異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part213
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
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前スレ
-
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part212
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1567078758/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured NG推奨のゴミども
荒らしにかまうのもまた荒らしです注意しましょう
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※←NEW！ 七郎「1日は24時間で1年は365日、地球と同じだな」
七郎「あれからまだ2時間ぐらいだよな？なんでこんなに暗くなってるんだ？」
「ええ、2時間経ってますよ？」
七郎「ま、まさか！？1時間は何分だ？」
「え？60分ですが？」
七郎「ということは1分は・・・」
「60秒ですよ？」
七郎「ちょっと60秒数えてみてくれ」
「いーーーーーーーーーーーちーーーーーーーーぃ、にーーーーーーーーーーーーーーーーーぃ」
七郎「1秒が10秒ぐらいあるじゃないか！」
「1秒は1秒ですが・・・？」
みたいな楽しい会話はないものか？ 神「現地の言葉を話せる能力を授けましょう」
七郎「文字は読めないけど、言葉は理解できるのか。便利な能力だな」
七郎「金貨と銀貨ってそれぞれ銅貨何枚分なんだ？」
「銅貨12枚で銀貨1枚、銅貨144枚で金貨1枚だよ、その上に銅貨1728枚分の白金貨というのもある」
七郎「なんでそんなに中途半端な数字なんだ？」
「中途半端な数字？12枚毎だろ？きりがいい数字じゃないか」
七郎「10枚毎の方が切りが良いだろ？」
「え？なんでそんな中途半端な数字で？」
七郎「え？え？」
「え？え？」
七郎「ちょっと良いか？紙に数字を0から書いてみてくれ」
「0, ⊥, ⌒, ∇, ≡, ≒, ≪, ≫, ∽, ∝, ∵ だろ？」 （現地の数字）
七郎「12個あるだと？ さ、さっきの銅貨、銀貨、金貨、白金貨の対応を書いてみてくれ」
「銅貨 ⊥0枚で銀貨⊥枚、⊥00枚で金貨⊥枚、⊥000枚で白金貨⊥枚」
なんということでしょう。この世界は12進数が使われている世界だったのです。 足し算と引き算だけなら5進数だろうが８進数だろうができるんだな
でも、やっぱり10進数かいちゃうんだよなあ そう言えば最近のなろうでは算盤作って商人大喜びのパターンを見なくなったな 中世ヨーロッパなんて専門家でも実態よく分かっていないのに
なんでこんなの中世ヨーロッパじゃないとか言い出すやつが多いの？
その中世ヨーロッパ感は一体誰に教わったの？ ダヴィンチさんはどう考えても中世で収まるレベルじゃない
時折現れるこういう人が居るから転生してとか転移してとか
タイムスリップしてとか夢が広がる >>8
12進数はまだメジャー
古代メソポタミアは12進数
フランス辺りも元々12進数で数の数え方が独特だったような 12で1ダースくらいは日本でも日常で使うから馴染みはある >>9
ゆーて、レモン何個ぶんのビタミンCだの、東京ドーム何個ぶんの広さだの呼ぶのと大差なかろうて
……つまり、日本も異世界だった！？ 皇居コピペ見るに
日本は異世界に有ってもおかしくないな ガラパゴスジャパンが鎖国して異世界ジャパンに進化するような韓国臭いSFは秋田ゾ 2と3で割れるから10より12の方が秤量だと便利とか
そんな理由じゃなかったっけ 上級モンスターと戦闘状態に入ってからステータス鑑定をナローシユ本人がするの。
上級モンスター1「フォーーー！」
上級モンスター2「ガッペ！」
ひろいん「へ、変異種なの！こっちにくるの」
ナローシユ「ふむ【鑑定】」
でこの後何行かのステータスが出るんだけど、
これだとメインアタッカーのナローシユが最低1ターン戦闘に参加できないよね。
鑑定ってやっぱりサブキャラ向けのスキルだと思うの。 >>23
ステータスオープン（）は腐るほどあれど
ターン制バトルを導入しているナロタジーなんてあったっけ？ >>18
> 時計も12進数だ
っていうけど、使ってる数字自体は10進数なんだよねｗ
12進数というのなら、0 ～ B の文字を使って表現しないと >>8で言いたいことは
翻訳されてない現地の数字だと簡単（12進数に慣れるだけ）なのに、
翻訳されることで逆に難しくなる場合があるってことね。 >>25
ゲーム設定ならターン交代しながらは当然だね
案外文章との相性はいいんじゃないかな 俺のターン…ドロー！
俺は虚乳エルフの射手を守備表示にし
場にカードを２枚伏せて…ターンエンドだ >12
封建制度が中世の最重要条件だから町並み見ただけで政治体制見ぬく時点で阿呆を曝してる 侵入者を惑わせるためのごちゃごちゃ入り組んだ造りと
ローマンコンクリートの水道橋は欲しいな
後は巨獣対策の厚さ5メートルの外壁に
飛行魔獣対策の物見櫓にバリスタ >>27
現地神の機嫌損ねて
最低限の翻訳以外の認識サポート切られるハメになり
世界の認識すら覚束なくなって土下座とかそーいう展開には使えそう
要は早い段階で
「単位や翻訳都合良すぎとか言うなや？
それ主題と違うし」
って読者に釘指すのにいいんでないかw ん？
ローマ崩壊後の戦国時代がだいたい中世ヨーロッパなのかい？ ローマ崩壊後を戦国時代とするかどうかはともかく、中世という言葉はローマ崩壊後からルネサンスまでの間の時代って意味だから
ルネサンスは文明の復活ってな意味合いで、要するにローマ帝国時代並の文明が戻ってきたって感じ
もっとも、中世の終わりをルネサンスとするかどうかは異論がある
ただ、始まりはローマ帝国の崩壊とするのが一般的 >>29
ＣＲＰＧ風にステータスやらメニューやら出るんだから、
ＴＣＧ風にカードを扱って、現実に魔法やらモンスター出現やらをやる作品があっても良いよな。
伝説の創廃刊号「コミックジャパン」で、ＭｔＧのカードで本当に魔法が使えるようになってバトルするという「まなみ・ザ!！ウィザード！！」という漫画があった。 フランス語の数の数え方とかほんとクソじゃなかったけ？
84とか、フランス語で言うの大変だったはず フランス語は七〇、八〇、九〇に該当する単語が何故かなくて
70=六〇と十
80=四つ二〇
90=四つ二〇と十
という不思議な数え方をするのは有名
フランス語は数学に向いてないって発言に対しフランス人がブチ切れたって事もあったな カードゲーム感を強くだすとソシャゲ感が強すぎて拒絶反応示す人が多そう
一般的にははやってない気がするし
ソシャゲマニアが複数梯子しているだけで特定ユーザーしかやってなさそう ワンサウザンド円よりテンハンドレッド円って言った方がわかってもらえるとか
異人の感性は時々ややこしい >>42
>フランス語は数学に向いてない
それで業績を残したりするラプラス等々はすげえな。 子供の頃はなんで、千億千京千垓があって、万億万京万垓が無いのか不思議だった ウソです ウソです
ウソです. ウソですとも
だね ! ウソだ！
ヴァンガード ウソじゃないぜぇ～♪ それにゲームノタイアップアニメでなろうとはまた売り方が違うよな
カードゲーム売るための宣伝アニメというか
ゲームあっての物語 >>10
人間の指が両腕で10だと、
数を数えるのに指を折り曲げて数えるのが楽ってのがあると思う そういうソシャゲの設定って全部ゲームメーカーのメディ展開でやってる訳でしょ
小説から漫画・アニメ・ゲームって
中途半端になろうでやっても比べられて底の浅さしか目につかない
そうなるとそれらは添え物でしかなく深く其処を説明されても僕の考えた最強ゲームで臭いだけだろ
それ以外の奇抜なネタで勝負しなきゃ大きく人気取れないと思うんだが カードゲームといえばオタクが臭いのを運営が指摘して話題になってたな
現代日本に生れながら臭いってどういうこった ミリオンとビリオンは3桁区切りで変換できるけど、フランス語の数字は無理ゲー >>46
古代中国にはあったらしいよ
百 千 万の次に、十万 百万 千万 万万だとか
万万進って言うらしいけど、詳しくは知らん まともな人間はソシャゲやらないってことだよ
宣伝とかテレビでもてはやされているように錯覚したアホが熱狂的にやってるだけ
たしかソシャゲって上位1-5%が売り上げの5割以上を占めているとかって話だと思ったが >イラつく
悪党が異世界転生してひたすらフルボッコされる話がない事。
不死身チートを与えられて「鬼灯の冷徹」やら「神曲」の世界に転生するとか。
例えばオレオレ詐欺犯が不死身の身体で砂漠の畑で強制労働させられる。
鬼「肥料？ 水？ 再生能力があるんだから、自分の血肉を与えやがれ！」
鬼「食事？ 休憩？ 不死身なんだからいらないだろ？」
鬼の気まぐれでミンチになるまで殴られて、ようやく実った作物も二束三文ならぬ二噸三厘で強制的に買い取られる。
鬼「刑期は所属グループで奪った金額合計○億円を払い終えるまでな」 >>57
仏教の説話やらなんやらで似たようなの普通にあるだろそういうの
あと、前世のせいで酷い扱い受けるとか、インドのカースト制度だけでお腹いっぱいすわ >>57
なんで直接人を傷つけてないせこい詐欺師がここまでされるんだ。
詐欺師でこれなら強姦殺人犯とか独裁者はどうするんだ。 >>57
感情移入が難しそうだな
誰に感情移入すればいいのか 「鬼灯の冷徹」がそうじゃないの？
地獄そのものじゃんソレ >>60
よく分からんけど人里離れた田舎で酒を売ってるだけで罪として常に刃物のような葉が落ちる林に監禁される所だし 最近の転生悪役令嬢って
有名どころの公爵や侯爵の娘なのに、格下貴族の娘から喧嘩売られたり
何かあるごとに「前世の私は～」とか「元○○の私は～」とか
くどいほど、前世の境遇をアピールするのが流行ってるんじゃろか？ >>60
地獄の刑罰としては優しい位だよ
地獄はひたすら苦痛と絶望を無限とも言える時間与え続ける所だから セリフにまったく違う言葉でフリガナふっていて
実際に発音されているのがフリガナか親文字がはっきりしないのはイラっとくる >>65
戸愚呂(弟)のいる地獄って鬼灯さんが担当してると思うと無駄に緩くなるな >>61
感情移入？
悪党がズタボロにされるのを見るだけで、スカッとサワヤカ＆ザマミロの笑みが浮かんでこないか？
>>60
大工道具に「墨壺」というという物がある。現在ではチョークラインという。
糸巻きと墨を染みこませた綿（今ではチョークの粉）の組み合わせで、墨（チョークの粉）まみれの糸を押し当て線（切断やら他の部品をくっつける位置）を引く、というものだ。
地獄では糸ではなく墨縄を使い、罪人を縛り上げ、解いた後に鋸の出番となる「黒縄地獄」がある。
これ、単純な窃盗犯の贈られる地獄なんだ。
>強姦殺人犯とか独裁者
不死身＆全細胞に痛覚等有り＆切断された部分にも感覚有り（動かせない）＆完全正気で気絶も睡眠もできない。
こういう状況で、ミキサーで他人を苦しめた期間全員分＆奪った全余生分の何倍かの期間、ミンチにされ続けるとか。
あとは支配期間×人民数（10年×13億人なら130億年）だけ理不尽で苦痛に満ち満ちた命令に従い続けるとか。 >>66
秋津透の作品なんて見たらどうなるんだろう？ >>69
その辺りの地獄の受刑者は京年単位で責め苦を受けるよ
大焦熱地獄という地獄の最下層で33000km先まで絶叫が聞こえるような責め苦を43京年受け続ける
最早転生させる気無いな 地獄の時間の単位で何百年に一度天女が降りてきてハンカチで山を一回撫でてその摩擦で山が消えるまでの期間みたいのあったな
その間苦しみ続ける お前ら荒らしの相手すんなよ
>>2
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※ >>60
>なんで直接人を傷つけてないせこい詐欺師がここまでされるんだ。
全くだ。
「なんでごく普通に生きてて犯罪なんてしてない人がここ（オレオレ詐欺で数百万から数千万をだまし取られる）までされるんだ。」
全くもって理不尽だよな。絶対的に圧倒的に間違ってるよな。
不満があるんだから是非とも是正してくれ。
マジで犯人を捕まえて、支払先をオレオレ詐欺被害者団にして生命保険をかけて、休日無し・被曝量の計測無しで福島原発の掃除だの後片付けだの解体だの除洗だのの作業をさせたいよ。 >>72
>最早転生させる気無いな
転生させればいいじゃないか。太陽も地球も無くなった未来の宇宙空間に普通の生物として出現させるんだ。 >>52
遊☆戯☆王（初代原作）みたいなカードゲーム風味TRPGでハッタリ効かせればいいんじゃないかな
あれ相手をロールプレイでやり込めたら勝ちだぞ 感情移入…を優先した結果、底辺寄りになっちまってるとは思うぞ
オマエはバカだからダメ!! と高校入試に失敗して無能扱いされた中卒が
高校生や大学生よりも実は才能を持っていて、世間に評価されていないだけ
だから勝負になれば勝つ!! みたいな構成になりがち
中卒はさすがに恥ずかしい…って言うような、構成は見たことが無い
犯罪者云々もソレだし
なろうのテンプレセーフ自体、リアル転売屋の言う "禁止されてない、皆やってる" と同じ論法だしな 鬱病主人公がビクビクしながら頑張る話や
鬱病主人公が精神耐性スキルの補助で
活躍するあーめんどくさいからいいわナシで >>79
全くだ。「宝くじで40億」の主人公カズラなんて、極悪人だよな。
プロパガンダの為に、ホラー映画とかを合成して「地獄の映像」を作って異世界人を脅すなんて。
Ｍｙナローシュなんて、それを自覚したうえで悪党を大人しくさせるために活動してるな。
治癒魔法を駆使して、絶対死なないようにして人体解剖だの人体実験だのを繰り返す。無論、後で五体満足な状態で放免する。
さらに、その成果は世の為人の為の医学の発展に役立っている。 >>80
>TRPGでハッタリ効かせれば
ポーランドとふたなりが好きな忍者で、
オリジナルは作らずにアニメのノベライズを手がけたり、既存作品のアニメの脚本を書いたりするのか。
小太刀右京はポーランドとふたなり好きで卓上ゲーム板で「忍者ハッタリくん」というコテハンを使っていた。 >>82
人前に出るのが極端に苦手な主人公がファンタジー世界でテンプレ的なイベントやってく話読んだことあるわ
すげーイライラしてやばい
何でこれくらいサラッと、とまで行かなくてもこなせないの？ってなる 公正世界仮説でガッチガチに固めた話なんかご都合主義の塊にしかなんねーよ
なろう作家が独善ベースで書いた教訓説話モドキなんぞ誰が読みたいと思うものか たとえばルパン三世だと
冒頭から終盤まで波乱万丈手に汗握る大活劇で
お宝ゲットしたぜ！ ハハッやったなルパン
ってなった直後
「ありがとうルパン、コレもらっていくわね」
視聴者は、そういやいたなこんな女…となる
ルパン「女のわがままを叶えるのも男の甲斐性さ」
次元（中の人高齢死にかけ）「一生やってろ」
これがエンターテイメントだ
しかるに一部のなろウザヒロインは
バロウズやムアコックの悪いとこ取りしたようなカスで
冒頭からチラチラウザいアッピールをくりかえしつつ足を引っ張り
ウザい伏線を仕込んだようにチラチラしながらも
本編は忘れたかのようにダラダラ進行し無駄なストレスだけなすりつけ
もうあいつフェードアウトしたかと思えば
ここぞという場面でしっかり足を引っ張ったあげくフラグだけねちょっと残して消える
わざとか？ わざとやってんのか作者？
よかろう、ならば戦争だ！ >>82
母性あふれるヒロインがなろう主をヤル気にさせるオネショタものなら大好物になりそうだが……
「ボク……出来ないよ」（中身３０歳のうつ病こじらせヒキニート）
「ほら、お姉ちゃんが付いてるから、ね？」 >>69
「悪党が酷い目に遭うだけで良い」の一つの形が、
「（ナローシュ以外の）悪党が酷い目に遭うだけ」で
アクメっちゃうなろう信者だな。 >>87>>92
それにベーコンレタスをかけあわせると
なんとも言いがたいどうしよーもない何かになるんだぜ…… >>79
地獄って坊主に逆らったり攻撃した罪が異様に重いよね タイトル出オチは好きだけども、その出オチは設定まで引っ張らないと意味ないものぞ。
ガルパンなんぞタイトルでオチてるのにとことんパンツァーで引っ張るからな！ コトブキ飛行隊が同じスタッフ似たモチーフなのにいまいちウケが悪いのは
「どこでウケればいいのよ」な部分がなかったものと見ゆる。含意大事。 コトブキ～は大きいからだろ
暴力女にしろ貴族にしろイケメンにしろ、自分を侵害しそうな上位生物が嫌いなんだよ
ガルパン…というかフミカネ系列は体裁をととのえても結局ロリだから、怖くない >>7
超遅レスで申し訳ないすが１秒がこっちの１０倍ある世界でなんだって日が暮れるのが早いって驚いてるの？ >>101
自分が何書いてるのかわからなくなってんだよ
捻ろうとして捻れない人も居るんだからそっとしとけ 10日前のレスに返信してて草
って……
アレ？
えーーっ！
未だ一日しか経ってない……
おかしいなぁ >>92
母性溢れるロリがウケてるみたいだがあの層はわからん この前アメリカでロリコン王が逮捕されてトランプやクリントンに歴代大統領や各国政治家から皇太子の名簿まで流出した挙句に自殺に見せかけて殺された事件があった
あいつらの言い訳が見た目はロリでも成人だと思っていた、ロリババァだと思ってやっていたから許してくれって言ってる
世界的にロリコン好き
道徳だとかそう言ったのは庶民を縛ってロリを権力者が搾取する為の方便だってこれで分かったでしょ ほんの100年ぐらい前までは十代出産が当たり前の時代で、一万年以上もそういうサイクルで暮らしてきたんだからさ
ロリ好きなのは当たり前っちゃ当たり前なんだよ
本能レベルでそうなってる 童女強姦専用の地獄も有るようだし昔から若すぎるのはアウトだよ
有名武将が12歳の娘と結婚してるが当時からそれはどうよ扱いだよ 時代背景的に、役に立たない女子にはさっさと子供作らせる…てのは理解できるけど
今は違うだろ
なろうしゅが自分より劣る異世界人相手に無双したがるのと一緒
童貞オタが自分より未成熟な少女相手に無双したがってるだけ
何事にも勝ててない劣等感持ちが、あからさまに自分より劣る存在を求めてるだけ キモオタ論法ならさ
毎日お風呂に入らないのは、一万年以上もそういうサイクルで暮らしてきたから当たり前!!
とかなんだろうけどさ
このご時世に風呂に入らないのはアウトだし、ロリもアウト >>109
おいおい
トランプやクリントンを童貞扱いは酷いだろw
現実の前ではなんの説得力もないぞ まぁ食事の変化とかもあるだろうし一概には言えんだろうよ
それに本能的にはロリコンは正しいって言ってる人も法律変えろとか言ってるわけじゃないしよくね トランプもクリントンもロリだから
俺がロリなのは病気じゃない!! 普通!!
やれやれ、俺の幼女好きは本能の所為であって、性癖じゃなかったわけか…
ってか？ 本能的には正しいだろうが今の時代無理だろうよ
本能だからって解放してたらいろんな犯罪が無罪になっちゃうべ >>109
幼女に罵倒されたりゴミ屑のように扱われたいって層が居るけどどうすればいいのか 異世界に転生したら国のトップが魔族に乗っ取られて国が崩壊寸前 時は21世紀
20代中ばからを結婚適齢期とする異常人種 "イレギュラー" が世に溢れていた
異常人種達は議会を掌握し法を制定、18才以下との性的関係を禁止し、己が勢力を伸ばしていたのだ
その為、種の本能に従うが故に少女幼女にしか感心を持たない根源人種たち、恋人無歴同年齢種いわゆる "ウイザード" は
苦境に立たされていた
俺が評価されないのも、幼女とセックルできないのも、全部奴らの所為だ!! ストレスや鬱など要らぬ!!
俺に必要なのは、俺を崇め讃える世界、俺をバカにしたヤツは全員死ぬ世界、幼女とセックルできる世界だ!!
