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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.97

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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ d368-4g88)
垢版 |
2019/07/03(水) 21:13:20.12ID:VZy08/il0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1560766524/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0101この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/06(土) 01:05:17.61ID:gHKKopEhd
>>90カクヨムだとpv5くらい。まったく読まれてないよ。
書籍化とか大それた野望は考えてないけど、やっぱり誰にも読まれないってつらいから、なろうにやってきた。
でも、なろうでも読まれないのは変わらんね。小説って難しい。
0102この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/06(土) 01:08:30.38ID:gHKKopEhd
>>91タイトル結構短めかな、タイトルもあかんとは思う。
あとストーリーもダメなんかな、評価ポイント3の3やったし、小説書き初めて半年やけど、書籍化作家とか毎日更新してる人マジすごい。どうやったらそんな早く書けるやってさ、尊敬するねんな
0104この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-rgZK)
垢版 |
2019/07/06(土) 11:39:43.98ID:HdSMLlOWa
>>84
短編は「刺さるか」が大事だと思うぞ
そのため短編は評価の数によってポイントを稼ぐ傾向にある
何で素人の駄文を、それもニーズを提供し続けてくれる連載とちがって、たかが数千文字〜1万文字程度の短編を読んでくれるのか、読者側に立って考えてみるといいんじゃね?
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ 13da-KlLC)
垢版 |
2019/07/06(土) 11:57:00.05ID:cMavZniu0
>>84
>>104も言ってるけど短編は基本その場限りの読み捨てだから、よっぽど読み返したいとか思われない限りブクマはつきにくい
その代わりに評価つけるのに抵抗ない人はその場で判断してくれるから、評価は比較的入りやすい(あくまでも文字数コスパ的に、の話だが)
むしろ何十万字も書いて一人も評価入れてもらえない作品なんてざらだからラッキーまである
ただ露出に関しては基本一発勝負だから、こまめに新作あげて作者読みしてくれるファンを増やすか、Twitterや晒しで宣伝するのもいいかも
実際俺もここの過去の晒し作品に評価入れたことあるし
0106この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/06(土) 12:19:42.78ID:gHKKopEhd
>>104厳しい意見やけど、改めて考えると正論やな、自分では面白いと思っても評価するのは読者やし。ありがとな
0107この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
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2019/07/06(土) 12:21:49.17ID:gHKKopEhd
>>105少し元気でたわ。ありがとお。勇気を出してここで晒してみるねん。間違いなく否定されそうやけどな。
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-FfqC)
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2019/07/06(土) 13:32:20.49ID:w7NyRZVr0
魅力ある一話とかプロローグがわからねえ…
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ ffca-ebfw)
垢版 |
2019/07/06(土) 13:35:34.29ID:vXftTxik0
自分が1話を書くときはこのまま終わっても話が完結するってのを作ってるな
改めてなろうテンプレの主人公登場→ヒロインピンチ→主人公が倒すってのはよく出来てると思う
0113この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-rgZK)
垢版 |
2019/07/06(土) 14:47:19.52ID:HdSMLlOWa
>>110
いや、第1話で主人公がヒロインを救ったからって読者は興味を持たないよ
なろうテンプレがよく出来てるのは、その型どおりやればド素人でも「こんなチートで活躍します」「こんなニーズにお応えします」という企画のプレゼンができる点だと思うけどな
0115この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/06(土) 17:29:26.84ID:gHKKopEhd
晒しお願いします!
【URL】
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4639fp/

【指摘観点】これは短編と言えるのか?純粋に面白いか?を教えてほしい。ストレートに。

【辛さ】辛口。

【その他】みなさんに聞きたいことがあります。俺は小説を書き初めて半年、読まれない悲しさで心が折れそうになるときがある。
小説活動をタフに続けていけるコツを知ってるかたがいたら教えてほしい。参考にしたい。

