【セブンス】わい／三嶋 与夢総合スレ 15ヒドイン 【乙女ゲー世界はモブに厳しい世界】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
わい先生、暴言は許さないとか言いながら、敬語口調のまともな感想までたくさん消さないでください
暴言暴言と言いつつ純粋に作品を批判されるのが嫌だっただけでしょう？ 文字削りより作品を読者が納得出来るように面白くする努力をしてほしい
人の好みは十人十色だからどんな出来でも批判が出るのは当然だけど、大量削除を強行したくらいなんだから、エリカエリヤの描写がまずかった事は分かるでしょ？
好きなように書けるネット小説の旨味をわけわからん自縄自縛で潰してどうするんだ 感想欄でエリカエリヤ批判を削除しまくりだから無理だろうけど期待したい
1000 名前:この名無しがすごい！ [sage] :2019/07/08(月) 01:01:45.66 ID:q9TNMYoG
>>1000ならエリヤは平民落ち になる点
この章で一番気になったところはエリカの存在です。
エリカがメインになる話が自分はあまり好きになれませんでした。
この６章を何度も読み返して思ったことを書かせていただきます。
この章の新登場したキャラたちは描写の量の差はあれ、自分の意志をしっかり持ち、望むもののために足掻き苦しんでいました。
ジェイクはアーレのため、エリヤはエリカのため、フィンはミアのため、オスカルはフィンリーのために皆必死に行動していました。それぞれの心情も掴みやすく、理解しやすかったです。
一方エリカはどうだったかというと、周りの人間が過剰に持ち上げ、そしてエリカのために過剰に行動しました。
結果彼女は何もせずに望むもの全てを手にしました。
にもかかわらず、これだけ皆から尽くされているのに彼女から「幸せ」という感情をほとんど感じることができませんでした。
ミレーヌの嫉妬の内容が彼女を表す全てだと思いました。
結局私は、彼女の心情等を掴むことができませんでした。
そして、６章終盤に大事件の引き金を引いたエリカ本人は安全な医療カプセル寝ているだけです。リオンも戦争終了まで出すつもりがないといっているので、現状7章での活躍の予定は見えてきません。
５章のエピローグにアンジェがエリカのことを魅力的な女性のように語っていましたが、引き付けられるような具体的な部分がなかったように思います。 エリヤ
リオンに決闘を挑み、NTRされる前にエリカをお情けで奪い返すも以降は何もしないのに頻繁に出てきた無能
奪い返したことにより、「リオンが王族見捨てたなら内乱起こしても平気じゃね？」的な感覚でクーデターに繋がる。簒奪狙ってた優秀貴族ギルバートすらも近い意見で歓喜していた。
クーデターが起こった途端に突如出てこなくなり、終わった途端にまた頻繁に登場する。エリカを守らず逃亡する無能っぷりを発揮である。
さらには作者の加護が加わり王様になる杜撰な展開が巻き起こる。
・1章と比較すれば不自然さが分かる「処罰は全て有耶無耶」(平民落ちや廃嫡は王様になれないため)
・側室取れば問題ないのに「王太子があっさり王位を蹴る」
・女王が直前まで騒いでいた「王族処断が有耶無耶」(唐突に思い出話で時が進むキングクリムゾン)
・ロストアイテムが面識のないエリカを主人にしたいと言い出す(下僕にできれば女王の地位確定→自動的に旦那のエリヤは王様になる) デブ、不細工、無能な脇役が、主人公に多大な負担を背負わせて自分は女に欲望をぶつけるだけで、助けてくれた主人公や女の為にすら何もしない…こんな展開を楽しめる奴はマゾヒスト君かな？
で、こんなクソ野郎が作者の加護で次期国王(又は王配)の最有力候補とか…
作者が感想欄でエリカエリヤ批判をする読者を大量粛清したしいよいよエリヤ王様説が現実味を帯びてきた。まじでエリヤ死ねばいいのに エリヤはヤバいと思ったけど性欲を抑えきれなかったんだろうな 作者的にはリオンの強さを知っているのにもエリカを求めて戦うエリヤカッコいい
そしてリオンも絶望的な戦力差を理解しているのに挑むエリヤ凄いやつじゃないか
そして兄貴と慕う可愛らしい弟分
と読者が思ってくれると考えていたんだよ
まあ、無理なんだけど 勝つための戦略も無く闇雲に突っ込むだけの愚か者なだけだよな
それなのにフレーザーの親父に騎士、マリエ、5馬鹿、アンジェ、リビア、ノエル、リオンにまで接待してもらうゲロカス展開
そしてリオンは醜い太った男とお人形王女にずっと願ってた平穏を捨ててまで無償奉仕する意味不明な奴になった そもそも脇役のために主人公を全面的に踏み台にしてるのがまずおかしい
絶望的な戦力差を理解しながら挑む奴にしたかったにしても、その相手がリオンである必要性ないっていうか、そこは別の悪役を当てるべきだったというか
クーデターというおあつらえ向きの舞台があったんだから、エリカを守るために単身で軍に向かっていくとかそういう展開にして、
リオンから戦友として認められてエリカを譲られるとかそういう展開にするべきだったよねと エリヤは初期雑魚の成り上がり系主人公のつもりで書いてたんかねえ？
でもエリヤをリオンで例えると、ルクシオンを手に入れてないけど何故か変態ババアとの婚約は無くなって、感情だけで飛び出して決闘を引き受けてノープランだったけど何故か勝ちを譲ってもらえて、公国戦では逃亡してたのに何故か英雄になってた・・・というくらいのアホさ
友情・努力・勝利の友情と努力がゼロ エリヤぼっち説浮上wwwwwwwwwwwwwwwwww
デブで不細工で騎士として並以下で友達いないとか、エリカはこいつのどこを好きになったんだ？ >>16
まず戦争に参加すらしてないからな
俺は当初はエリヤは婚約破棄が一因で発生するクーデターや内乱では、自分のした事の責任を取る意味でも死に物狂いで戦うと予想してたけど大ハズレだったわ 書籍はいよいよ共和国編に入るけど結末変える言っていたが
ウェブのボロボロになった共和国を右も左も分からぬ者達が
背負う結末事態は問題はなかったからどう変えるつもりなんだろう >>22
パッと思い付いたのが
・6章EPで前振りしてた王国と共和国が共闘しやすい結末にする
・アルベルクをラスボスにして処刑シーンのザマァ度アップ
・アルベルク処刑シーンを立体映像にして生かす展開
・セルジュがエミールの代わりに聖樹に飲まれる
・セルジュが前世マリエの死亡原因になったDQNヒモでザマァ展開
・イデアルがクレアーレみたいに仲間になる展開
やっちゃいけない系
・6章開始前にエリヤの好感度を上げるために何故か共和国まで来て活躍するシーン挿入 >>21
これだね！分からない人用に前スレからコピペ
Q.
ダニエル・レイモンドはクーデターの時に5馬鹿の指揮下に入って戦ってたけどエリヤはそのとき何してたっけか？
A.
6章クーデター部分でエリヤ検索してみた
134話 クーデター 0件
135話 それぞれの戦場 0件
136話 本気 0件
137話 バルトファルト兄弟 0件
138話 バルトファルト姉妹 0件
139話 勝者 0件
140話 神聖王国 0件
（ここで内乱終了。141と142話はエロ回）
逆にそれ以降は143話、145話、146話と頻繁に出てくる
（147話はエピローグ、148話はルクレポなので流石に出ない）
コイツ、戦争中はどこかに隠れて終わった途端に出てきやがるな 突然の不戦主義
皆真剣なのに主人公一人だけふざけた態度
不用心にリビアを連れ出して拐われる
この辺を何とかしてほしいわ 頭聖樹はキャラを馬鹿にするワードとしては悪くないけど
この展開は頭聖樹だからこうなったとやっぱりだめだと思う先生もこれに甘えてしまったね 5章のクソ部分は頭聖樹よりも主人公サイドに原因があるわ まぁ確か先の問題3点だけじゃなくリオンは
初対面時のセルジュの安い挑発に怒り
せめてレリアとはちゃんとよく話し合っておくべきだったのにそれを怠って
挙句話し合ってもイデアルが邪魔していただろうなとと言い訳しているし
留学期間中は協力するとか王国上層部はノエルを連れて帰るつもりだけどリオンとしてはノエルの意思を尊重したいとかそういった方便使わなかったし
五章は火をつけたのはイデアルとセルジュ達だけど火薬や石油など火種をばらまいたのはリオン セルジュをアホにするんじゃなくて
イデアルが洗脳、権力を握るなどの方向に持っていくべきだった
セルジュだと強敵、ピエロにもならず。ただのアホだった それなイデアルがセルジュを強化人間施術を施し精神の安定性を著しく欠いているがバンデル以上の戦闘力を獲得か セルジュはイキリナローシュを体現したキャラに見えてた 5章はある程度読者も納得出来るような修正がなされそうだけど、6章はエリカエリヤ批判を全削除という暴挙に出たから更に酷くなりかねないな 五章は作者も批判を前向きに捉えてそれを反省材料にする旨のコメントをしてる
六章は全く活躍してないエリヤをまるで活躍してるかのように描く事に拘り過ぎて真っ当な批判にも逆ギレする
淑女の森やダニエルレイモンドのような初期メンの話は面白かったけど、エリカエリヤの話は主人公を利用しつくして持ち上げられる展開でかなり不快になった てかリオンは共和国に留学した目的の1つは
ゲーム通りの話進んでいるか転生者の有無とそれが無害か有罪の確認の為だったのに
セルジュとレリアがポカやらかさないように監視あるいはフォローしなきゃならなかったのそそれを怠り
三人の顔合わせ時点であの2人はまだ無害だったのにリオンの非協力的な態度で敵対する羽目に
リオンはウジウジ考える割には作中で言われてるように見通しが甘く結局問題を軽く見て後手後手に回っているし
第一部の頃は話を重ねれば精神面は成長するだろうと思っていたからそれが通じたけど似たような落ち度だと話を重ねるごとにそれが通じなくなる事を作者理解して欲しいね >>34
書籍版は知らないけど、web版は目的が少し違う
攻略失敗で世界の危機が訪れるから成功させるために留学した
それを忘れたかのように協力もせずにいい加減な行動を取ったのでより悪質 4章の後手回りは納得出来たのにな
ルクシオンが無能化して二度も同じ手を食らってるし、イデアルはイデアルで聖樹が大切なのに聖樹の近くでルクシオンに喧嘩売って聖樹を燃やされる馬鹿にされてる 四章であれだけ暴れといて五章の突然の不戦主義はあれはほんとクソだよね
今までのリオンだったら「戦争はしないでもセルジュとイデアルにぶん殴ってノエルを取り戻す」位ことは言って
ルクシオンを餌にしてお得意のセルジュを煽り挑発して決闘に持ち込むイメージがあったのにそれをぶち壊すとは
ついでに言うと主観だけど真の不戦平和主義者ってのは争いを回避する為に根気よく交渉や根回し平和の為に行動する人の事だと思う つか不戦主義と平和主義は別物だしな
不戦に固執してやりたい放題蹂躙されてちゃ平和でも何でも無いし 歳食った影響に趣向の変化で露骨に相手をクズ化させ「俺の所為じゃない、あいつらが悪いんだ」って言い訳が気に入らない時がある
無論全面的にダメとは言わないけど使い分けて欲しかった書くのは楽かもしれないけど
クズアホ敵はピエールで腹8分でそれなりに満足していたのに同じ味のカップ麺出されても微妙
セルジュもイデアル同様何か譲れない理由で戦う相手して例えばどろろの多宝丸ように愛国心が強く領民思いなキャラにして
何かと引っ掻き回しそのくせ役割や責務から逃げ腰のリオンの事を快く思っておらず
イデアルの教唆でリオンを倒すのを決めたとか 5章は最悪そのままでもクズへの鉄槌があるからまだいいが、6章は無能クズの脇役が主人公を踏み台にして幸せになる物語だから5章より更にクソだ エリヤが天才的なハニートラップの使い手だったら手のひら返しで歓迎するわ
決闘でもわざと同情を引くようなことをして好きな女のために泥臭く頑張れる熱血漢を演出して王家とバルドファルト家を切りはなそうとしてたとかな
クライマックスで「楽しかったぜェ！エリカとの恋愛ごっこォ！」とでも言ってくれねーかなあ ぶっちゃけリオンにその気がなかったからかろうじて決闘が成り立ってただけで、主張してる事はただの駄々っ子だしなー
これでどこに熱血漢らしさを見出せば良いのかというのかと…
4章までのリオンだったらお前の事情なんか知るか！と頭が足りない事をネチネチ煽って叩きのめしてるところだよねと エリカが姪でさえなければ、エリヤは遠慮無くボコられてたか、わざと敗北されて義務を全て丸投げされてたよな
てか作中でエリヤに同情してたのはアンジェくらいしかいなかったよな
下級貴族男から見ればエリヤの受けた理不尽なんて理不尽の内に入らないし、女から見ても「落ち目のデブより英雄に決まってるでしょ」と思うに決まってる >>42
強大な相手なのにも関わらずへこたれずにエリカの為に立ち向かった勇敢な男にしたかったんだろうなとは思う
つか強大な相手と戦うなら淑女の森や神聖王国兵にしろよ。リオンに接待試合してもらっただけじゃ何の覚悟も見えてこねえよ 作者は脇役を活躍させるのが下手なんだよ
多くいながらキャラを活躍させるオーバーロード、デュラララなどで勉強した方がいい
凄く細かい設定があるのが伝わってくる エリカエリヤだけおかしいんだよ
同じ脇役でもダニエル、レイモンド、オスカルあたりはそれなりに活躍してるし、その活躍度合い以上の過剰な持ち上げはされてない >>46
キャラの設定は大切だぞ
適当にしているから、リオン、マリエの性格が変になる
そして、アンジェも間抜けだった。誰が読んで面白いと思えるんだよ
リビアも良い子過ぎて、微妙なキャラだしね >>45
良作の条件は敵味方ともに設定がしっかりしており魅力的なキャラがいることだよな
特に敵役悪役重要比較対象がハガレン、ジョジョ、ワンピ、ダイ大とか凄く良い敵役悪役がいたからこそ名作が名作たる所以 味方として登場したはずのエリカは足を引っ張るだけ引っ張ってそのまま退場してしまいました〜 しかもエリカは一切面識の無いロストアイテム達にマスターになりたいと言われる優遇っぷり
戦争中は寝てるだけで何もしない癖に戦後はエリヤと一緒に王様になりそうな茶番だ 本人特に何もしなてないのに、無条件に周囲から慕われるとかは乙女ゲー補正でよくある事だから…
まぁそれだとエリヤの方はやっぱりツッコミどころになるんですけどね
コイツも乙女ゲーのモブの一員のはずだろと、なんでコイツだけ優遇されるんやねんと、 前スレよりエリヤの過剰な優遇が分かる例
婚活でわがまま言った奴らの末路は以下の通り
5馬鹿→廃嫡
マリエ→貧乏暮らし
エリク→廃嫡(貧乏国家になった後に廃嫡取り消し)
下級貴族令嬢→離婚祭、婚活苦戦
ジェイク→廃嫡
エリヤ→ 王様！ 前スレよりエリヤの過剰な優遇という名の作者の加護がわかる例2
公爵令嬢のアンジェですら部屋を荒らされたりして嫌がらせを受けたのに、落ち目の侯爵子息のエリヤが一切嫌がらせを受けなかったのも不自然
しかもアンジェが真っ当な決闘理由だったのに対して、エリヤは極めて自分勝手な欲望のための決闘だったから部外者が罪悪感無く嫌がらせするにはもってこいな状況だった 乙女ゲームの主人公はそれなりに努力してチヤホヤされるんであって、主人公が全く何もしてないのに攻略対象が国より主人公個人を優先してくれる事は無いだろ
エリヤに説教するやつや覚悟を問いただす奴はが一人もいなかったのもムカつくわ >>54
荒らされたのは人気者のマリエファイブの取り巻きが勝手にやらせたわけで
今回の決闘は誰も嫌がらせをする必要なんかないじゃないか
1年時代のいかれた学園からずいぶん変化しているわけだし
わざわざ嫌がらせする嫌がらせ好きな奴なんていないだろ
仮にエリカファンが暴走したとしても矛先はまず略奪した外道騎士に向くだろ
エリヤに勝ち目なんかないことわかってるんだからむしろ支援されるくらい 英雄侯爵と爵位も持たない落ち目のデブなら、どっちが王女の婚約者に釣り合ってるか考えられないの？
そういやエリヤは、結局友達のいる描写は最初から最後までなかったね
以前の学園なら下級貴族が苦しんでる中でこんな何の取り柄もないクズがチヤホヤされてたと思うと虫酸が走る 男子生徒のクズ度は一年時より上がってると思う
今まで押さえ付けられてた反動で横柄になったやつらがいると語られてるし なんでそんなに決闘に際して嫌がらせが欲しいんだよ
外道騎士の取り巻きなんていい奴ばかりなんだから嫌がらせなんかしないし
仮にするとしても外道本人にだろうよ
そもそも力の差が歴然としていてひどいことになるのわかってるんだから
エリヤなんぞ叩く必要はないんだよ
それにエリヤに大金賭けたやつがいるおかげで賭けが成立してみんな金儲けに夢中だからね わい先生、エリヤを庇うのに必死ですね！
エリヤが妨害受けなかったのがおかしいという話から苛めてほしいという話にすり替えですか？
エリヤを叩かれたくないなら最低でもクーデター鎮圧に参加させるべきだったね
エリカもエリヤもただ主人公をピンチに追い込むために登場したムカつくだけで中身の無いキャラだったわ 1章とかアンジェの取り巻きだった連中も裏切って嫌がらせ側に回ってたし、悪役令嬢もの小説読んでれば取り巻き以外も嫌がらせをするってのは分かるんだよなぁ
1年時代と変化があったとしても、女性側は鬱憤溜まってるから憂さ晴らしに丁度いいはず
あとは凄く悪い貴族の跡取りで変わる前はエリヤも悪い貴族の見本みたいなやつだったので恨んでる奴もいるだろう。 前スレ見たらエリヤが決闘挑む愚かな行動した際にミレーヌが動かなかったのは不自然って意見あった
学生の嫌がらせと一緒で作者の加護発動やね
354 名前:この名無しがすごい！ [sage] :2019/05/15(水) 21:31:52.57 ID:1h0gmHvv
作中にエリヤを叱責するキャラが一人もいなかったのはどういうことだ？
ぶっちゃけエリヤは国と王家を第一に考えるミレーヌや王党派が暗殺者を送り込んできてもおかしくない状況だったぞ
427 名前:この名無しがすごい！ [sage] :2019/05/19(日) 15:26:40.98 ID:SGPjyOLn
>>423
ヴィンスさんやフレーザーの親父は子供が決闘騒ぎを起こしたらすぐに何らかの動きを見せてたのに、ミレーヌはエリヤに都合良く何もしてなかったな
5馬鹿の時はせいぜい貴族の力関係が多少変わる程度だったけど、エリヤが起こした決闘騒ぎは国や王家の存立危機を招く事態なのにミレーヌが何も動きを見せなかったのは不自然過ぎる
てかその時はフレーザー家の騎士どころかリオンの嫁達もエリヤに対する配慮ばかりでバルドファルド家のメンツを一切考えてなくてこれも不自然だった
一般人育ちのリビアやノエルはまだいいけど公爵令嬢のアンジェがそれじゃダメだろ >>61
そして、アンジャの実家に逆襲くらったけどね
王家の娘を貰うぐらいだから、エリヤの実家も力があると推定する >>63
6章でのアンジェの言い方『国境守ってるのにいつ裏切ってもおかしくない』やミレーヌのやり口『婚約破棄の際に2人を合わせない』からして恐らくは落ち目
1章の決闘で公爵家のアンジェに対してあの嫌がらせだから、侯爵家のエリヤに対して緩くなることはないでしょ 侯爵家と書いたけどマリエのゲーム知識であって、6章では地位については出てきてないから降格してるかも知れんね
悪役貴族なら公国戦後に煽り受けてる可能性もあるし。 >>64
国境を守ってるこそ、重要な位置にいる貴族ともいえる
だからこそ、エリカの婚約者で、攻略者の一人だろ リオンは上級生同級生には目の敵にされてるけど下級生にはちゃんと評価されてるって描写あるし、
仮にリオン憎さで上級生同級生はエリヤに嫌がらせしないにしても、下級生から嫌がらせされない理由は何もないよなと
強いて辻褄を合わせるとするなら、村八状態で周囲から無視される方向の嫌がらせを受けていた可能性が有り得るって感じかと 嫌がらせの背景が違うだろ。妻、婚約者を捨てる男が多いんだぞ
しかも、使用人禁止、制裁をくらった貴族多し(迂闊な事が出来ない)
今更、婚約者を掛ける試合だけで嫌がらせするか？
エリヤが何もして批判なら分かるけど、嫌がらせ〜は違うと思うぞ 醜いデブが自分の欲望だけで英雄相手にあんな騒ぎ起こして普通ならいじめの対象だぞ
お情けでエリカを譲ってもらった後もなーんもせずにリオンが離れた数分後には既にダンジョンで危険に晒してる始末だ エリヤは醜いデブではなくなっただろ
エリカに浄化されて真面目で一生懸命なぽっちゃりになったと書いてあった気がする >>68
簒奪や内乱抑制のために女王主導で行われた国策に近い婚約を自分勝手な理由で破棄しろと責任も取れない愚か者エリヤが仕掛けたわけでしょ？
それを今更はないでしょ
公爵家令嬢のアンジェレベルすら嫌がらせを受けてたのに、立場も彼女未満で大義名分もない、むしろ国を亡ぼす愚かな行為に至ったエリヤが嫌がらせを受けない時点で作者の加護フル発動だよ
処罰有耶無耶、王族処断有耶無耶、第二王子が側室取れば問題ないのに王位蹴るとかなければスルーされてだろうけどな
5馬鹿→廃嫡
マリエ→貧乏暮らし
エリク→廃嫡(貧乏国家になった後に廃嫡取り消し)
下級貴族令嬢→離婚祭、婚活苦戦
ジェイク→廃嫡
エリヤ→ 王様！ >>70
真面目で一生懸命になったとか貴族、それも侯爵なら当たり前のことだし、エリヤの努力なんてダニエルやレイモンドに遠く及ばんわ
パッとしないぽっちゃり君が落ち目の貴族の癖に既に縁が切れた王女に見苦しく粘着とかきめーんだよ
そんなに納得出来ないならエリカを説得して駆け落ちしろよ。エリカの気持ちを確認しろよ。国を危機に晒す癖に次期公爵の立場もエリカも欲しいとは図々しいにも程があるわ 本当に真面目で一生懸命ならクーデターをリオン任せにしないだろうしなぁ
エリカ譲ってもらったことが原因で起きたクーデターだし、ぶっちゃけここで何もしないとか責任放棄とか恩知らずでしかないっていうか… >>71
どうゆう背景なのか、価値観が変わったのか理解しないとダメだろ
その時は王家の威光が失われているのに等しい時期
なぜ、生徒達が国の事を考えて嫌がらせをする
一方方向にしか物事を考えずに広い視野で見てみよう 王家云々はまぁ分かるにしても、下級生からリオンがわりかし正当に評価されてる事を考えると、
それに喧嘩売るとか何考えてんだこの馬鹿！と総スカンされても不思議じゃないって結論になるんだよなぁ… >>75
ただでさえ、使用人が好き勝手にしたせいで処分されたり、一部の貴族が罰を受けたりしているのに
色々とグダグダしているのに、総スカン出来るのかね
しかも、噂が多いリオン関係でね 王家の威光が失われてエリカを含めた王族の命が危ないからこその政略結婚を、身勝手な欲望で潰してそれから起きたクーデターの鎮圧戦も参加せず
こいつエリカを欲望の対象としか考えてないんだろうなと思った 罰を受けたり使用人が好き勝手して処分されてるのは上級生・同級生が中心だし、
そんな騒動に関わってない下級生が、その状況を考慮して行動を控えざる得ないとか、ちょっとないんじゃないかな…
仮に下級生が全員イイコで表だった嫌がらせはないにしても、決闘を辞めさせようと多少強引にでも引き留める奴が出てこないとかあり得ないよねと 普通の学校ではなく、お家騒動になる貴族の学園だぞ
上級生、同級生関係なく警戒するわ
ただでさえ、貴族の地位を失った人が多いのに、君の想像の生徒は、警戒心が足りないんだよ 使用人の好き勝手と改易処分は全く関係ないぞ
使用人がクズだったことが理由で罰を受けてるなら女子生徒はほぼいなくなってる
使用人(亜人奴隷)が禁止になったのは刑罰じゃなくて国策 >>74
価値観を変えようって段階なだけで根本的には変わってないでしょ
むしろ女性側のストレス発散で嫌がらせ増加しそうな段階
変わってない部分
・ジェナはゾラ達見るまでは旧時代の考えのまま
(女尊男卑時代の平均的な女子であり、偏った考え方ではない)
・フィンリーは奴隷欲しがる
・決闘で賭けなど根本的な部分は変わってない
・女先輩達に絶対に騙されるな！手を出したら責任問題と忠告される状態
