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30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 16:47:15.09ID:aAPRZddg
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレです
40代も50代もそれ以上も歓迎
無益な世代間闘争はやめましょう

< 前スレ >
30代以上がラノベ作家を目指すスレ13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1537574867/

< 過去スレ >
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1478483852/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ11
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1463856286/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1414549122/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ10(実質)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1405175803/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1398744019/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ7
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1384777278/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ6
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1354276845/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ5
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1339068685/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ4
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1334771365/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ3
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1331369119/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ2
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1328708244/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1321196035/
0003この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 20:07:36.72ID:cxIUQ/TL
>>1
おつ華麗さま。

一次、学園もの(というか現代もの)に押されてたが、
また剣と魔法のファンタジーが隆盛してきて嬉しい。
ロードス・スレイヤーズ世代としては。

まあ、中身は随分違ってるんだが、
幅広い層にウケる作品を描きたいと思う。
0005この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 21:26:41.48ID:Mo3nsRCJ
中身はファンタジーっぽい現代ものみたいな感じだな
そもそも現代の思想感覚平気で持ち込むし
0006この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 22:29:08.43ID:JV030iNs
異世界の異なる価値観は描きたいのだが、コンプラに触れてしまうから……。
0008この名無しがすごい!
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2019/07/03(水) 22:47:02.77ID:G4cQCd+N
TVでやってたけど、インドでは、男は女性にアカンベーをするそうだ

「こうやって、目を見開いて見てしまうほど、あなたは美しい」

こういう意思表示になるんだとか。あと、お鍋はサイズじゃなくて重さで金額が決まるとか

「金属の塊を売ってるんだから、重さイコール値段。サイズは問題じゃない」

こんなだって。価値観の違いってすごいよな
0009この名無しがすごい!
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2019/07/04(木) 01:09:31.29ID:/1gHbPEk
いちょつー

>>8
あえてひねくれたレスするけど
インドっていってもめっちゃ広いじゃん
どの地方のどちらの民族?って突っ込みたくなっちゃうわ
0011この名無しがすごい!
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2019/07/04(木) 06:13:28.48ID:jgrbOhtf
面白いの種類が違うかもしれないけどユーモアは割と上位だったと思う
0012この名無しがすごい!
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2019/07/04(木) 08:57:08.84ID:+yFoBePf
>>3
学園とファンタジーを行き来する作品って根強い人気だよね
スレイヤーズのリナが急に現代日本にワープしてきたらどうなるだろう?
0013この名無しがすごい!
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2019/07/04(木) 09:02:20.72ID:4wGj0zCB
>>12
学園版のこち亀って感じで結構おいしいけど
リナには高校とかよりももうちょいでかいスケールで暴れて欲しいとこだな
0015この名無しがすごい!
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2019/07/04(木) 21:00:07.97ID:RGysECjq
学園ものとか以上に全部同じ話だからね
最強とか追放とかポイント押さえてればディテールが問われないのが強みで、だから大量生産されるんだけど
ディテールを問わない分一個読めばそのジャンル全部読んだのと同じっていう
0016この名無しがすごい!
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2019/07/05(金) 11:49:10.43ID:CMU9TbIy
好きだから今でもそういうのを見てるけど否定できないわw
大喜利やってるようなもんだからな
0017この名無しがすごい!
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2019/07/05(金) 11:51:23.40ID:CMU9TbIy
特になろうでのブーム以降は何を使って何をしたかという部分にだけ焦点が当たりがち
キャラクターの内面に焦点が当たることは少ない
昔からそういうジャンルでもあるけどそのような作品が圧倒的多数を占めている

ストレスを避けた部分がウケてるからやってるんだろうけど>なろう(作家)は
なろうを経由してないプロがやってウケるのかねって疑問はあるな
いや結局ジャンルとしてはなろう以前からハンコなんだけどさ
0018この名無しがすごい!
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2019/07/05(金) 12:09:22.56ID:CMU9TbIy
普段感じてることを思い出したわ
主人公にわずかの熱も感じない・影が薄い
そんなのが多いわ

そういうのもあって暇だしなんか読むものねーかなってときは
復讐とかの「強い動機」がある主人公の作品を優先的に読んでる
ところがどっこいそっちはそっちで「ざまぁ系」という地雷原が
0019この名無しがすごい!
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2019/07/05(金) 14:56:16.92ID:N7b1lKIT
主人公の内面が重視されなくなってるのか
これは主人公がドラクエ化してきたってことなのかも知れない
ドラクエの主人公は考えたりしないし意見を言ったりしない
だから食い違いのわだかまりもなく話が憚られることもない
とんとん拍子で物語が進むってのがあるのかもな
0020この名無しがすごい!
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2019/07/05(金) 18:57:32.47ID:OmAOO2H8
MMOとか銘打って実際にやった事ない多い上、
中身を見るとF F、DQって人が多い気がする。
0022この名無しがすごい!
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2019/07/05(金) 20:10:11.41ID:FDzDYq1O
小説が小説じゃなくてゲーム感覚になってるってのもあると思うわ
一貫した動機がなくて場面場面で違う性格になってるとか自分だけチート欲しがるとか気に入らないモブは殺そうとするとか
これTRPGにおける厄介プレーヤーの思考そのものなんだよな
ごっこ遊びなのにそのごっこの世界に入り込もうとしない人達の行動パターン
0023この名無しがすごい!
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2019/07/05(金) 23:49:32.26ID:cXqyFgyQ
>>22
ちょっと聞いてくれるかな?
矢沢的にも前にそれ指摘したよ。
TRPGの厄介の件ね。
うーん、残念ながら受け入れられなかったけどね。
0024この名無しがすごい!
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2019/07/06(土) 07:07:18.57ID:yDvJwdp9
>>19
>これは主人公がドラクエ化してきたってことなのかも知れない

×ドラクエ化
〇RPG化

「ロールをプレイングするゲーム」なんだから、
プレイヤーがプレイングできるだけのロール余地が
なくてはいけない。その余地を埋めてはいけない。
パズルゲームで、問題と解答が一緒に出てるようなもんだ。

>考えたりしないし意見を言ったりしない

これが本来、「RPGの主人公」としては正しいというか、
あらねばならない当然の姿。当たり前の姿。

主人公が感情をもって、プレイヤーを無視して
長々と意見を言ったりしたら、それはもうRPGではない。漫画や小説だ。
RPGとして間違ってる。漫画や小説として正しい。
0025この名無しがすごい!
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2019/07/06(土) 07:24:13.48ID:Ly5dyYJ3
それはテレビゲームのRPGだな
与えられたストーリーを追体験していく

TRPGだと少し違う
キャラクターがどのように考えて行動するのか演じる必要がある
すなわち役割(ロール)を演じる(プレイング)ゲーム
0026この名無しがすごい!
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2019/07/06(土) 08:36:00.67ID:MDO6SBv3
いやこれゲームじゃなくて小説の話なんだから
小説が小説になるのは何も問題ないと思うんだが
何かRPGの定義がズレてる以外にも色々おかしくねーか
0029この名無しがすごい!
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2019/07/06(土) 16:46:01.72ID:j53E8F1+
>>20
組み立て方がまんまFC-PS2あたりの売れたRPGだよね良くも悪くもおつかい的
まあ小説に落とし込むと余計そうなってしまうんだろうけど
スキル周りおしまっせ〜って作品も読み終えてみるとMMOというよりテイルズ/スターオーシャンみたいな感じというか

ネトゲって時間かけないと空気感とお約束が分らないし内容もすぐ古くなるから扱いにくいよなあ
お約束を盛り込もうとすると古いコンシューマのそれになりがち
0030この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/06(土) 17:00:19.62ID:j53E8F1+
>>24
最後の一行が言いたいことなんだろうけど
>>14,15を受けての>>16-19の流れで転生転移物の小説の主人公が物言わぬ人形ですね
ってそういう話だからちょっとずれた返しになってないか?
>>19はつまり主人公に主体性がなくてストーリーによって動かされてるってそういうツッコミなんじゃないの
あなたの言いたいことはまた別の話(定義)でしょ
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/06(土) 20:24:10.21ID:kCrZs+tK
ここでロードス島戦記の話を出して混乱させてみるのはどうだろうか。
リプレイを小説化しtだだけあって、最初のころはTRPGっぽく描こうとしていたじゃん。
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/06(土) 20:44:27.50ID:V3eIUH/B
TRPGの手法は小説を書くのに優秀だぞ
リプレイと違って全てのキャラクターを作者本人の脳内で演じる必要あるが
しかし、キャラクターが役割にそぐわない行動をするのを防げる利点はある
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/06(土) 20:52:25.31ID:DcjCWpRN
主人公が開幕早々に生死判定でファンブル出しちゃったらどうするんだよ
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/07(日) 00:41:33.97ID:l6DAmUJQ
マスターの思いもよらない行動をプレイヤーがとることによって、予定調和を外れた意外な展開を見せる……。
と、きいた。
0036この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/07(日) 05:56:33.23ID:Fur5wEuS
というかそもそもTRPGのシステムが物語の進行やキャラクターの情報を管理するためのものだから
小説を書く時には当然ツールとして使える
キャラクターシートなんかはそのままデータベースになるしな
0039この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/10(水) 11:42:10.31ID:hezQKvTo
電撃大賞落ちたかも。雇用保険使ってガッツリ書いて応募しただけに悔しい。
すでに底辺非正規なのでどこ行ってもあんま変わらないだろうし、小説書きやすい環境に転職しようかな。
割がよくて体力(腰痛持ち)的にやさしいのってなにかある?
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/10(水) 18:31:26.74ID:ovZ4cyWk
俺は去年応募したのを試しにもう一度送ったら通過したよ
今年書いたのはそれなりにいけると思ってたのに落ちたけど
もう電撃の一次選考意味わかんねえ
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/10(水) 18:59:45.05ID:9k4wQg9T
下読み運で結果が変わるんだろ
使い回し大事。もちろん新作も書きながらだけど
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/10(水) 20:21:40.11ID:eQFVxHIy
昔シコってたら印刷した応募原稿に精子がちょっとだけはねたことならあったな。もちろんそのまま郵送した
落選した時はバチが当たったんだなと思ったよ
せめて読んでくれたのが女性編集者だったらと思うわ
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/10(水) 20:58:24.99ID:poYkyk30
過去に提出した落選した作品を推敲して同じ賞に投稿するのって御法度じゃないの?
OKなところってどこがある?
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/10(水) 21:03:08.80ID:12WPGZlJ
過去に落選した自作品どころか、過去に入賞した他人の作品を推敲して送る強者もいると聞く
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/10(水) 22:31:26.11ID:P7b3DLwb
>>46
電撃大賞は一次落ちしたのを改稿して送ったら受賞した人がいる
一次通過以降は編集が読むだろうから再度送ってもまず無理だけど
禁じられてるところなんてないんじゃないのかな

>>48
運の要素も絡むから…
0050この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/10(水) 22:53:47.89ID:hezQKvTo
GA用に新作のプロット練り始めたわ。
あと落ちたやつ改稿して令和小説大賞と、ダメなら来年度も電撃に送ってみる。

>>40
底辺非正規コールセンターではあるのだが、その界隈までいくともはや目に見える地獄なのでは……
0051この名無しがすごい!
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2019/07/10(水) 23:45:10.65ID:I7k4s+rl
なろうで2ケタポイントの作品が一次通過して
そこそこ自信のあった短編が落ちた
基準がマジでわからん
0052この名無しがすごい!
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2019/07/11(木) 04:57:49.52ID:TQMgq52/
一次で読むのって作家かその弟子か素人でしょ
そうなるとかなり好みというか個人的信条で選んでると思うぞ
0053この名無しがすごい!
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2019/07/11(木) 14:13:28.96ID:dr6gXCw7
>>46
御法度も何も。
せめて三次くらいまでいったならまだしも、
一次落ちした作品なら、運悪く同じ下読みに当たらない限り、
「あ、これは過去の落選作品だ」なんてバレようがないだろ。

どうしても不安ならタイトルを変えとけばいい。
0055この名無しがすごい!
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2019/07/12(金) 22:39:34.72ID:uHuAgcVN
ライターは読者のハートに火をつけるお仕事です
0056この名無しがすごい!
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2019/07/13(土) 06:57:42.54ID:t/D4ukDm
某賞で二次落ちしたのを大幅改稿して電撃に応募して、見事一次落ちした……。
当然、評価シートもらえないから、このまま改稿せずに他賞に応募してもいいのか、はたまた
改稿した方がいいのか、判断つかないのよね。(改稿は、二次落ちしたとこの評価シートを
参考にした)
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/13(土) 10:48:20.77ID:JbbpobHX
改稿したものに自分で納得できてれば今回は運が悪かったと切り替えて他の賞に送る
自分で納得できてないなら手直しすればいい
てか、どんな作品にもケチつけるのは簡単だから、選評が絶対だと思わないほうがいいんじゃないですかね
自分の判断を信じましょうや
0058この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/13(土) 11:17:49.33ID:bg8VGmBZ
横ですが勉強になる。似た状況でで改稿前と後のどっちを送るか迷ってた。ケチつけるのは簡単、か
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/13(土) 12:13:59.55ID:1RwwPLV6
評価シートほどあてにならないものはないぞ
あんなもん信用して改稿したらそれこそ一次で跳ねられるわ
担当から直接具体的な指示もらうならまだしも、責任も縁もゆかりもない立場から適当に書かれた短文に一喜一憂しても仕方がない
自分の目を信じて改稿すべし
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/13(土) 12:44:57.56ID:WTR1564X
>>56です。
愚問にレスくださった方、ありがとう。自分で勝手に、これ以上はないほどの
出来だと思ってたから、ちょっと諦めつかないんだよね。
もう一度、客観的に見直してみて、一次落ちでも選評くれるGAにでも送ってみる。
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/13(土) 12:45:23.80ID:Gqy9MobF
「これつまらんから上に上げんけど、評価シートどうしよう? 『つまんね』って書けないし、なんか適当に書いとくか『視点のブレが気になります』」
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/13(土) 18:51:54.11ID:nvhksWBj
>>59
集英社で編集さんに読んでもらって、ガチで打ち合わせしたことがある。結局、本にはならなかったけど。それは残念
そのときにもらった言葉

「不良キャラは引かれます」

俺は口が悪くて少し喧嘩っ早いヒロインを書いただけなのに、人によっては不良に見えるらしい
まあ、参考になれば
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/13(土) 19:26:20.42ID:bg8VGmBZ
不良の線引きって難しい。男も女もみんなキャラの個性じゃないのか
絵もないし似たような言動の登場人物が多いと混乱しそう。語尾に変な擬音はつけたくないし
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/15(月) 15:31:15.53ID:+dS+RMR5
結構な年齢でデビューして60歳くらいのラノベ作家さんいたよね、ちょっと思い出してスレ来てみた
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/15(月) 20:51:58.39ID:pZbQqB27
ラノベ書くような人は年齢の壁なんか屁とも思わないようなひとが向いてるんだろうし
ラノベのテーマ自体がそういう内容多いもんね
ロリババアが20000歳とか
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/15(月) 21:08:07.03ID:ge32wh5i
読者との年齢差を言うなら、
「中高生」であるラノベより、
「小学生からそれ以下」である児童文学や絵本の方が、
もっと差はあるしね。

で、児童文学や絵本の作家の、作者の年齢層は? って話で。

30代や40代程度で、10代とは差が大きいなんて
甘ったれもいいとこだ。そんなもん、まだまだ近い近い。
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/15(月) 21:09:31.66ID:qwhmnGho
まったくの憶測で話してすまんが、
電撃さんは多分、送ってきた順に十作ずつ束にして下読みさんにアウトソーシングして
項目ごとに点数つけさせてそのなかから一作だけ選ばせるみたいな選考をしてるんだと思う
一次通過は毎年だいたい1/10作だから

よって本来三次四次に残るような作品でもそれ以上の作品と同組になったら落ちる
ライバルがスカスカならそれなりの作品でも通過する
短時間にまとめて送っちゃうと自分の作品が同組になって最大一作二作しか抜けない

自分の経験と人の話を聞いて推測するかぎりそうとしか思えん
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/16(火) 21:20:53.35ID:cvrK1wxu
どこかアラフォーにも寛容なレーベルないかな?
すみませんが、電撃以外でお願いします。
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/17(水) 13:52:57.03ID:pXyd/cqO
・入賞に関して年齢による有利不利があるかどうか
 →レーベルごとの編集者に聞くしかない
 →受賞者の年齢をみて慮ることはできるが、いい作品なのに年齢で落とされているのか
  そもそも作品の質が低いのか、年配の応募者数が少ないのかはわからない

・受賞後の扱いに関して年齢による扱いの違いはあるかどうか
 →編集部の方針や編集者の人柄によって違うと思われる
 →実際にアラフォー以上で受賞した作家に聞くしかないが
  このスレは「30代以上が作家を目指すスレ」なので、知っている人は非常に少ないと思われる


もし年齢によって差がつけられることが嫌なら
なろうに投稿してそこのコンテストで賞をとるか
一般文芸に移動する道もあると思うよ
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/19(金) 01:08:37.81ID:jsZsOF1A
>>71
少子高齢化が進んでるんだからもはや40代でも普通のイメージしかない
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/19(金) 22:56:18.00ID:+DMVqitz
ガラスの40代
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/22(月) 18:17:43.29ID:YZIZZeDa
30代後半でラノベ作家になれた!!!
みんなも諦めんな。
某投稿サイトからの書籍化打診!
投稿始めて3ヶ月だけど、いけたよ。
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/22(月) 19:12:38.86ID:iDYSAAvf
そもそも大昔は40代受賞とか普通だったんだよ。
電撃が20代でも受賞させて育てる方針を打ち出して、どこもかしこも若いの育てるようになったけど。
最近は逆に使い捨て感覚だから、年齢関係ないところも多い。
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/22(月) 20:35:20.82ID:hB1KBrXK
>>75
おめでとー!
出版まで問題なく進むように祈っとくね

本のタイトルが決まったら予約するけど
2ちゃん作家ってバレるのも嫌だろうから無理かw
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/22(月) 22:21:38.74ID:axRkLXyR
>>75
おめでとうございます
ちなみに、読者登録数やいいねの数は声掛けに影響しますか?
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/23(火) 14:12:43.92ID:hnCBBKp7
>>75
おめでとうございます!夢叶うのうらやましいわ。
ツイッターでの自爆と交通事故にお気をつけて。
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/23(火) 15:23:27.34ID:rfEfY2Tf
ツイッターってやったほうがいいような気がして来たなあ
投稿サイトにあげてるだけじゃ誰の目にも触れられないし
作者がどんな人かもつぶやきで分かるしさ
0082この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/23(火) 15:45:36.65ID:UuKN7BsS
俺も30後半で出版できたぞ
某投稿サイトならオファーだからこっちの年齢なんて関係ないと思うぞ
0083この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/23(火) 16:15:41.37ID:+oa6cV/h
ちなみにやっぱり日刊ランキングに載ったりしたのかな
3ヶ月でポイントどのくらいになったんだろ
0085この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/24(水) 15:06:15.02ID:hN1nVJKM
ツイッターってさ、ふつうの一般サラリーマンもやってると思うんだけど
日中のつぶやきってあまりよろしくない感じ?
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/24(水) 19:40:36.72ID:bOUn9+rY
「世界中に発信されている」とことを踏まえた上で自己責任でどうぞ
正直、その辺の加減が分からんと言う人はネット全般見るだけにしといた方がいいと思うよ
0087この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/24(水) 20:10:04.41ID:uNfG0u64
ツイッターとか、全くやってない身からすると、
自己顕示欲が強過ぎだなと思える。
自分の意見を世に出したいなら、こういう掲示板で充分だろ。

ネット上で、わざわざ「自分」を固定して発信するのって、
昔は「コテハン」なんて言われて、
嘲笑の対象にもなったもんだが。匿名で充分だろ、と。

世の中、変わったもんだ。
0089この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/26(金) 14:42:22.58ID:RgBuCvBV
>>87
このレス話し方から内容まですーげえきもいね
15年前の2chからタイムスリップしてきたのかって感じ
0090この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/27(土) 22:11:23.11ID:oFdLwP3u
あのあいだみつをですらも
60歳を過ぎてから出した本をきっかけに徐々に認知されていったていどの遅咲きだった
40くらいで音を上げてたらみつを先生に怒られてしまうな
0091この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/28(日) 03:52:50.78ID:MQ1gOBgi
何か勘違いしてるようだが、そもそも小説家は晩年になってからデビューする人が多い
定年退職してから趣味で書き始める人がいる関係でね
0093この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/30(火) 11:54:39.51ID:hlFBOM/Q
書店行ったら漫画とかラノベの棚にある商品のタイトルが面白いようになろう小説化してる…。
NHKから国民を守る党みたいに分かりやすいタイトルに訴求力があるのは分かったけど、
一見は意味不明でと読むと深いテーマだったと分かるタイトルのがかっこいいのに。
0095この名無しがすごい!
垢版 |
2019/07/31(水) 11:36:32.26ID:HFPwiEc8
一見して解らないことを読み込んでいくのは、時間的余裕がある+娯楽の種類が少ない
という時代的な土壌も関係してる気はするな。

今は浅く広く多種多様な娯楽があって、労働時間は多く余暇は少ないので、
どうしてもパッと解りやすいインスタントなタイトルやインパクトが強いのが目立つ。
めちゃくちゃ未来になって人間が働く時間ゼロでも生きていける社会になったら、意味不明な物に手を出せる奴も増えるので芸術系とか発展しそう。
0097この名無しがすごい!
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2019/08/01(木) 20:42:42.75ID:SzmAC0Ob
どっちかじゃなくてどっちもだな。
趣味の多様化も原因だし、昔よりアスペっぽいの増えたしで
0098この名無しがすごい!
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2019/08/01(木) 22:07:58.64ID:fXbil1CQ
>>97
十数年前は携帯厨なんて言葉があって妙なのは居たにしてもPCのネット環境とある程度住み分けされていたのが
今は貧乏人だろうが金持ちだろうが暇人はスマホでピュ〜ン
まとめのせいで(妙な拡がり方をして)マウント取る奴が増えたとよく言われるけど
大体その通りで匿名だと思って調子にのっちゃうんだろうな
子供だろうがじじいだろうがオラついてるもの
0099この名無しがすごい!
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2019/08/04(日) 16:13:04.71ID:wzXR4iTp
自分より若い世代のを自分より低水準だと判断する傾向は古今東西あるね
それらが正しいとすれば、人類は代を重ねるごとに退化し続けていることになるが
0101この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/05(月) 18:24:58.16ID:hayChynK
三〇代になって一年と半年。スレ住人はどういう仕事と生活サイクルで執筆してるのか気になる。
みんな貯金とかどれくらいしてる?
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/05(月) 18:32:47.42ID:MC03tFGb
33で普通のサラリーマン。貯金は50万ほど。先週から株で250万近く飛んでっちゃった。
負けた日のほうが飢えているのか執筆捗るけどね。
推敲込みで月5万字ペースで書きたいけど2万字書けたらいい方だ
0103この名無しがすごい!
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2019/08/05(月) 19:14:27.43ID:jXXKsQ3p
シナリオライターやってるけど外注なので年50万程度。もちろん子供部屋おじさん
そろそろ世間の目に耐えられなくなってきたので上京して大手ソシャゲ中心に本格的にやろうかと
その場合は小説は諦めると言うか一旦やめると思う
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/05(月) 20:34:38.89ID:JEgLKlbf
独身社畜
職場環境は最悪だが、時間拘束がマシなので執筆時間はある
子供部屋からは追い出されてしまったのでNHKの集金マンと戦う日々
0106この名無しがすごい!
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2019/08/05(月) 23:30:04.71ID:wsLixMAF
35歳フリーライター。
在宅で仕事していて、最近車買って貯金ゼロ。
月収は出来高制だから45万から70万。
ただ小説を毎日4000文字書いていたら、収入が激減して40万程度に。70万の生活していたから、まずクレカの引き落としだけでカツカツ。
0107この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/05(月) 23:55:08.24ID:rpBanbsF
生活レベルを落とすという選択肢のない人はよっぽど何かないと難しそうだが
0108この名無しがすごい!
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2019/08/06(火) 10:09:04.21ID:H6aoTGx/
ライターから作家目指す途中って人多いんだな。どういうルートでなったんだ

自分は退職してから非正規渡り歩いて月収20万弱貯金ゼロ。我ながらちゃらんぽらんだわ
まあ体壊した親と心壊した妹の世話しながらなのでしゃーないが
その分執筆時間だけはたっぷりあるけど、もう生活リズムをリーマン時代に戻せそうにない
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/06(火) 11:30:00.81ID:GPVAS9gt
家庭持ちで高給取りの執筆時間ある職業ってなんなんだろな。
自営業と公務員は独身じゃないと小説書く時間ないらしいし。
売れっ子小説家なのは間違いないけどそれ以外で
0111この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/06(火) 22:33:48.61ID:PbLmnN1q
去年秋に転職して定時に帰れるSEになって、喫茶店で書いてるけど、上司の「お前にこの地位を継いでもらわないと自分が更に上に行けないから採用したんだ」圧がひどく。
0112この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/06(火) 23:11:16.78ID:mSd+raDA
結局は配偶者に強力してもらうしかない気がする。
でもラノベ作家になれても人気作家にならないと恩返しができないという点で辛いよね。
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/07(水) 22:30:03.77ID:DPvMO3Dt
というか昔はパトロン持ちなり実家が太いなり、あるいはヒモや借金まみれ以外は作家を目指すことすらできなかったのでは?
現代は作家も作家志望も幅が広い。なんならベーシックインカムとかで生きやすくなったらもっと増えそう。
0120この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/08(木) 04:28:52.84ID:fiBNVf7/
病気にかかったらおしまいじゃん。
30以上なんだろ。
民間の保険とか入らないとろくに医療受けられなくなるぞ。

あと、老後どうすんだよ。
仮に日本でBI導入されたら社会保障がその分、無くなるんだからな。
0121この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/08(木) 11:12:37.40ID:qlOEYDg6
BI=社会保障なくなる論、なぜか定期的に出るよな。
財源というか税金とか市場の金が有限だったりコントロール不能って考えなのだろうか……?
まあBIの実現は現状だと一般層への認知も薄いし難しいとは思うが。
0122この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/08(木) 21:16:46.73ID:x/2b/OB8
>>121
BI自体が社会保障とかしない「小さな政府」の実現のためにあるって考え方があるからだよ
0124この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/09(金) 11:26:01.52ID:80hS1xCQ
二次ふぁいと。自分は来年目指すよ。

>>118-122
「小さな政府」化するかどうかは今後の政策によるんじゃない。実現した国もないわけであくまで『考え方』の一つだし。
日本みたいにデフレ環境+国内通貨の信用があるなら貨幣鋳造権使ってある程度バラまいて消費増やす方が経済の手綱も握れると思う。

っていうか機械化進んで、消費が滞るくらい格差広がって所得のみでの金銭獲得に無理が出てきてるし今後はもっと広がるしなー。
現実にBIと社会保障の両立が税収として実現可能かは置いといて(個人的には一回やって「働かなくても食える」状況になれば維持されると思うけど)
『衣食住が保障される社会』はSF的な思考ではアリだな。そうなると働いてる人の悲哀とかブラック社畜の異世界転生とかがファンタジー化しそうだけど
0125この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/10(土) 23:26:29.85ID:QaIT8Op7
ハヤカワコンテスト応募しようと思ったら
毎年開催してる訳じゃないのか
0126この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/15(木) 10:35:47.81ID:ag4r1ISo
ハヤカワ・・・どうしてもSFのイメージが強いというか、一つ上の段階にならないと手が出せない感じがして怯えてしまう
自分より年齢が高い読者層を知識とか文章で満足させられる自信がないというのも原因ですけどね
0127この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/16(金) 13:10:05.27ID:SJe1NwG+
ハヤカワSFに応募できるなら、ラノベ作家より一般文芸系の作家を目指すかな
……って偏見というか壁の高さがある。
0129この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/16(金) 14:34:22.67ID:XowMy1Fz
書かない。むしろそれ以上の方法が見つからん
どうせ1〜2日で罪悪感出てきて反動で書きまくるから気にせず休んで遊ぶことにしてる
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/16(金) 17:37:22.38ID:odlARhqA
書かないって選択肢は正直、アラフォーの私にはないや。毎日書けなくても苦しみながらでも駄文でも書いている。
0133この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/16(金) 19:08:25.73ID:3lYvrjpk
そんなにそのことについて深く考えたことないってよく言われる
どんなことにも興味持ってたら考察が文章量の長さにあらわれるから書くのに困るというのはあまりないかな
0134この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/17(土) 18:46:34.20ID:CELUaVUQ
テーマってなんだ?
書きたい場面のイメージはあるけど、読者への問いとか無いんだが?
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/17(土) 20:12:01.06ID:wbLNzicS
>>134
気にせんでいい。
作者の考えるテーマと、読者が「この作品のテーマは〇〇だ!」ってのとで
ズレがあったりもするんだから。

>読者への問いとか無い

「書きたい」シーンがあるってことは、
「俺はこのシーンをこういう風に書いて、その文章を読者に提示したい!」
という思いがあるんだろ? なら、それをテーマってことにしとけばいいよ。

「読者に提示したい」がないなら、いわゆるチラ裏ってやつになるから、
そりゃもう作家志望者ではない。そうではないよな?
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/18(日) 01:16:19.87ID:ogIn0zEi
テーマはストーリーに統一感を出すための一本筋だから作り手としては有った方が楽だよ
でも別に高尚なものでなくてもいいし、それこそ書いてる途中や推敲で考えるぐらいでもいい
あ、これで統一すると話が面白くなるなって思いつく感じで、別に読者に伝えたいことは必要ない

例えば中盤辺りでの展開に詰まるパターンって多いと思うんだけれど
そこでこの作品が「弱者が強者に勝つために必要なものは友情である」と言うテーマだって決めていたのなら
そこに入れ込むイベントを思いつきやすくなるし
このイベント入れちゃうとなんかストーリーがおかしくなるなって判断の材料にもできる
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/18(日) 06:58:43.88ID:4iKRlcnr
>>136
>そこに入れ込むイベントを思いつきやすくなるし

それだな。
>>134は、書きたいシーンがあるということだから、

「このシーンを書くには、勝ち役Aと負け役Bと驚き役Cが必要。となると、
Aの初登場シーンは……Bの敗因作りは……Cが二人に絡む理由は……」

と考えていけば、どんどん作品が組みあがっていく。
俺も経験あるよ。たった一つの、しかもドラマではなく戦闘アクションシーンを
書きたいってところからスタートして、「そのシーンを書くにはどうすればいいか」で
長編小説を一本完成させたことがある。

しかも、そのシーンで戦ってるのは、主人公ではなかったりする。
そのシーンを書くために、必要な物語の主人公を、後付けで作った。

テーマなんて、意識する必要はない。
というか、気づかない内に勝手に出来てる。
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/18(日) 10:53:53.85ID:ZGwMYakO
テーマはあくまで問いかけのかたちであるべきで、かんたんに、一面的に、
断定的に答えを提示しちゃ駄目なんだ。そんなことしたら長編にならない。
なにより押し付け臭くて読めたもんじゃなくなる。
読者に考えさせる。反対なら反対でいい。ただ淡々と、物語に託して、
暗喩のかたちで問いかければいいんだ。ひとは問われれば答えようとする、考える。
それが読者に読み進めさせる仕掛け、面白みになり、ひいては小説が成立する。
肯定にせよ否定にせよ、読者に強い意見をもたせることができたら、
その時点でその小説はおおむね成功していると言えるだろう。
テーマが「刺さっている」ということ。

テーマというものがなにか分からないという人は、小説のそういう仕掛けに
気づいていないということで、読書量が絶対的に足りてないと言える。

人に話を聞いてもらうだけじゃなく、自分も耳を傾けなあかん。
書いてばっかりいるやつが陥りやすい罠だな。
0140この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/18(日) 13:26:13.41ID:N5CAQx7a
>>137
その後付け長編、興味深い
そのからくりを知ったうえで読んでみたいが、どこかに公開してる?
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/18(日) 19:39:23.15ID:4iKRlcnr
>>140
興味向けてくれてありがとう!

