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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ467
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ ff0e-XPZl)
垢版 |
2019/07/09(火) 01:27:02.43ID:mZmT7hWA0
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

【小説家になろう】底辺作者が集うスレ465
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1561578126/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ466
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1562042580/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ ff0e-XPZl)
垢版 |
2019/07/09(火) 01:27:41.04ID:mZmT7hWA0
■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

――自晒し用テンプレ――
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒していない事
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事
 特に注意すべきは以下。もし彼らにも感想返しがしたいなら別のスレで晒そう

 ・顔文字
  多少変化はあるようだが基本はこの顔文字を使う『(´・ω・)』『(´・ω・`)』
  的外れなアドバイスしか出来ないが口調は丁寧なので被害者が多いテンプレ工作厨の荒らし
  全否定おじさんを強く意識し工作する一方で
  自分はテンプレ入りの影響を免れようとAAにホクロの追加を画策するなどしている

 ・全否定おじさん
  晒しに対しタイトルとあらすじしか読まないで罵倒混じりの感想を投下する
  『タイトル産業廃棄物』などから始まり、いわゆる草『www』を多用する
  この項目は審議を経ずに唐突に追加され顔文字氏の工作の疑いが非常に濃い

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ ff0e-XPZl)
垢版 |
2019/07/09(火) 01:28:21.71ID:mZmT7hWA0
■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ ff0e-XPZl)
垢版 |
2019/07/09(火) 01:28:49.60ID:mZmT7hWA0
■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・!や?の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」
・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0005この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-rgZK)
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2019/07/09(火) 08:02:19.21ID:u5c/o4Lha
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ c30c-6fHr)
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2019/07/09(火) 14:57:46.81ID:NJ/7xZjP0
感想が来たらその日は見ないで寝かせておくね
どんな感想が来てるかな?というドキドキ感だけでその日は一日中楽しくなる
次の日は仕事帰りに上等な刺身とステーキとビールを買ってお祝いだ
ゆっくりと感想を閲覧しながら脂身たっぷりのステーキと刺身をつまみにビールをあおる
これが感想の正しい楽しみ方だ
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ ff01-FfqC)
垢版 |
2019/07/09(火) 15:14:58.55ID:703UnKyb0
そろそろ完結させたいと思ってるんだけど、完結するなら何曜の何時が狙い目だろう
完結のご祝儀ptであわよくばジャンル別日間に入りたい
前に祝日に完結させたら、いつもなら日間入りするptの下限がインフレして入らず、
ブクマもびくともしなかったので同じ轍は踏みたくない
0015この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-adE4)
垢版 |
2019/07/09(火) 16:19:54.64ID:pDgQeyHOa
自信があるなら土日休んで月曜に完結させりゃいいじゃん
それでブクマはがれるようなら何やったっていっしょ
最終回前だからうまくすりゃ休んでる間にブクマ増えるぞ
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ 9356-mVFY)
垢版 |
2019/07/09(火) 16:34:16.62ID:dE2WbZo60
残念ながら、完結ブーストはそれほど大きな恩恵は無い
レビューも同じ 1000PVとか2000PVを叩き出しても
それで伸びるブクマは2〜10がせいぜい
(ただ完結やレビューされた作品は、その後も
ちょいちょいブクマが増えたりはする)

完結やレビューで日間総合に載れる作品は
やらなくても日間総合に載れる
結局、日常的に100ptや1000ptを叩き出せる作品と
そうでない作品との壁はあまりにも厚い

結局、積み重ねてブクマ100になった者も
前者のような「王者」ではないのだ…
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ 7361-rgZK)
垢版 |
2019/07/09(火) 17:18:00.34ID:mDLHhDs60
王者になりたいなら相応の努力をしよう。オリンピック代表選手が全く努力せずにあの大舞台に立っているわけじゃない。
友達とサッカーしたいとかボーリングで遊ぶとか5手詰め将棋楽しいと言ってる人は、努力なんて不要。楽しんだもん勝ち。分を弁えるのは良いことだよ。
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ ff01-FfqC)
垢版 |
2019/07/09(火) 17:20:07.77ID:703UnKyb0
そうか、あかんか
完結ブーストがないのは確認済みだけど、
前回ご祝儀pt割と入ったから期待しちゃうんだな
ブクマも前の3倍あるし
ま、あわよくばだから……
やっぱ土日かなー
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f06-rgZK)
垢版 |
2019/07/09(火) 19:54:08.75ID:5zo6DReL0
元はD&Dベースなんだから硫酸も毒ガスも冷気もレーザーも吐いていいぞ
恐竜やワイバーンがブレスを吐かなくてももちろん良いが、ブレスを吐けないドラゴンですよーはがっかりするかもな
0027この名無しがすごい! (スップ Sd1f-ABRR)
垢版 |
2019/07/09(火) 19:58:05.00ID:xr7A/Qczd
>>24お前さんの作品の中での話だ
お前さんがそれでも竜だと書けば竜になる。ただそれだけの事
底辺としてはなんでそんな地味生物を作品に登場させる意味があるのか、そしてその生物が竜であるかどうかを明確に区分けする意味があるのかを危惧するだけだ
無駄な事しようとしている気配があるぞ
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 7361-rgZK)
垢版 |
2019/07/09(火) 20:38:03.55ID:mDLHhDs60
何の映画だったか忘れたけど、鼻から火吹いてるドラゴンいたしなぁ。
オレの書いたドラゴンは山に擬態して千年に一度動いて大地震を起こし、山の上にいる生物を根こそぎ食います。
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 835f-mVFY)
垢版 |
2019/07/09(火) 21:24:28.79ID:VUXa8rgE0
よくある言葉だけど
努力したから必ず報われる訳ではない
だけど、努力しなければ報われる事もない
ちなみに俺は、オリンピック代表選手は努力した天才だと思ってる

完結ブーストは、有る無いで言えば有る
だけど全作品にでは無いだけ
俺の例で申し訳無いが1/2で有った
0040この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-zAGE)
垢版 |
2019/07/09(火) 23:43:54.96ID:W5WIIZefd
あれ、投稿したのにテンプレ新作のブクマ増えない
初日は増えたのに
これあれかな
くそ長い前作を読んでくれた人が慈悲で付けてくれたのか?
泣けるぜベイビー…
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ c30c-6fHr)
垢版 |
2019/07/09(火) 23:48:58.32ID:NJ/7xZjP0
>>39
俺が言いたいのは「何で底辺のくせにブクマの数を気にしてるのか?」ってこと
もしかして底辺卒業を夢見てるのか?
ここは底辺卒業を諦めた人間が集うスレじゃないの?
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 7361-rgZK)
垢版 |
2019/07/10(水) 01:03:12.53ID:/2vPUOvj0
師弟愛とか主従愛とか良いと思うけど、なろうの場合はチョロイン愛だからなぁ。よほどツボに刺さる書き方しないと底辺だろうね。
オレは好きやで(底辺スマイル)
0051この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-JiLg)
垢版 |
2019/07/10(水) 01:14:15.08ID:dfcfl2ULa
いやあムキムキではないが筋肉質で髭はやしてるおっさん好きなんだよね
ガキの頃主人公を拾い、笑顔で児童虐待みたいにボコボコにしながら教育するとか

こういうキャラが好きだけどなろうじゃロリババアにでもした方が需要あるんだろなあ
0054この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-JiLg)
垢版 |
2019/07/10(水) 01:33:27.90ID:dfcfl2ULa
主人公はおっさんより若い方がいいなあ
主人公の親代わりとして寂しくなったら一緒に飲んだり、悩みがあったら相談できる存在が欲しいなと

豪快に笑いながら頭をガシガシ撫でるとか
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ 9356-mVFY)
垢版 |
2019/07/10(水) 06:20:10.07ID:5GGWmE3D0
ようするにだ
味方に主人公より強い、主人公より頼もしいキャラが
いてはいけないのだ
いたとしたら、そいつは主人公より強いけど
三国志の関羽や張飛のように
主人公を兄貴分と慕ってなきゃいけない
(立場上、主人公より上の存在であってはならない)

師匠だとか父親だとか、そんな存在は
ドラクエ5のパパスのように
序盤で死ぬか負傷して離脱しないといけない

なろう読者の大半は束縛を嫌い、教師や
父性や母性からの自立を願っている
たとえ中身が子供部屋おじさんだとしても
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 7361-rgZK)
垢版 |
2019/07/10(水) 06:22:33.46ID:/2vPUOvj0
主人公の幼馴染がそのゴツイおっさんの娘で、基本我が子のように愛情を持って厳しく接してくれるけれど、
「ただし娘に手出したらなます切りな」って脅してくる、という妄想までいけた。恰好よく、そして時に可愛く見せるように書ければなろうでも受けそうな気がしてきた。
0062この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-zAGE)
垢版 |
2019/07/10(水) 07:09:45.24ID:rAnX+y+Fd
女の子の扱い方がほんと分からん
最終話あたりでくっつけたいんだけどなろう的にはさっさと結婚してハーレムした方が受けんのかな
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-Gk8W)
垢版 |
2019/07/10(水) 08:06:00.83ID:N5GtCks+0
>>54みたいなキャラが評価されないって時点で、自分が他の読者と感覚ズレてて悲しくなる
頑張っててしんどい時は、頼れる上司や先輩に優しくされたいとかならないのかな
パパスみたいなキャラも大好きで離脱すると悲しくなる
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f2d-+B7N)
垢版 |
2019/07/10(水) 08:21:08.47ID:hJCAphyt0
>>64
自分も好きだけど、自分の場合は早くして父親を亡くしてるからそういう影響なんだよね
普通に愛情受けて育って反抗もして、って層は感じ方全然違うんだろうなって悩むわ
まあ悩んでも仕方ないんだけどw
0067この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-yUoP)
垢版 |
2019/07/10(水) 08:24:17.48ID:apcnao0Ka
>>62
最後にヒロインと付き合う
結婚するはよくある手法だからね安全って点でもある
なろうだと結婚せずハーレム築き日常に戻るエンドでいいんじゃね?とは思うが
受ける作品は中盤であろうが読者がそこそこついてるからであって
読者があまりいない俺らはそこまで気にしなくていいだろうあまりにもひどすぎなければ
0069この名無しがすごい! (ワッチョイ cfa7-mVFY)
垢版 |
2019/07/10(水) 08:29:48.26ID:VA2BgOkl0
>>64評価されないわけじゃない
親・師匠キャラは主人公にとってはそうだが、キャラ特性としては主人公のキャラを強化してくれるがやはり主人公に寄っかかっている
つまり、主人公のもとの魅力とそれを表現する作者の腕前次第って事なんだろう
そこが俺ら底辺には難しいのだが
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-Gk8W)
垢版 |
2019/07/10(水) 08:44:46.04ID:N5GtCks+0
>>66、69
まあ一概には言えんわな
よく考えたら、無職転生で主人公が敵対した奴にボッコボコにされて土下座して命乞いして、社長と呼んで死ぬまで仕えてても人気出た例もあるもんな
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 6377-tOvn)
垢版 |
2019/07/10(水) 08:53:52.19ID:Xebal9RQ0
>>69
4巻くらい書籍化してた某ローファンダンジョン物で主人公を振り回す師匠キャラ出して大炎上
荒れる感想欄で、作者が「この師匠パートは書籍化しないつもりです」ってやけくそ気味に感想返ししてた作品を見た事がある
自分もそこで読むのを止めたので実際にどうなったのかはしらぬい

書籍化してる作家でも師匠は難しいとちぃ学んだよ……
0076この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-yUoP)
垢版 |
2019/07/10(水) 08:57:39.07ID:apcnao0Ka
こうは言ったものの
書籍化したので最終巻の表紙でなろーしゅと複数人の女がウエディングドレス着てる絵を見て思った感想が
「気持ち悪いな」だったな
>>70これも例外じゃなかった
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-zVw7)
垢版 |
2019/07/10(水) 09:26:00.95ID:LOQfs4bZ0
ぶっちゃけ、
誰かと仲良くなるとその人がいつ自分を裏切って見捨てるのか怖くもなるし惨めとわかっていても媚びざるを得なくなり、そして常にその仲良い誰かと仲良くしたがる者に「こいつさえいなければなー」と思う感情

これが独占欲とか嫉妬なんだろうけど

うまく処理する方法なんてあんま無いよね
最初からその子と仲良くならないようにするとか、一度心開いたら頃良いタイミングでこっちから斬り付けて反応を見て怖がるようなら「ふん、やはりな。信用に値しなかった」と見切りを付けるか
そのくらいしか思い付かん

だから人と仲良くしたり好くというのはリスクの方が大きいと思う
キャラ同士が仲良い様子を描くと途中で辞めたくなるのはそのへんに理由があるんだろうなー。
馬鹿馬鹿しくて全く楽しくなくなる
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-Gk8W)
垢版 |
2019/07/10(水) 09:33:45.11ID:N5GtCks+0
まあな
師匠とか頼れるおっさんは、主人公を導いたり成長させてなんぼだからな
主人公が最後までおんぶ抱っこだとまずいから、途中で師匠を超えるか退場させることになるけど
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 6377-tOvn)
垢版 |
2019/07/10(水) 09:34:39.52ID:Xebal9RQ0
>>88
おっせやな
じゃあみんなは振り回さない師匠キャラで頑張ってくれ

自分は師匠キャラ無しで頑張っていくから
もうこれ各自が自作品を人身御供にして検証するでいいよな(なげやり)
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-Gk8W)
垢版 |
2019/07/10(水) 09:41:04.69ID:N5GtCks+0
よく考えたら、師匠って主人公を成長させるのが本来の役割だから、最初から強い俺つえー系とは相性悪いわな
逆に成長を描く場合は割と必須になる
0096この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-U9x6)
垢版 |
2019/07/10(水) 09:46:02.89ID:M5jb2+fGd
成長を書く場合でも有る程度したら独立させるのが師匠としての本分だし
壁にぶち当たってる時以外で出てこられても邪魔なだけだから
考えて出さないとダメだよね
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-Gk8W)
垢版 |
2019/07/10(水) 09:52:44.51ID:N5GtCks+0
本当にただ何かを教えるだけの師匠なら、主人公が卒業したらそれ以降出てこなくていい
でも、主人公にずっと同行するようなパターンだと、怪我とか何らかのハンディキャップで全力出せないとか、得意分野以外はからっきしとか、活躍しすぎないための何らかの理由がいるようになるんだな
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-Gk8W)
垢版 |
2019/07/10(水) 09:59:17.66ID:N5GtCks+0
ドラゴンボールは修行と成長の物語だもんなあ
そりゃうまいよな
ダイの大冒険も、主人公とアバン先生の両方の顔を立てつつ活躍させて、いい距離感だったんじゃないか
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f2d-+B7N)
垢版 |
2019/07/10(水) 10:02:04.77ID:hJCAphyt0
FT成り上がり系テンプレの序盤の終盤辺りで、自分が所属した軍の地方指揮官である辺境伯が実は敵国と内通してて、って展開を書きたいんだけど、この場合テンプレ的には最初から悪者っぽく予感させておくべきですかね?
それとも最初は無色にしておいて、裏切りエピソード開始から不穏さを描いた方がいいのかな?
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ cfa7-mVFY)
垢版 |
2019/07/10(水) 10:08:23.68ID:VA2BgOkl0
初登場から裏切り判明までのリアル経過時間が鍵だと思うぞ
2週間も3週間も前のフリを読者に覚えてろという方が酷だ
最初から悪役ムーブさせて印象づけたほうがウェブ小説的だ
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f2d-+B7N)
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2019/07/10(水) 10:10:20.85ID:hJCAphyt0
>>103
段階を経て、ってとこですか。
なろうでは遠くへの伏線は嫌われると耳にしたことがあるのですが大丈夫なのかな。
「うまく」ってことだからその辺も含めての話なのでしょうけど、なかなか難しそうですね
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f2d-+B7N)
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2019/07/10(水) 10:16:29.73ID:hJCAphyt0
>>105
難しそうですよねw

>>106
ほうほう話数よりリアル時間の方が鍵ですか。連載型ウェブ小説らしい話ですね。ややマイナス気味な登場をさせて予感させとくと、リアル時間を確保できるって感じでしょうか。
一連の流れは適当に話をドライブさせずしっかり小プロット組んで一気に書き上げた方がいいのかなー
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f2d-+B7N)
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2019/07/10(水) 10:19:08.85ID:hJCAphyt0
>>108>>109
確かにビジュアル記号で予感させておくのもアリですね
でも基本、物語からはそこで退場するだけの踏み台要員だからなぁ。どんなビジュアルが合うんだろう。悩むw
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f2d-+B7N)
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2019/07/10(水) 10:35:40.21ID:hJCAphyt0
>>112
なるほど悪役に求める効果と相談するんですね?
辺境伯の役回りはストーリーのキーアイテムを敵国に流すことと、その他ちょっとした世界説明にあるのですが、ちょっとしたざまあぽくも描けたらと思っていました。
そうなると、わざとらしくても最初から分かりやすいキャラ付けが…いいのかな。

