【セブンス】わい/三嶋 与夢総合スレ 16ヒドイン 【乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
わい/三嶋 与夢氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
◆テンプレは>>1まで。
◆荒らしはスルー
◆次スレは>>980が立てる
◆関連リンク
ヒーロー文庫 『セブンス』
https://herobunko.com/books/hero29/
MFブックス 『ドラグーン〜竜騎士への道〜』
http://mfbooks.jp/books/series/dragoon/
フリーダムノベル 『脇役勇者は光り輝け』
http://freedom-novel.com/
GCノベルズ 『乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です』
http://micromagazine.net/gcn/mobuseka/
作者Twitter
https://twitter.com/kazukurai
前スレ
【セブンス】わい/三嶋 与夢総合ス レ 15ヒドイン 【乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です】
http://itest.5ch.net.../bookall/1562442405/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 書籍化されるとしても相当先だし、打ち切られてない=先生的にエリカエリヤ不評に勝ったってことだからスタンス崩さず行くんじゃないかな?
4月7日の活動報告で語られた『エリカとエリヤが幸せに』なる結末のためにフィン含む多くのキャラを死なせて、ミアを幽閉バッドエンドまでしちゃったくらいだし エリカエリヤを幸せにすることとフィン・ミアを幸せにすることは独立した事象だからわざわざフィン・ミアを意味不明な奴や不幸にする必要は無いんだよな…
こいつらはほんとコードギアスの扇、アークファイブの親父だわ 鉄血のアークフレンズ2は、けもフレだけ見てなかったからよく分からないわ
わい先生曰く尺不足だったとのことだし、取り敢えず6章書籍版ではエリヤの努力描写が大幅に増えることを期待したい 作者も実力がないことは理解してるからエリカエリヤ消去まで大きな舵は切れないだろうからその路線しかない せぶんすでユリウスが王子では無くなったからエリカも姫で無くなったぞ
だからエリヤもマリエと同じ王族ではない親戚扱いになってよかったね 天才工作員エリヤや黒幕令嬢エリカの展開ならこいつらを良い意味で見直すわ
実はエリカは実質ネグレクトしたマリエとその血縁のリオンを憎んでて、わざと戦争を起こさせたり攻略情報を一切与えずにリオンを砂漠や宇宙に追いやったりしてた…とかね エリヤを消去してロイヤを登場させればいいんだよ
こいつは努力家で自分のしたことの始末は自分でつける責任感の強い性格 >>110
自分が生まれるより前に死んだ伯父まで憎いとかやっぱりキ〇〇イじゃねーか エリカはキチガイだからこそあんな蛮行をしたということだね
まともまともと持ち上げられ続けるよりも公式キチガイのほうが納得出来るわ
正史リビアも最初は「あのリビアが本来はクソビッチなんて考えられない」と思ってたけど、聖女でキチガイ化したせいで逆ハーしたと分かって腑に落ちた
エリヤは典型的な悪役令嬢ものの悪役ヒロイン(男女逆だが)で単なるオツムの弱い人 ゲームの2以降に出てくるリビアが逆ハーレムルートだったって事?
どのへんに書かれてたっけ? 書籍4のアンケートおまけに逆ハーレムに至った理由書いてなかったっけ? >>116
原作ゲームは逆ハーエンドがトゥルーエンドと呼ばれてる エリカは回復不能の不妊症でリオンの子供を養子にさせられてフレーザーの血筋が断絶してバルトファルトの血に乗っ取られるくらいしろ 上手い人がモブせか続けてくれて嬉しいが
ブタクサとは絵柄の相性がベストと言っていいくらいの相性だったからなんか申し訳なくもある 最新話でエリヤが相変わらず使えない奴だと判明しましたー 本来エリヤがやるべきことをまたリオンに助けてもらうという体たらくだったな
リオンがいない六年間のアンジェリカ女王体制でエリカエリヤはまともに職務を果たせてない事を理由にお取り潰しになればいいのに 俺は5章までいいかな
エリヤの決闘騒ぎから不快な展開が激増した ウェブ版は5章から粗が目立ち始め6章7章の最終章前後粗が完全に表面化したからな
それで書籍版は開き直って別ルートに入ったら入ったわけだけど 5章→中盤まで不戦主義でサンドバッグ
6章、7章→ポッと出のエリカエリヤを過剰優遇
粗の原因はこれだと思う エリヤを主人公にした作品があったらタイトルは「何故か最強の王様が俺の嫁を過剰支援してるからそれに乗じて俺も成り上がる」かな? リオンを成長させない言い訳がエピローグに出てたけど
結局最後まで追い詰められないと動けなかったとか
アホかと思う
3章での後悔は全く生きてない
やはり3章で終わらせるべき 寒いギャグがところどころあるよね
5章の働きたくないギャグ、6章以降のエリカエリヤ過剰支援ギャグ、最終章のこの世に帰りたくないギャグ
まるでエリヤを王様にするかのようなギャグはマジでしてほしくなかったわ 何でもルクシオンで解決出来るんだから成長するわけないけどな
俺らだって毎月1億円のお小遣いを貰ってたら学校でも職場でも態度がいい加減になるし、謙虚な気持ちもスキルアップしようとする気概も無くなるわ 毎月一億円のお小遣いが貰えるんだったら、学校は教養や青春のために通い続けるにしても仕事は絶対辞めるわ
そうやって「俺だけはそうはならない」と言ってる奴に限ってそうなりやすいのはお約束 で、エリカエリヤが登場したプラス面での意味って何かあったの?