でもごめん、公開はしてない。
この作品の、当該アクションキャラでも主人公でもない、
全く別のキャラにまつわる設定が気に入って、今度はそれを
メインにして一本描いて、新人賞に投稿しよう、と思ってるもんで。

万が一にも、そのアイデアをパクられたくないんで。どこにも晒してない。

>>137について説明すると、ある巨大武器をぶん回して
多くのザコキャラを豪快にぶっ飛ばすシーン。
「普通はやられ役・引き立て役にされがちなマッチョ巨漢キャラを、
作中最強キャラに据えてみたい」が原点。

で、そいつは何も考えないパワーバカにしたかったんで、
話のかじ取り役に、知識豊富な美少女魔法使いを主人公にした。
その子は最強どころか、むしろ主人公チーム中では最弱。
リナとガウリィになるのを避けたつもり。

一応この作品、スニーカーでは三次まで行ったよ。

それとは全然関係ない、単なる「俺の作品」で良ければ
公開してる分もあるけど、それは別に読む気ないだろ?
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/18(日) 19:46:51.02ID:4iKRlcnr
>>141補足
その、パクられたくないアイデアってのが、
スニーカーの三次落ち評価シート内でも好評だったもんで。

つまり、作品全体はともかく、このアイデア自体は悪くないと
保証がついたわけだから。
何とか、それを活かして新作をってことで。
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/18(日) 21:25:42.89ID:uneLxUI5
日付変わって申し訳ないがレスくれてありがとう
色々調べてたら、テーマとか作家性とかばっかり出てきて不安になってました
とりあえず150卍書いて甲羅新人賞に出してみます
0144この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/19(月) 17:46:19.88ID:MkinSvBF
テーマはあった方がよくはなるんだけど別に複雑なものじゃなくてもいいというか
具体的な問いかけとかメッセージみたいなものは慣れてきてから手出せばいいんじゃねーかな
最初の内は書いてる話が明るい話なのか暗い話なのか笑える話なのか悲しい話なのかっていうイメージが掴めてれば十分だと思う
それだってテーマだしな
0145この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/22(木) 00:31:47.02ID:JvMauVIk
一言で終わるものを長々と書き記したものが小説、という言葉もあるしな……
この間の投稿作はテーマから広げようとしたら逆にテーマにまつわるシーンだらけで文量が増えまくって、
上の方で言われてるような暗喩とかが苦手というか、けっこう直接的に語ってくどくなってしまった。
書き終わって読み終わって気づく始末。当然、結果は落選。

テーマを問いかけにする、暗喩に留めるのがちょっと苦手なんだけど、どう工夫してる?
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/22(木) 07:05:46.22ID:eceM3wg2
>>145
>暗喩に留めるのがちょっと苦手

言うは易しを承知の上で言わせてもらうと、
直接的にセリフや地の文で描かないこと、かな。

「火は熱い」ことを伝えたいなら、「火は熱いのです」と
キャラや地の文に言わせるのではなく(言うことを意識的に封印して)、
あくまでも自然な展開で「熱がって苦しむ様子」を見せる。

展開が自然で、緩急があり、適度なギャグ・シリアスの混在などもできていれば、
>テーマにまつわるシーンだらけ
であっても、無理なく面白く読めるはず。

実際、例えば戦争の悲惨さだの、人種差別の酷さだのを
訴える作品の場合、隅から隅までそれしかないし。でも、ちゃんと読める。

>>145の作風にもよるけど、もしかしたらある意味、「贅肉」「水増し」「希釈」を
意識すべきってことかもしれないよ。テーマ訴えのクドさを感じさせない為に。
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/23(金) 20:24:14.26ID:hNh6ofYl
ワシその緩急や抑揚を付けるの好きやで、でも、まどろこしいと言われるンゴ

まいっちんぐ
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/23(金) 22:01:56.74ID:oaB59HaC
>>146
ありがとう。セリフや地の文で説明がちな自覚あるわ。もっと意識してみる。

『説明を説明するな』ってやつ、言葉では分かるんだがクライマックスのどんでん返しで長語りする部分の処理って難しいな。
つい冗長に書いてしまう。相手キャラの行動と意図を読み解くときの「つまり奴は〜〜のために動いていたのだ」的な部分とか。
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/24(土) 20:33:08.99ID:zgjjbRfV
心に潜む中二病がルビを振りたがるが、同時に潜んでいる高二病が拒絶反応を示す
アラサーに突入しているはずなのに、心は成長してくれない
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/24(土) 20:34:01.74ID:TH3eR0OT
よりによって今それやるのか
俺も一昔前は使ってたが90年代~00年代の文化であって今やると古臭さが拭えない
だってハンターハンターとかfateみたいな息が長いシリーズならともかく近年の作品でそれ系が当たってるの見たことあるか?
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/24(土) 20:39:32.18ID:azSfCgaV
ラノベのボリューム層が40代前後だぞ
古臭いのはセーフなはず
ヒット作と言われると困るが
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/24(土) 20:50:40.55ID:oRNoeH7T
カタカナルビふりなんてダンまちとかのファンタジーからラブコメまで含め腐る程あるだろ
もっとラノベ読め。りゅうおうのおしごとだろうが86だろうが今売れてるの全部使ってるから安心しろ
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/24(土) 21:10:02.57ID:NNkvXIx8
>>149
これって単に直訳というか英語辞典にあるそのままの意味をルビ振るなら何も問題は無いでしょ?
英語に対して日本語ルビも
レインブリンガーに雨男 とかね

一方通行をアクセラレータとかルビ振っちゃうのは中二病だけど
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/24(土) 21:49:47.81ID:Tq7tbheu
凄まじくかけ離れたルビを振るつもりは無かったのだけど、上げられてる作品を思い返すと確かに頭イッてるとしか思えないのも結構あるな
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/28(水) 21:16:04.76ID:WilXBy6G
おおっ、と思えるような発想をメモしている時が一番楽しい(なおそれが活かされる事はあまり無い)
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/29(木) 06:59:06.03ID:hoyoUpxT
>>153
実はロードス島戦記なんかを読むと、
漢字オンリー・カタカナオンリー・漢字+カタカナルビの全てを含めて、
「ファイヤーボール!」みたいな技名叫び自体がなかったりする。

詠唱してる呪文の文章と、後は地の文での効果の描写。
それで描き切ってる。俺はこれが好きで、ずっとこれを見習ってる。

もっとも、スレイヤーズでは漢字+カタカナルビで
叫びまくってるけどな。つまり、どっちでもいいってことだ。
0160この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/29(木) 11:49:19.13ID:M+Xag34E
ウォレットチェーンにハイテクスニーカー
ここら辺が流行ってて、今年はポケットがたくさん付いたフィッシングベストもトレンドだそうだ
すると年寄りは言うわけだな。そんな何十年も前に流行ったやつなんか古臭すぎて使えるわけない馬鹿じゃないのかと
流行りは周期なのに自分の若い頃に流行ったものだと途端に拒絶する
歳はとりたくないもんだね
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/29(木) 12:30:53.11ID:wKpt+oNM
それよりもいまは流行ってないけど自分が身につけたい昔のモノとかをとやかく言われるほうがハラタツ
しばらくするとそのバカにされてたものがブームになったりするからな
人の好き嫌いなんてそんなもん
自分の意見なんかまるでない
0162この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/29(木) 13:13:01.55ID:hoyoUpxT
ゲームにはハードの進歩ってもんがあるけど、小説はそれがないからな。
十年前の作品だろうと二十年前の作品だろうと、
面白いものは必ず面白い。かっこいいものは必ずかっこいい。

ただ現代ものやSFものだと、携帯電話やネットの有無で、
若者には違和感があるかもしれんが。

昔は、巨大ロボが戦ってるその足元で、
「電話線が切断された! 救援を呼べない!」
と、緊迫のシーンがあって、みんな手に汗握ってたんだよなぁ。

宇宙ステーションを舞台にした作品で、
「この世界では、役所の書類などは全て電子化されています。
しかし、それを読むには据え置きPCが必須。よって、
外で小説を読みたいと思ったら、結局は紙の本しかないのです」
とか。宇宙ステーションの中で、そうなっていた。

つまり今の現実は、「超SF」の域に達してる。
と、いうことを、いずれ若者たちも実感するようになる。
「平成生まれのおっさんは、あんな不便な物でよく平気だったね」
とか言われるようになる。
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/29(木) 13:38:53.37ID:M+Xag34E
いや、俺が言いたかったのはルビダサいとか古いとか言ってる奴アホやぞって皮肉だったんだけどね
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/29(木) 14:07:43.98ID:WpTPWotu
時間が経ちすぎて流行が回帰したり過去の流行が一つのジャンルとして確立されたりすることと古臭さとかダサさなんて全く気にしなくていいなんて思考停止の暴論は全く別の話な訳だが
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/29(木) 14:08:05.03ID:bdNMqfw5
不運をハードラックと読ませたのはいいけど
踊っちまったはそのままおどっちまったでよかったのにね
なんだよ、ダンスっちまったって
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/29(木) 14:12:11.98ID:bdNMqfw5
意訳ルビを受け入れられるかどうかと
ルー大柴を認められるかどうかは同じ意味
0167この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/29(木) 22:08:47.84ID:EMTJcYF6
自分を少しでもよく見せようとしてつまらない嘘を付くやつを書くための資料がこのスレにはある
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/30(金) 10:45:06.15ID:jJrlAnAP
書いても書いても、受賞するほどには面白くない……と思って二十歳ごろの処女作短編見返したら
今の自作品より圧倒的に面白くて笑ってしまった。
乗り越える壁と自信が自分の中にあった。若い頃に負けてるの、悔しがればいいのか燃えればいいのか。
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/30(金) 12:45:50.78ID:loE9M4jM
大学時代のレポートを読み返すと赤面してしまうが
何やら言いようのない熱気は感じる
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 06:33:45.10ID:+HJKo6Gz
南国ジュースはスカイトロピカル味
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 23:11:52.11ID:u1ybOziq
みんな執筆するとき酒飲んだりする?
作家志望オススメのカクテルとかワイン洋酒日本酒その他あったら銘柄おせーて
0177この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/06(金) 20:20:12.98ID:UPP0e8lT
ぐでんぐでんになって執筆して推敲は翌日にするっていうアル中ワナビたまに沸くよな
まだ生きてんのかな
0178この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/06(金) 21:04:40.00ID:9E1a0S1A
アル中じゃなくても推敲は翌日の朝の方が冷静に見れるからいいってプロも言ってるしな
0179この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/06(金) 22:45:57.89ID:G6oArh/M
酒に酔って執筆とか斬新すぐるな
調べ物どころか辞書引くのも億劫にならないか
0180この名無しがすごい!
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2019/09/06(金) 22:51:15.75ID:DOONoAnm
若いころはアルコールが入っていてもかけたけど、今はもうだめ。
すべてのスペック、思考能力も運動能力も三分の一くらいになって、意欲も三分の一になって、もう寝ることしかできない。
0183この名無しがすごい!
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2019/09/07(土) 19:05:30.26ID:amqmMJFF
ほろ酔いの方が逆に集中できるみたいのはわからんでもない
基本的に酔って書いてもいいことないとは思うが
0184この名無しがすごい!
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2019/09/07(土) 20:15:34.87ID:5iqLB97x
俺が書こうとしてたブツに登場する固有名詞みたいなものを検索するとだ、既にカクヨムとかなろう小説作品で使われてたりして凹む・・・
俺なんかそこら辺が小さい奴なんだろうな、後から書いてそれが被っていたとしても面白い方が支持されるに決まってるやん!みたいななかなか思えないんだ
0185この名無しがすごい!
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2019/09/07(土) 21:43:34.65ID:sbBAUuet
夢野久作って荻野久作から思いついたペンネームなのかな
0186この名無しがすごい!
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2019/09/08(日) 01:41:06.42ID:c+iaUc+d
逆やぞ
それに久作は江戸時代の浄瑠璃作家、北久作造からとってるからルーツを辿るとキリがない
0187この名無しがすごい!
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2019/09/08(日) 09:22:01.51ID:O1RqLdoj
>>184
なろうなんてもうずっと大喜利状態なのにワード被り程度でいちいち凹んでたらきりないだろ
0189この名無しがすごい!
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2019/09/08(日) 10:01:01.11ID:UdkZsd10
>>187
そこそこいい感じの二つ名とかタイトルとか考え付いて検索したときの落ち込みは結構あるぜ
0190この名無しがすごい!
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2019/09/08(日) 11:18:37.60ID:qyUzuK4Y
歴史や神話の王道ワード使ったら、もう今だとだいたいFateかとある辺りがイメージされてしまう。
先行作品ビッグネームでその辺持っていかれてると書いてて切なくなってくるよな。

テイルズとかFFとかだとゲーム媒体だったりアレンジ入ってたりするけど、Fateとあるは原典そのまま作品内で扱ってるから強い
0192この名無しがすごい!
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2019/09/12(木) 08:16:14.37ID:atqMSCmH
>>190
歴史や神話はあくまでも歴史や神話なのであって、
Fateやとあるではないないんだから、遠慮はいらんと思うけどな。

三国志モチーフの小説を描いたとして、
それを読んだ読者の脳内映像がどうしても横光三国志になる、
横光風のセリフ回しなんかも思い出される、としても、
それでその三国志作品の面白さが損なわれるわけではなかろう。

それで損なわれるようなら、
その作品の面白さがその程度のものってことで。
0193この名無しがすごい!
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2019/09/12(木) 22:30:14.75ID:rLKBB+eB
三国志の時の河が聴きたいのにYou Tubeから消えた
0194この名無しがすごい!
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2019/09/13(金) 13:29:45.50ID:emM6bYG7
昔々、
「メジャーな歴史人物とマイナーな歴史人物が戦う」
という設定の作品があってのう……
0196この名無しがすごい!
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2019/09/14(土) 04:05:02.50ID:BdFkX7WI
斎藤義龍vs一色義龍
宮本武蔵vs藤原玄信(藤原義経)
戸次鑑連vs立花道雪

の同キャラ対決が見たい
0197この名無しがすごい!
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2019/09/14(土) 08:35:13.32ID:GR2/lI7x
下剋上ってメジャーなキャラをマイナーなキャラが倒すってことだよね
無名な作家も売れたらある意味下剋上
0200この名無しがすごい!
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2019/09/17(火) 07:00:33.80ID:TvKCTeZt
ヨーロッパで起こった「革命」は、
日本で言うなら「大規模な百姓一揆」であって、
「謀反」や「下剋上」ではない、とかな。
これ↑らはマクベスであって、革命はレボリューション、だそうだ。
0202この名無しがすごい!
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2019/09/18(水) 22:03:40.25ID:S4tnibai
>>201
そうですそうです
誰にも止められない
時の河は続いていく〜
ってやつです
FENCE OF DEFENSEですね
0203この名無しがすごい!
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2019/09/18(水) 23:05:39.48ID:q0Dw4uc9
小学生の頃だったか、夏休みアニメで昼前にやってたの良く見てたよ
三国志は今でも全然わかんないから雰囲気だけ楽しんでた
0204この名無しがすごい!
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2019/09/20(金) 10:32:18.48ID:ey7ETQC/
学生時代から歴史(年月日)とか人名(豊臣秀頼と豊臣秀次とか似てると特に)を覚えるのが苦手で、
日本の武将とか三国志とかイマイチ入り込めないんだよな。物語として流れを覚えるのがいいとか聞くが……

30代入っていまさら周りに聞けないんだけど、みんないわゆる『勉強』ってどうやってる?
作家志望としてけっこう致命的だが、資料本とか何回読んでも覚えられなかったり記憶力がイマイチなんだ。
内政モノとかスローライフ系で物作りとか経済とかの知識がすらすら出てくるやつとか憧れる……
0206この名無しがすごい!
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2019/09/20(金) 11:46:26.66ID:mRsmRfRl
>>204
小説は読まないの?
自分は色んな方向からの本を読んでるうちに流れは覚えてた
三国志も小説、漫画、映画、ドラマ、ゲームによってキャラは統一されてない
けどその違いが面白いというか
同じ史実でも立場や解釈による違いを楽しむと流れがすっと入ってくるようになった
0207この名無しがすごい!
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2019/09/20(金) 12:51:39.35ID:F6p4NeP8
>>204
自分の好きなこと、興味のあるものをひたすら調べ尽くす。
自分が興味ないことを調べる必要はない。

かのヒトラー総統も大変な読書家だったが、彼は本の目次と知りたい内容だけを読むという本の読み方を身につけていたらしい。
理由は、興味のないことは今の私には必要ない情報だから入れる必要がない。だってさ
0208この名無しがすごい!
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2019/09/20(金) 13:07:33.92ID:R5OrdcSf
>>204
自分はコーエーのゲームでお世話になったわ
興味が持てれば自然と小説とか漫画にも手が伸びるしね
美術館とか博物館に行くのもいいかも
映画でもテレビでも舞台でも興味を持ったものは頭に残りやすいし
刑事ドラマの脚本家とかすごい物知りだなーと思う
0209この名無しがすごい!
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2019/09/20(金) 14:24:20.35ID:FSqsHJv6
子供の頃に興味持ってたものは大人になっても続き易いと思う
なので俺が今から三国志を学ぶのは大変なのであった
0210この名無しがすごい!
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2019/09/20(金) 14:39:59.74ID:4XZu88vG
スレタイ思い出せよ
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ

俺がハマった真三国無双2の発売日は20年近く前
今が30代後半だからいい歳してゲームしてたんだぞ
それまで三国志とか触れたこともなかったんだから子供とか関係ないと思う
0211この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/20(金) 14:57:18.31ID:FSqsHJv6
10代後半って子供じゃない?
っていうか無双だったのかよ戦国SLGかと思ってたわ
0212この名無しがすごい!
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2019/09/20(金) 15:00:44.44ID:J5cwfSPW
覚えられないのは多分読んでる本が自分のレベルに合ってないんだと思うぞ
歴史や経済は点での知識じゃなくて総合的な知識がないとどの道ちゃんとは理解できないから
色々読んで少しずつでも知識を増やしていけばいいと思う
興味を引いたものから少しずつ広げていく感じで
0213この名無しがすごい!
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2019/09/20(金) 15:13:15.77ID:F6p4NeP8
52歳無職ですがキッズモデルの前島花凪(はな・5)と結婚できますか(´・ω・`)?
0215この名無しがすごい!
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2019/09/22(日) 09:33:51.19ID:twCgHQVv
>>204です。
レベル合わせたり興味付けから段階的にするのがなんだかんだ一番の早道なんだな……みんなありがとう。
ポプラディアの存在も初めて知ったわ。記憶力がなさすぎて凹んでたが、やっぱりみんな何度も読み返すことで覚えてるのかな。

>>206
三国志関係って多すぎてどこから手を付ければいいか迷う。
ちょっとズレるけどミリタリー系の知識とか歴史とか、
『全体的に興味があるけど範囲が広すぎて目移りしてしまう』みたいな感じ……
0216この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/22(日) 13:06:44.57ID:ZSTwJ44i
わかる。自分も記憶力がない。上の人の「自分にレベルが合っていない奴」は勉強になったや
ラノベに関わらず、他人はどこで勉強してるの?って人ばかりで自分の落ちこぼれ具合に泣けてくる
204さんも質問してくださりありがとう
0217この名無しがすごい!
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2019/09/22(日) 13:39:47.29ID:+xDI2BZn
>>215
全体的な興味があるのなら
オススメの方法は
まずドラマを見る
→興味があった部分をそのままにせず詳しく調べる
→より詳しい本で確認
→同じテーマの小説を読む

文字で覚えるより映像で覚えた方が記憶に残るよ
細かい年は考古学の研究によってコロコロ変わるから最初から覚えない
三国志だったら中国でドラマ化されてるのがいっぱいある
全50話とかの長編だから早送りして見てる

それから記憶に頼らないこと
頭が悪いことを自覚してるので調べたらメモにまとめるようにしてる
0218この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/22(日) 15:16:06.16ID:zd0iEdv5
今更のように横から聞くけど
戦国とか三国志の知識とか書くのにいるものかな

正直年取って本当に物覚え悪くなったんだよなあ
0219この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/22(日) 15:17:44.01ID:3iE4UHvU
>>218
歴史警察の恐ろしさを知らんな?
やるならそれなりの知識を仕入れておくのをおすすめする
0220この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/22(日) 15:22:35.01ID:kpmcidsV
執筆する分野の勉強するのは基本だよ
俺はギャグ物書いてるけど、人はどういう時に笑うのかって所から勉強してる
0221この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/22(日) 17:30:52.13ID:cCZZ7nR+
いろいろ書いたけど
自分の記憶に頼り切らず書く時には再度確認した方がいいよ
記憶ってほんといい加減だから
覚えるとするなら「どこにどういうことが書いてあるか」


今になって付け焼き刃で知識入れても歴史警察には見破られて叩かれる
叩かれ覚悟で書くか最初から避けるか
北方謙三みたいに中国歴史物書くから若い留学生と付き合うってくらいしないとw

中国様の受け狙いなら歴史があやふやな時期の義侠物にしたら?
0222この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/22(日) 17:34:07.78ID:n9sxw4nf
まあ自分が詳しい内容の方がスラスラ書けるし当事者だったとしたら裏話的なものまで書けるからな
可愛い絵柄のお仕事マンガとかは実体験に基づくものも多い
もちろん取材もあるけど
0223この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/22(日) 18:47:07.13ID:3/dETNL0
>>218
流石に戦国ものや三国志もの書くときは知識がないと手付けようがないだろ
そうじゃない一般論の話ならそりゃあってもなくてもって話になるが
0224この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/22(日) 18:49:37.57ID:16WueQfw
ならば新しい世界と歴史を創ればいいじゃない。って言うのは簡単なんだよなぁ。勉強ってどうやればいいんだ
0225この名無しがすごい!
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2019/09/22(日) 19:32:26.48ID:6VMt/FHB
>>217
>三国志だったら中国でドラマ化されてるのがいっぱいある

端折ってる部分はもちろんある、
かなり大胆にアレンジしてる部分もたくさんある、
だがそれでも、なんだかんだで黄巾から五丈原までを
きっちり映像化した和製作品は、NHK人形劇だけ。

と言う話を随分昔に聞いたが、
もしかして今もまだそうなのかな。

何を隠そう俺は、横光より先にアレを見た。
無論、蒼天や無双シリーズなんかよりずっとずっと前だ。
まぁ完全な初三国志は、FCの中原の覇者なんだが。
0226この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/22(日) 19:41:41.48ID:3iE4UHvU
というか、自分が知らないジャンルをわざわざ題材にしたいか?
既にある程度詳しいのを書いた方が楽に面白くできると思うが
もちろん掘り下げの勉強必須で
0227この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/22(日) 19:55:05.05ID:XvFmRxNX
自分が今まで積み上げてきた実生活での経験を作品に活かすのが楽だよな
0228この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/22(日) 20:12:46.79ID:384FQpeG
>>224
勉強っつーよりはまあ調べ物だな
書いてる内に気になった部分とか考えなきゃいけない部分は自然と調べたり資料を集めるようになる
要はわからない部分があるから何か参考にするってこと
0229この名無しがすごい!
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2019/09/22(日) 22:09:49.32ID:UDtya4Mv
>>225
自分も見てた
昭和57年の日本で三国志演義という物語を桃園から全部やったのがってことなら間違いじゃないよ
先日BSの三国志番組で人形劇が復活してたね
で三国志と三国志演義の違いを知って愕然とするってのがあの頃の子供のお決まりだったw

中国ドラマは誰がメインかによって色々だね
一番有名なのは
三国志 Three Kingdoms(2010年)全95話
三国志の最後は晋だからかこれは曹操の苦悩から始まる

ちなみに最近日本で放送してる三国志ドラマだけで5種類くらいあるよ
・三国志〜趙雲伝〜全59話
・三国志〜司馬懿 軍師連盟〜全86話
・三国機密全54話
・古典三国志 日本初放送
・Three Kingdoms全95話

日本でいう所の信長秀吉家康って感じでいろんなアレンジがある
主役を誰にするかで印象が違うのは日本でも同じじゃないか?
今さら三国志をそのままドラマ化しても面白くないからね
誰を軸に見るかで歴史は違って見えるから面白い

三国志の時代は日本だと卑弥呼
邪馬台国の場所すらハッキリしない時代だからあやふやなことが多い
曹操の墓が発見されたからこれからまた色々変わると思うよ
0230この名無しがすごい!
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2019/09/23(月) 00:09:22.47ID:MWgHULux
数年前に日曜の朝にやっていた三国志のアニメは三国滅亡までやっていたよ。
0231この名無しがすごい!
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2019/09/23(月) 05:33:05.24ID:E/mGHnmF
日本人は三国志のこと詳しいですねと中国人に驚かれる
革命を起こされないようにその辺の歴史をあまり教えないようにしてるのかな
0232この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/23(月) 08:24:26.40ID:Ae2oGVk1
日本人だって南北朝時代なんて詳しくないだろ
こういうのは歴史知識に見えて物語として人気があるだけなんだわ
ヒット作品が出てない範囲の歴史は本職の学者以外は詳しくならん
0233この名無しがすごい!
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2019/09/23(月) 13:10:53.28ID:cFGgIykF
>>232
20年ほど前に女体化太平記を投稿した俺は、
我ながら凄いと思う。ある意味、物凄い先見の明だった。

もちろん、あっさり没ったけどさ。

今でも、戦国より幕末より太平記が好きだから、
何とかしたいと思ってるんだけどなー。たまには、
「三大英雄」って言葉で頼朝・尊氏・家康の括りを
してくれてもいいだろうにと。
0234この名無しがすごい!
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2019/09/23(月) 14:14:10.15ID:267pkcgw
時代を先取りするだけじゃダメだってセガが教えてくれただろ?
真面目な話、室町時代ブームが到来しているんだから、今こそそれをリメイクして応募すべき
0235この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/23(月) 14:19:51.41ID:t1IvFP4B
>>231
それは人によるんじゃない?
アニメに興味ない人が海外に行って外国人に「アニメ詳しいね」って驚くのと同じ

今も中国は規制が厳しいらしくて人気ドラマがいきなり放送休止?で話題になってた
たしかにもし日本でそういう規制があったら面倒くさいし怖いから調べようとは思わないかもなぁ
今はネットでサクサク調べられるからムダな知識が増える
0236この名無しがすごい!
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2019/09/23(月) 15:34:32.28ID:/bPlptE+
>>233
その辺を英雄扱いするのは流石に政治的に厳しそう
日本史的にはその三人の方がよっぽど重要ではあるんだが
0237この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/23(月) 15:52:28.66ID:DDVbGpnp
ホトトギスがキャッチーすぎるからなぁ

>>233
今からでも三大英雄として認知されるようなキャッチコピーを書いて広めたら?
ホトトギス三傑も江戸後期に作られたらしいし
0238この名無しがすごい!
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2019/09/24(火) 06:47:31.06ID:d1AkNK2E
すまん、もうちょっとだけ語らせてくれ。

>>233の「三大英雄」は、尊氏以外の二人は
生い立ちも性格も似ている(生い立ちが似てるから性格も似るんだろう)が、
尊氏は明らかに他二人とは異質。

つまり「他二人みたいな人でないと天下は取れない」に対する
存在であり、その「他二人との違いっぷり」を、世に広めたく思う。

あと、本人のみならず鎌倉幕府・江戸幕府と比べて室町幕府・時代は
影が薄い。鎌倉→戦国→江戸という認識の人も多いと聞く。

そんな人に対して俺は、「ほら、一休さんの将軍様。あれは
服装も髪形も、街並みも、江戸時代とは明らかに違うだろ?」と言ってきた。

でも今の若い人は、おそらく一休さんを見てないよな……
0239この名無しがすごい!
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2019/09/24(火) 21:16:05.97ID:pgPDTzq5
>>217
このレスそのものをローカル保存したわ……ドラマから観て順番に深く潜ってくルート、全然浮かばなかった。
そういえばテレビや動画で犯罪とかネイチャーとか銃の威力とか観たあとって凄い興味湧く。

>>216
けっこう煽られて馬鹿にされるの覚悟だったんだけど、みんな反応が詳しくて優しくてモニタ前で頭下げてます
0241この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/24(火) 22:17:33.56ID:dezV05Si
歴史警察に対抗するべく歴史の勉強をしていたら、いつの間にか自分が歴史警察になっていた。
何を言ってるのかわからねーと思うが、俺も何をしたのかわからなかった……。



いや、わかるけど。
自分が必死こいて勉強して、それでも詳細が不明で躊躇しているうちに、、何もしならないド素人がでたらめ書いているのを見ると腹ただしい。
無知蒙昧な輩には正しい知識を啓蒙せねばならないと、ふつふつと黒い炎が内臓を焦がしてくるんだよね。
0242この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/24(火) 22:20:36.02ID:awRUiBiL
あっさーい知識状態の作品が人気あるとしたら尚更そうなるかもねえ
0243この名無しがすごい!
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2019/09/24(火) 22:32:17.91ID:VS3B4+uX
浅い知識の方が勢いがあって面白かったりするんだよなぁ
そしてもう戻れない
本当に才能ある天才は知識がありつつ勢いもあって面白い物が書けるんだろうけど
読者の立場からするとなろうは素人サイトだと割り切って書いてくれた方が楽しい読み物が増えて良いけどね
0244この名無しがすごい!
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2019/09/24(火) 22:48:04.97ID:awRUiBiL
読者からしたら面倒くさい説明を省いて、あえて描写しないがそうなるんだよと説得力のあるキャラとか世界で話をぐいぐい進めるほうが面白みは感じるね
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/24(火) 22:55:07.41ID:iLedS1fZ
>>242
結局人気あるのはあっさーい知識の作品
説得力のあるキャラとかに面白みを感じるのは書き手側の読者で少数派だから
0247この名無しがすごい!
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2019/09/25(水) 00:54:12.45ID:7IeeylZb
>>245
説得力のあるキャラ、の意味が伝わってなさそうだ
わざわざ説明するキャラ、という意味ではないぞ
0248この名無しがすごい!
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2019/09/25(水) 05:59:51.23ID:VF5CHiXV
>>247
そんな説得力ない説明で伝わるわけない 
具体的にどの作品のキャラのこと指してんの?
0249この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/26(木) 13:21:44.52ID:8079Rvo5
小説が読めなくてラノベ読むような奴がちゃんと気持ちよくなれるように
浅い知識で理解できてかつ周りにマウント取れるようなネタを選ぶんだぞ

なんというかガチで世間の白痴化に貢献してる気がするなこの商売
0251この名無しがすごい!
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2019/09/26(木) 14:23:19.34ID:n6DAPNGF
>>249
逆逆。もとからいた白痴が表立って何かを好きと言える寛容な社会になっただけ。
昔っからマウントとれたりざまぁだったりは社会的弱者に大人気だったろよ
0252この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/26(木) 23:51:09.96ID:yAVCOfSy
マウント・ざまあできゃっきゃしてるのは社会的弱者と言うより弱者気取りの凡人やろ
0253この名無しがすごい!
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2019/09/29(日) 15:40:17.50ID:pNMsn2E7
俺の職場に仕事がクソ遅くて見るからに陰キャで使えない先輩がいまして
つい先日その人のカバンが開けっ放しで置いてあるのに気付いて前を通った際に中身が見えちゃったんだけど
某劣等性の存在を確認してしまって・・・呆れたような納得したような微妙な感情に襲われた

俺が目指す場所ってあんな人らを相手に商売するって事なんだなって
別に見下すとかそういう話じゃないけども、何だろう・・・俺にそういうものが作れるのか不安になるね
0254この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/29(日) 16:55:43.04ID:mFZxxQ8j
ラノベ業界目指してんのにその認識がなかったってのはちょっとビビるぞ
そりゃラノベ読んでる奴全員が夢一杯お気楽ハッピーな中高生なわけじゃあねえだろ、しかもそもそもがそういうリア充向けのジャンルでもねえし
0255この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/29(日) 17:03:34.48ID:8HfOn0CM
深淵を覗くときなんたらってやつじゃない?
良かったですね購入層の顔が見られるチャンスがあって。その人を夢中になれるような話を創れば稼げそう
0256この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/29(日) 17:32:21.83ID:pNMsn2E7
薄ぼんやりとだけど頭では理解してたつもりなんだけどね
いざ現実を直視してしまうと来るものがあったわ・・・これを何かに活かせればいいけど
0257この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/29(日) 17:46:19.38ID:2jML9A6m
>>253
それは素晴らしい経験したね
ユーザーが明確になるってすごく大事だ
ラノベに限らず他の仕事でも同じ
世の中の大半を占める「消費する人達」の気持ちを理解できれば「製造する人」は成功する
0258この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/29(日) 17:48:16.44ID:Q5wmqxhp
いつもクラスの片隅で静かにしている美少女がいる
ある日、俺は彼女のカバンの中身を偶然見てしまった
そこには、カースト底辺の承認欲求を満たすと評判のラノベが入っていたのだった

よし、一つ物語を書けそうだ
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/29(日) 17:54:27.28ID:2jML9A6m
昇給する為に転職するしかなかった世代なんで色んな会社に行ったけど
社員の能力レベルは結局似たり寄ったりになんだよな
そういう先輩がいる会社で働いてるってことは自分もそれだけの能力しかないということ
早く抜け出した方がいいよ
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/29(日) 18:25:50.76ID:kHV33+54
>>261
この製造する人云々は経営者セミナーとかでよく聞く有名な言葉で何かを作りだす人という意味
文字通りの製造業とは違うよ
娯楽産業も広告業界でも消費するだけの人との対義語で用いられる
0263この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/29(日) 18:45:01.58ID:uzdtXTf0
>>262
物理的に存在する製品なら客が様々でも用途は一つ、つまりは気持ちは一つだからそれを知ることはその商品の最適な形を知ることにも繋がるだろう
だが形を持たない娯楽作品は客ごとに受け取り方も違う、気持ちだってばらばらだろう
そんな世界では気持ちがわかれば成功するなんて簡単なものではないだろ
まあ別にマイナスではなく秘訣の一つにはなるだろうが
0264この名無しがすごい!
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2019/09/29(日) 21:30:27.03ID:zfOSgtyQ
>>263
まさしく秘訣の話だよ
前半はちょっと違うけど最後の一行で理解してくれたようで良かった
慣用句とかも字面通り受け取る人なんかな?
0265この名無しがすごい!
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2019/09/29(日) 21:31:45.12ID:zfOSgtyQ
製造業とか娯楽業とか関係なく
世界は与える側と受け取る側の2つに分けられる
どちらに立つか?みたいな話
有名な話だからあえては書かないでおく

物理的に存在する商品でも用途は一つじゃない
客の要望は果てしないから日々進化してる
娯楽商品も客の要望に応えるという意味では同じ
小説でも作者の気持ちをただただ表現する作品もあれば
読者が望む物を意図的に生み出す作品もある

簡単かどうかは状況によるけど成功のきっかけになるのは確かだから決してムダではない
0266この名無しがすごい!
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2019/09/30(月) 22:30:47.79ID:83AN1wrg
いやなんでそんな知ったかでも話せるようなことでドヤ顔してんのかよくわかんねえんだけど
0267この名無しがすごい!
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2019/09/30(月) 23:28:51.57ID:u2RTseE6
新書があったので1ページ目を開いて読んでみた。
今日は百田尚樹と新海誠だったけど、やっぱり冒頭一行目からグイッと作中世界に引きずり込むなあ……
特に『天気の子』は映画と構成を変えてて、一人称で視点者の内心を強めてる。

浅めでマウント取るにしても知識で納得させるにしても、まずはこの『引きずり込む』ができるようになりたいわ
0268この名無しがすごい!
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2019/10/02(水) 12:20:37.94ID:07uwPL2f
製造業とはまたへんてこな言い回しだな

豆腐にせよ自動車にせよ、いつでも同じ品質のものを作るのが「製造」だろ?

創造は常に違うものを作るから別物だろ絶対に

全く表現として違うだろ
0270この名無しがすごい!
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2019/10/02(水) 13:18:39.82ID:gLJ1zORs
広告業界やネット業界でもよく聞く
発信する側か?受け取る側か?の有名な話だな
0272この名無しがすごい!
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2019/10/02(水) 18:01:51.32ID:UxeETk6C
製造業には製造部署だけじゃなくて、企画・開発・設計の部署もあるんだぞ
って言って欲しいのかな?
0274この名無しがすごい!
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2019/10/02(水) 18:45:53.99ID:07uwPL2f
>>272
いやいや。
誰も芸術的な豆腐やら自動車やらは求めてないよ。

そりゃ外見や芸術的な美しさも大事な要素だけど、車ってのは芸術的だから走れなくてもいいというものではないんだよ。
走れない車は事故を起こすし有害なんだ。

だからこそ架空の話で走れない車の話を書くんだ。
そういうものが科学的に実在する世界をな。

まあUFOみたいなものはそれに該当するんじゃないか? 国道を走ろうと思ったら走れるけど、人間には似たものは絶対に作れないからな。

架空の話というのは現実で成立しない要素を多分に含んでいる。
おっさんずラブでも、普通の恋愛でも。
異世界転生ものでもな。

製造業に例えるなんてナンセンスもいいところだよ。

国語の表現として文学、執筆業を製造業に例えるのはどう考えてもおかしいんだわ。
0275この名無しがすごい!
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2019/10/02(水) 18:46:42.03ID:07uwPL2f
俺はいくつになっても無茶苦茶に言うー!
それが物書きとしての矜持だ。

異質なものを認めるのは物書きの態度じゃない。
自分の価値観が一番上に来てないとならない。
0277この名無しがすごい!
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2019/10/02(水) 19:02:50.66ID:9velDm71
携帯電話社会を描いた70年代のSFはどれだけある?
インターネットにより人類の知恵がされると予想した80年代SFは?
SNSが世界を席巻すると予想した90年代SFは?
スマホ社会を予想した00年代SFは?

製造メーカーが本当にバック・トゥ・ザ・フューチャーの空飛ぶスケボーを市販しちゃうって想像できた作家っているの?
ほとんどの作家の想像力なんかよりも、製造メーカーの創造力が上なんだよ。認めろ
0278この名無しがすごい!
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2019/10/02(水) 19:03:25.61ID:07uwPL2f
どこが論点そらしなの?

ケチしか付けられないでダメだしか言えないやつは作家失格だな。
0279この名無しがすごい!
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2019/10/02(水) 19:11:28.16ID:07uwPL2f
>>277
>インターネットにより人類の知恵がされる

何言ってるかわからんな。

携帯電話もインターネットも全部SFは予知していたよ。
むしろSFと現実の相違を語るのであれば、タイムワープのように
現実で実現しえない装置を含むSFの内容を語った方が早い。

当たり前なんだよ。

こんなの無理ですねーって現実の人間が必死こいた上で諦めたようなことを
架空の世界で簡単に理論付けて生み出すのが人間の想像力なんだから。

製造メーカーの想像力なんて大したことないと言うか、SFのの世界のガジェットに比べたらゴミみたいなもんだよ。

だって子供や読み手がが
「こういうのないの?」
って言った時に、残念ながらできませんね、って言うことが絶対にないんだからな、作家は。
あることにすればあるのが架空の世界なんだから絶対に勝てないんだよ。

アキレスと亀の例えのように、アキレスは常に亀の先を行くんだよ。
それどころか何周も抜かして俺凄い? って自慢してるんだよ。
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/02(水) 19:14:17.63ID:9velDm71
90年代以前のSFものは未来社会でも固定電話だらけだったんだよなあ
想像力豊かな人達が作る世界ってのは程度が高いことですわね
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/02(水) 20:11:32.47ID:Hp+glxj8
ちょいと昔のSF洋画を見れば、
宇宙船の中にビデオテープがあり、
アンドロイドが公衆電話を探して歩いてる。

漫画「機動警察パトレイバー」では、
巨大ロボが戦ってる足元で、
「電話線が切断された! 救援を呼べない!」
と緊迫していた。

ラノベ「大運動会」では、電車が走ってる巨大宇宙ステーションの中で、
「この時代、書類は全て電子化されている。だがそれを見るには、
PCが必要。だから結局、電車の中で本を読むには、紙の本を読むしかない」
となっていた。

ドラえもんの道具すら、既に現実に追い抜かれたものがある。

80年代や90年代からすれば、
今は「超SF」の時代だよ。
0282この名無しがすごい!
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2019/10/02(水) 20:18:30.82ID:07uwPL2f
それでもその技術というのは本当に必死こいて考えてその上で作って
作って作って作りまくってやっとできたものだろ。

空想の中じゃ一行で
「〇〇を使った」
と書いたらもう実現できる。作ったと書いたら作ったことになる。
だから作るのは非常に簡単だ。想像力さえあれば。

現実では作るってのは並大抵のことじゃない。そりゃそれも創造かもしれない。
でもそれ99%以上は製造するだけで、創造性の含む割合が小さいんだよ。

屁理屈言っても無駄だ。製造と創造は違う。
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/02(水) 20:26:09.77ID:07uwPL2f
結局な、物書きというのは実際には何もしないで口だけで食っていくんだよ。
製造業とどこが似てるんだよ。
たくさん書いても偉くも何ともない。そりゃ他人の人生を変えることもあるかもしれないけど。

要するにワナビで物書きを目指して、何も書けなかったら一番真っ先に転職しやすいのは、
口だけで他人を騙す詐欺師なんだよ。

それか何も書けないのが変わらなければ、他の仕事につけなかったり続けられなかったりして、
自分で会社を立ち上げて倒産するとかね。

笑い事じゃないんだよ。創作活動と言っても、何も生まないからな。物ができなきゃいつまでも大赤字だよ。
製造業でも何でもいいから、大黒字のパトロン(支援者)がいないと全くやっていけないんだからな。

それが創造だよ。製造は機械で物を作るのであればできさえすれば簡単だな。
頭を悩ます必要はない。職人は別だけど創意工夫よりやはりきちんと作るのが大事だ。
勿論工夫も必要だけどな。
0287この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/02(水) 21:37:45.68ID:tKfhTUMj
>>286
言葉の誤用は許さないってこと

たったそれだけのことを、よくもまあ長々と。しかも、偉そうに説教しても、こんな場所で、何かなるとは思えないし
ブーメランだよ? 何もしないで口だけでいろいろ言ってるんだから
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/03(木) 14:56:05.67ID:GloNMPbi
御用だ!御用だ!
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/03(木) 20:29:56.19ID:7C4foiz6
>>283
結局な、物書きというのは実際には何もしないで口だけで食っていくんだよ。
製造業とどこが似てるんだよ。
たくさん書いても偉くも何ともない。そりゃ他人の人生を変えることもあるかもしれないけど。

要するにワナビで物書きを目指して、何も書けなかったら一番真っ先に転職しやすいのは、
口だけで他人を騙す詐欺師なんだよ。

ブーメランしてるじゃん
0291この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/03(木) 20:33:32.50ID:gJZsy9Yy
>>290
事実だけど物書きの宿命なんだから仕方ないだろ?