異常人種達の作る現実のストレスに押しつぶされる前に、ウイザード達は異世界に希望を見た
いつか、この現実に復讐する為に、異世界で力を得て、勢力を取り戻そうとしたのだ
そして、彼らは異世界へと旅立っていった
しかし、異世界で精力を振るいすぎて、ウイザード達は現実に帰ってくる事は無かった
こうして地球は異常人種に支配されてしまったのである >>116
権力者ばっかりズルイ！
>>117
お前みたいなペドは死ね！
5歳児のマンコハサミで切って挿入とか鬼畜かっ >>120
まぁなら強くなるしかないな
それこそ何万年前は強いやつしか子供作れなかったしな ロリとペドは別だと思うんですよ
実際の16歳とか話しとか振る舞いが子供で恋愛対象にはならない
しかし写真集とか映像だと造形的な美とエロスを感じる ロリしか愛せないとロリも愛せるでもだいぶ意味は違うと思うぞ ランチ食べながらテロリストを殲滅して
町で見かけた女子高生をお持ち帰りして
面白ろおかしく暮らすんだ
冒険とか魔王退治とかいらね
チートも魔法もいらね
無限収納とかそもそも手荷物持ちたくねーよ 異世界に転生したら韓国のトップが馬鹿に乗っ取られて国が崩壊寸前 異世界に転生したらナローシュが国王に憑依してて国が崩壊寸前 12に欲情はおかしいと思うけど、16に欲情は正しいのではないか
だいたい成長も終わる時期だし
35以降な妊娠出産は実際ガイジ率高いからライフスタイルの変化で済ませるのも生物的に間違いな気はする >>110
やめろ、その煽りは風呂毎日入ってるのに「臭いぞ風呂入れ」て言われた俺に刺さる。
大体、風呂入ってから人前に出るのに8時間以上経つんだし、、臭い=ふろ すまそ。
（上の続き）
臭い=風呂入ってないと決めつけるのは偏見。
歯みがきしても口か臭い奴がいるのと同じで風呂入っても１日とたたずに臭くなる奴はいるし、風呂上がりでも臭い奴もいる。
かろう風に言うとハズレスキル『悪臭』を獲得して追放された俺。
ああ、実は有用スキルだった展開にならねーかなー。 審問官「異端審問であるっ大人しくお縄につけっ」
農夫「止めてけれっやめてけれっ」
部下「老婆と幼体を見つけましたっ」
審問官「35歳の老婆とまぐわうとは何と悍ましい……」
老女（35歳）「フーッ フーッ！」
赤ん坊「キシャーッ」
なろーしゅ「これが異世界の怪物……！」 >>132
Deoco使い忘れた次の日に自分からおじさんの匂いがするってコメに草 ゆーたらあかんのやけど
アホの子って
つーんと臭うよな >>106
本能じゃない。
児童性虐待は歪んだ加虐性の発露。
圧倒的強者として圧倒的弱者の児童を性的に痛めつけることで興奮してるだけ。 もしかして5～15歳くらいを想定したレスでしょうか
それなら俺もドン引きだよ 獣人に対して使われるモフモフって単語が
建前として獣人をペットとしてしか見てないことダダ漏れで嫌い
本音としては現代語使われると萎えるから嫌い もふもふは特に何も思わないな、初見に限るけど。
あの人ツルツルとかピカピカとかふさふさって言う様なもんだし 狼数頭に愛されてる外国人の動画見た時
「あ、これがモフモフなんだ」って理解できた
オッサン座ってる状態より、狼の方がデカイんだよな 獣人のペニスは種族で凶暴かも
先端に陰茎骨があって返しがついてたりドリルになってたり二頭だったり
異世界恋愛でモフモフを目にすると作家の欲望って 獣人だのモフモフだのと言ってるやつは
いっぺん養鶏場や養豚場にいけと
ゾンビ娘とイチャラブとかほざいてるやつは
いっぺん犬猫等の腐乱死体を観察しろ
知ってるか？
ウジな
別に動かなくてもいいのに
すげー高速移動してんだぜ、それが何十匹と 最近、商人がちょろすぎてイラっと来る
駆け出しの商人小僧とかならまだしも、それなりに大きな有力商人みたいなのが
出会って1日で、主人公は信用できますとか言っちゃうの
主人公も王族だとか貴族だとかはすぐ疑って用心深いのに
商人だけは信用して、お金は後で良いとか言っちゃうの
お金大好き、ご都合主義感がハンパネェ >>149
むしろ利用して来いって感じよな、腹の探り合いで勝てる訳ない 次のもっとヤバイ商品のアテがある間は裏切らんだろ
そもそもだ、その異世界に縁もゆかりもない暴力の化身つか化神
現地の商人は人語を解する金の卵を産むゴジラと取り引きしてるんだ
ヘタはうてんよ あいつは商人だ、なら信用と金を一番に考える!
○○様 あの商人が相手側に付きました
はい皆殺しみたいな 商人「これは素晴らしい！ 是非ウチで取り扱わせてください！」
（ま、コレはカネになるって判っとるからな。良くかいて値上げして来たら死んでもらおうかね） >>154
通りすがりのなろう主が着ている見たことの無い服（日本の学生服）の買い取りを申し出て金貨１０枚払う商人もおるんやで
なお金貨１０枚＝１年以上遊んで暮らせる金額 >>156
買取額以上に金出す顧客居るから出すんだろ
現地の物と違って魔法を完全遮断する素材とかならまだしも珍しい物好きだからって買う貴族よりはマシじゃね >>156
商人からしたらそんなのは端金だし、そこに含まれる技術や珍品て事で他に流せばいくらでも儲けられるからね >>158
>>155の理論だと知識や技術を吸い出して殺すんじゃ？w >>159
違うパターンの話をしてるんじゃないの？ 珍しいブレスレットとしてはともかく分針秒針付きの時計なんてリアル中世でもナーロッパでも無用の長物だろう
それどころか長針だけの時計で何時に待ち合わせな？とかやって１時間も待たせやがって何やってたんだ！って怒っても何に怒ってるのか理解されないんじゃないか 学生服着てるような最初期で権力とか暴力とか無いっぽい状況なら
適正～高額での買い取りなんかしないよね？
ってのは分かる 転移者から異界の服を買い取った商人が
鑑定スキルで「こ、これは！！なんと画期的な素材！！！縫製技術！！」とかテキトーに情報を分解して
転移者そっちのけで成り上がる話とか、作ろうと思えば作れそうだな
面白くする自信はないが 王様の仕立て屋みたいに小話と小ネタで話を構成すれば作れそう
異世界ならではのネタをどれだけ作れるか、どれだけ説得力を持たせられるかが鍵だな
きちんと書いた作品があれば読んでみたい >>164
主人公じゃないけど異世界食堂のナポリタン商人とか豆腐ステーキエルフさんが近いかな？ ざまぁ系はやり過ぎるとただただ不快だな
被害受けた相手で止めればまだ読めたのに
俺の意見に逆らうな状態になるとただの異常者だな >>165
拭くの話じゃないし異世界系といえるか限界例だと思うけど「鬼灯の冷徹」「聖☆お兄さん」はまさに小話小ネタ系だろう
主な舞台が立川な後者はともかく前者はギリ異世界系ってことでいいんじゃないか 昔ブクマしたのを読み直してる
１００歳の爺さんが死んで異世界。
それはいい
ゲームに馴染んでるのもいい
元ＮＨＫアナの鈴木史郎さんなんかバイオめっちゃ上手いし
しかしな
「後はアイテムボックス！」「定番だな」
なろう読者って……100歳でなろう読者って……
そりゃないぜセニョールと言いたい たしかに、ラノベ読んでいてもアイテムボックス！ステータスオープン！ってなろう以外に見かけないな
最近はあるのかね？なろうのノリの異世界系はたまに見るけど
淡路恵子さんもかなりのゲーマーだったよな >>166
欲しいよ、OCEANUSとか
今は安物のG-SHOCKだけど 俺も若者じゃないけど、使ってるのはオメガだな
時計屋いってデザインで選ぶとだいたいオメガに行き着く >>166
海でも山でも川でも年代関係なくほぼ全員使ってるぞ 最近の若いのはスマホで足りるから必要ないってのがいるらしいとは聞いたけど腕時計
受験で時計替わりに机に置いとくスマホがカンニングに使われて禁止ってニュースになったのは何年前のことだったか >>170
コミケでなろう系サークルに行くと、ご老人の参加者もいるのですよね…… 俺はつけないな腕時計
付けててもスマホで時間見ちゃうし汗で痒くなる 腕が重いのが嫌なので腕時計はつけない派だったけど、スマートウォッチ使い出すと便利すぎてあっさり趣旨替えしたな
メールからSNSから着信から通知設定出来るし、運動管理も出来るし。
もちろん流星号も呼べる 腕時計を着けると、普段スマホで十分と言ってる奴らからも、妙に時間を聞かれる率が上がるんだよな
頻繁に効かれる度に、もうお前ら買っとけよとツッコミいれるが ずっとタグホイヤーだったが
電池切れてから使ってにい スマホあるから時計いらねって思ってたけどあればあったで間違いなく便利なんだよな ロボもガイアーもポセイドンもダイモスその他も、
ちゃんとコックピット付ければいいのに 異世界のを高く買い取るとかコレクションするとかって、
江戸時代に輸出されたモノを包んでた量産モノの浮世絵が海外の好事家にむっちゃ好まれて
コレクションされている話を思いだした。 腕時計は仕事にもよると思うよ
会議中にスマホで時間を確認したりしたら露骨で失礼だけど
腕時計ならメモとるようにしてさり気なく確認出来たりするし 「携帯あるから腕時計いらん」なんて
20年くらい前から若者（当時）が言ってたんだが、、、、 >>183
それってまともな仕事についていない人でしょ コミュ障扱いで内勤しかさせられないタイプの人間なら携帯で済むかもしれんが一般には腕時計必須のマナーだわ
>>193の一面が知れてしまったな 昔は携帯時計がわりだったけど、
スマホがでかすぎになったからな 幕末の浮世絵は包装紙替わりというかクッション替わりに新聞紙丸めて押し込むのと同じ感覚なわけだが日本が向こうに比べて優れていたわけではなく純粋に異文化の産物であること自体が価値を持ったわけで
日本国内であっても押し入れから100年前の新聞が出てきたら値打ちもんだろう
逆パターンとして戦国期の中国朝鮮で生活雑器として量産されたものが茶器として珍重されたなんてこともある イエズス会の宣教師たちは武将たちが小汚ない器を高価で買い求めようとするのがどうにも理解できなかったらしいが
こういうのがマジ話なのは史実だからで創作でやろうとするなら初めからギャグのつもりで書いた方がよかろう シリアスのつもりで書いてるのにギャグになるってのもあまりに使い古され過ぎたマヨネーズ無双よりははるかにマシ
草原の多種族混成帝国で萌えコンテンツがなぜか大ヒットってのはあったな >>195
仕事してるんなら仕事相手の腕みりゃ分かるだろが、ゴミアタマw
目玉腐らせて引きこもってるからトンチンカンなレスするんだよ、ゲロッカスw
アタマかち割ってブタのゲロにでも詰め替えとけ、デブネズミw 話ぶった切ってスマンがちょっと聞きたい
おまいら的に、チート持ちの転生者主人公だけと周りもチートだらけで、大活躍もするけど普通に苦戦もするみたいな展開ってどう？
例えるとニンジャスレイヤーみたいな感じで ジャンプバトルやMCUだろ
王道だし否定する要素は無いけどスーパーパワーをチートと言い換えてる所が教養低くて如何にもなろう層に媚びてる >>199
流石コミュ障
まともな言葉で会話ができない事を自ら積極的に晒して行くスタイル あらすじとかタイトルにチートって書いてあるなら苦戦しちゃダメだと思うぞ >>202
会話じゃなくて目玉だろ、ゾンビヅラw
相手の腕見るだけですむだろうが、ドロミミズw
引きこもりが電波飛ばすな、タンツボアタマw 相手の腕見るってwww
相手の用意に頼ってるじゃないか 自分が底辺だってまじ自覚があるからキレてるんだな
そして対面の腕時計を見るとかマジでいってる所が営業や会議に出た事が無い事を示している
傷付けてゴメンな >>206
別に相手の腕時計で時間確認するって意味じゃなくて
腕時計付けていない人がいるくらい分かるだろってことだよ >>207
読解力がないからってトンチンカンなシチュ想像すんな、カビメクラw
対面してりゃ腕時計付けていない人がいるくらい分かるだろうが、チンバザルw
思考が腐ってるから状況想像出来ないだけだろうが、ウジアタマw 一つ言えるのは君がイラついているのは周りのせいじゃない
君が努力を怠ってきたからだ
泥水啜ってでも這い上がるしかないよ
甘えて生きてきた分、人の倍努力してやっと人並みに追いつける
しかし人の倍の努力並みの人間には出来ない
特に今まで甘えて生きてきた人間は人の半分の努力でさえ耐えられないのが事実
つまりもう君の人生は詰んでる
今のままギリギリの所で生きていきな
ただ口を開けば馬鹿にされるだけだから黙ってた方が良いよ >>211
ゴミクズの文章には説得力なんかないんだから、長文書かなくていいんだよ、失敗ヅラw
目玉と指潰して引っ込みな、汚物ハゲw 冷静、冷静に自分のレスを読み返してくれ
誰が読んでもイライラしているのが読み取れる
wを付けて精神的余裕があると誤魔化そうとしている所が余計に余裕の無さを演出していて憐れみを誘う
情けない >>213
ゴミクズはまず自分の国語力のなさを冷静に見つめろよ、寄生人種w
頭の悪さ丸出しでかみついたカスだと自覚しろ、腐肉蟲w 糖質煽りゴミとゴミ相手なら何言ってもいいと思って
思いついた汚い言葉を片っ端から入れる遊びしてるゴミ
まぁスレにふさわしい人材だな 基本的に教養無いゴミをからかうのが趣味だししょうがない
馬鹿な事を言ったが最後よ
まとめようとする>>215が一番馬鹿なのが悲しい所だがこれくらい位のレベルじゃないと俺もマウントが取れない
一度馬鹿にされたのがよっぽど悔しくてしょうがないんだな
そう思うなら勉強してやり返せば良いのに学ぼうとしない所が酷いw
NGしたくてもNG出来ない小猿の可愛い所だな >>216
クソムシが焦点の合わない書き込みすんなよ、タマツブレw
とっとと頭のたたき割って生ゴミになっとけ、ゲロダマリw 異世界行ったとしても、回復魔法あるのに薬草www イラネェだろwww なんて
言っちゃう冒険者は大抵早死にするパターン
今は分相応な価格帯の腕時計が必須なわけじゃないし
スマートウォッチって言えば大抵は適合できるから、社会人は安いやつひとつくらい持っといて損は無いよ
って、なろうしゅでそのあたりのマナーやドレスレベルを気にしてるパターンみたいことないし
パーティの時はドレス!! 程度の感覚しかないのかもしれない もふもふってするナローシュは、地球でもアフロのやつ見かけたら目の色変えてもふりにいくんかな？ 外にいる動物でモフモフとかしたら
ゴワゴワと土埃でうえぇぇってなるけど
そういう作品はあまり見ないな >>219
モフるというより、単にケモ耳娘にセクハラしたいだけのナローシュもいるだろう
自分はアフロをモシャりたく思うが、そもそもモシャモシャとモフモフは層が被るのだろうか >>218
ドレスレベルて何だよw
もしかしてドレスコードのことか？
ちなみにドレスコードが生まれたのは19世紀で産業革命以降な
中産階級という金持ってる平民が大量に生まれて、
こいつらが貴族向けパーティと平民向けパーティの使い分けしたのが始まり
設定が中世ヨーロッパ風で、
中産階級と呼べる存在はごく一部の豪商くらいで、
こいつらが頻繁にパーティ開くほど数がいないなら
ドレスコードは無い方が自然だよ 中世おフランスなら、男の貴族は半ズボンだよなあ
長ズボン履いてるナローシュは平民やで >>222
ドレスコードは必要最低基準
ドレスレベルは"主役"に合わせて、気を遣ったり合わせたりするその上の話 友達の結婚式に白着てったり
格上ランクの服を着てくようなのはマナー的にはアウト
なろうしゅが、空気読まずに主催より豪華な服を着てドヤる展開とかは
場合によってはアウトすぎる時も多いだろ？ アレよ 悪役令嬢婚約破棄逆転ざまぁ物で下級生のヒロインちゃんが卒業記念パーティーで卒業生より豪華なドレス（王子のプレゼント）を来て周りの人が眉をひそめるようなもんか 腕時計で思い出したんだが、大昔の人は通貨が使用できない文化圏での融通のために高価なアクセサリーを複数身につけたってのは本当なのかね
ジョジョのモハメド･アブドゥルみたいに 日本のことわざとか四文字熟語であったり、割と最近言われるようになった言葉であったりを
日本語が存在しない設定の異世界の現地民が平気で使ってると、いらっとする
類語辞書とかで違和感でないような言葉を選んで欲しいと個人的に思う >>228
どうだろうね
商人や旅人だったら自分の資産を晒してるようなものだし
普通にしまって持ち歩く方が楽だろうから
わざわざ身に着けて動くとは思えないなかなぁ
せいぜい、いざという時の為に換金しやすい物を
指輪やブレスレットとかにしておく程度じゃないかな >>228
通貨だって金銀だろ
それが通用しなけりゃアクセサリーだって無理じゃないのか >>224
よくもまあシャアシャアと嘘が付けんなw
そんな英熟語存在しないからw
もしあるってんなら、その英熟語が書かれてる辞書でもソースに出してみろよ
てか、ドレスの色の選択なんかはマナーに属する話だから
dress○○とかいう英熟語にはどうやってもならない >>231
通貨が通用しないってだけで
金銀には普通に価値がある文化かもしれんぞ？
特に加工品は >>234
分かってるよ
だから金貨の意味がわからなくたって
ゴールドとしては通用するはずで
それが通用しないほどの未開なら
アクセサリーも価値ないから
持っていっても意味ないだろってこと ああ、スマネェ
通貨のくだりで勘違いしてたみたいだ アヴさんがジャラジャラアクセ付けてるのって呪術師だからだっけ?
なんで呪術師だからジャラジャラしてるかは分からんけど
古代文明とか大体金に価値ある扱いみたいだけど人間って遙か昔から金ピカは綺麗って感じる洗脳でもされてんだろうか 常識で考えて結婚式で新郎新婦より派手なもの着ちゃダメだろ
相手の事を考えろと
ドレスコードってのはそう言う気配りが出来るかどうかって事だわさ
なろーしゅにありがちなのは単なる成金趣味で嫌われる奴
相手を思いやらずに行動する事が嫌われる 希少価値ってのもポイント
だから、銀の方が金より価値があると見なしていた文明もけっこう多い デートだって相手を飽きさせないように色々下調べしたり趣味に合わせるだろ
おもてなしの精神が欠けてるなろーしゅは単なる無知で我儘な子供
婚活パーティーで見栄はる場所なのか、ホストがいて相手を立てる場所なのかTPOを踏まえないと腕時計くんみたいになる 藤田の短編で宇宙だとアルミニウムが希少ってのあったな
ああいう勢いだけの馬鹿設定好き
未開の地だったらアクセよか酒や干し肉みたいなので取引するイメージはあるな
何かに襲われて身一つになった時の為に一つは価値あるのを身に着けるとかなら分かる 金やダイアモンドに価値は無いと
全ての人類が一斉に考えたら… 金銀白金の綺麗以外の利用価値っていつから見出されてたんだ？腐食しにくいとか中世くらいからわかってたのだろうか >>243
思い込みが浸透すれば価値が決まるな。
上下動ありそうな通貨 実際に、ダイヤモンドは掘れば掘るほど出てくるから、掘りすぎると価値が下がる
だから価値が下がらないように流通量を制限して値段を釣り上げてる >>64
普通はお付きのメイドか監視役のクラスメートがご注進で、、翌日からヒロインの姿を見た者は一人も居ない…はずなんだけどな >>244
銀食器のヒ素検知とかよく聞く設定だし結構古くから学者っていう変態が色々実験してたのかね >>242
ナポレオン時代あたりだとアルミはプラチナ並に高価だったんだってさ
アルミが一気に安くなったのは電気でボーキサイトを加工できるようになったおかげ >>249
アルミホイルは土魔法で簡単に拵えられるよ…余ったらアルミホイール >>245
エロで良くある常識改変能力も、上手く使えば一攫千金 ダイヤとかルビーに関して言えば掘ればと言うより既に人工ダイヤの方が純度も透明度も上で宝石カルテルや既に宝石類で資産を持ってる人間が価格を守っている
絵画とか現美も脱税とかに使われていて美術品や希少価値とは関係ない所で取引されてる >>244
どうも紀元前数百年あたりからあちこちで銀の殺菌性と硫黄化合物の反応性が経験則として解ってきて実用的な価値を見いだすようになったっぽい
硫黄化合物の反応性は毒に触れると変色するっていうアレの話で、それとは別に銀の殺菌能力によって腐食が進行しづらい→聖なる力があるみたいな価値が付加されていった感じ >>256
紀元前からわかっとったんか！
古代ギリシアといい古代エジプトといい昔の人は思ってたより賢いよな。わいが過去いっても知識無双できる気がせんわ >>239
そもそもドレスコードの意味がまるで分かってないな
せめてドレスコードが全部で何種類あるのか調べてから書けよ 世界観創作の上で地理設定をしないのは冗談抜きでイラつくよね >>257
前スレに貼られてた現代人が転生(中身は転移しか書いて無い)したらって促販記事でも似たような事書いてあったけど
とりあえず分かってる程度で知識無双しようとするとその時代の真の変態学者に追い抜かれるんじゃねぇかな ドレスコードは "必要最低基準" って書いたろ？
ちゃんと理解してる？
これは場所や内容にそぐわない、適切に対応できないと入場すら断られる
必要最低基準の事だよ？ 何種類あるか、とかの話じゃないwww
裸族の集会には服を着て参加しない…というのもドレスコードと呼ばれるだろう？
言葉遊びをしているアホガキじゃなきゃ意図は通じる
ドレスレベルは造語に近いけど、ここからが気遣いやセンスの話
ドレスレベルが低いと、センスが無い、ダサいヤツと言われるよ
最低基準をクリアしてから、適切に衣服を選べるかどうかが問題
ドレスコードはクリアしてる!! とか、脳死なアホはダサいだけ >>257
それな。ぶっちゃけ知識無双とか言っても、知識を応用するための実践的な知見が身についてないからまず無理だと思うわｗ ゲームクソ上手くてもプログラミングできへんし、プログラミングできてもパソコン作れんし、パソコン作れても端子作れんし、端子だけ作れても異世界では役に立たんねん！
現代は細分化されすぎてるんやろな
アカシックレコード持っていかな知識なんて役に立たんわ >>265
ちなみにわいは端子も作れへん！
どないすればいいんや！ 魔法でおｋ
モニタみたいなの作ってる異世界わりとあるよね ドレスレベルは造語レベルって言うかまんま今回生まれた造語じゃないのか？
調べてみてもそう言う単語は検索に引っかからないんだが？
ドレスレベルって言う言葉を公的に使っている所のソースを知りたくなった ガチ系のクラブ行けば皆普段使いで言ってるぞ？
ドレスレベル低すぎwww とか なろうでレベルなんて言葉出したら
「わいのドレスレベルは50や！」
とかなるで レベルの小ネタなら、素人が勘違いしまくってるヤツあるぞ？
ゲーム業界語の "レベルデザイン" ってやつ
簡単に言うと "マップの構成や配置" の事なんだけど
何故か "難易度のバランス" だと思ってる素人がムチャクチャ多い いきなりPCを作ろうとするから駄目なんだ
磁石と銅線で電気からだ
強力な磁石の作り方は分からないが >>275
概ねゲームデザインにおけるの難易度設定でも間違っていないんだけどな
知ったかぶり乙 わざわざ "簡単に" ってつけてるだろうに
マップ制作から派生した言葉で、難易度全般の話じゃないぞ？
言葉遊びになるけれど、クイズゲームのレベルデザインなんてアホな使い方はしない レベルつうと日本じゃキャラのレベルを連想するけど、向こうじゃフロア階層の意味の方が優勢だしな
Doomとかみたいなフロアクリア型のFPSはマップの難易度を専門にデザインするレベルデザイナーなんて担当もあるし >>269
そうだろうな
グーグル検索でも一件も出てこない
適当な造語作って嘘を嘘で塗り固めるって見苦しいにもほどがある 基本的にレベルデザインは難易度設計全般
建築でレベルデザインとか言わねーよ
ほんとゲーム脳の知ったかぶりはこじつけるからしょうもな～
wikiとかにちょっと怪しい事が書いてあるとそれが全て思い込んでて草 >>279
クイズゲームでも回答待ち時間とか正答率に対する問題の難易度の上がり方とかレベルデザインは為されてると思うが 俺のレベルデザインレベルは80
ドレスレベルは125だ あーはいはい
チートはスーパースキルだから間違って無いってヤツね SNSとかで言えばいってみればいいよ
レベルデザインは難易度の事!!