【〆時間】3時間。よろしくお願いします。
0116この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-vjjB)
垢版 |
2019/07/06(土) 17:48:46.48ID:ADug1sxVa
>>115
これは短編になっていないと思う。内容的にも文字数的にもプロローグ。
タイトルから読者が期待するのは、「どう騙されないか?」という丁々発止のやり取り。だけど、話の内容はそうなっていない。つまり、落ちがどこにもない。
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-tOvn)
垢版 |
2019/07/06(土) 17:49:16.71ID:rmOgwqWV0
>>115
心折れちゃっていい
そしてコンビニのバイトを始めよう

一応義務的に最後まで目は通したがオチもなにもない
本当に本当に時間の無駄だった
あなたがブックマーク100に到達するには20年は掛かる
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ 6390-rgZK)
垢版 |
2019/07/06(土) 17:55:28.67ID:TsCRapXe0
>>115
真っ直ぐいって右ストレートで返答するわ

途中じゃねーか最後まで書けや
こんなプロローグ未満一つでぶつくさ文句言ってんじゃねえ
なろう作家舐めてんのか?そんなメンタルで続けれると思うなよ?

文章は読みやすく落ちがどうなるのかと思ったらぶつ切れでぶち切れたわ

学生なら文芸部かサークルに入れ、大学のサークルはオススメ
みんな垢持ってるから合法的に打ち上げ出来る
それが無理ならなろうで作家仲間作れ、最悪はこのスレに居座る
一人で書くなんてプロでなきゃ無理だよ
0119この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-o+XG)
垢版 |
2019/07/06(土) 17:57:19.98ID:UEu75OCtd
>>115
他の方も言ってるけど、これはプロローグの途中でしかない
物語には起承転結でも序破急でもいいけど流れがあって、これは起や序しかない
なので、短編として成立してない
もう一度書きたい事と、主人公を最終的にどうしたいのかを考えるべき
0120この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/06(土) 17:58:48.26ID:gHKKopEhd
>>116オチがないですが。ご指摘ありがとうございます。

以前に小説家の、池袋ウエストゲートパーク作者の石田衣良さんの動画を見て、「終わりは書かずに曖昧な感じにして、余韻を残して読者に想像させるのがいい」みたいなこと言ってた記憶があり、こんな感じにしてしました。

短編の場合はオチはキッチリ書いた方がいいんのでしょうね。これからも頑張ります、ありがとうございます。
0121この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-MLtD)
垢版 |
2019/07/06(土) 18:02:16.23ID:ZtOgaLdrd
>>115
起承転結の起しか書いてない小説未満の何かを見せつけられても困る。

晒すにしてもこれから先も執筆活動を続けるにしても、先ずは1作品きちんと完結させるか、せめて10話2万文字くらいは書いてから持ってきてくれ
評価する以前の問題だ。
0122この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/06(土) 18:03:30.80ID:gHKKopEhd
>>117一応サラリーマンしてまして、そちらの方で仕事は頑張っていくつもりです!

ブックマーク100件に20年ですか、かなり厳しめの意見感謝します。まだ連載投稿したことないのですが、最初はブックマーク10件を目指して頑張りたいと思っています。

小説は書くのは大変だけど、でも自分の世界を作るのは楽しいので、たとえ人気なんて出なくても、1人でも多くの人に読んでもらえるように頑張ります!ありがとうございました!
0123この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-MLtD)
垢版 |
2019/07/06(土) 18:05:02.93ID:ZtOgaLdrd
>>120
お前はその石田衣良の作品を読んだうえでそれをやったのか?
言われたことに上っ面だけ間に受けてんじゃねーよ
終わりを曖昧どころかここの晒されたのはただのぶつ切りだろうが。浸る余韻すらねぇよ
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 6390-rgZK)
垢版 |
2019/07/06(土) 18:05:10.67ID:TsCRapXe0
>>120
中学生くらいか?
それは物語の区切りが付いた後まで書かないってだけだ