段階的なムカつきアップ、という方向でちょっと試してみます

皆さんどうもありがとうございました
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ c30c-6fHr)
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2019/07/10(水) 12:43:34.39ID:RS4UjDtu0
なろうってBANする基準がマジで謎だよな
「これは駄目なのにあっちはOKなの?」って作品が大量にある
BAN基準は「小説の形態になってるかどうか?」で決めればいいのに
「ああああああ」とかで埋め尽くされた意味わかんねー小説とかいっぱいあるし
個人的にはそういうダラダラした糞つまんない小説をBANしてほしい
0120この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-zAGE)
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2019/07/10(水) 14:46:50.81ID:55DvzXqCd
俺のなろう主様強すぎて他の見せ場がない
毎話毎話なろう主様がすげぇ魔法使ってオナホとか偉いヤツらにすげぇすげぇ流石なろう主様だぜさせてるだけや
ちなみに自分の強さは理解させてるけど理解させずにあれ俺また何かやっちゃいましたって言わせた方が良かったかな
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-Gk8W)
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2019/07/10(水) 14:58:54.24ID:N5GtCks+0
>>120
それだけだと飽きるから、普段は周りの一般人が健気に慎ましく活躍して、ここぞという時になろう主様が出張った方が飽きずに楽しめるんじゃないか
ワンパンマンみたいな感じで
0126この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-zAGE)
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2019/07/10(水) 15:26:47.50ID:55DvzXqCd
俺は主人公が見てる景色書いてるな
Bが〜でCが〜だ。みたいな
介入する必要がありそうならそのまま介入させる
主人公がいない場面なら三人称使ってる、命が危ないヒロインになろう主様早く来てよ!みたいな事叫ばせてからイケメン最強無職童貞なろう主様登場は俺の中で熱い

俺のなろう主はヒロインめっちゃ可愛がってるから重傷負う前に手出させてるお前誰の女に手出してんのか分かってんのかとか言わせながら
なろう受けは知らない知らない
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f2d-+B7N)
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2019/07/10(水) 15:32:21.35ID:hJCAphyt0
>>126
自分も前書いてた話ではちょいちょい主人公不在の三人称パート使ってました。これだとすんなり書けますよね。
今回のは今7万文字書きためたとこなんですけどまだ一度も視点変わらずの一人称なので、どうしたものかなと悩んでいます。
今から三人称パート入れても平気かなぁ?
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ c30c-6fHr)
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2019/07/10(水) 15:32:32.75ID:RS4UjDtu0
>>116
おんやぁ〜?
私は「ダラダラした糞つまんない小説」とは言いましたけど「底辺作品」とは一言も言いませんでしたよぉ〜?
あなたはご自分の作品を「ダラダラした糞つまんない小説」と今の言葉で認めてしまいましたね〜んっふっふ〜
底辺底辺底辺底辺底辺・・・
まだ続けますかぁ〜〜〜〜?
0131この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-9e9R)
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2019/07/10(水) 15:40:42.24ID:CpEq13haa
殺伐としてきました(^ω^)
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-Gk8W)
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2019/07/10(水) 15:43:11.42ID:N5GtCks+0
主人公の一人称だけだと、読者と主人公が知る情報を統一できて感情移入しやすいとか、主人公を活躍させやすい反面、どうしても伝えにくい情報が出てきたり、主人公以外の活躍を描きにくいというデメリットもある
多数の一人称で書くと、情報や活躍を自由自在に操作できるけど、主人公の俺つえーは薄まる
三人称は単純に一歩引いた視点になり、読者が特定のキャラと同一化するのには向かない
まあ、色々試して自分の塩梅を探るしかないのでは
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f2d-+B7N)
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2019/07/10(水) 15:49:52.04ID:hJCAphyt0
>>132
やっぱり一人称はそこが難しいですよね
物語が大きくなってきたら主人公が知らない情報を描く必要が出てきちゃいそうな気もしてますし、
一人称に拘って書くのに時間をかけたくはないので、ここは割り切って時折三人称あたりを活用することにしますです
ありがとうございましたall
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 7361-rgZK)
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2019/07/10(水) 20:57:29.61ID:/2vPUOvj0
過疎ってると逆に晒したくなってくる熟練底辺の厄介な心情。
誰かに見てほしい、でも自分の書いたもんなんて……という葛藤を誰かわかってください。
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f7c-rgZK)
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2019/07/10(水) 22:28:00.17ID:m09OqPW+0
要するに、面白ければそれでいいって事だ
何人称だから〜なんて謎マナーみたいな縛りなんかよりね
俺の宇宙ではこれでいいんだって言っとけばセーフやぞ
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ cf63-up5F)
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2019/07/10(水) 22:53:09.63ID:VbcqWPIA0
ジョージルーカスの言葉は含蓄深いよな
言い訳だと受け取ってる奴が多いけど、あれは分かった上で演出として優れてる方を選んだってことだから
底辺作者はどうしても常識に縛られてしまうからな

銀英伝の割れる窓ガラスとか倒壊する柱とかは何も考えてなさそうだけど
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ c30c-6fHr)
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2019/07/10(水) 23:16:40.75ID:RS4UjDtu0
このスレでたびたびコピペ上がるホームズだけど
何でワトソンは「ホームズ」って呼ぶの?
ホームズってのはファミリーネームだから常に苗字で呼んでるようなもんじゃん
一緒に暮らしてるんだから名前で呼べばいいのに
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-YtL5)
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2019/07/11(木) 00:05:54.67ID:Iu6SQRwe0
無音宇宙は宇宙兄弟とかプラネテスみたいなタイプの作品でやれば良いと思うね
ライトセーバーでブォンブォンやってる世界にそんなん持ち込んでも面白くない
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f55-QOhY)
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2019/07/11(木) 01:40:18.29ID:CRmB2RUZ0
速筆にどうすればなれるんだろう?

「毎話のオチ決めて」「本文書いて」
「キャラの発言に違和感ないかチェックして」
「誤字・文脈チェックし文章として整えて」
「さらに何度も読み返して」→投稿…ってさ
時間かかって仕方ないし、書いてるうちにイヤになってくる
早く書くにはこういう書き方したらいいってのがあるのかな?
0167この名無しがすごい! (スッップ Sdba-CWGz)
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2019/07/11(木) 04:18:53.17ID:J1oIPrJfd
覚悟と報酬だと思う
つまり俗に言うカンヅメ状態を自ら作り出すメンタルの強さ
そしてブクマなり感想なりを十分にもらえている、いわゆる筆が乗る状態
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ dbb3-mRtV)
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2019/07/11(木) 06:28:45.00ID:KGywxw5E0
>>162
へーそんなんあるんだな
廃校もの書いてるわ
でも、俺には向いてないな。書けないわダメだわこりゃ
蛇女が廃校を這いずり回ってるの書こうとしたけど無理でした辞めます
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ b761-q5pO)
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2019/07/11(木) 07:13:36.87ID:v6F9j32I0
短編書くの得意(面白いとは言ってない)で色々書いていたけど、ホラーって確かにムズイな。どうやって書けばいいんだろ。
難しいからこそホラー書きたくなってきた。連載そっちのけだけど別にいいよね
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ b761-q5pO)
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2019/07/11(木) 07:37:02.49ID:v6F9j32I0
ナローシュ「ジャガイモは芽を取るんだぞ!」
異世界人「さすナロ!!」
農林水産省「自家栽培のジャガイモは芽だけじゃなく、皮や未成熟な固体には多量のソラニンが含まれます。注意してね」
ナローシュ「……」
異世界人「……」
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ b32f-TIUJ)
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2019/07/11(木) 08:09:54.12ID:cVUwzIY80
初日や賞がないからか応募作品少ないな
今のうちに投稿すれば早めに感想もらえるかな?

>>170
応募作品に「未発表」ってあるし前に投稿したりしてたらだめじゃね?
やるとしたら再度投稿しなおすしかないけど
評価とか感想ついてたら捨てざるをえないが
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b07-YtL5)
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2019/07/11(木) 08:16:40.77ID:cyXggTyX0
病院ホラーって何書いても二番煎じ三番煎じになりそうなんだよな
患者の幽霊、医者や看護師の狂気、同室の患者の異常性、実は自分がおかしかった
医者として描かれてたのが精神病患者だったっていう叙述トリックとか見飽きたし
どれもだいたい予想の範囲内だから正攻法で行って文章力で恐怖を感じさせるくらいか
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e2d-EG8W)
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2019/07/11(木) 09:22:45.53ID:L32VswiN0
>>164
今まで一日3kbくらいしか書けなかったんですけど、今回ある程度テンプレに沿った作品を書いてみたら
一日5時間で7〜10kbくらい書けるようになりました。これでも速筆ってほどじゃないと思いますが、自分が
今回心がけてみてることを書いてみます。

文章はほぼ一発書き、物語進行は軸だけ決めてアドリブ多し(予定外の初登場人物さえいるほど適当)、
判断に困ったときはテンプレに則した基準で決定する、見直しはスマホで寝転んで休憩の合間にでも。

こんな感じで書いており、特に文章はある程度割り切って手癖バリバリのサクサク文体を選ぶことで、
ほとんど頭を使ってません。

文章の割り切りと、テンプレの存在が今回は大きいのかなぁ、などと思っております。特に進行の判断に
迷ったとき、基本ライトな方向へ、という指針ができたのが大きいような。
もしまだテンプレ作品を試してみたことがないようでしたら、一度筆遊び程度にでも試してみてください、
もしかすると速度アップを体験できるかもです。
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ e35c-itnx)
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2019/07/11(木) 09:29:56.36ID:IvZNUxSg0
既視感は問題ないと思う。だってなろうだから。テンプレが好まれるなろうにあって見たことあるはネガティブ要素足り得ないはず。
ならばなぜか。
ホラー好きでホラー書きたい人が少ないから面白いホラーがないからじゃないかな。
0180この名無しがすごい! (アウアウクー MM7b-6VJt)
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2019/07/11(木) 09:40:16.85ID:SlI9WmkkM
霊感あるから毎日ホラー体験してるけど
現実のお化けは血流したり体が欠損してるってわけでもなく、生きてる人間とビジュアルは変わらないし恐怖感もないし、人畜無害って感じで襲っても来ないモブみたいなものだから
小説のネタにはならないや
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ befb-V1Lj)
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2019/07/11(木) 09:52:50.48ID:hurG7G320
そういうような、ただ怖い気味悪いホラーよりもほんのり悲しいホラーのほうが好きだな
でもわざわざホラー検索する人には受けないのかな
ホラー基本触んないからわかんない
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ae4-VBrH)
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2019/07/11(木) 09:57:05.64ID:TEZwDwti0
読んでて怖くなるホラーもいいんだけど、俺はそれよりも、読んでる時はそれほど怖くなくても、妙な現実味があって、日常生活でふとした時に思い出してじわーっと不安になる様なホラーが好き
漫画になるけど、チャンピオンでやってた不安の種みたいな
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ b761-q5pO)
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2019/07/11(木) 10:55:34.52ID:v6F9j32I0
全部が全部というわけではないけど、チート転生=さすナロ、悪役令嬢=ざまぁみたいに結末が予想できるからこそ人気が出たんだと仮定すると、
ホラーって結末が予想できないから敬遠されてるのかもしれぬ。

純粋に怖いもの、気付かないとわからないもの、怖いけど実は感動話、人的ホラーに霊的ホラーと様々あるから、作者も読者も手を出しづらいのかもしれない。
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ e35c-itnx)
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2019/07/11(木) 11:20:13.91ID:IvZNUxSg0
ならばジャンルを確立させればいいのだ。
ファンタジーに追放系があるように、異世界恋愛に悪役令嬢があるように、ホラーに人気のジャンルを作り上げればいいのだ。
鉱脈はまだまだたくさんあるはずだ。探せ。
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e7c-q5pO)
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2019/07/11(木) 11:39:15.99ID:vV88/Y5T0
単純にホラーって元々一部マニアしか好きじゃないような
特になろう読者は安心とか約束された勝利を望んでいる傾向が強いし
まだSFの方が道はあるように思う
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a2f-TIUJ)
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2019/07/11(木) 12:04:30.30ID:gvocIG5H0
異世界系ばかり書いてる作者には現実世界関係の内容作る時点で難しいんじゃねえのかなとは思う
実際作者の他作品を見てると異世界物ばっかだし
流行るからとかじゃなくただ単に書けないからが多い
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b07-YtL5)
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2019/07/11(木) 12:30:35.23ID:cyXggTyX0
ホラーの書ける作者を発掘するためなんじゃないの?
読者からの信頼が無くて読まれづらいなら信頼を得られる作者を露出させればいいっていう

ホラーの需要は世間的に絶対あるんだよ
ただなろうってほら、素人が中学生みたいな妄想を駄文で書きまくってるイメージじゃん
一昔前なら秘密のノートにこっそり書いて鍵のついた引き出しに入れて「俺が死んだ時は後生だから中を見ず焼き捨ててくれ」ってメモ書きしとくような

だからそれ以外のジャンルが好きな読者からはなろうは見限られてる感がある
「えー?wなろうwでしょ?www」みたいに
それをちょっとでも払拭したいんじゃないかな
「なろうにもホラーの書ける作者がいるぞ」って
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e7c-q5pO)
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2019/07/11(木) 13:12:40.80ID:vV88/Y5T0
なろう云々じゃなくてホラージャンル自体、マイナーでパイ少ないと思うんだが
ホラー好きには違うんだろうし盛り上がってほしいんだろうけど
なろうに限らず、漫画でもゲームでもマイナー感強い

サメ映画路線ならいけるかもな
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ b761-q5pO)
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2019/07/11(木) 19:28:20.94ID:v6F9j32I0
話の進行上必須な話だったとはいえ、200文字で1話更新+ヒロイン死亡回というダブルブクマ剥がれポイントをこれから更新するこの恐怖たるや。
でも投稿しちゃう、だって底辺だもの
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ea7-TPoM)
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2019/07/11(木) 19:34:12.04ID:T6ZKQ9S20
それで増えるとか減らないとかの甘い見通しをしてしまうのが問題なだけで
予測&納得済みなら何の問題もない。100%減るわけじゃないし
倒れるなら前のめりだ。幸運を
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b0c-mVAd)
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2019/07/12(金) 00:05:50.21ID:CNqd5GBF0
とんでもなく良いアイディア思いついたった
とりあえずウケそうなテンプレ作品の「序盤」だけを書いて、打ちあがったら継続。打ちあがらなかったら削除すればいい
それを何回か繰り返せばかなり早いペースで底辺が卒業できるぞ
1つの不人気作品を何十万字も続けるよりよっぽど効率がいい
うはwww俺って天才すぎマジワロスwwwwww
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ b761-q5pO)
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2019/07/12(金) 00:30:10.96ID:vmUJ6aYH0
起承転結を決めてからシナリオ書くならともかく、最初から全登場人物を考える必要はないでしょ。
どうしても使いたいなら、例えばラスボスの強さを際立たせるために場面外で30柱くらい食わせておいたら?
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b5f-wWmB)
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2019/07/12(金) 00:32:24.95ID:g5Jmw0ia0
>>239
女性向けの恋愛(異世界)とかはその手の一章だけとか2、3話だけ出して打ち上がらなかったらエタるとか日常茶飯事だぞ

それとなろう外になるけど、 アルファポリスでいずれ最強の錬金術師の作者も今作で打ち上がるまで消したり、ランキングから落ちたら速攻で話閉めて次作書いてた。
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b3-YtL5)
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2019/07/12(金) 00:56:43.45ID:19nLvG130
俺が小説書いててこりゃやっちゃいかんと思った事一覧
・7つの国とか20のアイテムとか、せいぜい3個を超える収集要素
→絶対途中でしんどくなってヤケクソの5個同時とかをやり始める。自分を縛る枷になる。
・こっちの国は使用言語が違うから会話が通じず翻訳が要ります要素
→毎回「何言ってんだ」「彼は〇〇言ってます」のやり取りをし続けなければならない、自分を縛る枷になる。
・メイン登場人物、せいぜい5人まで。それ以上を超えるメインキャラクター
→常に無言、常に空気なキャラ発生。自分を縛る枷となる。
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ea7-TPoM)
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2019/07/12(金) 02:08:11.79ID:xoYGitlk0
こうして挙げてみるとどれも当然だと思うもんだが、実際プロット練ってたり書いてるとやりたくなっちゃうんだよなあ
体に悪いものほど美味しいもんだ
0250この名無しがすごい! (スフッ Sdba-mRtV)
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2019/07/12(金) 05:28:32.57ID:5iVLc25Wd
エロの話振った奴だけど受けるならエロだけ別のところにでも投稿出来たらなぁとか色々思ってたんだよね
まぁ俺エロ書いたことあるけど自分の才能のなさにビビった過去あるけど
0252この名無しがすごい! (スフッ Sdba-mRtV)
垢版 |
2019/07/12(金) 07:31:33.49ID:5iVLc25Wd
やっぱやるとしたらそんな風になるよね
そもそもえろシーン下手だし辞めとこ
俺がエロシーン書くとヒロインが気持ちぃぃよぉしか言わないんだよな

