【KADOKAWA・はてな】カクヨム207【複垢相互完全放置】
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【KADOKAWA・はてな】カクヨム206【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1567187943/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 言っちゃ悪いけどその辺は「カクヨムではまだマシな方」だと思うゾ… 異世界系はなろう二軍丸出しだけど一応生身の読者がいるだけましだよね
異世界と恋愛を除いたいわゆる板野ジャンルなんて読者と全く無関係にランキングが形成されてるぞ なろうだと一日で五桁PVとかの日もあった作品が二桁pvなんだ
しかも十話放り投げて……
さすがにヘコむよね
一話投げて四桁は当たり前、それが投げても最新話読まれないんだ
ほんと、ヘコみますってこれ 俺もなろうで5桁ptの作品がカクヨムだと3桁だぜ
まあそもそも導線のないサイトだからどうしようもない なるほど、五桁ptでもそれもんなら
五桁PVで残念がるなんておこがましいにも程があるね
ありがとう。元気出てきた ロイヤリティに釣られてきた新規の人かな？
広告大増量の読者バイバイ政策が絶賛実施中なんだから読み専専は極寒ですよ なろうで5桁って、10000ちょっとと50000超えでは大分違うとは感じるものの
それでも最低限は読める、楽しめる、話の安定感はあることは確実なラインではあるよな
少なくともカクヨムランキングにのさばる謎の作品群より面白いだろうことは確か ハイファンの五桁とSFの五桁でも全然意味が違ってくるけど
一番ポイント取りやすい想定だとしても普通は安定ラインっすね なろうを支えてるのは有能な固定読者であるスコッパーたちだからね
相互で不正をする輩もいるけど、それよりも面白いが正義になってる
日刊ランキングトップページに載れば、ブクマ1000は余裕だよ
そこからだよね。そこから伸びるのか
逆にランキング乗らずにブクマ1000になるような作品
共通して言えるのは文字数が増えると、本物しか生き残れない
ランキング乗らずにブクマ1000になった作品も、文字数が増えれば読者を離さない展開と文章。技術次第
不正ランカーも同じこと
つまらない作品はいずれは淘汰される 言ってることはわかる、つまり
カクヨムがダメな理由は、有能な固定読者（スコッパー）がおらず
ランキングの流れが澱んでいるってことだな？ やっぱり母集団の違いは大きい
なろう、カクヨム、ノベルアップと投稿してみたが
やっぱりなろうが安定
カクヨムはランキングは全く気にしないで各話の累計PV数などを参考にしている
ノベルアップは営業しないと放置してるカクヨムよりも読んでもらえない 運営方針がもう全力で読み専読者を排除にかかってるからね… 別に広告入ってからもPV変わらないんだけど何処の世界のカクヨムの話？？ なろうで１０話打ち切り作品のPVでもカクヨムなら大勝利と言える
感覚的にカクヨムで１０話投げて1000PVなら継続
なろうなら打ち切り確定。むしろ絶望に浸る
これくらい、俺の中で明確に差がある >>760
新着を全部舐めるドMのガチ勢に限らず、ランキング下位を漁るような「ゆるスコッパー」もいないからね
なろうだとガチスコッパーが新着からめぼしいものを掘るとジャンル別のケツに現れて
そこから多くのゆるスコッパーの目に留まって上がっていくという逆ピラミッド的な構造ができてるんだけど
カクヨムにはこのスコップでリレーしていく構造が丸ごと存在してない なろうは自分が書きたい内容ではなく、読者が読みたい内容を書けば10万PVくらい赤子を撫でるかのように到達する、誰しもが通る道 なろうだと連投期間すぎて累計10万PVなら打ち切り確定ラインや とりあえずここはカクヨムでも読者が付かない人達のたまり場ということはわかった
なろうに行けばいいんじゃなかろうか？ >>766
なるほどね、と納得せざるを得ない
なろうの読者が仮に100万人いるとしたら、ガチスコッパーは100-1000人ぐらいだろうか？
そんな1%未満、1000人に1人とか1万人に1人のユーザーによってサイトが支えられてる印象、ちょっとある この雰囲気はなろう底辺スレを思い出すな
あの頃が一番楽しかった
傷を舐め合う。人間強度は下がっちゃうけど、こればかりは……仕方ないと思う
やっぱ、欲望があったんだよ。缶コーヒー１本じゃない。3000円だよ
これって、大金じゃないか