・取り繕った女子も多く、結婚後に豹変
変わった部分
・男は選り取り見取り
・男によるヤリ捨ても多い
・本妻との離婚ラッシュ！ >>79
1章の公爵令嬢に嫌がらせや取り巻きが裏切る方が余程警戒心ない
1章の愚か者たちでも
「アンジェを裏切った行為を公爵家が黙ってるはずがない」「寄子や同じ派閥の整理、後始末」「取り巻きとして送り出した子供や兄弟が主人の娘を裏切ったら大問題、連日謝罪の訪問ラッシュ」
といった形で書かれている。 >>81
どんだけ、bkが多いんだよ
大きな事件が起こった後なのにね
しかも、女生徒は使用人がいなくなったから大した事は出来ないだろ 一章の決闘はアンジェ側に大義があった
片やエリヤの決闘は欲望任せの身勝手
アンジェを叩いて損をしたのは派閥の奴等だけ
エリヤはぼっちっぽいし実家も落ち目だしで、フレーザー家以外の奴が「国の決めた婚約にケチつけるとは何事だ？」という建前で嫌がらせしたところで大した仕返しも無いやろ エリカエリヤのやってることは淑女の森とまんま同じだよ
好みの相手と贅沢暮らししながら、関係ない男に見返り無しで莫大な支援をさせる
支援者が大変な時は知らん顔で逃亡ってとこもそっくり 大義名分あるアンジェに加担したリオンでも地位を捨てる＋学園去る覚悟だったしな
しかも大金を積んでヴィンスさんに家族に被害が及ばないようにして欲しいと頼んだくらい
国策を台無しにしたエリヤはというと…全部リオンに任せて学園生活を満喫し、クーデター時には逃げ出しちゃう始末 そこら辺は否定しないよ。自分もそう思えるしね
しかし、嫌がらせが無いのは何も違和感が無かった これからもエリヤはエリカを通してリオンを利用しつくすんだろうな
何かあればすぐにエリカを出汁にして面倒事を丸投げ ローランドもその辺を分かっててエリカエリヤの婚約復活にGoサイン出したんだろう むしろエリカがマリエ化して苦労するくらいのことがあっても良い
押し寄せてくる厄介ごとをなんだかんだで何とかするのがリオンだろ
王妃さまとも結婚してほしい 押し寄せてくる厄介事を何とかするのはエリヤの役目だろ…
こいつ結局エリカを泣かせないという約束も守る気無いだろうな 結婚する為の常套句くらいにしか考えてなさそう ユリウスかジェイクが廃嫡を撤回されて王太子になるか、ヴィンスさんが現王家を廃位させて王朝乗っ取りをかますかしてほしい
とにかくエリヤ王朝開闢だけは嫌 5章でセルジュの行動を見たマリウスの覚醒イベントがあるなら良いけどね
反省の無いマリウスが王になるのは微妙だな エリヤ王朝www
お金がなければリオンにせびれば良いじゃない？とか名言出てきそうなダメ王朝
リオン亡き後に一気に崩壊するんだろうね ユリウスは王家の直系男子だから馬鹿でも血筋という権威があるからエリヤが新王朝の始祖になるよりはるかにマシ
ユリウスは我が儘言って一度しっかりざまあされた後だし、学業や鎧騎士としての訓練もまともにやってた >>93
エリカが子を残さずに死んだ後に、リオンを自分の下僕と勘違いしてたエリヤが調子こいた発言をしてリオンに「エリカのいないお前を助ける義理は無い」と言われて見捨てられる展開の方が面白そう
またリオンが死んだ場合も普通に考えればバルドファルト家が何の恩も義理も無い王家に無償奉仕し続ける理由は無くなるからエリヤ王朝は崩壊しそうだよね >>95
盾の勇者の豚王みたいに側室用意して毎晩ハッスルしてそうなイメージ
「ありがとう！兄貴！」が通じなくなっても懲りずに腰振ってそうなイメージ 直接王家の血を引いてるのはエリカなのにエリヤが側室取る意味あるの？ 内乱防止のための国策レベルの政略結婚を婚約破棄させた性欲の化身王エリヤだぜ？
何の罰則も受けず学園に通い続け、クーデター発生した途端に逃亡しちゃう無責任王エリヤだぜ？
王族処断を作者の加護でキングクリムゾン、王太子が側室取れば問題なく継げるのに王位を蹴ってしまうとんでも展開を引き起こす未知なるパワー使えば誰も違和感覚えない
恐らくは誰もエリヤ王に文句も指摘もしないけど、例えばエリカが子供できない身体になってたら「エリカがダメなら妹に産ませればいいじゃない」と手を出しても誰もそのおかしさに気が付かない
国策ダメにして内乱のキッカケ作っても処罰なし、王族処断も何もなかったかのように出来ちゃうんだから何でもありなんだ エリヤは文章が足りないだけだと思うんだよね
それより、エリカが女王になるのが嫌だ
全ての元凶はこいつだぞ リオン唯一人が勝手に盛り上がってエリカエリヤを王様にしようとするだけで他に支持者は一人もいないだろうな
リビアやノエルなんて「リオンがそう言うなら」という理由で賛成してるだけなのが容易に読み取れるし、5馬鹿も同じようなもんだろう 王候貴族の癖に国より性欲を優先させて国を危険な状態にして、クーデターが起きたら一切責任取らずにとんずらして、その後も平気な平気な顔して学園生活を満喫し、大勢に結婚を祝ってもらう・・・とんでもないクズだな
クーデター中の闘わずの逃亡に関しては「だってリオンの兄貴が面倒見てくれるって言ったじゃん」と思ってるのかな？ ズル賢いから「ありがとう！兄貴！」で済ませる予定
だったんじゃね？ 決闘前に配下の騎士が自発的（）に配慮のお願いに来る辺りもその片鱗あるよね＞ズル賢い
エリヤがやらかしてるって意識はあれど、対価も何も提示せず同情を誘う事言って、後遺症あるケガはさせないって言質取ってるんだもの・…
第三者の口約束とは言え、ぶっちゃけそういう要求がある時点でかなりリオン舐められてるよねと >>104
1章のリオンは自分が決闘の勝利者で恩を着せた相手なのに大金払って(工作資金ではあるけど恩を理由にレッドグレイブ家に出させる選択肢もあった)便宜をはかってもらったのに、エリヤは自分から身勝手な喧嘩吹っ掛けて対価も無しで配慮させてたもんなアレ
エリヤは対価という概念を持ってないんか？
決闘でも「僕が勝ったらエリカを寄越せ」と言うばかりで自分はコストもリスクも提供しない
互いにエリカを賭けてると思ってるのかもしれんが、決闘しなくてもエリカが手元にいる相手に「エリカを賭けろ」は賭けが成立してない
決闘の約束のエリカを泣かせないも反故になったしとことん対価というものを舐めくさってる
それでリオンにもローランドにも責められないのがおかしかった マリエが終盤で一応叱責してくれたくらい エリヤがエリカに抱いてるのは愛情じゃなくて執着、劣情、性欲
とりあえずエリカを思い通りに出来れば国もエリカの家族もどうなっても構わないという頭精液の思考回路 >>105
交渉にのったリオンも悪いだろ
賭けを成立させなかったのはリオンだよ
叩くならリオンも叩かなきゃ。あいつも原因だろ
(5,6章といい、リオンの性格がおかしくなっているんだよな) 6章のリオンはセルジュに関して「俺は武力での押し付けは悲劇になると知っている(ｷﾘｯ」と考えてたくせに、真っ当な不満を抱えてる貴族達を武力で無理矢理脅して意味不明な説教したとこが一番うざかったわ
結局これの根本原因もエリカエリヤなわけなんだがな
ついでにこの場面によってエリカに派閥を越えるカリスマがあるという話は嘘っぱちだとよく分かった >>104
言われて納得のズル賢さ
あの使いの騎士もエリヤの差し金だったオチか
内乱始まった途端にエリカ見捨てて逃げちゃうのも頷けるわ 何言ってんだこのパラノイアは…
まずリオンがチート補正もらいまくりの含蓄のないキャラなんだから
そんな奴差し置いてその他キャラを俎上に載せようとするのがフェアじゃない そのチート戦力があるからこそ、内乱抑制のための政略結婚に繋がったんだが？
それを破棄させようと決闘を挑むこと自体が愚かな行為なわけだ
しかも内乱起こった途端にエリカ見捨てて逃げちゃうくらいだから、あるのは愛や覚悟じゃなく性欲だけだったというね エリヤは当の決闘でも同情引くような真似をしやがってうざかったな
クーデターに関しても「俺のせいで…」と思い悩む描写ゼロで、ぜーんぶリオン任せで本人なりに出来る事すらしない弩級のクズだった
公国戦でのユリウスは自分のせいってわけでもないのに「俺も出陣したい！」と懇願してたってのにクソエリヤときたら… エリヤ「鈍かフリするのも大変だな。バルドファルトの性格なら同情引くような演技をすれば引っ掛かってくれるとは思ったがあそこまで上手くいくとはな。王家とバルドファルトを切り離す作戦だったが、哀れなエリカは数回抱いたら捨ててやるか(笑)王家なんて死ねばいい」
この展開ならエリヤの評価は逆に上がる エリヤ「鈍かフリするのも大変だな。バルドファルトの性格なら同情引くような演技をすれば引っ掛かってくれるとは思ったがあそこまで上手くいくとはな。王家とバルドファルトを切り離す作戦だったが、哀れなエリカは数回抱いたら捨ててやるか(笑)王家なんて死ねばいい」
この展開ならエリヤの評価は逆に上がる エリヤ「鈍かフリするのも大変だな。バルドファルトの性格なら同情引くような演技をすれば引っ掛かってくれるとは思ったがあそこまで上手くいくとはな。王家とバルドファルトを切り離す作戦だったが、哀れなエリカは数回抱いたら捨ててやるか(笑)王家なんて死ねばいい」
この展開ならエリヤの評価は逆に上がる フレーザー侯爵「よくやったエリヤ。これで合法的に王国を我が物にできる。フレーザー王国の誕生を祝おうじゃないかガハハハ」
エリヤ「無茶ぶりにも程がありましたよ、父上。リオンの馬鹿の心理分析をして周囲から私の味方になるよう工作したとはいえ絶対に成功するとは確信出来ませんでした。それに『僕のエリカを返せ！』と見苦しく喚くのは演技とはいえ恥ずかしかったですね。」
騎士「あの時は私も苦労しました。同情を誘う作戦とはいえエリヤ様を無能扱いするのは大変心苦しいものです」
フレーザー侯爵「それで…バルドファルトは今後どうするつもりなんだ？」
エリヤ「奴は利用出来ます。エリカの名前を出せば何でも言う事を聞かせられます。奴は何故かエリカに入れ込んでますからね。まずはエリカを身も心も私に心底捧げさせます。そうすれば私達に逆らう勢力もリオンが勝手に抑え付けてくれるでしょう。」
騎士「エリカ王女はテキトーに同情を引くような事を言ってりゃ勝手にエリヤ様のために動きますもんね(笑)」
フレーザー侯爵「エリヤは本当に賢いな。これでフレーザー家…いや、フレーザー王国も安泰だな！」 あと数年でエリカとセックス出来ると思ってたのに、社会情勢の変化でそれが叶わなくなると癇癪を起こしたエリヤ君 >>118
クズに相応しい辺境小島の下級領主貴族にでもなってくれればいいのにな
平民落ちが一番いいけど 結局、エリヤの評価変わるとしたら「実は悪人でした」くらいしかないんだよな 洗脳されてたとか脅されてやってましたとかで、今までの悪行の責任を別キャラに押し付けて身綺麗にするパターンもなくもないけど
その場合過去にやらかしてる事実は消えないから、どうやっても嫌われキャラの評価からは逃れられないのよねと >>120
エリヤが反王国思想のテロリストなら超有能なエージェントということになるもんな
てかそのほうが愚かな婚約破棄騒ぎを起こした事に合点がいくってもんだ 性欲の化身エリヤから悪役貴族エリヤにパワーアップ
侯爵の嗜みのアイツみたいな感じだけど、あの展開は熱かった >>123
そいつは最後にミスったけど、それまでは見事に国を腐敗させてたしな
序盤の頭お話畑の(演技をしてた)時は読者に叩かれてたけど、敵国の間諜と判明してからはほとんど叩かれなくなってた >>124
アイツ叩かれてたんだw
完結してから読んだから知らなかったわ
でも確かに主人公が懸念するレベルで頭お花畑な言い出して後から実行に移そうとしてたもんな >>125
嗜みの感想欄を軽く見てみたらエリヤポジションのクズヒロインは叩かれてたね
前世が頭の悪い中学生なんだろ、王子と結婚まではゲーム知識で上手くいったけどエンディング後に化けの皮が剥がれたんじゃね、無能過ぎて敵国のスパイかと疑うレベル(←その通りでした！)、巻き返した主人公に徹底的に潰されろ…などなどの感想があった クズだから王様向きだと言える
自分でやらず他人にやらせる
周りを巻き込む能力も必要だぞ エリヤに他人を巻き込む力など無い。他人を意味無く災厄の巻き添えにする悪癖があるだけ。
こいつは淑女の森と同じタイプのクズ。カリスマも指導力もローランドの百分の一以下。 ローランド→「何？ユリウス達が問題起こしただと？ミレーヌ、何とかしろ！」
エリヤ→「僕が隣国の姫に無理矢理キスしようとしたら問題になった。リオン、何とかしろ。僕に何かあるとエリカが悲しむんだぞ！」
同じクズでもこれくらい違うイメージだわ 作者の加護が付与されるからね
ローランドがリヴィアをナンパして誰も止めずに翌日から側室入り、お腹大きくなるまでリオン気付かず
このくらいは余裕で展開してくる エリヤは病気なんじゃないかと思えてきた
【反社会性パーソナリティ障害】の特徴一覧
1.法律にかなって規範に従うことができない
2.自己の利益のために人を騙す
3.衝動的で計画性がない
4.喧嘩や暴力を伴う易刺激性
5.自分や他人の安全を考えることができない
6.責任感がない
7.良心の呵責がない
(15歳以上において3つ以上呈している) 戦争で一切責任取らずに逃亡してただけなのに、戦争後にも厚かましくエリカやリオンの近くにいられるってことは罪悪感の欠片も無いのかな？ 全くないだろ。図太さは王様向けだよ
戦争は軍人に任せればいい エリカエリヤは自分で戦争の原因を作って対処も責任も全て他人任せだからクソだわ
公国戦の時にエリヤが国王だったら民の事も考えずに一番最初に王都から逃亡してたと思う 幕間でも活躍させないってエリヤ終わってんな…
エリヤが王様になったら段々調子に乗り始めて、また貴族いじめを開始して
「僕朕に逆らう奴はリオンに言いつけてやるじぇ！リオンは僕朕の言いなりだえ！おい、リオン！偉大なる指導者の僕朕に娘を差し出すことを拒否した愚かな貴族を殲滅しろ！僕はエリカの夫だぞ！早くしろ、このバカチンが！！」などと喚くような横暴な性格になりそう 何故、学生の分際で戦争に出なきゃいけない？
他の学生はリオンに脅されたからだぞ
5人衆はマリエのため 学生だから戦場に出たらいけませんってわけじゃないだろ
自分勝手な欲望で事の発端を起こした身の癖に一切責任を取らなかったから嫌われてんだろ
前も書かれてたけど負担を全て主人公に押し付けて脇役のデブが幸せになるってのがおかしい。一応言っとくが、これは主人公が勝手に負担を引き受けたとか関係無いからな。結果としてエリヤが一切苦労せず全てを手に入れてるのが駄目なんだよ ダニエルやレイモンドも戦争に参加してるし、恐らくはリオンから飛行船貰った新入生達も実質強制参加だろうから「戦争のキッカケ作ったエリヤだけ逃亡」ってのは印象最悪だよね
(頻繁に出てたエリヤが戦争中だけ全く出なくなったソースは>>24)
内乱からの他国との戦争にも発展しそうな状況、それとは別に貴族達による簒奪の動きもあったのを抑えるための政略結婚
それを性欲のために決闘を挑んで破棄させたエリヤ
決闘までの間に嫌がらせもなければ、何故か処罰もなし。戦争になった途端にエリカ見捨てて逃亡。
こんなやつが作者の加護の元、不自然で無理矢理な展開で王様ルート突入したら荒れて当然 ついでに決闘もさ、ただ勝ちを譲ってもらっただけじゃないからね？
リオン自らが退いて責任被って貰ったお陰で、王家から睨まれないで済んでる訳で…普通だったら王女を不当に奪ったとして王家から報復される事やってるんだよねと スレが分裂する勢いで滅茶苦茶荒れたんだから「毒者が騒いでる」で済ませずに、書籍版で修正するなり、７章でエリヤは実は左翼過激派だったとかにするなりして、多くの読者が納得出来るようにしてほしいよね >>139
エリカもクーデター鎮圧会議で当たり障り無いことしか言わずに憎まれ役をリオンに押し付けてたよな
エリカエリヤはヘイトを他人に押し付けて欲しい物だけ得るズル賢い奴らだわ エリヤが頭のキレる悪人でフレーザー家による王朝交代を狙って決闘騒ぎを起こして、ジェイクにも影で「王位を捨てれば必ずアーレと一緒になれるよ」と言いくるめてた
クーデターで逃亡したのは死んだら合法的に王位簒奪できなくなるし、リオンのチートアイテムがどうせ何とかしてくれるし、エリカを楯にすれば全てが許されるところまで計算してたから
こういう悪人なら悪役の仕事をしてるだけだからムカつかないんだよな。が今のところエリヤはクズの癖に良い奴みたいに描かれて主人公を完全に踏み台にしてるから最悪だ もうこうなったらポッと出の第三王子が王太子になってくれ
エリヤ→王様！より万倍マシ >>142
感想欄のエリカエリヤへの批判はまともなものでも全て削除、尺が明らかに足りないってので絶望的
公爵令嬢の嗜み的な展開ならジェイクの王位蹴ったもそれで辻褄合うし、戦争時に出てこなかったのも事前に避難って感じに出来るんだよね 公爵令嬢の嗜みは、悪役ヒロインの取り巻き(恋愛脳の馬鹿)の一人が王配になったけど、こいつは心から反省して実績を積んだ上でなんだよな
で、他の恋愛脳の取り巻きは処刑か暗殺という末路
エリヤは覚悟も無けりゃ実績も皆無、クーデターのきっかけを作っておいて逃亡という汚点しかない。あるのは下卑な性欲だけ
エリカを無視して逃亡したのにも関わらず、誰もそのことを突っ込まず、エリヤ自身も何の恥ずかし気も無く再びエリカの隣に立つとかコイツはどういう神経をしてるんだ？ >>145
エリヤ＝その悪役ヒロインポジション＝投獄エンドって考えてたわ
ちょうど男女の立場を逆にした感じになるし。
獄中でのセリフを少しパロって
「ねえ、どんな気持ち？可愛い婚約者寝取られて興奮しちゃった？僕のお古で中古ビッチを引き取るってどんな気持ち？悔しい？憎いでしょう……！」
くらい言いだしたら6章の汚点完全消滅 >>146
リオンはエリカを婚約者としては全く執着してないし既に他に嫁がいるから逆にエリヤがピエロになるなw
エリヤは次章では共和国貴族のように知らん間に死んでてほしいわ 悪役令嬢作品で例えるなら、エリヤ→性悪ヒロイン、エリカ→馬鹿王子
そして今やってる事は、性悪ヒロインと馬鹿王子が悪役令嬢(主人公)にタカってるという…
悪役令嬢作品が好きな読者はエリカエリヤの話は嫌いだと思う >>147
その辺込みでパロディ化も可能だねw
6章決闘前のエリカに対するリオンの行動を客観的に見たら異常なくらい惚れ込んでるように感じるからフラグとしては完璧
童貞卒業で処女厨じゃないです展開も可能w 作者は作品自体捨ててるでしょ
普通にエリヤが王様になって終わりだよ
早く終わらせる事しか考えてない
珍しい人だよな ノクターン行き案件だから無理だけど、ノエル非処女でこだわりなくなった。
むしろテクニックの差に「これはこれでありかな」って高度な返しも可能！ >>148
明らかに天罰受ける立ち位置だもんな
>>150
もったいないことしてるよな
モブの漫画版が角川のComicWalkerの広告に使われてたけどすぐに別のに変わってたし、その辺察して見切りつけた人も多いのかも知れない エリクは手を出してないはず、紳士的だし。
姉貴もまだみたいな感じがする
って曖昧な表現だったわ
一学期潰して2人一緒、宝玉は愛の証からの「愛が足りなかった」発言、(紳士的なのに)DV、ノエルに首輪付けてる、姉がこんなになってると思わなかった様子を見て「少し問題あるけどゲーム通り」発言
上記からレリアの予想は当てにならず、肉体関係ありって認識してた ７章は戦争だがエリヤは参加するんですかねえ？それともまた逃亡かな？「エリカの為にお前は生きる必要がある」とか言われて不参加とかしてこないだろうな？ でもぶっちゃけ7章にエリヤが参戦されても今更感がなー
新人類との争いにエリヤが参加する理由って特にないし、単に読者に対する点数稼ぎにしか映らなそうというか… 恋人同士で常に一緒にいてあれだけ執着そているんだからノエルは非処女だろうな ミレーヌ「エリヤ、あなたはエリカの夫で次期国王なんですよ。戦場に出てはいけません」
エリヤ「は、はい(逃亡する大義名分ができてよかったー)」 >>157
エリヤは「まだエッチしてないのに別れるなんて嫌だ！」とゴネて国を滅ぼす勢いでエリカに執着してたわけだが >>159
そこは少し違ってる
エリクは貴族が一般市民に彼女奪われたと思い取り返しに行った
↓
後から戦争のキッカケになりそうなヤバイ奴と知らされて命をもって償い収めようとした
エリヤは性欲のために内乱抑制のための政略結婚を破棄させようと決闘を挑んだ
↓
奪い返した後に戦争勃発、童貞のまま死にたくないからエリカ守らず逃亡
国を守るために恋人と諦め、死ぬ覚悟もあるエリクさんとは真逆なクズがエリヤ >>131からしてエリヤはサイコパスかもしれん
特に責任を全く取れない、良心の呵責が無いってのが明白 そういう奴が歴史を作っていくけどな
それか、犯罪者になるか エリヤは織田信長や豊臣秀吉じゃなくて、牟田口廉也や富永恭治タイプのクズ
責任を取れない、罪悪感が無い、敵前逃亡あたりが似てる エリヤ極悪人展開希望
エリカは実に名器だったから一度孕んだ後はアナーキスト仲間にも貸し出してやったが王女様の輪姦なんて一生にいちどあるか 〈続き〉
ないかだから実に盛り上がったぜ
リオンが何のつもりかエリカをしてください譲ってきたときは散々笑わせてもらったぜぐひゃひゃひゃひゃ。ま、俺がそう仕向けたんだけどな
↑エリヤがこんな事言ってくれたら面白い 感想欄のエリカエリヤ批判はまともなものまで全削除してるから、その路線はなさそうなんだ
極悪人エリヤ物語なら辻褄合わせもしやすいのにね エリヤは物語から完全にフェードアウトさせるか、極悪人にするかしたほうが話が通りやすそうだよね
極悪人なら正体は敵国内通者、王朝乗っ取り願望者、左翼過激派あたりが辻褄が合うね モブ
「文章削りすぎたわ。でも、7章で終わらせる」
↓
星間
「文章削ったよ。駆け足でも勘弁ね」
まったく、反省しない。それが、わい先生 文字削るより内容の質を上げる努力をしてほしいわ
文字削ったせいでエリヤというクッソ不快なデブが出来上がった 過去に感想欄でもスレでも「戦争になったらエリヤは死に物狂いで頑張らないと評価は荒れるだろうな」って書かれてたけど実際にそうなったな
もちろん感想欄ではそのコメントもわい先生によって削除済み まあ、モブは書籍買わないのはほぼ決定しているからいいさ
3巻までなら楽しめたし、話としては終わっているし 文字数削るなら星間かそれ用の新作でやればよかったのになんでもモブでやっちゃうのかな
星間は裏設定は多いけど半ばギャグだから構わないけど
モブは話もシリアスだし裏設定が多いから文字数多いほうが良いのにそこら辺の区別はわかってると思ってたのになぁ 先生の得意分野で書くのが楽なマリエと5馬鹿に逃げてアンジェ、リビアとさぁこれから仲を深めなきゃならない時に一旦離れさせたのは失敗だったな 仲深めるも何も結婚までしたらあとはセックスしかないじゃん まあマリエと5馬鹿ついでにエリクに尺を取りすぎて本筋や他のキャラ達を適当に扱ったのは事実なんだよね 努力しなくても家柄だけでロイヤルセックスが出来ると慢心してたのに、国が転換期を迎えてそれが叶わなくなりそうになると駄々をこねるエリヤ君
性欲狂いのこいつが国王だったらメルセみたいな女にたぶらかされた挙げ句死んでたな 現国王のローランドも割と放蕩ではあるけど、毒を飲んだフリして状況を誘導したりと有能な面があるからなー
ついでに愛人を口説くのは自力でやってたり、ゲーム本編だと仮面の騎士として活躍してる訳で… ローランドはまぁあの余裕を見る限りリオンが参加しないことを分かり切った上で
公爵簒奪派が反乱しても自分やミレーヌさんと子供達を逃す算段はついていたんだろうね
けどローランドはまじめにミレーヌさんやアンジェパパとクラリスパパと仕事仲間として連携して
淑女の森や悪徳貴族の取り締まりや歪な女尊男卑を改革をやっていれば