詐欺師みたいに口先だけで自分を賢く見せるのが嫌なら、別の職業に転職したらいいじゃないの。

ブーメランも何も事実は事実でブーメランもクソもないよな。
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/03(木) 20:44:04.51ID:gJZsy9Yy
物書きなんだから何もできなくても偉そうなこと言えばいいんだよ。
それがまず物書きになる第一歩だろ。

俺はそういうのを超えた所にいたいけどな。アホなことを書いて。
0293この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/03(木) 21:31:23.09ID:5ad4Nw8Z
読者唸らせたり驚かせたり感動させたりして騙すのが作家なんじゃないの?
高校生位の学園物をガガがに出したけど今年の年末こそ連絡がほしい。結果を出したい。
このスレの皆さんはどういうジャンルや投稿先ですか?
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/03(木) 22:28:36.57ID:7C4foiz6
>>283は、要するに、言うことを言って、それっきり。さようならってことか
ちょっと寂しいけど、それはそれで納得するわ
0295この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/03(木) 22:33:49.75ID:P9e+FW5x
物書きにも製造業労働者にもなれない哀れな中高年が居着いてしまったな

>>293
現代ファンタジー系
主人公は中高生くらい
0296この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/03(木) 22:44:46.61ID:G79v8V0v
今就いてる職業とか以前就いてた職業とか、趣味とかクラブ活動とかマニアックな知識持ってるものとか、学生時代に打ち込んだものとか
人それぞれ別の人生を歩んでいるからこそキャラクターに命を吹き込む際の点になったり、そこから線が伸びてったり色々膨らんでいくので皆違っていいと思うよ、たぶんね
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/04(金) 06:48:00.48ID:hE837mvz
>>293
俺の目標は永遠にロードスやスレイヤーズであり、
DQやFFでもあるから、剣と魔法とドラゴンとエルフの
ファンタジーバトルものしか描いてない。

これなら、携帯電話もインターネットも無視できるしな。
何十年後に読まれても、首を傾げられずに済む。

「どうしてこの人たちは、携帯電話を使わないの?」
「……ああ、これは現代ものじゃなくて、昔の話なのか。なぁんだ」

今の子らは、『寄生獣』を読んでもこう思うんだろうなあ。
パラサイト同士のテレパシーとか、「母さんを殺した奴が来る!」とかに対して。
あの世界を、生々しく身近には感じられない。

一方俺らは、スマホのある生活もちゃんと生々しく感じられる。
0298この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/04(金) 09:59:07.39ID:qad4Dwwl
製造業に置き換えれば設計図を描くのが作家の役目
コピーを作るのとオリジナルの金型を作るのとどちらが大変かを考えれば上にあったような発言は出てこないと思うけど
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/04(金) 11:11:37.25ID:EJKtqHv1
理由は分からないが製造業コンプをこじらせているみたい
ほっといてあげて
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/04(金) 11:31:53.94ID:b1IOZEam
>>297
そんなことないで。
話のリアリティってのは時代背景や設定なんて破綻してなければいくらでも生々しさは出せるさ。
カイジや最強伝説 黒沢を見た時に感じた人間の汚さや人間の美しさを思い出せ。
進撃を見た時に感じた巨人への恐怖やエレンの怒りを思い出せ。

生々しさや現実味というのは情緒で作られるもんさ。
〜な状況で〜が起これば俺もそうするかも。という人の持つ共感能力に訴えることで生々しさは生まれる。
そうじゃなきゃ、歴史小説や史実改変ネタが今日日まで愛される説明がつかないやん?
どんな作品でも情緒に訴えかければ、その世界には本当に人が存在して、営んでいるように感じるものよ。

話の論点はズレるけどアニメ版寄生獣はスマホも登場してたけど整合性はまぁまぁ取れてたよ。カナの話とかね。
0301この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/04(金) 11:36:05.04ID:hnZJ58Ax
>>293
現代SFだけど、書きたい世界観で必要とされる知識が多すぎて、ファンタジーに逃げようかと考えている。
(まあ逃げたところで同じだけど)

基本的なそれこそ話題の製造業知識なんかはあって困ることはないよなー……
専門的な資格や経験、学力がほしいわ。学生に戻って時間かけて勉強したい
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/06(日) 05:24:02.57ID:AhmQ/dHg
製造業を見下す奴が物書きになれるわけないんだよなあ
物書きこそ自分の商品を手作業で全部作る商売なんだから
小説を設計図だと思い込んでるような輩は作品一個も書き上げられずに終了だろうよ
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/06(日) 05:39:51.07ID:AhmQ/dHg
と思ったが製造業が先端技術を作ってるってことも想像できないような白痴だったか
無視でいいなこれ
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/06(日) 15:52:42.98ID:mNWEvEcC
作家になったら製造業の人がいなきゃ本として完成ができず売れないよね。居なくなったら困る
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/09(水) 10:27:31.22ID:f7h74cx0
印刷所の方々も、もっと言えば製紙その他も製造業だよな。
作家になったらお世話になる存在よ。
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/09(水) 11:55:44.52ID:0fCfZaCU
異性を知るのはいい事だぞ・・・って
30代以上のスレでそんな話をするのも悲しいもんだが
人生の20%くらい損してるぜ
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/09(水) 11:57:25.99ID:RHZYRrFo
生産ライン稼働はしているんだろ?
消費者へお届けする物流ラインを構築するんだ
0310この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/09(水) 13:59:15.96ID:oJLZenZZ
その消費者がいないのが問題です(´・ω・`)
需要さえあるなら温かい商品を直に生産工場までお届けするのにw
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/09(水) 17:29:58.51ID:7+Zx3hOF
古い映画みたいに男が妊娠できるように自分が製造業(科学者)になって発明して自分だけで完結する物流システムを開発()すればいいじゃない
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/11(金) 17:37:11.28ID:LXkdKtUr
自慢話でもいいから、モテた人がいたら話きかせろください。
どういう人がどういう状況でどういう異性に魅力的に思われるのかって、人の話きいてると面白くない?
0313この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/12(土) 00:30:05.98ID:5ZvBSQbt
>>312
私は「おかん彼女」として人気がありました。
拗らせたマザコン(お母さん好きだけど構ってもらえなかった)が自然に寄ってきます。おそらく料理と家事が得意、元気、よく褒める、話をよく聞く、少しガサツな点が母親と被るのでしょうか…。
そして全員、私の胸に顔を埋めて眠るのが大好きでした(笑)

あとは同年代の男子からもモテるのですが、私は年上男子がわりと好きなので、そちら方面からは絶大な支持がありました。
20代前半の時、アラフォーまで射程圏内でしたので、年上の方になればなるほど告白と同時にプロポーズされることも多かったです。
中には一戸建てを購入し、私の部屋まで用意してくれました。これは流石に監禁コースか?!と怖くなり連絡しなくなりましたが…。

見た目は平均以下なので、高望みをせず余程不快な相手でなければ容姿、年齢関わらず仲良くしていたこともあり、確率的にモテていたのかもしれません。
0314この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/14(月) 05:53:35.98ID:WRBAVhGm
うっほwww俺って天才じゃねwww
みたいな感じで思い付いたネタをメモするも不安になって色々検索してたら超有名ゲーム(名前だけは知っている)とネタが丸被りしてるの見つけてぼく終了
どうせぼくは才能の無い一般ぴーぽーっすよあーヤダヤダ
0315この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/14(月) 20:23:28.22ID:9p8JmQsR
超有名ゲームと同じ設定を思いついたってことは、センスは悪くないわけだ。
自分も売れるものが書ける可能性があるってことで、喜んで良いと思うけどな。
0316この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/15(火) 00:17:20.29ID:b6qLPVnd
俺なんか10年温めたネタが、この前一瞬だけウェブ上で話題になったラノベに先行されたよ。
慌てて手に入れて読んでみたら、折角のネタを使い切ってない。あんなに展開できるのにと歯噛みしたね。

でもまぁ十年温めたネタだからもう十年温めて、みんな忘れたころに執筆しようかしらん。
0318この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/15(火) 00:27:52.24ID:buKuuZqU
それ分かるわ
商標ゴロに登録申請だけ先に済まされちゃってるような感覚
タイトルとかキャラ名とか能力名とか先行使用されてはいるが凄まじく品質が悪いとかね
0321この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/15(火) 06:35:06.79ID:et6RcC2f
自分のアイデアが先に使われてヒットすると、
もちろん悔しいってのが本音だが、
>>315も正論だなと思った。そう考えれば慰めになる。

「俺のこのアイデアは、間違いなく誰もやってない!
俺が史上初!」ってのは、こういう恐れがあるし。

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
0322この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/15(火) 06:37:23.62ID:et6RcC2f
もうひとつ。

―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。

宮本:王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。

―といいますと?

宮本:王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作るのって
実はものすごく簡単なんですよね。同人誌ってあるじゃないですか、
オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか?無断で勝手にキャラクター使って
好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。“王道ありき”なんですね。
いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを盛り込めば、
王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。

―元ネタありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。

宮本:王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。
例えばロックという音楽があります。技術が乏しいバンドはライヴとかで
無茶をして目立とうとするんですね。楽器を壊したり、自傷行為をしたり、
時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。そういったことをしてもね、
やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人たちだから。

―本物を作り続けている宮本さんが言うとものすごく説得力がありますね。ありがとうございました。

宮本:ありがとうございました。
0323この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/15(火) 16:57:21.03ID:6V5UE+nQ
電撃大賞とGA大賞に一発で大賞受賞してなろうとカクヨムで年間1位取って型月より売れる同人ゲー出してジャンプの連載ができて直木賞と芥川賞を取る、
みたいな全部の王道を通れるほど『面白い』作家とか、さすがにいないもんな>王道は難しい
0325この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/15(火) 21:27:02.84ID:buKuuZqU
個人でそれを成していないとしても、数多の王道作家がいてこそ邪道が映えるってもんだからなあ
0326この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/15(火) 23:12:22.59ID:b6qLPVnd
オークに「くっころ」される姫騎士って派生ばかり見かけてオリジナルを見たことが無いよ。
0327この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/17(木) 12:02:34.97ID:l4lT11+o
なろう小説を書く際、どうしても世界設定に悩んでしまう件

なろうと言えば中世(?)ファンタジー世界
俗にナーロッパとも言われるヨーロッパ風だけども、これが難しい

そもそも、ヨーロッパって狭い。ヨーロッパ 面積でググると1018万km^2と出る
しかもこれ、ウラル山脈以西として北欧、東欧を広く含めた面積
フランス本土の面積は55万km^2 程度しかない

南は地中海に面し、北は北海で、入り組んだ海岸線に多くの土地が面している極めて特殊な地形
要するに、日本に近い。入り組んでいて海岸線に接している面積の広い日本を、
そのままスケール拡大させたのがヨーロッパと考えても大体合ってるんじゃないのか?


オーストラリアの面積が769万2000km^2だし
東欧、ロシアあたり除けばヨーロッパの面積はオーストラリアとほぼ一緒
オーストラリアをヨーロッパあたりと同じ緯度に配置して、左右に細長く日本風の形に成形すると
なろうで要求されるナーロッパ、ファンタジー異世界になるという推測がつく


でもね。それじゃあ、その緯度にオーストラリアがいくつぐらい並べられるかな? ってなるでしょ
ロシアや中東、中央アジアがなければ、そこらへんにその
オーストラリアを成形したナーロッパを、いくつ並べられるんだよ
3つ、4つ、5つぐらいいけるんじゃねえのかと

リアルヨーロッパは狭すぎるし、日本並に海岸に接しすぎ
そして、ヨーロッパの文化というのは地理条件、気候条件が確実に影響してる
狭すぎるからといってサイズを一辺あたり2倍だの3倍だの5倍だのに設定したら、確実に破綻する


だったら惑星のサイズそのものを変える?
地球のサイズと大きく逸脱してたら、当然重力も変わるし自転速度だのアレコレ考える羽目になる
そこらへんの科学知識に滅茶苦茶詳しい作者ならまだしも、素人がやったら大火傷だろう



長文で申し訳ないが、ちょっとは考えるべきことだと思ってる
特になろう小説って、中世ヨーロッパじゃなくて大抵は近世か近代レベルだからね
大航海時代にとっくに突入していて、香辛料貿易が可能な状態で、
異世界料理にもちゃんと香辛料が使われているケースの方が明らかに多いしさ

リアル地球の地域のスケールや時代とかアレコレ考えて物事を設定して欲しい

緯度による偏西風、貿易風まで考えて、
貿易ルートを考慮して世界地図を製作できたならば
こいつはすげえや、大作だわ、って感心するんだけどな
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/17(木) 17:47:10.63ID:GWo0wIFq
いやいや金貨一枚を胡椒一粒と交換したのも知っとけよ
現代みたいに香辛料がありふれてるのはおかしいんだよ
風呂だって今もフランス人は一週間に一度しか入らないのにさ
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/17(木) 22:08:14.41ID:ZVrGM5HC
そいや日本のアニメのヨーロッパ風風景をみて、実際の大陸の人たちは「山が多い」と思うらしい。
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/18(金) 05:55:28.13ID:TUk24u+c
いくら香辛料が高価だからって、それはさすがに盛りすぎだと思うけどな
通常価格ではなく何かしらの事情があったなら有り得るだろうが
0334この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/18(金) 06:53:09.53ID:TUk24u+c
あと、俗に『香辛料』というと
インド産の胡椒だとか東南アジア産のナツメグ、クローブという印象が強いけれども
ハーブ類、バジル、タイム、オレガノといったものは昔からヨーロッパで使われてたわけでな

ようするに、結局俺らが日本人だから
ヨーロッパの古くからの食品、生活の知恵であるハーブ類に馴染みがない、知識見識が薄いだけ


金持ちが胡椒を船で輸入して使う一方で
地域密着の料理店はハーブ=香草を使って料理を出している
そんな世界観をちゃんと演出してやれたならば
『この作者けっこう勉強してるな』という要素になるのではなかろうか
0337この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/19(土) 13:11:36.33ID:HQWupwoO
>>334
お前が勉強してないことはわかったわ
ヨーロッパの貿易がらみで「香辛料」って言ったら胡椒の話に決まってんじゃん
お前も王道が作れないというか理解できない方の人間だな
0338この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/19(土) 13:16:28.72ID:GiYhlTrL
塩を得るためにホワイトベースの進路を変える話は面白かった(笑った)けど、あれも子供の頃見た話だからなぁ。
0339この名無しがすごい!
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2019/10/19(土) 15:16:54.80ID:GMv5mcvc
中世なら本当は胡椒がないみたいな話を持ち出すならじゃがいももトマトも本当ならないぞ
よかったな、君の作品は歴史警察とのダンスに見事招待されたわけだ
0340この名無しがすごい!
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2019/10/19(土) 16:12:40.97ID:cSJn1KlM
※この作品はフィクションです。実際の云々
この文章って便利だよね。
小説の、しかもラノベで熱心な歴史警察なんているのかね。そんなに頭がよく行動派ならもっと別の娯楽や研究分野に近寄ればいいのに
0343この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/19(土) 16:40:02.42ID:eHiwiYvK
歴史警察というか、不自然なのは良くない

ひとまず気にして欲しいのは移動速度、馬車の速度、街同士の距離
朝に出発して夜までに次の街か村に到着しないのは、さすがに不自然
夜営に憧れる作者が多すぎる印象

馬車の速度が徒歩の倍以上速いみたいなのもよく見かける気がする
舗装された都市内の道路を走るだとか、近代アメリカの駅馬車(映画にあるだろ)のように
乗客のみを高速輸送するような馬車なら話は別なのだが

商人が荷物を輸送する馬車、荷馬車の速度がそこまで極端に速いはずがない
馬を休ませる時間もあるし、1日に進める距離は40km程度が限度、平均時速は4km/h程度だろう
徒歩と大差ないはずなのだ
0344この名無しがすごい!
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2019/10/19(土) 17:23:42.01ID:ZaGvFoUC
くそどうでもいい知識マウントやん
そんなオタクの早口披露してる暇があるな面白い話の一つでも書けよ作家志望なら
0345この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/19(土) 17:37:03.62ID:tXsoLQKa
まあ○○警察がきたところで
うっせー俺の異世界じゃこうなんだ(意訳)と言えば相手はなにも言えんしな
現実世界の話を書いてる人はご愁傷さまだけど
0347この名無しがすごい!
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2019/10/20(日) 06:06:37.31ID:Pwtp7p6u
>>346
それな。
「こういう音波を当てれば、ガラスが割れる」
「こういう摩擦をすれば、摩擦熱で炎が出る」
に対して、
「こういう発声をして、こう手足を動かせば、手から炎が出る」
というのを押し通しているなら、物理法則も化学法則も
オリジナルのもの、非現実のものってことなんだから。

手化を火を出せる世界なら、
物理や化学が現実と違ってても、文句言われる筋合いはない。
0349この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/20(日) 06:20:32.00ID:Pwtp7p6u
もう少し補足。

>「こういう発声をして、こう手足を動かせば、手から炎が出る」
>というのを押し通しているなら、物理法則も化学法則も
>オリジナルのもの、非現実のもの

それは物理法則や化学法則とは全く別の、
いわば「魔法法則」だから、物理や化学が非現実である
言い訳にはならない、という反論があるかもしれないが。

それは結局、
「物理的・化学的に言って、これでは火は出せない」
という、物理法則や化学法則を踏み潰してるんだから。
手から火を出した時点で、現実とは違う法則の世界ですよ、
と宣言したも同然だ。

もちろん、現実と偶然に一致してる部分もあるだろうけどな。
そんなのは作者の自由だ。
0350この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/20(日) 07:22:51.55ID:mLmHPbHH
トンデモだろうとも物事の起点と終点をきちんと考えて段階的に作用させているのであればクオリティは高く見えると思う
0352この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/20(日) 19:27:35.52ID:Anxx0x3q
知らん。

子供のころみたロボットアニメじゃ定番のネタだったんだけど、それのことじゃないよね?
0353この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/20(日) 21:08:39.95ID:j1jl6qDA
年齢を重ねると新しい作品に触れなくなる傾向があるけど、さすがにトップレベルの作品は知っておくべきだと思うぞ
創作する立場の人間なら
0354この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/20(日) 21:33:16.63ID:DvJbmqRE
とある魔術の禁書目録だよ。何巻かは分からないけど、調べりゃ出てくるくらい有名。
0355この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/20(日) 23:58:47.84ID:mirTDZNb
日本のような湿気の強い気候だと風呂に入らなきゃやってらんないけど、
ヨーロッパのほうは乾燥してるから案外気にならないらしい
ってか水も割と貴重だし、トイレに行かなくても済むようにあっちの人はこっちほど水を飲まない様子
0356この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/21(月) 04:43:39.57ID:0f8dSqzc
好きこそ物の上手って言うし、ラノベ読むのも大好きな人じゃないと勤まらん仕事なんだろうなってのは分かる
0357この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/21(月) 06:49:35.69ID:7TD3m+BU
>>331
外国人(欧米に限らない)が制作した、
日本を舞台にした作品で、現実の日本とは大幅にズレてる部分、
って興味あるわ。作品個別のことでなく、全体的な傾向で、
どんなのがあるかな。

「ニンジャやサムライに対するオーバーな誤解」にしても、
例えばゴジラ、あるいは漫画のタイガーマスクみたいに
フィクションだと解ってて楽しんでるのか、本当に本気でやってるのか。
また、それ以外なら何があるのか?
0358この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/21(月) 06:55:47.78ID:7TD3m+BU
>>356
バットやグローブに触るのも嫌、って人にプロ野球選手は務まらんわな。
寝ても覚めても野球しかない生活が理想、って人でないと。

その反面、花を本当に好きな人に花屋は務まらない、なんて話もあるが。
ちょっとでもキズついて売り物にならない花は、どんどんゴミ箱に
突っ込まないとダメだから。それがストレスになるようでは務まらないと。

どちらも、ラノベ作家としては必要だと思う。
好きでなきゃ描き続けられないだろうし、
好き放題に自己満足の作品だけ描いてりゃいいってわけでもないし。
0360この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/21(月) 22:44:59.49ID:XqfLdJyB
自分のアイディアに絶対の自信を持っているとそれが否定されたときアジャストできないけど、
逆にまったく自信を持っていないなら文庫一冊分も描き続けられないなあと
程よいバランスがないとダメっすわ
0361この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/27(日) 07:36:19.82ID:ZGl1vxxI
>>360
>それが否定されたとき

逆方向のこともあるな。投稿した作品の中で、
「あ〜、ここはこの作品の短所だな。でも改善策が見つからないんだよなあ」
「これ、気に入ってるんだよなあ。直せと言われても直したくないなあ」
なんて部分があったとする。

だが評価シートで、その部分が短所として指摘されてはいなかった場合。
「そうか、あれでも良かったのか! よし、次回作からもあのやり方でいこう!」
と思えて元気が出る。

実際には、単に他の短所が多すぎて、そっちまで指摘する文字数が
足りなかっただけ、かもしれん。だが、自分が短所だと思ってた部分が、
他人から見たら別に短所ではない、ってこともあり得るからな。

自分の目を妄信してはいけない。
自分が見誤ることもある、という自覚は大切。その為の他人の目、評価シートだ。

実際、評価シートと自分の意識の食い違いは多いしな。短所でなく長所でも。
自分では特に何とも思ってなかった部分が、意外と褒められてるってこともある。
0362この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/29(火) 12:55:55.24ID:V15/PUAm
そういや、最近、めっちゃ誤字脱字を修正してくれる人が現れたんだけど嬉しいな
0363この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/30(水) 13:07:29.59ID:r6KXCmnw
>>357
そもそもあいつらはアニメと映画とゲームでしか日本を知らんから、あいつらの中の日本のイメージは
侍が刀差して歩いてる系日本
その辺歩いてる人間がみんな最先端ガジェットを身に付けてる系日本
アニメを実写化したみたいな日本
のどれかに落ち着くな

あいつらジブリだのラノベアニメだのは見ててもタイガーマスクみたいな懐アニは知らんしドラえもんも知らんし
おにぎりとか餅みたいな基本的な食い物や暮らしの知識もないから
大幅にずれてるとかじゃなくてそもそも基本が抜け落ちてるんだわ
無の中に時々大神とか千と千尋とかの知識が点として浮かんでる感じ
0364この名無しがすごい!
垢版 |
2019/10/31(木) 11:08:14.34ID:Dfp1wVM7
その逆もまた然り

事実に即して根差した取材というものが大切なのは当然だけど概ねドキュメント作品ではなく娯楽作品だし
どうアレンジすれば輸出先に受けるのか等の要素もあるから一概には言えないな
0365この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/07(木) 07:00:29.77ID:cGm8Ced3
>>363 >>364
日本人だってインドのヨガ、中国の拳法、アフリカの……と、
結構いろいろイメージ持ってて、多分現実とはかけ離れてるだろうしな。
お互い様。

とはいえ、それを作中で無意味に前に出す必要もない。

ヨガをやってるインド人を出して文句言われることはないが、
「インド人がみんなヨガやってるみたいに思うのは、日本人の悪い誤解だ!」
と叫ぶインド人を出すなんてのは、作品……ヘタすりゃ作者が嫌われる要因
にしかならん。
0366この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/11(月) 10:10:41.05ID:6JN4AS8u
最近は少しずつ広まってきたようだが
未だに荷車、荷馬車が速いと誤解している作者が多いようだ

荷物積んでるのだから、徒歩とほぼ同じ速度なのにな
異世界の馬が異常に高性能だとか、馬車もドワーフ製で高性能だとかなら話は別なのだが


荷車、荷馬車 徒歩と同レベル

駅馬車(旅客輸送用馬車) 徒歩よりも速くなるがコスパが劇的に悪化するので運賃が高額になる

騎乗 速い。速さは馬の性能次第だが、全力疾走は通常短時間しか無理ということは念頭に置く


馬車の馬の数って、増やせば増やすほど効率が悪化するんだよな
某所のデータだと、1頭で1.00。2頭で1.92、4頭で3.20、6頭で3.84とある。ついでに8頭で3.92
4頭で3.20、1頭あたり0.8だってのに、2頭増やしても0.64と、1頭分すら増えない

だから馬車は、多くても基本4頭立てまで。コスパ度外視した場合でも、6頭立てが最大値となる
8頭だとか10頭だとか書いた場合、作者の無知をさらけ出す結果になるわけだな
0367この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/11(月) 22:26:35.18ID:fZb8G7ft
カクヨムの小説大賞
あの10万文字っていうのは、ページ換算なのか、それとも本当に文字が10万文字ないとダメなのかどちらだろう?
スニーカーだと1ページ40文字×32行だから1280文字

ページ換算なら80ページほど書けばいいことになるけど
スペースを含んで10万文字なのか含まずに10万文字なのかが分からない
0369この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/11(月) 22:32:59.06ID:fZb8G7ft
ありがとうございます!
0370この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/02(月) 08:44:30.08ID:yu/uoh4y
>>366
わかる、荷馬車がやたらと早い描写は萎える
重い荷物を積んだ荷馬車は歩くよりもゆっくりで一日20キロ台しか進めなかった

その一方、高速荷馬車というか荷物を少なく馬を多くした荷馬車は40キロほどを移動した
軍の行軍に随伴する戦場商人に商品を補給するためには、空荷で高速で戻り
荷物を積んで軍に追いつく速度が求められたため、一日40キロを無理なく進めるくらいで無ければならなかった
二頭立ての馬車で400キロに達しない程度の荷物しかつめなかったという

いわゆる「高速(時速22キロ)」の馬車となると近世以降に整備された郵便馬車を上げる必要がある
馬4頭か6頭で引いた乗客4人までの高速馬車は、スプリング鋼でできたサスペンションなどを備えた最新式である以前に
一定の短い距離毎に整備された駅で次々に馬を換えて走らせることによって実現した
当然ながら街道はできる限りカーブを少なく、ゆるくし、でこぼこをなくし、盗賊や狼などの脅威を完全に排除した安全さが必須であった

中世では不可能だったことである
古代ローマ時代は石畳と平坦でまっすぐな道、ローマ軍による治安維持はできたのだが

8頭立ての荷馬車はコストガーネ馬車などで実例があるので、必ずしも否定はしない
効率が悪くなるのは、馬をつなぐ位置によって力を出さずに済む馬が出るためにしばしばおきたからである
これは御者が優秀で的確に鞭を使う事によってある程度軽減できた

それとは別に、馬をつなぐ位置を頻繁に変えることによって、馬の疲労度を均整化する
つまりは交代で少しだけ休ませる事によって一日の総稼働時間を長くするという方式が取れたのだ

これは北方で使われた橇馬車でも同じような方式のものがあった
先頭の二頭は雪を掻き分け寒風に真っ向からさらされるので疲労が激しいために頻繁に交代させる必要がある
二番目以降は飼い葉おけが装備され(!!!)食いながら馬車を引けるので体力回復ができる

つーか食ってしばらく休ませなきゃだめなんじゃなかったの? 
あ、はい、走らせるのでなく負担も軽いなら割と大丈夫?
それに品種もそれにあっている、そ、そうなんですか……(汗)
0371この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/02(月) 09:03:42.66ID:yu/uoh4y
で、一番嫌な描写というか突っ込みたい馬車移動なんだが
たった一台の馬車に4人とか6人とかの1パーティーの護衛
しかもその護衛が馬車に乗っているというトンデモ描写(汗)

荷馬車は遅いんだから護衛は歩け!
一人乗せるに当たり90キロから120キロくらい荷物を載せる余地が減る!
その分商品を積めよ商人さん! 6人×120キロで480キログラムも余計に商品積めるんだよ!?

大体馬車一台に護衛1パーティーってなんだよ、それってキャラバン級の護衛人数だよ!
10台くらいの馬車を使ったキャラバンならその護衛代金も割に合うだろうけどたった1台の馬車に護衛多すぎ!
それくらいなら信用できる護衛を永続的に雇って御者をさせろ!
商人2名御者兼護衛6名の8台の馬車なら納得できるから!

ドラクエでさ、商人って戦士や武道家には劣るけどそれなりに戦えるよね?
こういった交易商人ってのはそれなりに腕っ節も求められたのがドラクエ商人のデータ作成の元ネタになったと思うのよ
こういった零細行商人とかが数人集まれば、比較的安全な地域を護衛無しで行商して回るのも危険対策としてありなんだけど

たった一台の馬車の護衛に1パーティー動員するとか、しかも護衛が馬車に乗っているとか……
ありえねーーー!!!
馬車の積載量どんだけあるんだよ、大型トラックの10トンとかか?
10トンとか、馬50頭の引く25台の馬車で一日40キロしか移動できねーよ!!!!



……すまん、愚痴を言った……言わずにいられなかった
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/02(月) 12:26:25.26ID:KlrAMPpL
美濃大返しでは、52kmの距離を5時間で踏破だぞ
ファンタジー世界ならもっと速く遠く進んでも良いだろ
0374この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/02(月) 12:43:32.41ID:6jrAb8Dq
ドラゴンだのグリフォンだのがいる世界なら、
現実の「馬」とよく似た外見の、だが「馬」よりも筋力や持久力が
遥かに優れてるって生物がいても不思議ではないと思うがな。

そしてその生物の名前は、「ウマ」ってな。
0375この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/02(月) 12:55:44.96ID:6jrAb8Dq
例えば、何日もかけて荒野や山中を旅するなら、
保存食はこれぐらい必要、野営するにはこれが必要、これも必要、
となると荷物袋としてこれぐらいのものを背負ってないと……とか
言い出したら、かっこいいファンタジーヒーローなんか描けやしない。

空想科学読本は、書かれている科学考証が隅々まで完全に
正しいとしても、あくまであの本単体で笑う為のモノ。
あれに沿って特撮ヒーロー番組を作るべき! なんて誰も思ってない。

ファンタジー小説や漫画だって、同じことだと思うよ。
0376この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/02(月) 17:58:13.49ID:2TR0d2B1
世界観設定のハッタリ具合にもよるが、魔法(マナなど)があったり人間が目にも留まらぬ速度で動いたり岩を斬ったりする作品で
「馬は現実の馬と同程度のスペック」というのは脳内補完が足りんというか、もうちょっと作者側読者側どっちでも大目に見ようぜとは思う
0377この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/02(月) 18:00:43.79ID:2TR0d2B1
(それはそれとして上のレスで書かれてる荷馬車の速度めっちゃ執筆の参考になるなと思った)

旅とか移動(馬、船、国や地形ごとの村や町の距離感)で参考になるオススメの書籍ってなんかある?
0378この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 09:58:04.26ID:8z4jknag
>>377
コピペですまぬ

>500 中世イングランドだと村の距離は肥沃な土地で平均で3マイル(5km弱)、

中世ヨーロッパといってもフィンランド北からイタリアの南、1000年くらいも差があるからね

俺の読んだ本だと1085年に編纂されたイングランドの土地台帳ドゥームズデイブックからの調査で
おおよそ1万3000もの村名が記述されてるとある。面積は当時14万平方キロくらい
面積で10平方キロちょい、縦横3キロ強って割り当て面積だから一日歩けば10個くらい通過するくらい

ちなみに、隣村までの距離を10倍にする=歩いて一日くらいにする
=面積は距離の二乗なので10×10=100で 人口密度1%にするという事は

中世末で推定世界人口4億くらい。1%だと世界全体で400万人
旧石器時代後期の世界人口(4万〜1万3千年前)220〜300万人
⇒新石器時代初期なみの人口密度という設定

である。ぜんぜん中世ヨーロッパじゃない
0379この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 10:05:42.20ID:8z4jknag
>>377
コピペで済まぬ

ドゥームズデイブックだとこれが凄い面白い
大体どんな感じで人が分布していたかわかる
https://opendomesday.org/map/

データのメッシュ解像度が最小1kmぐらい、かつ1座標1つしかプロットしないので
集落が密集してると実際よりも数km広がって見えるけど雰囲気はわかると思う
0380この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 10:11:57.93ID:8z4jknag
これもコピペだが載せたほうがいいかなと思って載せて見る

>集落が少ないとしても、暗くなる半日以内 魔物が出るなら尚更、最低でも泊まれる次の村が存在しないと

はい、普通はそうなるので街道沿いに村がたくさんあり宿場町や宿場村もあるのが通常世界です
城の騎士団は歩いて半日くらいの範囲なら日帰り討伐できるので目だった敵は普通排除できます
それらの安全圏に多数の村があるので農民たちは納税を安心して出来るというのが中世ヨーロッパ

治安維持が出来ない場合、それらの農村は蹂躙されて納税ゼロになるので必死になって守ります



もしも隣村まで3日だったら、国に城下町と村がひとつだけだったら

街壁を一歩出たところは冒険者の狩場兼採取地というドラクエやMMOゲームみたいな世界
○街壁を出たすぐにいる初心者冒険者ですら狩まくれるほど弱いモンスターすら掃討出来ながっかり近衛騎士団だと証明される
○農地がない、広大な小麦畑がない、当然小麦は収穫できない、得られるのはモンスターの肉だけ
 にもかかわらず主食はパンなどの穀物で、肉はご馳走であり高級品
○リアルだと多数の村落に住む無数の農民が耕す広大な農地からの税収が国を支える
 にもかかわらず国土の大部分はモンスターの繁殖場であるため「広大な国土」からの「税収の根拠」がない
○むしろこういった荒地はモンスターの供給源なので無いほうがうれしい国土のはず
 にもかかわらず領土をめぐって戦争が起きる。
○国同士の戦争だと突然百万の大軍とかが出現、補給も無いのに遠距離を簡単に踏破して戦闘する

いろいろと、そんなドラクエ的世界だと破綻することがあるわけです
0381この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 10:17:42.73ID:8z4jknag
明らかにやりすぎだとは思うがまとめて的なつもりで載せて見る

当時の三圃制農場は一辺が400メートルから600メートルもあった
当時の重量有輪鋤が方向転換が大変でだから長い畑のほうが有利だったからだ
その方向転換するのが畑の真ん中にある道なわけだが、つまり道を挟んで一キロ程にもなった

そんな広大な畑がまったく見えないってのは変な話であり、普通に道から見えます
当然ながらそれらの畑の中にそちらのいう集落も見えるし、牧草地や休閑地、採取地も見えるでしょう


牧歌的な景色が中世的な風景。
対して何もない荒野が広がるもしくは作者の描写力が貧困で何一つ描写できないのがナロタジーナーロッパ

1、各村の割り当て面積は11平方キロにも満たない
2、村ひとつで人口200人とかそのあたりがわりと普通
3、半ヴァーゲート(5ヘクタール前後)あれば、気候のいい時期なら両親と子供たちが食べていくのに十分だった。
4、一家長(1家庭)につき平均5人として計算されている
5、2と4から、並みの村は40世帯程度と計算される
6、3と5から、200ヘクタールの耕作地が村一つにつき必要程度の計算。これに領主直轄地などが追加される
7、その他に多くの牧草地や放牧地などがある。これらは耕地の数倍を必要とした。なお、領主として最も儲かるのは牧草地
8、6と7の開けた土地を合わせるとどう計算しても半分以上になる

※これは街道森などで遮られるから村が見えない、だから街の住人や旅する人たちに無いと思いこまれるという変理論への反論でした
0382この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 10:35:42.80ID:8z4jknag
1万3千程度の「村名(ヴィレッジ)」が記述されている(多分実数はより多い)
当時のイングランドの面積約14万平方キロを13000で割ると10平方キロ台であり、3.28キロの正方形くらいの割り当て

街道を一日歩いて8時間、1時間に4キロとした場合32キロ
おおよそ1日に村十個くらい通り過ぎる程度

街から半日くらいの範囲……差し渡し歩いて一日×歩いて一日の範囲に村が100個くらいある程度
これらの村々から食料の供給、街の工業製品の原料、燃料、何より人と……冒険者への「依頼」が供給される

なお小さい町、たとえば宿場町に冒険者ギルドなんぞ無い、大きな町じゃないとと言う場合
大きな街から歩いて数日くらいの範囲が上記依頼供給源になるわけです

歩いて3日くらいまで、とした場合差し渡しが6倍になるので面積は36倍、約3600個の村から依頼が来ます
カウンターがいくつもあるような大きな冒険者ギルドに毎日いくつもの討伐以来を供給するのに十分な数です
各村が平均して年1ペースでモンスター討伐依頼をする場合、1日に平均10個の討伐依頼となります

他に採取やら護衛やら配達やら肉の調達や雑用など等の仕事を含めて考えると
数十組の冒険者チームに毎日仕事を斡旋するに足るだけの村落数といえるでしょう
こういうのがリアルなワールド設定というものだと思います
0383この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 10:55:14.31ID:8z4jknag
歩く 時速4.8キロ 分速80メートル 秒速1.33メートル

日本陸軍の行軍速度の基本が、1時間4キロ。時速4.8キロで50分歩いて10分休息を入れる

法定歩行速度が時速4.8キロ。 ハイヒールをはいた女性の歩く速度とされている
不動産屋などの表示で『駅から何分』といった記述はこれを基準にするよう定められている



歩きの旅程 1日30〜40キロ程度。街道の整備具合や季節などにより大きく上下する

 8時間の間、平均して一時間に4キロ進むと32キロになる。疲れを翌日に残さないための充分な休息や、キャンプの準備などを考慮するとこれくらいの旅程になる

 街道の整備具合が悪い、荷物が多い、女子供が含まれる、雨で動けなかったといった条件が付くと7割とか零割といったように旅程は落ちる。女子供老人を含める場合半分くらいに落ちるとする場合も多い

軍隊の場合、移動した後戦う余力を残す、食事やキャンプの準備などを全てこなすという理由から、1日の行軍時間は6時間ほどである。
当然ながら万単位の軍など効率が悪い場合はもっと悪くなる
逆に強行軍の場合、日本陸軍は40キロを目指すそうである

超強行軍の一例:
 屈強な旅慣れた成人男性の集団が、軽めの荷物を荷車に乗せて身軽になり、夜明けに出発して食事などは途中の茶店で取り日没まで進み宿に止まる、などとした場合、一日10時間進んで60キロ等となる
 夏場の昼が長い時節などだと、72キロ等といった事もありえる。ただし数日だけならともかく、長期の強行軍は無理があると言える
 また、通常の街道程度ではこの強行軍は難しい
 駅のある宿場町などが一定距離で整備されているようなローマ主街道や近世以降の主街道クラスである必要がある

ちなみに都市の人口密度は非常に大雑把に言って1平方キロ辺り1万人くらい
1万人=1辺1キロの正方形 5千人=1辺700mの正方形 二五〇〇人=1辺500メートル
1000人=1辺316mの正方形 500人=223mの正方形 くらいのサイズになる

公園や広場、広い庭を持つ貴族邸などが多いと密度は下がり、建物の高層化やスラムが多いと密度が高まったりするので適宜補正を
万越えの都市はめったに無く、大多数は村と変わらないような500人以下の極小都市で
村と変わらないサイズだと家庭菜園などを豊富に含むために人口密度は下がりがち

で、よくあるなろう小説の変記述の一例を挙げると

街中で、すぐそこor近くにある店まで歩いて30分(どこが近所だ、でかい都市の反対側だろ)
家の中で隣の部屋まで数分とか(5分として400メートルなので都市サイズの家に)

部屋のサイズは数十人が勉強する学校の教室で7〜8メートル(たたみ34枚)
家の差し渡しは小さな家なら10メートル無いくらい、近所は数軒先までくらいです
0384この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 12:51:41.73ID:ijX1qAq2
こういうことだね。

ttp://or2.mobi/data/img/267306.jpg
ttp://or2.mobi/data/img/267307.jpg

ttp://or2.mobi/data/img/267308.jpg
ttp://or2.mobi/data/img/267309.jpg
ttp://or2.mobi/data/img/267311.jpg
0386この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/04(水) 01:42:36.54ID:SH83mest
そんなことゴチャゴチャ考えてるから作家になれないんだよ。
そんな細かい設定、余程のことがない限り編集も読者もオッケーしてくれるよ。
0387この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/04(水) 10:22:28.10ID:lw4qV6Jw
うおう、完全にどん引きで悪口いわれまくるかと思ったのに、こんな優しい対応!
ありがとう!
0389この名無しがすごい!
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2019/12/05(木) 02:40:57.41ID:xaRJ6LQ9
上が徳光康之の「濃爆おたく先生」
下がみなもと太郎の「挑戦者たち」収録の自伝だっけ
0391この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/05(木) 14:34:47.59
376 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2019/12/03(火) 09:04:43.06 ID:b1DfZy/s

報酬未払いの話が出てたので自分も出来れば意見をお聞きしたい

この前納期を大幅に破って納品してまったのでクライアント側からこの報酬は支払いません通告が来たんだ
これに関してはもう完全に自分が悪いので未報酬で全く構わないつもりでいた
でもその後そのゲームの告知アカウントを見てたらどうやらその絵を実装するみたいで凄くモヤってる
未納品扱いになってたと思ってたのにこういうのってアリなの?