分かりやすく言うと、勇者は竜を倒して姫を救い出すが
結婚して仲良く暮らしました、めでたしめでたし。は書かないってこと
おめーのはそれ以前の問題、まずは竜を倒せや
0125この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/06(土) 18:08:36.74ID:gHKKopEhd
>>118怒らせてしまったようですみません!一応おっさんでサラリーマンやってます、学生ではないです。

>>116でも書いたのですが「余韻を残す感じで読者の人に想像させるような展開」で書いたらこうなってしまって・・・

他の方も「最後まで書け」と言っているので、オチが最大の問題です、晒してよかったです。次回作はキッチリオチを考えます!勉強になりました!ありがとうございます!
0126この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/06(土) 18:10:27.48ID:gHKKopEhd
>>119
これからは起承転結を意識してプロットを作っていきたいと思います!

短編で起承転結ができないと、長編は無理そうなので、これからも短編で練習していきます!ありがとうございます!
0129この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/06(土) 18:12:58.27ID:gHKKopEhd
>>121
次回の短編は、しっかり起承転結を意識して作り上げたいです。晒してよかったです。

半年の初心者といえば言い訳になりますが、圧倒的に実力不足でした。ご意見ありがとうございます!
0130この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/06(土) 18:15:15.57ID:gHKKopEhd
>>123
石田衣良さんの「波のうえの魔術師」を購入し、読みました。ライトノベルではありませんが、面白かったです。
0131この名無しがすごい! (ワンミングク MM9f-mVFY)
垢版 |
2019/07/06(土) 18:15:22.91ID:vwsEAxgdM
>>115
ここからってところで終わっててわろたw
きっと中はお化け屋敷みたいなアトラクションみたいになってて、やっすい演出にツッコミながら進むタイプのコメディだなって、かってに期待して読んでたから拍子抜けしちゃったw
倍ぐらい欲しいっすね文字数が 文章は読みやすくてよかったです
0133この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/06(土) 18:19:44.56ID:gHKKopEhd
>>127以前はカクヨムで書いてたんですが、あまりにも読まれないのでなろうに引っ越してきました。

しかしなろうでも読まれないのは一緒で、このスレにたどり着いた次第です。
0135この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/06(土) 18:24:16.33ID:gHKKopEhd
>>131
>>文章は読みやすくてよかったです。

誉めて頂きありがとうごさいます。全員が全員同じ指摘で、やっぱりオチがダメですね。

本当に晒してよかっです、自分では気づけない部分は多かったです。今後の課題はオチです。頑張ります、ありがとうございます。
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ 6390-rgZK)
垢版 |
2019/07/06(土) 18:26:40.74ID:TsCRapXe0
>>133
こういっちゃ何だが、アニメ見ても書くのは上手くならんぞ
ただし文章読むと書くのは上手くなる

人間ってのは不思議なもんで目から情報だけで上達する
まずは読むとこから始めた方が良いのでは
0139この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/06(土) 18:36:06.78ID:gHKKopEhd
>>137現在は小説を書く練習をしながら、読書のほうも始めました。
ブックライブという書籍アプリで、本を購入して読みながら勉強しています。

今まで小説は読んだことなかったのですが、ランキングのオススメから書籍を購入しました。

オーバーロード、ゴブリンスレイヤー、魔法科高校の劣等生、ソードアートオンライン、アクセルワールド、ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか、幼女戦記など。