クイズゲーム、パズルゲーム、恋愛ゲーとかも難易度があるものは、レベルデザインだ!! って!!
マップの事って言う知ったかとかも居て、恥ずかしい!!
とかツイートすれば、楽しくリツイートしてくれるよ はいはい
がんばって
馬鹿は間違いに気づいてもいこじなるんだよなぁ
難易度やマップ設計含めてレベルデザイン書いてあるのにほんとにもう……
enのwikiをそのまま訳したのがJaだろ
読めもしない英語を無理してソースに出すなよｗ 英語はわからんけどレベルデザインという言葉が難易度調整を指すというのは(日本でよくある)誤用らしいね
どうもすんずれいしました クソ適当やけど始めはステージの配置とかを表す言葉やったけど、次第にプレイヤーをコントロールしていくことに語彙が変わっていったってことか？ 棒ゲームは
即死アイテムを駆使すれば
序盤からレベル43まで上げられたな
風神剣とか落とすし、美味しかったです まぁ言葉の意味は変わってくものだしどっちも正しいんでねーの なろう語の "チート" と一緒だと思うよ
頑なに難易度って言ってるヤツも居るだろ？
この手のヤツの勘違いを信用しちまったから、そういうもんだとひろがっちまっただけ
チートっと言葉を間違ってました…なんて言う著者は居ない
判ってて使ってますよ？ と誤魔化すのみだし と、今日も重箱の隅をゲイボルグな平常運転だね、蘭姉ちゃん https://ja.wikipedia.org/wiki/ステージ (コンピュータゲーム)
こっちにある、
＞日本ではゲームにおける「ステージ」の意味では馴染みがないが、海外では「レベル」(level)という表現も広く使われており
ってのがいい注釈なんじゃない？
日本語で"レベル"と言うと難易度とかのスケールを指すことがほとんどだから
LevelDesignっていうと、”レベル”を設計＝難易度を設計することと誤解されてるけど
ステージの設計には当然難易度も含まれるので、間違いではないが、難易度のみの設計とするのは誤り
って感じでいいのかな？ かつて、済州島出身の剛腕政治屋が
「こまけえことはいいんだよ、チェンジだ！」
…と、言ったとか言わないとか >>293
>クソ適当やけど始めはステージの配置とかを表す言葉やったけど、次第にプレイヤーをコントロールしていくことに語彙が変わっていったってことか？
そやね。もうちょっと詳細にいうと、海外では現在もステージ配置は”レベルデザイン”だけど、
日本のゲーム会社でステージ配置などを”レベルデザイン”という文化はかなり前から失われてるっぽい
海外開発のシャンティ（2016発売、ファミコン）のスタッフロールより、下記の動画約30秒に「Level Designer」など
ttps://www.youtube.com/watch?v=sGQxnsf1awo
日本開発のカービィ夢の泉の物語（1993発売）のスタッフロール、「MAP DESIGNERS」
ttps://kirby.fandom.com/ja/wiki/星のカービィ_夢の泉の物語/スタッフリスト
日本開発のマリオメーカー2（今年発売）のスタッフロールより、下記の動画約2分に「Course Level Design」（コースをレベルデザインという意味っぽいので海外のレベルデザインとは異なる？）
ttps://www.youtube.com/watch?v=uYWxOd4xj2s
まあ任天堂が「レベルデザイン」を使ってないだけかもしれんが ドレスコードって要はTPOに合わせろやって事だから種類も基準もないと思うんだが
それとも種類は正装や平服の事を言っていて、服をレベル別に分けてるんだな
「アイツ平服だぜ、俺より2レベル下だな」とかがクラブで流行って居るのだろうか 服装のランク的には問題ないけど
ふた昔前の流行じゃねぇかとか
主役と同じ色避けろよとかはあるでしょ >>303
俺へのレス？ならそれがまんまドレスコードなんだがってレスっとく ドレスコードはあれ最低ラインでしょ
暗黙の了解やら守れてなくてもクリアできるライン ネクタイジャケット必須とか、まあそういうエチケットだな
それを踏まえた上でどうするかってのが腕の見せどころって感じだろう
基本は決まってるから小物の組み合わせとかディテールとかで差が ドレスコード＝最低基準ってのが良くわからん
規定の中でどう整えるかって話であるとしてもドレスコードの中に最高や最低があるもんだと思うんだけど 基準を満たしてないと入場お断りって感じ
基準は本当にケースバイケースでお洒落がどーとかとは別の枠
ある種の制服だな お客様、動物園臭い獣人の入店はおことわりしていまして……
ええ、獣臭で料理の香りがだいなしになるうえに
毛やノミが……あ、ああ、全ての獣人の方がそうとは言いませんが
おおむねその傾向が強く、当店でやも忸怩たる思いではあるのですが…… >>304
それはドレスコードではない
ネクタイ着用必須とか生足出すのはダメとかそういうのがドレスコード ドリルコード（ぼそっ
自衛隊高等工科学校（旧少年工科学校）に「ドリル部」というのがあって、
「え？ 天突いたりあなをほったりするの？」と思ったが、この場合のドリルは「教練」で
ひたすら教練でやるようなアクロバティックな銃の取り扱いをやる部らしい。
「夏休みのドリル」や「マーチングドリル」に近い言葉なのだそう。 レベルデザインも「レベル＝水準」の意味に取って、「レベルデザイン＝総ての（ゲームを構成するいろいろなものの）調整」
みたいなイメージを頭に浮かべてる。
何というか、こいつは強すぎるから弱体化させようとか、こいつはハメ技になるのでゲームからパージしようとか。
プレイヤーレベル、キャラクターレベルのみの調整とは思ったことはないねえ。 単純に昔の名残りじゃないの
ゲームがシンプルなステージクリア形式で、ステージが進むごとに段階的に難しくなっていって、
それぞれのステージを英語圏では主に「Level（水準、段階）」と呼んでいたからレベルデザイン >>309
森を行く獸人はノミダニすごいだろな
モフモフなんてもっての他
パーティー参加はドレスコード以前に無理か やっぱり勘違いの開き直り系で、一般で言う "ホームページ" と一緒だと思うよ
海外では、ブラウザで一番最初に表示するページをホームページと言っていたのに
日本人はいつもの英語の勘違いで "自分で作ったウェブサイト" の事だと勘違いして、ソレが広まった
ホームなんだから間違って無い!! とか言い出してな
同様に、海外では、レベルを形の意味で使ってるのに、ゲーム脳の日本人が水準と勘違いした所為で
ソレが広まってる、水準なんだから間違って無い!! とか、いつものように開き直って言い出してる感じ 日本で意図は通じるから、小ネタやトリビア程度で理解すれば良いんだろうけど
俺は間違って無い!! しちゃうのが日本人のダメな所というか、老害気質なんだろうと思う
なろうのチートも、未だに勘違いからの派生だって理解してない人が居るからな
理解した人は使わないようにするか、前書きや割烹あたりで注釈入れてるけど
その手の配慮や自浄作用はなさげ
それこそ作中で出てきて、ざまぁされるワシは間違って無い!! 系のキャラっぽい
クチャラーやススラーも一緒で、日本限定と世界標準の違いを理解してれば
外人とメシ食うときには音を立てないように…って気遣いも出来るけど
オレは間違って無い!! 日本のルールは世界のルールだ!! しちゃうから、日本人の最大の汚点は食い方と音だ、されちまう
ドレスコードじゃないが、コイツ無駄だとガチガチに規定される前に、開き直らない程度の理解は必要だろうな そりゃそうだけどな
下を見てたらキリが無いよ？ のび太よりはバカじゃないしwww みたいなのは堕落って言う
行き着く先は、どこぞのお国の人達で約束も法もあったもんじゃなくなるしな
テンプレセーフとか転売禁止って書いてないし!! 辺りから、日本のヤバさが加速してる感はあるけど おっぱいでかい女の人に抱きついたら普通に犯罪なのに
何故もふもふしている獣人の尻尾に抱きついてもケモセーフで合法なのか のｌび太が馬鹿じゃないは
テストの問題が大学レベルの出題だったからじゃなかったっけ（チラッと映ってる）
製作サイドのお遊びなんだろうけど
馬車
クッションがない馬車が定番だけど、何故か道はめっちゃ整備されてて広い印象で凄いチグハグ
森のすぐ際まで１６人乗れる馬車で行けたり
軍用トラックで山を越えられたり
めっちゃ道広そう >>321
知らない獣人の尻尾いきなりもふり出したら大抵ぶん殴られると思うが >>322
> クッションがない馬車が定番だけど、
「サスペンションのことだろ」
「クッションでも間違いでない」
て感じに昨日と同様のレスバが起こったりして クッションが無いって聞いて座る所の話かと思った俺は痔になりそう ナーロッパは気軽にサス付けすぎ
馬車なんて足回りはミニ四駆的なシンプル構造だろうし、ガッツリ改造しなきゃどうにも出来んぞ
作者はただバネを適当に付けるだけだと思ってそう 馬車とか初めて乗ったら車酔い凄そうだよね馬だけでも凄そう 馬車にクッションがないのに道が良いというとおかしく見えるが
道が良いからクッションは重視しないと考えればつじつまは合う
合うんだがまあおかしな世界だとは思うが 板バネくらいなら割と簡単だし作れるんじゃね
サスはよくわからん 金属バネって、近代だよなあ
ゴムも
バネとゴムなしでなんとかサスペンション作れないか？ サスペンションまで行かずにアイテムボックスにクッションを入れとくだけで対応するのも結構ありますし あれ？ このスレだと、筋肉ってか肉体は現地仕様になるって話じゃなかったか？
転移ならケツ痛いかもだけど、現地生まれならクッション無しでもチャリンコ程度で痛くないんじゃね？ 魔法がある世界なんだろ
きっと道路を整備する魔法が有るんだよ
アスファルトを敷き詰める魔法があるのかもしれない（遠い目） 魔法って文字通りに法則・ルールのことだから
なんでもありのゆるいもんじゃなく理路整然としてもらわないと >>335
チャリンコはずっと座ってると股ずれヤバイで。整備された道でそれやからな
馬車もずっと座ってるとヤバイんちゃう？冒険者が馬車つかうなんて週単位の移動やろし >>335
まず筋肉とかじゃなく慣れないと尻痛いのは現地の人でも一緒じゃないだろうか >>335
現地の人がどれくらいの頻度で馬車乗るか次第だね
こっちの船くらいの感覚かも ローマ舞台の映画とか見てると、たったまま乗る馬車あるな
座ると揺れに耐えられないのもあるのかな？ 馬車より馬に直乗りがヤバいんじゃないかなぁ
一度しか乗ったこと無いけど、痛いし疲れるしでもういいやだった 馬車の乗り心地というと、馬車の乗り心地について語ったモーツァルトの手紙がいくつもあるそうだ
御者が上手いと揺れが少ないが、乗り心地が悪い道だと相当酷いらしく「ケツが痣で赤くなってるに違いないほど痛くて、クッションの下に両手を入れて体を浮かせていた。徒歩を使うのをオススメする」なんて手紙もあるらしい
モーツァルトはルネサンス期より後だから、近世ヨーロッパの話だな その板バネ削ってククリやナタにしたのが
かなり使えたって話だな 板バネ使って儀礼用の軍刀なんかも作ってたって聞いたことある 落とし穴掘るって時よくスコップ一丁の描写あるけど人力だけなら他にどんな道具欲しい? つるはしか鍬の様な掘り起こししやすくするためのもの >>333
リーフサスは物凄くデカイ松葉バネだから、品質管理はとにかく作るだけなら中世後半くらいの技術で作れる タイヤにゴム履かせるのが一番楽そうだ、魔物の革で代用すれば何とか成らないかな
そういや異世界のなめしってタンニンなめしぽいけど
あれ使えるように成るのに2ヶ月位掛かるよな 昔の馬車の車輪とか普通に木製のやつに鉄のワッカみたいのつけてたようだが
ゴムをめちゃ硬くするのってかなり難易度高そうじゃね 天然ゴムに硫黄を混ぜると硬くなるんじゃなかったけ？ >>318
どうでもいいが、世界基準＝欧米基準
とか思っちゃってる時点でオッサン臭丸出し
世界基準ということなら、アフリカ諸国や中国みたいにクチャラーを大して気にしない国も多い 形だけ知ってても冶金工学遅れてたら意味無いけどな>金属加工 >>358
下見たらキリが無いって言ってるだろう
綺麗で最先端な所を基準にすべきなんだよ
日本人でもクチャラーやススラー嫌ってるヤツは多いぞ？ クチャラーはともかく、すするのを嫌ってる純日本人なんて見た事ねーわ 音を立てて食べるのを気にしない文化の国を下と言い切り、自分の思う綺麗で最先端な所に合わせるべきと主張
俺は間違ってぬぇ！しちゃう日本人の老害基質とやらが丸出しで草 国内はいいけど別の国行ってやってたら同郷にも引かれね? ラーメンをすする音は平気だけど、カレーをすする音は嫌いだわ 鼻水を啜り上げるのを蛇蝎のごとく嫌うヨーロッパの国があったはず >>367
あっちはそうらしいよね
鼻をすするのは汚い音で、
鼻をかむのはおっけー ギリシャでは、じゃんけんのチョキは「罪人に石を投げるポーズ」で侮辱を表し、パーは「敵の顔に泥を塗るポーズ」で侮辱を表してるそうな
つまりギリシャ人的にはじゃんけんは侮辱の塊なので、日本やアメリカでもじゃんけんでグー以外を出してはいけない >>362
すする音も普通にすする程度なら気にならないけど
音を出してすするのが良いんだよ!! って勘違い野郎が爆音ですすってるのはダサいだろ
コーヒーでも味噌汁でも、口から下痢してんのかみたいな音でブビブビやってるのはアウト
AV女優の演技と一緒で、あえて出してるからテンポが一定だからな
音を出して食うのがクセになってる、シーシー爺とかピチャピチャババァと一緒
音を立てて食うのが美味い…と勘違いで広まったソバに限らず
なんでも音立ててすするからな… >>260
転生してご存知リバーシを発明して、、自分は子供だし賢くない、、保護者は無茶苦茶賢い、、リバーシを覚えたら絶対に勝てない、、初回を全力で行って一勝だけはスル！
ソレもバレた
コレが普通だよな >>346
いや実用なやつ 本物より良く切れたらしい 何度も上がってると思うけど知識無双系は本当にイラつく
原始人ですら生活の知恵は馬鹿にできないレベルだったのに中近世風ナーロッパはいくらなんでも馬鹿で溢れ過ぎ なろうのそれは昔とった杵柄というか他人のまわしで相撲とってる感 弓の弦、小鳥の小腸で作るらしいんだが
どう作るのかね？ >>374
ピラミッドを建ててみろ…だよ、斜路を奴隷に引かせて…は当時の人間をバカにしすぎだわ >>374
知識はともかく知恵はあるわな
混同してるのが多いけど なんで中世風ファンタジーの世界でちきうとかいうごみみたいな星の馬車使ってんだ！！！
魔法を使え魔法を！！！！ 原始人の狩猟生活はなかなか趣きがある
骨やツノで釣り針を作るんだが
両端を尖らしたクギみたいな針の真ん中に糸
試したら、一応釣れたそうだ
原始人だって創意工夫してるんだぜ 物がないぶん頭を働かせる→脳の発達
→物が少しずつできてくるけどまだ足りない→脳の（ry
こんな感じで人類頑張ってきたかも？？ >>380
魔法は疲れるから道具や家畜でやれるならそっちで済ます >>384
快適な馬車を作るには（使うには）魔法が必要だから、馬車は貴族の乗り物
みたいな感じならいいんでない
そんな状況でサスが効いた快適な馬車をなろーしゅが作ったら貴族の特権侵したかどで処刑台コースな気はするが >>385
宙に浮く絨毯を魔法で作ればいいんでないかい？ >>387
俺「絨毯に乗って移動すればいいんでないかな？」
奴隷ちゃん「はわわ！そんな発想誰もしたことがなかったです！流石俺さん！」
貴族くん「これまで誰も考え付かなかったことをこうもあっさりと、流石だよ」 眼鏡の役人「空を飛ぶ場合時間と場所を申請する必要があるし無許可なら問答無用で重罪なんだが」
眼鏡を外すとﾋﾞーﾑでる役人「魔法によって空を飛ぶ可能性が出た時点で危険を回避するための法ができたのでそれに従ってくれ」 なろーしゅ「これが、空を飛ぶ魔道具『ヘリトンボ』でございます」
王「ほほう、どう使うのじゃ？」
なろーしゅ「アタマに装備し、スイッチを入れてください」
王「ふむ、スイッチはこれかな？」
ポチ…ブゥウウゥゥ………ぶちっ♪ 革ひもや鎖で客室を吊り下げる馬車「コーチ」が出来たのは中世だっけ？
板ばねやコイルばねと違って冶金も必要じゃないし異世界貴族がコーチに乗っててもおかしくない気がする 古い時代の人の方が便利品がない分、発想や思考力は豊かかもしれんね 「貧乏は技術を高める」という言葉が製造業に有ったな
金があると金に頼ってしまうと
材料がないから工夫するのだな >>391
調べてみるとコーチは15世紀とか17世紀とか書かれてるのを見つけた
中世が14世紀から16世紀までだから、中世の終わりごろと言えなくもないね
で、コチ地方で作られた馬車だからコーチって名前で、そこから物を大切に運ぶという意味を込めてコーチというブランドの名前とロゴマークになり、選手を良い方向へ運ぶというニュアンスでスポーツの指導者という意味の単語になったそうだ
これは知らなかった >中世が14世紀から16世紀までだから、
見直してみると、これってすごい語弊がある書き方だったな
中世は4～5世紀から14～16世紀の間です、たぶん 完成品知ってるってデカイよね
昔の天才達に未来にこんなのありましたって言えばほとんど作ってくれそう
火薬はかなり前からあったのに銃開発は500年くらいかかってるしね背景になんかあったんかな
関係ないけど 知識 知恵 違い で調べたら骸骨みたいなのでて少しビビったわ アフラ・マヅダ（♀）「さあ、なろーしゅよ、ロータリーエンジンをスタンダードにするのです」 ダヴィンチちゃんなんかはwikiで齧ったようななろー知識より乾電池一個渡した方が喜ぶやろ。 数学は公開されつつあったし3次方程式も解かれたりしてたしアラビア数字も使われてたし
高校レベルの数学じゃあ話にならんかもな
微積や虚数が整理されてない程度か 時代を先取りし過ぎるあまり、世の中に合わなくて廃れちゃった例はごまんとあるからなぁ
そこら辺、単純に作れる作れないだけの話じゃないのよな >>398
経緯上、筒状にすると打ち出せることはわかっていても
自然にあるもので丈夫な筒を作るのはコストや利便性が見合わないから作ってなかったんじゃなかろうか
で、鉄で筒を作れるようになって「これなら威力あるもの打ち出せるね」って感じで銃作ったのかなと 一部の学者や知識階級やマニアが理解出来たからといって
それを元にその当時の技術でも作れる何かを作り出したり
既存の何かを改良したりできるか、というと微妙だと思う
和算とか色々と極まってたけど趣味の領域から出るのは難しかったし
というか新しい何かをすんなり受け入れてくれるものなのかと
現代ですら新しいものに拒否感がある人はごろごろいる >>398
完成品だけでも相当だけど、時代の流れでどんな風に進化改良されて行ったのかを知っていれば無敵だな 割と現代技術、数学必須なんだよな。
数学ができないと建築すら難しいし、設計に数式山盛りなんてのも普通にあるし。 素材工学も化学の知識不可欠だし（たとえばゴムに混ぜる硫黄の比率が少しでも狂えば全然使い物にならなくなる）、
「突然成功モノ」「Wiki装備」が「説得力がない」と言われるのはそういう試行錯誤を重ねられないからなのよね。
まだ実験のたびに神様に祈りを捧げて成功の神様が祝福で微調整して、実験は必ず成功する、とした方が話としてやりやすい。 数学は理系学問全ての基本だしな
civだと初期に手に入るし 異世界転移だと言語通じないがリアルだという思考
どっちにしろ話すすまないから魔法か何かで解決するんだろとかあるけどさ
いきなり異世界に飛んだのに何でさっきまでの自分と何から何まで同一だといえるのか
メタ的な意味で作者や読者が考えたことがない感じが嫌だ
リアルだなんだと本当にバカみたいに縛られてる 登場キャラが既知外ばっかじゃなけりゃいいだろ 自動翻訳で相手の言葉は認識できるがこっちから言った言葉がハートマン軍曹に翻訳されるとかだったらいいのか 建築を理解するのに数学必要でも作るのには理解は必ずしも必要ないと言う 魔法で作るんだから数学なんていらん
強度も魔法で確保できる、失敗したら作り直せばいい 現実の建築も割と良い加減
戦後とかみんな自分勝手に家建てたし
澤田マンションとかクーロン城見たいのもあって好き勝手に増築してるし 地図上のトンネルと実際のトンネルが80mズレてて、間違えてトンネルに穴を開けたって事件が最近あったしね
地下は相当カオスらしく、下水管や電話線が事前に申請された通りの配置になってないなんてのはよくある話だとか 本人は違和感感じてないし小説では我々の読みやすくなるよう改変されてるけど
実際はみさくら語で全員会話しているよ >>419
トンネルとか10㎝でもズレたら一大事なんだが 大体職人とか良い加減でサイズが合わないから現地で枠に合わせて加工したり、隙間を埋めたり柱が多かったり少なかったり
よく聞く話 大体坑道とか見れば分かる
鉱脈見つける為に山勘で掘って後から補強してる
構造強度も幾らでも偽装して建築できるし
積み木も子供でも作れるけどその強度を計算するのは難しい
図面書くのとその図面を数学で表記し理解するのは全く別
オリンピックのザハの設計だって何処までちゃんと計算してたのか
ある程度目処はあったんだろうけどデザインに合わせて後付けで計算して費用が思いのほか掛かりそうだから揉めたんだろ あれだってあんだけ長い柱なんか使ったら後で共振とかが発生して追加の補強や改修起きたかもしれんよ ザハは「アンビルドの女王」って言われるくらい、建築不可能なデザインを書きまくってた人だし、ザハ自身はそんなに計算してないでしょ
技術向上でやっとザハのデザインが建築可能になったってくらいだ >>398
普通は戦争しないから強い武器ってあまり必要じゃない
小国に別れて戦争しつつ新大陸を侵略してるヨーロッパがおかしい >>392
麦藁の束の上に座る 豚の膀胱に空気を入れたのを並べて上に座る、無茶楽になるはずやろ、バネ付きの馬車を作るより簡単じゃね 上下動の減衰が必要なのでクッションではクッションごと跳ねてあんまり役には立たなかったりする
ケツの痛さはカバー出来るだろうが >>398
コーニングと言われる技法の発明が大きい
これによってただの粉を混ぜた火薬から粒状になって、燃焼速度が7倍～8倍にまで上昇した
ここから欧州と中国との軍事技術が大きく開いていった なろう主取り巻き奴隷A＜なろう主さま、何を作ってらっしゃるんですか？
なろう主＜カレーだ
なろう主取り巻き奴隷A＜うわあ！おいしそう！
これ
カレーは初見、ぜったいウンコー言われるだろ コーニングは火薬製造の手順では重要な工程で、ドクターストーンのアニメでも意図的に省略されてる
真似されると危険だからね >>432
下痢便くわされるのかと絶望の表情をする奴隷がいてもおかしくないよなｗ 奴隷「な、なろう主さま……これは？」
なろう主「これかい？俺の世界の料理でもんじゃ焼きって言うんだ」
奴隷「うわぁ……」 カレーは匂いが香ばしいから、意外と拒否感はないかも
一般の小説で、戦後に田舎から東京に来た少年が
香ばしい匂いに連れられて行ってみたら黄金色をしたタレがご飯に
かかっているのを見て注文して食べてみたら、都会の人間は
毎日こんな美味しいのを食べているのかと呟くシーンを思い出したわ 元奴隷の子がカレー狂いになった描写がむっちゃ印象に残る作品とかあったなあ 日本人が欧米の大学学生寮に入るようになった頃
持って行った米炊いて異臭騒ぎってのがたまにあったとか 内政もので味噌作ってこれは糞だと言い返されるのがあったな
ナローッパってパン食多いけど米って普通にヨーロッパ圏に有るよな 漬物で異臭騒ぎとかも聞いたことが
漬物、乾物はメシネタでは軽く見られている節がある すき焼きとかも外国人に人気って紹介されてるけど実際は甘い肉は外人嫌いなことが多い
お茶はホコリっぽくて飲まない 中世なんてロクな食いもん無かったんだし現代人の感覚と全く違うから見た目気にしない気もする
うんこに見えるってのが寧ろ綺麗でうまいもんに食べ慣れてる現代的な感覚じゃないのか
味噌だってカレーだって中世に開発された食べもの
昔は虫食なんて当たり前だったんだし まあ大体の食べ物は匂いでどうにかなると思うわ
ただし納豆テメーはダメだ 茶色のものなんて腐るほどあるし
種によってはうんこが高級なコーヒーになるし
うんこを酒にだってするし、今現在都内はうんこ水に溢れている カレーって素材探しからやるとめっちゃ面倒くさそう
味と香りは地球のカレーだけど青いとかになったりしてな >>448
イギリス人がうなぎゼリー食ってたのも保存しないと飢えるからだったしな
軽く食に困っただけであんなやべえの食べるんだから異世界人は何でも食えるかも カレーを見た目だけでウ○コと誤解する異世界人って鼻が無いんかと
逆にイラっとするわ >>456
スターゲイジパイは作るいわれがあるの分かるんだけどなんであの見た目にしたんだろうか ジャコウネコのコーヒーは別にウンコっていうわけじゃなく、体内で熟成されて未消化でウンコと一緒に排出されたコーヒーの実
ちゃんとウンコは綺麗に洗浄してある >>457
クリリン「お、おれはまさか地球に転移した異世界人だった？？」 >>459
ってことはコーン入りうんこはうんこじゃ無いんだな ヒトとしての人類で一番賢かったのは農耕始める直前の狩猟採取時代だったらしいぞ
いわゆるフィールドで人工目印ないのに、遠出して帰る注意力、記憶力、知性があったとか
我々が見ても鬱蒼とした緑としか見えない景色も、彼らの目には、あの木の根元にはイモが、あの窪みには虫が、あの傷は鹿がつけたとか膨大な情報をさばいてたとか
現代人が有利なのは、体系だった学問と、その連携で、知能自体は原始人が上なんだとさ 賢者の称号を持っている或いは持っていたキャラが、世間の常識のズレとかにぶち当たった時、俺やっちゃいました？とかいうの。
賢者なら、実に興味深いとかどんとこい超常現象とか言わんかい。 なろーしゅの賢者は子供の考える幼稚な物知り博士だから
相手の考えを理解し導く様な長老的な人物じゃない おちつけ身体は大人笑いのツボは小学生ども
とりあえずブラックアイボリーでも飲もうぜ
っ旦~~~ え？賢者って僧侶系と魔術師系の両方の魔法を使える職業のことでしょ
理解し導くとかなにいってんの？ 一度遊び人になって放蕩の限りを尽くし
房中術を極めないと賢者になれないと聞いたが？ まあそれはさておき
勇者パーティを追放されたので勇者になって見返してやる…この系統
この『見返してやる』この発想、実に子供っぽくも幼稚だ
君が見返しつつ勇者になる過程で、以前の君を放逐した組織、社会、システムに
有り余るほどの利益をもたらしていると知りなさい
君はそんなに社畜精神旺盛なマゾなんですか？
捨て置けばいいのです。王だの勇者だのといった道化商売など
やりたがる奴にロクな奴はいないのだから… カレーに関しては色を付ける役割でもあるウコン（ターメリック）を入れなきゃいいだけなだがな
パプリカパウダーとか大量に入れて赤くしようぜ！ >>469
このレスをみてようやく気がついた。
勇者パーティの荷物持ちって議員秘書の事だったんだな。 >>467
ドラクエ的にはそれだが
基本的には行き詰まったした時のヒント教えてくれる
ドラクエで言うところの占い師ポジの多い存在なのだ バイトをクビになったので、社員になって見返してやる!!
