サルでも書ける小説講座【2】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ワシが小説の書き方を指導するスレです。
主にエンタメ小説の書き方です。
【創作の心得】
その1 「凄い作品を書こうと意気込まないこと。テキトーいい加減を心掛けよう」
その2 「キャラクターや世界に思い入れし過ぎない、適度な距離感を保つこと」
その3 「既存の価値の尺度を捨てよ、文学者とは永遠にそれを疑い続ける者のことである」
その4 「現実を直視せよ、それを自分の願望や理想で捻じ曲げてはならない」
その5 「小説の創造された世界とは、存在と非存在の間の存在である」
その6 「とにかく、既存の小説を破壊しましょう、ヘンテコを心掛けましょう」
その7 「創作とはスタンスである、まず自分の正しいそれを獲得しよう」
その8 「小説におけるボケの重要性を認識しよう」
その9 「小説の表現の鍵は明瞭さではなく、不明瞭さの中にある」
その10「セリフはその都度そのキャラクターになり切って考えよう、中に入って」
その11「無意味が意味を持つのが、これからの小説である」
その12「主人公の身に起こる事件の深刻度に応じて、感情移入の度合を調節しよう」
サルでも書ける小説教室【1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1561713581/ そうかわかった
じゃあこれからお前のレスを延々とコピペしてやるよ
お前が望んだのだから文句言うなよ バカなババアのやり方だな
5ch婆ってよくそういうのやるよね おっさん童貞丸出しの偏見に満ちた悪口
503 名前:この名無しがすごい! 2019/08/21(水) 13:45:51.30 ID:9k9Nhm1M
その愛に全くリアリティを感じないのだが
女って人一倍自己中心的でエゴイスティックな生き物だろ?
504 名前:この名無しがすごい! 2019/08/21(水) 13:50:41.66 ID:9k9Nhm1M
まず、百合愛が動機という時点で全く共感できない
そんなの嘘っ八で、あり得ないからね
女ってそういう生き物じゃないから
作者の勝手な少女理想化が見える
腐女子のホモ理想化と同じ
SH、リーマンは腐男子だな
505 名前:この名無しがすごい! 2019/08/21(水) 13:52:56.23 ID:9k9Nhm1M
女の愛で唯一純粋なのは
母の子に対する愛だけだよ 【今日の一言】
女は自己中心的で欲深いからこそ女なんだよ、
そうじゃない女はただの絵空事。 >>902
男で百合愛をニュートラルに理解できる方が異常者だろ 【今日の一言】
ただの精神的自己慰安、
これを小説、創作と勘違いしている人が多いんだよなあ。 なんだよ?
何見てんだよ?
荒らすなよな!
ッ从从ッ、
彡 へ))へミ ((
彡 ((・)(・))ミ )
彡 彡 ヽくミ=m=
彡 彡 ¨ |ミ(三|
彡 彡ヾ二二ノミ/ ノ
彡 彡ww\ミ/ ミ
、彡 ミ ヾ\\⌒)
彡 ミ 彡 ミ( ⌒ ))
彡 ミ 彡 ミ ヽ_ノ
彡  ̄ ̄⌒\ミ_ノ
ヾ__/ ̄ヽ))) ヾ
ミ ミ (ソノノノ ミ
ヾ ミ く ̄ミwミ_
 ̄(ににに))(__⊃)) サルでも ( (
,,.r'' ゛~~` ''ッ,, 立てねーぞ ) )
、 ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. こんなスレ ,.、 / /
ミ ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i. .| |l l ,´
ミ ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ. _-、i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ミ,`~´ ヽ~〈 .ミ /,‐ヽヽ`、||
、シ`` i: ,ゞ 'n.inヽ. .ミ ( .〉〉/
シ // ミ` l.l ヽ"、 / ノ
ミ/ シ 彡 ,=こ二=.{ ミ,, ,r'´ ,,、'゛
ミi. / / ' ! w、`~^' vwv '、 ミ 〃 .ミ