後今から新作書き始めるなら異世界転生より初めから異世界いた方がいいかな?
ストーリー的にはどっちでもいいんだがまだ異世界転生って強いんかな
0257この名無しがすごい! (ワッチョイ ff56-TPoM)
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2019/07/12(金) 08:18:36.46ID:5YtA4M7A0
ストーリー的にどっちでも良いなら、
異世界転生の方が強いに決まっている
これはなろうの需要がそうなっている

異世界転生(転移)は、
読者にとっては人生のやり直しであり
「現世(現代)ではダメだったけど、来世(異世界)では…」
という意識が働く

つまりリセットになる
だから現代に戻る事は歓迎されない
それは読者にとっては
剣と魔法のファンタジー世界で夢見たいのに、
現実に引き戻されるのと同じだから
読者にとって現代=現実という認識
現実逃避=現代からの逃避(→異世界へ)

転生ではない現地人設定になると、
読者にとって「人生をリセットした」意識が働かない

ナイツマも賢者の孫も、「これ転生の意味無いだろ」と
なろうの「外」の人からはさんざんツッコまれたが
それでもなろう読者は「フヒヒ…俺は人生をやり直した」
みたいな意識になるワケだ
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ befb-V1Lj)
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2019/07/12(金) 08:56:52.21ID:czYof68E0
人生リセットはそういう願望は理解できるから別にいいけど、自殺者が転生してどうとかな話はどうしても受け付けない
なろう内見渡すとわりと多いけど、メジャーモノではあんまりないよね?
書籍化させるほう的にも自殺肯定はなかなか難しいんじゃないかと思う
0260この名無しがすごい! (ワッチョイ 7695-TPoM)
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2019/07/12(金) 09:22:15.98ID:caBj5w9C0
書きたくてそういうスタートなのか
なろうテンプレをよくわかってないだけなのかもわからないんだから
ヒットしてるわけでもないならスルーしとけば
0261この名無しがすごい! (スッップ Sdba-CWGz)
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2019/07/12(金) 09:26:48.03ID:aTrATPW5d
通常転生じゃ嫌だ、という逆張り志向
死なないと転生させられない、という固定観念
主人公と物語全体に影を落としたい、という作者の陰気さ

だいたいがこの3つのどれか、あるいは複数
現地転生が普及するまではそれでもニッチ転生ものとして生き延びただろう
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ b66a-q5pO)
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2019/07/12(金) 09:58:44.48ID:gWDfkt5I0
転生転移ってなろうの象徴みたいに言われるけど
文化の違う異世界を描くうえで異邦人としの主人公は実際凄く有用なんだよな
現地主人公じゃやりようのない日本人として異世界を見るカルチャーショックもそうだし
知らない事だらけの主人公が世界を知っていく過程で読者に対しても自然に情報が開示できる
なろうじゃ求められてないだろうけど
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ b761-q5pO)
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2019/07/12(金) 12:49:28.10ID:vmUJ6aYH0
でもまあ短編100以上書いてて底辺だったら、実力はないわな。
発想力だけは自信あるんだけどなぁ。(なろう受けする)実力は本気でないわ、悲しいことに。
0295この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-auUc)
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2019/07/12(金) 14:46:13.99ID:+9K2+QqLa
晒しマダー♪
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ b761-q5pO)
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2019/07/12(金) 15:09:30.00ID:vmUJ6aYH0
ヒロイン死なせたけど半減する予定だったブクマがむしろ1増えた。謎。
上手く書けてたということなのか、ヒロインがヘイト溜まる子だったのか、それとも底辺作品にブクマばら撒いてるだけで誰も内容には興味がないのか……。
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ db14-KxfX)
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2019/07/12(金) 15:20:18.54ID:8SMwN+PN0
メインヒロインがいて他に5人くらいヒロインいたとかなら別に一人くらい死んでも大丈夫じゃない?

ワンピースでナミが死んだら荒れるがビビならまあそこまでいかないだろうし
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a01-JFmJ)
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2019/07/12(金) 15:23:57.17ID:VZ2r4K6t0
>>297
きちんと流れが書けていて、今後に繋がる内容で、ストーリーと矛盾していなければストレス展開でもブクマ減らないよ
ただし今後無駄死にだったと判明したら時間差ではがされるから注意な
0301この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-auUc)
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2019/07/12(金) 15:40:07.49ID:+9K2+QqLa
鉄血はメガウンコ
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b0c-mVAd)
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2019/07/12(金) 17:09:08.12ID:CNqd5GBF0
>>308
止めとけ
それ系のタグをつけるのは「応募期間中わたしは他のレーベルからは一切デビューしません」って契約するのと同じこと
タグ目当ての読者も同じ条件ならポイント多い方を見るはず
貴重なタグを無意味に減らすな
0312この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-auUc)
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2019/07/12(金) 17:41:39.33ID:+9K2+QqLa
マダー♪
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a3c-VI6M)
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2019/07/12(金) 17:49:41.64ID:Nh7P0NPr0
ホラー2019のお知らせを読んでちょっくら短編書いてみっか〜と頭を捻ってみるも
思いつくのがホラーというよりミステリじゃね?な話になってしまうミステリ脳であった
ミステリ風の導入でオチがホラーならアリかな、オチが思いつかないけど
0319この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-zfdj)
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2019/07/12(金) 18:33:01.41ID:ReXxpCNya
キルラキルっていうアニメ見た
こんな勢いあってキャラ立ってて熱くてハラハラドキドキで壮大でバカバカしくてエロい作品が打ち切り終了かよ
自分の作品だったら立ち直れないわ
つか他人の作品だけど絶望しかけたわ
これ以上何の要素がいるんだ
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b0c-mVAd)
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2019/07/12(金) 22:53:31.14ID:CNqd5GBF0
やたらテンション高いコメもらうとどう返していいか反応に困るな
正直何かのパロディ的なこと言ってるけどよく分からんし
どういう返事したら正解なんだろうな
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b01-VBrH)
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2019/07/13(土) 00:01:11.14ID:NvLUUk8j0
>>337
ありがとう

でも、それはもう読んでるんだわ。
悪役令嬢って、今じゃヒロインみたいな扱いになってたりするから

立場が悪役令嬢でも、中身は聖人とかさ
定義ってなんだろうと、疑問になっただけ
0340この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-KxfX)
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2019/07/13(土) 00:57:35.07ID:u9GQmprTa
幼馴染に主人公が想いを告白するシーン考えてるが、上手い表現が思いつかない

「俺お前が本当に好きなんだ、だからその……俺と付き合ってください」みたいなありきたりなもんしか浮かばんわ

実際告白された奴に聞いても「何かわけわかんことうだうだ言ってたけど、結局は俺はお前が好きだから付き合ってくれと言ってた」と参考にならないし
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b0c-mVAd)
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2019/07/13(土) 01:09:31.68ID:IMUUh3TX0
>>340
リアルな恋愛をなろう読者は求めてないぞ
女にもてはやされない男がチーレムに走るんだから
ていうかなろーしゅは基本受身で女の方からグイグイ来るのが基本
なろーしゅは誰と付き合ってやるか、それとも全員いくか?ぐへへ・・と余裕を持つのがウケる
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b07-YtL5)
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2019/07/13(土) 02:00:55.03ID:jmjklZ5E0
>>340
幼馴染だったら何か思い出語ればいいんじゃないの?
「あの時から恋をしてたと思う」とか
「あの時のあれは実はお前のことが好きで」とか
「お前といるのがあまりに自然で気付かなかったけどこの間離れてわかったことがある」とか
「お前はいつも俺が立ち上がるきっかけだった」とか
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ b761-q5pO)
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2019/07/13(土) 06:47:24.64ID:pxGzuGXV0
告白って「想いを告げる」という側面だけでなく「相手に契約を強いる」という要素もある行為だから、主人公がやっちゃいけないんじゃないかな、とか妄想してみた。寝起きの雑な思考だから論理性はないけど、なんとなく。
0353この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp3b-L7mr)
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2019/07/13(土) 09:48:59.60ID:2ijJ4QuLp
愛の告白マイスターからすると、告白は複数回あった方が効果的。
1回目は謝りながら告白して、2回目は自信満々で告白するとか。
好きだと伝える事で、人間関係は更に深みを増すし、相手を意識するヒロインほど可愛いもんはない
0354この名無しがすごい! (スッップ Sdba-CWGz)
垢版 |
2019/07/13(土) 09:51:39.00ID:q/0vbs3qd
恋は戦争、よく言ったもので作品に於いても戦争シーンや告白シーンが単独で輝く事はない
そこまでどんな準備を積み重ねてきたかの帰結だからな
告白シーンに悩むのは作者の中でまだ準備不足
0369この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-KeMZ)
垢版 |
2019/07/13(土) 13:47:55.06ID:C7KdAQnoa
しかしあれだな、投稿する前は世界観的に矛盾があったりすると
矢のようなツッコミが来るものだと思っていたが、実際は何の反応もないのな。

誰も読んでないんだろうな……。
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b79-wWmB)
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2019/07/13(土) 13:49:50.06ID:ZSYfd4qM0
三題噺みたいなもんで、決まったお題で決まった期間にあげることに意味がある。
たまには違ったことやってブレーンストーミングするのもいいことだと思うよ。
だから別にやらなくてもなんの問題もないよ。
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ b761-q5pO)
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2019/07/13(土) 15:10:34.38ID:pxGzuGXV0
タイトルについては一考したいからこそタイあらスレを覗き見したんだけど、自分の求めていたものと違うから晒すのは躊躇われた。
PV10で我慢するしかないのだろうか。
0382この名無しがすごい! (スッップ Sdba-CWGz)
垢版 |
2019/07/13(土) 15:18:17.17ID:q/0vbs3qd
何をどう求めてるのか次第だろう
言わずとも分かるような気がするが
無いものを有るように見せるのはタイトルあらすじの役割じゃないぞ
誰に向けて何を書いて、それはどのくらいのPVが期待できるのかは自分で見極めるか晒すかしないと
良いもの書けばPVは日間総合並みに、なんてお花畑妄想だけはやめるんだ
0385この名無しがすごい! (スッップ Sdba-CWGz)
垢版 |
2019/07/13(土) 15:30:42.34ID:q/0vbs3qd
6月1日〜6月30日の間に連載開始したハイファンタジーで異世界をタイトルあらすじタグに含む作品が1525点
今日までにブクマ100以上を獲得している作品が57点
長編なら1427点中ブクマ100以上は55点

1ヶ月そこそこで底辺卒業は見通しが甘いだけ
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ b66a-q5pO)
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2019/07/13(土) 16:17:22.83ID:2QJrmyHW0
>>390
一般的には内容によるとしか言えない気がする
主人公は平穏に暮らしたいけど作者は魔王倒させたいとかならそもそもよくあるしいくらでもやりようがある
主人公は一人の女性を愛したいけど作者はハーレム作らせたいだとやりようはあっても批判はされると思う
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e01-YtL5)
垢版 |
2019/07/13(土) 16:25:51.28ID:6tldLmpY0
主人公は地球へ帰る手段を探している日本人で、その道中で女性にモテさせたいけど。
最終的には地球に帰るし、恋愛要素がただ邪魔になるだけなんだよなぁ、でもしたい。
0401この名無しがすごい! (スッップ Sdba-CWGz)
垢版 |
2019/07/13(土) 16:34:15.03ID:q/0vbs3qd
帰還ものなんてクライマックス前からブクマ剥がれて当然の展開だから、どっちが作者の気が済むか・納得するかで考えるんだ
人の意見を聞けば聞くほど後悔の比率が高くなるだけ
0409この名無しがすごい! (スフッ Sdba-mRtV)
垢版 |
2019/07/13(土) 16:51:51.27ID:o/PDfGMZd
>>402
作品によるんじゃね
お前の事は好きだけど魔王倒すまで待ってくれ(主人公なりに気持ちに答えられない理由がある)って返事させてるけど何も変わらなかった
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ b66a-q5pO)
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2019/07/13(土) 16:57:28.99ID:2QJrmyHW0
>>402
ヒロインが主人公は元の世界への帰還を望んでいる事を知っているかどうかで事情が変わると思う
・知らずに告白して主人公がサヨナラするからダメで振ったら割とクソだと俺は思う
・知っていて告白した場合
@主人公を引き留めようとした場合→身勝手な印象も付くしそこで振られると無様に映るかもしれない
A最後に想いだけでも伝えておきたかった場合→俺は好き

そこまでをどう描いたかにも大分依存するだろうけど俺の好みはこんな感じ
自分の作品だし最終的には自分の好みに従った方がいいと思う
0414この名無しがすごい! (スッップ Sdba-CWGz)
垢版 |
2019/07/13(土) 17:21:01.26ID:q/0vbs3qd
ヒロインふって全て無かった事になるエンドなんて、半端な夢オチよりよろしくないからな
覚悟だけはしておくんだぞ
納得して挑め。こんなはずじゃなかった、とだけは思うなよ
ブクマが全滅しようが、作者本人だけは笑顔でいろ
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 1768-yeij)
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2019/07/13(土) 17:49:07.32ID:2S9HmtwH0
>>402
なろうだと正ヒロインはほぼほぼ振られないからな
モブが振られたならそこまで気にする展開でもないし、
準ヒロインが振られたと仮定するなら
転移ものは一番小説コメ欄共にドロドロする展開になるだろうし、転生もの現地ものなら主人公の正ヒロインへの気持ちに準ヒロインは気付いててそれでも想いを伝えたかった、その日は大泣きして次の日から普通、的に無難に出来そう
スクイズだったら告白前にヤッてたら刺されるんだけどな
ヤッてなかったらこれからヤッて刺される
0419この名無しがすごい! (スフッ Sdba-mRtV)
垢版 |
2019/07/13(土) 18:11:37.25ID:o/PDfGMZd
底辺なので女の子は絶対に殺しません
敵だとしても女の子なら殺しません
どんな手を使ってでも出てきた女の子にはなろう主様のtnpをしゃぶらせますこれは絶対です
主要男キャラの傍にいる奴は過去関係でしゃぶらせるのが面倒になるので男にします
なろう主様の女の子は毎秒増えますでもブクマは増えません
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-dekf)
垢版 |
2019/07/13(土) 18:56:02.08ID:v30V225B0
あと3日で15日経つ。2章スタートした途端にアクセスが4分の1になっちゃって。晒して意見もらいたいのに15日が邪魔をする。3日後、よろしくお願いします!
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-dekf)
垢版 |
2019/07/13(土) 19:06:27.29ID:v30V225B0
>>422
>>423
章の変わり目についての率直な感想や意見が欲しいだけなので!
ダメな事をしちゃったのはわかるのですが、読み手的にどうなのか考えてもわからないので。対策のしようがなくて
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e2d-urEo)
垢版 |
2019/07/14(日) 02:15:00.78ID:OAfM1sVf0
>>438
部分別って書いてあるところクリックで、2日以上前のものが見れるですよ

それはそれとして、初投稿2日経ったので部分別見れたんだけど、1日に5話アップして1話が18pvだった。
これタイトルとあらすじが相当悪いってことですよね?
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e06-q5pO)
垢版 |
2019/07/14(日) 08:25:12.47ID:qvLGWNH30
ほしのこえ → 一般文芸
ワイ地球防衛JKな件〜宇宙の向こうで巨大ロボのパイロットをすることになりましたが彼へのメールが到着まで七年かかります → なろう
0452この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-WwlP)
垢版 |
2019/07/14(日) 09:19:39.14ID:rqeXu7ANa
ユルサネエ
0459この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp3b-L7mr)
垢版 |
2019/07/14(日) 11:28:16.63ID:Lk4o4Fjep
漫画ならクソプロットでも商業誌デビューからアニメ化までいけるけど
小説は話が面白くなければ絶対にそうはならんからな。
手品先輩とか炎炎の消防隊以下のなろうアニメって実は無かったりする。ちゃんと目的があって物語してる
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b5f-mVAd)
垢版 |
2019/07/14(日) 11:37:48.11ID:Y3OR+mXN0
始めたてなんですけど、更新直後以外にも、というか更新直後以外のpvが
9割くらいを占めているんですけど、どこから見に来てくれてるんでしょうか?
普通は更新された小説から来ますよね?
0464sage (ワッチョイ 3b5f-mVAd)
垢版 |
2019/07/14(日) 12:11:50.01ID:Y3OR+mXN0
>>461さん
ジャンル別からも来て頂けるものなんですね。
全然評価も少ないので見向きもされないと思ってました。
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e7c-q5pO)
垢版 |
2019/07/14(日) 14:59:18.75ID:GcInaHX70
話タイトルって遊んでも大丈夫なのかな?
真面目なタイトルばかり並んでるより、ちょっと目を引く面白さがあった方がいいかと思ったんだが
本編は明るい異世界モノで、ややコメディ気味のシリアス方向もありぐらいの感覚
0475この名無しがすごい! (スフッ Sdba-mRtV)
垢版 |
2019/07/14(日) 15:40:07.11ID:JM4nsyN/d
それなら全然inじゃねぇの?
話タイトルは主人公がその話で感じたことを適当に書いてるな
感じとしてはタイトルとそう変わらんかな