ランキングやオススメで十数巻発売されているのを一通り購入して、毎日少しずつ読んで勉強しています。

中でもソードアートオンラインの川原礫さんの文章は本当にうまいです、素人が読んでもわかりますね、上手すぎる。

将来は川原礫さんのような文章が書けるように頑張っていきたいです!
0140この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-vjjB)
垢版 |
2019/07/06(土) 19:09:22.77ID:ADug1sxVa
なろうを書くならなろう発の書籍を読むでいいのかな? なろうらしさが分かるからいいのか? 自分は、詰まった時は一般文芸を読んでるけど、人それぞれなのかもね。
0142この名無しがすごい! (スププ Sd1f-JY9i)
垢版 |
2019/07/06(土) 19:25:58.34ID:z1jf8pAcd
>>115
物語に入ってすらいないからずばり短編とすら言えない
なのでおもしろいかどうかの問題に入る事もない
余韻もないしコレを読んだ人はこれをエタッた作品を間違えて投稿したと思うに違いない
文章はまともで読みやすいのにどうしてだろうなって感じ
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f6e-26dl)
垢版 |
2019/07/06(土) 19:34:49.79ID:zBq0cJyW0
なろうらしい小説を下に見てるわけじゃないけど、俺の書きたいのと違うからそんなに参考にはしてない
それより好きな小説で読みやすいと思った部分を参考にしてる
0144この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-vjjB)
垢版 |
2019/07/06(土) 19:43:30.14ID:ADug1sxVa
そうそう。戦闘描写が下手(キンキン系)だって指摘されたから、普段読まない時代物を読み始めた。そしたら、面白いんだよね。やっぱり文学賞をいくつも取ってるような作家って凄いわ。
0147この名無しがすごい! (ブーイモ MMff-jG+j)
垢版 |
2019/07/06(土) 19:57:31.28ID:WcRkkHSJM
起承転結は二つの説があるので三幕構成の方が分かりやすいんじゃいかな?
三幕構成についてはウィキペディアに著作権が心配になるくらい詳しくまとまってる
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ 43a5-KlLC)
垢版 |
2019/07/06(土) 20:25:58.35ID:/sCuC2em0
>>120
石田衣良なら、教科書にも載ってる『旅する本』読んでみるといいと思う
余韻の残し方の好例

作品については、文は読みやすいけどストーリーになってないから評価対象にはならないなあ
せめて何かしらオチが欲しい
 例えばだけど、ラスト部分。


◆ ◆

 そのとき、僕は決心した。子供のために、これはもう、やるしかないと。

「──分かりました、足りないお金のぶんは、働いて返します!」



 ……そして時は流れ。


「いやあ、頑張れば何とかなるもんだなあ」

 あれから10年。
 僕は借金を返すため、このダンジョンの管理人見習いになり、死物狂いで働いてきた。
 雑用をこなすかたわら、自分でも冒険者としてダンジョンに潜り、攻略しやすいルートや魔物と戦うためのノウハウを開発していった。
 新進の錬金術師や若い薬師と親交を結び、安価なポーションの仕入れ先を開拓したことが大きな転機になった。
 努力の甲斐あって、いまやこのダンジョンは、規模こそ小さいものの初心者に対するフォローが手厚く、攻略情報の整った手頃なダンジョンとして、そこそこ繁盛している。

「……それにしても、ほんと、酷い騙され方をしたもんですよ」

 傍らの老人をジト目で睨む。

「ふぉっふぉっ、ずいぶん根に持つのぉ」

 老人は悪びれた風もなく、上機嫌に酒杯を傾けている。

「あなた、もう勘弁してあげたら?」

 昨年結婚したばかりの妻が苦笑しながらとりなしてくるが、反省の色の薄いこのクソジジイに甘い顔をするつもりはない。それに──。


「……言っとくけど、僕を騙した件については、君も同罪だからね
「あら、何のことかしら?」

 にっこり笑う妻の笑顔に思わず見蕩れてしまい、我に返ってからため息をつく。

「……ほんと、すっかり騙されたよ」

 あの時の子供が、まさかこんな美人に育つなんて。
 ──てっきり、男の子だと思ってたのにな。




◆ ◆

みたいな感じ?
即興やっつけだからクオリティについては不問で頼む
0151この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/06(土) 20:32:44.86ID:gHKKopEhd
>>147Wiki見てきました!
三幕構成、これ分かりやすいですね!
たしかに映画とかだと、名作はこんな感じです!