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ゝ、wx.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
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^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).) ゲテモノ(下手物・ゲテ物)とは、だいたい以下の意味を持つ。
精巧な物品(高級品)に対しての、粗雑な作りの素朴で大衆的な器物。
これの対義語には上手物(じょうてもの)があり、
こちらは高級な作りで鑑賞にたえる器物であるなどの意味を含む。 さんざん偉そうな御高説(笑)をたれた挙句にこれ
こらえ性のない馬鹿w
745 名前:この名無しがすごい! 2019/08/22(木) 16:43:24.53 ID:Pt8oPOQX
>>744
お前に聞いてないよ
おせっかいババアか 著者のリーマンに聞いてるのに
> それ著者じゃなくて買う側が決めることだしね
> 答えようがないとおもう
横からこうやって口を挟むのはおせっかいババアだろ 答えようがなかったら本人がそういうだろ
著者でもない他人がなんで口を挟むんだよ また悪口言ってる
748 名前:この名無しがすごい! 2019/08/22(木) 17:32:12.75 ID:Pt8oPOQX
> ゲテモノ(下手物・ゲテ物)とは、だいたい以下の意味を持つ。
> 精巧な物品(高級品)に対しての、粗雑な作りの素朴で大衆的な器物。
うん、ゲテモノではほめ過ぎだな
できそこないだ
751 名前:この名無しがすごい! 2019/08/22(木) 17:37:05.51 ID:Pt8oPOQX
> 武田ファンからは高評価
なら、ここに晒す必要はないじゃん
言われても直す気もないんだから
752 名前:この名無しがすごい! 2019/08/22(木) 17:38:52.10 ID:Pt8oPOQX
>>749
誰のよりマシとか何の意味もないぞ
その作品がつまるかつまらないかだ >>913
お前に言ってるんじゃないし気にするな
悪口ではないし
正直に言っているだけ
お前らみたいな、社交辞令まみれの偽善者ではないってだけ 社交辞令(しゃこうじれい)とは
日常から行事、風習などといったあらゆる場面での人間付き合いにおいて、
物事を円滑に進めるために発言することが望ましいとされている挨拶や相手を誉める言葉。
5chでこれは必要ない 嫉妬まみれの意味がわからない
誰の何に嫉妬するんだよ
お前こそ俺に嫉妬してんじゃないのかよ?
スレを荒らしに来るってことは スレ荒しに行ってる自分が嫉妬まみれと認めてしまうの巻 俺はスレの宣伝に行っているだけだ
お前はスレ持ってねーじゃん 宣伝だけ? 嘘つけw
ワイスレの人気に嫉妬して荒しに行ってるだけだろ >>921
スレチの話題を平気でするやつは荒らしじゃなくて
まじめに創作についてレスする人間が荒らしになる
変なスレだからねえ >>921
> ワイスレの人気に嫉妬して荒しに行ってるだけだろ
仮にそうだとしてもお前には関係ないじゃん
ワイスレはお前のスレじゃないからな
嫉妬など全くしていないが お前がいつ真面目な話をしたw
訳のわからん脳内ポエムを創作論と言い張って、悪口の種にしているだけだろw >>923
それもお前が気にするのは奇妙だな
お前は出版社の人間じゃないだろ? >>926
お前を批判した訳ではないのだから気にするな >>926
今、時計の話をしている連中よりはまじめだよ 870この名無しがすごい!2019/08/23(金) 07:40:19.04ID:3kjWxN+d
>>866
公募に挑戦と言っている時点で無理だな
そう判断した根拠はなんだ?
ただの悪口か
どういうつもりだ 挑戦が目的化してしまっている
目標としないといけないのは世界の構築だ
それが実現できたなら、結果としてパスできる パスした後も、それを連作シリーズ化できる
ラノベというのは一冊単位ではなくシリーズ単位
その構築のためにはキャラクターセット、とりわけ主人公の存在感が重要となる 出版社が買いたくなるような世界、キャラクターセットを準備すること
作品を買ってもらうんじゃない、このセット、世界イメージを買ってもらうのだ
「公募に挑戦」のバカらしさがわかるだろ?
