまでガッツリ続く

読者も転生ものだと言うことをみんな忘れてしまったまま人気が出てしまったので
単行本第15版からは、冒頭の転生した記述がひっそりと削除される
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-Ekl2)
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2019/06/03(月) 10:53:56.68ID:qosSzHpW0
>>820
ターンアンデッド効かない→生きてる?
はちょっと違くね?
むしろ悪霊や死霊だの魔力だの
オカルト動力で動いてないって事で
…そうなったらむしろ異世界ゾンビパンデミックかなぁ
やっぱロメロゾンビは強いわ
0842この名無しがすごい! (JP 0Hb6-yed5)
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2019/06/03(月) 10:55:21.55ID:6D1MLfwnH
前世が不遇だった度合いが低すぎて
それだけのチートを貰える程度か?と思う奴にイラッと来る

大抵そう言う作者の沸点が低すぎて
チート貰ったら自分主観で悪には容赦しない系なろうしゅ
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-NfXj)
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2019/06/03(月) 13:01:32.01ID:aj2Jhms70
>>846
今のどうしようもない自分自身と周囲の評価をリセットしたい願望なんだろうな
そしてリセットしてやりたい事は「喧嘩が強くなる」「女にモテる」「偉くて金持ちになる」の三つしか無いという
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ f327-2ZOZ)
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2019/06/03(月) 13:10:56.40ID:Eqp4/ZM60
>>848
リセット願望や俺TUEEEE願望は両方とも似たようなもんだけど、大きく違うのは「今居る場所で俺TUEEEE」したいのか「ここでない場所で俺TUEEEE」したいのか
だと思うんだよね。
そういう意味では今のなろうはどっちかというと、さらに大昔の火星シリーズとか少年ケニヤやターザンみたいな秘境酋長テーマの亜種な気がする
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ be1e-bUoT)
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2019/06/03(月) 14:58:02.14ID:Ksf7Zd+g0
>>846
異世界転生タグ除けじゃね
現代人の人格がメインならタグ必須でランキング隔離されるけど、
あくまで異世界人の人格がメインで自我は引き継いでないならハイファンで押し切れる
0856この名無しがすごい! (アウアウカー Sa7b-S8XU)
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2019/06/03(月) 15:39:53.97ID:iHeGNZtWa
原始時代なんて大変だぞ
まわりはドテチンみたいなのばかり
動物社会や人間社会底辺は
チカラ(腕力)無い奴はしゃべるな、だからな
知識チートしたいなら
素の腕力でアタマとらんと
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ d305-lck+)
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2019/06/03(月) 16:25:49.26ID:7gyAV6tA0
>>857
現代人は脳を発達させる代償に筋肉を退化してきたから体格は弱体化してるよ
ネアンデルタール人なん体格はクロマニヨン人を上回ってるけど知能はそれよりも低いし
進化は全てにおいて上位互換になるわけない
0862この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp33-blAp)
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2019/06/03(月) 16:59:25.05ID:MOmfRLvGp
>>858
どうだろ
栄養状態は絶対悪いだろうからなぁ
少なくとも身長は絶対下でしょ
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-cWYM)
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2019/06/03(月) 17:29:41.09ID:LOWdZO9c0
江戸時代に盛んに行われてた力自慢コンテストの力試し石だと
成人男性なら米俵二つ分くらいの重さの石というか岩は最低でも持ち上げてたらしいんで
現代人が体格で優っていてもそれだけで勝てるかは怪しいだろうな
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ a693-bIfI)
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2019/06/03(月) 17:33:41.29ID:CWFd29Qv0
>>863
身長は高くても毎日デスクワークばかりの一般人と、
身長は低くても毎日野山を歩き回り、ほんど人力で農作業を行う農民、どっちが強いかわかんべよ
農作業って機械類ない時代はほんと重労働だかんね
0870この名無しがすごい! (ワッチョイ 2678-2ZOZ)
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2019/06/03(月) 17:41:52.50ID:YtI+t8kh0
農作業で強くなるわけじゃない、ベンチプレス凄いからって強いわけじゃない
つっても体格や筋肉量云々ではなく、単純に精神性の差で敵わん気がするわ