====================
↓の言ってる「盗作」ってのは↑のケースでイラレが仕事放棄したから社内のグラフィッカーが手直しして何とかリリースに漕ぎ着けた件を指してる
なのに↓は納期遅れたことを隠してこんな事書いてるんよね
そもそも盗作じゃねえだろ…
お前が仕事放棄したから手直しさせられただけだろ…
著作権は契約の瞬間に譲渡されてんだから納期遅れて報酬0になっても著作権はクライアント側にあるに決まってんだろ…
====================

https://pawoo.net/@foomidori/101940416422855231
マキシマムザたかし
@foomidori
盗作犯人の一人が去年子供生んでたけど
私の絵をあいつが強姦して汚したように
その子供もそうなればいいのにとほんとうにおもうよ
2019年4月17日 16:48
0392この名無しがすごい!
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2019/12/05(木) 18:53:09.50ID:C7UHkSBs
>>370-371
遅レスですまない。なろう小説の馬車に、しっかり不満を抱いてくれている人がいて安心した
すごく安心した

このスレは30代以上が(略)なわけだし
あまりにも無理がありすぎる設定、世界は作らないように注意して欲しいものだ


>>373
馬車と騎乗の速度は全然違うし
馬は生き物なので『疲れる』から、替え馬が必要

リアル馬の性能が低すぎることは明らかだから
馬よりも優秀なファンタジー生物、ファンタジー装置で代替するのは大有りだよ
ただし、その優秀な輸送手段を前提とした世界観を構築する必要があるのだけども

思考停止で高性能過ぎる”荷馬車”を設定するのは ダメ、ゼッタイ
0393この名無しがすごい!
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2019/12/05(木) 19:22:30.27ID:C7UHkSBs
>>378-383 をじっくり読んでた
かなり参考になるなぁコレ

リアルヨーロッパのことを知っていれば、無理のない説得力のある世界観を構築できることは明らか

もちろん、設定ばかりを説明する小説にする必要性はまったくないのだけども
作者の中で、世界に対してどういったイメージがあるのか、創作を進める際には必要だと思う

確実に言えることは、町の外に出たらすぐ魔物が出る=ドラクエ世界観だと、破綻するってこと
ゲームならアリだろうけどね
VRMMOなら良いと思うよ
0395この名無しがすごい!
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2019/12/07(土) 09:10:46.54ID:t9q4CPZB
変わった世界であるならそれはそれでいいんだよ、その変わっているところをきちんと描写して
世界全体のつじつまがあっていれば問題ないんだ、ゲームが現実化したので食事が必要ない
とかなら農地も農村も必要ない。バフ効果を得るためのみ摂取するとかならポーションの一種でしかないからね

人が死んでもすぐに復活するとかゲームと同じならそれでいいんだけど現実と同じだと中途半端にリアルにするから破綻する
0396この名無しがすごい!
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2019/12/07(土) 21:53:55.60ID:lzFE86ZL
変わった世界を書くことに正解は無いよ
0397この名無しがすごい!
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2019/12/07(土) 22:33:17.14ID:PSgtUOt1
ファンタジーならファンタジーで振り切ればいいんであって、
ピンポイントで部分的にリアルを追及するのはどうかと思う。

二階よりデカい巨人とか、目にも映らない速さで動く人間とか、
刀から炎とか、虚空でジャンプとか、そういうのを全部受け入れてるのに、
どういうわけか「鉄の塊で殴られたから死ぬだろ」だけ、
異様にリアルを追求する奴とかな。

鉄だろうが何だろうが、手加減さえしてりゃ百発殴っても死にやしないし、
殴ってる方が「殺さないよう常時意識してます」と明言してるのに、
「死ぬよな? 死ぬよな?」と絡む奴がいるからなあ。

美少女が巨大武器を振り回すことに、
いちいち説明つけてる作品は希少だと思うよ。
メインキャラでさえそれなんだから、会話もしない動物の
筋力なんか、普通は気にしないかと。
0398この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 02:11:14.42ID:aQHbOmyH
百発はびんたですら相当だぞ?
0399この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 08:07:21.88ID:tql4/tdX
世界観のリアリティは面白い作品の必要条件ではなく、あくまでも一要因。
重点を置く場所を間違ってプロットを軽視してはいけない。
仮にも本気でラノベ作家を目指すなら、読者を楽しませるにはどこに重点を置くべきか、
ということを考える必要があるね。
0400この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 08:53:53.22
つまらなきゃ意味ない
設定も意味ない
面白く表現出来なきゃ意味ない
こんな事をいちいち言われなきゃわからないアホはそもそも本が読めてないんだから
青葉コース
自分でガソリンかぶって火つけとけよ
0401この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 08:55:15.94
>>393
そんなもん読者が知らないんだから意味ないんだよ
本当に頭悪いんだな
0402この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 10:44:28.83
>>343
飛行機でアメリカ行くシーンなら12時間リアルタイムで機内の様子を描写しとけよ無能
飛行機内で3巻分書けよ
0403この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 12:59:22.73ID:M6C2bSYO
何を伝えたいか。これに尽きますな。
俺は何でも新しい知識は吸収したいから、下らないことでも世間一般では知られてないことを
知られると嬉しいけど、まぁ大多数の読者はそうはいかないだろうな。
0405この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 13:32:06.45
効いちゃったかーww
0406この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 16:59:22.06ID:+U1FH5Wd
少し見ない間にしょうもないスレになっちまったな
これなら腰が痛いとかつぶやいてる緩いスレの方がましなのでは?

言い方は考えろよと思うが>>401-402の言いたいことも分かる
イラつく設定スレみたいになってるしな
あの手のスレは穴つぶしに使える部分もあるから見るもの(ついでに隔離所)であって
ここで延々と講釈垂れられてもふーん…って感じだしな正直

なまじ「本気で目指す」ってスレタイにあるもんだから熱の方向が極端な奴が空気も読まずにレスを続けちまう
パンとスープとちょっとの鉄しか出てこないリアル志向でやりたい奴もいれば
岩をも割り砕き切り裂くガバガバファンタジーを書きたい奴もいるわけで
ガバガバにも限度や組み立て方というものはあるわけだけど
このような指摘を延々と繰り返すのであれば創作ではなく論文でも書いたらって言いたくなる部分もある

ここは雑談スレだしスレ違いではないから好きなやつらでやってろって思って見てたけど
いい加減しつこいのは確かだから常駐してまで続けるのであれば専用スレでやるのがいいんじゃね?
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part223
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1575599442/
0407この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 17:07:24.13ID:aQHbOmyH
長文乙

本気で目指すからには必要な資料収集の相談くらいは当然だとわかってほしいな
0409この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 17:26:54.77ID:LWj7VwFJ
>>404
そいつ、IDを隠して強気な発言をしているのが
なんともやらしいと思った
0410この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 17:45:09.66
効いちゃった?
0411この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 17:45:48.78
>>404,409
ID以外のことに一切反論出来ないということは降伏したってことだよね?
0412この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 18:00:23.81
あと青葉もそうだけどお前ら根本的なことわかってなさそうだよな
著作権ってのは表現に対しての保護
つまりアイディアには何の価値も無いし保護されない
先にアイディアを思いついていたなどということは何の価値もない
先にアイディアを表現に昇華した者だけに価値がある
アイディアを吠えているだけの無能は一生のたうち回っているが良い

アイディアが法的に保護されるのは特許権
お前らの思いつきに特許など認められないし何の価値もないんだよ
0413この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 18:01:42.52
ただの思いつきと
それが昇華された表現
その違いがわかってないということはやはり本が読めてないって事なんだよ
読んだフリをしているだけ

なぜ本が読めないのに本を書こうとする?
0414この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 00:31:54.71ID:ym+gt61l
なんかよくわかんない流れだけど、薀蓄系だと最近読み始めた『玉葱とクラリオン』ってやつがドクターストーン的で面白い。
自分はここまで知識量も応用力もないので、ハッタリで攻めるしかないなーって感じだ。
0416この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/11(水) 07:15:08.13ID:XJsTOCNG
>>413
>なぜ本が読めないのに本を書こうとする?

どんなに音痴でも、
音符なんか全く読めなくても、
それでも歌うのが好きって人は多いよ。
でなきゃカラオケボックスなんか存在できん。

料理を作るのも絵を描くのも、そして小説執筆も同じこと。
むしろ、下手の横好きって言葉もあるしな。

どうせ新人賞への投稿なんて、
金を貰ってるわけではない=仕事ではない=趣味娯楽、
なんだから。楽しいならやる、飽きればやめる、それだけかと。
0417この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/13(金) 11:34:18.79ID:V2CoyqgQ
>>416
>でなきゃカラオケボックスなんか存在できん。
いやいや、カラオケでがなる下手な素人の音源が商品になるような言い方は違うだろ
料理だって黒焦げのものを食べたいやつはいないし下手な絵は売れない

素人はでしゃばんなってのは間違ってないよ
0418この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/13(金) 12:52:20.52ID:TY+TSOwl
>>417
カラオケボックスで下手な素人ががなるのと、
新人賞にヘタなワナビが投稿するのとに、
どの程度差があるのかわからん。

カラオケボックスに来る客の中での
「素人にしては歌が上手い人」の割合と、

新人賞に投稿するワナビの中での
「素人にしては小説が上手い人」の割合なんて、

どっちが上か下かなんてわかりゃしない。

>料理だって黒焦げのものを食べたいやつはいないし下手な絵は売れない

仰る通り。だからそういう作品は、一次や二次で落ちる。
どの新人賞でも、9割以上の作品がそうなる。それが正常、当たり前。

>素人はでしゃばんな

新人賞ってのは、素人同士で競い合う場だよ?
0419この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/13(金) 13:03:57.06ID:TY+TSOwl
つまり、
「大勢の素人が黒焦げの料理・下手な絵を持ち寄って、
その中で奇跡的に混じってる美味い料理・上手い絵が受賞する」
というのが、新人賞の当たり前の姿だってこと。

ヘタな鉄砲は数撃たないと当たらない。
出版社側としては、ヘタでいいからとにかく数撃ってくれ、
が本音だよ。

「ヘタな作品には興味ありません。間違いなく売れる作品だけ持ってきなさい」

と公言して、本当にそうなる(上手い作品だけ来る)なんてことは絶対に無い。
非現実的な願望だ。考えるだけムダ。だからそうは考えない。

というわけで、数多くの応募をしてもらえるよう=弾数が増えるよう、
「全員への評価シート」や「賞金額アップ」というエサで釣っている。
0420この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/13(金) 18:09:03.25ID:V2CoyqgQ
>>418
客観的に見てはじめから絶対受賞しないってわかりきってるやつもいるんだよ。
受賞するやつはどう転んでも受賞するし、その序列は変わらないよ。
0421この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 08:49:30.21ID:cnT2onVH
カラオケボックスの比喩で言うなら、音痴だった奴でも歌うまの友達に感化されてボイススクール通って将来的に仕事になる奴もいるし、
新人賞一次落ちから諦めず書き続けて受賞にこぎつけたプロとか何人もいるしな。
このスレにいるのはそういうことだ
0423この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 17:12:33.17ID:cnT2onVH
>>422
多分イメージしてるものが違うんだろうけど、『ガサガサ声』という単語は掠れ声(ハスキーボイス)のことだしデスボイスとかもあるし、
むしろ(※力をつけたという前提なら)歌手にとっては強い個性になるぞ……?

作家志望のレスとして「無理だろ」と強い言葉を使うには、文意とか語彙的にいいのかそれは。
(「ダメな奴は何やってもダメ!ダメったらダメ!」って言いたかったのかなとは思うけど)
0424この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 17:20:12.44ID:cnT2onVH
そりゃまあ極端な話、ディスクレシアの人が作家になれるかといえば困難だろうし、
そこまでいかずとも物語を創って作家として食っていく能力は多岐にわたるので現実、ハードルはある。
環境や病気や家庭や金銭的な問題も。

ただ『客観的に』ということ自体が『客観』がなんたるかといえば主観の集合である以上、ウケたら作家にはなれるので……
「客観的に無理」という主観の話(矛盾)をするよりは、スレタイ的には目指す話をするのが筋かなと思うんだ。
0425この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 19:24:30.68ID:maY+W8Ys
何でも基本が大切だけど、文章を書くというのは基本に相当するか?
しないだろ。
読むのが基本だろ。
歌なら腹筋だろ。
0426この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 19:26:20.85ID:maY+W8Ys
客観というのは存在するよ。
賞に応募するやつも、初めから話にならない参加賞のやつもいる。
そういう奴の中には絶対に受賞しないやつもいる。
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:55:06.24ID:uySvnhDQ
客観っていうか、ある程度一定以上の読者が読みやすいとか面白いと思う最低ラインを書き慣れて鍛えて作家になろうって話よな。
下読みに一蹴されるレベルだったら逆にもっと読まなきゃ書かなきゃってなるし。

ケータイ小説全盛期に作家として売れた奴とか、いまどうなってんだろ
0428この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/26(木) 07:05:15.05ID:/gPu61GM
絵だったら、例えば人体なら、パッと見は悪くなくても
裏返して透かして見れば、明らかに筋肉や骨格がおかしい、とか。
風景なら遠近法とか。
自分の絵でも、作業的機械的に分析することができる。

だが文章の上手い下手、長所短所は、なかなか自分では
分析できんからね。素人の分析なんか、どんだけ的外れかも
わからんから、リアル友人やネット上での批評も当てにならない。

結局、プロから貰う評価シートしかないわけで。
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/27(金) 11:59:04.00ID:14K7gIfP
正しくかどうかは分からないが、人それぞれ今まで生きてきた人生が異なるので別の角度から見た感想や発想などが得られるかもしれないね
0434この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/27(金) 12:42:45.90ID:+LhqZdbB
「客観」とは。
[形動] 1 主観または主体を離れて独立に存在するさま

自分の意見=「主観的意見」=作者だけが該当
他人の意見=「客観的意見」=作者以外、全人類が誰でも該当

自分以外の人間の意見であれば、それは客観意見。
レベルが高い低いの問題ではない。

というか、他人の意見を「レベル低い」とか言ってる時点でダメ。
自作を褒める人はレベル高い人、貶す人はレベル低い人、
と勝手に決めつける恐れがある。
0435この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/27(金) 12:46:14.17ID:+LhqZdbB
「自分が作った料理は美味しい」
って言うだろ? 自作には愛着があるから、
どうしたって色眼鏡がかかる。他人ならそれはない。

作品を分析する能力の高低なんて、どうせ測りようが無いんだから、
それについてはレベルが高いとも低いとも言えない。
が、上記の「色眼鏡の無さ」という点は絶対であり、
その分は確実に「自分より正確に分析できる」と言える。
0436この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/27(金) 12:50:02.76ID:+LhqZdbB
というかそもそも俺は、>>428

>リアル友人やネット上での批評も当てにならない。
>プロから貰う評価シートしかないわけで。

と言ってるわけだが。プロと素人を比較すれば、
そりゃプロの方が当てになるのは当然だろ。

「俺様の意見はプロより上だ」とか思ってるなら、
もう手の施しようがないわ。誰の意見も批評も助言も聞かず、
一人で好きにやってろ。
0437この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/28(土) 17:38:19.09ID:YYsX+FPo
>>434
自分の意見だから主観に決まってるってのはおかしいよ。

私見=主観ではない。

あくまで個人的な意見なら主観。第三者の立場に立っていれば客観。

日本語大丈夫か?
0438この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/28(土) 17:43:17.44ID:YYsX+FPo
>>436
そりゃ見る人のレベルによるよ。当然だ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/アイドルDTI

プロが売れると思ったものでも売れないことはある。

エロ要素を入れたらとりあえず絶対受けると思ったんだけど、
それが主観にすぎなかった。
客観的に見れば突然脱ぐってのはおかしいし、どうやって脱ぐのか描写もできないから
漫画にもならないんだよ。

プロでもこんな間違いしてるやん。
0439この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/29(日) 04:32:01.06ID:wubsOJzJ
すまん、プロでもない奴がプロならどうこう言ってるの草生えるんだが
0440この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/29(日) 08:29:40.02ID:hQJi8htS
>>439

>>437これを理解することが自分の成長への第一歩だと思う。
自分の主張が否定されるのは悔しいけど、相手に筋が通ってる場合は認めなきゃ
0441この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/29(日) 09:18:19.41ID:vDw6s/j5
書き上げたら推敲は数日置いてから、って言うもんな。
プロ・アマっていうか大作映画の脚本・編集なんかは作家や監督でディスカッションして突き詰めてくし。
「忌憚なく意見言ってくれて自分的に信頼と信用がある友人〜家族の読者」がいる奴は羨ましい。

編集って言っても『売れそうかどうか』『仕事でやってるかどうか』の人間ってだけだし、
肩書き以上の究極的には面白いものを隣で考えてレスポンスくれる相手がいるかどうか……
そんな相手がいない個人は、色々な作品読んで自分の中の批評家を育てるしかないという。
WEB小説コメントや応募作講評以外だと反応ってもらえないから
0442この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/29(日) 23:05:56.03ID:v4p1Xd60
学生時代は同じサークルの連中とお互いの創作物に対して忌憚のない意見を交わしたものだったが。
自分では見えない欠点が見えたり、アイデアを膨らませることができたりと、刺激的ない経験ができたよ。
卒業してもウェブ上で会えるさ。実際に会うのはプロになった時だ!
と言い交していたのに、一人、また一人と消息が途絶え、今では俺一人。
一人だけになってしまったんだ……。
0443この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/30(月) 07:17:52.94ID:bpWsP8jf
結局一人で書く小説って所詮映画、ゲーム、ドラマみたいに複数の脚本や監修であったり専門家付きには勝てないのかな
0444この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/03(金) 12:37:19.74ID:++rhc42J
>>443
俺は脚本家が変わるたびに登場人物の人格が変わるような
リレー小説よりは一人の脚本家で統一されてるほうが好きだな
0445この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/03(金) 12:42:17.63ID:++rhc42J
一昨年なろうでデビューした50過ぎの作家さんがバイク事故で亡くなったけど
この人もしなろうがなかったらデビューできてないんじゃないかという気がする
年齢で読者に先入観を与えないのはなろうの強みだろうなあ
ラノベも30代ならまだ何とかなるかもしれないし実際賞を取ってる方も毎年いるけど
自分より年上とは組みづらいという編集者の事情とかもあるのかもしれないけどもうちょっとなんとかならないかなと思う
0446この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/05(日) 23:00:26.76ID:grb0fH5q
うちのATOK2016が最近バカな変換にこだわっていて困ってる
代表的なのが『世界に』と変換しようとすると『世界煮』だとか『世界二』と出るんだ

さすがに酷すぎると思って、修正したくてさ
ググると、『CTRL+Delで消えるよ』ってなってるのね
だけど、何度CTRL+Delしても消えないのよ
操作を受け付けていない印象で、右も左もどっちのCTRLキーもダメなの


どうしたらええんやこれ……。
0447この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/05(日) 23:03:16.12ID:grb0fH5q
ついでに書いておくと、
公式の説明を読みながら『確定履歴』ってやつをリセットしても直らないんだよコレ
0448この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/06(月) 15:38:14.91ID:ciZdrYwn
俺もatok使ってるけどその場合だったら
世界
で区切って変換するしかないんじゃないかな
0449この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/06(月) 16:10:56.57ID:tDOSaDKN
>>446
2016は使ってないから的外れかも知れないが、辞書メンテナンス→辞書ユーティリティ→登録単語の一覧で、自動登録単語にゴミ溜まってない?
そっちの方に自動で単語登録されてミスとかおかしな変換が残ってヘンなことになったりする
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/11(土) 10:37:35.85ID:P790xPom
>>443
チームにはそりゃ一人では勝てないが、原作なんかの類は一人でないと書けなかったりもするので
こういうのは勝ち負けというよりは向き不向きだな

個人的には最初があって最後のある物語を作るのは一人の方が向いてるけど、
「物語世界を作る」作業になると流石にチームの方が向いてるという印象
0452この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/11(土) 10:42:12.37ID:ruZkQK6M
流れちょんぎって、ごめん。アラフォーにも寛容なレーベルってどこかあるかな?
電撃は相性悪いのか、いつも一次落ち。MFはそこそこ年長者にも寛容だと思うけど、
三次まで行ったことない……。
0454この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/11(土) 12:12:47.95ID:ruZkQK6M
>>453
やっぱりそうか……。電撃万年一次落ちなんだよね。
一次落ちだと評価シートもらえんから、何が悪いんだかわからないから困ってる。
0455この名無しがすごい!
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2020/01/11(土) 12:31:02.86ID:QINyDlgj
>>454
落ちた作品は、なろうとかに投稿しないのけ?

最近のなろうは規制が厳しすぎて窒息しそうだし(性描写のみならず、残虐描写も最近厳しいそうだ)
それよりはゆるいカクヨムの方が楽かもしれないけどな

なろうのランキングはクソ作品でも上位に居座る傾向が最近あるものの
その傾向はカクヨムの方がより顕著だし
なろうの方が伸びやすいイメージはある

なろうに投稿して感想欄でボコボコにされれば
精神的に深い重傷は負うかもしれないが、何が悪いのかは見えてくる可能性あるかもしれない
0456この名無しがすごい!
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2020/01/11(土) 12:52:50.20ID:ruZkQK6M
>>455
以前、MFで三次落ちしたのをなろうで公開したけど、
感想はもらえなかったよ……。
0457この名無しがすごい!
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2020/01/11(土) 13:05:20.12ID:QINyDlgj
>>456
客寄せ目的に、安っぽくてもいいからテンプレチート作品書いて客を呼び込むしかねえな
MF三次落ちなら必要最低限以上には面白い内容だろうことは明らかだし
(つまらなかったから一次落ちしてるだろうし)
0458この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/11(土) 13:12:06.88ID:FJ5G+lLO
>>456
感想目当てならこの板の晒しスレがあるぞ
意見の取捨選択する頭と、鉄の心臓が必要だが
0459この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/11(土) 13:19:58.42ID:HHu6gCXu
一次で見るのは小説としての体裁が整ってるかどうかだと聞くが
ここで言うのは商業とか連載作品としての体裁だろうな
0460この名無しがすごい!
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2020/01/11(土) 22:03:37.83ID:Gie9+1Fz
>>459
俺の経験談だけど、それは過去の話だと思う。K社で四次落ちを使いまわしてS社で一次落ちしたことあるし
出版社や人によって判断基準は違ってくるよ
0461この名無しがすごい!
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2020/01/11(土) 22:42:48.65ID:RbKlAWHW
>>455
そんなに厳しいんだ?
ここ数年なろうには投稿してなかったけど、残酷描写(バトル系)がある作品とかやめといたほうがいいのかな
0462この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/11(土) 22:43:27.10ID:ruZkQK6M
使い回しといえば、一次落ちに数行足しただけで大賞取った86があるけど、ああいう話聞くと、
電撃ってちゃんと一次から読んでくれてるのか疑問になるんよ……。
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/12(日) 06:07:29.71ID:TgZ4ryMh
基本、公募は構成やアイデアが重視されるので、面白いかどうかはあまり気にしなくていい。
0464この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/12(日) 08:30:19.37ID:NbSkLQ5P
一度も電撃の一次突破したことないんだけど、86みたいに手直しした一次落ちを再度応募したら、
ワンチャンあるかな? ないよね……。
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/12(日) 08:57:42.42ID:Req6fiLL
>>464
ストーリーやキャラに自信があって
(86と肩を並べて戦える程度に)
修正すべき点が分かっているなら
そこを改稿して出せば良いけど、
その手のQ&Aに
確率は低いみたいなことが書いてあったし、
あらすじのデータが保存されていたり、
読み手が同じだったら
「あ、またコイツか」
と思われて全部読まれずにポイされる可能性は否定できない。
だから、
別レーベルに送るか、タイトルと構成をガラッと変えるくらいの覚悟は
あった方が良いかもね。
要するに、再度応募ってことは
「絶対の自信」があるか「楽をしたい」
のどっちかだよね?

話のテーマがアウトだと初回で判断されていた場合、
いくら語彙や語尾をつついたところで
絶対に受賞は無い。

一次だと俺の個人的な予想だと、
1体裁が整ってるかどうか、
2最低限の日本語になっているかどうか、
3アイディアが地雷を踏んでないかどうか、
だと思う。
レスを見る限り2はクリアしているので
募集要項をもう一度見直すか、
アイディアが「商業」に耐えられるかどうか
編集者になったつもりで客観的に見直してみたら
良いんじゃないかと
今回初めて公募にチャレンジする俺が上から目線で助言してみた。
0466この名無しがすごい!
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2020/01/12(日) 09:29:41.42ID:3Yq/KE4t
>今回初めて公募にチャレンジする俺が上から目線で助言してみた。

説得力ありげな丁寧なレスに綺麗にオチつけるあたり、さては章の最後の引きとかコメディ会話とか短編とか得意だな?
0467この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/12(日) 12:59:42.96ID:OpIpi2jB
三次落ちや四次落ち作品が別の賞で一次落ちするのが割と普通の新人賞だと、その手のアドバイスはあまり参考にならないね
逆に最低限小説として体裁とライトノベル的なネタになっていれば、3〜4カ所出して一次で全滅ってことはまずないけど
それくらい出して一次で全滅の場合は、なにか根本的に問題があるんだと思うけど

このスレの住人にとって必要なのは一次で落ちないことよりも、三次や四次に残ることと、そこから受賞に足りないひと味ふた味がなにか、だよね
受賞に足りないもうちょっとについては、明確な答えがあるものじゃないから何ともできないけども
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/12(日) 13:12:28.46ID:NbSkLQ5P
>>467
それな。電撃で一次落ちして、他賞ではそこそこのものって、
相対的にどういう評価になるのか知りたいし、何が足りないのか知りたい。
別に電撃にこだわってるわけじゃないけど、どうしても一次通過できない
賞は何が違うんだろ……。
0469この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/12(日) 19:22:02.72ID:x56gl+pP
その辺はバラバラだよ。俺なんかも、

作品Aは電撃で一次落ち、使い回してスニーカーで三次落ち
作品Bは電撃で三次落ち、使い回してスニーカーで一次落ち

という経験をしている。自分がどっち向きなんだか、解りゃしない。
だからもう傾向なんか考えてない。とにかく描いて、出す。
で、あちこちに使い回す。どっかで引っかかってくれるのを夢見て。

とりあえず、一番成績が悪いのはガガガ。
今のとこ、上記のABも含めて全部一次落ちしてる。
0470この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/12(日) 21:06:15.49ID:x56gl+pP
>>469続き
つまり、俺の実績だけで言うなら、

「電撃で三次まで行ける作品も、スニーカーで三次まで行ける作品も、
ガガガでは全て一次で落とされる」

ってわけだけど。俺みたいに、あっちこっちに使い回しをしてる人が
いるなら、話を聞いてみたい。ガガガでの戦績、どう?
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/13(月) 11:10:34.74ID:3QLvBuHv
ガガガ二次落ちを電撃に使いまわしたら三次落ち
別の作品はガガガ二次落ちで 電撃一次落ち
0472この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/13(月) 14:41:02.57ID:EpoYChwV
電撃とガガガとファンタジアは一度も一次突破できてない……。
MFとかは結構いいとこまで行くんだけどね。ほかにオススメの賞どっかありません?
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/15(水) 07:21:36.14ID:kigq5yw5
>>462
読んでるわけない
一次通過選出は適当だし、運でしょ

何千も来る作品を丁寧に読めるわけない

しかも、あれだけ多くの作品の応募があるのに
一次通過の発表が早い
物理的に考えて丁寧に読むには無理があると思うけどね

下読みが何人くらいいるのか知らないが
最初の数ページ読んで、ポイでしょ
電撃に限って言えば、一次は運だろ
0474この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/15(水) 07:30:17.98ID:kigq5yw5
>>470
ガガガは他の賞と違って
極めて尖った作品でないと上にいけない印象だから
戦略は難しいのでは?

ガガガは使い回しは通用しないよ
よそで高次まで行ったからといって送っても
1次で落ちたりする

いまさらだが、
どこの出版社に送るときもいえることだが
使い回しする場合は
できるだけペンネームや作品名を変えたほうがいい

特にガガガは使い回しを嫌う傾向がある

後で検索されても引っかからないように工夫すること
一次選考では検索しないから関係ない話だけど
0475この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/15(水) 07:31:46.19ID:9HOyNvAy
>>473
>一次は運だろ

「本来なら一次で落ちるべき作品」が、
運のせいで一次で落ちなくても、
それならどうせ二次で落とされるから、結果としては大差ない。

「本来なら一次で落ちるはずがないんだ、俺の作品は!」
と思うなら、一字一句変えずに同じ作品を何度でも
出し続ければいい。そうすりゃいつかは必ず通過できるはず。

つまり、大した問題ではない。
0476この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/17(金) 06:59:51.62ID:YLApCx3M
ここのスレで、ファンタジア大賞で高次まで残った方いますか?
自分は一次すら通ったことなくて……(ただの実力不足かもしれないけど)
自分的に自信作ができたから、応募してみたいんだけど、年齢で不利になるのかなと思った次第です。
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/17(金) 18:11:22.50ID:YqQ+GiK3
年齢なんか関係ないよ
そんなイミフなこと考えちゃう人は作品もイミフになってるかもしれないからマズいかな
0478この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/18(土) 11:04:00.86ID:Sp5AwTIt
>>476
三次落ちなら一回経験しましたよ。ちなみに30代以上どころか40代以上です
0479この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/18(土) 11:07:56.70ID:XX4hSCqo
年齢でハンデが付くようならなろうで成り上がるのがいいんじゃね
読者の需要にマッチすれば爆発もある
逆にスィートスポット外せば埋もれるけどな
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/18(土) 14:07:32.03ID:p+UaQPpJ
>>478
すごいですね、自分も40代ですが、ファンタジアは二回出して
二回とも一次落ちです……。次こそはいいとこいきたい。
>>479
公募でも落ちて、さらになろうでPVつかないっていうセカンドレイプは
心ポッキリ折られそうだよ……。
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/19(日) 08:45:13.47ID:LM6JvWEu
GAの編集がツイッターの座談会動画で喋ってたけど、
一次予選で見る部分は
「シーンが描けているかどうか」だそうだ。
最低限の日本語は普通の人はもうクリアできていて、そこは判断材料ではもはやないと。

日本史の教科書みたいな事実の羅列では読者に「面白い」と思わせることはできない。
最近の受賞作は語彙や文章は凄いんだけど、感動やワクワク感というものが
有名作家によるアニメ化作品に比べてどうしても劣る。

みんな傾向と対策で受賞作ばっかり読んでるんじゃないかと思うけど、
そうじゃない。

読者は面白い作品を求めてるんだ。
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/19(日) 08:52:04.47ID:yYTO8E4d
面白い云々以前に需要だと思うよ
なろう見れば明白だけど需要から外れた作品は見てさえもらえない
つかシーンを描くってもうそこそこ出来てるような気がする
なろうの底辺作品をスコップしてみ
酷いのも多いが「何でこれで評価されないんだ?」ってのもあるから
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/19(日) 08:56:37.96ID:yYTO8E4d
済まん、一次予選の話ね
それならシーンを描く部分でふるい落とされてるかもしれんわ
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/19(日) 14:56:21.10ID:NxinyAlm
作品が脚本のト書きみたいになっちまってる奴が多いのか
ありそうな話だな
0488この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/28(火) 20:40:18.21ID:NIAYJM54
以前、受賞後ナーバスになっていたところ、このスレで励ましてもらったことがあり
今回無事本も出せましたので、そのお礼と言いますか
自分が得た30歳以上にまつわる情報などを

まず私は30半ばで受賞しました(賞をもらったのは中堅のライトノベルレーベルです)
式に出る前に一度、担当編集と顔合わせがあり、食事をしながら話したところ
少なくともこのレーベルにおいて年齢を気にしたことはないとのことでした
また私が受賞した時は30〜35歳くらいの方が多かったです
20代は1〜2しかいなかったと思います
翌年の授賞式では20代後半が多かったです。30代は1〜2人しかいませんでした
そんな感じでばらつきがありますが、30以上の方も普通にいらっしゃったので大丈夫かと思います

役に立つ情報かと言われると微妙な所ですが
一応、直接見聞きした物なので、信憑性はあるかと思います
少しでも参考になれば
0489この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/29(水) 11:27:43.70ID:sF9qiiJD
励まされる。自分も書くぞ(書いてる)。
電撃の締切間に合うかなー。間に合わなかったらGAにでも出すか
0490この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/01(土) 15:50:03.98ID:XMhSwjrT
未だに一太郎とかの使い方がわからない
多分俺が本気で作家を目指してなかったからなんだろうけど
なろうはそういうの全く気にしなくても書けるから良いね
0491この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/03(月) 15:23:02.70ID:b3obME/0
NanaTerry(ソフト名)使ってる奴俺以外におらん?