現実だとこんなパターンだろうけと、バイトをイビり倒すクソ社員が完成するな DQが原因とは言わないけど、頭の悪い賢者が多くてほんと困る
勇者や賢者を扱った作品はその時点で敬遠される様になるのは少しなぁ…
DQ系の賢者でも良いけど、魔法を扱うクラスが空気を読めなかったりアホだったりすると何故成り立つのかわからな 転スラは大賢者という全知全能のスキル持ってたけど
肝心の使ってる人の頭がアレなせいで確認しないといけない事を確認せず行動した結果
人を死なせてしまうとかいう新人社員にありがちなミスをしてたね スキル制最大の弊害やね
スキル値と技量が一致しない、技能はあっても運用するおつむが足りない・気質が合わない 転スラの大賢者はそれが能力ではなく一個体として分離しているのと、無機質な存在である事で作者の技量を誤魔化せてたな 大賢者自体が聞かれなかったから言わなかったとかやるしな 使いどころは違うけど「賢者ではなく大魔導士と呼べ」は正に名言だと思うよ
こっちだったらここでこんなに言われなかっただろうし
言葉としても齟齬が無いからな
賢くない賢者って何なんだよホントになあっ！ 師弟そろって優秀ではあるけど、どちらも漏れなく愚か者だしね
賢者って普通は称号だけど、あれに関してだと職業賢者で称号が大魔道士
魔法使いは常にクールで居なくちゃならねぇんだ 魔法使いもアサルトライフルを杖に持ち替えた単なる脳筋兵士だしなぁ
なんで魔法ブッパしてるだけで賢くなるのか意味がわからない DQ賢者はウィザードリィから来たんじゃねぇの？
魔法使いと僧侶の両方ま魔法が使えるってヤツ
本家はアイテムも鑑定できたりしたが じゃあアサルトライフル持った少年兵も人一杯殺せば博士号取れるんだなw 魔法が使える事と学者は別だろって話なんだけどなぜかそれが混同される
ちゃんと区別してる作品もあるけど基本冒険とか戦争に駆り出されている間は単なる兵士で学は上がらんよな 何か前にも同じ事話してなかったか?
つか賢者って職業ってよか人からそう呼ばれる称号つか呼称みたいなもんな気がする
別に魔法ある世界で聞けば大抵の事は知ってるし魔法使った建築応用とか工夫して魔法の威力を上げる方法を見つけたりするけど本人は全く魔法使えないが賢者って呼ばれてるみたいな 賢者 ＝ 魔法使い ＋ 僧侶
つまり、カルトにはまった理系インテリだ
あとはわかるな？ 英語に戻すと、系統がわかるかも
ワイズマンだと頭が良い人
ビショップだと魔法が凄い人
みたいな 学者（FF3）
ドット絵からの推測ではあるが
縦1メートル横数十センチ厚さ20センチ重量十数キロの本を両手に1冊づつ装備し
両手合わせヘイストかけた時には24連撃とか普通にキメるパワーエリートである >>487
これ戦場に出て来て戦うのがメインなのは脳筋系魔法兵で彼等が使う為の魔法を研究開発してる部署の魔術師が筋脳って考えればいいんかな 職業（クラス）が盗賊（シーフ）でも実際には盗賊じゃないのと同じということでしょ
つまり賢者はあくまでクラスであって、実際に頭の良いという意味での賢者じゃないと アラサーで元社会人の転移主人公が敬語は苦手なんだとか言ってるとアイタタタってなる
作者は社会人経験無いんだろうなって >>482 >>487
アサルトライフルではなく近世近代の砲兵ポジションならきちんと学のある奴じゃなきゃ務まらないぞ
誘導装置もコンピュータもない時代に、高度な測量と計算を現場でやらないといけないわけだからな
魔法もこれと同じで、放った魔法がどのような軌跡を描いてどの程度の範囲に影響を及ぼすのかとか、
周囲の魔力リソースを常時観測してどの程度のリソースを引っ張れるかを、自分の頭の中で常に計算し続けることが要求されるんだろう
仮にやり始めた時点ではさほど頭が良くなくても、こんなこと延々と繰り返してたら嫌でも頭の回転が速くなるだろうし、
むしろ少しでも早いうちに賢くなれなかったらどっかでヘマをこいて死んでしまう 動物の脂をぶっかけてりゃご馳走って
モノが無かったんだろうなー
イギリス料理をメインに
あん餅いりスープ、砂糖かけ納豆などを織り交ぜた
【異世怪食堂】で異世界人と後からくる転移者転生者を泣かしてやるぜ！ >>498
つまり落ち着いて誰に対しても社会人ぽく話せる主人公が最高てことか… >>498
敬語とか中学生くらいで会得すると思うんだよな、完璧に使えるかはともかくさ
丁寧語すら使えないキャラは見ててキツイ >486
「密林少年ジャングルボーイ」読んでるとAK-47とRPG-7と地雷持った少年兵の賢さが怖い >>498
中高生でヤンチャして、そのノリで会社員してた奴ならありえる
同時にクソみたいな会社だって事も
そんな奴だから、国王にもタメ語
敬語なんて使ったらナメられるからね！ タメ語でマウントとらないと！ 賢者が職業（クラス）なのはゲームや最近のラノベだけだよ
元から尊称、敬称や呼称の類だ
勇者や英雄も同様だけどゲームでそれを当てはめて一つのクラスにしたのを
ゲーム世界的な話で使い始め、それしか知らない（言葉の意味を知ろうとしない）人が増えたのが原因
あとは耳障り良くってそう言う娯楽物には都合が良かったのもあると思う コミック「異世界マンチキン」買うたった。
正直言って、イラ付く要素を求める為にワザワザ金を払ったわけだが、ラストのマンチ技が気に入った。
相手の口に手を当てて、水創造の呪文を唱えて溺れさせる。マンチ技としては初歩の常識レベルだが、そういうのをきちんと描写したのには好感が持てる。
それ以外にはイラつく要素満載なんだけどな。
とりあえず、他作品も含めて「鈴木土下座右衛門案件」を何とかしろや。 >>506
不良高の運動部でイキがりつつ
先輩のちんこ舐めながら漢を磨いたツッパリ
社会人になって礼儀も敬語も覚えて
ふつーの偉いさん（ギリ一部上場）なってたぞ
若い頃は飲んだらイキがってたが
トシとってからは落ち着いた偉いさんだな >>507
英語表記のwise manは聖書の東方の三博士の訳語として使われているが、これはラテン語だとmagi、単数形ならmagus
字面を見て分かる通りmagus(magi)はmagicの語源でもある
ラテン語から更に遡ると、ギリシャ語のΜάγος (Mágos)や古代ペルシア辺りの言語のmaγuやmogu、maguに行き当たる
大本のmaguはいわゆる司祭。肩書であり職業。馴染みのある職業でいうと神官とか神父とか神主とかにあたる
ギリシャ語のΜάγος (Mágos)はそこから派生して、現代英語でいうmagicianやsorcerer、つまり魔法使いを表す意味になった
まぁ当時の認識での魔法なんで、占星術師とか占い師とかそういう方向性だが、どちらにせよ肩書であり職業だった
そこから意味合いが更に派生していって、高名な学者や高度な知恵を持つ人にも使われるようになったわけだ
ちなみにもっと時代が下って中世ヨーロッパくらいになると、騎士を導く賢者が同時に魔法使いであることも当たり前にあった
有名所だとアーサー王伝説のマーリンあたりが典型的な魔法使い的賢者
つまり賢者は元を正せば職業であり、賢者と魔法は遥か大昔から深い関係にあった
単純に知識や教養に富んでいる人という意味合いの方がむしろ後発 途中が思いっきり文字化けしたけど本題には関係ないんでまぁ気にするな ローマ時代辺りから普通に学者とかを賢者って言ってなかったっけ? >>512
>510
>英語表記のwise manは聖書の東方の三博士の訳語として使われているが、これはラテン語だとmagi、単数形ならmagus
エヴァンゲリオン（マギ表記）とかを見れば簡単にわかる。
英語の学習関係の本で、魔法関係の用語で学習できるって本もあったな。新紀元社の「魔術師の饗宴」の参考文献にあったと思う。 賢者って訳があんまりｲｸﾅｲ
magiはインドイラン系のマゴス（司祭・魔術師・知るもの・可能ならしめるもの）と北方ゲルマン・北欧系のマルクト（強さ・力）が混ざり合っていて、知識系の意味と神秘力系を併せ持った意味になってる
キリスト教は南方系の影響が強いので賢者ってニュアンスが強くなるけど、北の影響が強くなるともっと神秘的なイメージに近くなる 「異世界マンチキン」
まずタイトルがイラつくわ。洋マンチ（元々のマンチキン）と和マンチ（そこから派生したモノ）を混同するような表記がなされている。
マンチキン（洋マンチ）：転移モノの小説「オズの魔法使い」に出てくる、我が儘な小人族。転じて「（理不尽でも自分の要求を通そうとする）我が儘なガキ」の事。
しかるに、この作品で扱ってるのは「和マンチ」の事だ。
和マンチ：「和製マンチキン」の略。洋マンチがしばしば「最強厨」であることから、日本の「ルールや作品内世界の法則（作品内世界でも通じる現実の法則とか）を利用してルールに反しない『最強厨』」を指す言葉。
「マンチキン（洋マンチ）」と「和マンチ」が別用語として存在している以上、その内容は別物として扱うべきなのに、読者に混同させるような事を書く。
これがイラつく。 >>513
そこから意味合いが更に派生していって～、のあたりがギリシャの後のローマ時代だな
>>516
magosも更に前は力とかそういう感じだったらしいから、やはり何らかのミステリアスパワーの概念が根底にある概念なんだろうな 「異世界マンチキン」
次に、初っ端のシーンがイラつく。
「（例え未来のシーンでも）初っ端に主人公の特徴を描く事によって、主人公を特徴づける」というのは創作でよくある手法だ。
しかし、「ドアとかに穴を開けて毒ガスを流し込む」なんてのは「和マンチ」以前の特殊部隊では常識的な手口だ。
キチガイカルト集団「アレフ」が、坂本弁護士一家を誘拐（＆殺害）する時に使ったともいわれている手口だ。
その程度の常識的な手法を「和マンチ」に挙げるなど、和マンチに対する冒涜だ。
なお、世間のGMサマってのはそういうのを絶対的に・圧倒的に・無慈悲に否定する。
ドアに開けた穴から手を出した瞬間、問答無用で手が切断され、以降は決印ができないから（決印不要の魔法も含めて）魔法がつかえなくなる、と言われるのが普通だ。
あと、他の仲間がいるのに「マンチ技（和マンチが思い付く有利な手段）」に噛みつく奴が一人もいないのがイラ付く。
マンチ技を提示したら、他の奴から支離滅裂で意味不明な否定の為だけにヒリ出した否定理論を喚かれるのが普通だ。 >>519
基本、洋の南北東西を問わず賢いというのは未来視など知り得ないことを知るってところがスタートなので最初はパワーな意味を持つんだろうね。
孔明さんも占星術の達人だし。
ソロモン王も動物の声を聞くし、魔術師の魔術師たる由縁はまず本来知り得ないことを知ることだから。 賢者wikiってみたけど三項目くらいあるのねややこしい 「異世界マンチキン」
そもそもが、ゲーム世界に転移したワケじゃないのにゲーム丸出しの設定がむかつく。
HPだの経験値だのレベルだの。
無論、世界の法則を分かりやすく表記する方法（「ダイの大冒険」でのキャラデータとか）というのなら良いが、あきらかにゲームシステムで動いている世界なのはイラつく。
「蝙蝠を倒せば経験値が15点手に入る」だの、「留めを刺せば経験値が入ってレベルアップできる」だの。
そしてそのゲームがRPGの古典であるD&D準拠（＝つまりはパクリ）ってのもイラつく。
他の異世界転移でも丸パクリされてたりするし、ウィザーズオブコースト社やその翻訳のホビージャパン社は、鈴木土下座右衛門的なツッコミをして欲しいもんだ。 異世界ものにしては珍しくタメ口せずに敬語も使えて社会人としてしっかりしてるなて主人公が現代の過去編だと偉い人相手にも敬語使ってなくて中小企業から大会社に変わって鍛えられたんだなあてなった作品あったなあ 今日は金曜の夜やから夜更かししてるのさ
今晩はアンチスレの方も凄いよ とりあえず、イラスレでルサンチマンを吐き出してる分には健全なのか？ しかし、ある程度ちゃんと読んだ上でこれだけ精力的に批判するというのもすごいな。
批判する為に読み続けたのかそうじゃないのか。 マンチって言葉に全然詳しくないから乗ってあげれないな
彼には申し訳ない マンチキンって何？って思いは抱えつつもまったく読んでないからわからんな 狭い界隈でこういううるせーのが沸くからジャンルの裾野が広がらねえんだよなぁ ワナビ錯者センセに対するスルーっぷり、よく訓練されたスレ民やなｗ ワナビ錯者センセに対するスルーっぷり、よく訓練されたスレ民やなｗ >>523
それ、ヤバイな。向こうはマジで弁護士たてるからな。仕事上来たことがある。後輩があるサイトの画像を無断使用した件でね。
国内でも、D&Dの二次創作において日本語版作ってた新和って会社より、クレームが来たと聞く。 アサルトライフルは弾ぶち込んで引き金引けば誰でも撃てるってのは
確かにその通りなんだが、ちゃんと正しく弾をぶち込んで所定の動作を行ったのち
正しく引き金を引かないと弾は出ないし当たらない
当然こまめなメンテナンスは必須
そういうのすっ飛ばしてなあなあでやってると
中東の馬鹿テロリストがやるみたいな普通ありえないような事故を引き起こす
銃ってのはね、精密機械なんだよ 新和ってswordをスウォードって訳してた連中でしょ AKなんて適当に撃ったらなおさら当たんないだろうな 昔のカンボジアとか少し前のアフリカじゃ10歳くらいの子を誘拐してAK持たせて兵士にしてたし
>ちゃんと正しく弾をぶち込んで所定の動作を行ったのち正しく引き金を引かないと弾は出ないし当たらない
>当然こまめなメンテナンスは必須
こんなアサルトライフルが欠陥品なだけなのでは？
（なお 兵士の命は鴻毛より軽く 弾薬に含まれたトルエンの依存症であり出撃前に麻薬を投与されたものとする） バラライカはロシアの弦楽器
短機関銃PPSh-41のサイズ感が小さいタイプのバラライカっぽいから、
敵側からバラライカという別名を付けられた
なおでっかいタイプのバラライカはウケ狙いで作ったのかと疑うレベルでデカい >>501
それって単なる職人だよな
特定の作業にだけ特化してる奴
頭悪くても珠算やらされた奴は暗算だけ異様に早い つまり銃床で殴るというのはでかいノギスで相手の頭をカチ割るが如き行動なのか。
問題ないな！ 敬語は覚える機会が無いらしいよ
学校叩きの所為で、基本的に攻撃してこない教師は舐められて目上感無し
ネットの普及で同族とだけ付き合えば良いから、人間関係もガラパゴス化して上下感激減
スマホの普及で、友達の親と接する機会が完全消失
社会人になっても、敬語も、電話のマナーすら知らないって人が爆増してる
昔の人が礼儀正しい…ってより、昔は自動的に覚えられたものが
今はカットされてるから、覚えようとしてないと覚えてない状態なんだろう
その分ネットには強いけど、ガラパゴって引き籠もってるから社会経験がほぼゼロ
バカッターだのなんだのと、世間知らずな問題は起こしやすいわな
その世間知らずな感じがなろうにも現れてて、同族なら流せるけれど
ある程度知ってるとうわぁぁぁぁぁぁってなるんだと思う 敬語で話すだけで好感度アップする展開もアホだな、と
敬語っつうかですますの丁寧語だけど
貴族でもない平民幼女に敬語使いだした時は抱腹もんでしたわ 異世界コマネチマン？とかあらすじ見ただけでブラバだが
コミカライズしてるんだな(すっとぼけ) つうか敬語だ丁寧語だがなんて、別に話の展開的に意味があるのでもないなら
ゴチャゴチャやらんでええねん。
別にフィクションのキャラの礼儀がなってようとなってまいと知ったこっちゃねーし。
キャラの個性としてなってりゃそれでかまわん。
キャラの個性にもなってないのがダメなんだよ。 狭い範囲の知識しかない語彙力も最低
そこが社会の底辺であるなろう読者たちにはむしろ都合がいいのだ キャラの名前が適当なの、例えば香辛料だったりとか
フルネームがシナモン・クミン・カルダモンみたいなの
ギャグ短編ならともかく長編シリアスでこれはきつい 明らかにこの世界のメジャー宗教に前世とか転生って概念ないよな
って状態なのに主人公が転生を打ち明けたらすんなり受け入れるやつ
概念すらなかった話なのにどれだけ物分かりがいいんだ 最初のうちはまあ特に個性もないボンクラだったり、
逆に特徴としての付加要素があったりするナローシュが、
話が進む度に典型的なテンプレ/イキりナローシュ化してくのとか
もう見てられない。
たまたま見かけたやつで、出だしでは「アウトドアキャンパーの中年男が
謎の霧に包まれて異世界転移」で始まって、その出だしはまあ悪くないのに、
「しょっぱなから若返る」「キャンパー設定即座に無意味化」
「レベルアップチートで万能無敵（＝無個性）化」「その力出何でもごり押し」
「誰に対してもドヤ顔イキリ化」「その世界のお偉いさんは何故かそのイキり込みでさすなろ」
と、全力でキャラの個性を消していく。
この流れを、「異世界転移でして日常的しがらみを失って、かつ突然強大な力を得たことで
調子に乗りだしてるうちに常軌を失ったもの」としてキチンと描けば、
それが個性になるけど、そうは書かないんだよな。
単に、「よくいるテンプレイキりナローシュ」にしかなってない。 >>553
三姉妹アニメの変態先輩のカレーの歌が脳内で再生された
最初の設定を正しく守るって意味では、１０年ニートの主人公は正しくヒキニ－トらしくて良かったわ
でもスローライフ農家系は、ずっと農業しかして無くて、延々と畑とヒロインが増えていくだけと言うのも、苦痛
クラフト系はゲームで遊ぶからハマるんであって文章読んでも面白くないなと感じる
やはり目的が無いと厳しいのかもしれない 初っ端の設定が無意味化してすぐに金太郎飴なろう主になっちゃうのはなんでなんだろうな 魔導師というのは「魔＋導師」で仏教の導師が由来じゃん
これを異分析して「魔導＋師」と解釈したり、魔導書なる書物が存在してたり
言葉ってそういうもんだと思えばまあ小さい問題なんだろうけどね >>558
『なろうで読まれるテンプレ』をゴリ推しする毒者と自力で話を考えられない錯者の利害が一致した結果 怪しい者を通さない門番システムなのに、ギルド証があれば「はいOK」な街
ギルドの受付に行って金払って名前とか書いたらギルドカードが作られる
そんな雑に作られた証明書で「怪しい者は通さない」とか言われてもって感じ
同時に、そんな簡単に手に入るギルドカードさえ持ってないスラムの人間達は何してるんだと
しかもそのスラムが門を通った先の町中にあるっていう
イラつくのはそういう雑な設定 マンチキンの作品説明見たら
「マンチキン」 それは――――強さと効率化を「ルールの範囲内」で限りなく追及し、遥かな高みを目指す孤高の存在であるッ！(※この漫画での定義です)
とか書いてあるから和マンチって分かるんじゃね
即死判定ある毒を捕らわれた女性達いる所にぶち込んだ所でギャグ漫画かな?って思ったけど マンチキンという字面を見て、なんとなくエローイと思った
当然ながら意味は知らない おっさんが若返るのて一時的なものなら別にいいかなてなった
フォームチェンジ的なノリでやっぱりおっさんの方がいいやて戻れるの前提だけど >>559
後進の魔法使いを教え導くための書物だから魔導書 ケンタッキーフライドチキン
お前らの地元ではなんてよぶ？
俺んとこはケンタ >>543