一昔前の爺さん婆さんの話聞いてると、エピソードがいちいち逞しすぎる
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-wUVr)
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2019/06/03(月) 17:42:57.52ID:5p70R76M0
一般レベルで言えば
昔の人間が元気な子供なら、現代人はヨレヨレの中年みたいなもんだろうしな
車も自転車も無い時代に下駄や草履で長距離歩き回れば、嫌でも足腰と体力が鍛えられるぞ
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ f327-2ZOZ)
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2019/06/03(月) 17:53:01.90ID:Eqp4/ZM60
単純にフライ級のボクサーの平均身長は162cm程度で体重は50.8kgがリミット。
もちろん試合の時は絞ってるとはいえ、練習時でも55kgは普通はいかない。
一般的な日本人成年の身長よりも低いし体重も10kg近くは軽い。
それでも一般人が彼らと単純な力比べしたら勝てるかというと、まあ勝てないだろう。
0875この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp33-blAp)
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2019/06/03(月) 18:23:13.73ID:t8SvwUghp
体格差の重要性は、体重別でやたら細かく階級化された格闘技が物語ってるでしょ

例えば北朝鮮の軍人は体格が小学生並みで栄養状態の悪くて貧相
彼らは日々農業に駆り出されて「鍛えてる」はずだが、じゃあ韓国兵や米兵より強いのかと言えば怪しいもんだろう
0879この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp33-blAp)
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2019/06/03(月) 18:33:56.42ID:t8SvwUghp
>>876
ベトナム戦争の話になるとマジでこういう無知が出てくるからうんざりする
キルレートじゃ米軍が圧倒的だっての
どうせベトナム戦争をアメリカvsベトナムだと思ってるタイプだろお前?
0883この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp33-blAp)
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2019/06/03(月) 18:45:18.81ID:t8SvwUghp
>>880
てか体格どうこうの話なのに何言ってんだ?
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b94-b7Aa)
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2019/06/03(月) 18:51:06.56ID:Tp5gAh0u0
>>883
まあキルレートうんぬん言い出しのお前の方なんだけどな
それに体格うんうんは欧米人と日本人じゃなくてお前らと昔の農民の話だぞ
まあメンドイからもういいわw
0886この名無しがすごい! (JP 0Hb6-yed5)
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2019/06/03(月) 18:52:25.39ID:6D1MLfwnH
>>874
ライト級(59〜61.2Kg)で軽いで
それ以下はアメリカじゃ人権すら無いのがボクシング階級やで

それ以下はフェザー(羽)→バンダム(鶏:空を飛べない羽)→フライ(蝿)→ミニマム(極小)と
馬鹿にした階級ネーミングから来ている
ヘビー、クルーザー以外は客が取れないレベルだしな
0887この名無しがすごい! (JP 0Hb6-yed5)
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2019/06/03(月) 18:57:31.06ID:6D1MLfwnH
南ベトナム軍
200万
死者29万
行方不明者150万

北ベトナム軍
125万
死者120万
行方不明者60万

>>879
死者、行方不明者両方180万前後だし
戦力比考えてもキルレがアメリカ軍が良かったってどこデータだ?
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-wUVr)
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2019/06/03(月) 18:58:20.45ID:5p70R76M0
本当に図体だけで決まる問題なら
ウドの大木なんて言葉は生まれないんだよなあ

でも、和ゲーや少年漫画に多い巨漢を圧倒する小男よりも
ゴジラだのブロリーだのデカくて見た目通りに強いキャラとかシンプルに好きだわ
0889この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp33-blAp)
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2019/06/03(月) 19:03:37.47ID:t8SvwUghp
>>884
いやお前がベトナム持ち出したんだろうが
それとID変えんの早くね?
0890この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp33-blAp)
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2019/06/03(月) 19:12:00.09ID:t8SvwUghp
>>887
米軍の話なのになんで南ベトナム軍でくくってんだ?
自分で書いてておかしいと思うだろ普通w
ちなみに米軍に限った死亡者数は約6万人でしかない
お前が出したデータと比べればどれだけ少ないかわかるだろ?
4, ベトナム戦争(1964年〜1973年)
殉職者総数:5万8220人
派遣された兵士の数:874万4000人
戦闘中の死亡者数:4万7434人
その他を原因とする死亡者数:1万0786人
(注:1955年11月1日の米軍事援助顧問団の設立の日から、ベトナムに派遣されていた最後の米兵士が撤退した1975年5月15日までの数字を含む) DENISE KAPPA/SHUTTERSTOCK.COM
0891この名無しがすごい! (SG 0H37-H2Mx)
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2019/06/03(月) 19:27:13.50ID:oJg3Pgj7H
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0892この名無しがすごい! (ワッチョイ ae84-gkx+)
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2019/06/03(月) 19:27:34.64ID:b0GORtH00
トレーニング方法が、完全に自重トレーニングだった昔の方がたくましい。
今のマシンを使ったトレーニングは関節や筋を痛めることも多いし、バランスも悪い。
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ff9-n0I8)
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2019/06/03(月) 19:30:31.53ID:Gh9zeaEj0
キルレートだけみて勝利宣言するのも馬鹿だけどな。
アメリカは総力戦する気はさらさらなかったし、厭戦感情爆発して帰っただろ。