趣味で書いてたはずなのに、3000円貰えるとしたら
金額の大小じゃなくてさ、超大金なんだよ。価値ある3000円
そんな夢を、俺たちは見てしまったんだ >>770
ガチスコッパーも1000人そこらはいると思うよ
ただここ大事なとこなんだけど、その1000人が全てってわけじゃないんだ
そのガチスコッパーが掘っただけではギリギリ日刊の末尾にちょこっと出てくるだけで終わる
そこで「ランキングを少し深掘りする程度のゆるスコッパー」が1万人とかいて初めて一般の目に触れるとこまで上がってくる
カクヨムで検索機能と不正対策の両方が問題視されているのは、検索機能が死んでると前者が機能せず、不正対策が死んでると後者が機能しないから
まあなろうですら、ゆるスコッパーまで含めても作者よりスコッパーの方が圧倒的に貴重なので、誰を尊重すべきなのかは明らかなんだよね… 新着をガッツリ掘るスコッパーはなろうでも1000人はいねえ気がするなぁ
そこから二段階目の選抜を行う非ガチ系スコッパーも大事ってのはまあそれはそう
ビジネス用語で言うとイノベーターとアーリーアダプターってやつだ 違うよ。底辺だった頃を思い出して
読もうではなくなろうの新着１０件
あそこに載るのかどうか、更新して見てなかった？
ドキドキしながらさ……
有能な読み専スコッパーと同じくらい、
自分の作品が新着に乗るのか見ちゃってる作者も居ると思うんだ。そこで、作品と出会うんだよ
読み線の読もう読者は新着１０件とか見てないのにね…… 新着凝視してる作者の目に留まってもクソの役にも立たんぞ。少なくともなろうでは ハイファンじゃなければ二人が１２ポイントくれればランキング下位に載るから
クソの役にも立たない奇跡で跳ねるんだぞ それ相互で打ち上げようぜって話の亜種でしかないと思うんだがｗ なろうでもマイナージャンルだとその手の奴がチラホラジャンル日刊に顔出すけど結局すぐ消えるよね ジャンル別であっても一応表紙に載れる可能性がまだ残っているのがなろう 恋愛カテでランキング50位以内に入ったのにpvが100しか増えねぇ…
なろうだと10万超えたのに なろうでSF150万PVだけど同じ作品で2万PV。 とりあえずPVの価値としては
1なろうPV≒100カクヨムPVって感じなのかな
1NP≒100KPってとこか
圧倒的なろう高！カクヨム高になる日はくるのだろうか アワード的なのどこで確認できるんだろう
もしかして、スマホからだと見れないのかな
次話投稿もなかなか辿り着けなくて苦労したんだよねw
地下鉄みたいになってるんだ >>783
スマホならワークスペースの右上にあるボタンの並んでるやつのどれか押せばいい
まあ、表示されるのは２ヶ月後とかだけど なろうのPV見てると全100話ある作品で1時間にいきなり100PVとかつくことが多いから
クローラーをかなり引っ掛けてる気がするんよね なろうはクローラーもカウントされるけどPVが万超えるようになったら完全に誤差だよ
100PVの底辺作品にクローラーで10PV付くのはそれなりの差だけど10000PVの作品だからってクローラーが1000PV付けるわけではなく相変わらず10PVだからね 260話で無職転生のpvが4億
160話の慎重勇者のpvが1300万
上に行くと差が詰まるね 一括DLでもカウントされるから、100話で100PVはそれもあるだろうね
なろうならたかだか100PVは気にしないけど、カクヨムでの100PVは尊いよ 全話DLするような読者ならそのまま読んでくれる公算高いし逆に一度DLすると話を行ったりきたりしてもPV付かないからそこは本質的な差ではないと思う
しかし現役アニメ放映中の慎重勇者でも一桁以上負けてるのな… 登録者数の違いを考えて比率でみるとどうなるだろうか なろうで1500万PVは書籍化されるも売れなかった部類にはいるんじゃないかな
文字数、話数も大きく関わるけど1000万PVで未書籍化とかも探せば出てきてそう まず登録者が１００万人違う時点でなろうがすでに勝ってるし
そもそも計算方式が違うんだからもう圧倒的に差がつくのはしゃーない
なろうは興味持って目次見れば１pv
そこから作品の雰囲気知るために3話目とかをちょっと覗いて目次に戻ったりすればそれだけでカクヨムの３倍pvがつく
さらに感想欄とか見ようかなって読者がブクマから作品ページに移動すればその過程でもpvつくし
カクヨムとなろうは上位になればなるほどpv格差はエグくなる なろうは目次ではPV付かないよ。カクヨムでもそうだが なろうとカクヨムで同時掲載してる作品のPVを比較したら
カクヨムのPVはなろうの1/20だった