それが欠陥品というのなら世の全てのアサルトライフルは欠陥品だな
AKの耐久性やメンテフリーがよく妄信されてるし、確かに劣悪な環境でも動作するし耐久性も高いが
劣悪な環境でメンテナンスを怠ると普通に動作不良を起こすし、ひどいのになると発砲時に分解する事もある
あくまで他のARに比べて壊れにくいってだけ >>558
結局なろうに求められているのが、「物語」じゃなくて、
「実生活ではイキりたくてもイキれない奴の妄想」だから、
「無個性（読者が自己投影しやすい）」＋「イキり（読者のやりたいこと）」
の金太郎飴テンプレナローシュになるんだろうな。
でも物語としては無個性は感情移入しにくいから、どんどん話がなくなっていく。 ランキング上位にいくためにはそれ以外の要素必要だと思うがな
あそこはもう旧式の話の作りじゃ新規参入できねえ
既に人気出てれば旧式でも固定ファンがいるから何とかなるんだろうけど 狙って当てられるのはゴルゴとのび太だけだ
それ以外は弾をばらまいて面制圧 下手なイキりはイライラしか生まないそれ故にこのようなスレが発生するのだろう
良いイキりを期待しています >561
中国がやってる 全国民の顔認証データ収集と信用度ランク付けみたいなもんだぞ
とにかく貧民や外から来た村人は一度冒険者ギルドに登録させて生体認証データを取る
冒険者ギルドでは安い仕事を紹介し きちんとこなすかを見てお上に対して従順な人間かどうかをランク付けする
仕事をきちんとこなし信用度で認められたら今度は徐々に難しい仕事を与えられ能力によってランク付けされる
仕事をきちんとこなせず冒険者ギルドを除名された（信用度ランクでランク外に落ちた）連中はスラム行き
スラムと街の壁の抜け穴を管理する犯罪ギルド（実は領主と繋がってる）によって奴隷並の待遇で働かされる マンチキンはソロ用RPGの縛りプレイのエグさを作者がわかっていないから呆れた 下手したら名前書けるだけで運転免許証と同レベルの身分証明書っぷり見せるからなギルドカード 名前書けるって意外と重要な教養じゃね
多様な仕事受けるにしても読んで理解しなくちゃいけない ナメック文字やハンター文字までならなんとかなりそうだが
イスラムの文字はわからんなー とある高校では自分の名前をローマ字で書くことが目標だった 愛知県の短大だと、英語の講義はABCからスタートしてたな。 スポーツ大会に出場したはずなのに
メンバー全員隔離される最底辺不良高並みだなお前らw それはさておき
追放されたのにわざわざ無料奉仕勇者様もイラつくが
女作者の気持ち悪いほどの追放善人聖女もイラつく
最近の若い子はみんなマゾなの？ >>579
非ラテン語系の文字はなじみないから難しいな >>577
ギルドの受付で名前書いただけで作れる身分証明書
あやし過ぎる！ 婚約破棄物で立て続けに二つ「王子様が婚約破棄したのはヒロインちゃんが魅了魔法を掛けていたからでした」ってのがあって
片方は 隣国の皇帝が婚約者の令嬢に横恋慕し密偵なヒロインちゃんに命じて魅了魔法耐性を突破して廃人になるレベルの強力な魅了魔法を掛けていた
⇒令嬢「私のせいでそんなことになってたなんて 復縁します」
もう片方は 王族は魅了魔法対策のアミュレットをつけてたけどヒロインちゃんにほだされてアミュレットを外し魅了魔法を掛けられた
⇒令嬢「出会って数ヶ月の令嬢を信じてアミュレット外すような男と復縁なんてゴメンです」
婚約破棄物で「婚約破棄されたのは王子様が魅了魔法を掛けられていたから」ってのが流行ってから
魅了魔法対策と魅了魔法対策の対策も盛り込まなきゃいけなくなって大変ね >>585
んでホイホイカード作ったら社会的な身分が全部ギルドに依存してて除名でもされたら裏社会墜ち確定
設定によってはステータスや討伐した魔物まで監視されてて囲い込みやら面倒事が
下手したら外国に逃げてもギルドが根を張っててまともな仕事すら得られなくなります
魔力パターンも登録されてて偽名で再登録も不可やで おめーなにいってんだ？
ギルドってのは鉄砲玉管理組織だぞ？
ギルカのGPSとクレジットカードシステムで
鉄砲玉の行動はきっちり管理してんだ
ギルドランクシステムあるだろ？
あれもな、えらい人がきちんと考えて
３割ぐらいが死ぬようにバランス調整されてんだ
みんな、わかってやってんだよ ギルドカードシステムって要するにアレだろ？
冒険者、あなたは幸せですか？ システムだろ？ >>584
ロシア人がYouTubeに良く書き込みするんだが、キリル文字が分からん。申し訳ないけど、英語で書いてくれる様に頼んだりしてるけど。 >>548
普段からその言葉遣いなら不思議でもない
ギルドものはだから具体的な作品を出してからだな 冒険者ギルドあるよて設定出しておいて主人公は冒険者ギルドスルーする作品とかあったな
別に冒険者になりたいわけではないから入るメリットもないからまあ納得はいくんだけど Bランク4人がかりでも大変なレッドオーガを一人で倒すだと!?みたいな指標だけの使われ方もあるしなぁ ギルドはあってもカードがないのもあるしね
ギルド員であるドッグタグになってたり
身分を証明する為ってていうか討伐クエで街出入りする時の確認表でもあったり(入市税やら ギルドランクって現代日本で言えば派遣さんの単価みたいなもんだよね？ 身分云々の前に労働を嘗めているんだろう
現実的に薬草の種類だとか採集場所なんて教えてもらえない
商売のタネなんだから
仮にギルドに仲介するだけの力と信用があったのなら強い権力を持つ中世の教会と同じ立場
既得権益をめぐる腐敗が激しい組織になる
食べていくのが厳しいから文明が発達しないし商売の秘密は一切他人に漏らさず
裏切られないように世襲や子供の丁稚や弟子を取る形になる
中世の仕組みってのは理由があるんだから
どうやってもなろうの冒険者ギルドっていう存在に無理がある
合理的な説明はできない
それ自体をファンタジー・魔法的な存在として受け入れるしかない 冒険者ギルドっていう名前の妖精さん達か
人民を惑わす魔法の名前 許容しなければいけない部分と手抜きであることを、どう見極めればいいのやら。 薬草採取ｗｗｗｗｗとか言ってるのがいつもいるからイライラするな
おめえも薬草から作ったポーション金出して買ってんだろ… 実際ギルドというより
山賊や盗賊集団、海賊、傭兵団が一番冒険者ギルドに近いとおもう
普段は町の防衛とか盗賊退治を名目に金を都市から払う
実態は冒険者ギルド（山賊）が街を襲わず大人しくして貰うためのみかじめ料 薬草採集が常設依頼として成立してるようなら
「その薬草を農家が栽培できない理由」くらいは作中で提示してくれないとお話にならない
それ自体は別に自然界の精霊とか地脈が云々みたいなファンタジー的都合でもいいからさ 美味しい依頼ばかり独占していると
他の冒険者に私刑にあって殺されるのがあったな
（↑ 冒険者ギルド公認、というか推奨）
古参冒険者「おめーら舐めてんのか、アタシらはな鉱山奴隷や死刑囚の一歩手前なんだよ！」 新人いびりなんかを「冒険者同士の争いには関与しない」なんて言って放置するような頭がおかしい組織があんな国を跨ぐような一大組織になれるわけがない
普通に罰則付ければ無くなるだろあんなもん ぽっと出のなろーしゅにアッサリ独占される程度の奴らに仕事できる新人を潰させてもギルドは何の得も無い気がするんだが。
だったらなろうでよくある「お前みたいなのをＦランクに置いとけないからギルマス権限でＣランクな、薬草採りは新人の食い扶持だからお前受注禁止」の方がまだ理に適ってないか 冒険者は派遣社員であって評価高いなら二度目以降は指名制になるんじゃないのか
それ以外の誰でもいい人工仕事ならギルド側での割り当てになる
評価が高い人間に仕事を回すのは当然
それが組織の評判と信用につながるから
そもそも新人育成というが組織の正式なメンバーでなければ育成する意味がない
単なる派遣社員を育成してどうするんだと
客先で揉め事を起こさないように簡単な心構えとマナー講習する程度だろ >>597
「ギルド」なんだからギルド内での稼業に関する情報共有は基本中の基本だろ
というか現実のギルドは、現代ならマッハで摘発されるレベルの、既得権益を守り政治権力を握るために存在する腐敗の権化だぞ
材料の仕入れルートだとか商品の品質だとか販売価格だとか、そういうのをギルド構成員の間で足並み揃えて市場原理に喧嘩を売るのがギルドの存在意義
薬草の採集場所を自分だけの秘密にする奴の方がむしろギルドから追放される立場
教えない奴はそれ以外の全てを同業者達から教えてもらえなくなるので死ぬしかない >>601
現実でも土方とか底辺職とか言って他の職業をバカにしてる奴は普通にいるわけで
>>603
むしろそっちの方が「どうしてその理由が分かったの？ そこまで学術的に発展してる文明なの？ 理由が分かってるのにどうして対策が練られていないの？」ってなるな
江戸時代までのシイタケ栽培みたいに、理由は分からないけど思うようにいかないし状況を改善する糸口すら見えないから野生を採取するのがメイン、くらいの方がそれっぽい 大体冒険者PTの人数が6人とかいうのに合理性がまるでない
ゲームとしか例えようがない
どう解釈してもなろの異世界転生はVRとしか言いようがない
ハイファンタジーですらない ギルドの下に地元クランが出来て安定した駆除や採取の依頼達成が出来るように戦力確保や教育、移動の制限したりとかはあるかなと思う
領主とか国の仕事かも知れんけどね >>609
ちゃうちゃう。
それなら作中で、「あの薬草は理由は分からんがどーしても栽培出来ないからな」
と一言入れれば良いの。
作者が何も考えてないから「理由が書かれてない」のと、
作中世界で「理由が分からない」のは別。 >>612
有用なのに栽培されてない時点で、わざわざ説明されなくてもそれくらい察せるだろ 栽培できるけど、その植物固有の特性で魔物を呼び寄せるから誰も栽培したがらない。
とかどうよ？ 有用なのが明示されてるなら
栽培されてない理由も明示されてしかるべきだな
普通の頭してる人たちは普通に誰もが疑問に思うから >>585
識字率の基準が「婚姻届に自署出来るか」だった国もあるし
名前が書けるのは偉いんだよ（棒） >>616
何かで見たことあるな、だから魔物を遠ざける植物をその周りに一緒に植えるとかやってた
PTの人数については指揮できる人数や報酬で得られる金銭の問題とかいくらでも理由付けは出来るな
当たり前だけど人が多ければそれだけ動きにくい >>610
冒険者の適正人数ってどれくらいがいいの？ 木材を森へ切り出しにいくと言及するなら何故村の中で木材を育てないのかいちいち書かないといけない、とかいうレベルだな 私の設定で言うなら、魔力的なエネルギーが豊富な魔の森の近くでなければ、充分な薬効のあるものに育たないからです。
パクっていいよ。 良くある設定で草生やす
とある作品に竜の堆肥で育つ草花があってそれが万能薬になるってのもあったな >>626
竜の排泄物から霊薬が育つネタは西遊記のころからある >>621
木材にする木に関しては現実に則して村の中で育てるのに問題あるのは馬鹿でもわかるから
同じく現実に則して村の中に薬草をなぜ栽培しないのかは当然疑問になる 現実世界では土地の性質上育たないとかあるから。米は確か酸性の土だと育てやすいんだっけか？ >>610
軍隊でも古来から編成の最小単位は五人前後が定番
一人のリーダーが一人一人に目を配って直接指揮できる限度を考えれば自然とそれくらいに落ち着く
>>628
馬鹿じゃない人は「育てないのは育てられない理由があるからだろう」と何も言われなくても分かると思うよ その世界の常識レベルなら聞かれもしないのに説明しないだろう >>620
歴史的に見て普通の冒険は数十人から数百人だわな
予算の許す限り大人数で行く
今だって冒険家なんて1ー3人程度の少数精鋭での記録狙いか
通常の冒険はあらゆる準備をした数十人規模のキャラバン組んでいく 明らかに不自然なツッコミどころはツッコまれる前に潰すのは当たり前だ
有用だと言う情報だけ明示して片手落ちな粗を放置するのはただの怠惰だ
こまけぇことはいいんだよ病は死に至る病だぞ >>631
>>629の人も触れてるとおり、土が違えば育たないとか標高が変わると育たないとかは極めて自然で当たり前な現象
現実世界において当たり前に生じる自然な現象をいちいち説明する必要はない
必要がないだけだから説明して雰囲気を出す分には何の問題もないけどね メインが薬師だの錬金術師なら説明して然るべきだがそうでないなら別にいらん 村人「明日のピクニックにメロンパン持って行きたいから誰か作ってください！報酬は金貨1980枚です！」
主人公「(そこらの店で金貨500枚ぐらいで売ってるんじゃ…？)ほらよ」
村人「ありがとう！今ここで食べますね｣ﾊﾟｸﾊﾟｸﾑｼｬﾑｼｬ
主人公「えぇ……」
村人「メロンパンが呪われていたので嘔吐します。餓死状態になったので破裂して死にます｣ﾊﾟｰﾝ
主人公「えぇ……」 基準を設けないと冒険者の話なんてするもんじゃないな
旅がメインなのか未当地の踏破なのか魔物討伐なのか、マンモスみたいな大物狩りなのか 現代でも生態系がニッチで栽培難しい植物とかあったはず
特定の昆虫が受粉に関係してるとか >>635
それは明示されてないならタダの妄想で自然に絞られる情報じゃあない
説明はされてないけど好意的な妄想すればいくつも考えられると言う時点で当たり前ではない >>637
×主人公「えぇ……」
○主人公「よっしゃドロップアイテム拾うわ。やった剥製も落ちてるじゃん」 薬草を町や村でも栽培してるが依頼としてあるのは駆け出しの冒険者に野生の薬草を見つけさせて採取する方法を覚えさせる為って設定何かで見たことあるな 説明しないと劇中事実、作品公式な情報、設定にはならない
作品とまったく関係ない他人であるお前の妄想でしかないのだ >>637
明日のピクニックに持って行くって言いながらなんでその場で食うんだよォ！ 「読者を信頼する」のと「読者に甘える」のは違うんだよ
読者が当然疑問に思う程度のことをフォローしないのは「無駄がない」ではなく「手抜き」という 穴だらけでいちいち信者による好意的な妄想が必要な杜撰な設定をクソと言わず何と言おう
好意的妄想をするのが当然だろと言うのをイカレテルと思わない時点で終わってる >>640 >>643
「まぁこういうことなんだろうな」と想像（妄想）を抱かせて補完させるのは、
小説に限らずあらゆる創作物でごく普通に使われているやり方だぞ？
むしろ何でもかんでも説明を書くのは、どれが重要な情報なのか読者を混乱させる下手なやり方だ そうすると全部説明しなけりゃならんことになる
自然不自然のラインは個人によって違うからな
栽培されてないなら栽培されてないなりの理由があるのは自然なことだから、そこは説明不要でいいと思うよ、俺はね >>646
「その説明いらねーだろ」という意見がいくつも出てる時点で「読者が当然疑問に思う」ことではないっていうね >>647
フロムゲーやったら七孔噴血して憤死しそう 現代でも田舎住みなのに野草取りに山に入ったベテランのジジババが遭難したり
怪我したり間違えて毒草食ったりしてるのだから、薬草採取はそこまで簡単ではないだろう
俺たちだって、野生の大麻草とかトリカブト採取してこいって言われたらできねえだろ
少なくとも松茸探すぐらいの難易度はありそう >>651
蒸気機関の排気が声帯ふるわしてるんちゃう？
多分運転席のとこのAIが制御しとるんやろ 例えば指輪物語だったら冒険とはいっても作中の軍事行動の一つ
当然冒険者ギルドなんてない
冒険者ギルドは自警団か傭兵、衛兵・僧兵と解釈しない限り武装集団が許されるわけがない
もし許されたらそれは都市国家を脅してる山賊以外ないわな
実際ローマ帝国崩壊後はそうやって山賊が街にいついて王族を名乗って今のヨーロッパ諸国が生まれたんだし >>648
重要な情報なのか？というのは何をもって重要というのかね
有用な薬草と言う物語に関わってくきてるモノを重要ではないと言う気なら理解できんね
その設定が薄っぺらく明らかにツッコまれるとわかるようのに放置するのはいかんよ
それを「なんでもかんでも」と解釈してるの随分ゆるい頭だな >>529
>批判する為に読み続けたのかそうじゃないのか。
そらー批判する為「だけ」のために購入したよ。
こちとら筆頭クラスの和マンチだからな。
和マンチを汚すようなのは許しちゃおけねえ。 1～10まで説明してるのは基本ブラバしてるわ
読書が勝手に想像したら良い。それが後々の伏線になってる作品もあるかもしれないし
重箱の隅をつつきすぎじゃね >>657
そんなもんは全て作者が決める
作者が重要でないと考えて描写を省いたものを重要だと思い込んだなら、それこそが他人の妄想に過ぎない ダンジョンで得た収入から税金取る所もあったな
苦労して稼いでも税金取られるんだから悲しい >>651
製作時に人格を与えられてる車両だからだ
人格を与えられてない車両は喋らないと言う設定がある >>633
たしかに記録は人数多いな
転生者だったらお金ないから少人数になるのかな
あとは目的次第か新天地開拓なら大人数だろうけど極端な話趣味で冒険するならついてくる人いなさそうだし少人数になりそう >>661
薬草は物語に関わってくるほど重要なんだから作者が決めてるわけだが
そうでない草は有用の設定も役割自体も与えられないただの背景だ >>664
見ればわかるように口で喋ってるじゃないか
どこで喋ってると思ってるんだ >>654
松茸くいてえ
確かに素人の薬草採取は事故のもと トーマスたちの顔は魔法によって支えられているので
魔法の切れると顔が消失して人格を失い喋れなくなるんやで 作中にある情報が重要かどうかを決めるのは読者だよ
作者にできることは「書くこと」だけであって、書かれていないメタレベルの決定権などは持たない
もしそう読ませたければ注釈で「ここはこう読んでください」とでも書けばいい
俺だったらみっともなくて出来ないけどな トーマスくらいならこのまま科学が進めば100年後には作れそうやと思うんやけど >>667
なんで口があるの？
どうやって喋ってるの？ 一行ぐらいなら情報過多にはならんだろ
そりゃ何ページもやってたら鬱陶しいけど >>665
それくらいの規模の大探索だけが豊富に記録されているだけで、
その影ではあまり記録に残らない小規模な探索があったんじゃね
>>666
とりあえず「マクガフィン」でググってみるといい
憤死するかもしれないけど >>670
それはないよ
話にまったく関わってこない砂粒一つがぼくは何より重要だと言い張っても
それはただの頭おかしい人だよ 松茸もトリフも美味いと思った事は無いな
キクラゲのほうが好きだ >>675
読者の大半が同じように言うか、優れた読者が根拠を示すかすればその砂粒は重要ということになるよ
作者の意図なんか微塵も関係なしにね
イニシアティヴは常に読者の側にあって、それが正しいと看做されるか否かは解釈の量と質の問題でしかない 主人公が乗るロボットの設定より背景にある石ころのうちのひとつの組成がどうなってるか重要なんだと言ったところで