というか、ベトナム戦争の話はいくらデータ持ち出してもどちらかが勝った負けたとか
分かるためには本気で勉強しないといけないレベルなのでやめてほしい
0894この名無しがすごい! (スププ Sd8a-DlOk)
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2019/06/03(月) 19:33:53.53ID:gZKKzXT3d
昼◯の命運の村のやつで、最新話で主人公が日本に神は実在しないとか決めつけてるけど、実在しない根拠もないのに何で決めつけてるんだろう。
初詣の話も心の中では神道を否定してたのかと思うとガッカリだわ。もう本が出ても買わん。勿論このすばの本も
0895この名無しがすごい! (JP 0Hb6-yed5)
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2019/06/03(月) 19:35:05.40ID:6D1MLfwnH
>>890
派遣された兵士数と戦闘軍の数はぜんぜん違うぞw
ttps://honcierge.jp/articles/shelf_story/4522

>北ベトナム側の兵士数はのべ126万人、
>対する南ベトナム軍・アメリカ軍は200万人が戦争に参加したといわれており、
>約20年のうちに大量の死者・行方不明者を出した壮絶な戦争です。

wikiとの差もそこまでない
20年でアメリカ軍がベトナム戦争に関わった兵指数は870万位だろうが
一気に870万ではなくて20年での延べで
一気に関わったら補給線も場所も確保できねーって判らないのかなw

でベトナム軍もアメリカだけ相手するわけねーし
各国の連合軍だっつーのはお前が言い出した事だよなw
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ a693-bIfI)
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2019/06/03(月) 19:41:11.21ID:CWFd29Qv0
>>870
インナーマッスルの度合いが段違いやで、単純に鍬を毎日降ってるだけでも、毎日素振りしてるようなもんだ
それに加えて重い米俵や何なりを運んでいたりするわけだからな

精神性で言えば、この時代の農民はヤクザみたいなもんで、隣の農村としょっちゅう抗争してたりするからなー
そのとおりでたくましさのレベルが違うよな
0901この名無しがすごい! (スププ Sd8a-DlOk)
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2019/06/03(月) 20:01:29.65ID:gZKKzXT3d
実は戦国時代の平均身長は今とあまり差がないんだよ。特に武士階級などは普通に肉食だったし。江戸時代になり人口増加や肉食の制限などで身長が縮んだ
0905この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp33-blAp)
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2019/06/03(月) 20:35:17.44ID:t8SvwUghp
>>893
勝った負けたの話してるのは君だけだぞ
0906この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp33-blAp)
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2019/06/03(月) 20:38:42.01ID:t8SvwUghp
>>895
ベトナム戦争の実態の話とキルレの話は全然違うものなんですがそれは。
言葉のつながりを無視して噛み付いてないか?
それとキルレはあくまで米軍限定の話なのに全体のデータ出して来られても見当違いとしか。
なんか急に勝った負けたの話し出す奴もいるし。
普段あんだけ偉そうになろう批判してるとは思えん知的水準だな。
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ bea7-yD18)
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2019/06/03(月) 20:39:02.45ID:2TBBa7C60
多少体格良くても鍛えてなけりゃそれこそ巨漢とか呼ばれるぐらいじゃなきゃそこそこ鍛えた小柄な奴の構えた杖や木刀にすらあっさり骨折られるぞ、所詮人間の強度だし。
ましてや背高いだけのヒョロガリや脂デブは論外。
武器同士ならリーチの差を活かせるが、ズブの素人と定期的に武器扱う奴とじゃ勝負にならない。野球でいう女の子投げみたいな滑稽な動きになるから。
体型にしても戦国時代どころかそれ以前でも戦士階級や漁民や肥沃な地域の百姓は現代人基準だとドワーフみたいなゴリゴリのゴリマッチョなのが出土した骨でわかってる
戦士階級=武士は上背もあるからただの現代人じゃ体格でイキるのは無理だわ
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ff9-n0I8)
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2019/06/03(月) 20:52:36.70ID:Gh9zeaEj0
そういえばここ、なんのスレだっけ?
現代知識夢想してマウント取り合うスレだったっけ?