次回作は、俺なりに「三幕構成」にすることにしました。

俺的に考えた、次回作は全22話の中編にします。物語の流れ的には、

1話でホットスタート、物語のイメージをバシっと伝える、盛り上がり場面から初める。

2話で、ほんわかテンションに戻り、簡単な世界観、主人公の環境、ヒロインなどのキャラ、もろもろの簡単な説明をする。

2話〜5話くらいで物語の道筋、目的を明確にする。クライマックスの伏線をはる。

6話〜9話で、クライマックスに向け、順調に問題を解決していく。楽勝展開。

10話で、急に雲行きが怪しくなり。

11話〜15話で、四面楚歌「もうダメだ」、どう足掻いても最悪の展開になる。という状況まで主人公を急降下で落とす、かなりの鬱展開。

16話〜18話で、ヒロインや仲間の励まし、助けてくれる力、「諦めないで!」と主人公を奮い立たせる「何か」を読者に伝える。

19〜21話で、マキシマムなクライマックスへ。

22話で、ハッピーエンド。

こんな感じにしてみます。今日晒しただけで、2つも勉強になりました。感謝です。
0152この名無しがすごい! (ブーイモ MMff-jG+j)
垢版 |
2019/07/06(土) 20:33:02.03ID:6jEmXOfyM
ざっくり言うと転と結の扱い
黒澤明全盛期の邦画黄金期の頃の脚本術では転はクライマックスで結はエピローグと言われていた
現在だと転は話をひっくり返すような転換(三幕構成でいうミッドポイント)で結はクライマックスやエピローグを含む物語の締めみたいに語られることが多い
0153この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/06(土) 20:40:22.77ID:gHKKopEhd
>>149
スゲーwwwwww
本当に上手いです!
お世辞じゃなくて本当に上手い!

これで即興とか嫌みすぎ!
これがオチか!
たしかにしっかりまとまってる!

これコピーして小説編集して再投稿したい!
割りとマジで!

でも、将来こんなに下手くそだった自分の、オチも書けなかった自分が、成長したんだなっていう意味でも、この半端な短編で残しておくのもありだけど・・・。

しかしまた本当に上手い!
なろうで連載とかしてますか? 書籍化作家だと疑ってる。

マジでありがとう!心底から参考になった!マジで晒してよかっな、オチの意味が分かった!
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-ebHh)
垢版 |
2019/07/06(土) 20:42:48.49ID:Oj2Ytdm10
>>115
波の上の魔術師も、石田衣良の作品20作は読んでるけど
起承転結というか、物語はきっちり終わりまで書いてあると思うぞ
余韻うんぬんは、ハピエンでもメリバでも、ストーリー終わったあとの説明は
不要ってことだよ
ストーリーとしては終わっても、キャラの人生は続く、みたいな
シンデレラの結婚後はないのと一緒
そのへん理解してがんばってください
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 43a5-KlLC)
垢版 |
2019/07/06(土) 20:59:46.62ID:/sCuC2em0
>>158
わりとガチで2000〜5000字
重要なのは一話ごとというより更新ごとに、話がきちんと進んでるかどうか
テレビ番組でCM挟むタイミングを考えればいい
イラッとするようなタイミングでは切るな、ということにつきる
0161この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-vjjB)
垢版 |
2019/07/06(土) 20:59:50.31ID:ADug1sxVa
1000文字→ページめくるのが面倒。少な過ぎ。
2000文字〜3000字→読みやすい。
4000字前後 どっちつかず。
5000〜6000字→読み応えがある。
7000字〜→多い。

読者から言われた感想をまとめると、こんな印象。
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 238a-mVFY)
垢版 |
2019/07/06(土) 21:56:24.09ID:P7Kuc9Hv0
>>162
片腕と片足がない金髪エルフ奴隷ちゃんを脱がせたことはあるけど、
全くエッチな展開にはなりませんでしたね・・・
普通のなろう主君だとそれでも襲うのだろうか・・・?
0175この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-rgZK)
垢版 |
2019/07/06(土) 23:37:12.63ID:5H68MIP0a
>>115
もったいないな、と
ダンジョン運営にぼったくりという新奇性がブレンドされてそこそこキャッチーで「どうなるのかな?」と楽しく読み進めてたんだよ
それなのに話が途中で終わっていて全てがだいなしだな