クソの価値もないよ >>674
記録に残らん場合もあるか確かに
俺は冒険パーティは少人数の方が好きだからさ その背景にある石ころがなければ敵を倒せないって設定があったら
説明しないのはただの怠慢で、脳死で受け入れる読者もアホだけどな 物語に関わらないものは作品における重要度に置いてどうしたって下がる
それをぼくにとっては上がるんだいと言い張るのは妄想野郎の妄想でしかない >>680
そんな設定あるんならもう物語に関わってる重要物で前提から崩れてるだろ
そして設定が説明されてないならただのぼくちゃんの妄想でしかない 別に作者が書くときに自分の中での重要度を設定するのは自由だよ？
こっちは「こんなことも書けないのか」って評価を下げるだけだからね >>684
作者が何を物語に関わらせるのかそれにどんな設定するのかは自由だからこそ
その設定が薄っぺらで杜撰なのは作者の責任だぞ >>683
もとの薬草はそういう「物語に関わってる」ガジェットだよね
採集依頼の意義が怪しくなればエピソード自体が瓦解するんだから ちなみに、物語に関わっているからといって重要だとは限らない
アルフレッド・ヒッチコックが提唱した「マクガフィン」がまさにそれを言い表した用語で、
薬草を取りに行った先で何かがあって云々という場合の薬草はまさに「マクガフィン」 >>686
関わってる時点で当然重要物だし
その設定が薄くて穴だらけで杜撰であればいかん
石ころは関わってないのが前提なので逆の例だろ元もくそもないよ
人の話の聞けないのかお前 >>688
物語に関わってる時点でかかわらないものより重要なのは確定だよ
ズレてるんだよお前
薬草より薬草を取りに行った先でのイベントがより重要と言うことは
薬草の設定が杜撰でも世界観構築において重要ではないということにはならんからな
ズレまくってるんだよお前 そもそも薬草を取りに行かなきゃならんいうのがその重要イベントの起点であり絶対の前提になるわけだろ
薬草はその重要なイベントの起点となった時点で重要度がつられて上がることはあっても下がることはないのだ
さらに重要度を増したその薬草にはなおさら自然で無理がない詳細な設定が必要になるだろう >>692
その全てを否定する作劇手法が「マクガフィン」なんだな、これが >>691
よくないよ
お前こそその用語の概念を用法を完全に勘違いしてんだよ
よく消化してない言葉を使うなニワカ 薬草栽培できない理由かいたら
栽培チートフラグやろ >>693
ちょい読んで来たけど潜水艦の設計図を盗まれたんで取り返すって話で最後まで設計図の中身には触れなくても話は成立するって事? マクガフィンてのはこの場合は薬草でなくてもキノコでも生物の肝でも代わりになる
なにも薬草である必要はないってことであって
薬草に決めた場合その薬草の設定を杜撰にしても良いってことじゃないんだよ >>694
>Ｔ ＜マクガフィン＞という暗号は単にプロットのためのきっかけというか口実にすぎないのではありませんか。
>Ｈ そう、たしかに＜マクガフィン＞はひとつの＜手＞だ。仕掛けだ。しかし、これにはおもしろい由来がある。
>きみも知ってのとおり、ラディヤード・キプリングという小説家はインドやアフガニスタンの国境で原地人とたたかうイギリスの軍人の話ばかり書いていた。
>この種の冒険小説では、いつもきまってスパイが砦の地図を盗むことが話のポイントになる。この砦の地図を盗むことを＜マクガフィン＞と言ったんだよ。
>つまり、冒険小説や活劇の用語で、密書とか重要書類を盗みだすことを言うんだ。それ以上の意味はない。
>だから、ヘンに理屈っぽいやつが＜マクガフィン＞の内容や真相を解明しようとしたところで、なにもありはしないんだよ。
>わたし自身はいつもこう考えている──砦の地図とか密書とか書類は物語の人物たちにはたしかに命と同じように貴重なものにちがいない。
>しかし、ストーリーの語り手としてのわたし個人にとってはなんの意味もないものだ、とね。
>『ヒッチコック／トリュフォー映画術』（蓮實重彦・山田宏一訳）より引用
>>696
その例えだと「潜水艦の設計図」がマクガフィンになるね
これを別の何かに置き換えても何ら問題はなくて、いっそ「詳細は伏せるがとにかく重要な書類」でもいける
何故重要なのかを説明する必要は全くない >>697
>だから、ヘンに理屈っぽいやつが＜マクガフィン＞の内容や真相を解明しようとしたところで、なにもありはしないんだよ。
>わたし自身はいつもこう考えている──砦の地図とか密書とか書類は物語の人物たちにはたしかに命と同じように貴重なものにちがいない。
>しかし、ストーリーの語り手としてのわたし個人にとってはなんの意味もないものだ、とね。
杜撰にしていいどころか「内容や真相を解明しようとしたところで、なにもありはしない」と断言されるレベル 意味を完全に勘違いしているバカ丸出しだ
口実とするものはなんでもいいということと
その口実として決めたものの設定を杜撰にすることは全く違うことなのに
ズレ過ぎなんだよ
何故それが重要なのかってことは説明しないと起点になりえないだろ
重要でもないものをなんとなく探しに行く展開に合理性がないからだ
それを取りに行かなければならないという理由になる設定の必要性もだ >>700
何か勘違いしてるみたいだけど、薬草の場合は「薬草として役に立つ植物なので採集してください」という形でマクガフィンとして成り立ってるのに、
何故その植物が人里で養殖されておらず、人里離れたところまで主人公が取りに行かねばならないのかを設定し説明する必要がある、と強弁してる人がいるから、
薬草はマクガフィンだからそんなの必要ないんだよと説明してるだけだぞ >>699
だからズレてるんだよお前は
そこにも語り手には何でも良くても劇中の人物には重要なものに違いないとはっきり言ってるだろ
ソレに説得力を持たせる設定が必要な事とソレがなんだっていいと言う作劇の都合とは別なんだよ >>702
>だから、ヘンに理屈っぽいやつが＜マクガフィン＞の内容や真相を解明しようとしたところで、なにもありはしないんだよ。
登場人物にとっては重要なのだろうけど、何故重要なのかを解明しようとしたところで、そこには何もないのがマクガフィンなんだ 全然わからないんだけど
マクガフィン＝ワンピース（エフテル）
薬草の説明＝エフテルが何か、なんで重要なのか
主人公がマクガフィンを求める理由＝海賊王になりたい
ってことでいいの？
まちがってたら教えて >>701
だからズレてるんだって
不備をツッコまれてしまうんじゃ「じゃあこれはマクガフィンではないな」って取り下げる羽目になる件だぞ
作中の人物たちがそれを取りに行かなければならない理由のツッコミどころを潰すことは必要でないとはならないんだよ >>704
宝としてのワンピースの正体が物語のオチに関わらずに終わるならマクガフィンだけど、
多分思いっきり関わってくるだろうからマクガフィンではないな
ワンピースでいうなら近海の主かな
ルフィの今後の行動を決定づける存在ではあったけど、別にアレは海王類でなくてもよかったし、
実際にそうであるように四皇シャンクスの片腕をたやすく奪えた理由は説明しなくてもいい >>705
ならないぞ？ むしろ何で取り下げる羽目になると思ったの？ 設定の粗が伏線ぽい感じでまだ伏線回収されてない場合はどうしたらいいのか… >>704
海賊王＝マクガフィン
薬草の説明＝海賊王の説明 海賊王とは具体的に何なのか？何をもって海賊王なのか？どんな概念なのか？などなど >>709
別のものに置き換えてもストーリーには影響ないのがマクガフィンだから、
海賊王を別のものに置き換えたら全然別の漫画になるだろ というか、なろう小説の大半で薬草採取依頼なんか重要でもなんでもなくて
「薬草採りに行ったらオーガロードに襲われたんでぶっ頃してアイテムボックスで持って帰ってギルドの受付に出したら驚かれた」するための物に過ぎず、
故にマクガフィンていう事やろ？
薬草採取で生計を立てるなろう主の話ならそりゃ畑で栽培しない理由を語らないのは手抜きだが >>711
そういうことだね
薬草じゃなくて珍しい虫にしてもいいし狼の毛皮でもいい
ましてや薬草の詳細な設定なんか描写する必要もない >>707
ハイランド地方で使われる、ライオンを捕まえる罠だと言う説明では
ハイランド地方にライオンなんていないと言う話の粗を突かれれば
当然取り下げて別のものに変える必要があるからだが あーあれか
FGOのライネス？に触発されて
なんかそれっぽい用語に走ったんだね
わかるよ >>713
「ライオンを捕まえる罠だよ」という説明に対して「どこの地方で使われるのか説明していないのは設定の粗だ」と言い張ってる人がいるのが現状 「薬草採取の仕事がある」→「町の外にしか生えてない」
このくらいの説明が書いてあればいいって事なのかな >>706
近海の主の方なのか
物語としてはさして重要ではないけど主人公にとっては重要であるということがはっきり説明されているものがマクガフィンなのね
薬草も物語の根底に関わってない限り主人公にとの関わりが明記されていればいいのか のび太がママに怒られたので、ドラえもんに泣きついて始まる大冒険。
のび太にとってママがなぜ怒ったのかは重要かもしれないが本編には全くどうでもいいのでマクガフィン
ただし本編でママが怒った理由が意味を持つプロットだとマクガフィンとは言えない
そんな程度のことだろ あってもなくてもいい説明ってことか
一行くらいでおさまるなら書けばいいな >>717
よく喩えられるのが泥棒モノの宝石とか文化財だからね
盗む側と盗まれる側の駆け引きを主題とする作品において、
そのお宝が何故こんなにも重要なのかを仔細に説明する必要はないし、
何なら別のお宝に変更してしまっても構わない
もちろん何故これがこんなに効果なのかを力説する脇役がいてもいい
それは作品ごとの味になる >>720
なろうで問題になってるのは
怪盗＝宝石を盗む存在、っていう一般常識の元に納得されている構図を
下位冒険者＝薬草を摘むもの、っていうなろう内常識だけで書いてしまうから、ちゃんと描写されてなくてイラスレの人たちが憤ることになってるのか >>721
ちょっと違うかなぁ
事の発端は「薬草が村で育てられていない理由を作中で明記せよ」っていうアレだから >>715
薬草の場合はその例とは逆に説明が足りないんだからズレてるよ
>>716
今の薬草に対するツッコミはわざわざ出向かんですむように村内で栽培できないの？ってことだから
それが無理である理由をひとこと書けばいい >>722
すまん途中から参加したからちゃんと見てなかったわ
要は薬草が栽培できる世界ならきっと冒険者が集めるのは薬草じゃなくて獣の皮になっただけっていう話か
まぁわいも薬草くらいちゃんと栽培せえや！とは思うけど お使いの内容が薬草採集だから、腑に落ちないだけ
これが例えば森に住んでる婆さんだけが作れる薬を取ってきてくれ。いつもお使い頼んでる奴が倒れちまって困ってるんだ。
なら、ふーんで済む
だがこれが、ちょっと森の奥に生えてるカボチャとってきてくれ。モンスター出るから気をつけてな だとそこらの畑でいいだろうとスルーできなくなってしまう なぜ薬草が冒険者の採取に依存しているのか、なぜ栽培されていないのか
もっと言えば栽培できないが恒常的な需要があるのなら自生する森を囲う等の仕方があるのではないか
等々
どの疑問も至極もっともではあるが、必要な情報は「薬草が必要」という一点だけであり
それ以外の些末事をいちいち説明する必要はない
という理屈は良く解る
ただ、そういった疑問に対する回答を作中で語る事によって
なぜ冒険者が薬草を採りに行くのかという説得力が格段に増し
作者の創造した世界に深みを与えるという事も無視できないのではないだろうか つまり薬草では主人公の強力な動機として説得力を持つがそれ自身には意味が無いものとして不適当でマクガフィンとして破綻している
スパイが盗むのは暗号文でも秘密の地図でもいいが、これが一山いくらの大根ではアカンのだ >>723
「ライオンを捕まえる罠だよ」から更に説明を削って「動物用の罠だよ」でも十分だし、薬草も同様
「罠だよ」「草を取ってきてくれ」だけならともかく「動物用の」「薬用の」とついてるだけで説明に不備はないよ
>>726
その辺の調整は作者の作風になってくるからねぇ
一行目と二行目にかかれたあらゆる疑問への解答を、薬草を始めとするあらゆる特殊な物品について書き続けられても困る >>718
のび太がママに何を怒られたかの具体的な情報は
どんな冒険に出るかの必然性に連動する情報になるから
それらを具体的に決めてしまってからはどうでもいいとはいえなくなる
何を怒られたか？どんな冒険か？それらはなんでもいいと言うのは
それが決定されるまでの話でしかない
決定した冒険とその起点に説得力を用意する必要があると言うのは別のこと >>728
「草」じゃなくて「薬草」なんだからその点でも何ら問題ないと言えるな
「薬用植物である」という時点で立派に意味がある物品なんだから >>729
ならない
何に使う道具がと言う説明に対する不備はないことと
薬草を取りに行かなければならない必然性の説明の不備では別だからだ
薬草に関しては薬草とは何か何に使うかの説明の不備の話なぞ最初からしてない
ズレまくり >>732
薬草を取りに行かなければならない必然性は「報酬を提示されて依頼を受けたから」だろ？
「何故依頼主がそんな依頼を出す必要があったのか」はなくてもいい情報だ
砦の地図を取り返すよう依頼されるにあたって、その砦が戦略的にどのような価値を持つのかの説明は必要ないのと同じ 間違い誤魔化そうとしてズレ過ぎなんだよさっきからずっと
お話にもならない 適当な依頼受けようとしたら薬草採取進められる
の後、なぜ森に行かなくちゃいけないんだ？なぜその辺の畑で採れないんだ？
そもそもどうしてこの依頼が残ってたんだ？薬不足か？それともこれから大規模戦闘でもあるのか？そういえばどうやって回復薬にしてるんだ？
とか延々考察始まったらいいから動けよって投げる気がする >>734
敗北宣言いただきました
>>735
それをしないと設定の不備だっていうから溜まったもんじゃないよなぁ ７つ集めると願いを叶えるドラゴンボールがなんでそんな変わった道具なのか？どこにあるのか？なんてものはさして重要じゃないってことだな
重要なのはドラゴンボールを狙ってやってくる悪党と悟空のバトル >>733
だからそれじゃ説明に不備があると言うのが>>603のツッコミだろ
どうして育てないんだよと言うのは読者からすれば当然の疑問だ >>738
当然の疑問じゃないから、このスレでも複数の相手から「必要ない」って突っ込まれてんだろ 必要はあるとは思うぞ
なろう内じゃ要らないけど
薬草を冒険者が集めるなんてふつうに日本語としては意味わからないだろうし。わいのマッマやったら、はぁ？って言うで >>740
その場合に説明が必要なのは「冒険者」の設定であって、
村人が薬草を育てていない理由をいきなり説明しても「はぁ？？？」ってなるだけでは >>737
ドラゴンボールの場合は
1度揃えさえすれば何度でも願いが叶えられるじゃないか
願いを叶えると言う情報があると言うことは先人がいたってことだろ？どうして先人はそれをしなかったんだ？
と言うもっともな疑問がわくわけだよ
そのツッコミを潰す1度使うとバラバラに遠くへ飛び去り1年は使えなくなるからという設定が用意されてる ちょっとネギ買って来てくれって話のときになんで主人公は庭付き一軒家に住んで居るのに庭でネギを育てていないのか説明しなきゃならんのか・・・ >>741
うん。
そやけど>>603が言ってるのは要は世界観設定がしっかりできてないってことやろ。冒険者とは何か、薬草とは何か、なんの役に立つか、なぜ栽培できないか
それを読んでいても納得できなかったからイラついてるってことなんやろうな >>743
ネギはちゃんと人間の生活圏で栽培されてるものだ薬草が栽培されてると言うのと同義だろ
村内で薬草が育てられてないのはなんでの例として出すなら
例としては不適当で完全にズレてるんだよ >>741
でもマクガフィンについて教えてくれてありがとやで
為になったわ >>744
「でも薬草が村で育てられてない理由の説明は普通いらんだろ」と何度も突っ込まれてるというね
読者にとって当然の疑問ちゃうやんけという点についてはひたすら無視を決め込んでるみたいだけど
>>746
どういたしまして >>748
まぁわいも気になる方やからそっちの味方なだけやわ
人それぞれちゃう？って逃げとく
これからもよろしくやで シイタケは栽培出来るけどマツタケは栽培出来ないってのと同じだろ。
そこまで薬草採集依頼にこだわるのが分からん。 薬草は農家でも栽培されているが天然物の方が薬効が高い、みたいな理由が一つあると
読み手も、なるほどなあと納得できるし世界の法則みたいなものも想像できるから
書き手としてもかなりオイシイと思うんだよな
薬草に限らず、そういう読み手側にしてもオイシイ所を暗黙の了解で済ませるから
なろうテンプレ作品なんていう、どちらかというと不名誉な称号が生まれるんだよね >>710
大海で冒険をして称号を目指すと言うとこが書きたいものなんだから
薬草が森に取りに行くという前提条件に合わないものでないなら何でもいいのと同じで
そこからズレてないなら称号なんてなんでもいいとこだよ
海賊大帝でも海王でも魔海王でも海神でもなんでもいい 薬草と言えば、前に見たなろう小説が、なろう主が冒険者になって薬草取りの依頼を遂行後、
これは結構需要あるものみたいなのに、いちいち森の奥まで取りに行くのはめんどいなってことで畑を手に入れて栽培を始める、
栽培は簡単に成功して安定供給確立でさすなろ
こういう話だと、それまでなんで栽培物がなかったのかってのが気になるね
その話ではもちろん説明なんかなかったけどw 養殖出来ないから採取依頼があるとか育ててるのでは足りないとか実際は薬草っていっても数種類あって季節によって需要や時期が違うから育てると割に合わないとか一文でも書いてあればいいって事か?
軽く説明する作品とかもあったけど別に後からその理由を起点にして話広がらないなら「その説明必要か?」ってつっこまれそうだけど >>754
森に取りに行かなきゃならないと言うことですでに広げるのにつかってるんだから必要ってことだなつまり まあフレーバーだよな
なくても面白い物語は作れるし、こだわったからといって面白さには直結しないし >>756
まあ有ればいいが無くても話は進めれるしな 大事なのは、説明するかしないかじゃないんだよ
薬草の話だったら、なんで森まで取りに行かなきゃいけないのかってのがちゃんと設定してあるか否か、大長編ならこれ大事
これが作者の中で全然設定されてないと、その後の話で、薬草は隣街の特産農作物で、この街にも質の良いのが豊富に安定供給されてますよーとかやっちゃって、栽培物が安定供給されていて質も良いなら、なんで森にとりに行かされたんだって読者が疑問に思ってしまう
大抵そこで後付け設定てんこ盛りにするか該当記述をなかったことにするかの二択になるんだけどな!