なろう/カクヨム用の傍点、ルビ設定機能がついてて
全体で100万字超えのファイルでも扱えて
文書全体からの単語検索機能もついてる
んで、文字数も今開いてる部分については常時カウントしてくれる
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/04(火) 00:25:08.80ID:HBcWxtfD
ラインの令和ノベル大賞に元プロのアラカンが最終残りしてるじゃん
アラカンでも行けるなら俺らだって
0493この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/04(火) 02:09:59.66ID:85KO9eia
今作家志望って下手したら1万人以上いるわけじゃん
でも本が一万部売れたら全体から見たら結構売れてる部類だよね
作家志望者の数>客の数なんだから凄い時代になったもんだよな
0494この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/04(火) 20:45:17.70ID:/GRMc56O
三十年前に秀丸エディタ使ってニフティに投稿してて、昨日からまた秀丸で書いてなろうに上げてる。
0496この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/07(金) 07:49:54.30ID:PnpDChT/
ツール名を挙げるだけじゃなく
そのツールの(使用者個人が)感じる特徴、長所だとかある程度紹介してくれないと参考にしづらい

今使っているNanaTerryが、無料だし使いやすくて気に入ってるのだけども
これより優秀な執筆ツールがあるのなら普通に乗り換える気はある
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/07(金) 10:42:59.70ID:TAEXo4Af
もうちょっと機械音痴向けにどういう風に原稿作っていけばいいのか
説明サイトがあればいいのにね
もう原稿用紙を送れって小説大賞はないのかな
未だとデータだけ送ればいいのかな
個人的にはプリンターの使い方すら理解するのが困難だったからな
0498この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/07(金) 11:51:15.97ID:RBSCrzeC
別にいまでも郵送応募を受け付けてるとこはあるからね
有名どころだと電撃大賞とか、他にも何カ所かラノベ新人賞でも印刷原稿受け付けてるとこある
どの程度機械音痴かはわからないが、パソコンのプリンタでの印刷とか基本操作すらままならないなら、原稿の作り方よりも町のパソコン教室通った方がいいしな
他にもプロ作家が講師をしてる小説講座とかセミナーとかあって、パソコン使う場合は基本操作くらいできてないとダメだが、賞に向けた解説とかもしてたと思う

自分で調べたり勉強しきれないなら、金と時間かえて教えてもらうといいと思うよ
あと、最近のは出てるかどうかわからないが、ちょっと前だとパソコン関係の書籍として原稿の書き方とか印刷の仕方とかを解説した本も出版されてた覚えがある
0499この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/07(金) 11:59:46.86ID:6vW8SJhC
まず自分でいじってみて、分からないことがあったら説明書を読む
機械音痴さんへの処方箋はこれだけ

歳を重ねると新しいことを覚えるのが億劫になるけど、創作者を目指す人は怠慢を覚えたらダメ
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/07(金) 14:40:46.49ID:XP9ApDWE
パソコン買って。一太郎買って
そのまま電撃大賞の募集要項にある一太郎の応募フォーマットをダウンロードする
それを開く。書き始める
たったそれだけで文庫見開きと同じ体裁の表示で書けるのに機械音痴もくそもなかろう
0503この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/07(金) 14:52:08.02ID:lKlCGEA3
>>502
本気の機械音痴はパソコンのファイル・フォルダの概念がまず理解できなかったりするから、電撃の募集要項たどり着いてテンプレDLできても保存場所がわからない
DLした日はその場で開くから問題なくても、翌日開こうとしてどうやっていいのかわからなくて躓くし、そこで投げ出す
そこまでの機械音痴は多くないと思うが、パソコンの基本のキができてないとそんな感じ
0504この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/07(金) 16:46:54.31ID:aOY0HVyZ
機械音痴はまずどのパソコンを買ったら良いのか辺りから悩み始めるらしいよ
0506この名無しがすごい!
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2020/02/08(土) 02:32:54.38ID:WAIqK1Nr
今の一太郎は知らんけど
10年前の一太郎はマニュアル読んでもよくわからなかった
プリンターに用紙かまして
原稿用紙を作るのはいいが
文字がなぜはみ出るというね
0507この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/08(土) 02:34:06.78ID:WAIqK1Nr
パソコン歴とっくに20年超えてるから機械音痴って言われるとちょっとイラってくるんだけど
未だにエクセルとか使いこなせないからまあそういわれてもしょうがねえのかなと
やっぱり仕事とかで日常的に使ってないと
遊びじゃあまり使わない機能だからな
0508この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/08(土) 02:43:07.84ID:WAIqK1Nr
今は電撃大賞のサイトに応募フォーマットなんて配布されてるのか
知らなかった。10年も立てば便利な時代にもなるよなあ。10年前はそんなのなかったよ
あとさすがにプリンターの使い方は昔からわかってる
わからなかったのは一太郎の使い方だ
0509この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/08(土) 04:42:09.23ID:4gtVYQq8
なぜ全部自分のことだと思いこんでイライラしちゃうんだい
どの人なのかはわからないけど、見た感じは>>490なのかな
一太郎って言い出したのがそこだし>>497とは違う(プリンターはわかる)んですよアピールしてるし
>>507を見ると後釣り宣言されそうでなんかマジレスしづらいしさあ
0510この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/08(土) 04:54:45.85ID:4gtVYQq8
>>499は偉そうでなんかいやだし
>>500みたいにガヤを入れられるのもなんかいやだけど
>>502はマジレスかつ馬鹿にはしてないし
>>503-504は502に対してであって別に490のことだとは言ってないし

仮にこれらのレスが個人あてだとしても、どちらかというと>>497宛てのほうがしっくりくるんだけど…
これじゃあ結局全部本当に507へのレスに見えてくるから不思議だ
そういう話書こうかな
0511490
垢版 |
2020/02/08(土) 10:14:45.60ID:WAIqK1Nr
>>509
ちょっとイラってくるのは蚊に刺されたレベルのイラだから
できれば気にしないで欲しい
逆に気に障ったのであれば申し訳ないレベル
0512この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/08(土) 14:58:40.28ID:qd/75AgF
今は一太郎持ってないな
terapadで長らく横書き一辺倒でやってきたので書くのはずっとこれ
昔は一太郎今はWordで最後に文字数カウントと調整いれる
0516この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/08(土) 18:32:14.49ID:3H319aHk
プロでもWordはたくさんいるし
テキストや、横書きのフリーソフトも多数いる
一太郎は編集部がフォーマットとして日常的に使っているので互換性という意味で秀でているし校正時にもエラーが少ない。また本にした時の体裁で目視できる利点もある
だがその程度でしかない
よって基本的にどのソフトだろうが問題ない
0517この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/08(土) 21:46:47.59ID:phvtYgVa
ありがとうございます!今度パソコン買うときに導入を検討してみます!
0518この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/11(火) 22:48:39.68ID:j9E3O2Ty
誤字脱字の検出は、一太郎というよりATOKの機能じゃないか?

ATOK単品ならまだしも、一太郎だと高すぎないか?
新規だと20000円〜40000円ぐらいかかりそうなんだが?

悩みどころではあるんだよ
書籍と同じフォーマットで書きたいというかさ
『これだけ書くと書籍で1ページ』
『この文字数、漢字で折り返し』
というのが、現実の書籍と一致していた方が執筆は確実に捗るだろうし


このスレにいる連中なら、少しはわかってもらえるよな?
句読点を使ったり三点リーダ、ダッシュを使った場合、行の折り返し位置はわりとずれる
何文字ってカウントじゃなく何ピクセルというカウントで折り返しがかかる印象
小説家になろうのサイトでもそうだし、リアルのライトノベルでもそう

一太郎がその辺りを >>502 が言ってる『電撃大賞用フォーマット』を利用することで調整してくれるなら
購入も視野に入ってくるのだけども、値段が高いのがネック
0519この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/11(火) 23:09:07.11ID:IeC+5VCM
一太郎って数千円だろと思ったが、今年版は一万円からなのか
エディタソフトやWordと比較するとどれも一長一短あるぞ
細かい設定が面倒って人は一太郎導入で良いんじゃない?30代以上ってことで資金に余裕あるでしょ
0520この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/12(水) 01:13:45.89ID:JqQSnB1Q
Amazonだと1万やね
アカデミック版は最近物によっては身分証遅れとかでうるさいから素直に特別優待版かな
ちゃんと調べてないけど一太郎の最新のは、確かスマホで開けるようにアプリ対応してるんだっけか
PCで書いた原稿をスマホで確認できるんはでかい
またWordならそんなアプリなくてもスマホで開けるわけだが
あと電撃フォーマットは、Wordと一太郎とオープンオフィスの3つ用意してくれてるから
無理に一太郎使わずともフォーマットは使えるよ
0521この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/13(木) 10:36:32.82ID:gvgOzUKR
なんか書籍版に合わせるというより
まずどういう形態が一番審査やってる奴に読みやすいのかが気になるは個人的には
だから売れっ子作家の使ってるツールは興味がある
0522この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/13(木) 11:27:11.88ID:E1TCxuu9
「気になるは」という言葉が気になるわ。30代以上の作家志望としては……
0524この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/14(金) 02:14:21.14ID:34GeFbCk
ラノベなんて誤字日本語も怪しいレベルなのが多い印象があるんだけど
そこ拘るのかーうーん、確かに直さないといけないかもしれないな
倒置をやたら使う癖も直さないといけないかもしれない
0525この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/14(金) 02:21:41.20ID:t1ioBcmE
いや、このレベルの誤用はないだろ
拘るとかそういう問題じゃない。小学生レベルの文章ルールの話だ
あと大手は校閲部門通してる所が殆どだし誤字日本語も怪しいはないわ
どこの世界線だよ。ラノベを侮りすぎでしょ
そこは真摯に受け止めようぜ
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/14(金) 02:32:17.21ID:34GeFbCk
なるほど5chの書き込みですら誤字脱字日本語の間違いがないように普段から鍛錬を行ってるわけだ
ああ、これ皮肉とかじゃないんで一応
そういえばここまで書き込んで大昔厨房の頃
島田荘司のら抜き言葉殺人事件っていう小説を買って読んだのを思い出したわ
タイトルはふざけてるけどなかなか当時としては考えさせられる作品だったわ
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/14(金) 02:37:05.44ID:x8T4L7W3
ごちゃんねるの書き込み関係なく「は」と「わ」を間違えることってある?
マジで音声入力以外でそんなんある!?
むしろ気をつけないと間違えてしまうようなレベルの事なんすかねこれ
ああ、これは普通に皮肉で罵倒です一応
0528この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/14(金) 02:39:19.65ID:34GeFbCk
そういえばついでに思い出したけど
青葉の事件のとき京アニのラノベ大賞は一次審査で日本語が怪しいレベルは跳ねられるって
ちょっと話題になったなー
数カ所くらいなら大目に見てくれるだろうけどそれ以上となると最後どころか3分の1すら読んですら
バイトに読んでもらえないかもしれないな
確かに気を付けないといけないね
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/14(金) 02:42:33.15ID:34GeFbCk
>>527
まず5chに書き込むときは
レスを読み返すとかしない
だから誤字脱字はしょっちゅう
最近はスマホ打ちが増えてキーボードで文章を打つ機会が減って余計
タイプミス等が増えた

さすがに気になるわを気になるはって日常的に書き込むほど池沼じゃないけど
最後の個人的にはの「は」に釣られてしまったんだろうな。自己分析するに。
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/14(金) 02:49:40.77ID:x8T4L7W3
>>529
3分の1すら読んですらバイトに読んで
流石に初稿クオリティが低すぎますって
やっぱり小説書いてる時に誤字脱字誤用が多いから普段のレスも悪文になってるんだと思う
このレベルの文章すら構築ミスしてるのはまずい
とにかく意識して直さないと
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/14(金) 02:53:54.89ID:34GeFbCk
>>530
深夜3時でクソ眠い
さすがに大目に見てくれ
まだ投稿する前にレスを読み返す癖をつければ直るあるいはミスは減るかもしれないが
なかなか長年の習性というのは簡単に直せるものではない
あと俺は5chを文章の鍛錬に使うつもりもないし
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/16(日) 12:37:09.90ID:ni1FAGV5
やろうず。ふいんき。とかのアレな。
でもノリにノッてスラングとしてウェーイと使うならまだしも平常の文章で使うのは誤用だよ。
その文脈の中であえて使用してるなら「誤用とかでなく」になるけど。

むしろ「あそこで使ってたから誤用じゃない」はワードの乱用って気がするな。
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/16(日) 14:00:12.95ID:whpJeC+v
涼野遊平かよw
他ラノベで作られた造語を自分の作品に流用しまくってるアホいるんだよな稀に
0536この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/16(日) 21:16:05.46ID:8ikpz0Fj
別スレで「〜だは」とか使ってた奴に指摘したら、今の高校ではこれが当たり前なんだよ!とかブチキレてたな
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/17(月) 09:26:15.22ID:eCHMY2Vq
ネタなのか区別がつかないのはギャグとして滑ってるということが分かりました
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/17(月) 23:07:26.26ID:jwpFe7i0
>>535
ここで涼野遊平の名を見るとは
今思えばただネタが思いつかなかったんじゃねえの?と思ったり
転職先でも同じことやってんのかね
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/21(金) 06:59:29.44ID:Yt2OAj58
今の世の中、「誤用の指摘」って虚しいけどな。

今までどれだけ多くの言葉で、
「言葉は時代とともに変わるんだよ」「誤用厨」
とか言われてきたことか……

まあ、こっちは頑として「正しい言葉」を貫くだけだ。
どうせこんなの枝葉末節、ストーリーの面白さや
キャラの魅力には関係ない。もしも受賞した後に担当さんから、
世の流れに合わせて下さいと言われりゃ、誤字のように直すだけ。
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/24(月) 07:43:30.44ID:p++9JrSu
意外とPC執筆派、公募派って多いんだな
俺はどっちも諦めたわ

以下、俺が体験した業界状況
よかったら参考にしてくれ

・重版は初動2週間で初版の5割消化、3ヶ月で10割消化が目安
・続刊は初動2週間で4割、3ヶ月で7割消化が必要
・公募作家は2作まではなんとかチャンスもらえる可能性あり
・WEB作家は1作ごとのつきあい
・公募の審査はかなり雑。コネや実績も影響する
・今のカドカワは編集部の権限が弱い。出版可否は編集局長以上がドライに数字で判断。中身なんて見ない

まあ皆頑張れ
一巻打ち切りで編集とも縁が切れた雑魚WEB作家だが、俺も次を掴むために仕込みしてる
チャンスをものにできるのは、人より多く行動に移した奴だけだ
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/24(月) 12:20:04.86ID:fUWytUEV
なんか精神的に余裕がないと自分の失敗談って語れないよね
>>541は本業がそれなりに上手く行ってるんだろうなと下世話ながら想像する
無職で後先ない作家が自分の失敗談を語ったりできないもの
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/24(月) 12:23:34.13ID:UuiAGNgg
10割は無理だぞ
そもそも配本できずそのまま倉庫に放置って本もあるからね
そして返本後に再度配本できないか検討したり云々で
結局のところ、重版はある水準の勢い超えたら実売部数に関係なくされる
というか最近だとそもそも売れてないのに重版してるの増えてきて意味がわからなくなってる
数回重版したシリーズが2巻後くらいにこのままだと打ち切りですってなんだそれって事が増えてきてる
続刊はちょっとレーベルによって違いすぎるからなんとも
ただ一昔前と違って最大手でも2巻までしか確定してないの多くて、なかなかシビアな状況が続いてる
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/24(月) 13:01:49.08ID:fUWytUEV
確かに本出せるところまで行きつけるだけでも凄いことだよ
ちょっと大げさかもしれないが高校球児が甲子園に出ること並みに凄いことじゃないかと思うぜ

なんかいつも思うのはラノベに限らずいつの時代も
うまい汁を吸えるのは一握りの先駆者達なんだよ。
90年代の初期にまだ宮崎勤事件の余波が冷めやらぬ当時
差別をものともせず富士見ファンタジアや富士見で
本を出せた作家たちが勝ち組
今の君たちがやってる100分の1くらいの努力でラノベ作家になれただろうさ

つまり今はラノベ作家になるには時期が悪い
ライバルが多すぎる
あまり要領の良い生き方だとは到底言えないな
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/24(月) 22:06:24.23ID:0la8KnqJ
要領よく生きられるなら作家にはならないというアレ
(創作は創作以外の楽しみが多すぎる&フリーランスにならなくても生きられる奴は〜)

>>543
初版部数しぼって、帯に『重版出来』と書いて推すのと在庫持たないようにとで小分けにするケース増えてるらしいね
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/01(日) 22:49:56.37ID:kXeF4CLB
>>544
それを言うなら、「ラノベ」というもの自体の知名度……
いや、「オタ文化の認知度」自体が、
90年代と今とでは比較にならん。

あの頃なら異端者扱いされたであろう人間が、
今じゃそもそもオタ扱いされてない。
「電車の中でピコピコと画面に向かって操作してる奴」とかな。

志望者数・投降者数は増えたが、受け皿もまたドーンと増えた。
一概に、今の方が90年代より厳しいとは思えんな。
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/01(日) 22:57:24.46ID:Zp0LRCvM
>>546
1994年 第01回 656作品
1995年 第02回 1,166作品
1996年 第03回 953作品
1997年 第04回 869作品
1998年 第05回 1,586作品
1999年 第06回 2,091作品
2000年 第07回 2,166作品
2001年 第08回 2,371作品
2002年 第09回 2,080作品
2003年 第10回 2,015作品
2004年 第11回 2,603作品(長編1,587作品 短編1,016作品)
2005年 第12回 3,022作品(長編1,771作品 短編1,251作品)
2006年 第13回 3,467作品(長編1,698作品 短編1,233作品)
2007年 第14回 2,943作品(長編1,703作品 短編1,240作品)
2008年 第15回 3,541作品(長編2,238作品 短編1,303作品 )
2009年 第16回 4,602作品(長編2,849作品 短編1,753作品)
2010年 第17回 4,842作品(長編3,181作品 短編1,661作品)
2011年 第18回 5,293作品(長編3,443作品 短編1,850作品)
2012年 第19回 6,078作品(長編4,069作品 短編2,009作品)
2013年 第20回 6,554作品(長編4,576作品 短編1,978作品)
2014年 第21回 5,055作品
0548この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/01(日) 23:03:01.49ID:kXeF4CLB
>>544
>90年代の初期にまだ宮崎勤事件の余波が冷めやらぬ当時
>差別をものともせず富士見ファンタジアや富士見で
>本を出せた作家たち

その、「冷めやらぬ」中で黙々とラノベを執筆したってことが、
そもそも偉業なわけで。

今の、例えばこういう場所で、いつでも楽しくオタ談義ができる
若者たちが、あの当時に放り込まれたら、耐えられるかどうか。
ブログもツイッターもない、そもそも「インターネット」というものがない、

「オタク」=「犯罪者予備軍」とか言われたりもする中で、
同志をネットで探すこともできない中で、描き続けられるか? と。

競争率がどうとか言う以前の問題なんだよ。
当時を知らない者には、いくら言ってもわからんだろうが。
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/01(日) 23:04:04.44ID:kXeF4CLB
>>547
何のデータか知らんが、たった一つの賞だよな、それ。
「賞自体の数」がどれだけ増えたか知ってるか?
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/01(日) 23:13:04.36ID:Zp0LRCvM
>>548-549
上のは電撃大賞の応募数の推移だけど

これを大学受験に例えると
A大学の
1995年の受験者数が1000人で
合格者数が3人くらいで
2014年の受験者数が5000人で
合格者が6人ってことだろ

もちろんラノベの賞も増えたし
なろうからも作家になるものも大勢いる
でもこれらの知っての通り大半は食べていくことができない

でも90年代初期はラノベ作家の総数が100人いたとしたら40人は十分に食っていけるレベルだった
今は違うでしょう書籍化までいったラノベ作家の数は何千人もいるなか
専業で食べていけるてのは200人もいないでしょうよ
0552この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/01(日) 23:15:35.44ID:Zp0LRCvM
>>548に書いてあることと下の文章は同じことだと思うんだけど
何が言いたいのかわからない
当時を知らないモノと勝手に決めつけられてもねえ

>90年代の初期にまだ宮崎勤事件の余波が冷めやらぬ当時
>差別をものともせず富士見ファンタジアや富士見で
>本を出せた作家たちが勝ち組
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/01(日) 23:16:37.36ID:kXeF4CLB
新人賞が、出版社が、一つしかなければ、
いわゆる「カテゴリエラー」になるともう絶望だ。
レベルの高低に関係なく、デビューできない。

だが二つあれば、一気に可能性がドーンと広がる。
それが三つなら、四つなら……とな。

重ねて言うが、たった一つの賞の応募者数の
増加なんて、大した意味ないよ。
どんな弱小出版社であろうとも、「受け皿」=「デビューのチャンス」が
一つ増えれば、それはある人にとっては、0が1になること。
それは、2を100にするより遥かに大きいこと。

創作における、オリジナル作品と二次創作の違いみたいなもんだ。
創作経験者なら、解ってもらえると思うがね。
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/01(日) 23:16:54.13ID:Zp0LRCvM
>>551
2015年 第22回 4,580作品(長編3,169作品 短編1,411作品)
2016年 第23回 4,878作品(長編3,410作品 短編1,468作品)
2017年 第24回 5,088作品(長編3,528作品 短編1,560作品)
2018年 第25回 4,843作品(長編3,357作品 短編1,486作品)

あまり変わってないみたいだ
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/01(日) 23:20:17.17ID:Zp0LRCvM
>>553
デビューして本を2〜3回出せたのがラノベ作家という定義でいいのであれば
確かにラノベ作家になるだけなら昔よりハードルは下がったと言えなくもないのかもしれない
今は自費出版もあるしな
その気になれば誰でもプロのラノベ作家になれる時代だ

でも専業で食べていけるレベルのラノベ作家になるのは昔より今の方が滅茶苦茶大変だって話よ
最初からそういう話をしてる
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/01(日) 23:25:53.64ID:kXeF4CLB
まあ何にせよ。

ジャンルを問わず、
「昔は良かった」的な発言は、控えた方がいいと思うよ。

今、生きている人間は、今という条件の中で戦わないといけないんだから。
「俺が三国志の時代に生まれていたら、孔明以上の策を出して、
大出世できたのになー」
とか言っても虚しいだけだ。
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/01(日) 23:35:29.76ID:Zp0LRCvM
>>557
誤読だよそれは。
上手い汁を吸えるのは主に先駆者だけだから
もっと要領よく生きられればいきようぜというのが趣旨
別に「昔はよかった」とか「ラノベ作家になるのを諦めた方がいい」とかそういう
意味で>>544をレスしたわけじゃない
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/01(日) 23:40:57.79ID:Zp0LRCvM
先駆者って言っても何も90年代初期富士見や角川からラノベデビューできた者だけの話じゃなくてさ
例えば、最近だと初期のなろうでブレイクした者たちもうまい汁を吸った先駆者たちと言えるわけだ
最初はなろうなんて馬鹿にされてたわけだしそういう偏見?にも負けずに書き続けたからこそ
彼らの成功があるわけだ。

もちろん次の先駆者となりえるチャンスがいつ来るのかはわからないがな
何年後か何十年後か
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/02(月) 20:10:35.96ID:lP9HdZBF
異世界モノならなろう、恋愛やSFモノなら公募だろうな。

なろうでもコネ無し新人が書籍化できるラインは3万ポイント以上と言われているし、
53万作品のうち1万ポイント以上取れるのは2700作品、
0.52%(2018年度)
電撃が4000作品の内の数作品デビューだとすれば、0.1%で公募の方がちょい厳しい。
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/04(水) 23:18:32.48ID:KL0PXFSk
先駆者が成功者って、彼らが現在どれだけ生き残っているのか考えると一概に成功とはいえないのでは?
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/05(木) 12:33:00.31ID:HIo2X1RR
さすが30以上スレなので平日書き込みほとんどないな
無職でラノベ作家を目指してるのは俺ぐらいか
貯金がもう底をつくぜ
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/06(金) 10:43:38.47ID:nSV2RcVF
無職じゃないけど底辺だぜイエア。執筆のための休日と体力優先したら非正規一択なんだよな。ハハハ。笑える
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/06(金) 16:50:53.44ID:5YP/yvOb
前、無職のときは執筆時間取れてたけど
現在働いてると、時間も取れないし、体力の余裕もないし、どうにもならんぞこれ

ひとまず、俺が思うのは
小説書き進めているのに『無職』と表現するのは、実際そうなのかもしれんけど不適切に感じる
執筆にどれだけ時間とエネルギーが必要になるのかって話でね

書いたものを読み直しもせず推敲もせず垂れ流したらイケるかもしれんけど
なろうの1話分の文章中に3箇所も4箇所も誤字脱字誤変換の修正点があるような状況は厳しい
0568この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/08(日) 08:27:41.04ID:1oEhy4K5
仕事で体力と気力削られて厳しい、ってのはすごく分かるわ
俺もここ半年ほど執筆速度ガタ落ちだし
意識して仕事手抜きしないと執筆する力が残らない

ただまあ、それでも一日千字くらいはなんとか書いてる
通勤電車やトイレでスマホ執筆してなんとか

毎日書けば三ヶ月で単行本一冊くらいの分量にはなるし、なろうで言えば週に二回くらいは更新できる

諦めずにお互い頑張ろうぜ
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/08(日) 19:48:29.70ID:htTqlBj+
働いた経験は使えるかもしらんし
あんまりマイナスに考えずに頑張ってください。
0570この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/08(日) 20:03:43.18ID:oha4M/7M
40代とか50代なのにスレ見ちゃってたりレスしちゃってたりする人ぉー!
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/09(月) 04:01:07.79ID:xyglMzmF
皆さん原稿は書いてるとして(そう信じるとして!)
最近のものであれ昔のものであれ、ラノベを読んではいるの?
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/09(月) 04:12:28.90ID:u5h4BoDj
流行りものをインプットする作業は必須でしょ
比重は落とすけど古い名作インプットも忘れないようにしている
0575この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/09(月) 09:53:20.66ID:U+EYZeiK
ネットのやりすぎで最近あんまり読めてないのを自覚してやばいなと思っている
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/09(月) 12:31:38.07ID:mh8/+JRE
カクヨムらへんで流行ってるラブコメとか期間限定で一冊まるまる載せてくれたりとか
web書籍化の作品を読めば最低限のトレンドは理解できる
ただラノベのファンタジーに限ってはようわからんな
あれはwebとも違うし、トレンドなんて無いようなもんだから、読んでもさほど参考にならん
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/09(月) 18:30:45.02ID:bYD9vQba
環境の変化で心身のバランスが崩れたのか、まったく物語が書けなくなったなあ
日常生活には支障はないんだけどまったくストーリーがまとまんないの
ようやく少し書けそうな気配になってきたけど自分の体ながらなんでこうなったかわからん
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/09(月) 22:40:34.96ID:jxWJwGsV
寝起きから出勤までが脳のゴールデンタイムだから、朝書くといいぞ
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/09(月) 23:44:54.80ID:16rNV4M9
ラノベ作家が10年以上前に発生したネットミームの起源を主張していたが検証班により覆される
まとめ読んだけどラノベ作家のタチ悪すぎて程度が知れるなって感じだった・・・自戒
0582この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/10(火) 09:09:33.38ID:cxzIVaXL
もう読めないし書けなくなってる。流行遅れだとしても電撃に出したい
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/10(火) 21:14:38.47ID:vVrdZQNY
>>581
レゾナンス書いた人だろ?
あの頃は「来年は俺も!」とか思ってたのに無駄に歳ばっか喰ってどうしよもな
0584この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/10(火) 23:16:37.44ID:FHVEw2ZY
しかし流行のチェックのために色々読むのは必要とはいえ
非文学的という感じよね。
0585この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/10(火) 23:50:20.34ID:UCbz9wPz
やはり新境地を開拓するのが文学の本義ですかな?
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/11(水) 07:03:43.58ID:WfZku7nU
どうも最近の作品は好みに合わない……
「温故知新!」ってことで古い作品(もちろん自分は未読の作品)を読む。

どうも最近のラノベは肌に合わない……
「ラノベ作家になりたいからといって、ラノベばかり読んでいてはダメ!」
ってことで、他ジャンルの小説や漫画・映画をどんどん見る。

ゲームはハードの進化ってものがあって、どんな名作でも
ある程度以上古いハードだとキツかったりするが、
小説にそういうのはないからな。自分さえ読んだことなければ、
二十年前の作品でも、本日発売の新刊と価値は変わらん。

その作品がマイナーで、世間でも読者数が少なかったら、猶更だ。
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/11(水) 21:55:39.74ID:Qr6Y2l/b
このスレに30代以上のおばさんがいるとはあまり思えないのでおっさんと仮定して話を進めるが

30代以上のおっさんなら何かしらこだわりというか、伝えたいことはあるんじゃないか?
最近の作品というか、流行モノを、一切何のこだわりもなく書くというのは
正直厳しいと思うし、ムリしない方が良いと思うんだ

流行モノをただそのまま書くのではなく
これまで長い人生歩んできた一人のおっさんとして
世の中に伝えたいことだとか、譲れない一線だとか、
そういうこだわりを何かしら盛り込んだ方が良いんじゃないか?


作者のこだわりを一切盛り込まずに、完全に商売として、
商業活動と割り切るのもプロ作家としては正解なのかもしれないが

実際にソレをやっているように見える『三木なずな』が
クソ作品量産→エタ(打ち切り) を乱発しているのを見ると
俺にはそれが正しいことだとはまったく思えない
0588この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/11(水) 22:12:18.98ID:Qr6Y2l/b
批判しているだけ、と思われるのもアレなので補足しておくと
三木なずなは客観的に見ればいくつものラノベを実際に商業で発行している大御所なわけだし
参考にするべき点は多い
参考にするべき点と、逆に反面教師とするべき点が両方あると思う

流行モノに、作者の味を乗せるべきだと思うんだ
なずなの作品は、流行モノと作者の味が多少なり噛み合ってる作品は
出版されて多少なり売れているように、俺は思う
一方で、噛み合わない作品はなろうでまったくポイントが伸びずに即打ち切りという印象


だから、俺が言いたいことは
作品に作者の味というか色というかこだわりを、乗せることを過剰に恐れるなってことだ
だからといって、逆に、過剰に乗せるというか乗せすぎないようには注意が必要だと思う

100主張したいところを10-30程度乗せるぐらいでどうだろうか
さじ加減は各自の判断、自己責任で頼む
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/12(木) 09:51:46.51ID:fWJzbA43
知らなかった作家だがこんだけ刊行されてるならある程度は稼いでるんだろうな。
「シリーズがヒットしてアニメ化してそこからもさらに飛躍して〜」が一番なのは解るが、
そこそこ程度の「アニメ化やメディアミックスはしないけど細々と続いて20冊くらいのシリーズ」と
「2〜3冊ほどしか続かない作品を何作も出す」のとどっちが儲けになるんだろうか。重版出来と税金周りで考えると前者か?
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/12(木) 21:01:22.70ID:UFCN6oX4
言いたいことなんて何一つないが
「一作ごとに読者を増やす」作家になりたい
0592この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/12(木) 22:17:04.29ID:LJetbYEc
>>591
言ってることが矛盾してるぞ
言いたいことなんて何一つないのなら、「一作ごとに読者を増やす」作家になりたい なんて言うな
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2020/03/12(木) 22:57:09.96ID:+3FJoe9d
自分の目標はあるが
読者に向けてのメッセージはないってことでしょう。
0594この名無しがすごい!
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2020/03/13(金) 13:10:58.62ID:7uNN8A9n
本気で目指されている方たちに質問したいのですが……。
みなさんは小説の勉強ってどこでされていますか??
やはりこういった通信講座はみなさん当たり前に受けられているのでしょうか?