地方貴族達ぱ多少の不満はあれど反乱までは至らなかったのに 価値観を変えるには外敵、大きな事件が必要なんだよ
あの当時に手を出せば、内乱が一気に燃え上がり止まらなくなるだろうね
それに、王家は一部の貴族と中央集権を目指していたから無理
頭悪い計画だけどね 本人やリオンは絶対認めないけど実はルクシオンや身内以外でリオンの事を理解しているは
ローランドなんだよね >>179
リオンが簒奪に関与しないだけでは駄目なんだよ
リオン(ルクエもン)が参加しなければ数の暴力で貴族側が勝つ。何故かエリカがリオンの絶対的な庇護を受けてるのまで知ってたんじゃね？ アンジェパパはリオンを錦にしようとしたけどリオンが権力争い完全に嫌気がさして逃亡していたら
リオンが欠いた状態での算段後は多分各貴族が軍閥化しそして裏で周辺諸国が各軍閥を支援して代理戦争などドロドロの内ゲバ勃発は目に見えている 伯爵以下の奴らは最初から自分が王になるなんて考えてなくて王家に復讐出来ればそれでいいんじゃない？ やばいのは本来味方になるはずの国王の親戚筋の公爵にも見捨てられてれところ
レッドグレイブ家はルクエモンが云々は関係無く、モットレイ伯爵にやったみたいに伯爵・子爵達に対して侍女や騎士家娘を養女にして嫁入りさせる面倒を見てやって勢力拡大かな？
これなら女尊男卑政策に関して無関係面も出来る ミレーヌさんの能力の高さもあるけど他国の外様に政務を任せている時点で王国がガバガバなのがわかるね
ホンマにミレーヌさんと実家の故国は思いっきりとばっちりくらってるなまさかここまでヒドイ国とは思ってもみなかっただろうし
公爵も私人としてはミレーヌさんとその実家には同情し彼女の能力の高さも惜しいなと思ってそう 初期から面倒を見ていたし正室が自分の娘な点を見ても
リオンが公爵の派閥に見えるのは当然
王室の為とはいえ散々、苦しい時に助けてくれなかったのに
後から横やりで自分の娘を押し付けてくるのは鬱陶しかった 大丈夫、エリヤが王になって、エリカの後ろにはリオンと戦艦たちが味方するよ
全てが上手くいくよ 悪人エリヤ「ぶっちゃけエリカはお姫様ってだけでつまんねーんだよな。話してても自分の考えを話さないからただの人形と変わらねえし。
今日も可愛い側室ちゃんと子作りに励もうかな。もう50人妊娠させたが費用は全部エリカとリオンの馬鹿に押し付けてやるぜ。エリカは王朝を簒奪する為だけの借腹でしかないんだから出しゃばらせないようにしないとな。」 わい先生は既存キャラの再利用が上手い時と下手くその時の落差が激し過ぎる
既存キャラの再利用や活躍は「悪役令嬢なのでラスボスを飼ってみました」を見習って欲しい
最初の転生系悪役ヒロインがマリエの上位互換と言うべき厄介だけど有能な曲者キャラでいい感じなんだよね わい先生はキャラ設定の推敲してほしい
逆にすごすぎて参考にならないかもしれんが成田良悟とあざの耕平を見習ってほしいな
この二人の作品には無駄なキャラなど誰1人いないちゃんとそれぞれの責務と役目を果たしている ヘルトルーデとか追加ヒロインらしい雰囲気出してたのに、
敵として再利用してそのまま退場したあたり、ぶっちゃけ勿体無いと思ったのは俺だけじゃないと思う ヘルトルーデもだけど死ネタの為に出た妹のヘルトラウダも勿体無かったよねわい先生も後書きで勿体無かったと言っていたし
決して無意味な死では無いけどその役割は黒騎士だけでよかったんじゃないかなぁと思う
ヘルトルーデは書籍版で何かワンチャンか姉妹揃ってはマリエルートで期待するしかないな
後、書籍版ではどうなるかわからないけど結局クラリス先輩とディアドリー先輩ついでに言うとノエルも持て余したな クラリス先輩は獣姦させたくらいだから最初から大して使う気無かったんじゃね ノエルは影が薄い。リビアはピーチ姫。アンジャは政治オンチ
役立たずのヒロイン達。アンチヒーローとしてヘルトルーデは必要だったかもね ヘルトルーデは、ルクエもン持っててもお前じゃ宝の持ち腐れってハッキリ言ってくれたのぐ良かった 確かにヘルトルーデにはリオンに厳しい言葉でケツを叩くヒロインポジおさまって欲しかったな
それと三章で師匠がリオンに騎士貴族の矜持を語ったように
色々背負っているミレーヌさんかアンジェパパにリオンに「君はその歳で楽隠居できる甘い立場では無い少なくともやることやって少し歳をとってから隠居は遅くないと」まず自分の責務と役割果たしなさいと厳しい言葉を投げかけて欲しかった 序盤からお世話になっていたアンジェパパならともかく
加害者側のミレーヌにとやかく言われたくない 隠居したいなら勝手に隠居すりゃいいのに、自分から厄介事に首つっこんでるだけなんだよな
共和国にしてもリオンが介入しなくても案外セルジュとイデアルが何とか出来てたんじゃねえのか？ >>201
けどミレーヌさんも王国の被害者なんだよね
政略結婚でこんな内外に問題を抱えた泥船に王国に嫁がせたんだから クソ政策は宮廷男爵も被害受けてたのか、王都住みだからある程度マシな相手を選べたのか気になる 実力も権威も無いエリヤ王(笑)を支えるためにリオンがいちいち問題処理の為にスローライフを捨てる羽目になってたら、「これエリヤの臣下になる意味ある？忙しさが王様と変わらないなら主人公様が王様になれよ」としか思えなくなる >>203
次の政権を引き継いだからって被害者とは言えないよ
それが、王家というものだ
マリー･アントワネットが被害者とは思えないな 中央集権とやらの為に地方貴族を苛め抜いて恨みを溜め込ませる
中央には利己的な目的で敵国と内通して王国を攻撃させる貴族がいて、王族はそいつら相手にはほぼ確実に容疑を固めててもまともに拘束一つ出来ない
こんな国、滅んだ方がよかったんじゃね 国自体がもはや末期で色々とツッコミどころ満載なのはなろう乙女ゲーならよくある事だから…
隣の大国に吸収されて歪みが是正される流れになるのも婚約破棄テンプレの一つだし エリヤは奇をてらって婚約破棄モノのテンプレから大幅に外してみたが、ただの不快な豚に成り果てただけだった まぁこの場合わい先生が考えてるようで特に何も考えず思いついた案だし
というか女尊男卑は中央集権の布石と言う理由もあるけどもう一つの理由は
王国生まれの女性は差はあれど大半は回復魔法の使い手で私達が直してやっている優越感からくるある種の限定的な選民思想であの惨状とかこういった辻褄が合う理由が欲しかったな
そんでリビアは聖女の末裔の本家で最高クラス使い手で実はマリエの実家は枝分かれした分家の聖女の末裔でそれ故に聖女関連のアイテムが使えるとか 浮島貴族が公国戦よりずっと前の時点から亡命しない理由も弱かった
国に借金を背負わされる、正妻がゴミクズで托卵のガキまで育てさせられる・・・等々貴族でいるメリットが無いし、不幸中の幸いで冒険者としての技能は身に付けてるんだから生活にも困らんやろ
亡命すれば借金は踏み倒せるし、金目のものを持ち出すことも可能だろう 例えば共和国に亡命していってもまぁ冷や飯位で肩身の狭い思いをするけど
少なくとも王国にいるより気楽だと思うわ 言語が同じで移住しやすそうな公国もあるしな
公国なら「王国の政策の横暴さに嫌気がさしたので亡命したいです」と言えば喜んで受け入れてくれそうだし、戦闘スキルの素地があるから兵士として雇ってもらえる可能性すらあった ミレーヌさんの実家の国も王国の女尊男卑も軽く見ていたっぽいけどその内情と実情を知っていたら
王国では無く公国に嫁がせた方がマシだったかもって思いそう ミレーヌは20年近く王国に住んでるのに「学園の女子がここまで酷いとは思いませんでした」だから現状認識をまともなできてなかった 獣姦流行ってるとか報告できなかったんじゃね？
クラリス先輩クラスの令嬢でもヤっちゃうとか、それを公言できちゃうくらい手遅れな状況だと報告する側もキツイっす ミレーヌは公爵と並ぶ改革派のはずなのにそれを知らないと言うのがおかしいんだよなぁ
少なくともあの時点ではローランドよりは上手く連携していた公爵もしくはクラリスパパに一部を除けば貴方を想像を二倍を上回る酷さと教えられてそうなんだけど
まあメタい理由は先生はなろう作家の方ではプロットは割と練るタイプだけど
本文は基本的にライブ感で書いているからキャラ設定に矛盾が発生するだよなぁ >>216
まてまてクラリスパイセンに関しては鑑定眼(笑)が悪いから情状酌量を 男性差別、女性優遇が滅茶苦茶酷いってのを大前提にするまではいいとして、何故それで下級貴族が逃げ出さないのかがあまり上手く説明されてなかった
あと三章までのリオンもルクエモンなんてチートアイテムを手に入れ、且ついずれ戦争で大きな変化が来るとわかってるはずなのに、婚活ガー婚活ガーと嘆いてる不自然さがあった
ぶっちゃけルクエモンがあれば周辺貴族全員に村八分にされても何の問題も無いだろ 婚約破棄された嫁入り前の娘が奴隷の獣人に処女捧げて毎晩ガンガンに突かれまくってますよ
先日はその亜人が童貞(リオン他)達相手に勝ち誇ったような笑みをしてたとか
言えないです(´；ω；`) >>217
ミレーヌも公爵も改革派でもなんでもなかっただろ
公国戦という外部衝撃があって今の社会システムではダメだと痛感したから戦後に方針転換しただけで、それまでは搾取搾取搾取に肯定的だった節すらある ファンタジーもリアルもクソもない辻褄合わない女尊男卑の反省で
ある程度辻褄が合う聖樹信仰の設定はよかったけど
今度は頭聖樹というワードに頼りすぎて話が雑になっちまったよな クラリスパイセンは獣姦女のイメージが一生つくな
リオンは気にしないけど獣姦する様な女は気持ち悪い それは読者視点だから言える事
奴隷の鎖自慢を知らないのか？
だから、色々な風習が生まれるんだよ
日本の昔の風習も酷いものだぞ >>222
中央集権に地方貴族の力を削ぐ為にと言われてもあの女尊男卑はいくら創作とは言え無理がある
共和国は頭聖樹なった理屈がしっかりしてた分を粗が目立つよね
>>210が言うように王国の女子は回復とか特別な力を持って生まれやすい傾向故に当時の王族と宮廷貴族がそれを利用しあの女尊男卑を広げたとかだったらまぁある程度は合理的で辻褄合う >>224
方針転換した後の王国だと、今までの鬱憤が貯まってた分だけ獣人関連は良く思われなさそう 戦前の獣人奴隷は女達のステータスの一部で獣人達との乱交三昧は自慢ではあっても恥ではなかった
戦後の獣人奴隷は王国政府直々にクズ扱いされて忌むべきものとされた
多分戦後は獣人奴隷を持ってるだけで「あいつマジ無いわ…」と言われるレベル 戦後、獣人と関係を持っていた連中は獣姦経験者扱いされんじゃね
リオンの姉と結婚した奴は頭悪そうだからそういう事考えてなさそうだけど
大半の下級貴族は獣姦経験者を拒否するんじゃね高確率で地雷だし オスカルは以前の女の酷さを知らないし、ジェナはリオンの姉だから上手くいった(そこらの獣姦令嬢なら両親に反対されたかも)
あとついでにジェナはゾラとメルセによるショック療法である程度更正出来たからってのもあるか 今更どうでもいいけどエルフには肉バイブ稼業快く思っていないユメリアさんみたいなまともな感性持った人はいたから
獣人にも良心的な性根を持った獣人はいそうなんだけどなぁ いやいや、男たちもヤリ捨てしているし、
女性達もヤリ捨て男は危険だと忌避される
同じ穴の狢同志くっつくさ >>231
男と女は環境が全然違うのに同列に扱うなよ
男は、小さいコリンですら既に狙われてたり、学園で馬鹿にされまくってたダニエル・レイモンドの茶会にさえ十数人も女が集まるくらいに過剰需要なんだから、多少のクズ行為くらいは許されるだろ
逆に女は過剰供給だから少しでも気に入られるように努力する必要がある…というのは地の文にも書かれてるね 正直ドラグーンリメイクとかこの体たらくで期待できないよね むしろドラグーンを読んで昔の作風を思い出して欲しい わい先生は人のメンタルの強さと成長はやさぐれしたたかになると勘違いしている節があるよね そういえばLINEノベルでの新作どういうのが来るんだろうな
個人的にはタイトルを変えたせぶんす・あふたーでも構わないけど 昔の作風も変わらんぞ
脇役勇者と同じ失態を起こしている時点でね どうせモブもドラグーンとセブンスみたいなエピローグだろうね >>238
前スレで知ったけど終盤がいつも駄目らしいね
＞この作者さんの特徴で最序盤ではそれがテンポの良さに転化して良いツカミになるけど
＞ある程度初期キャラの積み重ねが出来た中盤以降ノリが合わなかったりしてふと熱が冷めると粗さが目についてしまうってのはどれも一緒
＞セブンスもパンドラも終盤登場のヒロインとか描写ほとんど無い
553 名前:この名無しがすごい！ [sage] :2019/05/29(水) 23:32:28.31 ID:IwsOCqG0
この作者終盤になるといつも叩かれてない？ 具体的なのがあった
768 名前:この名無しがすごい！ [sage] :2019/06/12(水) 11:39:38.23 ID:p0CB67KT
セブンスはエピローグで栄えた帝国は滅亡したとの記載
パンドラはエピローグで主人公たちの記憶消滅
ドラグーンはエピローグで主人公たちがいた場所がサクヤにより滅亡
なぜこの作者はわざわざエピローグで滅んだとか書いて読者をなんとも言えない気持ちにさせるのだろうか？
話のオチが数百年後〜やっぱ人類は愚かで主人公が建てた国は滅びました〜とかいわれても
読破後にすっきり感がないっていうかモヤモヤするんだよな
もうこの作者のお家芸とかしてるよね
終わり方がほんと下手くそというかなんというか 新たな世代の主人公で次の物語が始まる的なシメは嫌いじゃないけど
なんというかのスッキリしないんだよなぁなんて下手に数百年後じゃなくて普通に孫かひ孫世代とかでよくねと思うわ 終わり方については趣味が合うかどうかだと思うわ。少なくとも俺はなくなったものがあっても受け継がれているものがある終わりはいいと思う。 パンドラはあれだけセブンスとの繋がりを匂わせてしまったので
現実世界と電脳？世界を分離させて、電脳世界がセブンスの世界とする方向にしただけだとは思う ふと思ったがなろう繋がりでナイツマのエルくんがナイツマ世界では無くモブ世界に転生していたらシリアスがシリアルになり職人達の協力でアロガンツに匹敵する機体を作りそう 次の作品がどうのよりも目の前の作品を出来るだけ良いものにする努力をしてほしい シリアスやりたきゃ自分で作った設定くらい遵守しろ
ギャグシーンやらで有耶無耶にしたけりゃ最初からシリアスやるな エリカエリヤ批判コメント全削除の暴挙はまじでやばい
暴言云々はただのこじ付けで、結局は自分の贔屓キャラが批判されるのが嫌だっただけだろう
キャラを贔屓するならきちんと活躍させた状態で持ち上げてくれ。エリカエリヤなんてただのお荷物キャラでしかなく活躍度合いはジェナ・フィンリー未満 文字数縛りは出版、編集関係があるかもしれないけど
文字数はともかく章数を増やしてもよかったのではと思う現に割烹でも五章は三部作にすればよかったと言っていたし 書籍化作者でもここまで頑固に文字数縛りしてるなろう作家って他にいる？ してる奴はいなくもないが、展開を端折って出すとかはまず見ないな
大体そういうタイプはもっと話を作り込んでから持ってくる印象 >>248
アレでもう二度と書籍買わねってなったわ リオンも最初の頃は元は少しずる賢い一般人に高望みは酷だから彼の落ち度は仕方ないし三章での師匠とのやり取りで覚悟を決めて吐きつつも頑張ったところはかっこよかったと思えたし
4章もマリエ一家と一緒にきっちりはやることやって相手に落とし前つけたところも爽快感もあった
それ以降はルクシオン頼りとは言えリオンの相変わらずの情けない言動が鼻につく
特に5章はやることもやらずにぐだぐだ言って確かに先に手を出したのはイデアルとセルジュだけど
四章であれだけ暴れて周りにどう思われているかを自覚も弁明もせず守護者という2ストーリー上重要な役割に対しても俺は関係ないと逃げて
何もやらなかったからあの結果で
その後も話し合ってもイデアルが妨害しただろうなって言い訳してる
今自分が出来る事を尽くした末の失敗と何もやらなかった末の失敗でははいはい読者の 俺のエリヤに対する不満コメントも削除されてたわ
丁寧に敬語で書いたのにも関わらずだ >>254
「俺は関係無い」と言うのはそれで結構だけど、そのあとも他全員が早く帰国しようと言ってる中で、無関係を決め込んだ癖に一人だけ無理矢理居座ろうとしたり、謎の不戦主義が始まったりしてクソだった
「人殺しは悪いことで〜」なんてウジウジされても見てて面白くねーんだよな >>256
殺し対して気にしなすぎもダメだけど気にしすぎもダメだから罪悪感を感じる事は正しい反応で正常の証だと思う
そこら辺の匙加減を完全に失敗してしまったな
周りに対して無関係をきめこんで無理矢理座ったのは皆を巻き込まない為に単身ノエル救出に行っていたらカッコよくピンチになり皆が助けに来る展開だったら熱かったのになあ
ご覧の通り不戦主義(笑)だぜ見てらんねーよな 6章もエリカが前世の姪って設定は不要だったと思うし3作目の登場人物達を生かす形で話に組み込めなかったんだろうかとは思った
今章の展開上のキーマンである皇帝とピタゴラスイッチにされたミア以外は名有りのモブ程度の存在感だし
フィンは攻略対象者への転生じゃないので除く 2章でアンジェ助けるために単騎駆けした時のリオンはどこに行ったのかと…
お前そういうキャラじゃないだろと、やられたら必ず倍返しでやり返すようなアンチヒーローだろと エリカエリヤは主人公側に対して何のメリットも寄越さず莫大な負担をかけるだけの足手まといな存在でしかなかった
存在意義が無いとかの次元じゃなくて、存在しないほうが良いというくらいの酷さ >>258
ぶっちゃけ3のキャラでキャラが立っていたのはオスカル位だよな
3のラスボスのヘルトラウダを死亡したけど歴史の修正力の見えない力が働いて某デラーズみたく過激派の公国残党がそれを裏に操る神聖王国に魔笛と魔装を提供されヘルトルーデが巻き込まれそれをリオンが救う展開とかならキャラの再利用できたのに
それと書籍版でもヘルトラウダ死亡させたのは書籍の今後の展開を考えると死亡させたのは痛いよね
>>259
相手方にDLCアイテムのイデアルがいたとは言え
リオンなら戦争はしないでもノエルは取り戻すついでにセルジュはぶん殴る的なキャラだよなぁ オスカルはジェナの妊娠テロを食らった
ヤり捨てしてる男子がいるのに「手を出したら責任取らされるぞ」はおかしいと思ってたけど、男子を誘惑して中出しさせて妊娠して結婚に持ち込む女子もいたってことか？ 女子側も男親がいる事を忘れたらいけない
下手したら貴族の戦いになるぞ
マリエ集団も元は家の繋がり婚だからね 本来3のボスがヘルトラウダが操る天と海の守護者だったという設定はどうするのかと思ったら
そんなことを考えさせない位にあほなキャラと展開が待っていた6章
ある意味凄いと今さらながら思った モブのラスボスはアルカディアとかじゃなくて守護者の親玉とかにして旧人類対新人類の生存競争の重たい展開ではなくもっと単純で軽めの展開にしとけばよかったのに エリカはユリウス・ジェイクをはるかに越える馬鹿娘。性欲に狂ったエリヤの押し付けがましい未練に感化された馬鹿娘
兄二人は婚約破棄したところで貴族の力関係が変わって本人が廃嫡されるだけだが、エリカの婚約破棄は外患と内乱を引き起こす…あげくに敵国にアルカディアプレゼント
ユリウス・ジェイクが廃嫡になったのにエリカが何の罰則も無いのはまじで頭おかしい >>263
戦前もそうだったけど立場が下の下級貴族の婚活者は相手の家柄なんて余程問題がある場合を除いて大して気にしてなくて結婚出来ればそれでいいって風潮に見えた
立場が上の戦前女子はイケメン、金持ち、本土住み(出来れば王都)、より高い爵位を求めてて、戦後男子は優しさ、おしとやかさ、過去が汚れてない事(現三年生以上の女はダメということ)を重視してる 戦前は女性優位だけど、直接、男性には危害を加えてはいない(風潮)
嘘の依頼も貴族同士の約束なら逃げれなかった
しかし、戦後は直接的に男性が女性に危害を加えている(ヤリ捨て)
一部の男子たちは危ない橋を渡っている >>268
女子による直接被害なら大量にあったやろ
獣人奴隷による暴行、結婚を餌にしての金銭搾取、足元を見ての屈辱的契約等々
戦後は仮に男子が責任取らされてもクソ女は妾待遇、最低限の生活だけの保障、別居、我が儘言ったら離婚であまり負担にならなさそう その辺ことを考えると戦前戦後でもマリエルートで出た引きこもり系女子は
ものぐさ娘はともかくあと二人は宝くじで言えば前後賞競馬なら三連単レベルだね
緊張している子は本買う代わりに領地の事務職を手伝って位の条件なら引き受けてくれそうだし
芸術肌はギャンブルぽいけど結婚という形のパトロンなれば上手い事作品が売れれば懐が温まるし 戦前なら「ずっと我が家の一部屋に籠ってればいいから」が通用するだけで神扱いじゃね？
王都に豪邸、贅沢三昧、愛人認めろが標準で酷いと托卵までされる 本編では収まりきれなかった細かな描写設定や王国の周辺諸国など開示にマリエルートはマジで書籍化しないかなー >>270
戦前ならともかく戦後では男にアピールしない引きこもり女なんて論外だと思う
心入れ換えた演技をして男に媚を売ってる元獣姦女のほうがまだ可能性がありそうなくらいだ 男子達も今更媚び売ってアピールされても腹が立ち必死な姿を面白がって1部の男子達のやり捨て事案が発生しているよね 一部の男子たちで収まってるのが凄い
今までの仕返しとばかりに半分以上の男子がヤり捨てや貢がせをしてもおかしくないと思ってた
下級貴族男子は女子と違って質実剛健に育てられるから自制出来る精神があって無視するだけに止まってんのか？ >>275
まぁそんな感じだろうなぁ男側の両親が良識ある人だったら気持ちは分かるけど責任が取れ息子に言うと思う
例えばニックスとリオンがやり捨てなんかやってみろバルカスが確実にブチ切れてボコボコに殴った後に一緒に女の実家に謝りに行くと思う ある程度良識があるなら、今まで苦労してきた分、
相手の苦労も分かって少しは手心を加えようって気になってるんじゃないかなとは思う＞男子
まぁ下級貴族にもクズ系がいない訳ないし、一部にヤリ捨てする奴がでてくるのは既定路線じゃないかなーと やり捨てが半分以上だったら流石に師匠が黙っちゃいないだろうなぁあの人男には厳しいし
一部を目をつむっているのもふるいをかける意味もあると思う 師匠は別に男に厳しいわけじゃないだろ
「騎士道は女だけを守るものじゃない」「お茶会開きたくない者は開かなくていいよ」と言ってるし >>276
バルカスはジェナが性奴隷を買うのを容認したり、改築工事でジェナ用の部屋を作ってやったのに文句しか言われなかった時もタジタジしてただけだったから、貴族男子に甘い環境ならニックス・リオン・コリンが女子をヤり捨てたり金蔓にしたりしても放任するんじゃね？ 女余りなのに男が茶会やって接待ってのも変な話だな
今の男だと学園が茶会を強制してもテーブルと椅子と安いお茶だけ置いて終わりの奴も出てきそう 外国人による感想
To the writer, I came from Thailand, and I like your novel very much.
I enjoy reading this story every day when new episodes come out.
But this time, I would like to say that the Elijah character that wrote in this chapter is a very bad character design.
He did not lose anything. But what I hate is that he has everything without doing anything. Then Leon became difficult.