ほんと、やらかすなろう小説はあとをたたないな！ 別に設定自体は考えていなくてもいい
「設定は考えていないけどこういう描写にした」ということさえ覚えていれば
ちゃんと自覚があれば違和感が生じる追加描写を回避できるし、
予め前振りの描写や説明を配置して違和感を消したうえで追加描写を配置できる 序盤は薬草集めで説明一切なしだった作品が湖の底でしか育たないし周りに危険なモンスターがいるから冒険者に集めさせてるて感じの内容書くようになってて成長感じたりもあったな 栽培してないのは割に合わないからだろ
大量に作っても値が下がったり、質が良くなかったり人件費や耕作地の都合がつかなかったり
誰でも思いつくのにやる人がいないのはそれなりの理由があるんだろ 現地の人間が会話する中で、日本の略語や和英英語みたいのが会話に混ざると
ものすごい違和感 >>648
それよくテンプレ糞書き手の手抜き描写不足の言い訳で言う奴が居るが、それは
「現実ベース、またはジャンル的に明示するまでない場合」
（学園物で「学校とはそもそも何か？」を説明する必要はない）
「その前段階で明示されている描写の重複になる場合」
（学園物でそこが金持ち私立であると明示された後に、
修学旅行が海外であっても重ねてその理由を説明する必要はない）
「直接的に描写しないことで意味を持たせるか、叉は伏線となる場合」
（主に心理描写は、表情や仕草で匂わせたことを一々明示する必要はない）
などだぞ。
で、具体的に「この薬草はどうしても栽培出来ないから、採集してもらわないとならんのだよ」
という程度の一言を「敢えて」入れないことの物語上の理由は何かあるの？
無いよね。何かの伏線でもない限り。これらが明示されないのは単に設定不足でしかない。
重要なのは、テンプレ展開だから書かなくて良いかどうかじゃなく、
その物語上書かない方がより良いと言えるだけの理由があるかどうかだよ。
説明過多？ せいぜい一行二行のやりとりで？ それが過多に思える奴は小説読むな。 敢えて入れることで物語の進展が得られるわけでもないだろ
別に「絶対入れるな」と言っているわけではなくて、無くても支障はないというレベルの話だし、前後の文脈で理解させる配慮も必要ではあるが
あと小説書く上で一行二行を詰めるのは大事だぞ 「薬草採集クエストはテンプレ展開だから、細かい説明等経緯なんかいらねーよ」
てのは、「それらがどういう経緯で成立してるかを作中で明示しなくて良い理由」
にはならないし、もっというなら要するにそれ、
「その薬草採集クエストはテンプレ展開として流し読みされる程度のパート」
でしかないワケで、なら最初からその薬草採集クエストやってるパート自体書かなくて良いんだよ。
「俺は冒険者ギルドに入り、コツコツと初心者向けの薬草採集クエストなどをこなして、２ヶ月後にはDランクに昇格した」
で済んじゃう。（実際、たいていは薬草採集クエストから事件につながることなんかほとんどないからこれで十分）
物語として描くなら必要な描写や明示すべきちょっとした設定程度が
「そんなの説明過多だ、想像出補える！」
つうなら、上に書いた部分以外全部要らないよ。想像で補える。 まだやってたのな、活字を読んでるなら想像する余地を残す(残ってる)のは大事だと思うんだがね
辞書や図鑑を読みに来てるんじゃないんだよ さらに言えば、
俺は冒険者ギルドに入り、コツコツと初心者向けの薬草採集クエストなどをこなして、２ヶ月後にはDランクに昇格した。
薬草採集とあなどるなかれ。これが意外と難しいんだよ。クエストにあるのはああ見えて栽培出来ない希少なもので、群生地にもそこそこ手強い魔物が居る。
おかげで冒険者ランクだけじゃなく、戦闘の経験もけっこう積めたからな。
はい、三行に詰めて十分「主人公が薬草採集クエストをやって、ランクとレベルを上げた」「それが冒険者でなきゃ出来ない理由」
全部入るでしょ。
この程度で十分のよ。
この程度の内容を、事件が起こるでもなくだらだら冗長に書きながら、「薬草が栽培ではなく採集である理由」すら織り込めないのは
ポンコツとしか言えない。そんなもんガタガタ擁護する意味がない。（作者以外） あえて書かないで想像する余地を残す→まあ、そういうのも有りかな？
さくしゃがなんも考えてないから書けない→ちゃんと考えろ
まあ、そういうこと 薬草採取→麻薬精製、隣町へのお遣い→追っ手がかかるし生命の保証はないが大丈夫。
「なぜギルドが一括してやるか」も説明できて一石三鳥！
まあテンプレというか脳死状態で無意味に「薬草採取」みたいなのを入れるのが
そもそもの根本原因、という話が出てこないのが不思議よね。 >>769
薬草採取の理由を明示する必要の有無とエピソードを描写する必要の有無は別次元の話だと思うが
薬草採取が別エピソードに派生するかどうかとなんな関係があんのよ
エピソードがまるまる無駄なら削ればいいと思うけど、採取の理由からそれは飛躍しすぎだろう 本来、「ギルドに入って最初のクエストは薬草採取」っていうのは、読者に対してのチュートリアルでもあるんで、
そこでいろいろ説明する気がないのならイベント自体を端折っちまえよってことだよね >>767
一番わかり易い実例が目の前にあって助かるよね
どうして長々と書き連ねるのがよくないかっていう >764
「この薬草はどうしても栽培出来ないから、採集してもらわないとならんのだよ」
↓
・主人公がなぜ栽培に成功しないかを解明する
・主人公が栽培に成功する
などの展開で主人公ageを読者が期待するから「薬草栽培で主人公SUGEEE」する気が無いのならば書いてはいけない >>775
そこに至るまでに何の方向性も示してなかった場合の話だな、そりゃ ナショジオのエドみたいな奴が薬草採集の薀蓄語るなら納得できる
しかしyoutuberのクソガキが語ると叩きたくなるのは何故か 勿論エドもヤラセ感が強く積極的に笑いを取りに行っているんだけれども
あのヤラセ感と妙な熱意とエドのやる気があるのか無いのかわからん微妙な表情のバランスが好き >>774
あの文章で長々とか
お前小説読むの向いてないよ はしょっていい情報をいちいち説明するやつは、他の部分でも不必要にやる
それが冗長につながり駄文まみれの勘違い駄作となる
そういうとこが理解できない障害者は、無能な働き者として社会にも適応できない 文章云々はアホの後付け文句も多くね？
脳のメモリが足りないから、短文じゃないと理解できない感じ？
映画の字幕に追いつけない世代だし
なろうは中学生レベルの文章にしとかないと、読みにくいと叩かれ易い気はする
ギリ2行までで、3行以上だと読む前に脳がギブ気味みたいな はしょったらダメなお使いRPGになるだろ
｢森で薬草を取ってきて村長に渡してスコップで毒の沼を掘れ｣｢なんで？｣｢なんでもだ！！｣ >>181
それなんだよ 重箱の隅ってつつけるけど、つついて良いものができることは
まずないよ
特にこれは省くべきと判断するケースの方が多いだろうな
仮に初稿に書いあっても推敲で削られる可能性が高いだろうね
これ一つだけならばまだいいが、物語に出てくるすべての事柄に
これをやると、お話かぼやけるから
どっちかというと、これは書き慣れていない人間がやりがちなミスで
いわゆる木を見て森を見ずって奴 もちろん、ケースバイケースだけど それ情報じゃなくて、装飾じゃないか？
圧縮が必要
それそれ
重箱の隅をつついても、良くなる事は無い
一般的には、推敲段階で削られるケースが多い
重要な箇所ならともかく、全体的に過剰だと話がぼやける
初心者がやりがちな木を見て森を見ずってパターンかな
例外もあるけど
これぐらい圧縮した方が読みやすいと思う 今回の薬草の話で「設定には、世界観を深めて物語も盛り上げる設定と、文字数を伸ばすだけの無くても困らない設定に分けられる」という、とても大切な教訓を再確認できたね
世界観を深める設定が抜けてるのに無駄な設定が羅列されてたら、それがまさしく「イラつく設定」になるわけだ しょーもないレスバを一夜明けても続けるとか
往年のイラスレを彷彿させる懐かしい流れやなｗ 本当にしょーもないレスバだったな
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
ってテンプレにあるのに擁護が絶えないくらいくだらんいちゃもんだった >>779
たまに 撮影するのがマジめんどくさい… って言い出すのが面白いよね 石造りの建物が建ち並ぶ中世ナーロッパの街並みだ
みたいなテンプレ一行説明も省こうと思えば省けるが流石にそこまで省くとなあ そういえば、日本で栽培した○○○○ではキメられなかったと
○○中毒のエッセイにあったな
現地の気候やら精霊力やらがやっぱり重要だとかなんとか >>792 装飾を選ぶのも作者の腕 塩梅を加減し、どれだけ雰囲気を出して
本線の話を飾り立てられるのかってこと いらない情報もそういう意味では必要だ
ただ、装飾とその瞬間に必要な情報をごちゃ混ぜにしているから話がおかしくなる どうせテンプレだからパクリ無罪なんだろ？
冒頭で "これは小説で見た異世界転生!?" とか書いてんだから
もう "見た目も貨幣も時間も施設もテンプレだった!!" の１行で全て事足りるとは思う
金や時間や日数、どうでもいい単位にだけ無駄にオリジナリティだしてるのが恥ずかしい さっきの圧縮の話じゃないけどさ あれって本来ならば何行もかけるところを
客層の要望に応えてなろう系では一行に圧縮されたものなんだよｗ 僕は小説でよくある異世界転生みたいな冒険をして終わった
完 私がマクガフィンって概念知ったのはエヴァの謎解き本でだから２０年くらい前か？
エヴァの場合は意味があるというか物語の核心となる謎だとみんな思ってたら実はマクガフィンでしたってオチだったが 魔物を倒すとHiになって魔石がころんと落ちてるって、何が元ネタ？ 薬草の話どこ行ったのて感じになったら薬草どうでもよくなるのでは？
薬草集めに行くゴブリンが大量発生してる大量発生の原因はダンジョンだったダンジョン攻略するで薬草知らんなあて感じに 完全な元ネタとは違う気もするけど
ドロップ魔石を最初に見たのは女神転生シリーズだわ
たまに敵が落として、敵も欲しがるヤツが居る
使うと体力回復 ああ、FFの召喚獣が死ぬと魔石…って設定が、全ての魔物に適用された感じかもな 昔のドラゴンクエストのアニメで
モンスターを倒すと宝石になる
(宝石を原材料にモンスターが作られてる)
というのがあったからそれの影響もあるのでは ほかにゲームのモンスター倒すと金が落ちる謎システムへの対応から生まれたもんだろうな
なんでモンスターが金持ってんねん！！
金使う知能のあるモンスター倒すって強盗やん！！
ってケチつけられる >>805
素材しか落とさないからそれを町で換金するのって天外魔境だっけか? しかし 貨幣の発行量 ＜＜ 魔物ドロップ って少しおかしい
魔物が貨幣鋳造するわけないので、ニセ金貨が流通してるとしか思えない 魔物倒して金貨落とすのは魔物がそれまでに食べた人間の持ち物が体内にあるだけじゃないのか？ そこでギルドカードですよ
存在しない金を支払う事で高価な素材をGETできる冒険者ギルド
存在しない金を貰って喜ぶ冒険者
存在しない金だけど、どうせ売るのは曰くつきの土地だからOK、厄介な幽霊も退治してくれてニッコリな不動産屋
winwin 単純に昔のゲームは容量が少なくて狩った魔物の素材や盗賊の装備を追い剥ぎして売る工程を省いていた
そういった過程はプレイヤーの想像力に任せだった
しかし古典作品を聖典化、或いはテンプレとなり後続ゲームに継承される
大体無限収納とかゲームのアイテム所持数を強引に解釈してるだけだろ
なろうはゲーム世界を魔法で無理矢理置き換えてるだけ
そこに合理的な説明は出来ない
敢えて言うならゲームがそうだからという理由しかない >>809
Au以外はすべて消化し、糞も垂れないとな
まあゲームだと装備を落とすこともあるが >>811
しかしゲーム設定なのにゲーム世界じゃないという不思議。 そもそも国に選ばれた勇者が出して宿屋に泊まらんでも
勇者の印的なものあるなら、王や諸侯、市長なりが部屋提供しろと
盾のアニメでわざわざ城下の宿屋泊まるの見てふと思った 非ゲーマーだけどドラクエは少しやったことあるんだけど
宿屋で一泊するとどんな重傷でも全回復！ってのは他でも一般的なの？
さすがにそれそのまんま小説にしてあるのは覚えないけど 冒険者たちは遺跡荒らしまくってるから、後世文明が近代化した後、考古学者とかに
冒険者たちが貴重な遺跡を荒らしたせいでこの文明には謎が多い（怒とか言われんのかな
八男とか >>815
あれは体力が回復してるんだ
HPがゼロになる＝直撃をくらう状態になるってこと
HPが残ってるうちは致命傷もらってないんだ
というのは建前で実際はゲームだから腕がもげてようが
宿で寝ると治るんだ >>814
あれ他の国に亡命した場合城を拠点に使わせてくれるから単純にあの王配が城を拠点として使わせなかっただけ >>817
実際前者の解釈であってるよ
ヒットポイントは致命傷を受けるまでの集中力とかそういうのだよ元々 死んでも何故か教会に戻って生き返る世界
当然首が捥げようが足の二、三本が切られても亜人の様に生えてくる >>815
だいたいのRPGは一泊で全回復だね
最近のゲームだと戦闘終了ごとに全回復するのもあったりして、そういうのだと宿屋が無かったり宿屋の利用目的が別に用意されてたり >>819
そんな訳はない
ドラゴンボールのセルと一緒だ
気（HP）がある限り再生するナメック体質がドラクエ世界 HPMPの残量で宿屋の料金が変わるゲームもあった
宿屋という名の病院だね 出血や焼けど、凍傷などによる継続ダメージとか設定のないゲーム的な異世界で
防御力とか攻撃力とかスキルとか魔法とかはゲームのまんまなのに
怪我して出血したりして回復できなくて死ぬーみたいなシーンでてくると
なんでそこだけ？って思ってしまうな ゲームイベントシーンを再現してるんだよ
戦闘では隕石落とされて潰されたり酸を浴びせられているのに
何故かイベントではセフィロスに一刺しされただけで死ぬエアリス ブシドーブレードは
一発いいのが入ったら終了だった なろう世界にもイベントバトルとそうじゃないバトルがあって、イベントバトル結界内だと世界の法則性イージーモードから死んだらキャラロストのハードコアモードに切り替える >>822
RPGの原型のTRPGなんかでは、ヒットポイント=敵の攻撃がヒットするまでのポイントというものも有るらしいぞ
>>819の話はあくまで「元々」の話
…とマジレスしたものの、>>822は分かってて言ってるようにも見える… PC全盛の頃のゲームだと、体力と状態が別で
敵に攻撃を食らうと発生する、骨折やら欠損やらの状態異常は簡単に治らないのがあったよ
ゲーム的には奇襲や罠を使って、攻撃を食らわない攻略をしていくものだったけど
難易度高いって嫌われてたな >>831
ドラクエあたりからか、そういうめんどくさいのはどんどん廃れてったな
最初はフィールドでも自分の周りの状況もわからない、一歩歩いて自分で方眼紙とかに
地図書いてみたいのもあったし Kenshiだと手足切り落とされたら義手義足買わないといけなかったなあ
バロックはクローン作って死んだら記憶だけダウンロードして体は新品に交代だっけ
デモンズソウルとかも主人公の肉体はもう魔力的なもので作った別物だったなあ。うろ覚えだけど 空腹度があるゲームとか、持てる重さが決まってるゲームとかもあったか
あと武器の耐久度なんかはいまだにあるやつはあるかな どろろのPS2のゲームは逆手に取ってて面白かったな
最初は無音でモノクロ、目を取り戻して世界に色がつく、耳を取り戻して音が聞こえる、声帯戻って喋りだす
一部筋肉戻って走れる、三半規管戻って空中復帰ができる、手足が戻ってついてた武器を携行火器にとか 「外皮9999」とかいう主人公よりも強いやつ出す気皆無の数値きらい >>835
あれは原作再現をうまくやってたと思う。 欠損ダメージ系は洋ゲーでは普通だったけど、クレームやら何やらもあったんだよな。
世知辛い >>838
クレーム以上に、その系統は(負傷による経時ダメージの類も含めて)バランス調整が難しいことから
開発・テスト期間の短期化に伴って納得できる実装の落としどころを作るのがが困難になった結果オ
ミットされていったのではないかと。 イベントバトルは無理やり勝利して楽しむもの
まー、勝っても負けた扱いでイベントが進むんだが… 「異世界マンチキン」
イラつく点が多々ありすぎて、ツッコミに疲れるんで省略形だ。
・あの坊主の性格が「秩序・善」にしちゃ行動がおかしいだろ。不意打ちするのは確実に仕留める為の知恵だとしても、その後にヒロインまで巻き添えするとか、云々（以下略）
・アカシックレコードみたいな書物を手にするなんて、結局チートじゃんか。云々（以下略）
・ヒロインがバカっぽ過ぎる。剣も鎧も重すぎて使えないなら、ひとまず使える得物で武者修行とか云々（以下略）
・経験値を稼いでダンジョンの中でレベルアップした瞬間、完全別職との兼職になって今までなかった能力が突然使えるようになるとか（Ｄ＆ＤはキャラLvが上がると職業Lvをどれか一つ挙げられるシステム）とかゲーム過ぎ云々（以下略）
・酒場で酒をぶっかけて騒動を起こす際、魔法使いなら誰でも使える０Lv魔法とか使ってたらモロバレじゃないのか云々（以下略）
・能力決めるのが３Ｄ６じゃなくて１Ｄ２０なんてバランスが悪過ぎ云々（以下略）
・抵抗（セーヴィングスロー）で、Ｄ＆Ｄにある敏捷（罠や飛んでくる魔法を避ける）・耐久（毒や病気に耐える）・判断（元ネタ準拠なら精神攻撃に耐える）の他、筋力（恐らく組付や束縛を振り解く）はわかるが、知識と魅力の抵抗って何だ？
知識＝騙されない？ 魅力＝色仕掛けに耐える？でも判断があるよな云々（以下略）
・初っ端の毒ガス魔法、低レベルは即死でそれ以上のレベルはセーブ（抵抗）したらとしか書いてなくて、セーブできなかった場合は書いてない云々（以下略）
・技能「ブラフ（ハッタリ）」を使ってるのに、その記述がない。出鱈目言って敵に後ろを振り向かせるってのは、ＭＭＯＲＰＧ版でも採用されてる云々（以下略）
ツッコミどころだらけだが、ラストの「敵の口中に水を創造して溺れさせる」というマンチ技一つで続きを読む気になった。 >>834
そういう細かい数値管理はCRPGが向いている。TRPGじゃ煩雑すぎて再現できない。
とはいえ、CRPGのユーザーでもそういう細かいところを楽しめる奴とそうでない奴がいて、一概に採用できるわけじゃない。
面倒臭いから省略ってのもプレイアビリティの為には必要だ。
しかし、フィクション内の現実でもガン無視はイラつく。 >>816
その遺跡の財宝を学者等に売っているんだから、
なぞは判明されていくものじゃないか？
>>817
その理論は回復魔法の回復量が一定だとあんまり通じないんだよねぇ
だって、同じ攻撃を受けた時の回復量が、
HPが多いほど回復量の比率が小さくなるから 魔物は堅い継ぎ目の間なら攻撃通るのにナローシュは防御力で無傷だな >>843
満腹度や武器耐久はそこそこ見るが、（満腹度は不思議なダンジョン、武器耐久はサガやFE）
所持重量はなあ…
複雑なシステム大好きなフロムがデモンズソウルで所持重量を取り入れてたけど
そのあとダークソウルシリーズやブラッドボーンでは無いところを見ると
フロムユーザーすら嫌がってたってことだからな…そりゃ一般ユーザーに受け入れられんわ >>843
TRPGでも疲労や重量が設定されているのはそれなりにあるよ
>>846
重量はWIZ６であったよ ■薬草採取関連について
結論 ： ここでこれだけ長くグダるぐらいに話がこじれる程度には疑問と状況共有ができないので、2～3行ぐらいサクッと描写しておくと良い 重量があっても体積は無視されるよね
｢軽ければ鎧何個も持てるのか？｣とか、そういう問題 >>844
むしろHPの比率に応じて回復する方が謎だろ
回復量が一定なら、その一定量の分だけエネルギー補充と疲労の原因物質の除去を行うってことなんだから
>>848
薬草ごときにそこまでやる作品は、他の要素にも山ほど自己満設定開示をしがちだからブラバ推奨になってしまう気がするぞ >>845
バリアみたいのが発生してるときあるよな >>850
それだとHPが100倍とか違うとエネルギー保有量が100倍違うってなるけど？
技術等で疲労しにくい動き方をしているという事だと思ったのだけど >>852
それは防御力じゃね？
疲労しにくい動き方によってHPの減少を抑えつつ防御する能力
RPGのプレイアブルキャラクターでレベルに寄ってHPが100倍も変わることは稀なんだから、
ボス補正の高HPとかを度外視すればHP100倍なら体力自体が100倍でいいと思うけど あのキリトのドヤ顔うぜえな
ただのゲーマーのくせにw >>855
ただのゲーマー？
コミュ障で厨房にして帰宅部のネトゲ準廃人だぞ >>847
D&Dの名前を出してるんだが。
硬貨１枚が１重量単位。カツカツの重量制限で銅貨より銀貨、銀貨より金貨、金貨より白金貨、白金貨より宝石を選ぶ。
RQには武具の耐久度があって、攻撃が抜けられる度に減っていったな。
GURPSのヘクス戦闘にゃ、方向転換のルール（移動速度○○のときは、方向転換するには直径××の半円を描いて進まなければいけない）とか、煩雑さを楽しむようなゲームだったな。行動も秒単位で処理するし。
結局はそんなのは煩雑過ぎてマニアにしか受けないんで、多くのTRPGじゃ無くなるのも無理はない。 異世界転生してやたら「お約束の」とか書いてるの無能の言い訳っぽくてうざい >>854
そんな事はないが
今時敵も味方もHP1000万とか100兆超えをよく見るが 認知症かなにかで親父が異世界にいってる感じ。
一人で家にいるのに、部屋に十人以上いて困ってるとかおばさんが笑ってるとか、それでも点検をなんとか完了させたとかいってる。報告書ださなくてよいのかとか。
電気主任技術者で色々な会社回って電気関係の点検メンテナンスする仕事してたからだろうけど、なんとかしてほしい 配達に行ったら
毛布を被った泥まみれのガキが出てきたと
配達やってるツレが言ってた
意外と異世界は近くにあるようだぞ？ ソフトバンクのＣＭのギガ国シリーズ
ノリは軽いけど（狙ってるんだろうが）そのノリとちぐはぐなほど絵に予算をかけた壮大な感じがなろう異世界のスーファミかせいぜい６４くらいの平面的でドットの荒い絵面で十二分な感じの描写に慣れすぎちゃって違和感…
異世界と見せかけて現代ニッポンそのものな感じはけっこうナーロッパでもあるあるだとは思うが >>861
ラブホもちょっとした異世界。各ホテルの特色が出ていて面白い。 まれによくあるパターンで異世界で権力を手に入れたり結婚したりして
結婚式で愛を誓う瞬間にここでなら地球戻れるぞ、と神がささやく展開で
地球に戻るのは見たことないけど異世界で遅れた文明で結婚して果たして幸せになれるんだろつか…
というかそのタイミングで地球に戻る事を提案してくる神って控えめに見ても邪神だよね 嫁を連れて帰るパターンは本当に考え無しだと
獣人 → 環境汚染に耐えられず発狂
エルフ → 電波電磁波でノイローゼで発狂
王女 → 貧乏ワンルーム暮らしで発狂 愛する人と一緒ならどんな苦難も乗り越えられるってことだろ(適当 神「なろーしゅよもとの世界に次の三つのうちに好きなものを持って帰ると良い」
1.特殊能力
2.女（何人でも）
3.金（金貨数百万くらい） 現生人類は、都市が出来始めてから流行り始めた疫病の淘汰を乗り越えてきたエリート遺伝子たち
ぬるい異世界から地球に来て疫病とかに耐えられるかなあ >>867
1があれば2と3はまた手に入れられるだろう >>864
>文明で結婚して果たして幸せになれるんだろつか…
高橋留美子センセは戦国時代でも幸せにしたようだぞ。 >>868
一緒に地球に来た嫁が重い病に罹り、神に願って元の異世界に戻す
そして異世界で疫病が猛威をふるい、免疫ができるまでに人口の９割を滅ぼすんですねわかります
控えめに言っても邪神 >>869
能力にもよるけど異世界おじさんみたくショボショボ稼げるだけだろ
明日の株価が分かるチートとかならまだしも 異世界おじさん本気出したら引っ越し屋でぼろ儲けできるぞ
マジシャンでもいいけどw はしかや結核のような日本でまだたまにあって、かつ一応日本では治せるような病気でも、
異世界に持っていったらパンデミックで地獄絵図が待っている 異世界おじさんは本人がガチの知的障碍者かよく言ってボーダーレベルなんでないなあ
相方の従弟だっけも普通にアホの子だし
リアルにイキらないナローシュはこんなもんですよって話だから
最低限の知恵があればもう少しはまともな生活ができてるわ 金貨数百万くらいって言ってるものを、、、、
国語力のない連中だな 異世界の病原体はキュア的魔法に対抗できないと生存できないんだから
持ち込まれたらやばいのは地球
地球産の病原体なんてキュアでいちころ >>860
うちの親父は酔うと刃牙みたいになるぞ
一人で｢なんだテメェ！どこ行きやがった｣って言いながら暴れる マジレスするけど地球人の細胞と異世界人の細胞がどれくらい違うかで話は変わるで
猿の病気だって人に全部かかるわけじゃない
適応免疫はできてへんから初回感染はキツイけど抗生物質ぶちこんどきゃなんとかなるでしょ
お互いの世界の菌がパンデミック引き起こすのは万が一くらいやと思う。
もちろん人間は菌溜まりみたいなもんやしその万が一があるかもしれないから転移してしばらくは隔離施設で調査するべきやと思うけど 日本人の三割は三行以上の日本語を読み解けないらしい同じく小学３～４年程度の算数を理解してないってのも三割だとか
どこの異世界のニッポンだよ！？という感じだが…
「お前どこ中だよ！」というのが挨拶になるという文化とも接したことないんでほぼファンタジーな感じなんだが…
ひょっとして私の方が異世界住まいなのか？
特にハイソな生活してるわけじゃないと思うんだけどねぇ… >>876
その金貨数百万が何を意味しているのかまるでわからん
ご立派な国語力で解説してくれ >>877
カラシが平気な人でもわさびは苦手ってのはあるから
キュア()に対する耐性はあってもそれだけでどうにかなるわけじゃないのでは？
現実でも多剤耐性菌対策で抗生物質カクテル投与とかあるんだし
>>878
トリケラトプス拳とかしたりキャベツ山盛りのご機嫌な朝食を食べたりするのか… 金貨数百万枚を持ち込んでも現代だと碌に換金出来ないんだよなあ……
そして特殊能力は本当にその能力がどれくらいあるのかで変わるので基準にならん
そして異世界人を現代に連れて行くのは相手にとっても大変すぎる
つまりどれを選ぶかと言う内容そのものがまずダメなんだよね 異世界食堂のアニメスレでよく金貨は買取屋もってけば特に所在も聞かれず普通に換金出来るぜって話と出所聞かれね?そう簡単に買取は無理だろってのよくあったけど
実際どこから出て来たか不明の金貨を換金って簡単に出来るのか?