ラブコメなんだが他のジャンルより読者がいるのかな 単なる規模の問題だけじゃなくて作品数に対して読者が少なすぎるんだよな
規模の割に作者ばかり集めすぎているとも言える >>796
いやつくって
小説情報と間違ってないか？ 読むのも書くのもなろうに慣れてしまってるから、右上アイコンの存在に慣れない
むしろ昨日初めてしまった。この機能は良いと思うけどさ、知らない人多いんじゃないか
実際、この右上のアイコンに気付くまでカクヨムは使いづらいと思ってたから
それでも、スマホで見るとスクロールに違和感があって重いのかなんかよくわからんくてやっぱり使いづらいんだけどね kasasagiの話をしてるなら小説TOP（あらすじが出て各話一覧が出るページ）ではカウントされてないはず 小説TOPにアクセス解析を仕掛けることは可能なので外部のアクセス解析使ってるなら小説TOPのPVをカウントすることは可能 >>801
公式のソース見つからなくてすまんが俺自身の体験もだし
ググればいろんな人のエッセイとかツイでもカウントするって言われてるよ いやあのさぁ、底辺の頃に実際に0PVの作品を自分でアクセスしてみた経験あればどこでカウントされるか分かるだろうに… 俺の既にアクセスのなくなった古い作品で14時台に目次踏んで15時台に1話踏んでさっき解析更新されたけど14時台のPVは増えてないな>なろう つーかカクヨム読者少ないよねって話をしてるとこでなろうとはPVの数え方が違うんだって主張すると現実が変わるんですかね？ なろうは自ページ踏んでもカウントされない仕様になったはずだが
2019-07-02
アクセス解析システム「KASASAGI」計測方法の仕様変更について
いつも小説家になろうグループをご利用頂きありがとうございます。
この度アクセス解析システム「KASASAGI」においてアクセス数の計測方法の仕様変更を実施致しますので、お知らせ致します。
▼適用開始日時
2019年7月3日0時00分
▼変更内容
ログイン状態のユーザが自作品にアクセスした際、アクセス数として計測しない様に変更
上記変更に伴いアクセス解析結果に増減が発生するものと思われますが、精度向上のための仕様変更となりますので、予めご了承ください。
今後とも小説家になろうグループをよろしくお願い致します。 >>804
あのさあじゃなくて
それで観測されるってわかったんだけど
>>805
今はもう自分でのアクセスはカウントされないぞ >>806
なろうでブクマ数千の猛者と数百の駆け出しの冒険者に差がなくなる
なろうでは気持ちを分かち合うことなど、到底できない二者が手を取り合い傷を舐め合うことができる
これはね、とても素晴らしいことだよ カウントされないことは確認できてもカウントされることは確認できないと思うんだけど
その時間に他人が誰一人アクセスしなかったことはどうやって確認したんだ？ てか俺はなろうの方に公式とは別でリアルタイムのアクセス解析仕掛けてるから
TOP踏まれてるのにPV増えてない事例は観測してるんだよね…
でもまあ確認方法のレベルから話通じてないならもういいや でもこれだとなろう以外は書籍化してもPVでアピール出来ないよね
なろうだとよく帯に累計1億PVのとかあったりするけど 適当にグーグル検索して出てきた作品（勝手に実験体にして申し訳ないが）の目次だけを行ったり更新したりしてたら十数分のラグがあったけどpv動いてたわ
今日は０pv昨日は２pv
その前の２日間は０pvで２週間遡っても４pv越えたことのない三話で半年エタッてる作品が１６時台だけで１５pv越えた
まあ、たまたま同じ時間帯に他の読者が二週間なかったレベルでアクセスしにきただけと言われりゃそれまでなんだけど 閲覧数トップ層は月にどれくらいリワード貰えるんだろうな？ リワードの期限が12ヶ月で3000円からの申請なのか？
二ヶ月経たないとわからないけど、一年で3000リワード獲得できるのかどうかが注目されるところだね あの画像通り一万pvで１０００円の比率こいっ…こいっ… ほとんどの人が3000リワード達成できなくて
年１円ももらえなさそう 連載小説なら少なく見積もっても一人の読者が10PVは回すだろ
つまり一万PVは1000人の読者で回すわけだ
アドセンスの広告をクリックするユーザーの割合はせいぜい1パーセント程度なので、1000人中10人がクリック
そしてアドセンスのクリック単価は平均10円くらいだから
結局、一万PVに対して期待できる収入は100円くらいになる
しかも毎月違う1000人が絶えず来続ければという仮定の話だぞ 夢と希望が無いだけならいいよ