作家の方へ。私はタイから来ました。私はあなたの小説がとても好きです。
私は新しいエピソードが出る度に、この作品を楽しく読んでいます。
しかし今回は、この章で登場したエリヤという人物は非常に悪いキャラクター造形だと言いたいものです。
私が嫌いなのは、彼が何もせずに何も失わず全てを手に入れたところです。 そしてリオンはよく分からないキャラになりました。 >>281
戦国時代なら茶道をなめるな。それは、茶道の冒涜だと発展するんじゃないか？
茶道の先生が権力を持てる時代があるなんて凄いよな
土地より茶器を欲しがる人もいた >>283
それまでの女尊男卑が酷かったから反動であんまりごちゃごちゃ言われないんじゃね
まああまり角がたたないようにするなら茶会の準備は業者に任せて、「茶会を開くので参加希望の方は連絡を下さい(＊準男爵家、騎士爵家の方限定)」の誘い広告出すのが一番無難かな？ それは茶道と言えば感想欄に
>リオンがしきりにお茶の道を語ってる割にお茶の作法、技術、銘柄による味の違いなどについての具体的な解説が一切ない点。いくらお茶がメインの話ではないと言っても、これだけ主人公がお茶お茶言っていてお茶に関するうんちくが一切出てこないのはどうかと思います。
リオンのお茶はキャラ付の飾りでメインでは無いけどこの指摘は的を得ている事は確かだね まぁそもそもお茶会自体が乙女ゲーらしさを出すための一環でしかなく、
モブにしわ寄せが来てる事を示すために存在してたからようなもんだからなー
師匠に感化されてお茶が趣味になるのは良いんだけど、実際にお茶会を開いてどうこうするのが1章以降ほぼないから
ぶっちゃけフレーバー程度にしか意味ないよねって感じはする >>282
何もしない男エリヤ
彼がエリヤ王朝を築いた際の迷言が「嫁をダシに使えば英雄が動く、そして全てを任せてただ腰を振っていればいい、それが成功の秘訣さ」
他作品と同じく最後が滅び系なら、エリカ死亡と同時にロストアイテムが離れて王朝終了ENDなんだろうけどエリヤザマァって思える発言が欲しいね エリヤ「おかしくって腹痛いわー(笑)お前、本当に俺の事をｸｸｸ…リーオーンンン！！！！
ホルファート家？何それ？王様、俺。鈍いなあ、お前。俺は最初から王国を乗っとるつもりだったんだよ！！
馬鹿げた決闘挑んだ時も、正式にエリカの身体を手に入れた時も、ずーっと王位を簒奪するつもりだったっつーの(笑)
しかしお前は単純だよなあ！俺の言う出任せを全て信じちまうんだからなあ！『エリカを守る〜』？『君さえ幸せになってくれれば〜』？ぐひゃひゃひゃひゃひゃ！！！！
しっかし苦労したぜ、お馬鹿なデブを演じて性欲猿の演技までしてさあ(笑)楽しかったぜえ！！エリカとの恋人ごっこおおお！！！！」 >>286
まあ一応ジルク本来のスペックを発揮できれば
師匠が太鼓判を押しリオンが血涙流して悔しがり敗北を認める手ずから見つけた見事な茶器とブレンドした美味しいお茶を淹れてくれだけどね >>288
エリヤ王朝になった途端に調子に乗り始めて、事ある毎に俺様に逆らった奴はリオンに処刑させてやるえ！と大勢の貴族を脅して娘達を性奴隷として献上させたりするんじゃね(妊娠したらポイ)？
万が一エリカが死んでもその子供をダシに出来るようにする為に性欲処理も兼ねて毎年エリカを孕ませては出産させるというズル賢さも披露してくれるかも >>291
何かワンピースの天竜人みたいなイメージ
エリヤの子孫が正にそんな感じになりそう >>292
リオンがエリヤに「何故俺がお前の欲望のために動かなきゃいけないんだ？俺はテメーの下僕じゃねーんだよ」と言ってくれればいいけど、5章以降の知能が退化したリオンならエリカのためと曲解してエリヤの性奴隷狩りや苛斂誅求や理不尽な粛清の命令にも唯々諾々と従いそう まぁけど今はエリヤなんぞより書籍共和国編がどうなるかだな
四章まぁ特に問題は無いだがモブが凋落したのは五章からで五章は書き下ろしといっても今の惨状を見ていると期待もできないし 5章は不戦うじうじは該当部分のセリフを変更するか削除するかだけだからそれは簡単に出来そう
不注意からのリビア拉致は…イデアルが情報艦機能をフル稼働して全力で拉致ったとかか？ リビア拉致は元よりノエルはおまけぽいのにイベントのせいでさらにそれが強まり
その後のノエルへの告白も微妙なったから個人的には削除してほしいなぁ そっちはノエル拉致の方で十分満たせるでしょ＞開戦理由
ノエルの身柄自体、共和国の賠償の一つとしてこっちが持ってた訳だし、それを無理矢理奪ってった時点で王国へ喧嘩売ってるも同然というか ノエルが拉致されたから助ける為でいいんじゃないのかなてか無理に戦争展開に持ってくる必要なかったかもな 共和国編のメインヴィランはイデアルだけど
やっぱ一章頃の5馬鹿と売国侯爵やピエールの噛ませ踏み台キャラしての完成度が高いからセルジュを適当に作った感が目立つなぁ >>288
エリヤ王は二言目には「よきにはからえ」しか言えない愚鈍な王で、エリカ王妃は主体性が無いから物憂げな顔を見せてただその場で座ってるだけの王妃なんだろうな
あまりの無能っぷりに貴族達もムカついてるけどルクシオンがバックにいるから何も言えない
で、エリカかリオンが死んだら無能な王家の後ろ楯はなくなり廃位か処刑だと嬉しいな
エリカエリヤの支持は所詮周囲が理解出来ないリオン個人の考え(5馬鹿やリビア達ですらエリカエリヤに何の思い入れも無くリオンの言う事だから合わせてるだけ)で大勢のコンセンサスがあるわけじゃないから、エリヤ王朝はリオンがいなくなれば手のひら返しされる
国中を敵に回してエリヤ王朝を支えるメリットがあればいいけど皆無だからリオン死後のバルドファルト家すら手を引くだろ >>298
ノエルの身柄は賠償じゃなくて宝玉との交換
まあ一度成立した交換約束を一方的に破ってノエルを誘拐した挙げ句苗木まで奪っていったんだから対抗措置として武力行使→戦争の理由にはなる…か まぁリオンは戦争嫌がっていたけどルクシオン餌にしてイデアルを釣り上げ口八丁手八丁でセルジュ挑発すれば決闘には持ち込めそうなんだけどね 自分の方が立場も力も上と思ってるセルジュが決闘受けてくれるだろうか？欲しければ奪えばいいじゃんの理論でまた不作法に襲撃してくるんじゃね でもあれ馬鹿だから挑発には引っかかると思うんだけどなぁ
セルジュはウェブ版では散々だったけど個人的には書籍版では復讐に固執したバンデルみたいに「力」異様に執着するヤベー奴して
もっと強敵感出して最後の最後までイデアル共にリオンとルクシオンに立ちはだかって欲しいね 共和国が敗戦後に今までのツケで屈辱的な外交を強いられてる様子を描いてほしいわ
6章じゃわけわからん理由で普通の外交をしてるみたいだったけど、あれだけ横暴の限りを尽くした国が周辺国から不平等条約も無しとかありえんだろ
ルクえもんとクレアーレは聖樹がなくなれば恨みを買いすぎた共和国は血の雨が降るとか言ってた けど共和国編後編が後味悪いのってルクとクレアーレこの予見なんだよねザマァにもいいザマァと後味悪いザマァあるから
上がいくら被害を受けようが構わないんだけどジャンとか一般市民が被害を受けるのはどうもすっきりしない >>306
確かリオンが復興に関わってるのもあって迂闊に手を出すのは憚られる状況になってるんじゃなかったっけ？ 一応対外的にはレリアはリオンの義妹なるから下手には手は出せないだろうな やっぱりレリアは4章見る限りやらかしはノエルとエリクの件位でマリエと違って主役になるつもり無くリオン同様山あり谷ありの人生望んでいない感じだったし
なんというか両親は親としてはダメな方だしセルジュと共和国上層部は頭聖樹だからついでにこいつもクズにしとこって感じでクズにされ気がする
少なくとも当初はクズにするつもりはなかったと思う >>308
最初はそれで納得出来ても、リオンがどう思ってるかもよく分からん共和国には一切手を出さずに、本国のホルファートに正面から喧嘩売るってのはなんか釈然としないんだよなあ 見方によって共和国編はツッコミどころや被害が大きすぎて読者にあれやれこれやれと言われる羽目になっちゃったよね >>310
しかし活動報告を見た感じでは4章書き終わり時点では既にレリアのクズ路線は出来てただろうさ >>310
けど軽いノリでクズ路線にしたと思う書籍では修正されると思うが4章では記憶を思い出したのは両親の死亡時と記載されてたけど
五章ではゲーム知識や精神年齢を利用して両親やクレマンはじめ周囲の大人達に媚を売っていたという生い立ちの矛盾が まぁ1から4まではリオンの落ち度や行き当たりばったり行動や敵の策に引っかかる展開は
演出として機能しさあここからどう逆転するのかとワクワクしたけど
それ以降はちゃんとプロット立ててるの疑ってしまうほどリオンのみならず他のキャラ達も馬鹿にして文字通り行き当たりばったりなっちゃってるよね 6章の淑女の森の乱はきちんと伏線あったし盛大なざまあが出来ててから良かった
エリカの売国侯爵より酷い最後っ屁は行き当たりばったりで強烈にヘイト稼いだだけだった 淑女の森に関しては不自然さもなく説得力あったかな満足しているけど
だからこそ個人的に六章は破綻したゲーム3の話では無く淑女の森残党とそれを裏で操る神聖王国や公爵と簒奪派を火種にして嫁達との進展やヘルトルーデはじめ王国編に出たキャラ達の掘り下げ回にして
エリカも悪役系ではなくあくまでも設定上いるモブキャラに転生にすべきだったな 確かに下手に新キャラ増やすより既存キャラの掘り下げや進展をもっとやって欲しかったな やっぱ散々叩かれてる六章も淑女の森の話は読者の評価が高いみたいだなー
てかエリカエリヤ以外の話は普通に面白かったわ、フィンやバルドファルト兄姉妹の話とかな 淑女の森とバルドファルト姉妹は例えるならディズニー映画を見てるような安心感があって
フィンとリオンはテンポの良いアクションバディモノ映画見てるようで楽しかったけど
逆にそれ以外は作者の中で完結していて読者が置いてきぼりにされていて歯切れの悪いサスペンス、政治系映画を見てるようだったな 誰かエリヤの存在意義教えて
あいつ主人公の役に立つわけでも、かませになって引き立て役になるわけでもなく、主人公を踏み台にして幸せを満喫するだけ
こんなやついないほうがいいだろ コードギアスで例えるなら扇、俺屍で例えるならヌエコ、ARC-Vで例えるなら親父
これ反論できる奴いる？ コードギアスの扇は視聴者からの反発があまりに大きかったからか、劇場版では大分まともに修正されて(主人公に対する裏切り扇動を削除、無能な癖に首相になったが短期間で辞任など)それまでの罪が精算された感じったな
アークソファイブの親父は監督の自己投影キャラだから最後まで無能で元凶の癖にやたら有能扱いされたり主要人物達からマンセーされててうざかった
エリヤは婚約破棄騒動を起こして災いを呼び込むきっかけを作った事と、嫁のエリカが敵国に最凶の戦艦をプレゼントして世界規模の大災厄を引き起こした事の責任を取って死刑か最低でも廃嫡くらいにはなってほしい
エリカは市中引き回しの上で投石刑でいいだろ
エリカのしたことはレリアより悪質だし なろうだし好きに書けばよくねと思う反面宣伝兼ねてるならもうちょっとちゃんとしたもの書けと思う
少なくともアレ読んだら買う気しねえわ 技量上げる為や編集者に何か言われた可能性があるから文字数制限は理解できるけど
いきなりではなく徐々にやるべきだったな プロなので文字数を一定いないに収めて物語作ります
まあ当然
webでわりと好き放題に駄文垂れ流しつつもファンを獲得した奴が
いきなり文字数制限で辛いんです、分かってくださいなんて泣き言を連ねていて出来るわけ無いだろうがwww
で、反論貰ったら酷すぎるので編集さんと相談して法的対処出来るかどうかとか
頭とち狂いすぎて流石にどん引きしたよ 暴言は許しません(ｷﾗｯ ではなく、お気に入りのエリカエリヤを叩く事は許さん(ﾑｷｰッ ってだけだった
字数足りねーなら足りねーで、せめて幕間でフォローしたりできんのかよ 書籍化していない星間で文字数がとか嘆いていたらまぁ頑張ってくださいと思えたんだけどね 文字数云々より章数事態足りてないよね
現に割烹で共和国編は三部構成にしとけばよかったって言ってるし
先生の作品は流れは単純に見えて複雑な設定が絡んでいるから文字数や章数は割と必要なタイプなのに シメ纏めに入る為の繋ぎ章でワンクッション置かなかったのがなぁ
王国編1〜3章の3回に分け腰を据えじっくりやったからうまくいったのに ふと思ったけどリオンの性格的にケツに火がつかなきゃ動きださない所のケツを叩くのと落ち込んだところで元気出せって
背中叩きながら笑って元気づけてくれる感じの肝っ玉母ちゃん、世話焼き女房気質の強気で面倒見良い女が合いそうだなと思った事はある
例えば破滅フラグの野猿やラスボス飼ってみたのアイリーン様ようなヒーロー系ヒロインとか モブのヒロインは
リビア→ピーチ姫
アンジェ→政治オンチ
ノエル→置物 一応この3人はシメるところはシメてくれるけど
ただリオンがホントに求めているのは自分を引っ張り助けてくれるヒーローのような人なんだよなぁ 性格的に相性悪そう見えてリアム様とリオンは案外相性良さそうな気がする リオンはトップに立つより能動的なトップを脇で支える中間管理職の方が合ってるからね リオンは「面倒だから王はエリヤがやってくれ」と言いつつ、結局エリヤがカリスマ皆無な上に無能だから仕事(特に軍事系)のほとんどはリオンがやることになりそう
そして読者から見たら「リオンは凄く忙しそうだけど王様にならなかった意味あるの？もう自分自身が王様になるか、エリカエリヤを完全放置すればいいのに」という状況になりそう いやホントにモブの世界にリアム様と案内人&犬がいたら公国姉妹を救えたり共和国も上層部に被害が出るだけで一般市民にはほぼ被害皆無でことが収まりそうだから居たらいいなと思う
リオンは事後処理やらリアム様に色々振り回されるけどただ精神的な負担がだいぶ軽減しそう コミック版見ると、この頃は面白かったなーと思い出す
そしてユリウスは我が儘を言いながらも廃嫡される覚悟はちゃんとあるからエリヤよりはマシだと思えてしまった 感想欄に
>主人公の自分から知識を学びにいこうとしない所とか、消極的対応をギリギリ迄して事態が悪化してからチートアイテムで力ずくで終わらせる所は凄く微妙な気分に陥ります
ほんとそれだなルクシオン頼りなのは仕方がないとして失敗から学ばないよやめてほしいよねそこから学んで色々対処するけど「これは仕方がない敵の方が上手だった」的なちゃんと読者に納得できる失敗を提供してほしいよね 4章はまさに危機に陥った(ように見えた)のも仕方ないと思えたから良かったんだよな
個人的には4章は2、3章より好き スカッとしたのは1、4章で漢気見せたのは2、3章は危機に陥ったけど根性出し決めてくれてかっこよかったよね 漫画版のコメントにすら「この頃はよかった」とか書かれてて草 5章はどう修正するんだろ
あまりにも馬鹿展開だったリビア誘拐が無しになって、共和国がいきなり宣戦布告してくる感じか？
でもリビア誘拐くらいのことを共和国がしないと、リオンは一般人を巻き添えにした大戦争を起こすふんぎりが付きそうもないっていうのが…
セルジュの戦闘データは解析済みで余裕で勝つところや共和国が傲慢な理由の聖樹を焼却処分したところはスカッとした いやそこはノエル奪還為によくねというかかわざわざ無理して戦争展開に持ってくる必要ないんだよなぁ
最初はリオンとセルジュの小競り合いレベルだったけどリオンに敗れたセルジュというより共和国そのものに見切りをつけてたイデアルが聖樹融合して大騒動に発展とか 共和国編はそもそも二部作したの無理があったな二部では尺が足りず巻き巻きの展開になっちゃったから書籍版は三部構成にしないと
五章はセルジュがリオンに喧嘩を売り一度は勝つがリベンジされ廃嫡から清貧マリエ学校入学して5馬鹿とエリクの同級生になり
レリアは自分のやってたことが前世の姉と酷似していることに気づきノエルとの和解の兆し見せエミールともっと話し合ってみようと考えるけど
終盤イデアルがレリアを失うんじゃないかと疑心暗鬼焦燥感に駆られるエミールを誑かし聖樹と融合するとこで五章終了とか 一応五章は書き下ろすと言っていたけど3部構成に関しては賛成だな
王国編も1〜3章に分け起承転結したから全体にまとまりがあったし 文字数制限かけるとしてもその文字数に合った話をもっとじっくり練るべきだったね 5章で終わりにしてくれないかな
6章は一切面識の無い元姪現他人と付属品のデブに莫大な負担のかかる無償奉仕をする主人公に共感出来なくて読むのが辛い マジで五章。書籍版共和国編後半の出来次第で今後も購読するかどうか決めなきゃならないね
五章の共通する不満点はリビア誘拐や寒い働きたくないギャグやそれ以前のリオンの怠惰態度もだけど個人的にはレリアとセルジュを露骨にヘイトキャラにしすぎたな
そういったキャラは共和国のその他キャラで飽和状態だったのと
王国のヘイトキャラや前回のピエールの完成度が高すぎて中途半端すぎたこれだったらマリエと5馬鹿ようなお笑いキャラにしたほうがまだ良かった気がする メイン敵役イデアルの一応は相方のセルジュはピエロ役としては及第点だったけど
物足りないのはわかる気がする書籍版では敵役として何かテコ入れは入れてもいいね
俺的にはワイスピのスピンオフと鬼哭街久々にやった影響もあるがどうせならセルジュをサイボーグ化するサイバネネタやってもいいと思う
ガチTSネタをやっちゃったんだからそれぐらいやらないと >>130
個人的なことで動いでくてる友人はしっかりいるし
なんだかんだのらりくらりやってるから
ローランドならそれくらいやってのけそう てかローランドは腹芸・腹の探り合いに関しては作中トップクラスの能力を誇っていらからね リビア誘拐は無しか、読者にこれならされても仕方ないと思わせる共和国側の強かな戦略があったかにしないとね
くどい不戦主義の述懐や働きたくないギャグもいらない あのさぁふと思ったんだけどまぁ単純にけじめとザマァ展開の為だと思うけど
共和国に対して不動平条約を結んだが
ぶっちゃけ泥舟でいつ火が着いてもおかしくない火薬庫状態あの国に関税も貿易クソもないと思うんだけどな
しかも六章は王国は王国で導火線に火がついた火薬庫状態だし >>354
不平等条約は今まで散々調子こいてきた共和国に対する分かりやすいザマアになってくれてる
6章は導火線に火がついたじゃなくて、エリカが導火線に火をつけただな
エリカは足を引っ張るだけでホント存在意義皆無だったわ、エリヤ共々イライラするだけの害悪要素だった >>355
その通りなんだけど、あまりに考えてなさ過ぎてなあ
政治体制や国家体制がストーリと関係ないならともかくがっちり食い込んでるのにねー 聖樹が暴走して燃やされて苗木で再出発するのは原作乙女ゲの描写からして既定路線だから…
王国に喧嘩売って共和国の貴族がボロボロになった以外は、ゲームとそこまで状況は剥離してない可能性ワンチャンあるのではなかろうか？ 正史でもクソ外交のツケはあるだろうな
本編と違うのは、聖樹の宝玉が王国に接収されてない事くらいか？ >>357
あの不平等条約は王国側に一見かなりメリットがあるように見えて取らぬ狸の皮算用ぽいよなあまず共和国がその後も存在しているか否かでだいぶ変わるからな実際ルクえもんがいずれ内乱が起きると予言していたし
あのザマァもしたいが為に特に考えずあの顛末したのが丸わかりだよなあ
>>358
乙女ゲ話だと一見本編よりマシに見えるかもしれないけど裏でイデアルに支配されるからある意味本編より悲惨かもなぁ >>360
イデアルは追加要素のアルカディアがなければ発狂しないだろうから何とかなる可能性あり
本編では切羽詰まってる様子だったのに結局は数ヶ月の猶予が有ったから犬死に感が酷い けどイデアルの最優先事項は聖樹だから正史共和国の未来は良くないことは目に見えるね そう言えば乙女ゲーの世界って、パンドラで別れた電脳世界の方なんだよね？ 先生の作品につながりがあるのは遊び心みたいなものだろうね 4巻のあらすじ見てわかるけど共和国に来た最大の理由は乙女ゲー2話は世界レベルでやばいから
ちゃんと正常になっているかの確認と場合によって自分達で解決するために留学したのに
五章では流れで守護者になったとは言え俺は関係と非協力的な姿勢だし
転生者同士の最初のやり取りで話事態はもうめちゃくちゃになっているけど問題に対して解決の協力的な姿勢や今の自分の事情をちゃんと説明すればさぁ多少何か違ったんじゃないかと思う
リオンのケツに火が着かないと動かない性格が先生今まで以上にヒドク書いたせいで不快感ありすぎてすっきりしないよね 非協力的になった展開は、セルジュ自身も煽ってくるような奴で、その時点では転生者のレリアの知識とイデアル持ちのセルジュが居れば問題無いと思えたから、個人的にはそこまでイラつきはしなかった
それよりも無関係を決め込んだくせにいつまでも意味無く共和国に居座ってどんどん王国の立場を悪くしてるのに、「俺は働きたくない」ばかり言うのがうざかった
リビア誘拐も自業自得以外の何物でもない 非協力的・無関係を決め込んだのはいらっとしなかったけど
まぁセルジュともかくレリアには自分の事情と現状を説明して信用も信頼されるように姿勢を見せるべきだったかもな
エリクの件でやらかしているけどあの時点では少なくとも現状を客観視できたはず てか五章はリオン含めて殆どの登場人物が頭聖樹というか馬鹿しすぎ
寧ろボケポジであるはずのマリエと5馬鹿達の方が賢く見えた
後、個人的に終盤アンジェが戦いを拒否するダニエルとレイモンドを叱咤激励したけどそれをリビア誘拐前にリオンにやって欲しかった レリアにはもう4章で説明してたじゃん
セルジュはいちいちムカつく発言をするような奴で、そんな奴に主人公がした手に出て理解してもらおうとする…なんてやってたら感想欄は荒れてたと思うぞ
セルジュはなろうにありがちなイキリ主人公を敵にしてみたって感じのキャラに見えた というか改めて読み直してみるとイデアルもセルジュに勝るとも劣らないイキッた馬鹿だったなあ
後付けと言う原因もあるけどアルカディアの件はある程度は時間はあったのに勝手に騒ぎ暴走して半ば自爆だったしマジで無駄死にだな 共和国は王国の女尊男卑みたく聖樹信仰で通常ではありえない言動や思想行動をとると言う理由があったがいくらなんでも馬鹿にしすぎたね
>>369
セルジュはリオンの対比キャラとして劇中でも能動的か受動的の違いこそ説明してたけど不真面目と言う点では共通しているんだから能動的でクソ真面目にしてもよかった気がするなクソ真面目で融通がきかないからイデアルの口車に乗せられたと言うこともできるし
というか元々リオン事態がある種のアンチテーゼ的な主人公なのに 共和国を舞台にして戦った時点で負け確だってのにイデアルはそれが分かってなかったな
聖樹というデカイ的を守りながら同等以上のスペックの相手を戦うのは不可能
アルベルクではなくセルジュが国を滅ぼした事は貴族や軍にはバレバレなのにセルジュはよく殺されないね とりあえずザマァの為に被害を出して国をボロボロしよう以外特に深く考えてもなかったんだろうね ここに投稿予定の新作の運命やいかに
>LINEノベルがマジでやばそうで草
136 この名無しがすごい！ sage 2019/08/06(火) 22:37:43.41 ID:vtkXcqw8
Androidだから自作が読まれてるかどうかすら分からないなんて
さすがに想定してなかったわー
137 この名無しがすごい！ 2019/08/06(火) 22:45:16.16 ID:HaTTQYF0
アンドロイド勢は書き手がログインできないとか想定外すぎて草はえるわ
たぶんダメだなこれは。
立ち回りを変えないと。
142 この名無しがすごい！ sage 2019/08/07(水) 00:00:18.27 ID:DokSr58p
新着が深いところにあって集客効果がない。
ランキングとは別のジャンル別ピックアップの基準が謎だし、全く変わらない モブ7章、全く音沙汰無いね
エリカエリヤの扱いに困ってるのかな？
全く登場させず王様にせず地方貴族やっててくれればいいわ。出来れば平民落ちや男爵落ちしてほしいけど 5馬鹿が良いタイミングで参戦して、その功績でユリウスが王太子に戻る展開で良いよもう
エリカも普通に降嫁で良いし 新旧どちらかの人類しか生き残れない的な悲壮感を醸し出そうとしてるけど、曲がりなりにも混血しつつ共存出来てたんだから、過去の大戦後に何が有ったのか記録が残ってれば問題解決できそうな気もする >>377
共存できる落としどころの設定を難産しているんだろうね 共和国と王国にある苗木をアルカディアと融合させて新旧の健康に害さない循環器とかありだなだな イデアルが対話を選ばなかった理由が、リオンを見ていて無理だと判断とかさー
理性的な判断してないよねー、演算能力人間の数億倍のAIさんの考える事じゃないなあ
流石後付けの言い訳 対立するのは労力の無駄と判断してリオンとルクにアルカディアと国の要塞化を話しリオンとルクがその案に難色を示す的な流ならともかくいきなり対立だしね
対立するとしても明確に敵対する理由が欲しいよね 5、6巻がwebから離れたストーリーになる事を期待はしているが
虚しい期待だろうな というか改めて思うとリオンはアンジェやリビアみたいなタイプより
悪役令嬢ラスボスのアイリーン様みたいなケツを叩き周りを引っ張るヒーロー系姉御ヒロインの方が合ってるんだよなぁ
もし自分にそういうのが書ける技量があれば世界観クロスでアイリーン様の影響を受けたアンジェとリビアがリオンに前よりスパルタ気味になる話を書きたい >>378
帝国が全力で旧人類側を潰そうとしてるのにまた主人公が人殺しガー共存ガーとか言い始めたらストレス溜まるわ >>383
その作品知ってるけど作風や主人公の属性の違いもあるが
純粋な作家としての技量は永瀬先生が上なのは認める
わい先生は基本キャラは使い捨てに対して逆に永瀬先生はキャラに一人一人にちゃんと焦点を当てその後も活用し付けるから無駄遣いがなく
ちょっと言い過ぎかもしれないがキャラと世界観を借りて永瀬先生が書いてくれたらヘルトラウダ、バンデルやエミール、アルベルクを死亡させず
見事な落としどころを見つけてくれると思う ヘルトラウダとバンデルは死んでくれてよかったわ
バンデルは王国に売国奴がいなきゃとっくに朽ちてた存在だし、ヘルトラウダは逆恨みでやりたい放題してたから、完全に因果応報
エミールとアルベルクはひたすら可哀想だった バンデルはあの場で死なせてやるのが最良のだと思うがラウダは生きてお姉さんと一緒に辛い道のりだけど頑張って共に歩んで欲しかったな
エミールとアルベルクは同情できるけど
逆にフェルナンや嫁さん亡くしたナルシスは余り同情できなかったなぁ
ユーグがセルジュに罵詈雑言浴びせながら殴っていたけど
気持ちは分かる喧嘩売ったセルジュ悪いがこの頭聖樹を諌めて止めようとせず逆に調子に乗らせて一緒に喧嘩売ったお前の兄貴は超頭聖樹で共和国のあの惨状の一翼を担っていて自業自得 どうやらマリエルート前回より文字数が倍に増えたらしい マリエルートどうなるか楽しみ
原作がそうだったとは限らないが
暗黒リヴィアにはワクワクしてしまう >>387
ユーグやナルシスは知らん間に戦争が始まって気付いたら聖樹が燃えて敗戦してたんだと思ってる
セルジュばかり責められてレリアが陰に隠れがちなのがいまいち釈然としない 漫画版は女と獣人のクズ度がかなり薄められてるなー 特に獣人 かなりどうでもいいことだけど果たして師匠のフルネームは最終章では明かされるのかそれともマリエルートで明かされるのか
というか作中ではこの人が1番謎に包まれているよね 作者はリビア人気無いと言ってたし
（天然系は叩かれやすいけど女向けには多いし人気はあると思う）