主人公がウザく感じてきた
1度喋り始めると長々ベラベラ喋って中々口閉じないからすげぇうざい。前の主人公はこんなベラベラ喋らなかったから余計うざいなw
いい言い方すると俺の中できっちりキャラ立ってるとも言えるけどもっとヒロインに喋らさないとウザすぎるなこれ
0484この名無しがすごい! (スップ Sd5a-CWGz)
垢版 |
2019/07/14(日) 18:26:20.68ID:BWGdFOHJd
>>482犯罪やら法に触れる内容であればとてもデリケートな問題になる
例の三億円事件ものの騒動を追え。人に聞いて済ませられるレベルの問題ではない
ショッキングな出来事だが法に触れない物語なら作者の好きなジャンルに登録しても誰も問題にしない
0487この名無しがすごい! (スップ Sd5a-CWGz)
垢版 |
2019/07/14(日) 18:38:52.22ID:BWGdFOHJd
卒業確定ペースで打ち上げ欲求があるなら底辺スレは自主的に卒業しておくんだな
下を見ながらジャンプするのは怖いだろ
上にどんな障害物があるかも分からんのに
0490この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-auUc)
垢版 |
2019/07/14(日) 18:47:50.98ID:xREGJp+Ra
晒しマダー♪
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 83e3-N+j1)
垢版 |
2019/07/14(日) 18:56:49.02ID:zib/RiQW0
ガチ完結だと少なく見てあと4倍は書かないとだから区切りのいいとこで適当に終わらせるかな
ブーストも前書いたやつでpvは確かに伸びたけどほぼブクマ増えなかったしな

晒しは今のところまでだと中途半端だしまだ日数条件満たしてないから無理やで
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-dekf)
垢版 |
2019/07/14(日) 20:28:50.05ID:CC1E2m750
あらすじを短くするとブクマ率は悪いけど、テンプレならアクセスは四桁くらい簡単にいく
あらすじを丁寧に書くとピンポイントな読者を誘い込めるからアクセスは少なくてもブクマ率は良い

毎日更新出来るなら前者がおすすめ
0496この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-qhum)
垢版 |
2019/07/14(日) 20:33:02.07ID:xvzkaoSSd
分野文芸のヒューマンドラマ
1話3000超程度で2緒T間から2週間に1回更新
現在計5話投稿してpv800でブクマ6……
まだまだ底辺から抜け出せそうにないで(白目)
0500この名無しがすごい! (スフッ Sdba-mRtV)
垢版 |
2019/07/14(日) 20:44:00.86ID:JM4nsyN/d
1話目の最後に定期更新(毎日とは言ってない)目指しますって書いてるわ
>>493
調べたらたしかにそんな話出てきたな
ぼーっとしたで押し通すことにするわ読みやすい方がいいだろうし
0502この名無しがすごい! (スップ Sd5a-CWGz)
垢版 |
2019/07/14(日) 20:45:15.37ID:BWGdFOHJd
タグに入れるといいよ
ちょっとした武器になるからPVは増えると思う。個人的体感では増えた
投稿直後のPVに露骨に影響あるほどではないと思うがアピールしていこう
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e2d-urEo)
垢版 |
2019/07/14(日) 20:51:02.52ID:OAfM1sVf0
書くと責任が生まれちゃうかぁ
一ヶ月くらいなら毎日更新いけそうだけど、長引くとネタ詰まりが重なったりしてツラくなるかも
期間区切って宣言しとくのもありかな?

ありがとう、テンプレ転生系統のつもりなのに1時間pv18だから必死だょー
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ae4-VBrH)
垢版 |
2019/07/14(日) 21:06:30.71ID:2Xp6BxXv0
更新したらその直後はPV増えるから、1日に何話もアップするなら、一度にまとめてアップするより、一話ずつ分けてアップする方がいいんじゃないかなあ
固定ファンはともかく、浮動層の目に止まる可能性は増える
0508この名無しがすごい! (スップ Sd5a-CWGz)
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2019/07/14(日) 21:08:34.94ID:BWGdFOHJd
>>506最新話を追いきれない読者も増えてPVの伸びるペースは悪くなるから良し悪し
短期間に新着付近に何度もあがる事で狙った読者を逃がしにくい利点は大きいが
個々の作品に依存してくるからバランスは自分で見極めるしかないと思う
タイプの似た作品を探しだして参考にするのが一番だが
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ b66a-q5pO)
垢版 |
2019/07/14(日) 21:16:57.28ID:ejs3mJsQ0
最終話が上手く書けなくて「こんな俺でも待っててくれる人の為に」とページ確認したら貴重なブクマ1個剥がれてたわ
余計に書けなくなったぞクソ!
0510この名無しがすごい! (スフッ Sdba-mRtV)
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2019/07/14(日) 21:22:36.98ID:JM4nsyN/d
>>508
あ、そうなんだね
まだ3万文字くらいだからとりあえず更新しとこうかなって毎日複数話にしといたけどそろそろテンポ落とすことにするありがとう
そうだねあんま更新されると辛いものあるよなぁ…w
0512この名無しがすごい! (スフッ Sdba-mRtV)
垢版 |
2019/07/14(日) 22:44:38.31ID:JM4nsyN/d
やっぱり主人公は人間の方がいいかなぁ
主人公魔王にしたけど魔王の読者なんていないし感情移入しやすいように人間の方が良かったかも
何より主人公が根は優しいけど高圧的過ぎて普通は感情移入出来ないよなぁ…これ
適当なとこで完結させるか
人間版も書いてみたけどこっちの方がまだ感情移入してもらえそう
底辺が変なもん書くんじゃなかった
0516この名無しがすごい! (スフッ Sdba-mRtV)
垢版 |
2019/07/14(日) 23:23:37.20ID:JM4nsyN/d
>>513
一応そういう可愛らしいとこは書いてるんだけどそこまで読まれなさそうなのよね
最新話になると高圧的でもなくなるんだけど
もうちょい様子見てから決めるよ
ダメだろうなぁって感じだけどねw
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b07-YtL5)
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2019/07/14(日) 23:29:53.00ID:ls6k2IfZ0
高圧的に出て受け入れられるのはどうだろう

「貴様、酒を持て」
「はいっ!喜んで!」
「いや、私が!」
「私の酒は今年最高の出来で……」
「うちの娘に酌をさせます!」
「今夜はうちにお泊まりください!あいにく私たちは留守をしますが娘がお相手しますので!」
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b07-YtL5)
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2019/07/15(月) 07:36:04.55ID:TYzovgDu0
妖怪ブクマはがし
底辺作品に表れて2〜3個のブクマをはがしていくという
そのブクマはがしが次に狙っているのが彼女の作品だということを知ってしまった主人公
彼女の小さな夢を守るため他人に後ろ指をさされながらも命をかけて妖怪ブクマはがしと戦う方法をみつけようとする
ボロボロに傷つきながら彼女の作品を守った主人公に彼女は言った
「誰?」
0537この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-nTWd)
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2019/07/15(月) 11:08:17.97ID:GjQcxZMOa
応募ホラーに読者から感想がきたぜ嬉しい
けど下手に長文にするわけにはいかず返信も短く一言にするにもいかないから小説を執筆する以上に難しいな


>>537
俺の作品も完結してしばらくたつがブクマついたり剥がれたりの繰り返しだわ
ついたり剥がれたりするのは一つずつのみだが
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b0c-mVAd)
垢版 |
2019/07/15(月) 13:49:22.53ID:pF/qa76D0
なろうの規約見てきたけど出来ないことだらけだな
表現の自由とか一切ないじゃん
その上難癖つけてユーザーを強制退会させたりするんだろ?
何もできない無能のくせして偉そうに
なろうを有名にしてここまで盛り立ててやったのは俺たち作者じゃん
なろうはあくまで箱庭を提供してるだけでその収益を生み出してるのは俺たちだぞ
なろう作家は他に移籍してもやっていけるけど、なろうはなろう作家が全員いなくなったらオワコンなんだからな
なにが「小説家になろう」だよ。「なる」ために快適な環境を用意するのがお前らの仕事じゃないのかよ。むしろ邪魔してんじゃねえか
そこん所もう少しちゃんと考えろよバカ共が
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e06-q5pO)
垢版 |
2019/07/15(月) 14:05:56.26ID:WLzG9JBd0
まあ表現や思想の自由を保証しているのは憲法だから、国に対していうべき
国が法に基づいて罰則を与えるレベルの侵害が行われているならその法の執行は国が行うべき
どのような理由であれ法の執行が行われない場所で法を叫ぶのは、そのへんの人の信号無視に対して叫んで嫌がらせしてるのと同じ
0546この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp3b-yeij)
垢版 |
2019/07/15(月) 14:06:22.54ID:p7KfuxaYp
あーそんなアホな奴もいたな、と思ってツイッタ見たらなろう引退してたわ
引退前のつぶやきが裸の女を戦わせたら規約違反になるって書いてたからどうせ度重なる規約違反から強制退会の流れだろ
無意味に女脱がせてマジでアホだなぁ
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e06-q5pO)
垢版 |
2019/07/15(月) 14:09:04.70ID:WLzG9JBd0
まあもっとも、この場合の侵害は
ネットコミュニティ小説家になろうによる客筋の維持、商売に対する妨害
つまり威力業務妨害ということになると思うが
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-dekf)
垢版 |
2019/07/15(月) 14:24:24.89ID:XZFFU9mI0
投稿した後に誤字見つけてすぐに修正したんだけど、これをやってしまうと新着トップページの抽選に参加できないのかな……
抽選なしで絶対に乗れる時間だったのに、不自然に乗る事が出来なかった
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e06-q5pO)
垢版 |
2019/07/15(月) 14:41:50.01ID:WLzG9JBd0
>>556
最終的には戻るけど、更新してしばらくはよもうにも表示されない
その時に新着トップのソートが入ると当然表示されない
表示された頃にはよもう新着の2とか3ページ目にいることになる
最悪PV0まである
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7d-AvHN)
垢版 |
2019/07/15(月) 14:52:34.20ID:eRWCXdX70
>>559
よくわからない、こういうこと言ってるの?
新規投稿 ↑ 誤字修正 ↑ よもう新着から消える? ↑ 新着数ページ目に復活?
 よもう新着更新  (まだよもう新着更新なし)  よもう新着更新
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ dbb3-mRtV)
垢版 |
2019/07/15(月) 15:03:08.76ID:uUn6Vcka0
俺の作品が1話更新で2ブクマなんて…まるで奇跡だ…
最近になって読んでもらおうと意識してタグとかタイトル考えたりしてたけどそれだけで効果あるんやね
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ea7-TPoM)
垢版 |
2019/07/15(月) 15:06:05.22ID:5922oT+60
気のせいだと思ってたが似たような体験はしたなあ
最新話投稿の直後で修正すると反映までの時間が妙に長く、その間は新着とかに表示されない
二重表示を防止するためか不正チェックかは分からんが……何かあるのだろう
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e06-q5pO)
垢版 |
2019/07/15(月) 15:16:13.31ID:WLzG9JBd0
すでに表示されているものが消えはしないけど
向こうもページ更新があるやろ。そのタイミングで検索不可能になってると表示されないことになる
最悪のタイミングはよもう1ページ目の上に出るタイミングで検索不能になること
0568この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-auUc)
垢版 |
2019/07/15(月) 18:25:47.57ID:2nVW2x9da
晒しマダー♪
0571この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-auUc)
垢版 |
2019/07/15(月) 19:08:20.78ID:2nVW2x9da
殺伐としてきました(^ω^)
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-dekf)
垢版 |
2019/07/15(月) 19:53:02.69ID:XZFFU9mI0
更新して減るブクマ。二作目も同じ道を辿り始めた。跳ねた訳ではなく底辺の中、ブクマ二桁内での話。書けなくなるよね本当にこればかりは。
書けなくなりましたと弱音吐いたら一作目はブクマが不自然に増えたけど、もう書けない。弱音だけは吐いちゃだめだと身を以て体験した。弱音吐くならここ。このスレ
0589この名無しがすごい! (スップ Sd5a-CWGz)
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2019/07/16(火) 08:03:41.30ID:epm9N7myd
晒し用のスレでもないしな
打ち上げスレみたいに勘違いされても困るし
悩んでる人が晒すくらいでいいと思うが、少ないと思ったら思った人が晒せばいい
0592この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-IWub)
垢版 |
2019/07/16(火) 08:30:26.70ID:tgmoK9iGa
常にこのスレにいる人はそうかもしれんが気が向いた時に覗きに来る程度の俺なんかにとっては100回晒したことある人でも構わんよ
少なくとも今まで見てきた晒しの中で自分で追っかけよぅと思ったほどの逸材はいなかったし
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-dekf)
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2019/07/16(火) 09:06:52.57ID:N52LlcGJ0
三万字十五日は敷居が高いよ。条件満たして底辺なら悟りを開けてくる頃だし、晒したところでなんだよね。つい先日、晒そうと思ったけど条件満たしてなくて放っておいたらブクマが減り、悟りへの極地に到達した。もう、晒す必要はなくなったんだ
0595この名無しがすごい! (スップ Sd5a-CWGz)
垢版 |
2019/07/16(火) 09:12:51.54ID:epm9N7myd
そこから伸びなかった原因を探るために晒すんだよ
自身ではその原因全てを洗い出せないからな
もちろん底辺スレで洗いだしきれるわけでもないが
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ befb-V1Lj)
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2019/07/16(火) 09:24:31.68ID:RILfiPDH0
俺も物語の全貌が見え始めたくらいで、ここじゃないけど誰かが読みますスレあたりに晒そうと思ってたけど、もう30万文字も超えて悟りを開いたわ
今更誰かに意見されても自分を変えられないw
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a01-JFmJ)
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2019/07/16(火) 09:27:01.66ID:OqWWOPVe0
悟りを開いてから晒す、だから価値があるんじゃないか?
諦めかけていたところを念押しでボコボコにされるわけだ
弱ってる時こそ発見がある
自分もかつて晒したよ、とてもためになった
まだ底辺だけど、晒しの意見から修正点を洗い出し、ブクマは4倍になった。まだギリ底辺だけど
今からでも遅くない、晒せる時に晒せ
0600この名無しがすごい! (スップ Sd5a-CWGz)
垢版 |
2019/07/16(火) 09:40:43.76ID:epm9N7myd
打ち上げ願望が強いならそうするしかないだろう
でなければいくら時間があっても足りないし時代の移り変わりに適応できない
筆が早いなら別かも知れないが、そう都合良くないからな
0607この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-nTWd)
垢版 |
2019/07/16(火) 10:04:48.42ID:dEctNfTTa
正直まだ序盤の序盤で晒されてもどう判断しろってのはあるけどね
数万ならある程度の物語進んでるから失点部分言えるが仮に変更して数千とかで晒されてもほとんどないから
文法を直せ、タイトルを直せ、あらすじを直せ
それぐらいしかないんじゃねえの?
0610この名無しがすごい! (スップ Sd5a-CWGz)
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2019/07/16(火) 10:32:43.48ID:epm9N7myd
>>601完結ボタンさえ押してしまえば今すぐ晒せるぞ
完結設定は後程解除して再開もできる
完結一覧に載るのが最初の一回だけだから、完結ブーストは無くなるが序盤で悩む状態なら完結ブーストも何もないからな
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e2d-urEo)
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2019/07/16(火) 10:41:20.08ID:+HifapNS0
序盤投稿したころの指針というか、情報があると嬉しいんですけどねー。
俺今日投稿4日目9話投稿で投稿後1時間pvが14だった。転生SFチート無双ものなら、これをタイトルでどれくらいまで上げればいいんだろう。
こういうのが初心者だと全くわかんない。当たり前といえば当たり前なんですが。底辺スレというよりは初心者スレ向きの話なのかな?
0614この名無しがすごい! (スップ Sd5a-CWGz)
垢版 |
2019/07/16(火) 10:46:10.00ID:epm9N7myd
>>611手はある
誰向けに何を書いてるか、自分自身で見極めて同じ系統の作品をなろう内の検索を駆使して抽出するんだ
それらの作品のアクセス解析ページを見て自作と比較すれば、自分がどんな状態か分かるだろう
その手間を惜しむなら規定日数待てばいい
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e2d-urEo)
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2019/07/16(火) 10:52:32.05ID:+HifapNS0
>>614
情報、ですから自分で1から得ようとしたら大変なことなのはわかりますが
まあ難しい話ですよね
とりあえず晒す云々とは別の話のつもりでしたので、そこは分けといてくださいw
0619この名無しがすごい! (スップ Sd5a-CWGz)
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2019/07/16(火) 11:01:51.99ID:epm9N7myd
>>616別に難しくもないし大した手間でもない
例えばお前さんのそれなら、核となるキーワードがSFと無双だからまずこの2ワードで検索してみる
119作品ほど出てくるはずだ
この作品たちの中からタイトルあらすじで目星をつけて、自分の作品に似ている数作品のアクセス解析ページを研究してみよう
人様の作品でもアクセス解析ページは部分別や日別など全て見える
連載開始日から何日目でどのくらいアクセス稼いでいるか
さすがにブクマ評価がどう増えていくのかは見れないがPVの伸びを比較する事で推測はできるだろう
自分の作品だけではなく、それらの作品同士で比較してみると更に見えてくるものもある。まあ、ここらへんはさすがに手間と言えるか
0622この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-auUc)
垢版 |
2019/07/16(火) 11:35:33.65ID:vlZ0utTfa
晒しマダー♪
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b0c-mVAd)
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2019/07/16(火) 11:41:00.62ID:avE8NG8p0
1話200文字くらいのを適当に何話か更新したのを完結させる
これを何作品かで一斉にやれば完結済作品を自分の作品で埋め尽くすことができるんじゃね?
0629この名無しがすごい! (アウアウクー MM7b-6VJt)
垢版 |
2019/07/16(火) 12:37:59.55ID:iMsaeiQQM
逆ハーレムもので流れやすいヒロインやマンセーな雰囲気が苦手だから意志のハッキリしたヒロインにしたら
イケメンはいっぱい出てくるけど、メインヒーローは完全に脇役って感じで恋敵も出てこない、ヒロインはメインヒーロー以外とは恋愛的な雰囲気も出さない・脇役もヒロインにはライクの範囲、ただの異世界お仕事(経営)もの&友情ストーリーになってきた
逆ハーレムタグつけて恋愛カテゴリだけど恋愛から大幅に逸れてきた
カテゴリ変更すべきか悩むけど適当なカテゴリがない
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ 1768-yeij)
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2019/07/16(火) 12:43:29.08ID:ov7cl+N00
>>620
君アレか、タイあらの人だろ?
自分のやりたいことをタイトルでやることを優先させたからそのpv数だということはちゃんと認めろよ
タイあらでも内容設定口出しされてこれはウケないとバッサリ斬られてるんだし
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 1768-yeij)
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2019/07/16(火) 12:53:26.39ID:ov7cl+N00
>>632
タイトルあらすじがしっかりしてたらそんなに突っ込まれないよ
「主人公はこれからどうなる!?」「物語が今始まる」
みたいな乞うご期待的なあらすじだと突っ込まれるし、延々と主人公の能力はーヒロインはーと設定だけがつらつら書かれてたら突っ込まれる
んで、突っ込まれた結果、大抵の晒し主は「こういう設定で」「書いてないですがこの先こうなって」と、聞いてもないのにあらすじで書いてない設定や内容をツラツラと語り出す
設定に無理や食い合わせ悪い内容ならぶった切られる
こんな感じ
0636この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-91uu)
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2019/07/16(火) 12:58:04.94ID:Id5zLxBDa
>>632
タイあらスレをROMってると、内容に言及する人もいるみたい。あらすじが壊滅的だと、内容にも目を通さないと助言できないからだと思うけど。でも、それに耐えて直し続けた人は、見違えたようによくなってるね。