ヒューマンアカデミー 小説/ライトノベル通信講座 ¥178'000〜
https://human-yakan.com/sinario/course/syosetu_tushin.php
大手専門学校の通信教育コース

CWS創作学校 ¥99'000〜
http://www.cwsnet.co.jp/
1992年開校の実力派な小説通信添削講座

文藝学校 ¥53'000〜
https://www.bungeigakko.com/
通学コースもある老舗の小説家学校

日本ノベルアーツアカデミー ¥7'800〜
https://www.novelartsacademy.com/
全テキスト無料公開&業界最安値の通信添削講座
0596この名無しがすごい!
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2020/03/13(金) 17:57:58.87ID:8BoP9pnw
マルチポスト+書き逃げはネット掲示板界では犯罪に等しい行為ですよ
0597この名無しがすごい!
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2020/03/13(金) 22:29:21.81ID:HVrsvXiz
「犯罪に等しい行為」って「犯罪ではない」ってことなのでちょっと笑っちゃった
0598この名無しがすごい!
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2020/03/14(土) 04:59:51.01ID:I3Mkw2+A
作家として本は売れるが何らかの理由で(FXで失敗とかゴーストライターへの稿料で消えるとか)貧乏ぐらし
作家として本は全然売れないが何らかの理由で(FXで成功とかゴーストライターでの稿料でウハウハ)かなり裕福なくらし
どっちが幸せなんだろうなーとか思っちゃった
0599この名無しがすごい!
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2020/03/14(土) 05:04:06.39ID:aUl2IJBY
こないだ炎上した人もそうだったけど
作家という職業をやたら高く見積もってる人ってやっぱいるんだな
0601この名無しがすごい!
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2020/03/14(土) 06:58:22.43ID:LqD8yrrD
>>598
本人がどちらに価値を置いているか
の問題。
ただし、最低限の生活の安定が
ないと精神的に不安定になるのが
普通の人だから、
FX成功のほうが良いと思うわ。

小説なんてなろうで投稿すりゃ
いつでも書ける。
0602この名無しがすごい!
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2020/03/15(日) 14:59:19.07ID:D/iyUXfu
粗製乱造を繰り返すのも才能だし、それなりの体力気力度胸がないとできない
しかもそれでそれなりに売れるものも出してきてるっていうところがますますすごい
0605この名無しがすごい!
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2020/03/17(火) 13:49:46.08ID:TakfWcp3
電撃の公募は差し替えできないから、
締め切りの直前まで、しっかり推敲したほうがいい。
完璧と思っていても、誤字脱字やもっと良い表現が必ず出てくる。

みんな、失敗した俺の分まで頑張ってくれ……はー、推敲したのに無駄だった。
0606この名無しがすごい!
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2020/03/17(火) 19:28:52.98ID:aa3ZDLJE
俺はスニーカーに応募する予定
しかしスニーカー大賞のスレがないのが気になる
0607この名無しがすごい!
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2020/03/17(火) 20:26:00.56ID:jq4I+DKp
スニーカーは何か未来が暗そうに見えて敬遠してるんだけど
どうなのかね。新人が爆死してる印象が強いが……
0608この名無しがすごい!
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2020/03/18(水) 07:08:28.81ID:w8MeUHmz
リアルで仕事がちょっとできなくても人柄で救われることはあるけど、ネットで作品発表するタイプの活動だと人柄あまり関係ないんだよな
0609この名無しがすごい!
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2020/03/18(水) 13:43:07.88ID:wcWKRY2D
>>607
このすばによる復活以降、スニーカーは完全にWebからの書籍化に舵を切って、大成功してる
ここ数年で一番成功してるレーベルじゃないかな
個人的には、Web書籍化に出遅れて過去の遺産で食ってる電撃と対照的な気がする
逆に言えばスニーカー大賞のウェイトは下がってるんじゃないかな
0611この名無しがすごい!
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2020/03/22(日) 02:07:21.25ID:y057jeQf
>>588
100%趣味全開で書籍化したけど、二巻で終わりになった。まあ元々そこまでしか書いてないから話の終わりまではやったんだけど。

売りたいなら流行りは乗らないとダメなんだろうもは思うんだ。でも大名大喜利するくらいなら、もう趣味で書いて他方が良いかとも。
0612この名無しがすごい!
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2020/03/27(金) 14:47:37.11ID:f/3u6e3X
コロナ流行で家にいる時間が増えそうだから、
40代も後半だが、なろう系で1作品くらいは残したい気になった

今は、ほかの人の作品を読んで研究中
0616この名無しがすごい!
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2020/04/06(月) 12:19:42.73ID:3PZe0J45
コロナの騒ぎを見ていると、絶望なんてのは急に出てくるもんなんだと思ったよ。
希望もきっとそのうちポンと出てくる。
0618この名無しがすごい!
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2020/04/06(月) 17:38:39.64ID:60KFD85R
去年MFに出した二作が引っ越しで住所変わったから連絡したけどカスタマーセンター休みで困った
いつ復帰するのか
0620この名無しがすごい!
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2020/04/27(月) 00:05:53.49ID:M0V0x0/C
長期間書き込みが無かっただけか
3週間ってキッツイな

久しぶりのカキコミでこんなこと言うのもアレなんだけど
賢者タイムになると執筆意欲が激減してしまう
書くならヌくな、の精神で皆は執筆に励んで欲しい
0621この名無しがすごい!
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2020/04/27(月) 18:43:04.98ID:U7fBCebM
体調不良早く回復して書かなきゃと思っていたとき、つい右手が伸びて賢者になってしまっていたときのきもち。
ここ2週間位で眼精疲労になって視力が落ちてしまった……画面見続けるのってよくないな。見えてたものが見えなくなってる
0622この名無しがすごい!
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2020/04/28(火) 02:48:02.23ID:eMNjhIjK
新コロのせいで余暇が全然ない。仕事が家に来たら勤務時間と自由時間の切り替えが曖昧になっちまった
0623この名無しがすごい!
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2020/04/29(水) 05:18:26.03ID:VbP6dnyo
30代以上とかになってくるとどうせ下積みするなら普通の文芸作品書きたいとか思わないのか
0624この名無しがすごい!
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2020/04/29(水) 11:02:19.18ID:jpPcM76/
読者の年齢層というより人生のトータル経験値で劣っている人向けに書ける(これは偏見)から気楽なんだと思うよ
一般文芸もあんまし変わらないよとか思うかも知れないが劣等感を持つ作家志望はそれなりにいる(これも偏見)んじゃないかな
0625この名無しがすごい!
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2020/04/30(木) 00:37:26.97ID:LAPmDM2V
一般文芸というか、時代小説はかきたいのだけど、考証面で二の足を踏む。
0626この名無しがすごい!
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2020/04/30(木) 10:33:44.52ID:EhIn9MJ+
あの大河ドラマですら登場人物たちが仮名で呼び合わずに、本名で呼び合って要るんだから、そこまでガチガチに考証しなくても構わないかと
それよりも面白さかと
当時の貨幣価値とか調理方法とかちょこっと入れておくと雰囲気は出るかと
0627この名無しがすごい!
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2020/04/30(木) 10:56:56.72ID:evX8wwNE
例えば、「JIN -仁-」なんかは、転生モノの要素もあって、幕末の有名人も出てくる
ラノベを意識した時代小説って、ああいうのをまず思い浮かべるなあ
0628この名無しがすごい!
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2020/04/30(木) 12:08:22.40ID:w/NRsC47
いやいや時代物のレーベルとかだとそのラフさはガチギレ案件だからね
その時の時代には存在してない野菜とか、扉の形状とか
あと比喩とかも使えないの何種類もある
その時はまだ存在してないことわざとかもあって、Twitterとかみてると作家の人たちは中々大変そうにしてる
この辺は全部完璧にするのは難しいけど、その手の賞に出すなら、ある程度時代小説を読み耽って7.8割は網羅する必要はあるよ
そういうのを無視して良いのはなろう系異世界転生とかだけだ
ラノベレーベルとかでやるならそれも良いけど
キャラ文芸レベルからでも時代物をやるならちゃんと作らなくちゃいけない
0629この名無しがすごい!
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2020/05/01(金) 01:35:50.22ID:5+RpKHlL
異世界は技術力が低い
じゃあどうなるかってと、年中どの植物でも食べられるということにはならない
作物の旬だとか保存の可否とかまで調べ出すと、もう大変なことになる

よく物語で、豆のスープを啜る主人公がそこそこいると思うのだが
豆がそこそこ保存効いて、タンパク質取れるからかと思われる


話はまた変わるが
ヨーロッパ的世界観の世界を想定するなら
灌漑農業とは違う、天水農業についての存在や基礎知識も得てないと厳しい

日本の田んぼは当然灌漑されているわけだが
世界の農業は自然の降雨頼りの天水農業の方が比率が高い
小麦や大麦もほぼ天水かと思われる
0630この名無しがすごい!
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2020/05/01(金) 01:39:52.96ID:NUwIFHhk
つまるところファンタジーと言ってしまえば押し通せるジャンルと違って実在の時代を書く作品にはそれ相応の知識造詣が必要だということだ
ワナビはそこが結構投げやりな人多くてそこが落選理由の一つになってると何処かのインタビュー記事で読んだが、
確かにそういうのを気にしない人は、どこか構成の粗なども潰さず放置してるところが多い
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/01(金) 02:38:33.83ID:C4pEmn4V
少なくとも読者の知識や思考の上を行かないと面白いと思ってもらえないからねえ
テキトーに書いてる風に見えて実はきちんと考証して分かりやすくシーン書いてる人は凄いよね
頭でっかちの設定厨になって説明ばかりもダメだし
0632この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/01(金) 09:38:21.71ID:5+RpKHlL
図書館で調べろとまでは言わないから
書いてる途中で引っかかることがあったら、納得がいくまでググるべきだと思ってる

文章の言い回しも

この言葉でどうだ? →いや微妙か? → ○○ 類語 でググル

という感じで調整してるわ
0633この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/04(月) 12:20:31.24ID:FGF33o7v
職業モノとか専門知識系で書く人が多いのも、昔とった杵柄があるってことだろうしなあ。
荒川弘の銀の匙みたいに体験+学習を重ねて出したモノとか、ストーリーテリングの妙もあるけど酪農あるあるみたいな『雰囲気』が出る。
知識の下地がある人間は強い、持ち札を切っていくしかない、というまあ創作にも仕事にも通ずる単純な話なんだけど……

恋愛経験とかイジメとか、人間関係系だって『実体験』がなくても学べば描ききる人はいるし、調べ物は物書きの常よね。時間と体力と記憶力が欲しいわ
0634この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/04(月) 18:58:46.37ID:GOb8ePv7
歴史や文化から学べる事は比較的容易に情報等仕入れられそうだけど
その人じゃないと気付けなかった事とか当事者の生の声みたいなものはなかなか難しいね
だからこそ映像や漫画や小説なんかを作る人は取材なんていう手法をとって下地を整えているのだろうけど
0635この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/10(日) 23:46:03.33ID:fPKyMdjj
漫画家で「経験はあるけれどマンガにすることで新しく知ったことのほうが多い」って人もいるくらいだし
個人が当事者として経験しうることは実はそこまで多くないってことかもね
「一を聞いて十を知る」のは難しいんだけど、経験のないことでゼロを一にするのはもっと難しいのだが
0636この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 09:43:36.56ID:GFSTbLU7
小説は文書だけで勝負しなければならないから、ノリと勢いだけでは難しい
サッカーの素人が滅茶苦茶なサッカー漫画を描いたら、いつの間にか世界的なレジェンド作品になったようなことは、小説の世界では起こり得ない
0638この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 16:21:07.47ID:j/0hC2Sr
データでご紹介!  今日の一冊
https://syosetu.com/issatu/archive/

を見ると、読者側の年齢が高いのが気になった
もし40代くらいが読者の中心層であるなら、登場人物の年齢を下げて
高校生の○○が異世界に・・・とか、日和る必要など全くないではないか
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 10:29:34.28ID:P9t5CYsw
>>638
それは本当にそう

異世界転生チート物を書くなら、読者は誇張も嘘もなしに氷河期世代なのだから
主人公も氷河期世代の年齢で良い
現時点では38歳〜48歳ぐらい

というかね
正直に本音を言わせてもらうならば
学生時代にスマホが存在しなかった俺ら30代以上の作家に
スマホでLineを当然のように活用している今時の高校生の気持ちや生活が
書けるわけがないんだっていう

子どもがいて、子どもが今高校生だとかなら、書けるかもしれないけどね
既婚者で子ども既に高校生とかいう人がこのスレにいるとは思えない
0640この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 11:20:37.96ID:y/FQyHBg
生き方の方向性が決まっちまったおっさんを使っても説教じじいの話聞かされてる気分になっちまうよ
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 11:21:44.45ID:dluuvDkg
職場の50代男性が異世界系タイトルのラノベをカバンに入れてるのを偶然見たときは戦慄が走ったね
その人は見た感じ大人しくて太めでいかにもオタクで仕事もあまりできない感じなんだけど
何と言うかリアルな読者を見てしまった衝撃とそういった人が異世界転生とかの支持層なのかと思うとモヤモヤとした気持ちになった
もちろんそのような人が読者層の全てではないだろうし色んな人がいるだろうとは頭で理解はしつつも世で言われているイメージと重なってしまって俺も辛かった
0642この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 10:22:03.03ID:3Jgw9TIH
50代が読もうがご自由だい
0645この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 14:14:51.39ID:JVj4U3A4
641は異世界転生系ラノベを元々見下してるんじゃないか?
だから仕事できない同僚がそういうの読んでるんだって話なんじゃ?

ちなみに自分も職場でそういうの読んでる人を見かけたことがあるが
相手は仕事はできるが直下の部下に恵まれない人だった
この人疲れてるのかな……ってちょっと心配になった
0646この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 14:19:27.34ID:G5RPes6F
異世界転生ジャンル自体は別に何とも思わないけど作品単位で考えれば見下してそうなものはいくらでもある
読みやすくて面白くてほんの少し教養になってしまうような名作であればジャンルには拘らん
0647この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 15:28:36.12ID:SD+yQMR3
>>641
AKBをはじめとする団体アイドルたちも、大きなお友達を糧に頑張っている

たまにそういったファンを「キモイ」と言っちゃう奴が現れるが
必ずと言っていいほど、居ずらくなって消えていく
0648この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 19:33:01.72ID:KeugL8gu
40〜60代くらいの主人公が活躍するラノベっていうのもアリだとは思うんだけど、
そうなると強めの要素である恋愛で、強めの属性である『美少女=10代がメイン』を使うのが難しいというか(保守的思想)、
なんかこう、新しい扉を開いちゃう感じはするな。ロリババアで日和るのもアレだし。

ハリウッド映画とかだともうおじいちゃんなシュワちゃんとか色んな人も大活躍してるし、恋愛抜きで面白さを出せばいいわけなんだが
0649この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 20:41:36.84ID:NgTv+sS1
シュワちゃんくらいしか思いつかんし
思いついたとしても数は圧倒的に少ないだろうからなぁ
憧れるのは若い男主人公だろうよ
若作りしてるハリウッドの中年男優を見ててもわかる通り
0650この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 21:29:23.92ID:vUOf+eZx
ヒロインなあ…
恋愛対象じゃなくてもいんじゃね、父性とか保護対象でもいんじゃね
ソルティレイとかいうアニメみたいな感じでもいんじゃね
0651この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 22:50:05.46ID:NnFwxu3a
なんでおっさん主人公にガキみたいな恋愛させるんだよ。
そこは「大人の恋愛」だろ。
0652この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 06:52:16.08ID:eZ43yAkp
>>648
>40〜60代くらいの主人公が活躍するラノベっていうのもアリだとは思う

一応、ラノベは中高生向きってことになってるからね。
逆に考えればいい。40〜60代ぐらいの読者層に、
中高生が活躍する小説がウケると思うか?

そりゃもちろん、極少数の例外はあるだろうが、例外は例外。
ジャンプやサンデーと違って、ビッグコミックやゴラクに、
中高生の主人公はそうそういない。

今のラノベに中年の読者が多いとしたら、
「きっちり中高生を狙って描かれた作品」が、
40〜60代にもウケてるってことだと思うよ。
最初から40〜60代をあざとく狙ったものではなく。
0654この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 23:49:52.48ID:R1zl9xNT
「いぬやしき」は、主人公は老人だったが、
他の主要キャストはほぼ高校生だった

ダークファンタジーであっても、登場人物が10代ってことからは逃れられない
0656この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 19:42:54.97ID:sNI4nUYW
おっさんの俺が読みたいと思うのは
青春学園モノだな。

十代の主人公にいちゃラブしてそれを疑似体験したいわー
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 19:46:36.05ID:sNI4nUYW
ラノベは1988年に角川スニーカー文庫と富士見ファンタジア文庫が刊行されて、
はや32年、当時15歳だった人なら47歳、20歳だったら52歳なわけで、
ベテランのラノベ読者をないがしろにするのは許せないよ?
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 15:14:40.54ID:Xy/zkfJ8
読者をないがしろにするっていうか、ラノベはただラノベとして在るだけであって、読者はただ『読む者』なのでは?(哲学)
0659この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/30(土) 23:27:18.04ID:w63SKV2z
ニートの現実逃避ベスト3
1.株で大儲け
2.FXで大儲け
3.作家になる

絵が描けないから漫画家にはなれない。文才がないから純文は無理。
ラノベなら馬鹿でもかけそうだが、賞を取るのはむずかしそう。
そうだ、なろうに投稿しよう。

こうして月日だけがすぎて気が付けば30代。もう取り返しがつかない。
親は何も言ってこなくなった。自分たちの年金から、俺の年金を払ってくれている。

お前らのほとんどは当然定職についていて、趣味の延長として小説家を目指しているんだろうが、
その中にいるであろう同類に行っておく。まずは定職に就け。でないと本当に人生詰むぞ。
0661この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/31(日) 07:47:05.25ID:RFXexdr1
アニメ化作品は1つか2つでそのどれもが大して売れて無い、そんなラノベレーベルからでもデビューしたいですか
0662この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/02(火) 09:00:05.03ID:63s+OGhe
GA出そうとしてページ数多すぎたからカクヨムとかの投稿系サイトどうなだろう。選考中となってるし異世界転生みたいのばっかりタイトルで読んでもらえるのか?
今からファミ通に出してもいけるかな
現代高校生青春系ってどこにだせばいいんだ。今年こそ受賞したい
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/26(金) 23:55:50.31ID:A1PaEvnh
最近じいさんばあさん夫婦が外見若者になるって漫画面白そうだったな
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/02(木) 18:28:39.17ID:nO37yYd9
久々にこのスレきたけど浦島太郎になった気分だよ
誹謗中傷の範囲が広がってきてネット規制が強まってるのにそれ以前のオールドタイプを見せられてるかのようだ
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/03(金) 05:47:21.17ID:NmRKyelj
アニオタが悪いよ
アニメの内容くらいでマウント取ったり主人公の不品行やヒロインの裏切りを頭がおかしくなるほど叩いたりしてるw
こういう現実と創作を一緒くたにして公私混同してるようなやつが誹謗中傷してる連中なんだろうけどどんどん訴えられて早くいなくなった方がいい
創作に最も悪影響な存在だから
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/03(金) 07:19:43.85ID:UckiVbzK
そーいう人らはリアルであんまし充実してないからどうしてもアニメ・マンガ・ゲームとの距離が近くてその世界や人物に没入してしまうんじゃねえかなあ
0669この名無しがすごい!
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2020/07/06(月) 12:05:02.34ID:9HGacria
ポリコレとかいう、自分たちが差別しすぎるからお題目を立てでもしなきゃやってられない野蛮人の文化。
「この物語はフィクションです」すら理解できないアホに合わせるの、バカバカしくない?
0670この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/13(月) 17:30:45.82ID:gmOJ0m4e
>>663
遅レスで申し訳ないですが662です。ラノベばかりしか頭になかったですが純文学やミステリーなど他の賞を調べて無事に何作か出せました
スレチで悪いですが助かりました。ありがとうございました
ネタ探しにしても他分野の情報や視野を広げなきゃだめだなと勉強になりました
もう限界だ。今年中に受賞しなきゃ。あとガガガスレどこだろ
0671この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/14(火) 07:33:16.50ID:rAK3I0Y2
>>670
先月落ちてしまった
俺は特に住人という訳ではないから気づいても立てなかったけど
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1576603324/



ほか、ファミ通(エンターブレイン)はたぶん去年に落ちたきり立ってない?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1491055937/

HJ文庫は賞のリニューアルがあったからスレも実質統合かな?
(ネット系と大賞で使い分けされてたような気がするけど応募したことがないのでよくわからない)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1548431406/

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1582280338/

スニーカースレは落ちてたけど復活した
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1585753243/

京都アニメーション大賞(KAエスマ文庫)は運営体制が整わないため休止中
http://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/
スレについては触れたくない


角川系、集英社、講談社あたりはたぶんずっと落ちてない感じ?
後はちょっとわかんないわ
0672この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/14(火) 07:49:20.66ID:rAK3I0Y2
専ブラ開いたら
ミステリ、なろうコン、アーススター、オーバーラップ、星海社もスレタブに出てたからたぶんこのあたりも落ちずに新スレ進行かな
ワッチョイの有無で別れてたり、重複スレが増えてるから賞以外だと結構いろんなスレが落ちてたわ
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/14(火) 07:51:44.66ID:dyifPtkm
>>671
670です。ほかにもたくさん。丁寧にありがとうございます!
しばらく来なかった内に大分スレがいろいろとかわったんだなぁ
0674この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/14(火) 08:17:00.71ID:rAK3I0Y2
書き忘れたけど完全に横レスで
傍から見たらまるで>>663に見えるようなふるまい方になってたわごめんね

無事出せた方おめでとう!
0675この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/14(火) 10:03:39.68ID:dyifPtkm
671です。
お二方ありがとうございます!どうなるかわからず不安ですがアドバイスやスレ誘導などをいただき大変助かりました
1人で悩んでいないで書いてみてよかったです。心強い。励みになりました。このスレのみなさんみなさんお優しい。ありがたいです
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/14(火) 10:05:37.08ID:dyifPtkm
ID変わってると思いましたが変わっていなかった。申し訳ない
スレの皆さんに幸あれ
0678この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 09:25:29.24ID:Grvv7IIq
二次落選くらいなら、選考者の好みとかもあるから化けることもあるが、二次通過してたら明確に落とす理由があるので使い回さないでほしいってゆってた
0679この名無しがすごい!
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2020/07/18(土) 19:18:53.51ID:2p2zeoze
一次落ちを使いまわして書籍化された例もあるんだけどあれはどうなるんだろう
0680この名無しがすごい!
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2020/07/19(日) 04:10:24.93ID:bDtL6yUj
>>679
一次落ちは運かもしれないからだよ。上げる落とすしかないんだから。
高次落ちは受賞させられなきゃ拾い上げるかのレベルなんだから、それで落とした場合は、致命的な何かがあるってことだと思う
0681この名無しがすごい!
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2020/07/19(日) 22:59:01.04ID:25KAMqV5
落とす理由があるのなら教えてほしい。
修正するし、それが不可能なら次回作に活かすからさ。
0683この名無しがすごい!
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2020/07/20(月) 01:06:54.43ID:xQM+ILcn
内容以前に文章力が一定水準に届いていなかったら一次落ちするとおもう
0684この名無しがすごい!
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2020/07/22(水) 11:20:39.62ID:lxRWMCr6
純文学・学術文庫
大衆文学・新書
児童文学
ライト文芸・ノベルス
ライトノベル
ポルノノベル(18禁)
----------------------------------------以下、無価値
ライト・ポルノ・ノベル(15禁)←なろう系の大半は「ここ」

「ここ」目指すの?

(※上に行くほど価値が高い)
これで解決!
0686この名無しがすごい!
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2020/07/22(水) 22:28:22.57ID:g7YrTi+T
純文学って賞のときしか雑誌売れないとか言われてるけど今でもそんなに人気あるのかね
0687この名無しがすごい!
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2020/07/23(木) 11:42:09.57ID:QtHx/AHp
5chは高齢化ってのは間違いだよな
確実にゆとり化してるし定番ネタが通用しなくなった
ゆとりの癖にゆとり無いからマジレスばっかだし
0689この名無しがすごい!
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2020/07/29(水) 04:23:06.35ID:gXWpYNfN
世間的には1996年頃から2003年生まれがゆとり世代ってことになってるけどな
広い括りで言うなら1966年から2003年生まれまでで上はアラフォーどころか50代超えてる
0690この名無しがすごい!
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2020/07/31(金) 02:23:44.01ID:an4r9iYH
典型的なサザエさんの波平が多いやろこのスレというか最近のネット民
認知機能の劣化、脳の萎縮でマジレスしかしない、高齢化の影響でマジレスしかできなくなった
波平のように怒りっぽくて冗談が全く通用しなくて年寄り特有の道徳的で説教したがり

今の日本は総波平化やでw
0691この名無しがすごい!
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2020/07/31(金) 03:25:50.56ID:8fWvjcx5
マジレスしかしないって
我々素人に『大喜利』の回答を求めるんかいな
0692この名無しがすごい!
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2020/07/31(金) 10:09:22.97ID:rfceyN6J
>>690
単にマウントとるのが当たり前だと思い込んでるだけだよ
(その場所を指して)ネットってそういうものじゃん
みたいな開き直りというか思い込みみたいなのが多いだけ
たとえば5chだと自称古参でも「このくらいなら煽りじゃない」「(煽った自分を棚上げするために)便所の落書き」みたいなこといっちゃうしな
いやお前当時の板でもそれは厨房あつかいだろっていうムーブ
0693この名無しがすごい!
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2020/07/31(金) 10:15:25.57ID:rfceyN6J
バスジャック事件、電車男、vip、まとめブログ、SNS、嫌儲、なんJ(以下略)
こういう人が流入してきたときに昔は良かった爺さんが沸くけど言いたいことはわからんでもないんだよな
0694この名無しがすごい!
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2020/07/31(金) 10:17:34.17ID:rfceyN6J
連投になるけど
この後同じ場所にたどり着く人はまずマウントとられるから
ここはそういうルールなんだ次は自分もやろうって表面を真似してどんどんひどくなるだけ
0698この名無しがすごい!
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2020/08/04(火) 02:32:04.28ID:JuMgzCDA
老害のたまり場
0700この名無しがすごい!
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2020/08/04(火) 12:59:19.51ID:lPlaPQ+y
>>688 >>689
その手の話、「団塊」にも言えるな。
どう考えても「団塊世代」ではない層を指して「これだから団塊は〜」と
言ってる奴の多いこと多いこと。
0702この名無しがすごい!
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2020/08/06(木) 10:07:03.71ID:9PcCdHxL
>>689
いくらなんでも広すぎる…
1966年生まれのほうが詰め込まれとるやろ
2003年近辺のと一緒なわけない
0703この名無しがすごい!
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2020/08/06(木) 13:53:43.75ID:qL+yy8X/
>>702
学習量の削減がはじまったのが昭和56年
そこから年々学習量減ってるんだから同じなわけないじゃんw

文部科学省の公式見れば詳しいこと書いてあるよw
0704この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/06(木) 18:40:39.17ID:LBtq77fs
ゆとり世代の前は詰め込み世代で、創造力も思考力も足りないって言われてたことを知らないらしい
0705この名無しがすごい!
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2020/08/07(金) 18:26:27.10ID:zUKNsjTr
昭和の高校の不良のイメージって
詰め込み過ぎでついていけないからああなったのだろうか
0706この名無しがすごい!
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2020/08/08(土) 03:04:53.95ID:jaMVvaGG
>>705
マジレスすると子供の人数が多かったからだよ
子供の人数が多いからどこの家も社会もいちいち個人を重点的に見てやったり過保護に育ててられない
今じゃそういうのネグレクトとかいうんだっけ?
今の基準じゃ家庭崩壊とかいうらしいけど、それが社会的に当たり前レベルで誰も疑問に思わなかった
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/08(土) 09:00:13.21ID:F6AU289a
30代以上でも寛容に受け入れてくれるレーベルってどこかある?
電撃は競争率高すぎるし、M Fは一次以降の30代以上の突破率低すぎるので、この二つは諦めてる……
0708この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/08(土) 11:21:14.80ID:v8rcBDB7
>>707
なろう
冗談じゃなくて、30代後半以降のデビュー者はなろう経由がいま一番多いと思うよ
公募賞だとMFが通過者の年齢見えて厳しいのもわかる他は、受賞者の年齢発表してるとこがないから正直わからん
デビュー後に年齢判明する人もいるけど、とくにここが厳しいってのがわかるほどまとまった情報がないからわからん
0709この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/08(土) 15:17:47.68ID:LXF8syC5
若いと有利なんてことあるかね小説に
現役の作家が年齢で衰えることはあるだろうけど
0710この名無しがすごい!
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2020/08/08(土) 15:31:17.51ID:rpX9rMUO
>>707です。ご意見くれた方ありがとう。なろうは落選作上げたら全然読まれなくて……(泣)
やっぱり公募目指したいです。
若い方が有利ってのは、同時代性とか感性とかあるんじゃないのかと。自分的には、永遠の厨二病のつもりなんすけどね……。
0711この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/08(土) 16:21:31.81ID:kHeqQSEx
感性はわからんでもないけど最先端の感性があるほど若いと書く小説はヘタクソだろうからな
まあ、若い上に小説も上手い天才を出版社は探してると言ったらそれまでだが
0712この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/08(土) 16:28:11.62ID:d8DxVrKC
おっさん作家はどうしてニーズのない自分語りと他人へのアドバイスをしたがるのか。
それをやらないで作品だけ書いてればいいのにって思う。
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/08(土) 16:45:27.14ID:WNgiVF6v
若い癖にこんな関係ないスレ見に来てる君はなんなんすかね…
ニートになった時の予習かい?
0715この名無しがすごい!
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2020/08/08(土) 18:00:20.84ID:LR2GpnGf
おっさんというか成功でも失敗でも自分が経験したら言いたくなっちゃう人間が多いってだけじゃね
年齢重ねてれば嫌でも経験は積むことになるからおっさんが目立つというか
失敗ほど言いたくなるんだろうなとはなんとなく思う
0716この名無しがすごい!
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2020/08/08(土) 18:11:48.20ID:iPH85UuQ
そうじゃないよ

実際に成功する人間の数に比べて失敗する人間が多いからだよ

特に断らずに成功しないからやめとけ、と言ってもあながち間違ってないぐらいに
0717この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/08(土) 18:42:24.20ID:sS4fUZEg
おっさんだって雑談くらいするだろ
俺はまだおっさんじゃないと思いたい実年齢おっさんが投影しながらスレを見ると
「おっさん達が自分語りしてる」ように見えちゃうだけでw
0718この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/08(土) 18:57:14.49ID:iPH85UuQ
おっさんだって雑談くらいするだろ→おっさんが喋ってるということだよな?

ならおっさんが喋ってるように見えるんじゃないだろ

実際におっさんだからおっさんっぽいんだろ
0719この名無しがすごい!
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2020/08/09(日) 01:56:54.63ID:JUOnhsqT
>>709
編集がおっさん相手だとマウント取りにくいやろ
編集の方が年下の可能性が高くなるし扱いにくい
0722この名無しがすごい!
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2020/08/10(月) 02:22:50.75ID:u9ZEicwc
おっさんならおっさんしか持ち得ない社会人体験のアドバンテージをいかせ
経験してきたことを無駄にするな
0723この名無しがすごい!
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2020/08/10(月) 11:59:16.70ID:z7eYYhjc
>>714
ほとんどの人間は説教など望んでいない
上から物を言われると頭にくる
内容が既知のものなら「んなもん一々言われなくても分かってるわ」ってなる
小説書いてる「なろう」の奴らは自己顕示欲が強いのが多いわけだから、一般よりも反発される

読んでくれた若者の人生に少しでもプラスになることを書いて「あげたい」って気持ちは俺にもある
かくいう俺もオッサンでね
でも、そういうのは受けないんだよ
ただ、読む側の奴らは自己肯定してほしくて、かりそめの成功体験がしたいだけ
気持ちよくなりたいわけ

一般の雑誌とかも売るために読者を気持ちよくさせることを考える
高齢女性向けの雑誌だと、40代女性を艶女(アデージョ)と持ち上げ、それに釣り合う
大人の男を艶男(アデオス)とよび、20代女性を「小娘」とこき下ろした。

別にいいじゃねえか。よそのガキがどうなろうがさ。
助言なんか必要ねえ。望むままにお菓子与えまくって肥満児にしちまえばいいんだよ。
まともなガキはそもそもラノベなんか読まねえよ。
0724この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/10(月) 12:46:38.34ID:kDxTPS5r
そのまともじゃないガキが無駄に年をくった。
薄っぺらい自分語りや押し付けがましいことを言って、
独特な臭いを放っているのが現代。
0727この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/10(月) 14:58:50.14ID:UIQtBFRB
ラノベは別に教科書でもなんでもないし、その辺どうでもいいだろってのは分かるけど。
人の心になんか残せないようなもんは確かにジュースみたいなもんだな。

飲み終わったら棄てるだろ?
持って帰りたいパッケージでもなんでもないって事だな。
0728この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/10(月) 18:20:25.59ID:0fcpK6VU
>>723
>読む側の奴らは自己肯定してほしくて、かりそめの成功体験がしたいだけ

書く側の間違いじゃないの?
書いて認められたら成功体験できるじゃん
0729この名無しがすごい!
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2020/08/11(火) 07:23:06.77ID:4MpQ/z01
よく年齢不問とか書いてあるけど、ぶっちゃけ何歳までなら受賞の可能性あるんだろう?
M Fは二次までなら高年齢いるけど、三次dr残ってるの見たことないし。
0730この名無しがすごい!
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2020/08/11(火) 09:26:56.76ID:FNzOlEyk
編集の年齢や経験によるだろうね。
いくら小説とはいえ一緒に働く相手として考えると無名の新人(38)とかは嫌でしょ。
一冊だして終わりでもないし、誰が対応するんだよ的な話になってみんな会議で黙りそう。
出版社で働く人も仕事をして給料をもらっているわけだから。
0731この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/11(火) 10:00:35.59ID:a/OPNUzy
>>723
一行目から早速ずれてるぞ
そんなのは分かったうえでじゃあどういうことなんでしょうねこうなんじゃないでしょうかって話の流れでんがなまんがな
まさに「んなもん一々言われなくても分かってるわ」トークおじさんじゃん・・・
否定から入って長文垂れ流したと思ったら中身がそれかよっていう
0732この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/11(火) 11:34:19.90ID:zn7rDaJM
高齢になるほどラノベ狙うより他の倍率低そうなとこ狙ってラノベも書きたいって方が行けそうな気がしないでもない
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/11(火) 12:54:32.38ID:voOACXjp
>>729
実際は不問でしょ
クオリティ高いのが来れば60歳でも通るでしょ
レベル高い作品は欲しいだろうし
けいおんの作者だって70歳だゾ?
そもそも年齢いってる人の応募は少ないだろうし応募してるものが優れてるわけでもないならそりゃ落ちるよ
0734この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/11(火) 14:24:20.17ID:5aVWGqnN
なろうは 結果として40代くらいがメインターゲットのラノベ作品になってしまっているが
ラノベの懸賞は「読者層は学生や若者」って視点で審査してるんだろうとおもう

30代、40代、さらに上の年代の人でラノベを書きたいなら
なろうで書いて載せてアクセス数で実績をみせつけてから
コミック化を目指すほうが近道かも
0735この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/11(火) 22:13:52.91ID:dxLktfnZ
最近は褒めてばっかりで妙な身内擁護ばかりしてて、ブラジル人のそのメンタリティが弱くなってる
むしろいまはブラジルサッカーは雑魚になってるわ
南米選手権優勝したけど、南米からタレントが殆ど出てこず
選手が歳くっただけの大会だったしな
褒める弊害はくそでかい
人間を劣化させるだけの行為
0736この名無しがすごい!
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2020/08/11(火) 22:30:48.32ID:yJR+TxaG
文章力上げたいと思うんだけど三人称作品でスレ民が文章力高いなと思う作品とか作家って誰かいる?
何冊か読んでみる
0738この名無しがすごい!
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2020/08/12(水) 01:18:18.62ID:ROZrG/0B
流石にネタか
翻訳の中でも微妙なゲームオブスローンズを勧め、
更にまだ小説文体がぎこちなかった頃の虚淵作品とは

普通に文章だけで見たいなら一般ジャンルの大御所作家を読めば大抵優れてるし勉強になる
ラノベで言うなら、最近だと河野裕なんて一般でも頭角現してて良いんじゃないかね
どれが三人称作品かはわからぬが
あとは去年ら辺、一般でも書いたあざの耕平とかかな
元々三人称で戦闘シーンにも定評がある作家だ
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/12(水) 07:56:42.88ID:ezwM8Ts+
上がネタな事くらいは分かるわ

ありがとう
ここの人が、この作家は上手いなーって思うのが誰なのか知りたいんだよね
>>738調べて好みそうなら読んでみる
0740この名無しがすごい!
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2020/08/12(水) 08:12:11.63ID:sRcx1rDU
今だったら半沢直樹やってるし
下町ロケットもドラマ化したし
池井戸潤でいいんじゃね?

ただ、紅葉がはらりはらりと池の水面に浮かんで朝ぼらけの陽光を跳ね返している。

みたいな情景描写は出てこない。ひたすら悪役と戦う。
それもただ暴力でやるんじゃないからいいよな。
殴り合いなんかハリウッド映画とかドラゴンボールみたいなもんだ。子供向け。
少々誇張はあるがしっかり大人向け。
0741この名無しがすごい!
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2020/08/12(水) 09:20:45.01ID:KCr0pWAn
ID:ROZrG/0B

他を批判して自分の正当性を高めようとするのって時代遅れ

ID:ezwM8Ts+

質問してこたえてくれた相手にネタ扱いにして腐すとか外から見ても人間のくずのだいひょう
0743この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/12(水) 13:46:02.66ID:6fAUQXxa
赤川次郎西村京太郎山村紅葉ここら辺多作だし有名だけど文章自体は凡な気がする
0744この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/12(水) 15:23:27.34ID:HsGBRIdY
5ちゃんねるの「、」「。」は極力書かないって暗黙のルールって
変な癖がつくから5ちゃんねるに常駐するのは
もの書きにとっては良くないなあって気がしている
0745この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/13(木) 22:14:09.73ID:c177oxiu
他人を下げる事でしか自分の価値を示せない人は
その事を絶対に自覚しないからある意味最強なんだよな
0747この名無しがすごい!
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2020/08/13(木) 22:52:44.36ID:x/ddV6Ta
>>745
例えば、そういう見下し感覚から「追放ざまぁ」系を生んだ可能性とかもあるんよね
「狂人こそ、なろう小説で作家になれ!」と言ってみたかったりするw
0748この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/14(金) 00:08:05.67ID:wcVXFhCq
銀行を追放されて子会社に出向した俺がさまぁします 〜半沢直樹3 ロスジェネの逆襲〜
0749この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/14(金) 21:15:49.16ID:ev0azQrQ
>>737読んだことない&どっちも名前は知ってる(Zeroはアニメ観た)んだけど、
なんか煽られてるのを見ると、売れたのに理由がある感じ?