起承転結の「承」で話が終わっているような読後感を抱いた
本来、「ぼったくりのダンジョン」という設定で「僕はだまされないぞ!」というタイトルならプロットは以下の通りになるはずなんだよ

[起] ぼったくりに合う
[承] 可哀想な孫の登場。主人公、ぼったくり経営は貧乏な家族を食わせるためだと思いお金をだす
[転] 実はその孫はぼったくりの仕込みだった!?
[結] (面白いオチ)

 というのを読者は自然と期待するんじゃないかな

[承]で終わらすにしても孫をちゃんと仕込みだと分かるように書いて「騙されてるじゃん!」と読者にツッコミさせることでオチをつけたら物語は成立してたんだな
作中だ「貧乏で可哀想な家族」というところしか描写してないので、
読者は「たぶん騙されてるんだけど、本当に可哀想な家族って可能性しか描いてないし、うーん……」とすっきりツッコミができないんだよな

 べつに明確に「仕込みでした!?」って書く必要はなく、それこそ基本的なテクニックである「想像させる」ことなんていくらでもできる

たとえば単純に、
『――主人公がお金を払って入場した背後で、爺さんと孫がニヤリと笑ったのだった』
という風な描写を入れたら、一応、明確な「実は孫も仕込みだったのだ!」と野暮な説明をすることなく、想像させられるだろ?
0177この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-rgZK)
垢版 |
2019/07/06(土) 23:44:58.70ID:5H68MIP0a
>>115
それと余韻か
それを与えたいなら主人公のお人好し設定を掘り下げたりして感傷的な話運びにすればいいんじゃないのか?
たとえば以下のようなキャラや関係性の話の運びがあれば、ちょっといい話、みたいな感じで終われると思うぞ

『まったく商魂たくましい二人だ。ぼったくられようとしているのに憎めそうにない』
『しかたない。僕は肩をすくめたあと“迫真の演技”で騙されたフリをして入場料を支払った』
『すると爺さんから「大根役者」とぼそりとつぶやかれた』
『長い付き合いになりそうな予感がした――』
『そうそう。あとで気づいたのだけど、みんなにバカにされていた僕の不遇スキルとダンジョンは相性がよく、かなりの稼ぎを生み出していた。
 彼らはそうとは知らず、僕のことをいつも高い入場料を支払うお人好しのバカだと思っているかもしれない。
 いや、案外、お爺さんは僕の大根っぷりに気づいてるのかもしれない。
 今日も持ちつ持たれつ、ぼったくり合うのだった(ぼったくりダンジョン・完!)』


 みたいな感じかな?
 最後のオチは「ぼったくり」「騙されない」にもかかってるし筋は通るはず
 ま、俺じゃこれが精一杯なんで下手な例で分かり難い説明になっていたら許せ

 タイトルと設定はよかったから、そのタイトルで読者が期待したものをちゃんと提供できるようにするのが一番の「おもしろい」の近道だと思うぞ
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 1355-CXB7)
垢版 |
2019/07/07(日) 08:21:37.30ID:gexBwOo00
読者はどんな始まり方なら「おっ面白そう続き読もうかな」ってなるんだろ?
テンプレは既定路線への安心があるけども
それ以外だと冒頭でどんな展開があると期待煽れるのかな
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ cfa7-mVFY)
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2019/07/07(日) 09:05:48.13ID:iOjsTJ9P0
追放ものだったら後のざまぁ展開をいかに期待させるかだから、追放側の立場の強さを強調しつつ隙がある事をほのめかすのが基本だろうな
無理やり感がある汚名を着せるとか
なろうでバトルものは諦めろ……バトル要素がそれなりに強い作品が受ける事はあるが、今日びのなろうでバトルを主軸にした作品は受けないだろう
昔から受けている作品が人気を維持しているのは見受けるがな
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ 1355-CXB7)
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2019/07/07(日) 09:22:08.42ID:gexBwOo00
>>182
丁寧にありがとう
追放物の冒頭は追放側のクズさ・主人公への同情ばっか考えてたけど
そうか、追放側の強さと崩壊する伏線も必要なのね
連携が取れずに不測の事態で瓦解させる〜みたいな流れにしたい場合、
冒頭で同僚達の個人プレーを目立たせればいいのか