>>611
打ち上げっていう意味でいうと、時間PV14は少ない。アクセス解析を自分で観に行けば分かるけど、その話数なら時間PV3桁いかないと。
0637この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp3b-L7mr)
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2019/07/16(火) 12:58:26.89ID:x05UxoSDp
「このタイあらどうですか!?」「読んでないけどあらすじからして話つまらなくね?」「分かりました!白紙にします!」
俺の思うタイあらスレのイメージ。投稿してからpvに悩むやつは来なさそう。
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e2d-urEo)
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2019/07/16(火) 12:58:57.56ID:+HifapNS0
>>631
そこは認めてますよ。特にタイあらは全く自信がないので何回も相談させて頂いてますし。
だからこそ、タイトルとか変えて、どの程度の1時間pv取れたらいいか、という目安が欲しいと思ってたわけでして。
あちらよりこちらの方が話題に合ってるだろうと考えて書いてみたわけですが、別にそういうわけでもなかったみたいですね申し訳ありません。
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e2d-urEo)
垢版 |
2019/07/16(火) 13:05:50.30ID:+HifapNS0
>>636
三桁ですか!うーんやばいノックアウト気味w
ともあれ14は前に書いてた物より低い気がしてたので、とにかくタイトルが悪いのだろうなと考え四苦八苦しているところです。まずクリックしてくれる人数増やさないとー。
ありがとうございます目標にします。
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-dekf)
垢版 |
2019/07/16(火) 13:49:18.44ID:N52LlcGJ0
目が覚めると全てが終わっていた。魔王も討伐され平和がふたたびやってきた。

「ねぇ、パパは昔勇者だったのぉ?」


一人称で気絶すれば完結まで一瞬で持っていける。
0645この名無しがすごい! (スフッ Sdba-mRtV)
垢版 |
2019/07/16(火) 14:24:16.01ID:k9Q1jkT6d
主人公が死ぬシーン(魔法で生き返る)書いたらお前死んだことないだろって突っ込まれたけど死後の世界からでもなろう読めるんかな
0649この名無しがすごい! (スップ Sd5a-CWGz)
垢版 |
2019/07/16(火) 16:55:23.22ID:epm9N7myd
>>645ぜひ晒して欲しいものだな
生き死にどころか魔法が出てくるファンタジー作者がみんなそういう点はスルーされているのに
何をどう書いたらお前さんだけがそんなツッコミをもらえるのか大変興味深い
0650この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-auUc)
垢版 |
2019/07/16(火) 17:03:50.36ID:vlZ0utTfa
サラマンダー♪
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-dekf)
垢版 |
2019/07/16(火) 20:32:55.37ID:N52LlcGJ0
作品に対して底辺の悟りを開けるとね、晒した際にどんな批判や感想がもらえるのかがわかっちゃうんだよ。悲しいけど、底辺悟りマンの現実はここにある。わかってても底辺なのさね、まったく。
0655この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-WwlP)
垢版 |
2019/07/16(火) 20:38:00.55ID:rVw91+T/a
ブクマ増えないからエタります
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ea7-TPoM)
垢版 |
2019/07/16(火) 21:13:05.72ID:Qr54q/fS0
同感だな
ただどうしても隔靴掻痒的なものを感じる話題になる事が多いから晒せと書いてしまう
いざ晒しを見てみれば作者本人が気にしている部分とは別の所の問題だったりするし
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ b761-q5pO)
垢版 |
2019/07/16(火) 21:27:53.24ID:Q4Z2Cvgo0
>>662
夜の静けさは伝わらなかった。たぶん表現のための文章量が多いから、普通に起きてる人の視点で読んでる感覚になっちゃうんだ思う。
幽霊とゴキを間違うというネタはすごく良いと思った(経験あり)。でもどうせだったら、もっと幽霊だと誤解していくシーンがほしかった(頬っぺたに触覚が触れて幽霊の髪の毛を彷彿する、ガサガサ音が露骨に増えていく等)。
1000文字とか短くて明瞭な短編は好き。もっと書きたまへ。
0665この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-q5pO)
垢版 |
2019/07/16(火) 21:36:39.92ID:VcEsoGRLa
>>662
文章は読みやすかった
でも、これ実はゴキブリでしたってのがオチなの?
溜とかミスリードがないから最初からゴキブリでしょって思っちゃったよ
もっと闇の中の恐怖感みたいなのを煽ったらよかった気がした
短編の晒しは歓迎なのでまたよろしくです
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ e35c-itnx)
垢版 |
2019/07/16(火) 21:37:02.30ID:FNu2dSw70
>>663
ひどい。心臓バクバクになりながら晒してるのにつまらないなんて。
>>664
二回ほど時計について書くことで、音と時間の経過を描写。カチコチカチコチ夜になると気になる感じを伝えたかったんだが。
ちなみにこれ実体験。幽霊よりゴキブリまじビビる。
0667この名無しがすごい! (ワッチョイ befb-V1Lj)
垢版 |
2019/07/16(火) 21:41:30.17ID:RILfiPDH0
>>662
直前で「読むし感想も書く」と書いた以上……

日記としては面白い
エッセイとしてならああ大変だったねって感じる
でも小説としては……?
いわゆるオチ無しという部類に入るよね
1000文字という縛りの中でのこの文章はさすがにこなれているなと感じるが、もう一味が足りないと思う
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ e35c-itnx)
垢版 |
2019/07/16(火) 21:44:32.71ID:FNu2dSw70
>>665
眠りたい人が眠れなかった話で、オチは眠れなかったよとほほ、です。
ゴキブリはオチというより転で眠るどころじゃねえってやる為の小道具としてだしました。
ジャンルがホラーですけど、日常系がないから近いのにしただけなんです。
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ e35c-itnx)
垢版 |
2019/07/16(火) 21:52:29.52ID:FNu2dSw70
>>667
後書きに書いた起承転結では、もしかしてダメだった?
起で方向付け(眠れない)
承で話を膨らませ(めっちゃ眠りたい)
転で流れを断ち切り(眠気ふっとぶ)
結で話を終わらせる(ゴキブリ生きてるから眠れんやん)


時間なので〆ますね
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ e35c-itnx)
垢版 |
2019/07/16(火) 21:57:32.96ID:FNu2dSw70
転と結の分量が少ないからオチが弱いかもとは思ってたけど。
まさかオチ無しだったなんて。
しかも一番伝えたかった静けさが伝わらなかったショック。
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b07-YtL5)
垢版 |
2019/07/16(火) 22:10:40.89ID:1a9Nwxet0
転はギャーじゃなくカサリだな
でもその時点でゴキブリとわかる
ホラーを見ていたとか心霊スポットへ行ったなどのミスディレクションを入れて目の端で何か動いたくらいにするともう少し引き込めるかもしれん

オチは無い
分量どうこうじゃなく、無い
眠れない人が眠れなかったのはオチじゃなくて日常だ
これでは読者の心は全く動かない

眠りたくないのに眠ってしまう受験生が眠れなくなるとか、眠れない人が眠ってしまうなら一応オチにはなる
面白いかどうかは別にして
0675この名無しがすごい! (スップ Sd5a-2vA/)
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2019/07/16(火) 22:12:19.70ID:z5qclsC9d
帰宅して読んでみたらそんなに上手くなかった
他の人と混同してたみたいだすまんな

描写力は普通レベルにはある
今回の作品だと一度主人公が幽霊だと思う心理描写がないからオチが弱くなってると思う
都会人は違うかもしれんがカサリとか音がしたら普通は虫やネズミを疑うから、幽霊だと思うもう少し妥当な理由が欲しいところ
それにオチのインパクトも足りない
幽霊だと思って「ひっ…」とか小さく悲鳴上げて正体が分かったときにそれ以上の絶叫を上げ、「一人暮らしの女にとって幽霊より恐ろしいものがこの世にはあるのだ。」みたいに教訓ぽくすると締まる
これでも弱いけど一例ね
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b07-YtL5)
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2019/07/16(火) 22:12:46.76ID:1a9Nwxet0
あと静けさを伝えたいならその前ににぎやかさを入れるのがいい
テレビを消すとか友達が帰るとか
そして今まであったけど聞こえなかった音が聞こえ始めたら静けさは伝わると思う
カサリはそれほど静かでなくても割と聞こえる
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ e35c-itnx)
垢版 |
2019/07/16(火) 22:14:16.36ID:FNu2dSw70
>>671
まったくもって申し訳ない
>>673
新しく書いてるファンタジーではもうちょい攻めてるから期待してくれ(1話目で躓いて二週間筆止まってるけど)
ちなみにおじさんオチとは?女の子がオジサンと入れ替わってる的な?
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ b761-q5pO)
垢版 |
2019/07/16(火) 22:21:57.66ID:Q4Z2Cvgo0
A、「君の安眠を妨げるゴキブリは捕まえておいたよ」と目の前に見知らぬオジサンが。
B、殺して死体になったおじさんの体に纏わりつくゴキブリが! 「きゃーー! ゴキブリよ!!」
C、「なーんだ、ゴキブリじゃなくて変な人がいただけか」と窓から逃げてく不法侵入者を見送る主人公

うーん、オチとしてはそれなりに面白そうだけど、ここまでうまく話を作れる気がしないな……。
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ e35c-itnx)
垢版 |
2019/07/16(火) 22:35:28.28ID:FNu2dSw70
>>674
最初は幽霊勘違い路線も考えてました。
読んでた小説をホラー小説にすれば、読者はそっちに意識がいくかもと。ただ眠れない路線からブレると収集つかなくなると一本に絞りました。

そうですよね。眠れない人が眠れないのはオチにならない。日常である。
そっか。起承転結の設定が違ってたか。

>>675
いいっす。自分でも序盤はぶつ切り感あって違和感あるし。
他の人も指摘してるけど、幽霊かと思ったら幽霊じゃなかったオチと読まれてしまうのね。
初期ルートの残骸が残ってるせいだろうか。誰も触らなければ〜あたりとか。
それともそっちを強めた方がいいのかしら。

>>676
起承転結だけではなく、状況設定すら間違えてただと!?

いい感じでサンドバックがボコボコにされてるねえ。冷や汗がとまらねえ。だがそれがいい。今、俺は生きている。
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b07-YtL5)
垢版 |
2019/07/16(火) 22:35:35.00ID:1a9Nwxet0
オチの無い短編がよくあるが、公開する前に仮想読者に話しかけてみたらいい

「この間眠れなくてさあ」
「どしたの?」
「実はゴキブリが出て」
「ふんふん」
「眠れなかったんだ」
「それで?」

この「それで?」が聞こえたらオチは無い
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ e35c-itnx)
垢版 |
2019/07/16(火) 22:55:47.06ID:FNu2dSw70
みんなの意見をまとめると、本来であればこういう起承転結になってるべきだったんだな。

起 眠れない
承 眠りたい
転 物音だ幽霊?
結 ゴキブリぎゃー

話の筋は、眠りたい話ではなく、幽霊の正体枯れ尾花的な話で。ふう、難しい。
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ e35c-itnx)
垢版 |
2019/07/16(火) 23:07:29.11ID:FNu2dSw70
>>683
オチ無しだなんてもう言わせない。