ひたすら主人公に筋違いで莫大な負担をかけまくって過酷な人生にしてるとしか思えなかったんだけど
特にエリカはエピローグ以降でもリオンから人生を奪い続けてる疫病神だ エリカは何の贖罪もしてないししようともしない真性のクズ
正史では聖女の悪霊はリビアに取り憑いたけど、本編ではエリカに取り憑いてたんじゃねえの?ってくらい言動が酷い 1章で悪役令嬢好きの読者を釣っておいて、6章のあの展開はマジでねーわ
6章を1章で例えると、マリエとユリウスがアンジェを切り捨てておいてレッドグレイブ家に莫大な支援をさせ続けてるようなものだぞ
悪役令嬢好きで入ってきた読者がこんなの好きになれるわけねえよw 最終章まだ読んでないんだけど戦犯エリカエリヤでええんか >>141
エリヤはただの空気
ほんのわずかは役に立ったが…今までの我儘を帳消しには到底ならなかったね エリカは超弩級の大戦犯
ミアが皇籍剥奪・幽閉処分なのにエリカは望む物全てを手にして反省は一切無くリオンに保護されて贅沢三昧の生活や
何度もスレで出てるけどこいつはコードギアスの扇だわ >>141
まぁ大体そんな感じ
リオンに対する不信感がなくなったタイミングでエリヤが決闘挑まなければ、エリカとリオンは魔素の件の相談できるくらいには親密になれてたろうしな
ミアの魔素濃度薄いと体調悪くてダメになるみたいなのも有耶無耶になって幽閉エンドだし、エリカがリオンに相談できるくらい親密になってれば解決できて、戦う必要性すらなかったんじゃね?って感じだからね 最新話でコリンがエリヤだったらリオンにワガママこいて「ノエル姉を掛けて僕と決闘しろ(父さんとニックス兄さんを使って同情させてわざと負けてもらおうかなグヘヘヘ)」となってた >>144
あれぐらいの吹っ飛び具合でいいとは思うんだが、雑すぎる所が出版社から声がかからない理由だと思う エリヤ「上手くリオンを騙して手に入れたからエリカはただだえ。たーだ、たーだ、エリカただ〜♪むふふふふーん、ゴネ得、ゴネ得♪エリカの身体がたーだ、たーだ、エリカただ〜♪」 数少ない清涼剤だったコリンが…
リオンの道連れポジションはニックスダニエルレイモンドとその他名無し同級生でじゅうぶんやと思うんやけどなあ
一章で冒険に出る理由にコリンを守るためってのもあった気がするけど俺の気のせいだったみたいだ 可愛い自分に懐いている弟の為に逃げ出さずにいた出だしは何処行ったという
ま、初恋のお姉様が、本当に義理の姉、しかも三番目というポジションに納得出来なくて
可愛い弟からジョブチェンジしても仕方ない フィンリーとコリンの件は笑い話にしてるけど
ギャグ抜きで考えたら継承権は無いとはいえ仮にも2人は王妹と王弟だよ
信用信頼おけるはしっかりした相手と実家を選ばないとシャレにならない >>149
道連れも何も王として信頼できる血族に身分と土地を与えるって普通の事しかしてないじゃん
他のやつらもあんなに出世を嫌がるなら貴族辞めろよと思ったわ まぁこき使われるのが目に見えてるから嫌がる気持ちはわかるけど
嫌だ嫌だでノブレスオブリージュも無いから見ててイライラするギャグだわ
ノブレスオブリージュキャラを書く気がないというか書けないのはわい先生がなろう作家の枠を超えられない証拠だな
比較対象として悪役令嬢ラスボスとかキャラは自分に課せられた義務や責務に対してちゃんと背負い応えようとしているけど
わい先生のキャラ達は嫌だ嫌だでワンパターンすぎてかっこ悪くていらっとする
いざと言う時に輝くんじゃなくて自分の立場に課せられた義務責務を自覚したキャラを造形してほしい プライベートの場でゴネるならまだしも謁見の間でゴネるのはマジねーわとも思った >>153