応募は挑戦ではなく、プロモーションであり売り込みなのだ
「私の創った世界を買って下さい」という訳だ 出版社が欲しいのは作品ではなくシリーズだ
10冊20冊と書き継いで行けるね
正直、その作者などどうでも良い
売れるシリーズさえ手に入ればね なんの根拠もなくいい加減なこと言うな
おまえは本当に口ばっかりだ >>936
そうか、なら好きにしたまえ
「公募に挑戦」でも何でも
受かると良いね、朗報を待ってる 私の評価基準
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[合否ライン]
C…ワナビ並クラス、主役と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。 Bが書ければプロにはなれます
このスレはBを目指すスレです
Aは各々やる以外にないですからね つまりBとCとの差は
「主役と書き手の区別が十分かそうではないか」の差です
Cレベルにある人はこれさえできればプロになれるってことです 【創作の心得】
その2 「キャラクターや世界に思い入れし過ぎない、適度な距離感を保つこと」
つまりはこの鉄則です 【今日の一言】
キャラクターをキャラクターとして扱えるようになること、
自分とは別個の存在として構築できるようになることが重要である。 【今日の一言】
説明というのは誰がやってもマイナス要素です。
読者にとっては負担になる。
だから、それだけでプラスになることはないので、
できるだけそのマイナスを減らし、負担ゼロに近付ける工夫が必要になる。 【今日の一言】
キャラをしっかり固めて
そのインタラクションで書いていくのが一番簡単。
展開はその都度考える。
ワンピースの作者だって、最初から終わりまで
全部プロットが出来上がっている訳ではないでしょ。 【今日の一言】
マンガでも、小説でも1冊では存在感を出せない時代。
10冊、20冊と積み重なってやっと存在を認められる。
そのためには、主人公を中心としたキャラセットをしっかり考える必要がある。 将棋なんかと同じで展開が進んでようやく手が見えて来るということがある
プロットを立てるということは、相手の手も含めてそれを最初に全部作ってしまうということだ
それは逆に不自然ではないだろうか、そして長大な作品を書くのには不向きである 俺の現在地点はここだ
( (
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^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).) ワシが小説の書き方を指導するスレです。
主にエンタメ小説の書き方です。
【私の評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[合否ライン]
C…ワナビ並クラス、主役と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。
このスレはBランクを目指すスレです。
Aは各々頑張る以外には無いですからね。 【創作の心得】
その1 「凄い作品を書こうと意気込まないこと。テキトーいい加減を心掛けよう」
その2 「キャラクターや世界に思い入れし過ぎない、適度な距離感を保つこと」
その3 「既存の価値の尺度を捨てよ、文学者とは永遠にそれを疑い続ける者のことである」
その4 「現実を直視せよ、それを自分の願望や理想で捻じ曲げてはならない」
その5 「小説の創造された世界とは、存在と非存在の間の存在である」
その6 「とにかく、既存の小説を破壊しましょう、ヘンテコを心掛けましょう」
その7 「創作とはスタンスである、まず自分の正しいそれを獲得しよう」
その8 「小説におけるボケの重要性を認識しよう」
その9 「小説の表現の鍵は明瞭さではなく、不明瞭さの中にある」
その10「セリフはその都度そのキャラクターになり切って考えよう、中に入って」
その11「無意味が意味を持つのが、これからの小説である」
その12「創作とは未知を既知化する過程である。よって作者の中にも常にそれ(未知)がある方が良い」 【長編小説の書き方】(パターン1)
その1…主人公と得意技・得意分野を決める。
その2…その得意技・分野を軸に舞台やサブキャラクターを決める。
その3…後はそのインタラクションで物語を進行し書き進める。
【長編小説の書き方】(パターン2)
その1…主人公たちが活躍する舞台としての世界をイメージする。
その2…その世界に合わせて主人公やサブキャラクターたちの設定を決める。
その3…後はそのインタラクションで物語を進行し書き進める。
【ショートショートの書き方】(参考)
その1…主人公とその状況を手短に説明し、その身に何かが起きそうだと読者に予感させる。
その2…その結果、意外な結末をオチとして考える。
その3…オチから逆算して整合性を考え、作品としてまとめる 【スレ主より】
創作についてのご相談を何でも受け付けています。
何なりとお尋ね下さい。 【今日の一言】
リアリティとは公平性である。
主人公にのみ都合の良い設定、展開は、
読者をシラケさせるのみだ。 【今日の一言】
エンタメは、まず主役のキャラを好きになってもらわないとな。
純文学でも同じだけど。 >リアリティとは公平性である。
ん?
凄いよマサルさん、主人公にのみ都合の良い設定、展開だけどなにか?
主人公にのみ都合の良い設定、展開だろうと、読者にうんそれは有りだよねって頷かせられる説得力さえあれば読者はしらけないのだよね
リアリティってのはこの作品世界ならこれは有りだって思わせるもっともらしさのことじゃないか >>956
別に、同意できないなら従わなくて良いよ
俺はワイとは違うからね
君は君の正しいと思うやり方で創作を行いたまえ 同意できない、じゃなくて、なぜそんなことがをいえるか疑問に思ったから、反証を挙げることで問いかけているのだよね
なにせ、一般的に言われるリアリティは何かという話とは異なることを何の根拠も示さずにいってるわけだから
自説に自信があるのなら、ぜひその根拠を聞きたい 総合的直感なので根拠は挙げられない
例えば、ニーチェの主張に根拠があるか?