「このまえ、ホラー小説読んでたら眠れなくなって」
「へー」
「眠ろうとすると余計眠れなくて」
「ふんふん」
「そしたら部屋から変な音したの。幽霊かと思って見てみたら」
「見たら?」
「ゴキブリだった」
「食事中にする話かい!」
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ea7-TPoM)
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2019/07/17(水) 00:52:25.72ID:EDacrlbN0
>>691大体、仲間と考えているから勘違いしやすい
作者の、そして主人公の部下だと仮定すれば分かるだろう
つまり作者と主人公がその打算キャラを御しきれるかどうかだ
持て余すようならやめておくんだな
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ea7-TPoM)
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2019/07/17(水) 02:00:09.38ID:EDacrlbN0
現実じゃないものを楽しみたいからフィクションを読んでいるのだと思うが
なぜ俺ら底辺作者は絵空事の中で現実をプッシュしたがるのか
酒を出さない居酒屋のようだ
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ b761-q5pO)
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2019/07/17(水) 02:03:07.32ID:Uz/BS3R60
男は本能的に守りたいと思うものを愛でる。だからこそ女性に幻想を抱くし、ロリコンも多い。
男女平等であるがゆえに女性の権力・実力が増え、守りたいと思える女性が減り、なればこそ創作の場では可愛げのある女性が求められる。異論は認める。
0705この名無しがすごい! (アウアウクー MM7b-6VJt)
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2019/07/17(水) 06:55:37.83ID:aUskxBRFM
ロリに走るのは同年代の女性に相手にされないから自信がないからって心理学の本で読んだぞ
初老のおっさんが20代の若い女性を口説くのも同年代の女性に相手にされないからだって
0708この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-zfdj)
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2019/07/17(水) 07:26:10.78ID:+CuMdx1Da
いまいち信用できない理論だな
同年代じゃなければ自信があるのかと
逆に年齢上の方が相手にしてくれるんじゃないのか?
あと年齢関係なく自信無くなったらホモになるのか?
単に性的嗜好は人それぞれって話じゃいかんのか
0710この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-zfdj)
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2019/07/17(水) 07:49:31.50ID:+CuMdx1Da
心理学っていうなら科学だからデータがあるんだろうがどうやってデータとったんだろ?
同年齢得意なやつと苦手なやつにそれぞれ「ロリコンですか?」って聞くくらいしか方法無さそうなんだけどそれ既に前提から破綻してるから
0712この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp3b-L7mr)
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2019/07/17(水) 08:53:44.93ID:LFoqNQO/p
>>710
犯罪心理学なら結果が出てるから統計はとれる。
しかしサンプルが少ないのに、「〜出身で母親が娼婦で父親はアル中は統計上犯罪に関与する可能性が高い」
とかいうガバ理論だから信じてないけど。
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ b761-q5pO)
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2019/07/17(水) 09:11:25.17ID:Uz/BS3R60
>>705
男は本能的に守りたいものを愛するし、逆に女は本能的に自分を守ってくれるものを愛する。これは他の生物でも同じなのでサンプリングは容易い。
んで、男女平等下においては女性の権利はかなり手厚く保護されている。だから同年代の男でも、高スペックの男でないと自分を守れないと理解している。つまり平均以下の基本的には男は対象外になる(例外あり)。
ロリに走るのは、幼い少女は肉体的・精神的に未熟だからこそ保護対象になるし、ロリからすれば大人の男性は被保護の対象ともなりうる。もちろん外敵になる可能性の方が高いから「Yesロリコン、Noタッチ」は絶対なんだけどね。
初老→20台も似たような理由。また、婚活パーティーに年収重視で男を選ぶ女が多いのも、同じような理由。男は合わない可能性があるけど、お金は自分を絶対に守ってくれるから。
0715この名無しがすごい! (アウアウクー MM7b-6VJt)
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2019/07/17(水) 10:09:18.62ID:aUskxBRFM
でも世の中のロリコンって幼女を守り愛でるっていうかむしろ危害加えてるじゃん
頃したり乱暴したり監禁したり
大人の女だったら抵抗されるかもしれないけれど幼女は力も弱く抵抗も難しいし簡単に組み伏せられるから幼女を狙うんでしょ
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b07-YtL5)
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2019/07/17(水) 10:09:30.86ID:b53jUZeD0
あの荒らしは完全に常軌を逸してただろ?
本人の状態自体が普通じゃなかったんだよ
実は余命数か月と宣告された15歳の文学美少女で、やりきれない思いをどこにぶつけたらいいかわからずここで暴れてたんだ
だけど病状が進行して荒らしすらできなくなった
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b07-YtL5)
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2019/07/17(水) 10:20:27.54ID:b53jUZeD0
ニュースっていうのはものすごーく恣意的に選んで放送してるからな
大人の女性を外国人がレイプしたのは放送されないが少女をキモオタがレイプしたのは放送される
0724この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp3b-L7mr)
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2019/07/17(水) 10:36:06.09ID:CVfUnyynp
東南アジア行けばガチロリ抱けるのに、リスク犯して日本でやろうとする奴はアホだなと思う。
資本主義社会では知能指数低い奴のほうが犯罪をおこすと言われているけど、
まさか性犯罪も低脳による犯行とは思わなかった
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ befb-V1Lj)
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2019/07/17(水) 12:40:44.97ID:/HK8Ljt00
わりと最近まで「未評価作品一覧」「未感想作品一覧」っててっきり「ログインしてる自分が未評価(未感想)の作品一覧」と思ってたんだけど、
「誰からも評価されてない、感想書かれてない作品」であることに衝撃を受けた
自動的に文字数順に並ぶし、ものすごい公式晒し上げだよな
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-dekf)
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2019/07/17(水) 13:15:26.34ID:jSWgm3Hm0
一章がTS異世界転生
二章が現代へ移転

二章で読者が離れてしまった。異世界と現代を行き来するような作品が流行ったのって三年くらい前だったんだね。流行りに乗った気になってたのに、ウラシマ太郎さんになってしまった
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b0c-mVAd)
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2019/07/17(水) 14:33:47.71ID:9CS2aoOm0
NTRって何であんなに興奮するんだろうな
エロ漫画でもNTRじゃないとヌケなくなってしまった
昔は純愛エロで普通に抜いてたのに
人って変わるもんだな
0755この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-auUc)
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2019/07/17(水) 15:11:40.98ID:ZbbzRDCra
マダー♪
0757この名無しがすごい! (スップ Sd5a-CWGz)
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2019/07/17(水) 15:42:27.29ID:hdck9A+6d
異世界転移から往復ものに変わるのは読者もギリギリ納得してくれるかも知れない
でも転生、しかもTS転生からの往復ものは大きなブラバ山脈になるだろう
タイトルの時点で往復するよと明言しておかないと
0760この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp3b-JFmJ)
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2019/07/17(水) 16:03:03.00ID:qpEfeWMfp
ここ数日、不特定の時間にまとまって全話にpvが付くことがあるけど、なんだろこれ?
「pvが劇的に増えてる!」と喜んで内訳見たら、毎日深夜1時とか昼の12時と言った具合に、話数分+αのpvが一日一度だけ付く。
…恐らく中身は読んでなさそうで、なんか怖い…
これがテンプレにもあるbotってヤツか?
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b0c-mVAd)
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2019/07/17(水) 17:10:21.99ID:9CS2aoOm0
福垢作りたいなあ
といっても自演する気はないけど
他作品を酷評する用の垢を作りたい
ちょっと前はログインしなくても感想書けたのに
何で出来なくなったんだろうね
0768この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp3b-JFmJ)
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2019/07/17(水) 17:32:13.68ID:qpEfeWMfp
>>763
そんなのがあるのか!?
ハイテク過ぎて驚きしかないわ。
銃弾で脳味噌パーンするシーンばっかりな俺の小説を、誰かが読み上げアプリで聴いてくれてるのかと思うと、嬉しいやら申し訳ないやら複雑な気持ちになる。
0780この名無しがすごい! (スフッ Sdba-mRtV)
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2019/07/17(水) 21:07:10.43ID:wn1NGT/9d
俺も5万くらいだな
これでブクマ20くらいだから25万文字くらいで卒業だな!このペースでブクマ付いてくれたらの話だけど
現実はそれほど優しくないんだ…
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-dekf)
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2019/07/17(水) 21:12:35.51ID:jSWgm3Hm0
底辺を煩わせて三千里。八万文字で卒業出来ないなら悩んでOKだぞ
卒業する時は一万文字で卒業するんだよ
短編で五千文字でもな

八万文字積んで卒業できない。五千文字の短編なら十六回チャンスがある事になる
一万文字の連載エタでも八回

しかしここで大切なのは八万文字積んでブクマが幾つなのか。十万文字ブクマ五十超えなら経験ある。
内容としては後半二十話投稿して片手で数えられる程度しかブクマが増えなかった事。
それも後書きに泣き入れてお情けで増えたブクマ。減ってたんだよ。評価ポイントまで下げられた。その末のブクマ五十。

長文すまんな。煩わせてるんだ。もう書きたくないんだよ。それでもブクマ九十の作品を抱えてる。鳥肌が止まらない。卒業してやるよ!
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ea7-TPoM)
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2019/07/17(水) 21:24:37.62ID:EDacrlbN0
今この瞬間、7万5千文字〜8万5千文字の作品が6349点
この内ブクマ100以上の作品は919点。底辺卒業率14.4%。思ったよりは高いな
短編と完結作を抜いた場合は3464点。ブクマ100以上が547点。15.7%
悪い。一握りというほど少数じゃないな
更に長期連載停止中の作品を除外すると680点。ブクマ100以上が106点。15.5%
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ b66a-q5pO)
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2019/07/17(水) 21:28:43.12ID:RS9S+hVY0
初期の段階でブクマ付かなくてエタる作品がいかに多いかって事だな
ブクマ付くだけでなろうの上位50%(数字はうろ覚え)だみたいなエッセイが稀にあるが
そう思うとあれって大した慰めにならんよな
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ea7-TPoM)
垢版 |
2019/07/17(水) 21:32:52.71ID:EDacrlbN0
これはあくまでも検索で出てくる瞬間データだからな。実態とか真実からはまた遠い
なぜなら、低評価だと作者自身が感じる作品は物凄い勢いで消されるからだ……
実態はこの半分くらいの卒業率でもおかしくない
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-dekf)
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2019/07/17(水) 21:37:45.47ID:jSWgm3Hm0
十万字を超えた作品を抱える同志たちは皆わかってると思うが文字数が増えるにつれてブクマペースは落ちるんだよ。例外はあるかもしれんが残念な事にこれが現実
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-dekf)
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2019/07/17(水) 21:43:35.25ID:jSWgm3Hm0
その都市伝説を信じて皆書くのさ。そして何も起こらずこのスレに愚痴りに来る。百回は超えてるんじゃないかこの下り。俺も愚痴りに来たうちの一人だけど
0796この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM06-BPOI)
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2019/07/17(水) 21:49:08.52ID:T0RaJ9D5M
考えてほしいんだが、ブクマをある一定の評価指標と考えた場合、閾値(10万あたり)を超えた文字数というのは、それ以降大きければ大きいほど読む上での足切り要素にしかなり得ない。
なぜなら、それだけ書いてもブクマがつかない、見込みの薄い作品とみなされるから。
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-dekf)
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2019/07/17(水) 22:19:20.16ID:jSWgm3Hm0
SFの53万字さんは卒業してたね。次作も速筆は健在で二桁だけど前作を超えるペースで更新してる。あれはもはや才能。
リサイクルおじさんは90でエタってた。闇が深い
他は首を横に振るしかない。スライムさんが更新続けてれば卒業してたかなと思うくらい。惜しかった
0812この名無しがすごい! (スフッ Sdba-mRtV)
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2019/07/17(水) 22:41:18.84ID:wn1NGT/9d
pvについて質問したいんだけどこの総合PVってのは連載してきて今までの分ってことでいいのかな?
ユニーク800弱でブクマ20
40人に1人しかブクマしてくれてないのか…悲しいな
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ db1a-IWub)
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2019/07/17(水) 22:54:33.68ID:hMTASLUk0
俺はなろうでは鳴かず飛ばずだけどノクタではブクマ4桁の立派な中流だよ
もうなろうの作品もノクタに移そうかなと本気で思ってる
直接描写してないだけで結構な頻度でヒロインと主人公は致してるし
0818この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM06-BPOI)
垢版 |
2019/07/17(水) 22:59:36.57ID:T0RaJ9D5M
>>815
インパクト重視とか考えだすとダメな気がする。逆に今までの読者が離れる可能性もあるからよく考えたほうが良い。
本当に人を呼び込みたいなら、タイあらスレで一度相談すべきだと思うな。
それで人をが増えてもブクマ伸びないなら作品そのものをこっちで晒すと良い。
0823この名無しがすごい! (スフッ Sdba-mRtV)
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2019/07/17(水) 23:14:12.61ID:wn1NGT/9d
>>818
>>819
うーんあータイトル変更はせず適当に終わらせて新作投下する予定なんだ
相談するならその新作で相談するよ
ただ今のでPVこれだからタイトルあらすじがダメなことは分かるから新作はちゃんと考えるよ
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f32-u6E/)
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2019/07/18(木) 00:15:14.98ID:4Z7x+vOr0
10万超えて3日目、急にブクマが増えてようやくジャンル別の日間に入ったよ
10万字ブーストはありまぁす!
まだブクマ50だけどPVは跳ね上がった
0834この名無しがすごい! (スップ Sddf-7mms)
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2019/07/18(木) 08:32:33.90ID:gx5zgY2dd
根本的に無用な事だしな
晒した作品だけで次回作を考慮しないだろうから晒し作者の実態からかけ離れた、誤解されやすいリストにしかならんし
周りに迷惑かけるためのものに手間暇かけるもんじゃない
0836この名無しがすごい! (スップ Sddf-7mms)
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2019/07/18(木) 09:15:55.85ID:gx5zgY2dd
書き続ければ基本的にはブクマが増えるからな
増えないのは俺みたいな頭の硬いヤツか、古いやり方にしがみついている場合だ
古典を現代語訳しないで読まれないも何もあったもんじゃないからな
0837この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-Gf1u)
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2019/07/18(木) 10:45:49.15ID:0A8UJ47Ta
テンプレど真ん中はいないな
妹のやつなんて4桁だけど全否定がいたら放射線廃棄物扱いされてるだろ
最後のとかその他ジャンルで6万4千字かよ
俺も短編集書いてみるかな
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-dDYB)
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2019/07/18(木) 11:35:05.10ID:DntdC5ZI0
さすがに丸一日はどうかと思う
ただ閉めた後に感想書いても返信してもいいんだから
「閉めますがしばらくスレ見てますのでぜひ感想お願いします」でいいんやで
0848この名無しがすごい! (スップ Sddf-7mms)
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2019/07/18(木) 11:50:31.43ID:gx5zgY2dd
書いてる内容や更新ペース次第だからな
PVだけ聞いた所で歪んだ情報を信じ込むだけだぞ
なろうで似た作品を探して参照する方がいいぞ
晒すなら協力できるが
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fad-Jho2)
垢版 |
2019/07/18(木) 11:53:17.05ID:9c7roFXR0
週別ユニークだけなら2000後半ある。尚、底辺。
キーワード入れて似たような作品を週別ユニーク順で見ると、その異様な光景に絶句する。四桁五桁がひしめく中、二桁がポツンと紛れ込んでる
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f61-k+pP)
垢版 |
2019/07/18(木) 11:56:35.98ID:VHzq+Sln0
PVは話数とタグやタイトル次第でかなり変化するから、一概には言えないよね。
でも個人的に、かなりダメな作品は更新して30以下、それなりのものは100前後、内容がめっちゃ面白いマイナージャンルと、内容がつまらないテンプレど真ん中は1000ってイメージ。異論は認める。
0853この名無しがすごい! (スフッ Sd5f-1Fvv)
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2019/07/18(木) 12:08:02.87ID:T8jxpswhd
>>848
晒したいけど15日が遠すぎる…
テンプレ出来てるかとかも聞きたいけど遠いんだよなぁ
しかも自分で書いてて主人公ムカついてくるから何となく何故底辺なのかは分かるんだよねw

テンプレでもないような気がしてきたし次作行きますみんなありがとう!
0855この名無しがすごい! (アウアウウー Sad3-wifd)
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2019/07/18(木) 12:13:31.89ID:g1GVS/zza
晒しマダー♪
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-dDYB)
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2019/07/18(木) 12:17:10.65ID:DntdC5ZI0
部分別ユニークのうち第1部分を全日分足す → ブクマ÷さっき足した数値=してみる → 読んでくれた人のうち何割がブクマしてくれたかわかる → 絶望する
0859この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 12:28:16.87ID:3Fyh20Kxp
先程の838です
よろしくお願いします

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1172ev/&;#8232;
【掲載日】 2018年6月17日(現一話は最近追加)&#8232;
【ブクマ】 21&#8232;
【文字数】 379,093文字
&#8232;【改善点】 初回
&#8232;【指摘点】
・長い文章中でもテンポ良く読めるか
・文章構成
・情報が一箇所に纏まりすぎていないか
・文章に違和感がないか
・話の内容など
・矛盾点がないか
&#8232;【その他】 
・できれば甘口〜中辛程度
・〆は多めに見積もって20時
・〆時間よりも早く晒したい人が来たら、そのときは譲ります(17時以降)
・〆以降もなるべくスレを見ます。でもできれば
小説の方に感想送ってくれると嬉しいです
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f01-Ohi2)
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2019/07/18(木) 12:43:06.48ID:lrtc6Zno0
>>859
冒頭が情報の大渋滞を起こしてるな
ひとまず冒頭のポエムは削って、キャラクターの登場からスタートしようか
いきなり過去と設定とが押し込まれ、読者に不親切に進んでる
まずはキャラクター同士の関係性を書いてはどうかな
あと作者名青文字にせんの?マイページに飛べないんだが
0864この名無しがすごい! (スフッ Sd5f-1Fvv)
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2019/07/18(木) 12:52:36.54ID:T8jxpswhd
>>859
俺も1話読んだとこだけど
特別な理由がないなら怪異がうんぬんは後回しでいいと思うよ
それとなくキャラの会話に入れられるだろうし後でいいと思う
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-dDYB)
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2019/07/18(木) 12:54:20.78ID:DntdC5ZI0
>>859
始めの章まで読んだ
文章力はあるし誤字脱字もない丁寧な文章だと思うけど、読んだとこまでずっと設定の詰め合わせセットすぎて理解するのがめんどくさい
行きずりの人を立ち止まらせないといけないweb小説でこれは致命的
せっかく世界感の説明が少なくてすむローファンなんだから、つかみはもっと誰でもすんなり理解できる話にしないと
最初に興味さえひければ、多少濃い設定でも付き合ってじっくり読もうと思う人も現れるでしょう
0868この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 12:58:59.85ID:3Fyh20Kxp
できるだけ散らしてもやはり設定詰め込みになっているようですね
数十話あとの恋を自覚したあとの話なのでそれまでの設定を全て網羅させようと一章に詰め込みすぎました
見直します
後から付け足したからか空回りしていますね
0869この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM8f-WZlQ)
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2019/07/18(木) 12:59:07.46ID:TWqW4s+qM
>>862
冒頭は俺も同じ感想だわ。