もうね、モチベ下がったわ PVの他に更新したら○ptみたいにはならんのかな？
完結したら完結ボーナスみたいなのとか
そしたらエタりかけてるのとかももうちょっと頑張って定期更新させようかとか思うんだけど 書籍化とコミカライズしているというわりには、極振り拒否して云々のデキがイマイチ過ぎる
俺の個人的感想ではあるものの、似たような感想を抱く人は多いんじゃないか？
俺としては、ラノベは男主人公と可愛いヒロインが一人いれば大体成り立つと思ってる
でも、たまにちょびっとだけ出てきてすぐ帰るだけの妖精さんって、ヒロインとして不適格だよね、と
ペットキャラも正直嫌い
可愛いペット系キャラ出すぐらいなら、言葉が通じる可愛い女の子の方が良いよ
モフモフな獣系ペットと、十歳前後の美少女ならどっちが良い？ っていう クリックは関係ないって書いてあったので
クリック分はカクヨムが総取り つまらない作品を文章やらセリフで面白くする。
これ見方を変えれば誤魔化してるんだよ
単純に、純粋に、シンプルに
面白いストーリーを考えるべき
アニメや漫画はこのあたりがモロに出る
面白いかつまらないか。文章とか関係ないよ >>825
クリック収入を除いたインプレッション収入なんかカスみたいなもんやぞ……
それが本当なら>>819の見積もりのさらに100分の1とかになるな だから喜んでるのが夢だけ見てる底辺か読者が減るのが嬉しいクラスタばかりで
現実的に読者数の見積もれるそれなりの作者ほど逆に白けてるわけじゃん？ いやぁ〜、本当に読まれないね
一話は100人くらい読んでくれてるんだけど、最終話だけ膨らみ、その前は一桁とか
なろうだったら筆折れてる でも、一人だけ。一人だけ毎話ハートくれる読者様がいるんだ。
エロマンガ先生の兄妹じゃないけどさ、マサムネ君の気持ちがすごいわかったよ >>824
一応上位作品の話をしてんだから知らんがなはないだろw
クラスタの話よりは健全だと思う
まあ、そういう普通の話はﾜｯﾁｮｲでやれって話ならわかる >>829
書きながら連載して読者の反応がリアルタイムで分かると心が挫けるから
俺はもう長編さえ最後まで書き上げてからアップしちゃうな
世間的にはそっちの方が耐えられないみたいだけど >>832
そりゃ蓋を開けてみたら的なのは避けたいよ
書いてる間も疑心暗鬼になる なろうが唐突に話別感想欄を実装したな
カクヨムの数少ない（真っ当な）アドバンテージがまた減った >>825
えーマジで！？
そんなの稼げても雀の涙以下じゃん 公式ランキングの落第勇者ってレビュー無しほぼ感想無しな作品でかつ最終更新がひと月前なのだがランキングに入っているのはどんな集計をとっているんだろう >>832
書きだめてから書くと、あ、これつまらないわーってなって没にしちゃう
曲がりなりにもUPすれば完結までは……うむ。と無駄な時間を過ごしてしまう
どちらがいいのか。それはやっぱり書いて没だと、結論を見つけた >>834
カクヨムにあるのかそんな機能
ハートが送れるのは知ってるが まあなろうみたいに数日待ったりせずとも話別のPV数がハッキリ見えるからそりゃキツイわな
1話から話数重ねるにつれてPV半減していくのほんとつらい それ、現実を突きつけるアクセス解析
なろうは現実逃避できる
けど、一話更新すれば千、二千くらい簡単にPV稼げるから現実から目を背けられる
500人のうち、50人が完走してくれるってのは及第点なんだよ
でも、圧倒的PVで気にならない
それがカクヨムだと、49人が見てくれて完走0人とかも起こりうる
涙 特に他人の作品が話数重ねてもPV減ってないの見ちまうとダメージでかいわ >>844
隣の芝生を見に行く
わかるわ。すごいわかる。とってもわかる
でもさ、それが現実なんだ。
そして、下を見よう。きっと下はたくさんある ここだけの話、なろうだと完結ブーストのかからない作品がたくさんある
今まで書いた作品は完結ブーストで描き甲斐を感じて終われたけど、実際1割以下なんだ
カクヨム乗り出してガッカリするくらいの奴は、ガッカリしてるわけだからなろうではそれなりの戦士だと思われる
お薬、あるよ。それはトップページに並ぶ完結作品２０。それを見ることだ
ブーストかかってるのは極一部だから カクヨムスレで必死になろうの話題ばかりしている奴沸いてるな
どうした？なにか嫌なことでもあったんか？ 彼はきっと、なろう底辺スレの亡霊だろうな
ギスを舐め合いたいんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