禁書とか好きだったけど
バトル要素はできるだけ省いて再構成してみるよ
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ 13da-99p0)
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2019/07/07(日) 09:36:21.17ID:bGQ1BmOj0
なろうでウケる始まり方は「今後どうなるかある程度予想できる」始まり方

バトルなら、田舎の村に住む主人公が幼馴染と剣の修行を日々行ってたが、戦争が始まり主人公と幼馴染は離れ離れになった。そして傭兵になった主人公は、戦いの中成長しながら、悪の黒幕に立ち向かう! みたいなあらすじだとして、
1話に、「お前と切り合う時じゃないと、オレは本気を出せない」みたいなセリフを入れて、幼馴染の親が敵国、みたいなシーンを混ぜとけば「あぁ、あとで幼馴染と再開して、敵として戦うんだろうな」って予想できる

ほら、続きを読みたくなるだろ?
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ cfa7-mVFY)
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2019/07/07(日) 09:38:11.18ID:iOjsTJ9P0
あ、VRMMOのステータスありのバトルに限定するならまだイケそうだとは思ってるよ
つまりゲームとしてのバトルだな
あるいはローファンタジーのダンジョン系でもバトルものはワンチャンある気がする
0189この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
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2019/07/07(日) 10:27:14.61ID:VURMwtEJd
昨日、短編を晒した者ですが・・・。プロットって本当に難しい。オチ、オチと指摘されたが、新しい話、オチがまったく思い浮かばん・・・。

文章は読みやすいと誉めてもらえたし、これからも勉強すれば文章自体はなんとかなりそうだけど、ストーリーや設定がまったく思い浮かばん・・・このスレに逆の人おる?

文章まったく書けないけど、設定作るの大好きとか、遊びでええから1作品くらい俺と一緒に作ってみーへん?俺にはストーリーがまったく全然作れへんわ・・・。

カクヨムでも人気なかったのは、俺の作るストーリーがゴミだったんやな、なんていうか生まれもったセンスがない。人物の名前も、世界観も、まったく思い浮かばない。

俺は1を2にすることは出来るけど、0を1にすることが出来ない人間なんやなと、つくづく思った。

興味ある方いたら、レスか俺のマイページから連絡ください。遊びでいいので、なんか共同作品作りましょう。
0192この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
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2019/07/07(日) 11:03:08.07ID:VURMwtEJd
>>190
すみませんでした。言葉使いに関しては、これからは気を付けます。
俺は東海、関西、九州と20年近く住んでいまして、色々な方言が混ざっています。
言葉使いに関して、悪気があったわけではないです。本当に申し訳ない。

ただ、遊びでも1作品くらい共同で、小説を作ってみたいという気持ちは本物です。
無論ですが、このスレの作者の方は皆、ストーリーも文章も、どちらも勉強して小説家を目指していると思います。

しかし、スレ住人の中には、まったく書けない方「頭の中で物語は動いているけど、どうしても一文字も書きだせない」みたいな人いると思うんです。そういった方と一緒にやりたい。

俺も小説書き始めて半年の初心者ですが、同じ初心者で「文字が一文字も書けない方」いたら一緒にやりたいです。

俺も文章は上手いとは言えませんが、とりあえずの、ある程度読める文章は書けます。お互いの足りない部分を補って、1作品、試しに作ってみたいです、長期連載で。
0193この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-CXB7)
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2019/07/07(日) 11:15:35.34ID:MetnT86Ka
猛虎弁はキャラの口調でも賛否両論激しいしなぁ
俺は個人的に、女キャラはいいんだけど男キャラが猛虎弁だと苦手