普通に主人公が怪異と出会うまでの展開をまず書いてほしい気持ち。2話目の「高校三年生の修学旅行〜」あたりから始まると良さそう。

文章は1.2.最新話を読んでの感想としては、描写のひとつひとつの繋がりが希薄なためか、頭に描写が入ってこない。描写のひとつひとつは丁寧な印象なのだけれども。最新話でもこれに関する改善は見られなかった。

なので、テンポ良くも読めなくて何度か読み返すハメになってる。

本人も文章構成を気にしているから自覚があるんじゃないかなぁ。

一旦自分からは以上。
0870この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-5oOw)
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2019/07/18(木) 12:59:32.63ID:aXHB4oH4a
>>863
投稿時に作者名設定すると黒い文字で名前が表示されてクリック出来なくなる
設定せずに投稿するとなろうに登録したユーザー名がそのまま表示されてクリックするとその作者のマイページに飛ぶことができる
基本的に設定するせずにクリックで飛べるようにした方がいいと言われているね
0873この名無しがすごい! (スップ Sddf-7mms)
垢版 |
2019/07/18(木) 13:06:04.59ID:gx5zgY2dd
その場で必要な情報の最小限をもっと見極めて文字数を絞り込むか、事件展開を止めずに進行するかで何とでもなると思う
逆から言えば冗長で話が遅い
0875この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 13:08:16.96ID:3Fyh20Kxp
>>869
繋がりが希薄
なるほど、確かに書いている間必要な情報のために話題が飛んでいる気がします
思考がとっ散らかってる感じになっちゃっているんですね
そのせいで丁寧でも目が滑る、と
読み返す必要のないように段取りよくしなければなりませんね

あと青文字についての言及してくれている方々おりがとうございます
あまりむやみに編集するわけにもいかないので、晒し終わってから編集します
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f07-CMz4)
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2019/07/18(木) 13:08:29.32ID:NCyEsPdv0
下のほうに「作者マイページ」と書かれたリンクがあるからそこ踏めばいい

ちょっと読んで思ったのは「うまい」という印象
だけど心惹かれるものがないのは、なろうの外では割とありがちなストーリーで手堅くまとめようとしているからかな
赤いちゃんちゃんこにもっと際立った個性があったら序盤から引き込めるかも
それこそ始まるやいなや主人公を恐怖のどんぞこに突き落としたっていいじゃないか
そのあとで甘やかせば余計な説明を入れなくてもキャラが伝わる
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f0c-5LBU)
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2019/07/18(木) 13:10:19.88ID:hkrmbsZU0
緊迫したシーンや感動シーンではあえて簡単な言葉で短く表現するようにしている
人は本当に感動したり恐怖したり心動く場面では言葉を失うものだからだ
0879この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 13:13:18.06ID:3Fyh20Kxp
西尾維新さんは好きなので色々滲み出ている可能性はありますね
元々は二章が初めの一話でした
これはあとからつけたした未来の話です
ヒロインとの初対面が四章なのでさすがにそれはないなと思って付け足した結果がこれですね
裏目に出た気がします
0887この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM8f-WZlQ)
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2019/07/18(木) 14:00:41.42ID:TWqW4s+qM
>>875
自覚があるなら、後は直すだけっすなぁ。とは言えここまで書いたものを改稿するのは辛いはず。なので、まず1話と2話に絞ると良さそう。
あと全部説明しよう伝えようと思わないでほしい。読み手は脳みそフル活用して文字情報を処理するシチュエーションをラノベには求めていない・・・はず。
0888この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 15:56:56.88ID:3Fyh20Kxp
>>887
そうですよね
普通は設定も説明も連載している間に徐々に出てきて、少しずつインプットされていくものですよね
そのへん失念していました
晒さなかったら多分このままだったと思います
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fad-k+pP)
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2019/07/18(木) 16:19:26.85ID:O46rAcB40
アチアチのアニメ会社から異世界転生!?

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1794fp/
【掲載日】 長編
【ブクマ】 短編
【文字数】 長編
【指摘点】 京都アニメーシ〇ン社員っぽさが出せたかどうか
【その他】 〆は30分。
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f5c-Vaos)
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2019/07/18(木) 17:39:05.25ID:vJYjOM9W0
>>859
怪異の説明がよくわからない。

怪異は噂と伝承で力をつける
噂と違う行動をとると死ぬ
ここまではわかる

始まりの怪異は噂の原型
ということは怪異が先にあって噂が後にある。噂があろうとなかろうと怪異は存在する。なら噂が怪異に与える影響は限定的に思える。力をつけることはあっても消滅はしないのでは?

まあ、人の言葉には言霊が宿り、怪異本人に関係なく噂されれば勝手に縛られてしまう。とか
消滅するのは分け身だけ。とか他に設定あれば納得もできるんだけど。

あと溢れた噂の力もよくわからない。
怪異の器以上に噂が広まると溢れるのか、噂の力は完全に吸収できないので必ず起きることなのか。

噂と並ぶキーワード伝承がスルーされてるのは何故か。

出だしの説明なのに色々疑問が出てしまうのが残念。
いっそのこと詳しい説明を省いて、怪異と同じ死に方をすると怪異になるって部分だけをざっくり書いたほうが変に頭使わないで済むかなと思う。
0898この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 18:21:26.01ID:3Fyh20Kxp
>>896
その辺の説明曖昧でしたね
一応始まりの怪異はオリジナルなので消滅はしないという設定でしたが、説明不足
ですが付け加えるとまた文字数が増えそうなので、のちに回して掴みのほうでは同じ死に方をしたから「職業、赤いちゃんちゃんこ」くらいの書き方にしておこうかと
のちに出てくる設定を一章で網羅するのはさすがに無理がありました
重複するものは削って分かりやすくするほうを選んでみたいと思います
0900この名無しがすごい! (スップ Sddf-7mms)
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2019/07/18(木) 19:46:31.04ID:gx5zgY2dd
>>898危険な兆候だと思う。説明不足ではない。むしろ説明し過ぎだ
説明し過ぎてるから本筋から外側の設定へ意識を向けられてしまっている
設定に興味を持ってもらえたのではなく本筋を見失っている状態の可能性は高い
つまり、散漫。説明不足だからと書き足すとさらに悪化するかも知れない
気を付けてな
0902この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 19:54:13.15ID:3Fyh20Kxp
>>900
ですので、削る方向に向かうつもりということです
何十話分もの設定を一章で説明しきろうとしたのが無茶だったということで、それをなくしてちゃんとのちの話で回収していくことにしようと思っております

もうそろそろ〆時間ですね
スレは見ているので、なにかありましたらお願いいたします
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f01-qv3u)
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2019/07/18(木) 20:06:00.80ID:znjzI45k0
ここって初心者スレとかけもっちゃんしていいん?
0906この名無しがすごい! (ドコグロ MM5f-YJ0y)
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2019/07/18(木) 20:37:00.49ID:K+NROt9kM
一週間目にして一気にブクマが3も増えて10超えました。
誉めて
0907この名無しがすごい! (アウアウウー Sad3-k+pP)
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2019/07/18(木) 20:47:50.54ID:cmBh9cRDa
>>906
良お〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜し
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
0911この名無しがすごい! (アウアウウー Sad3-wifd)
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2019/07/18(木) 20:58:48.25ID:g1GVS/zza
殺伐としてきました(^ω^)
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f61-k+pP)
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2019/07/18(木) 21:38:54.48ID:VHzq+Sln0
慰めてほしいから甘口にするのも、改善点を見出したいから辛口にするのも晒し主の自由。好きにすればええんやで。
ただ、甘口だと無難なことしか言ってもらえなくなりがちだから、改善したかったら避けた方がいいかも。辛口だとズバズバ言ってもらえる反面、暴言も比例して増えるから作者として辛くなるかも。そこら辺は好みでどうぞ。
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f05-k+pP)
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2019/07/18(木) 21:40:40.82ID:Ud+Si4O50
>>922
そんなこと他人に求めるより自分が完璧に晒しのテンプレちゃんとするように気を付けたほうが良いわよ
過去の晒し見てたら分かると思うけどテンプレ違反しただけで本人の甘口希望とか関係なく辛口スタートになるから
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fad-Jho2)
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2019/07/18(木) 21:45:26.91ID:9c7roFXR0
>>925
ありがとうございます。


【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3039fp/
【掲載日】 7/1
【ブクマ】 92
【文字数】 41000
【改善点】 初掲載
【指摘点】 一章と二章。どちらがマシか教えていただけると嬉しいです。
【その他】 夜も更けてきましたので〆切は短いですが二時間とさせて下さい。

辛さは甘口〜辛口でお願いいたします。
ブクマペースが落ち二章を畳もうと思った矢先(後書きにて告知)ブクマが増え、悩んでしまいました。
告知したからブクマが増えたのかそれともシンプルに二章を好いてくれたのか、まったくもってわからないのです。
二章でもう少し足掻いたほうが良いのか否か導いていただけると幸いです。
ご教授お願いいたしますm(__)m
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-dDYB)
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2019/07/18(木) 22:07:53.71ID:DntdC5ZI0
>>926
悪役令嬢モノを真面目に読んだことはないのだが……

ノリが軽くて普通に面白い
でも、いわゆる悪役令嬢モノって女性読者向けだよね
でもこの主人公の思考は男性
ナゼ悪役令嬢とTSを混ぜた……水と油じゃないか
イマドキな女の子が中身だったらブクマ倍どころじゃなかったと思う、マジで
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fad-Jho2)
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2019/07/18(木) 22:16:45.26ID:9c7roFXR0
>>932
ありがとうございます。
徐々に自我を喪失して二重人格のようにして描いていくつもりだったのですが、コメディを膨らませていくにつれ扱いやすいのが男主人公で……今に至ります。初期設定で男1女4なので、既に失敗していました。
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ ff95-aZqd)
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2019/07/18(木) 22:36:27.83ID:0mOBmBoH0
>>926
ギャグということを差し置いても急すぎる気がする
悪役令嬢といえど問答無用でその場でたたっ斬られないといけないとかついていけないかなぁ
TSと合わせてここで躓いたのであとの展開がついていけない

2章も1章が前提である以上どっちが読みやすいという言う感じではないんじゃ
強いて言うなら1章の方がギリギリなんとなくで読めるのかな
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f07-CMz4)
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2019/07/18(木) 22:50:07.32ID:NCyEsPdv0
甘口なー

たとえて言うとぬるい白湯かな
水分補給したい時にはガブガブ飲めていいんじゃないかな

暇な時間に気楽に読めていつでも終われる
夢中になって寝不足になることもないし続きが気になって仕事が手につかないということもない
そういう読み方をする作品だからそこを変えるのは良くないと思う
あくまでも暇つぶし
スリルもドラマもいらない
ただ楽し気な雰囲気だけあればいい
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fad-Jho2)
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2019/07/18(木) 23:05:38.31ID:9c7roFXR0
>>934
もう修正の余地がないですね……ご感想ありがとうございましたm(__)m
>>935
公園の水道水としての役割は果たしていそうですね!自販機など変に高望みはせず、このまま捻れば出るような軽いノリを継続できるよう精進いたします。ありがとうございましたm(__)m
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fa5-k+pP)
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2019/07/19(金) 00:39:32.79ID:xb/PYgTf0
こんばんは。
こちらでも晒します。
需要に関しては、もうニッチだと分かったので、茨道を進むうえで、せめて、文章として一章が最後まで読めるかどうかだけ知りたいです。
また、出来れば一章と二章だとどちらが読みやすいかも教えていただけると嬉しいです
宜しくお願いします!

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9687fo/
【掲載日】 6月24日
【ブクマ】 5人
【文字数】 412,057
【改善点】 一回目です
【指摘点】 心の()は必要か。一章中で情報の偏りが起きてないか。(特に一話目)ルビ多用してないか。なにより、これは女性向けなのか。
 一章と二章だと、どちらの方が(まだ)読みやすいか
【その他】 連載中です。連載再会の前に、色々短編も入れようと思っています。
       締め時間は3時間でお願いします。感想など頂けると本当に本当にうれしいです!
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fa5-k+pP)
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2019/07/19(金) 00:48:26.73ID:xb/PYgTf0
>>941
すみませんご指摘ありがとうございます
本文に付けてました。
付けなおしてきます。
可能な限り長めに晒したいので、明日の13時までとかって、出来るものでしょうか?
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f07-CMz4)
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2019/07/19(金) 01:05:43.94ID:IupUYcn60
読みにくい
言葉の選び方が雑だからいちいち引っかかって考え考え読まなきゃいかん
こんなに背伸びしなくても、もっと自分の使い慣れた言葉でいいぞ

あと名前が長すぎる
恋人同士みたいに見えるなら愛称で呼び合ってもいいんじゃないか?
もし愛称で呼び合ってるならあらすじも愛称で書いていいんじゃないか?

あらすじで一番まずいのがこれ
「奇妙で異常でとても誠実な、恋愛物語」

わからん

どう奇妙で、どう異常で、どう誠実なのか
ここがわからんことにはちっとも興味をひかれない
「ものすごく面白い話聞かせてやろうか」と言って聞かされる話はつまらないに決まってるが、それと同じ臭いがする
こんなざっくり抽象的なものはいらんからもっと読者の興味をひく具体的なものを書こう
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f07-CMz4)
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2019/07/19(金) 01:13:03.92ID:IupUYcn60
あと女性向けかどうかということなんだが、女性向けではないんじゃないか?
今の女性はわがままな誰かの世話をしたい願望があるんだろうか?
わがままでも世話をしてもらいたい男性向けなんじゃないの?
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ ff6a-k+pP)
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2019/07/19(金) 01:31:19.18ID:WQ26SCbR0
とりあえず1話だけ読んだ
これを1章終わりまで読めというのは酷だ
文章内容以前に長い、1話毎も全体も
しかも1章同時投稿だと正直な話手を付けようとは思ってもらえないだろう
更に登場人物の名前が馴染みが無く長いのでよりそう思う

総じてあなたのファンに向けた作品であるという印象
あなたのファンであれば1章20万字がドンと投稿されても読むだろうし
小出しにされた情報もこの先の期待へと繋がるのだろう
しかし普通の読者は20万字書いておいてこのポイント?
長い1話の中でいきなり人物たくさん出て来るし仄めかされた情報も多くて覚えられないなあと思ってしまう

個人的には異世界恋愛のテンプレセットよりはよっぽど時間がある時に読みたいなとは思う
カギカッコの中の改行が気にはなるが文章が悪いとも思わない
でもやはりこれが新着にあっても普通はまず読まない
ニッチな題材とは言え自分が書きたい物を書くべきだと思うが、ニッチな読者に届けたい以上は届け方については気を遣うべき
あなたは(私もだが)実績のある人気作家ではないのだから
0947この名無しがすごい! (スップ Sddf-7mms)
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2019/07/19(金) 04:38:04.38ID:J3uN7A78d
ルビに造語に固有名詞の洪水。もちろんニッチ趣味
久しぶりの大物底辺だ
女性向け恋愛ものを侮ってたわ
タイトルあらすじスレ民のあの苦労は氷山の一角でしかなかったという事か
とりあえず、私は私はと自分の趣味を押し付ける前に初対面の読者をもてなして招き入れる配慮が伺える導入にしてみよう
俺らは底辺だからそれは上手くいかなくていい。やろうとしている、その姿勢が読者に伝わりさえすればひとまず十分だと思う
ニッチで濃い口の物語には特に必要だ
一品目から強い酒とクセのある料理を出してくるのはキツい
つまりルビや造語や固有名詞を可能な限り(作者の感覚では限定を越えて虚無にするレベルで)排除して、ヒーローと主人公の良い面をアピールする形から入ろう
慣れてくれば匂いの強い品が癖になる(人もいる)から少しずつ慣らしていこう
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-dDYB)
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2019/07/19(金) 05:29:49.24ID:AaBjSgob0
>>942
昨日も似たようなこと書いたけど、〆時間は次晒していいよの意味なんだから「3時間で〆ますが13時まではスレ見てますのでぜひ感想お願いします」でいいんだ
晒すなら直前の流れくらい読もうよ
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f68-7xDn)
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2019/07/19(金) 05:45:51.05ID:HRAFaNQX0
>>940
タイあらでも言ったけど、「お守り」「お世話」の時点でもう男女関係としては対等じゃないんだよ
女が育児介護の担い手をしてる家庭はまだまだ多いんだ
そういう人らが、ちょっとした息抜きで読んだ小説の中でまで誰かの「お守り」「お世話」をする話を読みたいか?