文章力がある=面白いんだろうし、面白くないのに売れるってことは何が良かったんだ。
0750この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/14(金) 21:24:56.67ID:uMVnwxws
そらファンが読みたがってたfate幻の前日譚だし虚淵が書いたとあればみんな買うだろ
設定がいいからクオリティも安定するし文章力とか関係なしに虚淵はライターとして腕があるからストーリーが良かった
そもそも文章良い=売れるの構図なんて存在しない
文章が悪くても面白い作品は山ほどある
0751この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/15(土) 11:01:52.33ID:UNTkdsbg
>>738
>更にまだ小説文体がぎこちなかった頃の虚淵作品とは

小説単行本
Phantom(2002年6月 - 12月 角川スニーカー文庫 全2巻)- 共著:(有)リアクション
吸血殲鬼ヴェドゴニア(2003年2月 - 3月 角川スニーカー文庫 全2巻)- 共著:種子島貴
白貌の伝道師(2004年12月 ニトロプラス/2012年3月 星海社FICTIONS)
鬼哭街(2005年1月 - 3月 角川スニーカー文庫 全2巻/2013年10月 星海社文庫)
ブラック・ラグーン(2008年7月 - 2011年1月 ガガガ文庫 全2巻)- 原作:広江礼威
アイゼンフリューゲル(2009年7月 - 12月 ガガガ文庫 全2巻)
Fate/Zero(2011年1月 - 6月 星海社文庫 全6巻)
金の瞳と鉄の剣(2011年4月 星海社FICTIONS)
沙耶の唄(2018年12月 星海社FICTIONS)- 共著:大槻涼樹
https://ja.wikipedia.org/wiki/虚淵玄


これみて
>更にまだ小説文体がぎこちなかった頃の虚淵作品とは

これには盛大に草生えるんですけどwww
0752この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/15(土) 11:52:37.47ID:25XQNmUp
fate zeroは2011じゃなくて初出2006な
あと初期のゲームノベライズは共著だから
単独でちゃんと書き始めたのはfatezeroからだよ
0753この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/15(土) 12:25:45.50ID:UNTkdsbg
>>752
ググルと分かるけど単独でちゃんと書き始めたのは鬼哭街じゃないの?
しかもこなれてない時代というけどもっと古くからライター業で仕事してる実績あるんだが
それにフェイト以降出してる小説自体も年代ほぼ変わらずのほんの数冊足らで文章が急激に変化してこなれたの?
0755この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/20(木) 13:09:48.84ID:ODfC16DS
>>709
>若いと有利なんてことあるかね小説に

10年前や20年前に自分が描いた作品を読み返して
恥ずかしくなるのは、「若さゆえの未熟さ」がそこにあるから。
「年を取って成長した自分なら、こんな恥ずかしいものは描かない」
という意識があるから。

若い方が感性がどーのこーので有利、と主張する人は、
自分の10年前20年前の作品を読んでも、
恥ずかしくならないのかねえ。
0756この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/20(木) 21:21:13.36ID:Ku5yLbdD
ライター的なこと6年前にしてたけど今読むと恥ずかしいってよりむしろよく書けたなこんなのと思うことはある
0757この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/20(木) 22:15:38.32ID:g377FtM1
よくこんなんで応募したなって思って読み返したら結構面白かったんで全面改訂して応募ってのはよくやってる
0758この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/21(金) 08:43:49.04ID:o7SsD27r
よく十年前の自作とか読めるな
昨日見返したけど一年以上前の自分の小説はもはや別人が書いたものだよ
恥ずかしくてびっくりする
0759この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/22(土) 00:34:40.75ID:jQdKFSQS
そうなん?
俺は自分の書いた小説は世界で一番面白いと思っているよ。
昔書いたのも、つたないなりに面白い。


まあ自分専用のオナニー小説とよく評価されるがね。
でも自分が読んでつまらないものは書けないよ。
0760この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/22(土) 02:05:03.84ID:6vu02Xwv
>>730
39歳無名新人だけど普通に書籍化したよ
編集さんは面白いから推したって言ってた
年齢を感じることは特にないけど、編集さんは年下っぽいのでやりづらくないように
多少は気を遣ってる
普通の人間関係作れて面白いもの書ける人なら書籍化は年齢関係なくないか?
0761この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/22(土) 02:06:47.94ID:6vu02Xwv
ちな説教臭いことは書いてないな
自分がそんな本読みたいか?と聞かれたら読みたくないから
徹底掉尾エンタメだ
0762この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/22(土) 02:38:21.96ID:FjGjcDwj
問題はなろう系かそれ以外か
公募かどうかとも多少被る部分だけど
0765この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/22(土) 14:29:05.13ID:6vu02Xwv
間違いを指摘した後の一言は余計
そういう風に根性悪いから書籍化されないんだよ
0768この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/22(土) 23:54:04.18ID:GzCM4Ogk
目指すスレなんだからデビュー済みなら黙ってるのが正解だろ
お前は頭から不正解だよ
俺はラノベじゃないとこでデビュー済みだけど普段はROMに徹してる
0769この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/23(日) 10:24:28.73ID:NuUEbxkk
でも実際にデビューした人の話もないと憶測ばかりにならない?
デビューに年齢は関係ないというのは励みになるわ
0770この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/23(日) 22:19:28.11ID:isHlCKEZ
ここで言われても騙りか本物かなんてわからないからな…
でもなろうデビューに年齢が関係ないことは間違いない
HUNA爺筆頭に高齢作者があふれてるからな
知り合いにも48で初出版がいるし
0771この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/25(火) 04:28:56.26ID:yTKFPRcm
なろうはまじで関係ないよなそれはわかってるから公募よ公募
といっても公募でも2巻出せないのがざらだから結局フォロワーいるんだよな
じゃあやっぱりなろうじゃねーか!となるけど設定でバズるようなやり方も終わった手法だから
タイミングとタイトルガチャなのだろうけどその気力別なところに回してえなあ_(:3」∠)_
0772この名無しがすごい!
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2020/08/26(水) 17:19:16.88ID:C6T7Ab9p
ライトノベルのシリーズ累計発行部数
https://ln-news.com/page/circulation

このデータを眺めてるとなろうがオワコン化してるの気づかれるのも時間の問題か
古くからある何タイトルかの作品ばかりが何とか体裁保ってる状態
しかもその古くからある作品も2年前と比べると数字の伸びが鈍化してて、古参以外の中期以降の準新作タイトルに関しては目も当てられない成長率
オワコンに固執せずにそろそろ次の稼ぎ処を探さないといけないかもしれんね
0773この名無しがすごい!
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2020/08/26(水) 17:27:05.71ID:nD9kbNg1
むしろラノベが超古参タイトルしかなくてなろうやるしかねえかって思った……
0774この名無しがすごい!
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2020/08/26(水) 17:42:30.15ID:C6T7Ab9p
>>773
成長を終えて飽きられた原因とされる異世界という枷に縛られて浮上の目の材料もない今後一方的に沈み行く船になぜ乗ろうとしたがるのか理解しかねるw
0775この名無しがすごい!
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2020/08/26(水) 17:51:50.17ID:nD9kbNg1
理解できないなら国内サイトアクセスランキング見てきなさい
偏った浅薄な脳で考えた憶測でなくしっかり数値としてどこにメインストリームがあるかを認識せよ
0776この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/26(水) 18:01:59.98ID:oBgYFeUk
論破されてて草www
つーかなろうってアクセス数やばいのな
さすがに凄すぎてビックリした
0777この名無しがすごい!
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2020/08/26(水) 18:02:22.06ID:C6T7Ab9p
>>775
アニメ化ブーストが期待されるも作品とアニメ放送の年代が新しくなるほどほとんど数字が伸びずにいるよね
平均値は70万だったからアニメ化しても30万しか成長してない
なろう最盛期の2016〜17年のこのすば、オバロがなろう流行時にアニメブーストで1年の間に原作300万以上引き上げたのに比べると成長率の低さは一目瞭然だと思うけど

1,000,000 私、能力は平均値でって言ったよね!
700,000 痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
500,000 うちの娘の為ならば、俺はもしかしたら魔王も倒せるかもしれない。
440,000 インフィニット・デンドログラム
200,000 魔王様、リトライ!
0778この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/26(水) 18:11:38.66ID:nD9kbNg1
>>777
文盲かな? ちゃんと見てきてから話そうねおじいちゃん
あとこの手の数値を持ってくるなら成長率ではなく市場規模の数値を持ってこよう
難しすぎてわからないかもしれないが、大人の世界ではそういうしょうもないアニメのBD売上みたいなレベルの数字を持ってこられても議論の土台にすら登れないんだよ
そういう冊数の話は個人の作家のステータスを図るものであって市場を測るものではないんだ
0779この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/26(水) 18:13:34.18ID:C6T7Ab9p
>>778
なろうは円盤売上が振るわなくなってくると、原作を売るためにアニメを利用していると、なろうに精通してる連中が同じことを書き込んでいたけど?
で、原作の数字は?
0780この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/26(水) 18:15:46.43ID:nD9kbNg1
>>779
うん? さらに文盲かな?
どうして円盤売り上げの話をしだしたんだい?
そしてサイトアクセスランキングは見たかい?
頭は大丈夫かい?
0781この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/26(水) 18:16:45.77ID:C6T7Ab9p
>>780
アクセスランキングが何の指標に?
原作も円盤も以前に比べると売上が鈍化してるって話になんか関係あんの?
0782この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/26(水) 18:19:09.38ID:C6T7Ab9p
マガジン原作の
五等分の花嫁

アニメ化直前の原作発行部数 100万部
一年後の現在 1250万部

市場が閉鎖的になったわけじゃないようだが?
0783この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/26(水) 18:25:44.98ID:nD9kbNg1
>>781
見てきたのか? 何位だった?
上にあとどれくらいのサイトがいた?
そのユニークユーザー数をして泥舟と評する理由は?
難しい話がわからないなら、その知能指数に合った謙虚さを持たないと
可哀想だけど君にしてやれる事と言えば、知能テストを受け持ってくれる県内施設に行くことを勧めるくらいか
ただしなんらかの障害が適応されると保険に入りにくくなるから、色々調べてからの方が良い
わからない時は窓口に電話するのも手だ
0784この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/26(水) 18:27:51.28ID:C6T7Ab9p
アクセスランキングを持ち出してなんで円盤を持ち出すのとか言い出せるあたりが脳の足り無さを体言してるんじゃないかな
0785この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/26(水) 18:28:53.32ID:14jAK3SI
>>782
このアニメおもしれー原作は漫画か、買うか
このアニメおもしれー原作はラノベか……アニメ二期はよ

小説って読むのめんどくさいもんな
0786この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/26(水) 18:31:04.05ID:C6T7Ab9p
>>785
なろうでアニメになるようなのはまず間違いなくメディアミックスで漫画が小説レベルの冊数でてる
基本的に小説より漫画版の方が発行部数に貢献してるという皮肉な
0787この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/26(水) 18:37:01.94ID:oBgYFeUk
こいつの怖いところはなろうがオワコン化してるって話してたのに、途中からなろうとは全く違う話してるところだな
0788この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/26(水) 18:37:33.66ID:14jAK3SI
>>786
あーなるほどね
漫画と小説でてるなら絵が嫌いじゃなければ俺ならまず漫画買っちゃうな
けど大抵コミカライズの絵が好きじゃないからやっぱりどっちも買わないかもな
0789この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/26(水) 18:39:12.58ID:C6T7Ab9p
>>788
転スラの発行部数の8割が漫画版とか言われてる
書店員の報告で小学生がよく買ってるとかなんとか
0790この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/27(木) 10:24:05.26ID:aiBuGaW+
キャラクターの公式絵があれば読者間で共通の認識になるから強みだよな

小説は挿絵でもない限り、細かく表現しても読者の想像に任せるから
0791この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/30(日) 23:30:18.11ID:4ZRHeGC3
ラノベのコミカライズもしくはアニメなんてのは
結局作者以外の人間にブラッシュアップされてるから基本面白さが向上してないといけないわけで
そう思うとマンガ版やらアニメ版やらを見て面白かったからと言って原作にまで手を出そうとかなかなか思わないんだよな
0792この名無しがすごい!
垢版 |
2020/08/31(月) 06:44:05.43ID:rbaCjIkc
>>791
面白さの上下、とはちょっと違うが。

スレイヤーズを、長編一巻と短編少々を読んだ段階で
アニメを見て、そっちを先にたくさん見たものだから、
「リナに対してタメ口のアメリア」がどうしても我慢できず、
その後は長編を全く読めなかった俺。

アニメに馴染んでる身としては「この方が可愛い、英断」と
思えるけど、もし俺みたいな奴が多くいれば、
原作の売り上げにダメージがあるわけで。いいのかそれで。

「この方が可愛い、人気が出る、そうなりゃ原作も売れる」と
思ったから、かねえ。
0793この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/02(水) 16:23:06.01ID:IkxDncT2
これはいける!と思ったものが二次落ちとかするとマジで途方に暮れる
何から直したものか
0794この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/02(水) 19:36:57.94ID:F459up2z
俺なんか1次落ちだぜ
絶対受賞やろなぁ(ニチャァ
からの1次落ちほんとキツい
0795この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/03(木) 15:53:51.86ID:LWcD8Vsr
>>775
本の売り上げの話してるのになんで無料サイトのアクセスの話してんだ?
真ん中をとるなら本は売れなくなったけどサイトは無料だから見にきてる人が多いってことだろ
100日ワニがネットで人気が出てリアルでは爆死した話にも似てる
本で読む層は少なくなってるんだよワニみたいに無料だから読む程度そこで終わりって層が多い
0797この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/03(木) 16:01:02.01ID:LWcD8Vsr
というかアクセスで言うなら投稿サイトは魔法のアイランドが国内二位
魔法のアイランドはケータイ小説のサイト
ケータイ小説って今売れてるか?
これがなんの意味を指すのか
バカには分からないか
脳が萎縮してるもんな

ほい
なろう脳が悔しそうなのであげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0798この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/03(木) 16:45:29.54ID:9LQYwyDY
普段もっと流れが速いスレにいるから、一週間越しに煽り煽られしてるのを見るとちょっとビックリ
お前ら亀かカタツムリかなのか
0799この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/03(木) 16:52:53.70ID:kycFAjs+
>>797

Similar Webを見ようなマジで
頭腐ってもう何も思考できないんだろうけど検索くらいはできるだろ? できるよな?
頼むぜキチガイ、少しで良いから現実を見よう
ユニークユーザー1400万だよ
そして平均してほとんどの大判書籍が部数でラノベより優っているという事実
事実だよ事実
事実くらいはね? 理解しようよ? 頭悪くてもそれくらいはわかるだろ?
市場規模みようや。バカみたいに一部分の売り上げ売り上げ売り上げ
売れたケースの数例だけ取り出して全体評価
頼むぜ爺さん、脳みそもう少し使ってレスしようぜ
0800この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/03(木) 16:56:41.98ID:bNgaY7kz
国内アクセス2位に魔法のアイランドがあるソースはどこにあるのかな
0802この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/03(木) 17:08:39.67ID:kycFAjs+
>>801
あの、なろうは2019時点で月間20億PV超えてるんですが……
あと魔法のアイランドは国内webランキングには入ってないんですが
ほんとに頭大丈夫ですか?
0804この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/08(火) 10:06:06.03ID:Paa+RiVn
なろうはイメージ的にはもうオワコンだよ
リゼロオバロこのすばのような代表作が出てこなくなったし
アニメ化による売上比率も○○パーセント上昇というような変動が以前に比べてかなり小さくなった
2015年頃から広げたラノベとの新刊の発行部数の差がなろう側が勝手に落ちてきてほとんど同じような水準にまで落ちぶれてしまった
今の新作なろう作品の書籍は数字がでてないし、今まで売れてたアニメ化してるなろう作品の原作の伸びも鈍化してる
完全に潮目よな
0807この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/08(火) 13:45:27.87ID:E6pDvcXd
新人賞からのデビューとなろうスカウトからのデビューだとなろうスカウトのほうが書籍を沢山出させて貰えるイメージあるんだけど実際はどうなのかな
0808この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/08(火) 20:01:02.90ID:Zl6lcr7J
>>807
出版社は商売でやってるんだから、
どっちだから優遇、なんて精神論? はしないだろ。
現実の数字として一巻の売れ行きが良ければ二巻が出る、
悪けりゃ出ない。以下繰り返し。それだけだと思うよ。
0809この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/09(水) 20:12:26.24ID:iBUHSkJO
こんなスレあったのね
実際、30代以上でラノベ作家デビューして、なおかつ長続きしている例ってどれだけあるのかな
昔、電撃で50代の人が受賞してデビューしたけど長続きはしなかったみたいだし
0810この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/09(水) 21:02:16.31ID:P61OXiFb
長続きしないのは、別に年齢層に関わらず同じだと思うよ。
ラノベ作家に限らず、漫画家だろうが芸能人だろうが同じ。
人気商売は、どこでも誰でも皆同じように、
生存競争が厳しいんだから。
0811この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/09(水) 22:24:36.84ID:JsUn59km
もったいない話だけど企画通らなくて自分からフェードアウトする人も結構いそうだよね
0812この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/10(木) 00:38:10.78ID:XbeWuTdI
数年前に新人賞を取った積みをコロナ禍の休業時で読んだんだけど。
そこそこおもろかったんで、続きは出てるかなぁとググってみたら作者のツイッタが見つかったんだ。
……小説書くのやめて公務員になってた。
何度も聞かれているのか「続きは出ません」と公言していた。
なんかショックだったよ。
いや、これが普通に「売れなかったのでワナビに逆戻りです」なら暖かく「おかえり」と言えただろうけど。
0814この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/10(木) 14:25:35.03ID:cZpoM1qQ
〜ですわ
お嬢様じゃなく関西のおっさんの語尾だからな

お嬢様「なんですの?」
関西弁のおっさん「なんですの?」

お嬢様「いいですわ」
関西弁のおっさん「いいですわ」

お嬢様「よろしい」
関西弁のおっさん「よろしい」

お嬢様「私をこんな目にあわせるなんて屈辱ですわ」
関西弁のおっさん「私をこんな目にあわせるなんて屈辱ですわ」
0817この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/11(金) 06:29:04.63ID:oFoHxqa9
>>811
その通り。
実際、次巻の完成原稿が既に手元にあるのに、
「前巻の売上が悪かったから次巻は出さないよ」と言われて、
次巻の原稿は問答無用でお蔵入り、なんてことはあるからな。

それで仕方なく新作を描いて、
その新作の出来が良くて出版されると、前作の読者から
「前作を投げ出して新作? 前作の読者を何だと思ってるんだ!」
「作者は前作に飽きたのか? 描く気がないのか?」
と言われたりする。

仕方のないことだが、読者は理解しとくべきだと思うね。
作者は決して、創作意欲を失って投げたわけではないと。
もちろん、作者自身が投げたと自己申告してるなら別だが、
そんなのは全体の何%やら。
0818この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/12(土) 00:06:00.95ID:SATxqUgO
完成原稿があるのなら、自費出版でも同人でもウェブ公開でもすればいいのに。
権利関係が裏にでもあるのかね?
0820この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/14(月) 14:36:58.83ID:0MuOop9x
>>817
似たような他業種では99%以上が創作意欲を失ってリタイアだからその理想論的観測はどうかな?

木之本なつみ
@new_ge_ne
もうちょい深く突っ込むと、大人向けアニメ作りたいって人はそこそこいるんですけど。
一般的な作り方との違い対応できず、一回作ったら、もういいやってなって辞めていく人が99%以上。
その後処理とかに追われると、作画が不安定になっていく感じです。
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/22(火) 16:08:08.52ID:CfR9t9pt
この国何もないなマジで
国民意識の低さと頭の弱さは先進国でダントツだが

Twitterのトレンド見たって声優!!アニメ!!ソシャゲ
!(ガチャ!!イベ!!)

こんなんばっかりで辟易とするキモすぎる
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/22(火) 16:11:39.59ID:O+I1r56B
知らずに知ったかぶりすんな
アメリカ人なんか碌に字も読めないしもっと酷いぞ
アルファベットの綴りですら読めないんだぞ?

識字率でググれ
0826この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/22(火) 17:26:47.19ID:+oFn3hVF
なろうクソ認定できず負けたアゲカスが今度は土俵を変えて叩き始めたか
重症だな
0828この名無しがすごい!
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2020/09/23(水) 09:04:49.34ID:00Seqmai
アクセスで言うなら投稿サイトは魔法のiランドが国内二位
魔法のiランドはケータイ小説のサイト
ケータイ小説って今売れてるか?
これがなんの意味を指すのか
バカには分からないか
脳が萎縮してるもんな

ほい
なろう脳が悔しそうなのであげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0830この名無しがすごい!
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2020/09/28(月) 03:11:21.22ID:/wjlK6rM
年取ると覚えた語彙より忘れる語彙の方がはるかに大量で早くてかなわん
脳と心身が新鮮な若年こそが正義の世界だな
0831この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/28(月) 04:10:16.85ID:Kc8ZJzLe
俺はいつの頃からか簡単な言葉でしか文章書けなくなったわ
普段忘れてるけど知ってる単語は多いから、要所と思う場所で類語辞典使うくらい
記憶力はホント駄目になるね
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/29(火) 03:11:58.66ID:YTlcawAa
>>831
おっさんになると脳細胞が死んで新しい言葉を覚えると同時に以前覚えた単語が失われるんだよ
勉強しても前のところを忘れていくので入らなくなる
語彙とかだとなおさら覚えても忘れる速度の方が早い
小説家とかは若い人間の方が語彙が広いだろう
年取ると語彙を思い出す作業がしんどくて平易な文章しか書けなくなる
よく添削なんかして平易な文章で書けというけどおっさんになるとむしろ語彙が乏しくなって平易な文章化せざるを得なくなるんだよ
すぐ代用の単語が思い出せないから
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/29(火) 07:47:35.02ID:ikmTu47p
>>832
あるあるw
ある意味おかげさまでだいぶラノベぽい文章になったよ。自分で言うのもなんだけど読みやすくはなったw
けれん味ある語句を連発して畳み掛けるような文章は不得意になっちゃったけどね。
どちらにせよ手持ちの武器を活かす方向でやってくしかないやねw
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/30(水) 06:05:54.96ID:IgEmxnl8
俺なんて人に怒るときにバカしかいえなくなってるw
他の言葉がでてこないんだw
年齢もあるけど山口達也なみに酒飲んでるから老化が早まったんだと思うw
0835この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/30(水) 21:10:26.57ID:Re+SIcxm
怒れるだけましだろ。俺なんて何も言えなくて黙ることしかできない
0836この名無しがすごい!
垢版 |
2020/09/30(水) 22:16:42.94ID:vCta8DyO
芸人の話で申し訳ないが、千原Jrは毎日クロスワードを解いているらしい。
Jrさんを尊敬する俺はさっそくスマホにDLして毎日やってるのだが、
人と話しているときに言葉が滑らかに出るようになった気がする(個人の感想)
知識や語彙を増やすというよりも、言葉を想起する訓練になってるのかもしれん
さすがJrさんだ。せいじとは違う。
0838この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/06(火) 22:16:10.89ID:bbvdmE6c
三人称苦手な人は近場の公園でちゃんとマスクして子供を呼び寄せて紙芝居を披露すりゃいい
紙芝居には三人称に必要なすべてがつまってる
紙芝居で言葉に発しているものこそが三人称の模範解答文章そのものなのだから
0839この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/07(水) 00:10:00.16ID:pwCqTxEy
一人称の方が難しいよ。
視点が一つになるから、展開が平板になる。
違う視点が入ると、それだけでグッとストーリーに厚みが増す。
だから、一人称うまい人は本当に話作りがうまいのだと思う。
0840この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/08(木) 00:42:25.03ID:JLOxA0ds
>>839
逆じゃね?
一人称だから三人称みたいにどこで視点入れ替えしてクロスさせたら引き締まるとか余計なことを考えなくてもすむ
一人称だから視点切り替えしない理由にできて構成の幅を広げなくても一人称だからで不問にされやすい
ようは甘やかしてもらえるのが一人称
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/08(木) 14:58:59.75ID:zQ9/pvhU
基本主人公の一人称作品だからといって
三人称を併用してはいけないだなんて決まりはないんだぞ

主人公以外の第三者視点をたまに入れても良い
0842この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/08(木) 15:26:45.24ID:NnDww4tA
三人称は汎用性高い上に一人称と比べると事務的に書けるから優秀
ただ没個性になりやすいので文体で一つ頭飛び抜けるのが難しくなる
一人称は誰にでも書けそうでいてプロでもクオリティを高く見せるのが難しいピーキーなスタイル
一人称で筆力出せてる人は軒並み一線級の作家または天才タイプしかいない
どっちも茨の道よ
0843この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/08(木) 16:33:07.93ID:kPtZhKGp
なろう作品で 準主役や脇役を「俺」「私」と一人称で書く回のタイトルに
「○○視点」って追記している作品を時々みかけるのだが

あれって単なる流行なのか、それとも
マンガ化の際に担当編集側から「作画の人に分かりやすいように書いて」
って指導があってはじまった流行なのか、どっちなんだろ?
0844この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/09(金) 18:42:43.25ID:CW3JmyLl
〇〇視点/〇〇sideは分かりやすいように書いているだけで特に意味はないよ
スマホから見やすいように頻繁に空行を挟むのと一緒でweb小説特有のものだね
いつからあるのかは知らないけど昔からあるよ
書き手側があとで管理しやすいのもメリットなんじゃないかな
書籍版でもそのままになってたりするけどね

ただ〇〇視点表記絶対許さないマンに絡まれる(叩かれる)とんでもないデメリットがついてくるっぽいね
ぽいっていうのはそれ系の雑談スレで許さないマンやら警察をいっぱい見かけたから
〇〇視点って表記は分かりやすくてweb小説という媒体に即していると思うけど使わないほうが無難だね

俺はweb小説に関しては読み専で感想欄も見ないけどこういう叩けりゃなんでもいい奴多いみたいだよ
0845この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/09(金) 22:37:55.44ID:4r4Ni0uQ
許さないマンはノイジーマイノリティだと思うから気にすることない
0846この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/10(土) 19:15:56.92ID:oqstwF4Z
>>844
規定のルールを逸脱するなルールを守れって保守的人間はすごく日本人に多い
0847この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/10(土) 19:19:58.23ID:oRfDETA8
エロ増し増しにすればどうにかなるやろ
パンチラ程度ならなろう運営も許してくれる
0848この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 04:23:46.48ID:yS5G+B5J
>>842
一人称じゃちょい出番の顔見せ伏線ちりばめるのできない
映画ならちょい顔見せだけで視点切り替わるのが多いし最初から三人称しか選択の余地ないわ
0849この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/12(月) 13:01:01.33ID:tF0vHVnl
池波だったかワナビ系のサイトで見たけど有名作家でも一人称なのに一人称じゃ知りえない情報書いてる作品もあったりするらしい
最近の小説はその辺突っ込まれないようになってるけど昔はおおらかだったのかな
0850この名無しがすごい!
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2020/10/12(月) 13:06:03.82ID:bs9SmtFF
>>848
穂信だってインシテミルで多人数デスゲームコンゲームミステリを1人称でやってるから
ようは技術だと思うぞ
0851この名無しがすごい!
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2020/10/13(火) 01:29:09.12ID:53td9qyh
>>850
視点切り替え回数少ないなら一人称でもいいんじゃね
でも三人称の方が切り口変えられし多彩だよ
6人くらいがメインキャラだとして毎回違うキャラが自宅なり働き口なりトラブルに巻き込まれる展開作ってやれば
そこから他のメンツと絡ませていけるし常に主人公が相手のことを見て様子がおかしそうだみたいな主人公が目にすることで話が動き出すワンパターンな展開を防げる
技術だけじゃどうにもならないんだよなあ
0852この名無しがすごい!
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2020/10/13(火) 01:33:13.84ID:7WBlO5C9
>>851
そらそうだ
ただ、元のレスは選択の余地がないってことに対しての返答であって
三人称の方が楽なのは百も承知で一人称の例をあげただけだと思うぞ
0853この名無しがすごい!
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2020/10/26(月) 14:33:50.15ID:gmtPGI+v
なろうはゴミ
0854この名無しがすごい!
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2020/11/06(金) 07:46:35.13ID:aPu5q/P/
【悲報】日本人、メディアに容易く洗脳される(笑)幼稚な多数決カルト信仰の末路(爆笑)
@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ.
A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
Bネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
C韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ
D「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ!
E中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ.
F「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ
G「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
H「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ.
I日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
J日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ!
K女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ!
Lイケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ!
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A
0855この名無しがすごい!
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2020/11/06(金) 07:51:38.19ID:+pXDYUVq
【悲報】日本さん、マスゴミに簡単に洗脳される(笑)幼稚な多数決カルト信仰国の末路(爆笑)
@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ!
Bネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
C韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ!
D「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ!
E海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ!
F「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ!
G「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
H「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
I日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
J日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
K我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり!
Lイケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ!
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A
0856この名無しがすごい!
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2020/11/06(金) 08:28:17.45ID:ZzyAEuNd
>一人称の方が難しいよ。

その場面の主要人物の主観で語る
0857この名無しがすごい!
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2020/11/12(木) 13:06:20.21ID:L25zm3MJ
ちょっと聞きたいんだけど
俺、手書きで書いてて
これをデジタル機器に打ち込みたいんだけど
良いの知りませんか?
もうほとんどワープロ機能とUSB差し込み口だけしかないような機材があると有難いんですが
0858この名無しがすごい!
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2020/11/12(木) 13:41:32.29ID:pjjY/9Rl
パソコンじゃダメな理由はなんぞえ?
お金なくても文字打つだけなら中古で1万ちょっとからあるし
ワープロ機材みたいなの探すより安価な気がするが…
0859この名無しがすごい!
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2020/11/12(木) 15:20:09.88ID:HCNvntK6
ワープロは二十年前に滅んだから素直にPCを
ポメラというテキストガジェットはあるけどパソコン連動だし四万だから安いノート買える

有名な作家の芝村さんは執筆は殆どポメラとのこと

最後までパソコンが嫌でワープロ使い続けたよ。
ダーウィンは使いやすかった。ルポは頭悪いけどルビ触れて便利だったなあ。
0860この名無しがすごい!
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2020/11/12(木) 16:24:11.86ID:90mIMWVy
ワープロ専用機はいまさら現実的じゃないし、ポメラくらいしかないだろうな
USBメモリは使えないが、SDカードかUSBケーブルでファイルを転送できる
一番新しいDM200はメール送信くらいはできるようだが、ブラウザはないからポメラから賞に投稿ができないので別にPCは必要だが

あとは海外製のでポメラに似たのがあったはずだが、発売されたかどうかは知らない
0861この名無しがすごい!
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2020/11/12(木) 22:15:06.07ID:L25zm3MJ
ああ、ポメラですね!その名前を忘れちゃってて
ノートPCは持っているのですが、いかんせん古く、熱暴走で落ちるので長時間の使用に耐えないのです
タブレットもありますが、外付けキーボードのKとWなどが効かなくなって壊れてきまして
外付けキーボードを買い替えるか、ポメラを買うか迷って考えていたんです
ありがとうございます。ポメラの名前を思い出させてくれて
0862この名無しがすごい!
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2020/11/12(木) 22:15:18.10ID:L25zm3MJ
ああ、ポメラですね!その名前を忘れちゃってて
ノートPCは持っているのですが、いかんせん古く、熱暴走で落ちるので長時間の使用に耐えないのです
タブレットもありますが、外付けキーボードのKとWなどが効かなくなって壊れてきまして
外付けキーボードを買い替えるか、ポメラを買うか迷って考えていたんです
ありがとうございます。ポメラの名前を思い出させてくれて
0863この名無しがすごい!
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2020/11/13(金) 01:13:06.26ID:IKXKXv14
いやノート買えよ
おかしいだろ。優先順位
ポメラ普通に高いぞ。利便性を担保に値段上がってるわけだからコスパ考えたらノート一択だぞ
ポメラはあくまでPC持ってるやつのサブ機であってメインで使うものではない
こんにち無料のDropbox、Googleドライブで原稿の消失をほぼ回避できてフリーソフトで優秀なエディタが腐るほどあって
webに関しては横書きだからテキストなりEvernoteなりでスマホと同期してフリック入力で原稿やり放題なんだから
ポメラを買う理由は、あくまで基礎的な機材揃ってて更に贅沢したい人が使う物であって、主力として使うものではない
PCに苦手意識あるならこれを機に克服してちゃんと適応すべき
どっちにしろプロになったらパソコンでやりとりだぜ
メールもPCメインだし
添付されてきたPDFのゲラだって開くのはPCだろう
悪いこと言わんから安いノート買え
Lenovo直販サイトとかの決算セールで中々のスペックの新品が数万で買えるご時世だ
これから先どんどんIT化が進むんだから自分もアップデートしてかなダメやぞ
0864この名無しがすごい!
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2020/11/13(金) 10:03:28.36ID:ZNCO/23n
ポメラは外付けキーボード買うのを迷う人間が買うもんじゃないよなぁ…
0865この名無しがすごい!
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2020/11/13(金) 22:26:04.01ID:7DuUIMN+
プロとして仕事するつもりならパソコン買い替えたほうがいいと思う。打ち合わせもメールやWEB会議ツールが増えてるみたいだし
冬場に熱暴走するノートパソコンって怖くねえか。火災とか。バッテリー妊娠してねえか
0866この名無しがすごい!
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2020/11/15(日) 10:44:47.74ID:u5fNRkc2
中古のSSD換装済のレッツノートでええやん。
上手く選べば10年使える。
0867この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 01:48:38.70ID:iK9X0ODA
ノートパソコンで壊れやすいのはバッテリーだから、交換が簡単なやつ選べよ
MacBookとか基本的に交換できないからMac信者でも避けるぞ
0868この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 11:18:30.71ID:7TxO9Scs
バッテリーは確かにノートPCの中じゃ壊れやすい部品だが、一般向けだと薄型が主流になってるからバッテリーを単体購入できる機種も交換が簡単な機種もそんなにないな
2.5〜3.5kgくらいあるビジネスノートとか、その辺こだわってるPanasonicとかは交換できるけども
ポメラは外付けキーボードの代わりに買うものではないのはその通りだから、ポメラ買うにしてもノートPCは別に買った方がいいとは思う
0870この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 13:27:54.08ID:AhfI1Se+
外付けキーボード注文しましたよ
タブレットも古い機種なので正規品がもう売ってなくて
青歯とか色々不安なんですが
本当にここで相談していなければボメラを買っていたと思います
0872この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 15:19:26.08ID:HmMlskd0
ノートPCも執筆専用くらいで贅沢言わなければ3万前後でそこそこ使えるのがいまはあるからね
2in1だとAtom Z8350、ノートだとCeleron N3350とかのが多いから、接続数が多いネット会議は厳しいかもだが、編集と一対一なら大丈夫だし、執筆にはその程度でも問題ない
熱暴走するようなパソコンでも執筆にはスペック足りるから買い換えにくいのかもだけど
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/16(月) 19:58:14.74ID:AhfI1Se+
ZOOMもSkypeもlineビデオもタブレットで間に合ってるので
ノートPCは容量食う音楽や動画ファイルの保管庫みたいになってますね
0874この名無しがすごい!
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2020/11/16(月) 20:37:11.14ID:Ka5PcLNH
なんかもうおじいちゃん過ぎて悲しいわw
でもまあ本人が不自由無いと思っているならそれで良いと思う
好きな執筆環境で存分に名作を生み出してくれ
0875この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 03:07:36.43ID:eyw4f8Pv
>>874
本人が不自由ないならいいと思うなんて言いながら、ずいぶんバカにした感じで笑う
アドバイスに従ってもらえないのってそんなに悔しいの?
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 09:17:12.88ID:j3e8+62j
>>875

>アドバイスに従ってもらえないのってそんなに悔しいの?

だろうね
874レスに悔しさが滲み出てる
そもそも他人が自分のアドバイスに必ずしも従うとは限らないことをいい加減学ぶべきだよな
ガキじゃあるまいしw
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/17(火) 09:30:18.87ID:zMBFLXmJ
執筆環境なんてどうでも良い
作品を仕上げて書籍化できれば
それで良い
0880この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 14:35:40.07ID:83JUuYNv
「PCじゃないと!」って考えのほうがお爺ちゃんだろ
特に最近はノートPCなんかタブレットの下位互換と呼んでいいレベルじゃね?
0881この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 15:34:23.48ID:y3L1jjHM
いや、それはないと思うよ
ぶっちゃけキーボードつけてようやく使い物になるなってレベルのは今回出たiPadくらいからじゃない?
前のは使えたもんじゃなかった
だからポメラとか使う人が多かったわけで
ペンシルでPDF化したやつに書き込む場合とかはタブレットの方が軍配あがるけどね
0882この名無しがすごい!
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2020/11/17(火) 16:10:38.75ID:Y1C89gj5
文字入力だけなら1万円のタブレットでも十分だよ
自分は横書きで縦画面で使いたいからタブレット使ってる
iPad proですらIMEがクソだけど
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2020/11/19(木) 07:52:42.84ID:ryw7xfCB
自分が使いやすいので良いと思う。

wordや一太郎だと誤字に赤線が付いたりして、うっかりミスが減るのでオススメ。

atokは「共同通信ハンドブック」のオプション辞書で
表記揺れや差別用語のチェックまでしてくれるので割と使えるが、
類語辞典に関してはグーグル先生を使ってる。

txtデータは、昔のJISコード変換と、最近のUTF8(bom無し)では互換性が無く、
文字化けするので注意。
俺はmeryの背景色を2chっぽくして使ってる。

編集さんに送るときにはwordを併用
(どれでも受け付けてくれるけど、wordを妙にプッシュされた。
エクセルもあったほうが理想的なので
office付きwinパソコンを買えば良かったな…と思う。Chromebookはskype通知が微妙…
キングソフトの無料版officeは微妙に互換性がなくて、さらにフリーズしたりする)
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/10(木) 18:39:03.54ID:7WXfxE65
物語を書く前のイメージボードみたいなヤツって
小説だとなんて言うっけ?
素案でいいのかな
0888この名無しがすごい!
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2020/12/11(金) 06:53:25.95ID:oX4qwFW9
>>887
本文以外で、本文の為に書くモノは、
俺は全てプロットと呼称してる。
どんな形式だろうと、「そういう形式のプロット」だと思ってる。
0889この名無しがすごい!
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2020/12/14(月) 15:30:18.05ID:VFwj1S3/
まだ穀潰したちがラノベとかいうアニメ同然の幼稚なこどおじみたいなことに執着してんの?
0890この名無しがすごい!
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2020/12/14(月) 23:17:31.58ID:Kd5l3qR1
>>889
>こどおじ

昔から、テレビや雑誌でニートだの引きこもりだのが
取り上げられると、99%男性の例ばかりが引きずり出されることに
納得できなかった。女のニートも引きこもりもいるのに。

と思ってたら、とうとう「おじさん」という最初から男性限定の言葉が。

世の中、男ばかりが叩かれるよな。ほんとに昔っから。
0891この名無しがすごい!
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2020/12/15(火) 16:51:31.09ID:crme/gSN
187ニューノーマルの名無しさん2020/12/15(火) 15:44:22.00ID:3gfJtFVM0
ワオ!!!
ウィキリークスはすべてのファイルをオンラインでダンプしました。ヒラリー・クリントンのメール、マケインが有罪、ラスベガスでの銃乱射事件、スティーブ・ジョブズのHIVレター、アフガニスタン、シリア、イラン、ビルダーバーグ、CIA捜査官がレイプで逮捕された、
https://twitter.com/StKosmoSiS/status/1338692005388488708?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0892この名無しがすごい!
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2020/12/15(火) 16:58:57.93ID:crme/gSN
452ニューノーマルの名無しさん2020/12/15(火) 16:29:37.83ID:RzldEQbA0
>トランプ大統領、最後の証拠がコレで、情報機関としては公表したくない代物。
>ナノチップになると人間の目では見得ず、小麦粉の粒より小さい。

木材を真っ白に漂白し、ミキサーなどで攪拌すると、幅15nm(ナノメートル)の
セルロースナノファイバーができます。
幅15nmのセルロースナノファイバーは、目に見えないほど細い繊維です。
そこには、ナノファイバーがタップリあります。
その透明な水を漉きあげ・乾かしたら、「透明な紙」の完成です!!