あるいは釈迦の主張に >>959
ニーチェさんや釈迦さんを馬鹿にしてるの?
彼らの主張をちゃんと読んでないことはわかった 現実の世の中は万人に公平にできている
因果応報ということはあるが
その時に主人公だからと言って贔屓はいけないだろう
リアリティを損なう元になる >>960
悟りをベースにしているんだよ
それは総合的直感という他はない 正しいかどうか自分でも検証していない
悟ったなと思ったらすぐに出すことにしている
後から間違いと気付くこともあるだろう 創作のメソッドというのは
そういう気付き、悟りの集合体でしか示すことはできない
その中から自分に合う物を吸収してくれれば良いのだ
だが、根幹で絶対外すことは出来ないものもある
それは間合い、距離感だ
描く対象、キャラクターとのね さて、早めの昼飯にするか
今日は涼しいからがっつりステーキでも食うかな >>959
釈迦やニーチェがただ単に思いつきの放言を気ままに書き散らすだけ、そこから論を発展させることもない詰まんない奴にみえるんだ?
馬鹿にしすぎだな
いや、単に理解力が足りないだけか? 総合的直感の例として言っているだけだよ
そういう風にしか考えられない事項もある
俺は精神分析レベルで ( (
,,.r'' ゛~~` ''ッ,, 作者の心理まで ) )
、 ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ 見ているんだよ ,.、 / /
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その通り、俺は作品を通じて作者の無意識まで見てる ニンニクてんこ盛りのステーキはさすがに胸焼けがするわ、ゲフ 4 名前:この名無しがすごい![] 投稿日:2019/08/27(火) 12:34:47.41 ID:u5/MXPlR
なんか仕事する気がしないな
オナニーしてスッキリするか
いっそデリでも呼ぶか
5 名前:この名無しがすごい![] 投稿日:2019/08/27(火) 12:51:48.71 ID:u5/MXPlR
妙にムラムラすると思ったらニンニクが効いたかw 【今日の一言】
一般小説なんて、もう一般小説ではなくなる。
これからはラノベがその位置だ。 >>972
231 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2019/08/27(火) 13:22:10.97 ID:u5/MXPlR
セイントオブウーマンでデニーロが過去職を「インテリジェンス」っていうとこカッコよかったな
「インテリジェンス」ねえなw 妙にムラムラすると思ったら
ニンニクが効いたかw
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^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).) けど、ちょっと大き過ぎる
左向きでもう少し小さいの探して来よう (⊂((・⊥・))⊃)どうせなら、実写化、アニメ化まで想定して書いた方が良いと思う (⊂((・ω・))⊃)一般小説なんて、もう一般小説ではなくなる。
これからはラノベがその位置だ。 (⊂((・ω・))⊃)
創作についてのご相談を何でも受け付けています。
何なりとお尋ね下さい。 (⊂((・ω・))⊃)何でも明るいザワザワした所でキャッキャッ泣いていた事だけは記憶している。 (⊂((・ω・))⊃)どこで生れたかとんと見当がつかぬ。 (⊂((・ω・))⊃)吾輩はここで始めて人間というものを見た。 (⊂((・ω・))⊃)しかもあとで聞くとそれはワナビという人間中で一番悲惨な種族であったそうだ。 (⊂((・ω・))⊃)このワナビというのは時々我々を捕えてペットショップに売り飛ばすという話である。 (⊂((・ω・))⊃)しかしその当時は何という考もなかったから別段恐しいとも思わなかった。 (⊂((・ω・))⊃)ただ彼に襟首を掴まれてスーと持ち上げられた時何だかフワフワした感じがあったばかりである。 (⊂((・ω・))⊃)宙ぶらりんで少し落ちついてワナビの顔を見たのがいわゆる人間というものの見始めであろう。 (⊂((・ω・))⊃)この時妙なものだと思った感じが今でも残っている。 (⊂((・ω・))⊃)第一毛をもって装飾されべきはずの顔がつるつるしてまるで薬缶だ。 (⊂((・ω・))⊃)その後猿にもだいぶ逢ったがこんな片輪には一度も出会わした事がない。 (⊂((・ω・))⊃)のみならず顔の真中があまりに突起している。 (⊂((・ω・))⊃)そうしてその穴の中から時々ぷうぷうと煙を吹く。 (⊂((・ω・))⊃)これが人間の飲む煙草というものである事はようやくこの頃知った。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。