聖女系ヒロインが本当は嫌いなんだろうな リビアはわい先生=ヒドインの印象があるから微妙なキャラに見えちゃうんだよなぁ
それにリビアタイプは他のキャラに押されて没個性になりやすい 2章でペット扱いと指摘されて悩んだりしたあたりはわい先生らしさとヒロインらしさが十分出てたやろ
ヒドイン要素を薄めて面倒くさいキャラ要素を全面に出したことでヒロインとして成り立たせつつ持ち味を活かしてたと思うんだ ただ三章以降はリビアはノエル程ではないが若干持て余して使い所が難しくなったよね
本来ならピーチ姫の役どころはノエルがやらなきゃならんかったのにリビアが半ば割り込む形入れたのもだめだったし
おそらくマリエ√でやると思うけど聖女関連の謎の回答の開示も本編では今更やっても遅すぎるし 正統派なヒロインを書けなくて、頭お花畑って誤魔化すしか出来ないのが能力の限界かな 読者の殆ど分かっているけどヒロイン力はリビアよりアンジェほうが高い リビアは不人気ヒロインだから…
特に3での不人気な理由は榊遊矢みたいなものだろう ノエルは話の都合上扱いは悪かったけど
ヒロインとしてのキャラ性は悪くはなかったから惜しいなぁ しかし未だに割烹に4巻のあれこれについて何もないなぁあったと言えばツイでマリエルート前回より多いです位だし コミック版更新日にも幕間書かなくなったよね
叩かれ過ぎて書き直してるかやる気なくなったんじゃない？ >>369
本編は理解を求めて下手に出る以上にヤバイんだよなぁ
一回殺されかけたのにそんな奴を周りやAI達の忠告より何故か信用して録な対応せずヒロイン拐われてるんだからな主人公は
もともと録な付き合いない上、殺されかけたあげくクレからまともな判断できる状況じゃないと言われてるセルジュを信用するとか何処から生まれたの？ その信頼は…… 五章は無理矢理あの展開と顛末にしようとリオンも頭聖樹にして中途半端な対応で事態の悪化を招いたからね
ついで言うと留学する前にマリエのうろ覚え情報のみを鵜呑みにして王国で共和国の情報を事前に収集してなかったのはリオンの落ち度だよね
というか後付けと言う原因もあるけど共和国のヤクザ外交は有名なはずなのに
リオンの性格やよくも悪くも目立つ5馬鹿が行くのに誰も共和国貴族には気を付けろと忠告してなかったのも違和感ありありだよな リオンが頭聖樹になったのは6章から
5章では4章とうって変わって不戦主義者になってしまった まああの時は共和国の設定が特に固まっていなかったこともあるけど
目立つ5馬鹿とその引率のリオンが上がタチの悪い選民思想に染まっている国に留学するのに
アンジュパパもミレーヌさんも注意や警告を促していないのはまぁ多少違和感があったね 最初に寄る大使館で説明させるつもりだったんだろうさ 先生はリオンを成長させたいのか成長させたくないのかどっちかはっきりしてほしいよね 成長させないんじゃなく展開の都合でキャラがおかしくなってるだけよ
四章リオンは５馬鹿が嵌められたの見た瞬間に下手に出ながら水面下で対応と反撃の計画進めてた
五章リオンはいつの間にかセルジュ信者になって録な自衛もしない頭聖樹以下になってるわ、不戦主義というが戦闘回避の為の努力も録にしてないからただのサンドバッグに甘んじてるだけ
主人公をここまで劣化させなきゃあの状況にはならないからな ルクえもんがあっちゃ成長できるわけ無いけどな
ニートが親から毎月100万円のお小遣い貰ってたら働き始めるわけがないってのと同じ それが絶対に駄目じゃないけどこういう話だから○○はこういう行動とった
話でキャラを回す手法はまだキャラ固まっていない時はいいけど
キャラが固まった頃でもり続けたら矛盾や粗が目立ちおかしくなる
固まった頃にはこういう話だけどこのキャラの性格と信念を持っているから
この流れ対してこう行動しこのように対処したキャラで話を回さなきゃならないに
リオンは表面的なキャラは固まっているけど根本的な譲れない伸が無いからブレが激しく
それ釣られて他のキャラ達もおかしくブレブレだよなぁ >>414
けど精神的な成長の余地はあったのにそれをしなかったのが痛手だったな
415
キン肉マンが悪い例でもありいい例だな例えば二世のタッグ編とか能動的なダメな話でキャラを動かしていたから
ゆで理論も通用せず作者も認める大失敗だったけど
逆に心機一転して始めた新シリーズは編集の働きもあり信念を持ったキャラが話を動かしているから面白い >>414
曲がりなりでも三章までの出来事で学んで四章でピエールにきっちり対応して完勝してる姿見せてるから成長してないとは言えないんだよなぁ
そして、いくらニートでも既に一度襲われて殺されかけた状況で再犯する気満々の強盗の方を自衛を勧める友人や恋人や親より優先して信じないでしょ >>417
成長したかと思ったら退化しちゃってるからね
ピエールみたいにリベンジ方法考えてるかと思ったら
戦いを回避するための努力も何もしていない不戦主義だし
これで戦争はしないでもノエルを取り戻しセルジュとイデアルにリベンジするとか
みんなを巻き込まない為ににわざとあんな態度と言動をして単独でノエルを奪還する為にとかしていたらかっこよかったのにあんなアレだもんな 苗木は複製出来るしノエルは所詮会ったばかりで大して思い入れ無いし…とドライな考え方で帰国することも予想したが、長々と不戦主義を語りはじめてイライラしたわ 煽りキャラが主人公なんだから繊細なコントロールが必要 >>419
そうやって自分に言い聞かせているが納得できない自分もいてイライラしているけど
リビアにケツ叩かれてノエルとの短いながらも楽しい日々を思い出し戦う決意をして
アンジェも予見していたかのように既に戦の準備をしていたとか
こういう割と王道的な話ができたのになぁ
待っていたのは中途半端な不戦主義とリビア誘拐と言う読者を、なめたような展開だったし リオンのキャラ的に考えて、あんな見え見えの不意打ちをそのまま食らうのがぶっちゃけ有り得んっていうか…
もっとこう、不戦主義を建前に周到に罠用意しておいて、正当防衛扱いで返り討ちにするんだろうなど思ってたというか 4章はまあそういった感じだったのに5章ではいきなりトラウマ、PTSDですーだから仕方ないんですー
っていう超糞キャラになったからな…… わい先生割烹とツイに4巻についての情報や宣伝を何もしてないのは叩かれたことがかなり響いてるみたいだな 5章でも叩かれまくったけど、6章はスレが分裂するくらいに荒れに荒れたしな リビア拐われて蓋を開けて見れば
出てきた理由が「セルジュを最後まで信じた」だからなぁ
根拠なく身内よりテロリスト信じ続けるとか、身内大事にするキャラ的にも人間的にもおかし過ぎる 4章以降は書き下ろすらしいけど今の体たらくを見ていると共和国編できっぱり完結させて
本格的にマリエルートの書籍化を検討しといたほうがいいと思うよね
あとセブンスの新刊はよ セブンスでも一部合わない人がそれなりに暴れたけど
一応主人公のギミックの話があったし
らいえるさんは強かったし
ただ書籍版は購入をやや後悔している
ヒロイン増やしても何の意味も無いどころか他のヒロインが更に薄味になってるし お前らが話題にしていたら割烹来たぞ
モブ、4巻から内容変えるってさ 変更点はいきなりセルジュと対決しピエールはセルジュの腰巾着的な存在でマリエにボコられるとか
もしくは書籍版独自の敵を登場させるつもりなのかな? 内容変えるってどの程度変えるんだろ？
全くの別物なのか、大筋は同じで3割くらい変えてくるのか 個人的にはアンジェとリビア最初から同行して巫女が三人になるくらいはやって欲しいところ 一切面識の無いエリカに仕えたいとか言い出すロストアイテム達…導き出される結論は… 乙女ゲ世界なら割と見ないでもない展開だから…
なんか重要そうな立ち位置の一族が一言二言程度の交流しかないのにヒロインに肩入れして助けてくれるとか割と良くあるし >>437
それも問題だけど一番の問題は、
「帝国に最凶のロストアイテムをプレゼントして王国を危機に陥れてそれ以降は医療カプセルで寝てるだけのエリカ」と「我儘な決闘騒ぎが一因で起きた戦争ではエリカを守らずに逃亡し主人公に莫大な負担をかけ続けるエリヤ」が国王夫妻になることだ
こんな奴らが主人公を踏み台にして一番権威ある王様ポジションにつくのはおかしい てか6章はこう言っては悪いが読者からしたら話も既存、新規キャラも適当に書いたとしか言えない 6章は悪役令嬢モノに逆張りして滑ったんだと予想してるわ 今まで通りリオンがゲームのシナリオに巻き込まれそれに解決する話すればよかったのに
そんで最終章は前世マリアの死後発売された帝国が舞台の4の話とかして新人類が生み出したのはいいけどヤバすぎて封印したアニメゾイドのデスザウラーみたいなモノをラスボスにすればよかったのに エリヤ「俺様に逆らう愚民を殺せ！あいつらは俺」
リオン「あ？そんな命令きくわけ…」
エリカ「エリヤは私の夫よ」
リオン「その命令承った！浮島ごと破壊消滅させてやる！」
エリヤ王朝ではこうなりそう エリヤ「俺様に逆らう愚民を殺せ！あいつらは俺」
リオン「あ？そんな命令きくわけ…」
エリカ「エリヤは私の夫よ」
リオン「その命令承った！浮島ごと破壊消滅させてやる！」
エリヤ王朝ではこうなりそう エリヤ「俺様に逆らう愚民を殺せ！あいつらは俺」
リオン「あ？そんな命令きくわけ…」
エリカ「エリヤは私の夫よ」
リオン「その命令承った！浮島ごと破壊消滅させてやる！」
エリヤ王朝ではこうなりそう イリス・レティクラータはまだふに？
ふにイリスという名前が好きふに 4巻の挿絵が…
おい、ピエール…あんなだったっけ？ｗ 試し読み来てた。
って、これは思っていた以上に内容変わってるぞ？ｗ
誰だよ、あの乳のでかい女は？もしかしてレリアとセルジュが消えたのか？？ｗｗ ミレーヌさんが簡潔ながら共和国ことを説明しているけど
ヤクザ外交に関しては説明入っていないから
高圧的だけどまだ常識範囲内ではウェブ版よりマシになっているのか? しかしピエールは弩クズのまま
ピエールは結局実兄に処刑されたんだっけか？ ノエルの髪型がワンサイドアップにしか見えないのは置いといて、ピエールの鎧の棘って邪魔にしかならないようなw アンケートページにマリエルートの続きが来たけど王国的にもリビア的にもマリエさんはマジで聖女だと判明 成る程、逆ハーレムはリビア自身の意思じゃ無かった訳ね。 ピエールは心底救えないドクズなくせにそれでもイケメンなのはさすが乙女ゲーだと思いました >>456
イケメンっぽいのは絵だからだろ
ブラッドの気持ち悪くした感じの面って設定だったはず
王国学園女子全般なんて女尊男卑の環境に甘えてまともに身だしなみを整えてない設定なのに、漫画版だとリオンの茶会に割り込んできたブス二人以外はクズ女も含めて全員そこそこ美人に描かれてる 試し読みの範囲内でまだ本格ネタバレは控えるけど、なんとなくWEBがBad Endで書籍が
True Endの仕様に思えてきた WEBよりリオンとルクシオンが慎重になってる上に経済関連についての補足が増えてて、書籍版だと共和国は崩壊し無さそう
ノエルとジャンが役割も立場も全然違うほぼ新キャラになってる
新キャラ悪役令嬢のセルジュの姉が多分書籍版での共和国編ラスボス 2の攻略対象の共通点はどこか病んでいるとリオンはアルベルクの亡くなった息子の生き写しと言う点を鑑みて
セルジュは義理のお姉さんに恋をしているけどそれが叶わぬことだと分かっているから
冒険と言う形で逃避していて久々に帰ってみるとリオンとルイーズが仲良くところを見て嫉妬心が爆発しそこにイデアルの教唆で事を起こす 第4巻はWeb版から大きく変更しております。「小説家になろう」で読んだ、という読者さんも書籍版で
新しい展開を楽しんでいただけるようになっています。また、少し先のお話になりますが、第5巻は
完全にWeb版と別物になる予定です。
希望どうりだな？編集が仕事したおかげだなｗ 3巻までは買っていたけど、webのストーリーなら買えないというか、買うのが無理な位酷かったもの >>460
共和国を崩壊させるのでは無く、崩壊から救う事になる気がしなくもない。
どっちにしろ、共和国側には屈辱だろうがｗ 2部は後半の不殺主義がうざかった以外は不満は無かったけどなー。4章はweb版のままで良かったくらいに好きな章だった
5章は敵がとんでもないクズだった分、共和国がボロボロにされてかなりスカッとした
それより3部のが心配だ
作者の加護が強すぎて批判コメントすら受け付けないエリカエリヤという巨糞はきちんと修正してくれるのだろうか 多分書籍版でもWEB版同様聖樹は倒れるけど人的被害が少ないと言う感じになるのかな 5章もアルカディアは要らないからモブ以下だった3作目のキャラ達を生かす形でプロットを組み直して欲しいとは思う
上級貴族が反乱を企てたり淑女の森の残党が跳梁したりと、公国との戦争を経ても足元見れてないんかって展開は微妙だったし 淑女の森の残党とそれを裏で操る神聖王国はギミックとしては良かったけど
上級貴族の反乱はちょっと余計だったな
どうせならジェイクとアーレの恋物語とオスカルを巡るバルトファルト姉妹の婚活バトルとか
ドタバタコメディー話して欲しいな エリカかエリヤの存在を抹消してほしい
あいつらの存在のせいで主人公がよくわからん生き物になった 書籍版とマリエルートでは師匠の名前と彼が何者か明らかになるのかな？ 大筋はweb版とそこまで変わってない
ノエルが腹黒くないミランダみたいな性格になってレリアは性格変更なし
エリクはヤンデレからただの嫌な奴になった
セルジュに姉が増えてその姉がヒロインになってるのが一番の変更点かな >>472
茶会描写減ってるし、マリエルートは関わりが減ってそうじゃない？
早目にマリエと関わったおかげで茶会に費やす時間減った上に、女友達紹介して貰える伝ができたから茶会に力を入れる理由も薄い >>474
セルジュは変更点があるとしたらウェブ版と違ってイキリ野郎ではなく
姉に恋したヤンデレのシスコンか
頑張ったけど名家の跡取りと言う地位のプレッシャーに耐えきれず冒険と言う形で逃げたコンプレックス持ち変更かな 7章のプロローグと第1話ができたそうな。さて、いつ更新されるかな？
5巻も待ち遠しいなぁ…。
聖樹の暴走と共和国の壊滅フラグは消えていないが、リオンの嫁が増えそうなのは笑ったｗ
後味悪くないといいけど 書籍版は>>465言ってたように崩壊から救う話になり新世代もトゲはあるけど前向きな感じで復興を頑張るして欲しいね エリヤ王様ルートだろうから書籍の売上に影響ないように公開だろうね
初動の売上が続刊に影響するらしいしな
(共和国編は書籍化確定でも6章は未確定だろうし) 4巻は悪くはないみたいだけど、5巻出るまでは買えないな 5巻からはウェブ版とは別物になるらしいから
ウェブ版がビターノーマルエンドで書籍はトゥルーエンドかな >>472の予想が当たりそうな件
＞そういえば自分はゲマズで4巻買って「リビアの休日」が特典だったけど、これ聖女関連の結構重要なこと載ってる内容なのかもしれない
＞あと師匠がリビア（聖女）と何か関係ある？っぽい マリエルート読んだ
いつの間にか聖女セットに後付けが入ったのか
本編と矛盾しているが、まあ平行世界なのでいいかな 連載終了後マリエルートの続き書けば、もっと人気が出るかも
双子編以降評判悪いから書籍の方では内容変更あるんだし それこそマリエルートは変更追加を加えた書籍化するのはありだと思う
いし
書籍本編も連載中だけど魔弾のほうもスピンオフ連載中なのに別のスピンオフ出しているしいけるかも
今の人気だと今度メカ担当とキャラ絵師も分担できるかもしれない 誰かが前にした予想が当たっているかも
正史のリヴィはIFルートだと幸せそうなマリエに5人を押し付けたとか
パーティで本気で仲が良さそうな2人に目を付けたか ルクシオンの反乱はゲームリビアがルクを誘導して自分ごと王国を滅ぼす為の無理心中説の予想もほぼ当たっているな >>483
本編の聖女セットは全部マリエが強奪したけど、マリエルート見る限り聖女フル装備のマリエでも無意識ブラコンパワーで
聖女さんの悪霊追い払ってたんじゃね？
多分聖女さんはマリエには憑り付くこと出来ないよ しかしフル装備の悪霊をブラコンパワーで追い払うとは
鬼哭街のルイリーかなわないと思っていたけどキモウト度はいい勝負しているわ どっちかというと血筋だから相性が良くて乗っ取りやすいとかじゃないかなあ
モブなのにしゃしゃり出たからこそのファインプレー マリエルート見る限り、取り憑く事は不可能だとしても消し去る事は出来ない感じ
リビアが戦いを停止させたときは聖女セット装備していたっけ？ 本編とマリエルート見比べるといかにリオンがリビア相手に無意識に最適解繰り出していたわかる
これは間違いなくラノベやギャルゲの鈍感系主人公だわ 5巻が出るのは来年1月末くらいかな？
しかし、一名重要な新キャラ増えたがどう収まるのかな？ 5ヶ月間隔で出てるから5巻は1月30日だろうね
書籍版はルイーゼもだけどリオンが5歳のバルドファルトのリオンに転生する前にラウルト家のリオンだったっていう可能性も出てきたから
設定的にだいぶ変更になりそうだね、セルジュは義兄になるしルイーゼとか元実姉じゃん ルイーゼがノエルに突っかかっている理由は
おそらく弟のラウルトリオンの死の原因が聖樹の怒りを買ったレピナス家にあるだろうな
あとルイーゼはレリアの本質を見抜き眼中になさそう 今更だけど、前世のマリエの名前って「まりえ」っていう音じゃないの？
エリカだけ「えりか」って音なの？
おかしくない？後付け設定？ そもそも転生者は前世の名前を綺麗さっぱり忘れるから前世の名前は不明だよ エリカの名前だけマリエも本人も覚えていたって話では？ >>492
でも、マリエルートの方がリオンが幸せそうなんですよね
本来、最高の相性なのはマリエじゃないんですかね
盾のサディナやオバロのキーノみたいに >>499
ただ続きの3からは今までの反動で苦労しそうな予感が >>500
真ヒロインルートなら皆、通常ルートよりも苦労するでしょうよ
でも、主人公とそのヒロインは幸せなんですよね
マリエなら精神的負担を見事にカバーしそうです
盾もサディナがヒロインの場合はフィーロの人化の時微笑んでるけれど
サディナは無理矢理ハーレム作らせようとするし
オバロでヒロインがキーノの場合は過去の仲間からの妄執から解放されつつある
下手をすればナザリックと揉め事が起こりそう >>501
まぁ確かにそうかもな
ついでに言うとマリエの次にリオンと相性良いのはアンジェでは無く実はディアドリーパイセンはだと思う
彼女は飴と鞭の使い方がきっちりできて優しいけど甘くは無いからリオンの為になりパートナー嫁ぽさ強そう >>498
そそ
前世の名前覚えてないってマリエルートで言っていたので
何故マリエがエリカをみて娘だと分かったのかが引っかかった
名前もあってるし マリエとエリカって転生前後で名前同じなの？
名前じゃなくて親子だから顔付きで互いに正体が分かったんだと思ってたけど >>504
その場合は王女様相手に
「エリカ――あんた、もしかして――」
「エリカ――エリカァァァ！」
みたいなセリフは若干不自然
あと気が付いたのはマリエ側のみでエリカは口調と質問で気付いたと思われる。
ついでに>>494みたいに前世の名前と近い名前になってる可能性もある >>506
不明。
大体、マリエルートもあくまで「本編よりも正史に近いルート」ってだけだしな
リオンもマリエも他の転生者達もいないゲーム本編は、本当に酷い世界の可能性大 >>506
ルクシオン登場の夢とマリエルートの展開からの導かれる推測、ルクシオン自体が課金アイテムで入手必須でないのに持ってた理由の後付け ゲーム正史でもアンジェは追放後にモブのリオンと結婚する運命らしいから恵まれてるよね マリエルートでもアンジェは妾としてリオンの嫁に行く可能性はあるよな ゲーム正史のリオンは変態ババアと結婚してるかうだつの上がらない冒険者をやってると思ってたわ わい先生か編集はこっちのスレも見てるっぽいなあ
こっちでしか書かれてなかった「エリクはエリカエリヤに名前が似てる」という意見を受け止めて名前をエリクからロイクに変えたのかも
不満ですらないネタに近い指摘を考慮してくれたのなら、一番荒れた原因のエリカエリヤの扱いも修正してくれるかも…！ >>511
そこら辺のことを3巻店舗特典のマリエの推測（アンジェ編）で説明してるらしい 地方住みだから店舗特典読めないわ
ルクシオン無しで学園にも入学してないであろう原作リオンもアンジェと結婚するかもというマリエの推測の根拠が知りたい
ルトアートやニックスならまだ分かるんだけどなー 辺境の田舎の知名度もない貧乏貴族の冴えないモブ顔の次男だしなリオン アンジェはゲームでは田舎の醜男に押し付けられるとあるし、推測自体が当たってなさそう
リオンもプロローグ見ると記憶なくなる前と性格もだいぶ違ってそうだから変態ババアから逃げることはあっても条件取り付けて回避は至難の業
ストレスで体型変化してゲームエリヤみたいになる可能性もあるが…。 ブ男といっても解釈があるからな例えば顔に傷を被ったとか ゾラのせいで貧乏なんだからエリヤ体型ってことはないだろ… 比較対象が攻略対象であるイケメンなんだからモブなんてどいつも醜男だ エリヤがわざわざ醜い太った男と表現されてるんだから、モブ=不細工ではないだろ
あとはランベールがキモ男っぽく見えたくらいか 漫画も今のところ上手く描いている
もう少し丁寧でもいいと思うんだけどね
あっという間に原作に追いついてしまうから
書籍1巻分、web1章を2巻で終わりだし しかしリオンは「時間をかけて周りから認めてもらいそして幸せな結婚へと繋がるわけだ」
「偽物が本物に成り代われるはずはないそれこそ自分自身として偽らずに勝負していたら」言っているけど
ゲームシナリオに忠実なマリエルートのリビアの惨状と楽しそうしているマリエを見ると皮肉が効きすぎているな >>522
もっとペース早くてもいいくらいなんだが
今のペースだと絶対原作に追い付かない
ダラダラ引き伸ばすと中身の無い話になるからスピーディーに詰めてやってほしい 漫画は恐らく書籍3巻までで終わりだろうから今のペースで良いんでない？
恐らく共和国編以降までやらないでしょ せやな
原作一巻が漫画二冊として共和国が7巻から
7巻もでてるコミカライズなんてあんまないし >>524
はしょり過ぎるとオーバーロードのマンガ版初期の頃みたいになる気が
シャルティア(原作三巻)の話の詰め込み具合は酷かった… 私能力は平均値でって言ったよねのコミカライズもはしょりが酷い…というかあれは物語構成がおかしい マリエのキャラの立ち具合と人気を見てIFルートを書くわい先生の有能さよ
同じ準主役級の女性キャラがいても
あくまでハイエルフに拘った某作者は融通が利かなかったよ
メディアミックスの最終段階後にやっと認めらしいが手遅れだった
マリエはオバロのキーノ並みのヒロイン力
このままIFルートが進めば、俺とマリエの絆は断ち切れない鬼滅のヒノカミ神楽みたいな展開もあるかもね モブは幕間か
続きを6話分まで書いたと言ってるけど、webのあれそのまま続けているのかな？ >>529
>俺とマリエの絆は断ち切れない鬼滅のヒノカミ神楽みたいな展開もあるかもね
俗ににまみれているけど実に人間臭く親しみあるヒノカミ神楽なりそう
それと鬼滅といえば炭治郎がわい作品の世界にいたらライエルさんやリオン、マリエ、5馬鹿達は天然ボケによる天然煽りの被害は受けるけど脅威の長男力に絆されそう
あとリオンは童麿は相性は最悪そうだな煽っても逆にあおられそうだし 駄目な言葉
今日は大丈夫な日だから
俺は今まで生でも出来た事無いよ ジェイクが王位を蹴った理由にやはり納得出来ないな
一応「アーレは愛人枠にして他の女を嫁にすりゃええやろ」という言及はあったけど、結局エリヤを王様にする為に無理矢理おかしな理屈で王位を蹴らされてるようにしか見えない 書籍版セルジュはリオンの転生関連もあるから非転生の現地キャラになり
あと書籍版イデアルは既に聖樹と融合していて共和国勃興時はあれこれしていたけど
安定した現在は休眠状態に入っていてピエールの件で休眠状態から覚めたとかありだな 聖女アイテムが所有者を転々としていたことを考えると
ヘルトルーデのご先祖様の大公が暴れまわったのは秘めていた野心を聖女亡霊が誑かし増大させた気がするな >>535
結局、エリヤ王様化ルートを続行か
WEB公開を書籍発売から1週間程度ずらしたのも売上に影響あるの分かってるからなんだろうな
＞初週の売上で続刊の可否が決まるそうだよ
＞オリコンではなく、実売数が肝 エリヤが王様だとリオンが仕事押し付けられまくって多忙になるから、スローライフしたくて王様にならないという言葉と矛盾するから「王様になってないのにそんなに働く羽目になってるなら王位について親政しろよ」と指摘せざるを得ない ジェナは子爵は恩を売るという意味でもそれなりに優しくしてくれそうだけど、姑は何かある度に「これだから酷い時代の獣姦女は…」「孫は本当にオスカルの子供なんでしょうね？」とネチネチ嫌味を言ってきそう ホーガン家を存続させるための最終手段だからリオンが生きている内は安心なんだ
そう、帝国との戦いで先生お得意のバッドエンドやらかさなければ…。 リオンが親戚になったホーガン家を支援するのは理解できる
他人で役立たずのエリカエリヤに莫大な支援をし続けるのは意味不明
バルドファルト公爵家の代が変わったら王朝簒奪して欲しいわ。あるいはエリカが子無しで早死にしてエリヤは速攻で見捨てられるか >>541
バッドエンドでいいんじゃね
転生者一人に頼り続けないと存続出来ない国は本来滅ぶべき運命ってだけのことだし
俺にとってはエリヤ→王様！が一番バッドエンドだが ところでバルカスってなんで売れ残り候補のジェナの引き取り相手が見つかったのに頭抱えてるんだっけ？ ところでバルカスってなんで売れ残り候補のジェナの引き取り相手が見つかったのに頭抱えてるんだっけ？ フィンリーから略奪みたいになった事は置いとくとして
正式に婚約を結び普通に付き合っていれば特に問題なかったけ意図がないデキ婚既ならともかく意図的な妊娠テロだぜ ジェナは孕まされて捨てられたならともかく結婚してもらえるんだから家族からしたら万々歳だと思ったわ
子爵家との付き合い云々も既にリオンが公爵家の嫁を貰ってるから今更感がある そう言えばリュースが10年で太ったとか言われてたけど、ただの作画ブレで最新話では痩せてたね >>549
孕まされたんじゃなく、孕まさせたわけだからね
高校生相手に婚期逃した「酷かった時期の子」が騙す形で。
これがフィンリー相手だったら少し違ってたかもしれない 親父とリオンの金で一生生活の心配が無いジェナでこれだから、旧世代女子がいる学園では妊娠テロが横行してそうだよなー
まあ仮に妊娠テロ食らっても男側は子供の親権だけ奪って女は捨てるか、「俺の子だという証拠がどこにあるアバズレめ」と言って責任逃れしそうではあるが >>548
思いつかんかったは
ノエルもパッドだな フィンリー可哀想だけどコネ有り、膜有り、クズバレ無し、改心済み(？)だから男爵以上の男をゲット出来そう 本編リオンがゲームシナリオとそれに準拠のマリエルートのリビアと5馬鹿の本当の状況と関係を知ったら
何も言わずにマリエに物凄い大金を渡し5馬鹿を一人一人丁寧に殴りリビアを強く抱きしめそう
マリエだと今まで以上に5馬鹿に厳しく接してハートマン軍曹ばりにスパルタになりそうだな >>554
オスカルは子爵で扱いやすいやすかったのにな
wiki見たら貴族の称号最下位が男爵なんですってね
(準男爵は世襲称号の中では最下位で、貴族ではなく平民) >>559
騎士爵は世襲権を持たない準貴族だから、貴族の最低爵位は男爵になるんじゃね？ ちょっと話題変えてみるかモブの世界にナイツマのエル君がいたら