ついこないだまでは一騎当千とか許せなかったけど
封神演義とか蒼天航路とか読みまくってたら創作は創作、夢は夢って切り分けれるようになったな。

中途半端な現代知識持ち込むからイラつくだけで
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 6379-CtSx)
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2019/06/03(月) 20:53:53.82ID:fnWflm5Y0
展開傾向とはちょっと違うかもしれんけど
スコップで久々に大当たり引いたわーと楽しく完結まで一気読みして
感想欄見に行ったらイキリ毒者でズタボロだった時のゲンナリ感
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a2c-it1C)
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2019/06/03(月) 21:19:36.77ID:M4Tz4Ssc0
体格は肉弾戦にはそりゃまあ有利に働くが
そもそも体格が関係ない防ぐ機能軽視状態とか、人体に対する破壊力抜群な飛び道具や刺殺武器とかだとそこまでは関係ない
むしろ短時間決着は良いが長距離移動しつつの戦いだと問題も出る
むしろこの場合は単純なサイズや重さの体格がどうこうよりも環境に耐えられる心身をしてるかの方が重要になってくる
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e7c-uKQX)
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2019/06/03(月) 21:27:46.76ID:8AMUMVeh0
>>847
・親父の元職業、事務次官を出してネットでイキる

・コテハンで5chを荒らす

・「地主なんで働いてなくても収入あるんだよw」とイキってたけど報道では「無職」とばれる

・無職で1000万の課金を親に出してもらってたのに、親には暴力をふるいそれをツイッターで自慢

・「俺は格闘技をやってて不良を撃退したこともある」とか言ってたのに70代の親父に刺される(まあ寝てたかもしれんけど)


もうなんというかダメななろう主人公と当て馬のバカ貴族を足して5かけたかのような人間だったな…
事実は小説より奇なりというか
亡くなった人なのに全然同情する気持ちがわかないとかある意味すごい
0915この名無しがすごい! (ガラプー KK6b-PY4D)
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2019/06/03(月) 21:33:45.31ID:nmIONHd8K
>>909
リアルでもフィクションみたいな奴いるから気にしないのが正解じゃない?

ドイツの有力な軍勢が籠る町を包囲した米軍のある中隊長が唐突に
「打合せしてくる」
と、一人で敵陣に突っ込んで町の反対側で味方と打ち合わせた後
再び、自陣まで敵中突破して無傷で帰ってきたりするし
舩坂弘とか、シモ・ヘイヘとか、ルーデルとか
なろうなら毒者に罵られそうな人達もいるし

誰かさんは物語を楽しめば良いのにと心から思う。
戦場で直ぐに死ぬ奴はリアルだけど、そんな奴は主人公にできないだろと
物語をリアルという尺度で計る愚かさ
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a2c-it1C)
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2019/06/03(月) 21:46:13.79ID:M4Tz4Ssc0
大体、どっちも生き残り耐えはしたが勝ったわけでもないからな
敗戦や割譲、戦争の継続を余儀なくされてる
両者とも途中でノックアウトされてベッドの上の人
量産なろうしゅは一人で戦争に勝利とか、戦後も平然としてるとか多いから…
それくらいしっかり描いてたらむしろ大したもんだとか言われちゃいそう
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ff9-n0I8)
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2019/06/03(月) 21:53:14.82ID:Gh9zeaEj0
荒唐無稽な史実をモチーフとして物語にするのって有りだね。
最近だと、イノサンとか王国の子とか。

王国の子はよかったな。国名変えることであきらかに誰のことを指すか誤魔化したし
創作っぽくまとめたからな。
でも、ルーデルは自伝残してるから怒られそう。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。