あとネットスラングも一長一短よね
界隈内外で印象が180°違ってくる
0194この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-vjjB)
垢版 |
2019/07/07(日) 11:33:10.41ID:vnfUVGJga
初心者がプロット書くのは難しいよ。あらすじとかアウトライン程度でザックリ話の流れを決めて、トコロテン式に書いた方がいい場合もある。
ダンジョンものなら、ゲームブック感覚で書いてみればいいじゃん。選択肢を3つくらい作って、サイコロを転がして次の展開を選ぶみたいな。
0196この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/07(日) 11:47:04.87ID:VURMwtEJd
>>194
おっしゃる通り、肯定します。
小説って文章や書き方も重要ですけど、一番重要なのってプロットなんですよね。

最近売れてるライトノベルでも、文章はそこそこでもストーリー(プロット)が上質な物なら売れる傾向があると思います。

文才がある上手い作家で言えば、
「ソードアートオンラインの川原礫さん」
「ゴブリンスレイヤーの蝸牛くもさん」
「化け物語の西尾維新さん」

この3名の方は、文才、言葉選びが凄まじい、上手すぎるの一言。しかし、最近の売り上げランキングでは「転スラ」や「盾の勇者」の方が売れています。

文才、文章の実力ではSAOやゴブスレ、化け物語は圧倒的に勝ってるはずでも、売れ行きに関してはプロットが左右しているので、転スラや盾の勇者の方が売れているのも事実。

プロット、これが売れるためには「必須条件」だと思います。
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ f3e6-KlLC)
垢版 |
2019/07/07(日) 11:49:33.66ID:BZMb/5oi0
>>192
やめとけ
一発短編ならまだしも、長編とかまず「すり合わせ」が無理でしょ……メールや通話で設定伝えられる人なら自分で書けるよ
どうしてもやりたいならリアル友達相手に話をもちかけてみよう
創作経験ない人にアイデアだけ出してもらう方がまだまし
自分でも言ってる通り、文章力についても「基本は出来てる」というだけで別に群を抜いて上手いって訳じゃないんだからなおさら

誰かに埋めてもらうことを考えるより、さっさと自分の発想力鍛えたりキャラ作る練習した方がまし


とりあえずランキングをたどって、ラノベ風長文タイトルになってないやつを探せ

2
そんで、内容は一切見ずに「その題名で自分だったらどんなあらすじの話を書くか」考える(実際書いてみる)

3
実際書かれたその作品がどんな内容(あらすじ)か確認


要は、擬似的に「このタイトルで作品を考えてみろ」っていうお題で作品コンペをする感覚
どちらかといえば短編掌編を題材にして具体的なストーリーまで考えた方がいいが、あらすじのみを考えるだけでも、発想力を鍛える訓練には間違いなくなる

「一晩で」とか「三日で」とか自分で締め切り決めて短編書き起こすのがさらに効果的

キャラについてはジョジョの荒木先生がやってたキャラの身上調査書作るのがいいんじゃないかな
0199この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1jEc)
垢版 |
2019/07/07(日) 11:55:25.56ID:VURMwtEJd
>>198
すり合わせですか・・・やはり無謀ですかね・・・まあ失敗して駄作になっても、遊び感覚でやってみたい気持ちは強いです。

お金が絡んでると、こういった共同作品には問題が付きものですが、趣味の範囲でやってくれる人がいたら挑戦はしてみたいですね。

アドバイスありがとうございます。1、2、3の実践してみます。

これからも小説の書き方は学んでいくつもりです。 ご丁寧にすみません。
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-mVFY)
垢版 |
2019/07/07(日) 11:59:24.37ID:lb+B5qX50
とりあえずよくある世界観よくあるチートで
無理にオチ考えなくても良いスローライフでも書いてみたらいいんじゃね
というか俺がそういうの好きなだけだけど
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