あと税金掛かりそうだけど入手経緯調査されね? まともな所じゃ出処不明の金貨なんて厄介なもの買い取らない
更に含有量なんかで価格も変わるから含有量を証明できる物がないとまともな鑑定さえできない >884
異世界食堂は異世界の金は異世界商人から異世界食材を買うために全部使ってる つまり異世界相手の営業は赤字
異世界居酒屋「のぶ」は異世界の金貨を『怪しげな古物商』で換金してる なんか稲荷の加護があってそれでどうにかなってるという噂 >>886
それは両方知ってるし土曜営業は利益考えてないって話なんだけど何回も換金すればって話が出てね
>>885
自分もそう思うんだけど金の買取屋にアクセ持ち込む感覚で単純に「金」として買い取るだけだから問題ないってよく言ってる人もいた >>887
どこの国で鋳造されたかもわからない上に見たことのない文字が刻まれている金貨なんか出されても、まず盗品か形を変えて密輸されたものではないか疑うと思うけどね
しかもそんな物が突然前触れもなく市場に現れたらねえ とは言え、錯者の作る世界はどこまでもナローシュに都合の良い世界だから考えるだけ無駄かもしれない 小説作品内ならそれでもかまわないけど、今回の発端だとリアルならって状況だしな
あと金貨だからなおさらに出自不明は敬遠される
それよりはまだブレスレットやネックレス、指輪と言った装飾品の方がまだ質に出しやすいだろうね 異世界金貨をノミでがっつんがっつん割って、そのかけらを無作為にピックアップ、
それを換金商に持ってくぐらいかね。
銀のネックレスも混ぜておけば「外国の金のアクセサリー」とごまかせる……かも知れない。 >>878
よかったな、見えないカマキリと闘うだけの親父で
うちのは酔うと暴れ出し、床に穴を開けはじめたり
大黒柱をノコでひいていたよ 異世界マクロ経済学vsミクロ経済学、とか。
アカンね、経済学は経済学徒でもややこしい（マクロ、ミクロ同士で理論が違うのも多い）。
うまく物語に落とせる気がしない。 経済学者で商売で儲けた奴なんざみたことねえず
顧問だの相談役だのに収まって小金稼ぐ奴ばかり >>881
元レス>>867からの流れ読めよ
こっちに特殊能力持ってきて金貨数百万稼げるかって話 >>884
>金貨は買取屋もってけば特に所在も聞かれず普通に換金出来る
古物営業法だかで、盗品対策として売った奴は住所氏名を明記して身分証を提示しないといけない。
書籍やCDといった万引きの対象になりやすい品物を除き、店の買取金額が１万以下ならそれも不要だが、そもそも金は現在ｇあたり５千円くらいする。
ちなみに金の比重は１９くらいだから１立方センチで、95,000円程度。18金（含有率18/24）でも7万越えだ。さらに低くて50％でも５万弱。
なお、10円玉の体積が0.5立方センチくらいだから、そのサイズで含有量50％でも金価格としては2万越えとなる（不純物があるんで、実際はもっと値下がりするだろうけど）。 >>897
もともといたんだから身分証は大丈夫だろ。
一円玉くらいの大きさの奴普通に引き取ってくれたよ
全部一度に換金する必要はないし のぶに関しちゃ堂々身分証示して領収書もらってるんじゃないか
フツーにそれで税務申告してそうに思う
お稲荷さんバリヤ？を突破して監査が入ったとしても正直に金貨で支払い受けて換金してたって言うしかないだろう
別に（金貨が金塊というブツ扱いだとして）現物支給というか物々交換は違法じゃない というか、書いててなんだが
特殊能力で稼ぐって、You Tube以外だとブルーカラーというか
建設会社の下請けみたいなことすんの？ なろーしゅ「この調味料をかけてごらん」
奴隷ちゃん「これ、なんですか？」
なろーしゅ「ですソースっていうんだ」
あー、先日こええものを見た
水道かなんかの銅？のフタあんだろ？
朝見たらそこに赤っぽいゲロが溜まっててな
洗い流したら
水道かなんかのフタ、ピカピカになってた
そりゃー吐くわなwww 極論穴掘って埋めて、
「埋蔵金出てきました」でいいだろ
拾得物と同じで、一年後に自分のものになる
税金は取られるだろうが >>901
少なくともホワイトカラーで役に立つ特殊能力でない限りはブルーカラーの仕事しか無くね？ 白痴結界を上手く制御出来れば、政治家になれるかも知れない >>904
やっぱりそうかな、
でもファイヤーボールとかだと使いどころが思いつかん。
聖剣で木こりするとか、衝撃波で発破するとかかね >>901
回復魔法で教祖。
サイコキネシスでパチンコ玉操作的な何か。ゴルフでもいい。
テレパシー(読心術)的な能力で営業。
テレポートは使える幅が広い気がする。
炎魔法は使い道ない。 >>907
一、二行目は犯罪じゃないのか、医師法と多分詐欺罪
結局ちょっと成績のいいリーマンか零細便利屋くらいだな >>897
身分証みせて住所氏名書くだけでオッケーなのか
つっても何回も持っていけば思いっきり怪しまれるよな
>>903
んな事したらマスコミに嗅ぎまわられるわ学者に年代鑑定やら来歴調査されるわ今は自分の土地だろうと前の持ち主が権利申し立てたりでややこしくなるし出来たとしても一回コッキリでは? >>908
真っ当な手段で莫大な稼ぎは稼ぐのは無理でしょ。犯罪を立証出来ない精神操作系でやるのがせいぜい。
俺ツェー武力でアフリカ辺りの紛争地帯を制圧。
不思議パワーでその辺の鉱山を開発、独占でもすれば犯罪ではなく巨万の富を得られるかも。 >>910
それなら金貨持ち帰って一日数枚ずつ場所変えて換金してた方が良いや >>911
金の買取屋や古物商にもネットワークあるから見たこと無い金貨を店変えながら換金してるのが居るって分かった時に密輸品をクリーニングしてると怪しまれて通報されそう 異世界居酒屋「のぶ」
「異世界の料理？そんなの食えたもんじゃねーだろ。
怖くて食えないんだろうだって？てやんでぇ食ってやろうじゃねーか
・・・う、うまいぞー。なんだこのソースは！？」
こうして地球に新しい調味料が登場しました。
名付けて「異世界ソース」
異世界居酒屋「のぶ」は、謎の異世界ソースで
地球で大繁盛しました。おしまい >>913
警察の調査→金貨の鑑定で地球にない金属発見→マスコミが嗅ぎつけ「元異世界の勇者」って記事を書かれる→異世界の体験を書いた本の出版を持ち掛けられ執筆
→タイトル回収と印税ゲットでハッピーエンド
よし 違法スマホと一緒じゃないか？
海外でロンダリングすれば、異世界金貨なんて余裕だと思うぞ？ んで、実際今回の検証の話の異世界の特殊能力ってどんなの？
それが分からないと比較対象にならず話にならんのだが・・・？ >>896
少し上の流れも読めないのか
その金貨の価値を担保するものが何もないだろ阿呆 >>918
金貨の価値は金そのものだろ、タコアタマ テンプレ的な能力 "収納" を現代で使うなら、引っ越し屋が捗るかもしれないな
業者よりも安くあがるだろう
或いはヤクやブツの密輸とかも余裕かもしれない
転移を使えば犯罪もし放題だな
どちらかというと、ろくでもない方向に進みやすい気がしなくもない >>919
金本位制の世界に生きてんのかよ
一枚二枚なら誤魔化せても大量換金しようとした時点で国税庁の手が入るわ 刻印の無い金塊なんか質屋に持っていっても換金なんか出来ないし、下手すりゃ通報される >>921
正々堂々と申告すりゃいいだろ
「異世界から持ち込みましたって」
異世界で金貨を入手してはいけないって法律あんのかよ
担当官が信じなくたって、違法である根拠法がなければ犯罪にはならんわ、ゴミクズ 単純な怪力、それも重機並みだったら仕事にも困らんだろうな 異世界じゃなくこっちで世界各国に麺類あるけど穀物粉できたらどっかで出来上がる形なのかね 特殊能力も良くある自動翻訳（会話・読文）だけでも通訳や翻訳家でくいっぱぐれなくなるだろうからなあ
数百万枚の金貨を出所ばれないようにちまちま移動しながら換金よりは楽に稼げそうな気はする
ちなみに「異世界から持ち込みました」って言っても信じてもらえなくって
出所不明物として取り調べて没収される可能性の方が高そうだぞ？ >>329
細いのじゃなく粉をこねて小判型とか薄くしたのを茹でた団子からの派生でほぼどこでも発生するんじゃないかな？ >>923
出所不明なら没収されるわ
異世界に関する法律がー！とか小学生じゃねーんだぞ >>930
何法に基づいて没収するのさ？
そもそも犯罪と立証出来なきゃ没収できんぞ あー、幻獣召喚して触れる不思議動物園で稼ぐのもありかな。
動物愛護監査みたいなのは催眠光線でなんとかして 出処不明でも、違法の明確な証拠がなければ没収はされない（事情聴取は受けると思う）
ただまともな所はどこも買い取らなくて、節操ない業者に安く買い叩かれるオチ >>934
合法的な商取引に基づかないと判断された時点で犯罪性を疑う合理的理由が発生する
金の総量はだいたい把握できてるからな
なにより相場破壊の可能性がクソ高いから超法規で動かれるだろこんなん >>937
まともな業者が買い取らないのは
例えば古物商で言えば善意取得が使えないから
申告してお墨付きのついた金貨なら大丈夫だよ >>938
疑うことは出来ても有罪に出来なきゃ没収出来ねえよ
大体超法規ってなんだよw
現実世界でなろう展開すんな 外貨に関する法律。
異世界という外国から関税を通さず、申請をせずに大量の金を持ち込んだ疑い。
下手したら公安から延々と取り調べを受けて異世界に移動する手段の没収と入出国管理法で逮捕、外貨法で再逮捕、脱税で再逮捕、武器を持ってるなら銃刀法違反で再逮捕、ポーションがあるなら薬事法違反で再逮捕。
多分１２０日以上は拘束される。 >>939
「異世界で手に入れました！」なんて申告を受けるまともな業者などいるわけないだろ
そもそも見たことのない文字等が刻まれている金貨持ってこられた時点で買取を断る >>943
業者じゃなくて税務に申告して
所得税分納付した残りの金貨ってこと >>944
どこで手に入れたのかとか証明できる書類提出できるの？
まさか口頭申告だけで受け付けてくれると思ってる？ 遺跡とかで発掘した金貨とかと同じ扱いになるんじゃないの >>942
金貨の申告以外は全部に該当するだろそれ
だったら帰ってそのまま申告すりゃいい
普通に帰ってきたって入管法には引っかかるし、武器やポーションだって一緒 金塊の換金は難しいので、それらを換金している作品は脱法、違法、反社会的勢力との関わりがあるということでいいんじゃないか。
こんなスレでイラつくなよ。
>>946
結局、どこでという話になって、辻褄が合わない説明だと犯罪を疑われる。
あとは警察が納得する自供をするまで取り調べ。
場合により病死(不審死)でしょ >>946
それも大変そう
発掘って、申請がいるし、作業写真入りの報告書とか >>945
口頭？
普通に書類書くに決まってるだろ
もちろん信じてはくれないだろうから取り調べは受けるが
犯罪と立証出来なきゃ没収は出来ない ちなみに詳細不明の金貨はまず査定から入るので
この時点でホントに分からないものはその確認のために業界（やその知り合いの学者さんやら）中に情報が回ってしまう可能性もある
そうなるとまあ流れが不明な金ってことで調査が入る可能性も跳ね上がり
調査に対してそれが確定するまで証拠品として一時押収と言う流れまである
なので先に一度行ったが無難な金の装飾品の方がまだ質屋に流しやすいと思われる ・金貨や宝石は地球と同じ元素で出来ているのか？
・金貨は金100％じゃなく不純物が混ざってると思うが異世界産の希少な物質が含まれていないか？
・出所不明でも10kgくらい（現在5500万）買い取りしてもらえると思うがそれ以上は厳しいのではないか？ >>940
やりかたなんざいくらでもあるって話してんだよ
資産価値のあるものを所有してるんだから追徴してもいいし、異世界の存在が常識的に認められないので拾得物扱いで所有権認めない形でもいい
異世界の金貨ですｗｗｗｗｗがそのまま通ると考えてるほうが頭なろうだろなろう展開 そろそろ別スレ建てろよ
大量の貨幣なんか鋳潰して闇ルートで捌くくらいしかないだろ というか950踏んでるの糖質だし代わりに次スレ立てるよ？ >>953
その辺は分かってるよ、最後に戻ってくればいい
後、上で書いていたどんな特殊能力を持ち帰れるかって言うのは別に好きなものでいいだろ
「金数百万より〇〇出来る能力が欲しい」てのはありだから
こっちの世界で合法的にそれだけ稼げる能力が想像出来ないってことだけ 一見不可能に思えるけど異世界産の物質を完璧に誤魔化せる方法は色々ある
例えば土地を購入して異世界の土で埋めてしまう
その中から発掘したことにすれば少なくとも犯罪は疑われず世界の謎として大ニュースになると思うが所有者として認められる >>958
建て乙
金塊や金貨（古貨）はホント厄介なのでほかに加工したものの方がマジで換金するなら楽だと思うよ
あと持ち帰れる特殊能力はどんなものなのかと、習得しているものすべてなのか、それともその中の一つだけなのかの指針が欲しいんやが？ >>955
だからなんで法的根拠のないものに逃げるんだよ
とっとと合法的に没収する方法だしてみろや、無能頭 >>959
なんでもありと言うなら金貨よりも良い能力が確実に一つあるぞ
《万物創造》
これで金貨だろうと何だろうと手に入り放題だ！ｗ >>958
乙
のぶの怪しい古物商はまあギャラリーフェイクの藤田みたいなのが買い取ってるって考えると納得できる不思議
藤田の万能感凄い >>962
お前が無能だろ
普通に犯罪疑われて捜査入るわ >>963
別に好みだからそれでいいけど
それで金貨なりなんなり資産価値あるもの作ったらその都度申告いるから
そっちの方が面倒くさい >>960
所有物として認められるかもしれないけど、世界中に発信される訳だから宝くじで大金当てた人と同じ末路辿りそうだけどねｗ >>969
それこそ最初に「金貨数百万枚」以上を作ってあなたが言うように申告したら一発で上回るがどうだか？ >>965
だからなんだよ
有罪の証拠がなければ関係ねえよ、物知らず >>967
起訴されて投獄かな？
そのあとの獄中で自殺。
少なくとも異世界へいく手段は没収。
国の調査団が出てくるけど、他国が介入しまくって目茶苦茶なことになる。
下手したら戦争かな？ >>971
そうじゃなくて回数
金貨千枚作って申告して、また千枚作って申告して
次にダイヤ作って申告して、
みたいなのが面倒くさいってこと >>912
>金の買取屋や古物商にもネットワークあるから
ネットワークというか、地域の警察署ごとに古物商協会があって、古物商はそこに所属しないといけない。
あと、盗品売買の温床にならないよう、警察も積極的に関わっている。
古物商（の店舗の代表者）は、年に一回集まって買取の記録（日時・住所・氏名・身分証・買取品の名称や特徴）を警察に提出してチェックしてもらう。
それを待っている間は、古物取引法のおさらいだの変更内容だの、盗品らしき物が持ち込まれたときの対応方法（査定してる振りして時間を稼いで警察を呼べ）などのレクチャーを受ける。
だから、やたらと同じ人物・貴金属が持ち込まれると嫌でも目に付く。
盗品・偽ブランド品を売る連中は、それを防ぐ為にオレオレ詐欺の受け子方式、つまりは店に持ち込む為に第三者を雇う。同じ品物が大量に持ち込まれれば足が付くけどな。
あと、知り合いの古書店の人の話だが「ガキが高価な学術書を持ってきたので、そういう伝手で調べたら最近万引きされた書物と判明した」そうだ。 >>973
誤魔化すなよ、劣悪頭w
どうやったら何法に抵触する有罪の証拠が出てくんだよw 《万物創造》
あとは適宜必要な身の回りのものが手に入るのは便利だなと思う
家電、食料品、衣類、ちょっとしたアクセサリーとか欲しいなって思ったものがすぐ手に入るのは夢がある
それ以外でだと《洗脳》や《催眠》系もかなりやばくて有用な能力だよな
そうそう、急に大金がっぽりだとヘタしたらその半分以上を税金で持っていかれるからな！気をつけろ！ >>968
ほんで、犯罪疑われて調べられた後、どうなるん？
頭悪いので、調べられたとこから最終的にどうなるのか
１から10までちょっと教えてみて >>975
だからさ、お金そのもの自体は一回でまとめて数百万枚じゃなく「数千万枚」を作って、一回で申告したらいいじゃないか
それくらいは理解できるだろ？
で、この一回で「金貨数百万枚」よりも稼げている
あとはまた必要になったものが出来た時に作ればいいし、別に金じゃなくって欲しい現物を作ればいいんだよ 創造系スキルは世にも奇妙な物語であったな
1万円札は投資番号でバレるから500円玉を大量に複製
でもコピーした500円が精巧な偽物で逮捕される >>977
だから直接法に触れなくても抜け道はいくらでもあるって話してんのよ
どうしても法で解決したいなら関税法118条あたりを無理やり適用することもできると思うぞ 分かって頂けて何より
そして《万物創造》だと理想の彼女だって作れちゃうんだぜ！（あほう）
ってことで持ち帰るなら特殊能力が一番じゃないかなと結論が付いたような気がしなくもないｗ >>982
法を執行する方が抜け道だの無理やり適用だの、御都合主義に逃げてるだけだろ >>984
万物創造だと飛ばされてた世界と行き来できるドアも作れるな >>984
ところで、ブランド品の現物作ったら全く同じもんでもパチもんにならんかいな？ >>984
異世界で手に入れた能力が「手を使わずに寿司の上にたんぽぽを乗せる能力」でも、持ち帰りたいと思うか？ 超法規的措置とかそういうのがお手軽にできてたら
災害の時とかはもっと楽になるんだろうけどねえ
現実は世知辛いわ 金の買い取り少量なら問題ないだろ
キログラム単位は知能が足りない >>986
自分に都合のいい世界作るほうがよさそう >>988
あれ菊だから使う機会すらないな
もしかしたら能力バトルに巻き込まれて最後の逆転の一手になる・・・無いな >>988
寿司食ったやつの口の中に大量のたんぽぽ出現させて窒息死させられるんならそこそこつよい >>988
持ち帰れる能力は「自分の好きなもの」なので>>988がその能力が好きで持ち帰るなら良いんじゃない？ >>985
必要なら転び公妨も普通にやるぞ
異世界の金貨ですｗｗｗｗｗとかいうまともじゃない案件で既存の法が適用できないならまともじゃない方法で対応されるわ
それこそ「法に抵触しない」なんて消極的な立場ならいくらでも潰せる
「どの方向から攻められようとも法的に完全に対応でき、かつ社会的立場でもって国に対応しうる」くらいの位置に立つ必要がある >>986
それで異世界に残してきた金貨や女性たちを連れてくるというのも出来るな！
まあ《万物創造》何時点で何でもありだｗ 万物創造ってリアルに無いもの作れるの？
全能の神のパラドックスに引っ掛かりそうだが >>995
お前の妄想世界の普通なんか知らねえよ、ウジ虫w
大体異世界金貨が普通じゃないと認めるってことなら、それが異世界のものとして認めるってことだから
そのまま申告受け付けることになるだろうが、
アタマ整理してから書き込めや、ハゲネズミw >>997
ちょっと違うか
要するに見えないピンクのユニコーンみたいなもの >>997
全能じゃなく世界創造クラスだと法則もねじ込むんじゃないかな
光あれで無かった光創ってしまうんだし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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