線幅5ナノメートルの現行チップの次々世代の半導体で、
実用化されれば10ナノチップに比べ、40%の性能向上と75%の省電力化が見込めるという。

チップの外部アンテナで電波(2.45GHzのマイクロ波)を受信し、 それをエネルギーに代えて、
128ビット(10進法で38桁)の固有の番号を無線送信する、 世界最小クラスの非接触ICチップです。
https://i.imgur.com/IrQs9ss.jpg  (これは、13年前に開発された古いタイプです)
https://i.imgur.com/mIiBSBr.jpg  (現在の5ナノは目には見えず紙繊維に浸み込みます)
0893この名無しがすごい!
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2020/12/16(水) 19:25:03.07ID:4DExa2AR
80ニューノーマルの名無しさん2020/12/16(水) 18:42:30.50ID:Ya1As/Rq0
米国で緊急警告:10日間の軍事行動の準備をしてください!
2020/12/16 13:41
http://kaikaku33.blog.jp/archives/24568200.html

ウィリアムマウントが発行したばかりの警告:10日間の軍事行動の準備をしてください

> この勧告をすべての愛国者にエコーしてください。
> あなたとあなたの家族が十分な10日間の食料とボトル入り飲料水を持っていることを確認してください。
> また、通信目的で古い学校(CB)のラジオを使用することもできますが、それでも入手できます。
> 12月18日から24日までのある時点で、トランプ大統領は、投票者の干渉に関する2018年の大統領命令からの制裁措置を戦術的に実施します。
> これにより、Facebook、Twitter、Fake News Corp、中国の米国の財務会計など、
> 人や団体の金銭や資産が凍結されます(また、侵略に対して陸と海の国境を準備した理由もあります)。
>
> 私たちの国を守るために州兵や他の軍事命令を支援する準備をしてください。
> 武器の準備ができていることを確認してください。
> しかし、軍隊の活動を妨害しないでください。
> 今回は、地元の法執行機関には権限がありません。
> だから、小さなパトリオットチームを集めて、あなた自身と周囲の近所をパトロールして確保してください。


Ghjojbo
0895この名無しがすごい!
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2020/12/17(木) 00:43:35.04ID:uJdeLt46
>>890
その代わり男は仕事さえしてれば家事や育児一切してなくても許されるんだから良いよな
女だったらどれだけ仕事で忙しくても家事育児も完璧にこなしてなきゃ叩かれるのに
そもそも男はたとえ無能でも男ってだけで女より正規の仕事に就きやすく出世もしやすく給料も高くて優遇されまくってんだから甘えんな
0897この名無しがすごい!
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2020/12/18(金) 14:59:28.96ID:PDKHWO7m
男にとっては楽な時代になったと思うよ実際

昔の男は「女を守る」「家庭を支える」という重大な使命があった
その代わり「メシ」「風呂」といえば女が用意してくれた

別にメシを用意するぐらいなんでもないんだわ
何も責任を取らなくていいってのがどれだけ楽なことなのか考えてみい
0898この名無しがすごい!
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2020/12/18(金) 21:18:53.38ID:KncSa9PN
日本は昔よりずっと貧しくなった

車の値段を元に考えると
およそ20-30年ほど前に比べて、日本円の価値は半減している
国内価値ではなく、国際価値で

年収500万円は、30年前基準で実質年収250万円だ
時給1000円は、30年前基準で実質時給500円だ

アメリカでは、最低賃金15ドルのところも増えているし、それでも給料が安すぎると言われる状態
日本も、地方1200円、都市部1600円程度にまでは上げないと話にならない
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/18(金) 21:45:07.27ID:KncSa9PN
そんな事実を踏まえた上で

給料が減ったことを『楽な時代になった』などと受け取るのは控えめに言っても気が狂ってる
現実を認識することを拒否しているとしか思えん


世界の貧しさ、現実の貧しさをまずしっかりと認識したうえで
それと付き合っていくか、改革していくか、あっさりと乗り越えていくか
そういった作品を作ると、わりと好評価を得られるかもしれない

今のなろうにも、そういった作品はそこそこ見られるように思う
そのままでなくとも、話の構造的にはね

貧しい村の生活をチートで向上させるだなんて話は、それこそ掃いて捨てるほど溢れてるだろ
0900この名無しがすごい!
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2020/12/19(土) 02:08:56.53ID:nFPy4QNp
>>899
そもそも万人に売れる作品とこてこてのオタクにしか支持されないなろう系じゃ趣向が違いすぎる
たとえば鬼滅や進撃の巨人なんか一つの事件だけで話を広げて巻数でいえば20巻も30巻もやって膨らませてる
逆になろう系だと魔王学院なんかがわかりやすい例になるけど二人のヒロインがどちらか消えないといけないというものをアニメにして2話もない質量で解決した
これが鬼滅(ねづこ)や進撃ならばアニメに換算すれば100話以上かかる計算になる
これが作品に対する客観的な人気とブランドの差となって跳ね返ってる
0901この名無しがすごい!
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2020/12/19(土) 14:57:44.29ID:3PbPjS/x
>>900
いやそれはおかしい
鬼滅だって何々編とかの連続だし
進撃だって何々奪還編とかあるじゃん
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/19(土) 21:55:56.98ID:Le3anp9k
そんな単純なもんじゃないだろ
小説書いたことないやつがいかにも言いそうな謎理論
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/20(日) 05:58:07.55ID:fR6Z/KdL
>>901
〜編というのにほとんど意味はないよ
基本的に最初に事件が起きた物事がずっと続く
なろう系のように問題発生俺SUGGEEで即解決という道筋は上記のような名作では即作品の終了を意味してるんで
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/20(日) 17:59:37.71ID:8tkNozSv
孤独は人々を悩ませるネガティブなものとして扱われてきましたが、最近の研究により「孤独な脳」では科学者でも想定外の領域が発達していると判明しました。
カナダにあるマギル大学医学部医用生体工学科に所属する神経学者Danilo Bzdok氏ら研究チームが、12月15日付の科学誌『nature communications』にて、孤独な人々の脳は、空想、回想、創造などの作業を行う脳領域の接続性が向上していると発表。
長期的に社会的経験を奪われた脳は、脳内活動増加により、内部ネットワークを向上させていたのです。
2019年の研究では孤独な若年成人のDMNの接続性が低下したと報告されています。
今回の研究対象の平均年齢が50代半ばであったことから、長年にわたる絶え間ない孤独がDMNの接続性を向上させると考えられます。
さて、孤独は一般的にネガティブなものだと考えられています。しかし孤独であり続けた人は高い創造性を獲得するのです。
これは芸術家などの一部の人には朗報だと言えるでしょう。
https://nazology.net/archives/76145
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/31(木) 01:14:27.05ID:/tMuUQ1A
19才から若ハゲが進行した俺がした対策方法

亜鉛、豆乳、ミネラル、プロテイン、BCAA、クレアチンを摂取する
週6日は炭酸泉、サウナ等に通い血行促進させる
行けなかった日はウィルキンソンを頭からかけていた
適度な運動週3日は市内のプールで遊泳
シャンプーは植物性の一本5000円する女性用
頭皮の洗浄をクリニックで3ヶ月毎
睡眠時間は最低でも6時間は取るもちろん夜更かしは絶対にしない
タバコは一切吸わない
目の疲れからハゲが進行すると言われたので毎日早朝に富士山を20分眺める作業を11年続けたよ

現在30才だけど頭頂部がスカスカでハゲ散らかしてるけど前髪だけは残ってるから参考にして
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2020/12/31(木) 06:19:31.85ID:2qjD+WYz
>>905
オチが弱いな

ありきたりで面白くない
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/01(金) 21:16:17.80ID:I1vy8oyK
うるせえ、とっとと消えな
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/02(土) 13:49:26.83ID:+Xk/lNNs
俺TUEEEってわかりやすくいうと自己肯定なんだよ
周りがどれだけ主人公を肯定して尊敬の態度を示すか
これがオタクがいう俺TUEEEEの本質であって喧嘩が強いことが俺TUEEEEではないんだよな
周囲の隷属なまでの全肯定力こそがオタクが考える俺TUEEEEEの姿なんだ
なろうでもはめふらがわかりやすいだろう
周囲から全肯定されるっぷりはまさに形を変えた俺TUEEEE
なろう信者が求める俺TUEEEEはこっちなんだよ
ドラゴンボールのように悟空は喧嘩が強くても人徳はない
これはオタクが考える俺TUEEEEの姿じゃない
だからなろう信者のようなこどおじガチオタクほどドラゴンボールのような大作なのに素直に褒められないわけ
そもそもこいつらが求めてるのは肯定力だから
重度のガチこどおじオタほど全力肯定が気持ちいいんだろう
神達も周囲からの全力肯定っぷりは際だってただろう?
というかなろうの書き手は最初から主人公が肯定されるだけの愛国オナニー物語にしてれば絶対に勝てる勝負なんだよ
確かな分析の結果なろう信者は肯定ポルノしか求めてないからそのからくりが判明すればあとはそのルールに沿ったものを粛々と製作すればゴールだよ
0910この名無しがすごい!
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2021/01/02(土) 14:02:57.35ID:+Xk/lNNs
>>909
ははそのセンスいいね
浪費せずに最短で勝算のある勝負をして欲しいって老婆心からだよ
猿もおだてりゃ木に登るがなろう信者
だからなろうで作品を作るなら猿を相手にしていると思ってやらなければ徒労に終わる
猿が求めてるのは絶対的で服従的な”敬愛”というのは今までのなろう作品から自明の理なのよ
オバロでも劣等生でも
そういう意味でもしっかりリサーチするというのは何よりも重要ということを示したかったのさ
0911この名無しがすごい!
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2021/01/02(土) 14:38:35.69ID:+Xk/lNNs
ヒゲダンとか米津とかの最近の売れ筋は歌も曲調もなよなよしてるのしかねえしなあ
もっとがつっと力強いエネルギーを感じるものがくる意気のいいやつらいねえのかよ
全体的にぱっとしねえなあアニメも音楽も
0912この名無しがすごい!
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2021/01/02(土) 15:48:25.60ID:RxKhDA8x
捕らぬ狸の皮算用的な質問だが
賞に応募して受賞したら、または選考に残ったら、本名と名前を晒されるんだっけ?

ペンネーム可で年齢伏せも可な賞があったら教えて下さい
あるいはそんなもん気にせず応募するつもりって人がここは普通だったりする?
0913この名無しがすごい!
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2021/01/02(土) 15:53:12.32ID:RYVSpDDH
>>912
本名と名前を晒されるんだっけ?

本名と年齢のことだと思うけど、そんなもん、晒されない賞のほうがずっと多いよ
0914この名無しがすごい!
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2021/01/02(土) 15:58:41.39ID:Q5Zy2Gwf
前回の受賞者の発表ページを見るのが確実かと。
MFすら、年齢表示は無くなった。
0915この名無しがすごい!
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2021/01/02(土) 16:47:31.34ID:Fu997OJ+
ライトノベル志望者スレに賞の締め切り一覧あるから、各賞検索して発表見てきた方がいいぞ
教えてくださいって、自分でひとつの賞すら調べてないだろ
0916この名無しがすごい!
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2021/01/02(土) 17:35:41.43ID:RxKhDA8x
なんで間違えたんだろう
本名と年齢で合ってる

>>915
一応調べはした
あと受賞者の平均年齢を年度別に表にしているサイトとか
逆に言えば、なんで年齢が分かるんだよっていう先入観をそこで植え付けられたのか
0918この名無しがすごい!
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2021/01/02(土) 21:44:46.12ID:RxKhDA8x
間違いなく調べたよ
調べた結果を表面なぞっただけで理解してなかっただけ
それを調べてないと言うんじゃあと突っ込み入れられる辺りまでがお約束ムーブ
0919この名無しがすごい!
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2021/01/02(土) 23:11:42.92ID:Q5Zy2Gwf
つまり

「HP上では公表されていないけど、どこか自分が知らないところで無断公開されることが通例となっているかもしれないので、不安になって5chで聞いてみた」

ってこと?
0922この名無しがすごい!
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2021/01/03(日) 11:20:51.51ID:yFqiEOrm
このご時世、個人情報保護の観点から本名と年齢が公開されるなんて稀なことだと思うよ
発表前に連絡くるから編集者に年齢と本名を公開したくないと伝えれば、例え公開される賞でも「ペンネーム(年齢不詳)」にしてくれる

ただ、そんなどーでもいいことで筆が進まないようなら30代からデビューなんて狭き門を通過できないよ
学生みたいに片手間で受賞できるような才能がないんだから、一心不乱に受賞することだけに集中して全力投球しなきゃ
0924この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 13:59:29.38ID:Y5i7qvo7
3tt
0925この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 16:23:21.80ID:MQcu0mKi
才能ないオッサンたちが慰め合っている場所かと思ってみたら
自分よりも下のクズに噛み付いて安いプライドを満足させている
小さいクズばかりで思いっきり笑った
これは「そういうとこやぞ」の使いどころか
お前ら、一生そうなんだろうなあ
0926この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 16:28:41.98ID:MQcu0mKi
ちなみに次にどういうリアクションが帰ってくるかも予想できる
ブーメランとか、おまゆうとかだろ
多分お前らの書く作品も最初の3ページで大体予想できるタイプなんだろうなあ
こうはなりたくないと思った
0928この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 16:56:00.97ID:MQcu0mKi
多分、無視が一番きつかっただろうが、お前のその反応で凄い満足ww
悔しいかも知れんが頑張って現実と戦えよ、オッサン!
0930この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 17:04:38.93ID:MQcu0mKi
むしろお前みたいな安い人間が、他者に対してどれだけ満足度を与えられると見積もっているんだよww
お前をどれだけ搾ってもその程度なんだよ、言われずとも分かれよwww
こっちの満足度の低さはそのままお前の価値と才能の低さを表していると事前に分かれよwww
三十路過ぎてまだ頑張るオッサンwwww
0931この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 17:25:32.67ID:IDQiMZTZ
でも凄い満足しちゃったんだろ
悲し過ぎるやろ。幸せのハードルどんだけ低いねん
普段はどんな生活送ってるんや
なんかこっちまで悲しくなってきたわ
0932この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 17:33:44.35ID:MQcu0mKi
お前、理解力低いなあwやっぱりそんなレベルなんだろうなあww

お前から/この状況から得られうる満足度としては大きく満たされたという事であって
俺自身の生活全体の満足とは全く無関係なのに、どうして勝手にイコールにできるんでしょうねえ
あれかな、お前の貧相才能三十路オッサンライフを基準にするからだろうなとは分かるけどwww
0933この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 17:36:11.32ID:MQcu0mKi
ところでお前、どんな作品で受賞とか狙ってんの?
教えてよ、逆に興味わくわ
道端の石を引っ繰り返したら気持ち悪い虫がいた、うわなんだろコイツ的な興味だけどww
0937この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 18:11:23.42ID:IDQiMZTZ
>>932
ダメージ受けてレス連発しとるやんけ
そんなへこむなよ。言いすぎたわごめんね?
お前もそのうち良いことあるって。がんばやで
0939この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 18:25:10.09ID:MQcu0mKi
ちょっと真正でキモいレスは無視しとこう

>>936
まさか、煽りのつもりだった>>925を全肯定してくれるとは思わなかったわーw

>>937
えっ、4レス連発しているオッサンがそれを言えるんだww
「お前もクソミソ」ならまだ分かるけど、なんだろう、この自分だけは特例扱いできる異次元論理ww
分からんわー、三十路過ぎて芽が出ないオッサンの論理はマジ分からんわーww
しかもこの場で望みうる満足度と全体の満足度を混同した事への指摘については反論できないんだ、やっぱりねーww

で、繰り返しだけどお前、どんな作品で受賞とか狙ってんの?教えてくれよ
ほらほら、オッサンの才能の輝きを見てみたい!
0942この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 18:31:52.55ID:IDQiMZTZ
>>939
マジで元気なおっさんw
むっちゃしゃべるやん
でもその元気があればまだ大丈夫だ
焦らず頑張れ。健闘を祈る
0943この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 18:32:16.30ID:MQcu0mKi
ここまででちょっと分かったのは
煽られても軽く流せるしジョークも書ける精神的に余裕のあるオッサンと
全力で食いついてきている精神的に貧相なオッサンww、二種類いるって事だな
0944この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 18:36:07.25ID:MQcu0mKi
>>942
↑ちなみにこれが全力で食いついてきている精神的に貧相なオッサンww

にしても、もうちょっと工夫してレス書けよww質問をどう捌くかですっ呆ける事しかできてねーぞお前
お前の才能はそんなもんかよ?ww

ああ、そんなもんだったな(無慈悲)
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/12(火) 19:23:20.86ID:Lo/8Arjb
お前が一番煽られてスルー出来ないオッサンだって事が分かった
m9(^д^)プギャー
0946この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 19:58:50.99ID:MQcu0mKi
分かった(ドヤァ)
このトンチンカンっぷりよww
具体的に何に煽られているというんだww
初見キモいスレだなと思ったのは事実だが、それ自体は煽られている訳じゃなかろう
因果関係や物事の順序性を整理できないその思考回路で、物語を作れるの?無能なの?

それとも自己満足な三十路四十路の勘違い物語を全開させてんの?
さすが別スレで「飲み込んで僕のエクスカリパー」とか
痛々しいBLホモ発言している閉経ババァなだけあるなw
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/12(火) 20:04:53.21ID:MQcu0mKi
1 初見キモいスレだなと思う俺さん
2 煽る俺さん
3 煽られてスルーできず全力で食いついてきている精神的に貧相な中年2人
4 中年2人に煽り返される俺さん
5 煽り煽られ合戦に突入、この時点で「クソミソ」になるので、>>945はトンチンカン

この順序性を理解できていないww
アホすぎるww
エクスカリパーの前にまず必要最低限の社会性と道理を飲み込んでww
0949この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 20:27:47.45ID:tuOT7Cau
あれ? もしかしてKRさんですか?
エクスカリバーのくだり、やはりそうですよね?
お久しぶりです
0950この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 20:32:57.20ID:MQcu0mKi
>>948
ほんと馬鹿だな、分かってねえなw
これだけ分かりやすく順序性を説明してもまだ分かっていないww
最初の段階で俺はお前らに喧嘩を売っているんだから、スルーする/しないじゃないのww
むしろスルーされるのがきつくて、喰いつかれるのも喰いつくのも俺の望み通りなんだよw
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/12(火) 20:33:20.34ID:MQcu0mKi
殴り合いたいっていう立場の人間に対して「スルーできていないww」と草生やす事がどれだけトンチンカンか?
スルーしない事が目的の人間に対して「スルーできていないww」と草生やしている馬鹿がここにいますwww

どうしてこんな簡単な事が理解できないのかwww
雑魚はむしろ俺に対して全く有効打撃を与えられていない精神貧相オッサンと閉経ババアさんなんですけどー?ww
0952この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/12(火) 20:33:38.85ID:MQcu0mKi
その点、>>943で指摘した通り
「煽られても軽く流せるしジョークも書ける精神的に余裕のあるオッサン」はこっちが最も手強いと感じる奴
比べればお前なんか雑魚以前のウジムシなんですけど!?
魚釣りでは雑魚に食われている側です、ウケルーwww
0953この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 20:40:19.12ID:Lo/8Arjb
入れ食い状態なんだけどまじでwww
食い付き良すぎwww
現実だとぼっちだから構って貰えて嬉しいの?www
0954この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 20:43:58.38ID:MQcu0mKi
おっと、何を言われたかまだ理解できていない!
こっちの論旨に対しては全く反論できず、同じ事をループするだけの無能がここにいます!
現実で報われていないお前の基準で他者に投影されても困りますwクスクスww
ちなみに「投影」ってのは分かるか?馬鹿には難しいけど心理学用語だぞww
0955この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 20:46:32.40ID:MQcu0mKi
ちなみに閉経ババアの痛々しい勘違いはさておいて
俺の動機をいうと、実際、お前らみたいな高齢ワナビはほんとむかつくんだよ
方々で迷惑掛けている自覚がないのかよ
少しは自分らの「高齢ワナビ」というクラスタを恥じ入れよ
0956この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 20:52:18.67ID:tuOT7Cau
甲羅スレに帰った方が良いのでは?
あっちなら受け入れてもらえると思うよ
0957この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 20:55:04.83ID:MQcu0mKi
あまつさえ「自分が報われていないから、こいつもそうに違いない」という
典型的な貧相発想で相手を解釈しやがった上に、スルーできない自分を棚に上げやがって
いっそ堂々と「だったら殴り合ってやる」と宣言しろよ
それならまだ道理は通っている

「自分はクソミソではなくて、相手だけがスルーできない雑魚です」というポーズを取りながら
殴り合いに応じている事に矛盾を見出す感性を欠片も持ち合わせてねーのか、この無能が
そんなだから才能ねーんだよ
0958この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 20:55:18.00ID:MQcu0mKi
>>956
言ってる意味がいまいち分からんが
殴り合いに応じる奴、つまりむかつく奴がいないなら煽る意味はない
0959この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 20:56:43.88ID:tuOT7Cau
名前隠して暴れんなって言ってるの
やめなよそういうの。大人げないよ
0960この名無しがすごい!
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2021/01/12(火) 21:07:26.25ID:MQcu0mKi
>>959
勘違いしているようだが、お前がエスパーしている奴と俺は多分関係ない
>>949の書き込みも意味分からんのだが、>>ID:Lo/8ArjbこそがそのKRとやらなのでは?
エクスカリパー云々を最初に言っているのは(別スレの)ID:Lo/8Arjbだぞ
必死チェッカーで追跡しただけ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1603296999/332
0962この名無しがすごい!
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2021/01/13(水) 10:12:30.59ID:XzzWq43k
>>967
>「自分が報われていないから、こいつもそうに違いない」という
>典型的な貧相発想で
自称作家はいても証拠は出さないし、一人もプロがいない場所で何言ってんだか
おまゆうを言われないように先に予防線張ってたけど結局おまゆうだよ

暇なやつだ
0965この名無しがすごい!
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2021/01/13(水) 19:10:28.46ID:MPh0BSR4
>>962 ID:XzzWq43k 頭悪い中年
未来安価でナチュラルにボケてくる才能(この場合、無能の意)に笑ったww残念すぎるwww

>自称作家はいても証拠は出さないし、一人もプロがいない場所で何言ってんだか

お ま え が 何を言っているんだwwww
ガチでアスペか何かかよ、その読解力のなさで本当に作家志望なのか?w
むしろ作家を夢見たまま死亡しろw

>942 ID:IDQiMZTZ曰く「マジで元気なおっさんw」
>931 ID:IDQiMZTZ曰く「普段はどんな生活送ってるんや」
>937 ID:IDQiMZTZ曰く「お前もそのうち良いことあるって」
>936 ID:Lo/8Arjb曰く「現実で底辺な奴ほどネットでいきり散らす」
>945 ID:Lo/8Arjb曰く「お前が一番煽られてスルー出来ないオッサンだって事が分かった」
>953 ID:Lo/8Arjb曰く「現実だとぼっちだから構って貰えて嬉しいの?www」

これら全てが>>957で指摘してやった「自分が報われていないから、こいつもそうに違いない、
という典型的な貧相発想で相手を解釈」に相当している
0966この名無しがすごい!
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2021/01/13(水) 19:11:44.04ID:MPh0BSR4
>>962 ID:XzzWq43k 頭悪すぎる中年
実際の俺はお前ら高齢ワナビから迷惑被った事で無茶苦茶に腹立っているだけだ
ガキと決め付けられるなら、まあ実際まだその範疇だし分かるが、自分と同じく中年だと決め付けている奴は
典型的な貧相発想、つまり「投影」をしているんだよ
昨日教えてやったけどググッたか?うだつの上がらない馬鹿には難しいけど心理学用語だぞww

これに対して「自称作家はいても証拠は出さないし、一人もプロがいない場所で何言ってんだか」が
どう反論として成立するのか、イキリ中年の論理はすげーわ呆れるほどすげーわww

お前らがプロ?なんでそんな高等な存在だと見做してもらえると思ってんだよww
どれだけ自分を過大評価しているんだwウジムシがw
俺はお前らの事を「プロを目指しているのに成れないワナビ」と見做してた上で喧嘩売ってんだよ
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/13(水) 19:12:40.62ID:MPh0BSR4
>>962 ID:XzzWq43k 頭悪すぎてウジムシがわいている中年
>おまゆうを言われないように先に予防線張ってたけど結局おまゆうだよ

お前は本当に読解力がないなww

俺は947で、煽り煽られ合戦に突入すれば「クソミソ」になると自分から言っている
950と951でも似た事を言っている

お前らクズを叩きたいというのが俺の目的だが、それを果たそうとすれば
他者からクソミソに見えておまゆうになるのは当たり前だ
それは最初から織り込み済みであって、「おまゆうと言われない為の予防線」じゃない

あれは「そんな無能テンプレレス如きでは止まらんぞ」という注意喚起でしかない
実際、今の事態はおまゆうで完全に遮断できるものではない
依然として俺はお前らクズを叩いてクソミソの泥仕合にしているからだ

ここでもう一度、>>957で何を言われているのかその貧相な頭でよく考えろ

「自分はクソミソではなくて、相手だけがスルーできない雑魚です」というポーズを取りながら
殴り合いに応じている事に矛盾を見出す感性を欠片も持ち合わせてねーのか、この無能が

己の無能と無知を噛み締めろww
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/13(水) 19:13:43.75ID:MPh0BSR4
>>962 ブーメラン芸人
昼間っから暇なやつだ
とでも返してほしいのか?

おまゆうと言われる事を織り込み済みで泥仕合に自分から入り込むのと
ブーメランが返ってくるのを想定せずに馬鹿発言するのは天地の違いがあるぞwww
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/13(水) 20:05:27.44ID:XzzWq43k
>>968
クソミソってどういう意味なのか知らんけど
わかりやすく
「糞まみれになる」
という意味の比喩だとするとお前自身に糞が跳ね返ってきて
まみれてるわけだけどな

要するにストレス発散だろ
全然有益なことの一つも言えないで他人をけなしてばっかりだし
ほんとしょうもないやつ

ちゃんとしたやつはちゃんとやることやってるよ
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/13(水) 21:20:38.34ID:MPh0BSR4
連投規制うぜーな

>>963
一日中スレに貼り付けるわけねーだろwお前はできるのかも知れんがwwww

つーかKRってのは何だよ?ID:Lo/8Arjbじゃねーのかよ?
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1603296999/332
これを張ったら5時間もスレがストップしたんだぞ?ww動揺したのはこいつだろww
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/13(水) 21:23:59.75ID:MPh0BSR4
>>969
クソミソというのは、本来分けるべき糞と味噌を一緒にするという事だが
この場合は、スルーできていない、殴り合っている、と同じ事をしているのに
「俺はミソだけどお前はクソ」という態度を取っているアホを揶揄して用いている

例えばID:IDQiMZTZ ID:Lo/8Arjb ID:XzzWq43k(お前)、こいつらだ
分けているつもりなのはこいつら本人だけww

> お前自身に糞が跳ね返ってきてまみれてるわけだけどな

そしてこれがまだ相変わらず読解力の低さを露呈しているw
何度も言っているが、俺はそんなの承知で殴り合っているんだよ
糞が跳ね返っている事を自覚すべきなのは




お ま え だ




> ちゃんとしたやつはちゃんとやることやってるよ

スルーしてない時点でお前はちゃんとやってないwww
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/13(水) 21:27:37.72ID:MPh0BSR4
>>969
もう一度、>>957を読め

スルーできない自分を棚に上げてそのレスをしている事に矛盾を感じろよ
いっそ堂々と「だったら殴り合ってやる」と宣言しろよ
それならまだ道理は通っているって言ってるだろうが
それをしない以上はお前がやっている事は「俺はミソだけどお前はクソ」というダブスタでしかないんだよ

対して俺がやっている事は「お前らはクソ、俺はミソだけど
お前らを殴りに行けばクソミソ一緒なって俺もクソになる、それは分かっている、自覚した上で殴る」だ
同じように見えて天地の差があるわ

分かってない時点で、なのに「俺という荒らしに触っている」時点で、お前は馬鹿なんだよ

普通なら「荒らしに触んな、ボケ」ってお前みたいなのは窘められるんだよ
実際、他の連中は「精神的に余裕があるから」スルーしているじゃねーか
多分「うぜーな、ID:XzzWq43kがいつまで経っても構うから続くんじゃねーか」ってイライラされているんじゃね?ww

マジでこんな程度の事も理解できないのかww
精神的に貧相なオッサンだからかww
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/13(水) 21:34:03.43ID:UDG2gKn4
短文投下するだけで長文投下してくれるから
馬鹿の時間を浪費させるゲームみたいで楽しいな
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/14(木) 11:50:15.43ID:p4Wb/sl/
>>972
クソミソっていう表現を知らないな

「ミソもクソも一緒」あるいはそこからきて無条件で否定する意味だよ
どっちが味噌かって言ってる時点で全然日本語を知らない

レベルが低いんだよ
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/14(木) 12:48:35.54ID:DAd/RttO
>>1-999

まーたチョンコが盛ってやがるwwww

【悲報】 日韓の1人当たりGDPの差、日本のリードが拡大してしまう!

日本 4万286ドル
韓国 3万1681ドル

1人当たりGDPはネトウヨ!
[549172656]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603532563/
158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69ae-9Kcm) 2020/10/25 01:30:22

なんで韓国人が一人当たりGDPで日本を抜いたってことにしたいのかっていうとね

日本が人口オーナスに入って久しいのに対して、韓国は労働人口が今ほぼピークなわけ

で、その後の労働人口減少の崖は世界最悪の少子化(出生率0.9)で日本以上の急勾配になることが確定してんの

だから今日本を抜いておかないと、今後抜く機会は半永久的になくなってしまうんだ
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/14(木) 21:23:44.94ID:tdtCmUub
>>973
むしろお前らアホがスレに張り付いて複数人で躍起になっているのに対し、
片手間でこれだけ吐き出せるw
複数人vs一人で釣り合っている時点で恥じ入れよw
俺にフルボッコにされて、論理そのものでは反論できずに短文でボソボソッと呟いているだけ
ほんとお前って書くとか作るって事への才能や適性ないよねw

そもそもお前が考える「お前にとって有益に用いて浪費していないつもりの時間」は
根本的に無意味だって知ってた?
お前が生きている事そのものが無駄なんだよww
精神的に貧相な中年ww
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/14(木) 21:29:15.40ID:tdtCmUub
もっとも本当に複数人かどうかは分からんけどなw
全員、単発IDだしww
最初に連投で絡んで来た二人(?)の火病中年は特に自演工作ぐらいはやりそうw
実際、理屈では俺に言いくるめられて、投影レッテルしかできなかった雑魚以下ウジムシだからなww
イライラさせてごめんねww
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/14(木) 21:30:24.54ID:tdtCmUub
>>974
それって正式には鬱火病ってやつだろw
つまり「うだつの上がらないまま抑圧した精神的に貧相な中年」であるお前らに相応しいやつw
またブーメランww
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/14(木) 21:33:23.65ID:tdtCmUub
>>975
アホか、>>971で「クソミソというのは、本来分けるべき糞と味噌を一緒にするという事だが、この場合は」
とアホ中年に対して説明してやってるだろ
それ以前も「ミソもクソも一緒」という意味で使っている文脈があるし、
その後は比喩の上での表現がエスカレートしているだけだろうが

ちゃんと説明されて後から何を言ってんだ、馬鹿か
これで何回目?読解力のなさを全開にしたの?
馬鹿も程々にしとけやww
そもそもお前の文章がそこまで厳密なものでもないのに棚上げしてクソ吐くなアホ
レベルが低い以前に論外なんだよ、お前は

日本語というか人間の言葉が分かる? 論 外 
リピートアフターミー  論 外
ww
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/14(木) 21:39:17.36ID:tdtCmUub
>>977
それはお前が「そう読みたい」というバイアスでそういう読解を下しているだけだろw
>>972は「ピンからキリまで」や「雌雄を決する」なんて意味で使ってねーよww
どれだけ読解力がないんだよww

俺は上から目線というより、お前らクズのレベルまで下りてやっているだろうがww
その上でお前らの「俺だけが上から目線をキープできている」的ダブスタを指摘してやっているんだから、
逆切れしスルーする前にまず言われた事に向き直れやw

ところでヤマジュンの「くそみそテクニック」に対して「日本語を全く知らない」とか言ってんの?
ウケルわww
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/14(木) 21:46:10.18ID:tdtCmUub
何度も言っているが、俺はそんなの承知で殴り合っているんだよ
糞が跳ね返っている事を自覚すべきなのは




お ま え だ


↑こういう痛いところを突かれたレスはスルーして、ほんと都合いいよな
対して俺の丁寧で誠実なレス
やっぱり違うわ、うだつの上がらない貧相中年と前途洋々たる若者のこの格差

お前らはこのクソ溜めでそのまま死体になっていけ
前途洋々たる俺はむかつく高齢ワナビを殴った後はスッキリした気分で立ち去るだけよww
まあ、このスレを埋めるぐらいまでは遊ばせろや
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/14(木) 22:00:02.66ID:tdtCmUub
ところで、
「高齢ワナビの何がむかつくのか知らんが、他所のいざこざをここに持ち込むな」
とかそういう方向のツッコミは一切やらねーのな、お前ら
もっともやったところで無駄だがなw

初期対応とその後の煽りが最悪過ぎたよなw
荒らしに構う奴も荒らしとはよく言ったもんだよwww
一部の「精神的に余裕のある中年」とスルーした奴が一番の被害者だな

他は全員が俺と同じ共犯者ww
まさにクソミソだろうがw
これを理解できないお前らの方が日本語分かってるかどうか怪しいww
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/14(木) 22:59:56.09ID:rs3HWdqy
失礼

荒らしに反応する人間のせいでややこしくなっているという点だけは
その通りなのでこのまま無反応でスレを埋めることを提案する
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/14(木) 23:04:20.09ID:IZrHfq59
埋めるなら君たてれば?
980あたりに立てさせるテンプレでも入れてさ
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/14(木) 23:11:38.77ID:rs3HWdqy
リロードしてなかった
しばらく冷却期間置いた方がよいと思うよ
次スレに持ち越されたら元も子もない
それとワッチョイ導入すべき
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2021/01/15(金) 01:02:03.38ID:NSoOVdyN
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレです。
40代も50代もそれ以上も歓迎。無益な世代間闘争はやめましょう。
荒らしはスルーしましょう。荒らしに触る人も迷惑です。

次スレは980を踏んだ人が立てて下さい。
スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れてください。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

< 前スレ >
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1562140035/

< 過去スレ >
30代以上がラノベ作家を目指すスレ13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1537574867/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1478483852/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ11
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1463856286/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1414549122/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ10(実質)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1405175803/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1398744019/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ7
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1384777278/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ6
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1354276845/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ5
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1339068685/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ4
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1334771365/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ3
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1331369119/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ2
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1328708244/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1321196035/
10011001
垢版 |
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