だからサブタイを「付き合えるのは私だけ」ってしろって書いたんだ
それならスレタイ詐欺にならないギリギリの線だから
少なくとも「付き合う」って言葉は対等だし、「付き合えるのは私だけ」なら、
「しょーもないダメな男で周りから見放されてるけど仕方ないわね私は付き合ってあげるわ」と女の方が上のように見せることもできるから

女向けを書くなら女側が男を甘やかす・尽くしまくる話より、男に尽くされまくる話の方が需要がある
んで1章にはそれがない。「これから男に尽くされる話になるんです!」と言っても読者にそのいつになるかわからない展開を期待してただ女が尽くす話を読めというのは酷
タイあらでも男がダメ男、女向けではないと言われてたのはそういう点

以下は1章にも2章にも言えることなんだが

ルビは多用しすぎ。独自言語のタグはあるが、ルビ多用は読者に読ませる気がないのと一緒
雰囲気づくりの一環かもしれないが、それによって読者が逃げてる
ニッチな需要はあるかもしれないが、初回から乱発されるとルビや固有名詞への理解が追いつく前に、読者が読むのをやめる選択があるのを忘れずに

名前も長い。最初の名前呼びながら探すシーンはフルネームも独自言語二つ名もどっちも要らん。学校の先生じゃあるまいし
ケルッツアがその国で太郎レベルにありふれた名前なのかもしれんが、
手のかかるカレシだと周りに周知されてて、彼女がそいつの名前連呼してたら周りは「あーまたアイツのこと呼んでるわ」と分かるし、呼ばれてる方も声で「また彼女が俺を呼んでる」と分かる
親しい仲でもフルネーム呼びの文化がある国もあるだろうが、1話の途中で同僚がヒロインを名前呼びしてる時点でその可能性は消える
恋人または好きな人をフルネーム呼び二つ名呼びの時点で、作者が作品の雰囲気づくり優先にしてしまってるのがバレてる

改行を入れなさすぎ。文章の塊がいちいちデカイ
他の人のなろう小説は読んだことあるか?特に上位ランカーなど
余白なくびっちりと書かれていたか?改行・余白がないと読みにくい

言葉の細かいニュアンスの違いが理解できてなさそうだと思ったから、タイあらでは「お世話で行きます!」と改悪した時にはもう突っ込まなかった
こいつは何言っても改悪してしまうとね
だからタイあらの晒しの最後もいつもはかなり人がいる時間帯なのに数人しかレスしてなかっただろ
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fa5-k+pP)
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2019/07/19(金) 07:47:52.26ID:xb/PYgTf0
>>944->>947>>949
ご指摘ありがとうございます。まず、女性向けは諦めます。私には難しすぎた。
一回全消しして、細切れに、細切れに再度、改行など手を入れつつ、毎日投稿してみます。
その前に、前日譚として、仲良さげな短編を持ってくるか、実はプロローグを切っているのでそれを載せます。
折角たいあらの皆様に頂いたアドバイスの改稿でしたが、あがけばあがくほど自分は改悪しか出来ないということが分かったので
茨道を突き抜けます。
折れそうになったら、誰かが読みますスレのお世話になろうと思います…。

個人的に、女の子が尽くしまくってる感は出ているみたいなので、後々、女の子が助けられるだけの展開になっても大丈夫そうかなあ
というのが唯一の救いかもしれません。
今ブクマして頂いている方を大切に、コツコツやって行こうと思います。

主婦層ナメてました。確かに日頃世話しまくってるのに創作の世界でも世話してるなんて嫌ですね。

>>948
すみません。ご指摘ありがとうございます。
0951この名無しがすごい! (スップ Sddf-7mms)
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2019/07/19(金) 08:05:56.47ID:J3uN7A78d
世話をする事でヒーローの本業が格段に捗り、その事をヒーローが自覚しててリスペクトと感謝の表現を怠らなければ世話ものはアリ
むしろ多くの女性読者の大好物
ただの飯炊き女じゃん、とか思われたら終わり
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fa5-k+pP)
垢版 |
2019/07/19(金) 08:29:37.03ID:xb/PYgTf0
>>951
ありがとうございます。
ですがそこまでたどり着いて貰えないと話にならないのも本当です。
ヒーロー側も一話で気がありそうなそぶりも後半に見せる上、一応2話目でヒーローが、かわいい<有能だし楽しいから彼女といると心拍数が上がる?、と独白してる等があっての
流星群観察のサプライズだったのですが
ここも伝わらない上は、もう女性ものじゃないんだろうな、と。
一応、ヒーローはメンタルケア等後半にしてますが、やっぱりそれも読んで貰えない事にはアカンです。
試しに二人が(作者比)仲良くしている短編か何か、挙げてみようかな、とは思います。
0956この名無しがすごい! (スフッ Sd5f-1Fvv)
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2019/07/19(金) 08:39:34.57ID:Ae5sYCORd
新規読者に読んでもらうおうと思うなら書き直すか新作投稿した方が早いんじゃないか?
今のままじゃ読めないよ
冒頭で頭が?だからけだ
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fa5-k+pP)
垢版 |
2019/07/19(金) 08:40:40.17ID:xb/PYgTf0
>>952
悪役令嬢ものはどうにも苦手で…。
まだ聖女系の女の子が苦労して思い詰めてる所を助けたり認めたりするヒーローものの方が好きなので
やっぱり需要のない話なんだろうなってことは身に染みてます。
0960この名無しがすごい! (スップ Sddf-7mms)
垢版 |
2019/07/19(金) 08:49:50.81ID:J3uN7A78d
欠点が目立つヒーローとの恋愛物語は需要ある
ただ、欠点が目立つのはヒーローと主人公の周囲の人間に対してであって読者に対してではない
一度どうにかしてその思い込みの頑なさと偏りを何とかしないと。確かにフラットな人間なんてそうはいないが……
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fa5-k+pP)
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2019/07/19(金) 08:58:01.78ID:xb/PYgTf0
>>959>>960
悪役令嬢ものは書いてないです。
書きたいものを書く茨道でも、やっぱり導入部分はもっともっと軽めにしないとだめだな、とつくづく思った次第です。
ルビの多用を止めるのと、文章の塊を砕くのと、投稿の字数を減らす。
固有名詞は後々で、とりあえず流す。
先にいちゃついてるプロローグの挿入。

これで行ってみます。
ご指摘ありがとうございます!
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f07-CMz4)
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2019/07/19(金) 08:58:55.64ID:IupUYcn60
「若さを手にしたバケモノとガラクタ頭の話」って自分で面白そうと思うか?
その二つがどうつながるのかわかんないだろ
「バケモノ」を出すなら片方はそうでないことを強調しなきゃいけないし、「ガラクタ頭」を出すならもう片方は頭がいいことを言わなきゃいけない
たとえば「バケモノとそれにぞっこんの姫」「天才とガラクタ頭」ならまだマシになるだろ
二人の主人公がどういう化学反応を起こすのか、起こしそうなのか、それを読者に想像させなきゃ
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fa5-k+pP)
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2019/07/19(金) 09:16:31.98ID:xb/PYgTf0
>>962
バケモノとなきむし姫、者がわりな姫のお話、とか。
ガラクタよりはマシかもしれない

>>964
どちらかというと、私の感性がずれてるっていう方向でホントアカンって話ですが
言い訳めいてたって事ですよね、気をつけます。
ご指摘ありがとうございます!
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f07-CMz4)
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2019/07/19(金) 09:26:33.79ID:IupUYcn60
>>965
「風変わり」かな?
「バケモノと風変わりなお姫様」だと牽引力はないぞ
かわった者同士では何の化学反応も見られない

「もしもバケモノと風変わりなお姫様が一緒に行動したら」より「もしもバケモノとバケモノ嫌いな女子高生が一緒に行動しなきゃいけなくなったら」の方がよくないか?
自分の考えた予定調和に向けて話を作ってるのが伝わると、つまらなさそうに見える
「もし〇〇だったらいったいどうなるんだろう?」とワクワクさせてほしい
普段見られないような組み合わせを見せてくれる物語は魅力的になる
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-dDYB)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:08:11.02ID:AaBjSgob0
>>950
とりあえずスレ立て乙です

1話だけ読みましたが、感想は全部既に他の方に書かれているので割愛

自分は誰かが読みますスレに晒された作品はほぼ全て目は通して、よかった部分があれば感想を書いてる者です
そのスレはざっと目を通した?
あそこほど読みにくい小説に厳しいスレはないよ
あなたのは、一切レスがこない可能性もあるくらいに
タイあらとここでの人気っぷりでも満足できなくてあそこに行っても、心折れるだけだと思う
0969この名無しがすごい! (ラクペッ MM83-Vaos)
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2019/07/19(金) 10:10:24.77ID:GqhMmEhRM
晒しってどんな指摘を受けても反論しない風潮よね
アンチができる可能性を考えると仕方ないけど
でも納得できないまま直すよりも、とことん議論したほうがいいんじゃないかなー
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f7d-0ngu)
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2019/07/19(金) 10:13:23.99ID:OROqO2/l0
反論に意味がないからねぇ
ここで反論して、もし多少納得する人が出たとしても
じゃあ一般読者に読まれるようになるかと言ったらそんな事はないわけで。

反論が必要=物語に欠陥がある
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-dDYB)
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2019/07/19(金) 10:16:23.62ID:AaBjSgob0
感想などをもらえる機会の少ない我ら底辺が、読まれた結果読者がどう思ったか?を知るための晒しだものね

「いや、それはこう言う意味なんです。こういう設定があって〜」
「じゃあどう書けば伝わるでしょうか?」

そんな議論を持ちかけられても、読者的には知るかよって感じだし
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ cf7d-0ngu)
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2019/07/19(金) 10:16:31.99ID:h1qUnru30
指摘がすべて正しいとでも思ってるのかね?
こんなふうに思ってる人に反論しても時間の無駄だし荒れるだけだから
ハイハイ言って流しておくだけでしょ
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2d-rJJt)
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2019/07/19(金) 10:19:31.68ID:6fRlrY1L0
というか意見は取捨選択するものだし反論必要ないんじゃないかなって
納得いかない部分は、自分がそこに至ってなけりゃまだ理解できなくて当然だし、最悪意見自体がズレてる可能性もあるしね
名無しの意見なんて、ありがたくかつ適当に受け取っておけばいいんじゃないかと思う
0974この名無しがすごい! (ラクペッ MM83-Vaos)
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2019/07/19(金) 10:19:31.82ID:GqhMmEhRM
一般読者に反論してもしゃーないけど作家スレならいいと俺は思う。
作品をよりよくするために。反論すりゃさらに掘り下げて議論できるしさ。

主人公の動機がわからない→ここに書いてあります!→それは動機とは言わない。動機ってのは〜。
みたいなさ。
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f8f-yp0d)
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2019/07/19(金) 10:20:34.42ID:3cQBDvEC0
どの意見を取り入れるかも、作者のセンスと才能が問われるってだけだよ
アホな作者が大事な意見をスルーして自分に都合のいい意見だけを採用したりね

ハイハイ流すのも自由、それで行き詰まるのも自由さね
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f07-CMz4)
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2019/07/19(金) 10:25:31.60ID:IupUYcn60
動機がわからないと指摘されたときに「ここに書きました」はおかしいんだよな
書いてても伝わってないんだから
動機を伝えることで面白くなるのか、面白くなるんだったらどうしたら効果的に伝わるのか、そういうことを考えなきゃいけない
最後にどうするかは作者が自分で決めなきゃいけないことだけど引っかかった部分を詳しく聞いてみたら参考になる意見もあるかもな
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ cf3e-ShKg)
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2019/07/19(金) 10:27:56.00ID:fTfqFIya0
指摘で個人の趣味押し付けてるだけのやつも多いからなー
ここは譲れないんですって主張してるのに、人の意見を聞かないとか言い出すのもいるし
まずお前が聞けよって話だけど、相手にする方がつかれるから流すよね
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f7d-0ngu)
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2019/07/19(金) 10:32:44.95ID:OROqO2/l0
作者が譲れない部分に、読者が付き合う義理はないわけで
譲れないならそのぶん読まれない事は承知してね、としか……

作者スレの連中は作品作りやってるから、こうやって言語化してくれるけど
一般読者は何かあれば一言もなくブラバして去っていくだけだからな

聞きたくない意見を押し付けだと思うようなら、もうスレに来なきゃいいのさ
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f40-7MbT)
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2019/07/19(金) 10:33:33.36ID:zAaPW6XH0
晒しは作者の為の物なのに
自分の望む形にならないと嫌だっていう人が結構いる

自分もたいしてセンスないからこのスレにいるくせに
アホ作者とか言い出す人然り
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-dDYB)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:35:55.61ID:AaBjSgob0
議論したいなら読み速に持ってって最初の挨拶にそう書いとけばいいんじゃない
あそこは作者より読み専が多い感じで、完全読者視点で書いてくるからここより辛辣になるけど
0983この名無しがすごい! (ラクペッ MM83-Vaos)
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2019/07/19(金) 10:39:34.19ID:GqhMmEhRM
指摘に対して指摘禁止があるから難しいんかな。

>>976
伝わってないことをそいつの読解力が低いせいと思ってたり、動機が何なのか勘違いしてる可能性もあったり。
でも良い子ちゃんぶって、はい分かりました、で終わらせたらそこが判明しないまま結局改善しないんだろうなと思ったり。
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2d-rJJt)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:44:17.05ID:6fRlrY1L0
指摘に対して指摘とかあると作者おっぽり投げのバトル始まっちゃうしね
ぶっちゃけズレた指摘なんか珍しくもないから、ちゃんと見極めて欲しいところよね所詮ここは底辺スレ
0989この名無しがすごい! (ササクッテロル Spa3-7xDn)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:49:45.16ID:YomFL5Amp
星屑の人はタイあらの流れ見る限り、自分の意見をしっかり持ちすぎてマイナー方向へずんずん突き進んだ感じ
というかタイあらを中央値にむりやり寄せても、文と作風がそもそもニッチだからアンバランスになって自分の本来のファンもそうじゃない読者も全部取り逃してる
0990この名無しがすごい! (スフッ Sd5f-1Fvv)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:50:06.39ID:Ae5sYCORd
>>982
俺も可愛いやつだって分かればそれでいいと思うけど何となくどんな容姿か決めちゃうんだよなぁ
その辺はもう読者の想像に任せてええんかな?
どうしても忘れちゃうんだよね
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f8f-yp0d)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:52:04.53ID:3cQBDvEC0
指摘に指摘を許すと本当に荒れるからな

>>988
今は亡き全否定おじさんに文句付ける為にハンコテ(…ああもう名前も出てこないや)が勝手に外したんだよ
たしか去年の11月くらいだっけかなあ
誰も気付いてなかったみたいね
俺はレスバトルが面白そうだから気付いても黙ってたけどw
0996この名無しがすごい! (アウアウエー Sabf-0ngu)
垢版 |
2019/07/19(金) 10:57:32.54ID:yXhoc1gPa
アドバイスの取捨選択ができない、他人の意見に左右されやすい、自作の分析ができていない(想定読者層含む)、自分のやりたい方向性が定まってない等々
そんな傾向のある人は晒しても作品が迷走するだけだから晒さない方がいい
特にタイトルですら晒し相談の短期間でコロコロ変更していた>>940は向いてないタイプ
指摘する側は思ったことを適当に書くだけなんだから、自作にとってプラスなこととマイナスなことは自分で判断しないと

とりあえずあっちのスレと合わせて改善するための意見はほぼほぼ出揃ってるから、一度じっくりと時間をかけて改稿に力を入れた方がよさげ
新しくは書かず、相談もいったんやめて、貰った意見を何回も読み直して自分の考えとしっかり擦り合わせてはいかが?
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