リオンはエルくんに振り回されるが大体の荒事をエル君が引き受けてくれるからリオンの精神的な負担は減りそう メルセによると女は男爵家でも伯爵家の男を狙えたっぽいな
メルセの誇大妄想の可能性もあるが 特殊な事例を除けば男爵家の女だと伯爵クラスの正妻はまず無理だからよくて妾か愛人が位がせいぜいだと思うからただの誇大妄想だろうね 淑女の森の動向を探る目的込みとはいえローランドのお眼鏡に適う程度には美女なのに行き遅れてたのはほんと謎
高望みしすぎたのか本人もしくは母親の性格がアレすぎて逃げられたのか 結婚する予定だったけど、戦争後の方針転換で御破算になった可能性もある >>564 >>565
両方かつようやく決まったかと思ったら戦後の方向転換と貴族のお取り潰しで御破綻なら爆笑ものだね なお結婚してた正妻達はほぼ全員叩き出された模様
貴族に留まれてそれなりに美貌のある女なら妊娠テロという手もあるけど…漫画版のリオンの茶会に勝手に来たブスな女子達は終わってるな あいつらは特殊な感性性癖趣味を持った人じゃないとね(遠い目) パーティで好き勝手やってた下級貴族令嬢はそこそこ美人に描かれてたのに、お茶会のやつらのデザインは物凄く悪意を感じたw モブとクロスしてほしい作品挙げてみる
キャラも濃く有能の奴が多いからモブ側のキャラが食われるかしれないけど
世界観クロスで「悪役令嬢なのでラスボスを飼ってみました」リオンは半強制的にアイリーン様の愉快な下僕軍団の仲間入りして 重い腰もできずこき使われるけど
そこらの男より男前で頼れる上司だから出来る限り責任を負いたくない立場になりたくない
リオン的には精神面では楽になりリオンは文句は言いつつもルクシオンと自分の能力をフルに発揮できると思う ジェナは相手を上手く騙して孕んだから結婚できたというよりも弟のつてで上手くいった感がある
ジェナが何の特徴も無い酷い世代の女子ってだけだったら、オスカルの母親が破談にさせてそう 分娩の技術が発達してなさそうだからはらませた時点でオスカル側はかなり不利じゃないかな 各主人公及び悪役令嬢の関係
リビア＆アンジェ
マリエの介入により、出会い方が変わり無二の親友に
結局同じ男を愛するが、共謀して押しかけた末に揃って婚約
ミア＆エリカ
エリカの中身が別人になった為、良好な関係を築く。
ノエル＆ルイーゼ
ゲーム通り対立中。
しかし、リオンの介入で良い意味で険悪だった関係が変化しつつある。
エリカ…は、転生者じゃなかったら普通に悪人だったのかね？ >>573
願望妄想だけどゲームのエリカはローランドとミレーヌさんののいいとこ取りでアンジェ表した前評判通りの人物で
エリヤに対しては何ら感情も抱いておらず寧ろ放置して不穏分子を集め纏めて取り潰す為に理由を探っていたけど
聖女に乗っ取られたリビアに感づいたけど
自身もまた聖女の血を引く子孫だったためリビアに分霊を憑依させられ
抵抗するけど全盛期を超える力を持っていたリビア(初代聖女)の前では抵抗むなしく乗っ取られ悪役令嬢化 エリカの為がミレーヌがリオンの女として尽くしたり関係を深める口実になるじゃないか
これまではリオンにも良かれと思ってエリカを薦めてたけれど
リオンの気持ち知ったし エリカエリヤが全く努力も苦労もしてないのに王様になるのが最悪だ
最新話でもくどくど「ユリウス殿下もジェイク殿下も王位を蹴っちゃった、どうしよう？」と言われてたから、大戦犯エリカとその夫のエリヤが王様になる強引な伏線にしか見えなかった
わい先生の本名がエリヤで自己投影してんじゃねえだろうなあ？ てか共和国編以降の書籍版はｗｅｂ同様改革後王国のゴタゴタ話はいいけど
生存競争とか無駄に重たくややこしい話は入れないでほしいね
書籍ではエリカも転生者ではなく現地キャラで性格もナイチンゲールような文字通りお仕事大好き人間して
ゲーム三作目の話とマリエルートように聖女の悪霊を絡ませるべきだな エリヤ王様エンドにするくらいなら、敗戦亡国エンドにしてくれ エリカエリヤの話は8割はいらんね
必要な部分だけひろって組み直した方がいい こいつら敵でもない癖に主人公の足を引っ張るだけ引っ張っておいて終盤には弩級の最後っ屁をかまして退場だもんな
あとエリカからはカリスマの欠片も感じなかった >>580
エリカエリヤで必要な話って何があったっけ？
徹頭徹尾お邪魔虫だった 特にエリヤ >>583
必要な話はない
2割弱のあってもいい要素をひろって再構築するってこと 強いて言うならエリカが帝国戦の引き金を引く役割があったけど、わざわざこんな大災厄を味方側(しかも王国を守るべき王族)の独善的過失で起こさせるよりも、バルトルト皇帝がミアを上手く言いくるめてアルカディアを復活させるほうが道義的にはるかにまとも
婚約破棄は「エリカは何があってもてめえで守れ。あとのことは知らん。」で終わりであとはエリカに一切関わらない、或いは戦争で逃亡したエリヤを半殺しにして追放する…とかだと面白そうだ モブは最終章だしここまできたらエリヤエリカはもうどうでもいいから
マリエルートの今後の予想の展開か
モブにあの作品のキャラがいたとかあの作品の世界観とクロスしていたらとかクロスさせたい作品語る方がまだ有意義なような気がする 最終章はリオン死亡バッドエンドにしてタイトル変えて死に戻り2周目やると予想
そこでマリエと接触して断罪イベントを未然に防いだり公国の姉妹の命を救ったり世界の秘密に迫って欲しい 最後は戦争終わった頃にエリカエリヤがのこのこ現れて王様宣言してリオンが無償奉仕・過剰支援・他貴族恫喝をするんだろうし、永久に７章が来ないほうがいいかも
ぶっちゃけホルファート王族もクソ政策の責任を取らされる形で処刑まではされずとも廃位させられるくらいのことはしてほしかった エリカエリヤの名前出た瞬間これか
もう呪われてるキャラだな まさに作品をクソにした呪いのキャラだよ
いてもいなくても変わらないキャラじゃなくて、いないほうがいいキャラだもん イライラするキャラは敵としてなら後にストレス解消できる機会が望めるけど
味方だったら大体手の出しようがないからなー
因果応報で自滅する展開を期待するにも、作者の加護があるから望み薄という… エリカエリヤ共に王国にとって害になる事しかしてない
エリヤが王国を滅ぼそうとするテロリストの一味で今までの間抜けな言動が全て演技だったのなら手のひら返しして一生わい先生についてくわ(笑) とりあえずこっちのスレではネタに困ったらエリカエリヤの話題出せば勝手に火病する人達がいっぱいいるのは分かった そりゃエリカエリヤが原因でスレが分裂したくらいだしねえ エリカが悪いエリヤが悪いとギャーギャー騒いでいるけど
この際言うけど悪いのはエリカとエリヤでは無くなろう歴が長いのに叩かれそうな展開にもってきたらわい先生なのに 悪役令嬢モノが好きな読者を釣っておいて6章のあの展開はいかんでしょうよ
どう見てもエリカは外国のやもめの爺貴族に嫁入り、エリヤは廃嫡＆炭鉱送りが妥当なキャラ設定だもん 一般的な悪役令嬢モノに逆張りした結果がエリヤというそびえ立つクソなんだろうな
エリカエリヤが天罰を受けない為には主人公が無償奉仕し続けるしかないからあんなクソ展開になった そもそもモブは悪役令嬢ものと言うよりオバローに近いよね >>599
一章はもろ悪役令嬢系の話
前世の記憶を持つ女が調子こいてまだ何もしてない悪役令嬢を嵌めて逆にざまあされたり、攻略対象の王子達が恋愛脳で元の婚約者を無下にして廃嫡されるのも定番中の定番 モブは元々三章で終わる予定だったのもあるけど
王国編はなんだかんだで歪んだが世界の修正力と言うべきかゲームシナリオに巻き込まれなぞるような形だったけど
それ以降はまぁよくも悪くもどこにでもなろうのストーリーになってたからなあ 6章を1章で例えるなら、アンジェ→リオン、ユリウス→エリカ、マリエ→エリヤ
更に言うなら6章の展開を1章で例えると、ユリウスとマリエが次期国王夫妻になってアンジェ・レッドグレイブ家に支援させ続けて、文句を言う貴族がいたらレッドグレイブ家がその貴族達を粛清するという意味不明な物語
以前誰かが言ってたけど、エリカエリヤはワンピースの天竜人みたいもの
だーれもこいつらが国家元首とは認めたくないのに、反対するとルクエモンを差し向けられるから恐怖で何も言えない というかエリカとエリヤ関係なしに1〜3の頃のリオンはひねくれ者のお人好しだったのに
それ以降は性格が悪くなってセルジュの事を言えない位イキてると思う
ついでに言うとアルカディアの事は置いておくとして
エリカとエリヤは何もしてないんじゃなくて
エリカは婚約の件は仕方ないと諦めていたし
エリヤのあの決闘も負けると分かっていたからエリカの事を諦める為にけじめの禊ぎだったのに
リオンとマリエが2人に何もさせずあの兄妹が勝手に暴走しているだけ 色々と指摘されている問題点やら不評点
1年後くらいに出るであろう書籍版では、どう描かれるかな？
書籍版でも3作目のキャラについては触れられているし わい先生は、5章については叩かれたことについて「不十分なところもあったと思うので書籍版では上手く修正します」と前向きな事を言ってくれてたんだよな
しかし6章では「俺様を批判する奴は出入り禁止！」という対応でエリカエリヤ批判のコメントはほとんど削除という暴挙に出たから、書籍版は特に批判の的になったエリカエリヤについてもweb版とあまり変わらない気がする 多分こっちのスレにいる住民は書籍版買ってる人いないだろうし、Web版完結したら永遠とここでエリカエリヤ対して愚痴ってるかスレから去るだけだと思うよ >>608
6章も書籍版だと内容変えるって記載されてるぞ
そもそも肝心の共和国編が思いっきりWebと別物になってるのに帝国編がそのままになるわけないやん、Webと状況も設定も変わってるし 書籍版では6章は3の話ではなく乙女ゲーのシリーズ4作目の話で帝国を舞台する可能性があるかもな >>609
WEBの内容見てから書籍版なんて買うわけないじゃんよ･･･
正直モブって書籍出すレベルじゃない作品だし、無料だから見てるだけだからな？
あんなの金出して買う奴の気がしれんわ、エリカエリヤ以上のキチガイじゃん 仮にエリヤが極悪人でエリカのことも利用してるだけなら、俺はわい先生を崇拝する。そして今まで叩いてたことを全力で土下座して謝罪するわ(笑) 別のなろう作品では、最新話の展開がクソすぎて作者ブログ大炎上したから編集が全ボツにさせてたな
モブではどの程度修正が入るのか >>608,>>610
とりあえず書籍ではエリヤも転生者でエリカの前世の幼馴染か恋人にしてくれればいいよ >>615
どの作品？以前話題に上がってた無職転生？
>>616
それだけだと一切努力してないのに我儘言っただけで全てが望み通りになったクソという流れは変わらないぞ
最低限クーデター鎮圧に参加する、「この婚約を破談にさせる意味を分かってるのか？」と覚悟を問う奴が現れるくらいはしてほしい >>617
日本国召喚
ブログに投稿された最新話で突然自衛隊幹部や兵器が謎の無能化起こして批判殺到、編集がTwitterで即日対処するはめに >>606
今のリオンは頭聖樹ならぬ頭ロストアイテム
「ルクシオンで脅せばいいだろ」で無理矢理人望も実力も無い(人望が無い以前に憎悪されてるレベル)王家を成り立たせてる
まあこれも結局はエリカエリヤに原因がいきつくわけなんだがな 登場間もない頃のエリヤのイメージ→アクセルワールドのハルユキ
今のエリヤのイメージ→ワンピースのチャルロス聖 ×登場間もない頃のエリヤのイメージ 〇作者の予定していたイメージ
こうだろ エリヤ「エリカはわちしのものだえ！わちしは偉いんだえ！王様のわちしに文句を言う貴族=下々民はリオンを使って粛清してやるえ！」 作者の中でのエリヤ像は、
『以前はワガママな侯爵子息だったがエリカに惚れて何事も一生懸命な努力家に変わった。
エリカには深い愛情を抱いており、彼女の為なら極めて勝ち目の薄い英雄リオンとの決闘をする事もいとわない熱いハートを持った影の主人公。』
こんな感じでしょうな ・転生エリカの影響で少しは頑張るようになったが、だらしない体型なままだから努力の程度はたかが知れてる
・国際情勢が変わってエリカとの婚約が解消されたら、国と王家の安全保障のことなど考えもせず、既に王家にとって無価値なただのデブの分際でエリカの身体に執着してゴネる
・対価を提示せず自分勝手な要求だけしてリオンに決闘を申し込んだが、勝つための作戦もなくただ同情を引くためのパフォーマンスをしただけ
・我儘言ったら親父や騎士が勝手に動いてくれて、更には何故か喧嘩売った相手のリオンやその周囲の奴らまで感化されて、接待決闘になりわざと負けてもらえた
・決闘の後はリオンに寄生して見返り無しで莫大な支援をさせ続けて自分達に文句を言う貴族はリオンに睨ませて無理矢理黙らせる
・我儘でエリカを手に入れる事には成功したものの覚悟なんてものは存在するはずもなく、ダンジョンでエリカを守らず危険な目に遭わせるし、挙げ句の果てには自分の身勝手が一因の戦争が発生した途端に責任も取らずに逃亡
・あれほど王位に拘ってたジェイクが不自然な形で廃嫡されて、今や一切の努力もせず何の取り柄も無いカスの癖に次期国王最有力候補になる もう次スレからエリカエリヤアンチスレにスレタイ変えれば？ 【セブンス】わい／三嶋 与夢アンチスレ 15【乙女ゲー世界はモブに厳しい世界】 たまたまエリカエリヤの批判が多いだけでアンチスレではないのだが？
まあエリカエリヤへのヘイトが爆発してスレが分裂したんだからその類いの話題が多いのもある意味当然かもしれないが ワイモブは3巻まで購入しているけど、この先買うかどうかはまだ未定
4巻は悪くないという感じだけど、5巻以降が心配で
特に6巻からどう変わるか分かるまでは保留かな
話としては3巻で纏まっているので尻切れ感もなく、不満も無い
延長部分の練り込みが足りてなかったのが問題だったわけだし 共和国編はウェブ版と違って3部構成になりそうな気配はあるし
WEBとは別ルートに突入したから書籍版にはひょっとしたら乙女ゲー4が出てそのシナリオで進むかもね 書籍版で共和国編がどうなろうが3部はWEB版のままでもほとんど矛盾しないと思う、面白いか否かは別としてね 6章はエリカかエリヤ又は両方の存在を抹消してほしい
あるいはエリヤはアンジェに懸想してリオンに絡んでくるクズにして決闘に敗北した代償で廃嫡・追放だとWEB版での鬱憤を晴らせる！ >貴方様はいずれ――大事なものを失い――過酷な――
この占いってシリアスなオチじゃないよな
リオンが新旧人類の問題解決して世界の調停者みたいな立場になって
俺は隠居したいのに〜 もう面倒事はコリゴリなのん
諦めてくださいマスター みたいなギャグオチでしょ 6章は主人公がルクシオンの力で驕りが肥大化して不快な言動が多かったからルクシオン失ってくれていいよ 共和国編で聖樹が崩壊しなければ魔素が濃くならないし、6章の流れにはならんよ 大切なエリカを失い、全くの役立たずだったエリヤを排して、リオンが王様になる！ 出涸らし王子の姉とくっつけようとしてた奴もぽっちゃり系だったな 1.ダンジョンでエリカを危機に陥れる→結局助けたのはリオン
2.戦争が起きた途端に逃亡
3.戦後にエリカが仮死状態→面倒を見るのはリオン
クソエリヤまじで何もしてない
ほんまもんのクズやでコイツ エリヤ王朝云々は今はまだ冗談半分や予想でしかないけど、七章が来たら確定してしまう… ４章・馬鹿貴族が喧嘩売ってきたんで返り討ちにし、船をいくつか落としたりして大暴れ
５章・共和国と本格的に戦う羽目になり、その結果、暴走した聖樹から共和国を救う事になる
６章・婚約騒動の最中、淑女の森のクーデター兼自滅劇発生。
4巻は色々変わってたけど、大筋自体はそんなに変わってなかったよな。
これから書籍版じゃほんとにどう描かれるんでしょう？ Webは共和国の人に親しい人物がおらず
怒りに任せて世界にどういう影響を与えるか深く考えず躊躇なく聖樹を爆破したけど
書籍は聖樹が無くなれば世界に与える影響が大きい事をweb版より深く理解しているのと
ノエルとルイーゼ、web版より親しくなったジャンとの関係は重要なことだと思う 正史でも聖樹は無くなるんだから別に怒りに任せて焼却処分しても良かったと思うけどな
主人公が「聖樹がなくなると世界に影響が…」とか言いながらずっとサンドバッグに甘んじてるのを見て楽しい読者はいないだろ まぁそれもそうだけど
正史のほうも正史リビアに裏側あったようにこっちの方にも何か裏側があるような気がする
あとセルジュもWEBとはキャラが変わりそうだよなWEBはただのイキリ噛ませだったけど
書籍は前世の生い立ちや養子になるまでの境遇が明かされリオンとの関係含め変わりそうだな 6章ってエリカが姪じゃなくてミレーヌが不細工だったら王国は内乱起こされてたんかねえ？ 君たち毎日エリカエリヤへの批判ばかりで飽きないねホント 仮に共和国編が聖樹が倒れないエンドなら、6章にどう影響するの？
淑女の森が不穏な動きをしてるのは変わらないしエリカエリヤの関係も同じ 共和国編は巫女と守護者の力が聖樹を倒すのに役に立ってないのがweb版を読んでて気になったかな
レリアに原作でどうだったか確認すらしてなかったし、ヒロインと攻略対象を結びつける理由付けでしかないなら速攻で聖樹を燃やせば良かったように思える そもそも書籍版じゃ6章以降も描き直すって宣言されてるんだからいくら予想したとこで無駄でしょ
共和国みたいに設定自体変わるだろうからウェブでは〜とか言っても意味ないよ
>>646
書籍じゃ共和国の経済が死ぬから聖樹破壊するのは論外って最初に却下してるよ 思ったんだが書籍版で設定変更とかしてるならWebの方も書籍版と同じにしてくれればいいのに
Webと書籍で話変える必要あるのか？
書籍版見てないから知らんけど、書籍版の共和国がそんな変わってるなら4章を書籍4巻と同じにすればいいのに >>646
「これはゲームじゃなくて現実だ。そんな国際問題まっしぐらなことは出来ない」と説明されてたし、開幕早々理由も無く聖樹焼却をやったらレリア、セルジュ以上のクソ野郎だと思う ざまあ展開好きだから書籍版でも共和国をクズ国家にして盛大なざまあをしてほしいよ ただ度が過ぎたザマァはやられる側もやる側も見ていて不快でしかない WEB版の共和国制裁は国際問題軽視やこれまでのヤクザ外交の事を考えるとまだ足りてないくらい
指導者層全員逮捕・処刑されても何らおかしくない >>648
ＷＥＢ版を書籍版と同じ構成に描き直す行為はなろうの違約違反になったはず
やったらカクヨムの作者勢みたいになろうのアカウント消されるよ >>653
書き直してなろうで書いた内容を書籍化ならOKでしょ
書籍先行(続きは書籍で)がNG
書籍出るたびになろうも書き直されたらなろう読者にとっては迷惑な気がする
話としてなろうが先行するから書籍出たらそっちに合わせるってのは書籍出す度に先行部分を書き直すっていうメチャクチャなことになる >>654
例えばアルキマイラだと三巻出る頃にはweb版抜きそうというか止まってるのですが、この場合だと別ルートなら大丈夫ということでしょうか？ >>655
早い段階で明確に別ルートと見てわからないと消されそうだとは思う 違ってたら4巻買おうと思って様子見してたけど、結局エリヤ＝王様！ルートなのね サンクス！
ということは今後は買わなくていいパターンか 書籍は書籍で別ルートと主張しているけど
まあ登場人物を増やす事はあれ、減ることは無いとは思う 結局幕間でもエリヤのフォローは一切無かったな
「嫁を出汁に使えば英雄が何でもしてくれる」を地で行きそう >>661
わざとらしい買わない主張やめろや、どうせ最初から買うつもりないんやろ？ マリエルートの続きを読む為に4巻を買うのは邪道な気がしてまだ買ってないけど
半額来たら買ってしまうかもしれない そもそもエリカエリヤと共和国編に何の関係が？
共和国は4巻だけ見てもWebとはほぼ別物になってるのに 7章はエリカエリヤの扱いをなんとかしてほしい
エリカは美少女だから好きだという頭精液は一定数いるだろうけど、エリヤを好きになる読者はいねえだろ ピエール一味がジャンとブラッドをボコる
ピエールが貴重な宝珠を横流しする
ピエール一味が酒場の母娘を輪姦する
ピエールがボコられる
webとほぼ同じ 何が帝国がアルカディアを手にしてしまっただよ
役立たずのエリカがプレゼントしたんだろうが モブは言っちゃ悪いんだけど話を動かすために問題ある性格の転生者達ばかりにしたのが
失敗だったと思うそもそも無駄に転生者が多すぎたな 転生者に頼らず画面外でのゲーム設定とゲーム内における現実の違いの乖離とちゃんと表現して欲しかったなぁ
マリエルートではその辺がうまいことできていたから本編が残念でならない 気になる点
この章で一番気になったところはエリカの存在です。
エリカがメインになる話が自分はあまり好きになれませんでした。
この６章を何度も読み返して思ったことを書かせていただきます。
この章の新登場したキャラたちは描写の量の差はあれ、自分の意志をしっかり持ち、望むもののために足掻き苦しんでいました。
ジェイクはアーレのため、エリヤはエリカのため、フィンはミアのため、オスカルはフィンリーのために皆必死に行動していました。それぞれの心情も掴みやすく、理解しやすかったです。
一方エリカはどうだったかというと、周りの人間が過剰に持ち上げ、そしてエリカのために過剰に行動しました。
結果彼女は何もせずに望むもの全てを手にしました。
にもかかわらず、これだけ皆から尽くされているのに彼女から「幸せ」という感情をほとんど感じることができませんでした。
ミレーヌの嫉妬の内容が彼女を表す全てだと思いました。
結局私は、彼女の心情等を掴むことができませんでした。
そして、６章終盤に大事件の引き金を引いたエリカ本人は安全な医療カプセル寝ているだけです。リオンも戦争終了まで出すつもりがないといっているので、現状7章での活躍の予定は見えてきません。
５章のエピローグにアンジェがエリカのことを魅力的な女性のように語っていましたが、引き付けられるような具体的な部分がなかったように思います。 四章は評判悪くないから書籍で大筋を変える必要ないからなぁ
四巻はリオンが情報収集に能動的になってるし、ノエルとは転入開始から出会い仲良くなり
セルジュは実子の姉ルイーゼとの不仲と実子から養子に設定変更されてWebより立場や親との関係が薄くなり
リオンはラウルト家の亡くなった実子と同名かつ瓜二つな雰囲気からルイーゼに贔屓にされたりアルベルクに家に招待されてたりと交流が濃くなってる >>673
読んでて同じことを思ったわ
エリカ様が帝国に差し上げたんだよな エリヤとエリカの問題にリオンが出しゃばりすぎなのよな
エリカに貢ぎまくったりダンジョンで過保護なのとかギャグとしても気持ち悪い
今後エリヤの領内で問題が起こってもリオンが姪可愛さに乱入するだろうしエリヤのヒモっぷりがすごい 気持ち悪いというか、前世で会ったことすらなく現世で他人の元姪に、人生計画を台無しにしてあそこまで過剰支援する事に全く共感出来ない
共和国でジャンにしたくらいの支援ならリオンは優しいんだなくらいで済んだのに というかリオン自身にも問題があるのに露骨に他の転生者はバカにしてsageすぎなんだよなぁ
話を動かすのに転生者に頼らずゲーム設定とは齟齬がある実際の現実に生きるこの世界の人達で話を動かしそんでリオンがそれに巻き込まれそれを解決する話にして欲しかったな
例えば悪役令嬢なのでラスボスとか1〜3章は敵役転生者との対決だったけど
それ以降は転生者ではなくその世界に生きる人との戦いになっていた エリカを姪にしたのは多分「主人公がデブの為に美少女との婚約を破棄をする」という展開を読者が受け入れやすくする為だったんだろうなと思ってる
婚約破棄自体はよくても、エリカエリヤが全く努力も苦労もせずに主人公に寄生しっぱなしで甘い汁を吸いまくったのがダメだった リオンが王国が団結して戦争出来ないのを領主貴族のせいにしてるけど、王国以外の国は部下がトップの指示をきちんと聞く者ばかりの国だから、ホルファート王族に実力もカリスマも無いのが悪いだけだよな エリカとエリヤはなんでこんなの出したのか
主人公のエリカに接する態度もちょっと酷すぎて擁護できない ・奇をてらって悪役令嬢モノではありえない展開にして、リオンが引き裂かれた恋人達の仲を取り持つ美談にしよう
・エリヤは冴えない見た目の凡人だけど、エリカはエリヤの熱い心意気と愛情ある中身を見て惚れたんだ
これらをやりたかったんだろ
あと多分無様な接待試合もエリヤのカッコいいシーンとして描いてる >>686
そういうのやるには明らかに話の練り不足、章数と話数が足りなかったよね エリカもエリヤも活躍・貢献ゼロだもんな
エリカに至っては外観誘致しちゃう始末
例えるなら、眞子さまが金正恩に核爆弾を献上したら北朝鮮が日本に宣戦布告して原爆を落としてきたとかそういうレベル(ついでに言うと、悠仁親王を廃嫡して小室さんを次期天皇にしようともしてる) 同じ乙女ゲー転生モノの公爵令嬢の嗜みと悪役令嬢なのでラスボスは今までの積み重ねや利害の一致関係もあるけど
仲間や周囲の人達を信頼信用してその人達からも信頼信用され絶望的な状況から逆転するけど
モブは今までの積み重ねゆえに巻き込みたくないと言う理由で嫁達や誰も信頼も信用してないのはちょっと寂しく感じるね エリカエリヤの為だけに大勢の王国貴族に喧嘩売ったりしなきゃまだ何とかなったかもしれんね
あんな意味不明な説教されたら誰だってムカつくしいざという時も見捨てるわ
ロストアイテムに胡座をかいて大変なときに助けてもらえないという王家の二の舞を演じてる 逆にマリエルートではまぁ問題の状況や規模の違いはあるが
あの頃の王国は婚活は死活問題だったとは言え
マリエに婚活の手伝いをしてもらったと言うだけの理由でリオンの招集に応じた辺境貴族男子達が本編とのギャップの差も何とも言えないな エリカを猫可愛がるのは姪補正として百歩譲って有りとしても、エリヤまで持ち上げるのは正直ないわーとしか言いようがない
むしろ、コイツにエリカはやらん！って叔父バカ発揮する方がリオン的には自然だったと思うんだ
まぁエリカ自身もキャラ薄くて読者側は全然好感持てないという問題は残るんですけどね 親の面倒見てくれただろうって恩があるにしても
一度もあったことない相手なのに他の全てより優先するのはちょっと
しかも小さい子ってわけでもなく人生一回終わらせて実質年上で今の世界でもそこそこ成長した姿なのに 全体的ではなく章ごとにプロットを練っている弊害だな 結局アンジュが言ってたエリカのカリスマとやらも発揮する機会がないままだったな
お婆ちゃんと孫的な感覚でエリヤを可愛がってたらガチ惚れされてたくらいか 作者的にはシリアスよりギャグがやりたいんだと思う
でも展開がシリアスなのに5バカとかブチ込んでくるから白ける
初期のギャグ展開をやりたいなら占いの通りにヘルトルーデを助けてリオンに不殺ルートを貫かせるべきだった
今のリオンは自分が殺戮者だからと肝心なところで一線引いてるしヒロイン達ともわかりあえてない まぁなろうでは不殺＝覚悟ができてない腰抜けの風潮が強いからねぇ
ただ殺す覚悟で苦しむより殺さない覚悟で相手が何度来ても自分や自分の周りの人たちを守りきる苦労して不殺を貫いて欲しかったな そんでルクシオンが殺してしまったほうが早いのでは言い
リオンが馬鹿トラウマを抱えて苦労するよりそういった苦労の方が楽だしお前をとことんこき使ってやる
なるほど度し難い傲慢でワガママなマスターですねいいでしょうその命令受諾しましたな的なやり取りをやって欲しかった これで5馬鹿がまともに機能するようになればいいけど
コメディ要員だから難しいかもな リオンは5馬鹿をディスりつつもそれだけの能力と才能がありながら何故マリエに誑かされたと惜しんでいるから実力は一応認めているからね