手紙の文面でリオンの中でのコリンの扱いが兄貴か同級生と同じレベルにしか見えないのよね
昔はそうじゃなかっただろと思うのよ
コリンが無気力人間?というか灰色に育ったのもなんだかなって感じ
まっすぐ育った人間ていうのをこの作者様は書けないんだろうなって思った瞬間だった ルーデルはまっすぐなままに育ったけど。
基本的にわい先生の精神面成長は逞しくなりしたたかになることを=やさぐれると勘違いしてるぽいよね エリヤは一応ノーブルオブリゲーションを持ったほうがいいという考えはあったな
全然行動が伴ってなかったけど
下級貴族男は生まれてからずっと弾圧されてたから王に対する反発心が刷り込まれてるの?ってレベルで頭おかしい言動だった というか国力に差があったとは言え今の今までよく王国は公国に滅ぼされなかったよな
ぶっちゃけ公国に恨み持ってるやつを除けば王国ではなく公国につきそうなのに >>159
リオンも言ってたように、公国に味方しても王国の一員である以上使い捨てられてそのまま殺される可能性すらあったからじゃね
上級貴族は腐った体制で下級貴族を苛斂誅求して贅沢三昧だったから、公国を利用して別派閥に嫌がらせする為に多少力を貸しても王国そのものを打倒する気までは無かった 第二の公国とそういった輩を生ませないためのあの女尊男卑政策なんだけど
それでも三国志の韓遂や董卓みたいな辺境地方のフィクサー的な存在がいたらまぁ割と簡単に滅んでいただろうな 王国の女尊男卑は内政としては一見上手くいってるように見えてたけど、半世紀であっという間に腐敗して軍事面がガタガタになってた
下士官たる下級貴族に嫌がらせしすぎて忠誠心が皆無になったから、勝てる勝負にはついてくるけど少し不利になるとすぐ寝返ろうとする風見鶏しかいなくなった あの政策のせいで地方貴族は金稼ぎや箔付にダンジョンと空賊退治で個々の力こそは強いけどまとまりはないわ
技術面でもそれに回す予算がないせいで共和国、公国、帝国に劣っているし 公国が出来た原因も女尊男卑も王国の問題は何もかも全て元を辿れば初代聖女と建国に関わったダメンズの先祖、リオンの先祖が原因の可能性が高いしな ヘルトルーデご先祖様の大公の暴走の原因は初代聖女が取り憑いた可能性もなくもないよなぁ
首飾りは所有者を変えながら怨霊がその所有者を誑かしてきたってマリエルートで言っていたし 二章の公国は、欲張って学生を皆殺しにしようとしたから自己中風見鶏下級貴族達も背水の陣で必死に反撃してきて、手酷い返り討ちに遭ったけど、約束守って学生達の命の保障をしてれば王国は負けてた 公国と王国はあそこまでイクとどちらが先に手を出し悪いではなくお互いとことんやらないとだめなレベルになってるよな
あとマリエルートでは公国姉妹どうなるんだろうなぁ
それとヘルトラウダは書籍版では幽霊と言う形で再登場はあり得るかも ミアが処刑されたことにして幽閉されるのなら旧王族も同じ扱いか下級貴族・平民落ちにしてほしかった 本編では聖女の悪霊はエリカに憑いてるんじゃね?エピローグでも国を滅茶苦茶にするのに邪魔なリオンを追い出したのなら辻褄が合う ヘルトラウダあれで14歳とはまだまだ成長の余地があるからアンジェとルイーゼの巨砲を超える逸材を失うとは エリヤが種無しでエリカが「子供がいないとエリヤが悲しむ」と考えて托卵したら面白い せぶんすでエリカエリヤが苦労する描写やざまあを入れてほしいわ
まあおそらくエリヤは作者の分身だからそうはならないのだろうけどね エリヤ「困ったことがあれば全部リオンに丸投げするばいいえ。エリカを使えばリオンの奴も拒否することはないえ。」 アンジェリカ女王がエリカエリヤに「お前ら自分たちが周囲に認められたと思ってんのか?皆背後のリオンしか見てないぞ。それとエリカ、お前はいつまで王女のつもりだ?私が女王でお前は臣下。身の程をわきまえろ」くらいきつく言ってほしいわ エリカもエリヤも一切役に立つ事無く話を転がす為だけの舞台措置だった