現に決闘時は能力が上がっている2年か3年の頃だったらもっと苦戦していたと言っていたし せっかくエリヤ王様展開が回避されそうなのまたリオンが「俺は王様やりたくない！エリカエリヤがやる！」とゴネないことを祈る エリヤの息子とアンジェの娘を結婚させてエリヤ王朝は存続です
アンジェの子を王にする？義理の息子が王だから問題ないでしょ♪ エリヤとかいうしょうもないデブとエリカとかいうカリスマの欠片も無い馬鹿娘を何よりも優先した事が、今の状況を招いたんだよなあ
そして相変わらずこの大変な状況でもエリヤは一切出てこない >>200
リオンにとっては前世で働きすぎで若くして過労死したから面倒事は避けたいし早く隠居したいという思いがあったんじゃないか？ さっさと王国滅ぼしてミレーヌ様をハーレムにいれよう ミレーヌは事務的な話し合いだけで主人公とのまともな交流が描かれてないからハーレムの一員になっても違和感ありまくりだわ
しかもミレーヌはルクシオンをどう取り上げようかばかり考えてたし 出たなミレーヌアンチマン
毒はあっちのスレで吐いて、どうぞ エリカエリヤは邪魔しかしてないなマジで
こいつらが居なきゃ領主貴族達に不満を持たれる言動をリオンがすることはなかったし、そもそもアルカディアプレゼントが無いからこんな戦争起きてなかった
エリカは大勢に「お前が余計なことしたせいで一体何人死んだと思ってるんだ！？」と罵倒されたりして天罰受けてほしいわ リオンは家族思いだったり、王家や貴族に恩のある人たちがいるので
お茶会の師匠のように逃げずに残る為にも
バルトファルト派閥の皆を連れて宇宙船で逃げるという選択肢がとれない
ルクシオンを手に入れたら他国に亡命してスローライフする事も可能だった
リオンとマリエの家族の絆が今回の章では仇になって、
エリカはミアと友達になった故に外患誘致罪に近い致命的なミスを犯したな
結果的にアルカディアを敵にプレゼントしてリオンが苦労する事になってしまった
これならフィン達が最初からミアが元気になる方法を知っていた方がまだマシだった ローランドは喜んで王を辞めるだろうけど
どう外堀を埋めきるのやら とりあえずミレーヌさんとユリウスは王都に住むけど
ローランドは特に仕事は無いけど監視付きで辺境に飛ばされ王都への出入りは制限か
王都に住む代わりに名ばかり役職を押し付けられ事務書類仕事に追われる2択とか 師匠が王様になりそうな流れ、と油断させて不意打ちでエリヤ王誕生が怖いね 王国は良く今まで存続できてたなってくらい貴族達が酷いな
公国との戦争を経てある程度は篩にかけられたはずなのに保身に走る連中ばかり目立ってるのは何なの まぁ王国はあくまでも豪族の連合体みたいなもんだしな >>717
フレーザー侯爵が邪魔なリオンを帝国に引き渡して排除してエリヤを新王にしようとするかもな(笑) 前章は評価良くなかったみたいだけど今のところどう？面白い？ >>720
一度師匠が王様になるが後継いないのを理由に最終的に血筋でエリカが抜擢されて旦那のエリヤが王様昇格かなって。
>>721
6章の最初の方は悪くなかったので、そういう意味では似たような流れなので油断は禁物
(6章はエリヤ絡みのおかしな展開が続いて不評だった＝決闘後に少しずつ片鱗を表しクーデター解決後に糞展開) 王国はこんなにまとまれないなら、共和制か立憲君主制にすりゃいいのに >>724
ローランドをリオンの下につけて君主制は廃止だな >王弟である師匠
この流れで名前は明らかにならないって最後まで師匠は名前は明かされないのかな >>722
アンジェが親父に「あなたの孫を王にする」と交換条件を出してやっと協力してもらったのに、エリヤ王朝樹立したらアンジェが平気で約束破る弩クズになってしまうからそれはないと思いたい…
しかしリオンが「エリヤを王にする！文句があるやつは潰してやる！」と喚く可能性もあるか…ハア… >>727
1.リオンが王になり、子が次代の王になる
2.エリヤが王になり、その子供とリオンの子を結婚させて王にする
3.「エリカ様はカリスマ」「フレーザーを敵に回すと厄介だ」と同じ流れ。 >>728
1なら文句無しだけど、2ならエリヤ王即位が気に入らない事は敢えて触れないとしても次代でバルドファルト王朝になってくれないとな
3はクソ。そんな国滅びてしまえ 国を危機にさらした奴等の末路
売国侯爵→処刑
ミオル→処刑
ピエール一味→暗殺
レスピナス夫妻→暗殺
セルジュ→親父が処刑、自身はサンドバッグで最底辺のクズ扱い
レリア→屈辱外交の矢面、エミールの呪い
淑女の森→処刑
エリカ→超絶VIP待遇 >ローランドはローランドで平時で直近の部下のストレスさえ無視すれば『余計なことしない、適切な人員に仕事振る』という理想の王と言えば王なんだよなぁ。元姉のハニトラにもひっからないどころか利用して（国としてではなく自分のだが）目的を達してたし。
この感想で指摘され言われている通り決して無能な人じゃないんだけど普段の態度のせいで周囲から全く信用も信頼もされておらず疑問視され
そんでもって彼の能力を知る者からもあまり信頼信用されてないし普段の態度って大事だな
こいつがもう少し真面目な態度だったら今よりも多少まとまっていただろうな >>731
盾の勇者のクズ（王様）が聖人君子に見える位に性格が悪いと中々評価されてもらえないね >>732
ローランドもクズ(王様)ように過去の悲劇と挫折ゆえに歪んでしまったとか今更やられてもね
まあ自らの行いを反省し改心して尚文達の頼れる味方となったクズ(王様)と
リオンとはどっちもどっちもだけどあくまでもリオンを利用して出世と言う嫌がらせをするのローランドでは月とスッポンだね エリヤがまた逃亡したり、親父の裏切りに便乗したら面白い クリスが成長したかと思ったらそうでもなかった
頭ぐらい下げろよ >>735
まぁクリスは父親がどういう人間がわかったから言葉より実力で示す方が手っ取り早い まあ普通にリオンを国王にって流れだよね
本人は寝耳に水な気がするけど
あとローランドは最終回までに何らかの報いを受けてほしいってくらいにはイラっとした ローランドは最低でも去勢して共和国の空いている議席に座らせて
帝国戦後もあの国は泥船なのは変わらないから復興の手伝いでもさせないと溜飲が下がらないよね 付け加えるなら学園にいた同性愛者の彼らに監視付きで むしろ王としてでなく仮面の人としてだが頑張ってる本来の世界線のがえらい目にあってる辺り
ローランドはこれでいいんだよ ローランドは国王を引き継ぐ前に裏工作してくれるっぽいからまだ有能じゃん！ あとはまた王様になりたくないギャグが出ないこと祈ろうではないか ローランドからすれば今回のアンジェは遅いなんだろうな
公国編の時とかもっと早く動けただろって 国王の肩書きがなくなったら愛人が逃げまくったとかならねえかな ヤリ捨てない盾の勇者のフォーブレイ王(豚王)って感じやね >>745
そうだとしても大量に子供を作った勝ち組だよ 王子以外のローランドの子供を全員殺したい
お家騒動の元になるのに何で避妊しないんだあの馬鹿 酷い扱いを受けたわけでもなく力が無い王家に従いたくないと言う奴は、じゃあテメエが新王家になれと思う
ダニエル・レイモンドら下級貴族が文句を言うのは今まで散々嫌がらせされてきたから理解出来るが、甘い汁吸ってきた侯爵以上の連中や宮廷貴族が文句を言うのはおかしい >>744
逆に言わせてもらえばアンジェというか周りからしたら
女遊び使う時間と力を内外政治に注いでくれれば国は少しは良くなったのに思っている 悪役令嬢なのでラスボスのクロード様とバアル様はローランド同様フリーダムなところがあって部下の頭を悩ますけど
ローランドと違って妻に対しては一途で有事の際は自ら矢面に立つタイプだから
比べてみるとローランドのクソっぷりがわかるな てかリオンって出世したくないのを目標にやってたのに国王とか絶対やりたくないだろうから、エピローグで嫁たちと共に逃亡ENDになるんじゃないか？って気がするけどね
結局師匠が王になるんじゃないの？ >>752
また「力の無い王家に従いたくない」とゴネる奴が大量に出てくるだろうし共和制に移行するんじゃね >>749
そういう奴らを管理するのも王家の仕事では
できない方が悪い >>753
共和制だと被っちゃうし説得による妥協で立憲君主制だな >>752
エリヤ王誕生という不穏分子がまだ残ってるんだ
今の展開ならジェイクが王位を蹴る話をしつこくやる必要はなかったわけだしな ローランドざまあをするとしたら、
1.王位を無くしたローランドについてくる女は一人もおらず、軟禁は実質的に生涯セックス禁止令
2.たくさん子供を作ったつもりだったが、愛人はほとんどが托卵クソ女で実子は極少数 ローランドはミレーヌさん含めて女達は誰もついて来ず
子持ちに至っては養育費と生活費を払えといわれ
その結果ローランド用に組まれた予算はそれに消えて
当面の生活費のためにリオンに頭を下げその後は農作業で自給自足とか あの国の女がどうだったか考えたら王様補正がなくなると大変だろうなと思いつつ
まともなのだけを好んで愛人にしてそうなのが困る まったく誰も付いてこないってことはないだろうし無い袖は振れないから愛人の支援しなくて今さら評判落ちようが実質ノーダメージで終わりだと思う それより大戦犯エリカの裁きをしろ
こいつのやった事は売国侯爵一派よりひでーぞ ローランドよりゲーム準拠マリエルートの改心してない5馬鹿がマトモに見えてくるのが恐ろしい
師匠はおそらく責任ある地位や立場につけばローランドは変わると信じていたけど
師匠や周囲の人達の想像を上回るほどローランドの根性がねじ曲がっていたのは予想はつかなかったんだろうなぁ
リオンとローランド似たもの同士だけど最大の違いは
リオンは与えられた仕事に対して文句は言いつつもあらゆる手段を使って成し遂げようとするけど
ローランドは与えられた仕事に対してあらゆる手段を使って誰かに降り自分はあくまでも裏方で徹しようとする
ローランドはクズで最低だけどバカでは無く有能なのがタチ悪いんだよなぁ 読者目線でも戦犯と言えるか微妙
こいつ頭おかしいな 何言ってんだコイツ
エリカが帝国にアルカディアをプレゼントしたせいでこんな事になってんだろ
文字読めねーのか？ >>759
王家の船でのやりとりから伺えるミレーヌとの割り切った付き合い的に逆にそうでない愛人とは愛情育めてそうなのはあり得そうよなｗ
まぁ案外銀英伝のヤンの親父みたいに本業じゃ能力あっても趣味では抜けていて逃げられるのも美味しいけど
ユリウスの親父だし
でもそこ考えたらローランドは宮廷政治の立ち振る舞いじゃ上手くやってるか ローランドは愛人は別に今構わなかったけど
騒動の元にはる私生児落胤がちょっとアレが駄目だったな
その辺はちゃんとわかっていると思っていたのに避妊とかしておらず株が大暴落
後、リオンとはお互い嫌っているけど能力は信用しているぞムーブもう少し入れてもよかったよね ５馬鹿がやっと成長した感じを見せているが
遅い上に迷惑かけっぱなしなの置いといて戦わせてくれとかなかなかできることじゃないよ
それくらい厚かましくないとリオンの本心を暴けないんだろうけど クリスとグレッグが無自覚とはいえ銭湯でホモ向けのサービスしてたり
転生者の攻略キャラを性転換させたりギャグだとしても気持ち悪かったんだけど読者には評判いいの？ >>768
けど性根ねじ曲がったまま成長しているゲームとマリエルートと比べたらね
厚かましいと言うよりリオンは突撃思考で純粋にリオン個人を助けたい思いでぶつからないと心開かないからね >>766
むしろリオンのこと凄い信用してるからこそだと思ったけどな >>769
個人的には5章のホモ風呂は嫌い、アーロン性転換から6章で大活躍は好き
共和国編の5馬鹿の話はやや不評だから嫌いな人は多いかも？ >>772
5馬鹿に尺とられてWEB5章は駆け足気味になりガタガタなった一端になってるからねぇ
ただ5馬鹿が清涼剤の役割を果たしているのは確かなんだよな
あの話もキャラ付けの為でそのおかげでユリウスは串焼きと言う属性を手に入れたし >>772
共和国の5馬鹿って不評だったのか･･･ まぁ不評というか共和国編は駆け足なりキャラや話がブレブレになり
5馬鹿の話事態は悪くなかったけどそれに力を入れるんだったら
本編に力を入れて欲しかったと言う感じだな 戦争してるのをユリウス達のせいにしてたけど、完全にエリカのせいだろ
作者の加護で地の文でも作中人物の誰にも全く責められないんだな 共和国の５馬鹿の話は王子がやっと成長したんだな…って感動しそうだけど
エリク並みにやる気あるなら今まで成長する機会いくらでもあったよなってなるのが >>777
大金持ちの御坊っちゃんでこれまで周囲からチヤホヤされまくりなら、誰だって自惚れて成長しなくなるわ。むしろ一年かそこらであれだから凄いほうだよ
エリクだって頭聖樹から解放されたから更正した >>778
それに加えて英才教育と生まれ持っての資質で能力だけは本物だしね ＞＞もし、俺が帝国に勝利したら、きっとエリヤは次の王様候補だな。
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 既に外堀が埋まってるのに気づいてない主人公に笑う
更に援軍も来て勝率アップかな てかフレーザー家はなかなかカス
あれだけリオンに迷惑かけたのに、エリヤに説得されるまで戦うのを渋ってたわけだろ？恩知らず過ぎだわ リオンが王様になる事はローランドが茶化しながら報告するんだろうなぁ
そのローランドもやる事はやってくれたけど最後に今まで王としての責務と義務をサボったツケを支払う羽目になりザマァされそうだけど >>780
マジで書いてあった
>>756大当たりの糞展開確定か >>784
1.リオンが端から王様になる事を拒否してエリヤを王様に据えてエリヤ王朝樹立
2.一端リオンが王様になるけど、戦後にエリヤに禅譲してエリヤ王朝樹立
3.リオンが国王になり、リオンの娘とエリヤの息子が結婚し、事実上エリヤ王朝樹立
さあどれかな？ 実はエリヤも転生者ってオチあるかな？
転生して小悪党やってたら超美人の王女様に惚れられた上に保護者の最強公爵が後ろ盾になって王様になった件 本当にエリヤが国王になると信じてる奴多いんだなここ
どうみてもリオンが国王になること本人が気付いてないだけなのに エリヤ→王様！ に対する有力な反証として一応アンジェの「レッドグレイブ公爵の孫を国王にする！」がある…
が、アンジェは政治音痴だし、ジェイクを不自然に廃嫡させる、ロストアイテム達が全く面識の無いエリカをマスターにしたいと言い出す、次の王様候補はエリヤだな(←new！)などの要素もあるから超不安だよな
流石に今すぐエリヤ→王様！はないと思うけど、戦後がその最大の危機だわ 仮にリオンが国王になる展開になるとしよう
だけどリオン自身がそもそも隠居したがりなので、次の候補にさっさと譲るのが目に見える訳で…
その時の筆頭候補と言えるのが、ユリウスでもジェイクでもなくエリヤな訳で… >>789
普通ならリオンは何もせず義父のヴィンスさんあたりが権限代行したり、リオンの息子にすぐに地位を渡して摂政させたりするものだけど、何故か不自然な流れでエリヤが王様になりそうだよな
今まではエリヤ→王様！は状況から想定される読者の裏読みでしかなかったけど、今回は作中の文章で明確にエリヤが次期王様筆頭候補になりやがった
頼みの綱はアンジェと親父の約束だけど、リオンがルクシオンでエリヤ→王様！を強行したら誰にも止められないよね そんなにエリヤに国王になって欲しいんだな、良かったなお前ら
勝手に嘆いてろ 勝手に来ておいて勝手に嘆いてろとは頓珍漢な事をおっしゃいますね、わい先生様
望みはエリヤは戦死、エリカは大戦犯として処刑かなー >>780
これ意味不明だったんだけどういうこと？
ユリウスの次ってジェイクが王太子じゃないの？ >>785
1のバッドエンド濃厚
>>793
エリヤを王にするためだけに何度も尺を割いてジェイクを下げる描写があると前スレで指摘されてた
ジェイクsageは
「126 理不尽な世界」
ルク考察でユリウスとかジェイクは駄目
（ただし内乱後に懸念されてた王族処断の件は有耶無耶）
↓
「131 婚約破棄」
ジェイク殴ってなきゃなぁ
ジェイクに話を付けて駄目なら、他の王子を王太子にすればいい案を示唆
（話を付けた描写なし）
↓
「143 思い出」 ＋閑話
ジェイク殿下が王位を蹴ったとまで書く
なお、エリヤは頻繁に出てたのにクーデター中は全く姿を現さなかったことも同時に指摘された >>793
ジェイクはアーレと付き合いたいからということで王位を蹴った
オスカルの母親が「その子は愛人にして正妻は別にとればいいだけじゃない」と突っ込んでたけど、「俺は真実の愛を見つけた、だから王位なぞいらん」と宣言した
だからスレでも散々、エリヤを王様にするためにジェイクを無理矢理引き摺り落としたと叩かれた このスレの希望通りの内容になってきて良かったんじゃないの？
良かったね つかわいはそもそもエリヤのことなんて何も考えてないと思う
変に勘ぐって発狂してるのはなんなのか >>795
戦時中の今エリヤが王様になるのはほぼあり得ないと思うよ。エリヤを王様にしてリオンが軍のトップになって指示すればいいのなら端からローランドが退位する必要が無い
問題は戦後だ エリヤ「フレーザー家も(俺様ではなく騎士達が)戦に参加する！」 そうなのか覚えてなかった
ジェイクとアーレで子供作ればジェイク王太子で問題ないのでは
子供産めずにアーレが死んだら継承者問題再発するけど 国王になるための絶対に近い条件に強さが求められてるんだからリオンがどう思ってようとエリヤ王はないだろうね
仮にリオンが戦死してアンジェが懐妊してなかったとしても、リオンに準ずる戦果をあげてなきゃ他の貴族が認めないんじゃないかと その可能性もアーレが男の娘という点で潰えてるんだよなぁ…
元々結婚できない相手なのに王位蹴るとか、正直こいつもどうかしてる感はある
ぶっちゃけ、結婚はしないけど王位には付く、次代は関係者血族からの養子取る、じゃダメだったんかと… >>803
クレアーレに女にされたと思ってたんだけど男のままなのか 改造済みでしょ？
卵巣も子宮も無いから子供作れないだけで 最高ランクの医療ポッドでも外傷で瀕死の人間をなんとか助けられるくらいだから男を女にするのは技術力的にも無理そうね
勝手に中身も女になったと思ってたは >>799
当然、帝国との戦いが終わってからだろうね
終わってからリオンが王様になってた事実を知って一悶着あってエリヤが王様になるバッドエンド ここの住民は何があってもエリヤを国王にしたいみたいだから何を言っても無駄 なろうの感想板が大荒れになって作者が編集に相談したくらい非難されたエリヤが原因で分岐したスレだから、むしろ逆でしょ
エリヤ→王様！なら見切りつける的な >>802
リオンが戦死したら後ろ楯を無くしたエリヤは、エリカの巻き添えでホルファート家に恨みを持つ伯爵、子爵、男爵に新政権安定の意味も持ちながらなぶり殺しにされそう
どこぞの海賊漫画みたく、今までルクシオンで抑えられてた貴族達に「こいつらを殺してもリオンは来ねえ！泣き寝入りかと諦めてたがこいつらに恨みを刻め！」と言われながらエリヤは惨殺
こうなったら胸がスーッとする(笑) リオンのエリカへの異常な溺愛っぷりを見るとこれぐらいやりそう
・最初こそリオンが王様をやるもやっぱりめんどくさい
・そうだ エリカの旦那なら王様ぐらいの地位がないとな 箔をつけてやろう
・めんどうな王様の地位も譲れるし可愛い姪も喜ぶし一石二鳥 >>811
俺が一番恐れてるのはまさにそれ
エリヤ王朝エンドを避けるにはアンジェの息子に全てを託すしかない このスレみてようやく腑に落ちた
やっぱりエリカでてからの主人公おかしいよな
エリヤは影うすすぎてどうとも思わないけど ぶっちゃけ初めてエリカが出てきた時は C.C.の「愛されるギアス」みたいなの持ってるんじゃないかと思ってた >>813
主にエリカに違和感を感じる読者は>>677を見ると考えがスッキリ整理出来そうだよね
俺もエリカに形容し難い不快さを感じてて気持ち悪かったけど、>>677の感想コピペを見てようやく明確に言葉にして不快さの正体を表現出来た エリヤはコードギアスで例えるなら扇
扇はクズ過ぎたから劇場版では修正されるほどだった
エリヤも書籍版ではもっとまともな奴に修正するか存在自体を消してほしい エリヤは作者の都合で動かされた上に終盤は描写不足で何もしてないように見えただけでレリアとセルジュみたいに屑な行動した訳じゃないからなあ
どうでもいいというのが正直なところ エリカエリヤの話は全く必要無いんだよな
全てカットしても全く問題無いし、むしろカットしたほうがスムーズに話が進むわ
結局主人公が散々セルジュに対して批判した力にモノを言わせて傲慢な態度を取る嫌な奴になっただけだった 今回の方言とか原作で5馬鹿が惚れそうな要素見せてきたな… リオン王即位は簡単な即位式も無く、本人が知らん間に既に王様になってるのか？ クズセルジュですら死に場所を求めるかのように国を守るために必死に戦うくらいの誠意を見せてるのに、エリカは戦争中はずっと寝てるだけで戦争終了後もリオンの過剰支援を受け続けて外患誘致の失態は全てうやむやか？
7章はエリヤよりもエリカに対するヘイトのほうが大きいわ >>817
エリヤはまともな描写が無いから、散々状況を引っ掻き回しておいて後の処理は知らん顔で厚かましく利益だけ享受するカスに見えるんだよ
なのにまるで良い奴や凄い奴かのように描かれてるのが鼻につく 原作で婚約破棄されたアンジェが結婚したのはリオン説は
特典小説とかのメタ以外だと推論が成り立たないことはないけれど
作品内要素だけで考察すると有力な証拠は無いって塩梅にしてあんのかね 肉体年齢十代の主人公が40前後の女に夢中なのは生理的に受け付けない
これは生理的な問題だからどれだけ理路整然と説得されても気持ち悪さは改善されなさそうだ 作者はエリヤをもて余してそう
もて余して描写を省くから何もしてないのに利益だけが転がり込んでくる構図になってしまってる
7章でもダニエルやレイモンドと違って命懸けで戦う描写が無い ヘル姉ちゃん追加嫁になって欲しい。
風船おっぱいは苦手なんだよね。
ぺったんこの魅力があるヒロインを。 リオン偽装死orルクシオン故障になって、エリカが全く面識の無かったロストアイテムに仕えたいと言われて、夫のエリヤが王様になったら最悪だ
仮にエリヤがエリカのロストアイテムの力で王様になるのなら、それはエリカの血統が必要だから側室は取れない……はずだけど、エリヤは性欲の化身だから意味無く側室を取ったりして わい先生「エリカもエリヤも活躍するよ！戦後は王様になりたくないリオンの代わりに王様に就任するからねん♪」 >>831
書籍ではレリアから帝国を舞台にした方のゲーム4の話を知りとかいいかもね 最低でも60まで生きたエリカが4を知らないってありえるの？ 書籍はルートが違うから書籍ではゲーム4が主軸になるかもしれないし web版はリオンと王国の互いの信用が無い
１３人の魔装騎士がいる上、周辺国にリオンの脅威を皇帝が伝えて協力を得てる
唯一あったミレーヌ王妃とレッドグレイブ家を裏切ってしまった時点で致命傷
レッドグレイブ家にユリウス、ミレーヌ王妃、エリカの助命を試みるべきだった
ルクシオンならクローンを作って偽装する事も不可能ではなったはずだ
そうなると１リオンがアルカディアと心中END
２リオンがかろうじて勝利したが、ルクシオンが弱体化した為、
嫁達と一緒にルクシオンで宇宙へ逃亡
ヴァイスを従えたエリヤ王家が誕生するが作者の癖で数百年後に滅びる
３リオンが嫁達が王国を説得する条件に王にする事を約束した為、
リオンは王にされ観念する
マリエルートは本編病みリビアが逆ハーレムに走る条件が、屑貴族らによる
リンカーンに遭う事なんだろうね(ダメンズだけじゃやっぱり守れませんでした)
そうなると本編病みリビアがルクシオンを使って王国ごと心中させた意味もわかる
本来課金アイテムがないとクリア困難な世界観なのでリオン達は用心深くルクシオンを使って監視しつつ、
必要最低限の手助けを影で支援すべきだったが、別に王国滅びても
ルクシオンに乗って他国や宇宙に逃げればヴァイスからもアルカディアからも
逃げられるので王国を救う事に拘らなければ
家族とリオンとマリエの逃げるが勝ちハッピーエンドは可能
書籍ではエリカが友たちにアルカディア献上は辞めた方がいいだろう
とても寿命まで人生経験した人とは思えんからな
エリカとエリヤをただの脇役にするか、最初からいない事にした方がマシだろう
マリエは借金王子達に苦しめられて罰を受けたが、
本来のエリカの悪役令嬢の小悪党行為に比べると
転生エリカの外患誘致罪は洒落にならない
web版は１回だけ失敗できるプロトタイプ、書籍版が成功すればベターにはなる。 5馬鹿のお義兄さん呼びワロタやっぱ清涼剤だわこの5馬鹿は エリカの外患誘致は事の重大さが売国侯爵やセルジュ以上のクソ行為だからなあ
セルジュは一応周囲のコンセンサスを得てた分マシか、ただ失敗したから責められてるだけで勝利してたら大英雄だった >>835
あの世界はクローン技術が発達しなかったんだろ 本編の初代聖女は五馬鹿が決闘で負けて廃嫡されてざまあされたのを知ってスカッとしたりしてたんか？
マリエが聖女の魔具を身につけても平気なのは、マリエの貪欲で邪な人間性が聖女の影響力を相殺してるとか… 単にマリエルートのリビアに影響力を跳ね除けるほどの個がないだけだと思う
憎しみよりもどうでもいいの方が強かったんだろう >>841
リビアは良くも悪くも人よって影響受けやすくメンタルの強度も変わってくるからな
もしマリエルート1の時にマリエがリビアの事を連れ出してリオンの実家に一緒に行っていたら
マリエの影響受けてリビアは本編よりずぶとくなりお金にうるさい性格になったかもね 大戦犯エリカはざまあされろ
正式に王族・貴族の身分を剥ぎ取られて平民落ちしやがれ 無理やりエリカエリヤの話題にしようとしなくていいよ 初代バルトファルトは聖女と初代5馬鹿は関係者だったか エリカエリヤが原因でスレが分裂したのに無理矢理話題にするとか何言ってんの君
少し前に１日で５回も「お前らエリヤが王様になるのを望んでるんだろ(笑)」とアスペな書き込みを繰り返してた奴と同一人物だろうな
いつもスレで一人だけ浮いてるし 流石に無理矢理出す必要は無い
話の展開からどうのこうのというのは構わないが
何もかも無視していきなり言い出すのはキチガイ エリヤエリカのせいで、なろうの感想欄が大荒れになって作者が編集にそれを相談までし、ID制になった上でエリヤエリカの批判だけまともな内容でも削除されるようになったからね
さらに5chはスレ分裂、未更新時にもエリヤ→王様！ルート考察で盛り上がったスレなんだから止める必要性はない
話題にされて嫌なのは信者くらいなんだから、棲み分ければいい ちょっと勘違いしそうな書き方だった
悪い意味でエリヤ→王様！考察が盛り上がっただね
歓迎されてないし、逆ザマァ胸糞展開って感じてる人多いしな 帝国にアルカディアを献上したエリカを擁護してる奴もエリカが美少女じゃなくてブスやオサーンならボロクソに叩いてそう(笑)
これから先、王国兵や王国民が悲惨な目に遭う度にエリカへのヘイトが増加する ミアが石版？に触れる=帝国がアルカディア入手
ていう認識はエリカにあったの？ >>851
知識が有っても判断力が年相応の美少女ならまだマシだったと思うんだよな
なんで寿命まで生きた婆が中に入ってるのにガキみたいな馬鹿やらかしてるんだと 帝国が魔素濃度を下げる方法を入手するという認識はあったはず
ただ濃度が下がった結果、自分が死ぬだけだと思っていたという感じだが セルジュ「あんな事になるとは思わなかったんだ！」
↓
・罪を被って表向き主犯とされたアルベルクは民衆に許してもらえず処刑
・事実を知ってる奴等からは最低のクズ扱い
・命懸けで周辺国の兵と戦って償ってる
セルジュ見て分かるように、これだけ重大な悪影響を及ぼしておいて「知らなかった」は免罪符にならないからな
そしてセルジュが周囲の合意を多数得てたのに対して、馬鹿娘エリカは独り善がりの独断 初期のセルジュは家のことより冒険に出てる自由人だからリオンと対等の友人になれるキャラだと思ってた時期がありました
なお… >>855
セルジュは考えなかっただけでルクシオン見てるし余裕で予見できた(イデアルに誘導されて考えなかったって説明はあるけど)
エリカはゲーム内でわかるように説明あったならともかくストーリーをガッツリ考察したりゲーム外で説明されてたら予見不可能
プレゼントとか外患誘致とか言ってる意見はとんでもない見当違いになる
と思う まあ書籍では修正されるんじゃないの？
伯父さんやお母さんを殺してって言うのと同じだからな、エリカのやったことって >>856
書籍では設定変更に伴って書籍版セルジュは名家の跡取りのプレッシャーに耐えきれず
冒険という形で逃避しリオンを通じてユリウスと友人になるかもね >>858
それどころか王国中を巻き込んでの無理心中と同じようなもの エリヤは今の戦争については全く悪くないが7章では完全に空気だね
存在感はセルジュやヘルトルーデ以下 >>861
エリカがリオンに(相談できるくらい)信頼寄せる前にエリヤが奪ったのでは？という考察がある
6章の平凡にて、エリカの
「伯父さんとお話がしたかったんです」
「あの――伯父さん、正直に答えてくださいね。伯父さんの目的って何ですか？」
という質問から何か意図があって他国を煽って戦いを仕掛けてるor頭のおかしい転生者と警戒してる節が読み取れる。
この誤解が解けかけて親密になる前にエリヤが決闘吹っかけたから魔素の件を相談できなかったという考察 エリカが読心能力者でマリエの心を読み取って娘を装って利用してるって考察もあったな
今となってはその線は消えたけど 読心能力者説はないと思うけど、>>497から>>505に書かれてる「マリエとエリカは何故エリカの名前を覚えていたのか？」って疑問もあるから隠し球として残ってるかも知れないね
マリエルートで過去の聖女の魂がリヴィアを乗っ取ってるから、精神に入り込む能力が存在するってことだからね ごちゃごちゃして分かりにくい文章になってしまってすみません 敵が慢心してくれなかったら勝ち目は薄いからな
主人の命令を聞く機械じゃなくて自我のある魔法生物なのが仇となりそうだ 最新話のクリスかっこよかったわ
6章の戦争でエリヤにああいう活躍をさせれば文句も大幅に減ってただろうに 外患誘致エリカのせいで、アンジェの父兄が死にました
エリカ責任取って死ねや、リオンの失う大切なものはエリカの命でヨロ
エリヤはエリカ死亡に伴いリオンの加護を失って周囲から大いに見下されるくらいでいいや >>870
アンジェ「父上、貴方の孫を王にします(だから協力してください)」
↓
リオンを王にする話と察してアンジェパパ了承、直後にローランドから王位を剥奪してリオンに王にする
ここで作者の加護が発動、エリヤを王様にするために邪魔者を排除！
(約束についてはリオンの「王になりたくない」意思を尊重し、アンジェが誰にも伝えずなかったことにするパターン) 貴方の孫を王にしますってどういう意味なの？
アンジェパパは納得してたけど意味わかんない >>872
リオンが王様になれば子供は王位を継げるので次期王様になれる。
まだ子供が生まれてなく、現王の王位を剥奪可能なのでこちらの意味だと思われる。 アンジェパパに話を持ちかけた段階の表現で書いちゃったけど、実際にはローランドから王位を剥奪してリオンが王様になるまでは至った
アンジェパパ達がいるとエリヤに王位を譲る展開が難しくなるので作者パワーで排除されたと。
(生きている場合はリオンの性格から考えて王様を続けてしまうため) モブせかの情報がまとまってるサイトは
ピクシブ百科事典とＧＣノベルズの特設サイトかね >>871
ヴィンスさんが生きてると「リオン王がフレーザーの小僧なんぞに王位を渡すとはどういう事だ？あれだけ協力してやったのに約束破るのか？」と叱責されて、それを折れさせるにはルクシオンで恫喝するしかなくて、そしたらアンジェが弩クズになっちゃうもんな
またエリヤ→王様！に一歩近づいたか…最悪だ >>876
pixivが詳細にまとめられてて驚愕した
>>877
現状はホラ吹きアンジェだからね
「エリカ様はカリスマ」「フレーザー家を敵に回すと厄介だ」ここに「貴方の孫を王にします」が追加される流れ
アンジェが男の子を、エリカは女の子を産んで婚約させて約束守ったと無理矢理な展開を仕掛けてくる可能性もあるが >>878
それならバルドファルト王朝になるからまだマシ
エリヤの息子とアンジェの娘を結婚させてボンクラエリヤ王朝になる可能性すらある
アンジェはホラ吹きというか政治音痴
フレーザー家を敵に回すのを恐れるのに、エリカエリヤなんぞの為に多くの貴族を敵に回すことには何も言わなかったし(まあこれもエリヤ→王様！のための作者の加護だろうが) ギルバート死んだと思ってたけど生きてて良かった、マジで死なないでくれ
ギルバートが死ぬと「約束を知る者がいなくなるからヴィンスさんの孫を王にする約束が反故になる」「アンジェが息子をレッドグレイブ家の養子にする」=エリヤ王誕生という展開になりやすくなる エリヤの息子は両親があんなんだから我儘いっぱいに育ってワンピースの天竜人みたいになりそう
仮にエリヤ王様ルートならエリヤの息子が婚約者のバルドファルト公爵令嬢を蔑ろにして別の女にうつつを抜かして婚約破棄騒動を起こして、ぶち切れたリオンを敵に回してピエールみたいな末路を辿ってほしい 結局この話は乙女ゲーの最新作って位置付けなの？
バルドファルト君はなぜわざと名前を間違えるのだろうか リオンはドーピングで廃人一歩手前（後遺症で通常生活が介護必要くらい？）で王様む〜り〜
やっぱエリヤ王決定か…まじか… 漫画版更新したが、ルトアートとメルセいなかったわ。大人の姿見たかったのに クラリス「たった一人の女のせいでどれだけの人間が不幸になったと思ってる！？」
ユーグ「お前のせいでどれだけ被害が出たと思ってる！？お前が死ねばよかったんだよ！！」
これまんまエリカに当てはまるんだよね(笑)
リオンは親父まで殺されて(ついでに嫁の親父も死亡)まだエリカを過剰支援し続けるのかねえ？ 結局最終血戦は何で戦うことになってるの？
両陣営新旧人類の因子持ってて意思疎通できるのなら魔素の濃度調整で中庸保てば
良いじゃん。
身内一人がちょっと生活しづらいから自分の代で決着つけたいから
人類全部巻き込んで戦争とか迷惑極まりないんだけど 王国は旧人類よりの魔素濃度が濃くないと活動できないエリカ並の新生児が生まれ始めた
何故かは知らないというか、お話の都合
そして帝国はエリカが外で活動できる濃度では喘息持ち位に具合が悪くなるらすい
空間的に完全に断絶させればいいんじゃね？ >>887
無理やり対立構造にするにしても、それを解決可能な超文明の機材が再生産能力や
使い方を使用者に教える能力込みで残ってるのが致命的だよな。
見えてる解決策を無視して無理やり戦ってる >>890
リオンたち当事者は話し合いは無理だと言っているけど
やっぱ今の段階では無理でも代を経て少しずつ少しずつ進んで解決できるんじゃない思うよね リスクが高すぎるのに妥協しないから読んでる側としてはヘンに感じるんだよな 言っちゃ悪いんだけど時間をかけて解決できる問題を神によって(わい先生)
強引な方法かつ後々かなり問題ある方法で解決させようと無理矢理進められてる感じがする
これに至っては共和国後編でもやって同じこと繰り返している エリカ(ミア)に我慢させるなんてありえない
身内に犠牲が出ようが新人類(旧人類)は皆殺しだ >>895
フィン・ミア「私達戦いたくない(´；ω；`)」 >>892
あれは話し合いとは言わないんじゃないかな、個人的な都合を言い合ってるだけだし。
一応相手と自分達の双方が話の分かる人間だって設定であって、作品世界遡っても
過去にない好条件が揃ってるにも関わらず突発的な事件とごく少数しか介在しない
短い対話だけで開戦を決めてる。 地球上に酸素が増えたときもそうだった。
嫌気性細菌は言った。
このまま酸素という毒物が大気に増えたら我々は死滅してしまう。酸素は化学反応が激しすぎる。
好気性細菌は言った。
いや活発な化学反応をする酸素によってより強大なエネルギーが得られ、我々は反映するだろう。
こうして全地球規模での戦争がおこり
好気性細菌が生き残った。 帝国がガンガン攻めてきてるのに主人公が「話し合いましょう！」と言ってボコられ続けるの見たい奴いるの？
共和国が常時喧嘩腰で話し合いにならんかったのと同じ。ましてや帝国は民族の生き残りを賭けてるんだからな 悪徳領主の方も更新して欲しい
わいモブよりもあっちの方が好き
わいモブは書籍版に当たってヒロイン数盛り過ぎた様な感じがする
悪徳領主は実質メイドと公爵令嬢、あとどこに消えたか分からないけど親友の妹の3人ぐらいだし 新旧人類の生存を賭けているのなら、確固とした解決法もないのに
安易な話し合いにより妥協なんて、より酷い悲劇を生むだけだろう
そこら辺はダグラムで学んだよ
日本人て話し合いって言葉に弱いよね 並び立つ事など不要と言うことで、功臣を全て斬り殺した劉邦って人が居ましてね
結果国が安定して、実に400年も続いたわけで
まあ、途中で一度潰れますが権威は潰れなかったので後漢できたし 王国と帝国は主と功臣の関係じゃねーし
呉楚七国の乱、安史の乱、三藩の乱あたりをこの作品に当てはめるならば、王国の女尊男卑に耐えきれなくて反乱を起こした領主貴族達をローランドが潰し回ったということだ >>901
お互いを理解しあった分別のある者同士が話し合った結果
それしかないという結末に至ったって丁で話を進めてるけど
どう見たって違うだろってことなんだが >>904
分別あればあの世界の屑の多さ的に将来どうなるか分からないから「相手を滅ぼして後顧の憂いを断つしかない」って結論になるのもしょうがない、悲劇に酔ってる感マシマシに見える描写が問題なだけで
いや、悲劇なんだけど、なんか決闘の時の5馬鹿並みに薄っぺらく感じちゃうのは何なんだろうね 仕方ないのは分かるけど、ミアの「でも…」「だって…」を何度も描写されるとイラっとする
みんな覚悟決めてるのに何やねんって感じ 自分の意志に反して担ぎ上げられてるからな
やってる奴らはミアのためとか言ってるし
知らんところでやってくれ ミア自身の覚醒と言うか覚悟を決めるのに賭けるしか無い
共存を目指したいなら押し切るだけのポジションにはいるだろうし >>905
リオンが行く先々で騒動起こして自分の一方的な利益のために
相手を破滅に追いやってる理由が分かったよ。
最終決戦は言ってみればリオン対リオンだしな 時間をかけてハイブリッドしてくとかなしに戦争だ!決闘だ！これが転生者の意味だ！ってやってるけどたった数人で出した結論で戦死する民からしたら将来死ぬから今死んでねってぐらいの暴論 結果的にエリカの判断ミスでリオン父とアンジェ父が亡くなってしまったな
リオンは生き残ったなら嫁3人と師匠に説得されて王になるしかない
12人の魔装騎士はリオン達6人で戦力分散出来たのは奇跡だわな
皇帝は油断してなかったが、新人類勢力の魔法生物達の方が
油断してたのは一度旧人類勢力に勝っている所為もあるんだな
ロストユニバースの敵マスターが油断してないが、
敵のロストシップがロストシップを警戒して乗っている人に対しては
油断しているパターンを思い出す
人類は弱いのが大半だから油断するよね
皇帝とフィンとミアはいい人だったが、転生先が悪かったとしかいいようがない
皇帝でもリオン一家が王家を見限って宇宙船で逃げてくれるのを期待した位だ
生存戦争である以上、魔素発生装置を破壊するしかないし、
生きても入院生活が関の山だし、黒騎士のような最期を遂げる位しかできん 最近はエリヤよりエリカのほうがムカつくようになったわ
こいつ一人でどれだけの王国民が死んでんだよ？それなのに今だ絶対的な保護対象
まじで命で償ってくれねえかな…それかマリエあたりが「あんたがいると兄貴が無茶するから私と一緒に王国から離れて暮らしましょ」とか言ってくれねえかな？(当然王公貴族の地位は無し) 改めて思うとユリウスはローランドとジェイクと比べたらまともになったんだよなぁ エリカエリヤは登場した意味無かったね
何一つ役に立たずじまいで主人公の足枷になるばかりだった エリカは、周囲が過剰に持ち上げ過剰に行動して、本人は何もせず全てを手に入れ、失態も全て他人に尻拭いさせるとんでもない女
エリヤはそのおこぼれに寄生するヒモ男
こんな奴らを戦後に王様にしないでくれよ作者さんよー… エリカは転生前が普通に悲惨な人生で転生前に身に着けた忍耐スキルで転生後はミレーヌの傀儡になってたっていう面があるから
実の母親と叔父に溺愛されて転生後の世界で過保護になるのは仕方ないと思うわ、血縁関係って思ったより深いしね
それより単純にエリヤ、セルジュ、エリクがマジでいらねえ
エリヤは未来を賭けた生存競争だけどその競争の影響をモロに受けるエリカのために個人としてリオンに最前線への同乗を名乗り出るくらいはせめてしろよ
セルジュは単純に共和国からの現実逃避したくて死に場所求めてるだけって感じしかしないからへルトルーデに助けてもらえなければ補給も出来ないんなら神風特攻くらいして役に立とうって姿勢を見せろよ
エリクってノエルの件は別に許されたわけじゃないと思うんだがなんで共和国の戦後にちょっといい奴的な扱いになってんのかサッパリなんだけど、ノエルへの仕打ちを考慮してもっと慎ましくしてろよと 手遅れになるまで何もしなかったのに手遅れになってから動くなんて
なろうでは評価されない項目ですからね… エリヤはズル賢いから「俺様が死んだらエリカが悲しむから戦闘には参加しないぜ」と自分や周囲に言い訳してんじゃねえの？ 本来は5馬鹿がしてるような活躍をエリヤもするべきなんだよな
結局こいつがやった事は実家を説得した事くらいで、とても恩に報いたとは言えんな
まあ足引っ張るだけで何もしなかった6章よりは進歩したかもしれないし、外患誘致バカ娘エリカよりはマシだけどさ リオン死亡からの、エリヤ→王様！
ルクシオン大破からの、エリヤ→王様！
まさかこうなるんじゃなかろうな？
ルクシオンが無くなった途端にエリヤは手のひら返ししてリオンに横暴な態度取りそう
リオンがルクシオン無くしたふりして様子見してエリヤがクズだと明白になった瞬間に見捨ててほしいものだ クッソつまらん駄文を読むために時間使ってしまった
ウェブ版はホントゴミだな エリカエリヤが登場しなければ大分マシになってた
こいつらに尺使わずにキンクリしたとこをじっくりやりゃよかったのに ミアはフィンの過保護で成長できなかった主人公みたいな位置で終わるんかな あっちのスレでは今ミア叩きとその擁護で盛り上がってるね
エリカエリヤ論争の時と似た流れだ >>780読んで書いてあったの確認してから「親を説得したくらいで能力的な部分ほぼ知らない学生を王様推しとかアホか」と思って読まなくなったけど…正解だったか エリヤはお飾りでもいいから王様になってもらわないと困る
じゃないとリオンは終戦後に生き残ってもスローライフ出来なくなるじゃん
まぁ結局はリオンの意思とは反対に渋々王様やるでしょ、アンジェの顔にこれ以上泥濡れないだろうし エリヤがラスボスだったら皆んなスカッとするね。
ふはは全ての黒幕は私だって。
陰の実力者的に。 >>929
それがエリヤである必要がないし、ギルバートや他の公爵家の人のほうがよっぽどふさわしい
エリヤは武勲も政治能力も実績も容姿も何もかもが足りない。あるのは嫁という出汁くらいかな？(笑) なんか6章の時みたいに荒れてんな
どう風呂敷たたむんだろうねわい先生 >>933
流石に縁もゆかりも無いミアをリオンが永久に過剰支援することはない…よな？
そんなクソ女はエリカだけでお腹いっぱい
ミアはバルトルトと連座で処刑でもいいくらいだ >>935
魔法生物ごと撃破するか処刑するもむっちゃ後悔してるってモノローグ入れて、エピローグでいつもの滅んでから次世代GOやって、「書籍版は別展開（グッドエンド）です（だから買え）」
大体こんな感じじゃね エリヤ王朝になるも全く支持されずにあっという間に崩壊とかだと面白いかも >>932
無理にエリヤじゃなくてもいいけどエリヤは確実にリオンには頭上がらないからリオンがスローライフを実現する為にはリオン自身を優遇してくれてなおかつリオン側が利用しやすい奴の方がいいじゃん
ギルバートとか明らかに政治利用してくる可能性大でふりだしに戻るからね、ミレーヌが政治利用しようとした時の再来くるぞ
元々出世したくないのがリオンだけど今までは渋々付き合ってきただけだからなぁ
一番の理想は師匠が陛下の座につく事だな
師匠なら戦後はリオンに責務を負わせないように政治事から遠ざけてくれそう エリヤが王様だと無能だし何か問題が起きる度にいちいちエリカを出汁にしてきてリオンは休む暇が無くなると思うわ
そんな状況ならリオンが王様をしたほうがまだ楽。エリヤがトップだといちいち貴族に対する根回しや脅しから始めなきゃいけないもん
ギルバートなら貴族達も「まあレッドグレイブ家だし、バルトファルト家とも縁が深いし従ってもいいかな」になるけど、エリヤにはそれが無い。何より憎き元王族エリカの夫なのもマイナスだな 師匠が陛下でいいよ
終戦後なんてリオンは車いす生活かもしれないし、為政者側の一番の理解者としてリオンを政治利用しないと思うわ そもそもエリヤは内乱のキッカケ作ったクズ
国が内乱を抑えるために結ばせた婚約を自分勝手な理由で破棄させるために決闘を挑むような愚か者
リオンが情けで負けた場合には王家を見限ったとして内乱が引き起こる可能性が上がるし、運で勝てた場合にも国を守る責任が生じる
にも関わらず内乱中は逃亡している。読んでないけど今の帝国戦も逃げてんでしょ？ >>941
一応、帝国戦に参加したくないとゴネた実家を説得したと一行か二行で言及はされてた
それ以外は出番ゼロ ヘルトルーデちゃんに幸せになってほしい。
つうか幸せにしたい。嫁にほしい。
つうかエリカとエリヤとエリクの区別がつかんですよ。 >>942
血は争えないね
そういえば設定的に「凄く悪い貴族の跡取り」で「悪い貴族の見本みたいな奴」なんだっけ
そりゃ先頭きって戦わずに逃げ出しますわな
エリヤ王が誕生したら年齢や経験や能力不足を理由に親が裏から操って悪政を強いるだろうね エリヤ王の親政でも無能過ぎてすぐに国が潰れると思う エリヤ王朝は上手くリオンを騙してルクシオンを取り上げないと、次代にはバルトファルト家に王位を簒奪されるだろうな
エリヤが王様に相応しいと思ってるのはリオン一人で他は嫁s含めて誰もエリヤを評価してないしさ ちょっと流れ切るようで悪いんだけどセブンスのアリアは書籍とWebでは違うって聞いたけどどう違うの 俺はセブンスはweb版序盤で切ったから分からないな >>944
裏設定無しでもエリヤの親も普通にクズじゃね？
息子があれだけリオンに迷惑かけて恩を受けて王女まで嫁に貰ったのに国のために戦いたくないとか恥知らず過ぎる ミアはどうでもいいけど、エリカはきちんと断罪してほしいわ ピクシブ見たんだけど、カーラって実家を勘当されて正式にマリエの専属使用人になったの？ ミアとかいうしょうもない逆恨みのクソガキを救うために主人公が死にかけるとか読んでて不快になったわ
まあでもヴィンスさんが生きてて良かった
エリヤ→王様！が少し遠退いた リオンが年単位で気絶して、その間にヴィンスさんが関白・摂政としてエリカエリヤを悪しき旧時代の血筋を理由に下級貴族並の待遇に蹴落としてほしいわ 「アルトリーベ・ー聖女物語ー」
地味に乙女ゲーの題名が判明した。 ルクシオン無くなったらリオンJr.王様ルートが消えて、エリヤ→王様！になる…と思ったが、ロストアイテムの脅しが無きゃエリヤなんざ誰も興味も示さないか リオンが気絶するか植物状態かルクシオン無くすなどして、エリカは後ろ楯が無くなって処刑されればいいのに 7章はミアの扱いで荒れたね
ミアはエリカエリヤと違って特別に作者の加護があるようには見えないけどどうなることやら 最新話はひたすら主人公の全く共感出来ないゴネが続いて不快だった
またエリカ持ち上げもあってクソだった
エリカはこいつのせいでどれだけ被害者が出たか分からんのに最後まで持ち上げられ続けるゴミ女だな
全身ミンチにされて苦しみながら死んでほしい 第3部はリメイクされていたのだーってのがそもそもアホだから
色々ぶっ壊れているのは仕方ないのさー
じゃあ、1部と2部はリメイクされてないのかよーって突っ込みしようかと以前思った 結局、どうして未来が乙女ゲー世界になっているのかを誤魔化した感じになったね
5章で地球と表記しておいて今回の話では異世界扱い まあ、正直5章からもう色々おかしかったし6章は頭悪いを通り越していたから
7章になって矛盾が増えても特に何も思わないというｗ 母星を地球と呼称してるだけで、元の世界の地球とは無関係の可能性も…
まあ異世界転生作品はなぜ異世界に転生したのかは明かされてない作品のほうが多いけどな 流石に未来の地球が乙女ゲー世界になってたことしたからには謎の解明しないといい加減過ぎる >>965
異世界転生扱いでもゲーム知識通りに展開するから解明なしはダメでしょ
異世界ものだと大抵はその世界の神が出てきたりで一応説明は付けてる ここで時折悪役令嬢モノとして話題になってた公爵令嬢のたしなみもゲーム世界転生モノだったけどその理由は特に言及してなかったな >>968
それは乙女ゲームの世界に転生したって話であって、未来の地球とか異世界扱いしてないでしょ？
素人作家は別として、商業作家でそこまで設定した場合には種明かしとして謎の解明を行うでしょ わい先生の限界が明確に分かったな
先生はキャラをフォローしてるようでフォローできてないから賛否両論で浮き沈みが激しい
逆に作風の違いこそはあるけど悪役令嬢なのでラスボスの永瀬先生はキャラに対するフォローはしっかりしているから敵役たちはあくまでも失敗や間違いを犯しただけであくまでもその時の敵であっただけで悪ではなく
歴代ヒロインも悪役令嬢もヒーローもラスボスも、第一印象の良し悪しに関わらず気がついたら好きになっている わい先生はエリカエリヤを猛プッシュしてたけど、こいつら自身に魅力が無いのはもちろんのこと、こいつらに入れ込むリオンの好感度すらも大幅に下がったわ
エリカエリヤがリオンにやってる事が淑女の森とその愛人男と変わらねーんだもん エリカとエリヤことを過剰に叩きすぎだけど描写不足で説得力かけているのは同意だな あの二人を自分を削っても助ける行動が理解できないからね
前世で出会ったことも無い姪、ただそれだけで何の積み上げも無く、最大限に保護する対象になってる
エリカの元婚約者でゲーム的には取り巻きの悪人だけど、エリカの教育によってまともになってる
そうしてエリカを諦めきれずに負ける決闘を申し込む
いいんだけど、なぜ決闘？本人も勝てると思ってないのに？
それだけで見込みがあるとして保護対象
これも説得力無い >>972
淑女の森は作中で何度も批判されてるけど、エリカエリヤは持ち上げられるばかりで批判される事は一切無いからクソ
特にエリカなんてこの馬鹿一人のせいで一体死んでどれだけ不幸になってんだよ？ エリカの外患誘致については信者でもフォローしきれないみたいだな
リオンの性格、ノエルの置物化、頭聖樹、ミアの豹変あたりの批判は納得できるかどうかはともかくそれなりの反論をしてるが、愚か者エリカの事となると途端に「スレから出てけ」しか言えなくなる
信者ですらどう擁護すればいいのか分からないんだろうな うーん、荒れてるなぁ…
多分、大筋はそう変わらない書籍版ではどう描かれるかな？ さてさて、書籍の方はより長く続く可能性が出てきましたよｗ
多分 さすがにエピローグあたりで死後世界でリオンがルクシオンにローランドに逆襲したと語って欲しいなぁモブのテーマは因果応報で人を呪わば穴2つだし ＞＞謁見の間には、エリカと並んでいるエリヤの姿がある。
＞＞俺の姿を見てうれし泣きしている弟分――くそ！ こいつを生け贄に俺は逃げれば良かったのではないか？
＞＞エリカだって王族だし、俺が支援すればいけたはずだ。いけたかな？ 何か無理っぽいな。
最後の最後まで不快なギャグだ 感想見てると褒めてるのが多いけど最終章は出来良かったんだろうか エリカとエリヤもうめんどくさいからなしの方向で語るけど特に不満点は無いけど敢えて言うなら
ローランドの1人勝ちが駄目だなエピローグあたりでザマァされたと語って欲しい
本編前からこいつが働いていれば少なくとも王国はある程度まとまってたかもしれない
いつまでも子供の様なだだと我が儘をこねないで上に立つ人間に課せられた義務と責任を大人として果たして欲しい
これは大体のキャラに当てはまることだけどその代表格がローランだと思う ローランドは去勢やセックス禁止の刑に処してほしかった
ミレーヌ側室化は気持ち悪かった >>981
叩かれまくりだから出来が良かったとは言い難いね リオンがヘタレたり文句を言う事態別に構わないけどわい先生はもうちょっと場の空気を考えて欲しかったなぁ >>984
でも6章よりは叩かれてないね
7章はミアの逆恨み大暴れから荒れ始めた
が、とりあえず、エリヤ→王様！が無くて良かったわ つか三部作の時点でも既に後付け後付けと言われたり展開がおかしくなったりして収拾つかなくなったのに、また一気に六部まで増やすのかよ そりゃもうセブンス捨ててわいモブは狙えアニメ化だし
アフターで当分続けるでしょ
悪徳領主の方が自分は好きだけれどね 後に原点回帰するみたいだし恒例とやらの滅びエンドは無しか？
バルトファルト王朝断絶エンドなら、ローランドの落胤達が火種になる、王国が以前の共和国みたいな傲慢な国になって調子こいて知識持ちの転生者に滅ぼされる、不倫正室のせいで血統が途切れてエリシオンが制御出来なくなる あたりが原因だろうか リオンが死んだ後にエリカエリヤは冷遇されてテキトーな因縁つけられてお取り潰しになればいいのに 馬鹿娘エリカは登場した意味無かったな
エリヤですら実家を説得するという僅かな働きはしたのに、エリカはひたすら主人公の足を引っ張って元姪という立場で主人公の言動をおかしくするだけのクソキャラだった 次スレのURL違ってるらしいので貼り直しておきますね
【セブンス】わい／三嶋 与夢総合スレ 16ヒドイン 【乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1571035090/ 狂信者の擁護と批判を徹底して叩いたせいで、エリヤ叩きよりもエリカ叩きが増えてしまったね
火消し業者がいるスレでよく見る傾向ですな ６章のエリヤは無責任ナマポ野郎だったけど７章ではただの空気だった
エリカも最終章では空気だったけど大戦の諸悪の根源だから戦争が激化して犠牲者が出れば出るほどヘイトが集まる仕様だった >>997
6章の内戦時もそうだったけど、エリヤは戦時中はどこかに逃亡して出なくなる
詳しくは次スレのテンプレにまとめてあったのでチェック！
元が凄く悪い貴族だから内戦時にはエリカ見捨てて逃げちゃうんだ エリヤは「僕はエリカの為なら(他人の)命だって捧げてやる！」を地で行ってる このスレッドは１０００を超えました。
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