エリカに至っては物語終了後も主人公を苦しめ続ける害悪だ 舞台装置なだけなら戦争が起きた後はそのまま消えればいいのに、作者の加護で不必要に存在し続けて最後の最後まで不当利得を貪り続けるゲロカスに成り果てた 星間領主くらいの馬鹿で一直線なギャグの方が持ち味生きてるというか
細かい設定とかを使う能力が無いので諦めろという感じ まぁ設定が生かし切れないのはどの作者が通る道だけど
わい先生はどちらかと言うと長編向きの作者ではなく短編向けの作者だと思う モブの最大の汚点のエリカエリヤは設定が練り切れてないとかじゃなくて、単純に不快キャラの優遇でおかしくなった
アニメ版コードギアスの扇、遊戯王アークファイブの親父みたいなもの
個人的にはエリカエリヤが現れる前だったら、批判されまくってるWEB版五章ですら結構楽しく読んでた シリアスをやる能力もないので諦めたほうがいいと思います >>178 エリカもエリヤも一切役に立つ事無く話を転がす為だけの舞台措置だった
そこまで酷くはなかったと思うんだが リオンの扱いも悪いというか成長させないから変なストレスが溜まる
PTSDになるほどなのに変わらないとか馬鹿過ぎ 何でも出来るロストアイテムがあれば成長しようがないけどな >>186
精神面での成長を書こうと思えばかけたと思うけど多分その考えがよぎって書けなかったんだろうね
まぁ成長面は書籍版では嫁達がリオンに少し厳しくなりケツ叩かれるのを期待したいところだな エリカエリヤが修正されたと確認出来るまでは書籍版は買わない 5章でグダグダになったのに、6章でさらにクソな物語になるとは思わなかった
7章はエリカとエリヤがほとんど空気だったから評判悪いし出ると荒れるのも分かってたんだろうな 作者が自己投影してるお気に入りのエリカエリヤは書籍でどうなるんだろうね?
何もせず全てを手に入れる事こそ至高ということでそのままなのか、それなりに活躍させてかっこよく描くのか 修正するとしたら「いなかった」ことにするしかないわな
何故エリヤだけ貴族ルール破っても処罰がなかったのかってのもエリヤいなければ解決するし、既存キャラのエピソードに尺も使えるようになる
邪魔が入らなくなるのでリオンとエリカが魔素の件で相談できるくらい親密になれるから治療法編み出す時間も増えるし、「ミアを王国で幽閉しても生きていられるなら戦う必要なかったんじゃね?」みたいなのも有耶無耶にできる 最終的にはエリヤよりもエリカのほうがゴミキャラになった
売国侯爵以上に国を危機に陥れて一切役に立つ事も無かったのに、作者の加護で地位も金も命も全てが保障してされて過剰に優遇されまくりのクソ女
こんなやつらはいないほうがええわな >>193
お布施感覚で金払って見てみたけどまだ序盤だからどう変化するかわからないけど
いつものわい先生作品の感覚で見ようとしたら度肝抜かれる >>196
スタミナ性無料じゃ無くて読むのにお金かかるシステムなのか
好評ならその内読もう >>196
スタミナ性で1作品つき3話分は読める
自分はちょっと我慢できずに課金して続きを読んだ >>197
間違えた
スタミナ性で1作品つき3話分は読める
自分はちょっと我慢できずに課金して続きを読んだ エリヤはワンピースの天竜人のようなものだ、特に見た目 エリヤはワンピースの天竜人のようなものだ、特に見た目 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています