【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ32【下僕達】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください。
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ31【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1568234559/ 正誤表
タイトル（詐欺）
×「本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～」
○「二次夢小説厨の成り上がり ～魔力チートと現代知識無双で『ときめきメモリアル Girl's Side』の氷室先生二次キャラに愛され婚約ENDを目指すためには『ローマ人の24時間』『ギンガマン』などパクリ元はいくらあっても足りません～」
ジャンル（詐欺）
×「ハイファンタジー〔ファンタジー〕」
○「異世界〔恋愛〕」
あらすじ（嘘）
×「※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。」
○「※最初から最後まで主人公の性格は最悪なままです。ある程度読み進めると主人公の言動だけでなく設定の矛盾にもうんざりしてきて、アンチスレ住民になる恐れがあります。」
キーワード（不足）
△「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公」
○「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公 胸糞注意 ファッション本好き 司書にはなりません 現地人見下し カマトトぶりっこ オタサーの姫 ロリコン 蟹」 「盗んだバイクで走り出します」
「おい、そのバイク3日前に知人が乗ってるの見たことあるぞ。返せ！」
「盗んだの一週間前だけど？」
「なんだそうか」
「……だから、このバイクはお前のでいいよ」
ルッツの言葉にわたしの心の奥底で何かがカチャリとはまった。
ふわふわしていたものがストンと落ち着いた。
それは、目には見えない小さな変化だったけれど、わたしにとっては大事な変化だった。 ＞夜空のような色合いの髪、月のような金色の瞳、おそろしく整った顔は成長した後、鏡で見た自分の姿に似ている。
作者名 香月美夜 以下、リアルマインによる夢小説的な内容が過分に含まれるためグロ注意
【2007/06/08 21:40】
1 あなたの名前を教えてください
氷室「氷室零一だ」
香月「香月美夜です」
2 年齢は？
氷室「31だ」
香月「20歳です」
3 性別は？
氷室「見ての通り男だ」
香月「見てわからなかったらどうしましょうね？一応女です」
4 貴方の性格は？
氷室「･･･完璧主義だ」
香月「なんでしょうね？ちょっと強気なところがあるかもしれないと自分では思ってます」
氷室「･･･『ちょっと』？『かも』？･･･異議ありだ」
香月「自分が思う自分の性格なんだからいいじゃないですか。零一さんだって自称完璧主義の割には色々･･･はーい、黙っておきます」
5 相手の性格は？
香月「はいはいはい！一見冷静沈着に見えるけど、実は熱くて、結構ヤキモチ焼きで独占欲が強くて天然タラ･･･ふがふがっ！？」
氷室「それ以上言う必要はない。君は･･･一見おとなしく見えるが、強気で勝気で喧嘩早くて目が離せないトラブルメイカーだ」
香月「そんなことないです！トラブルを作ってるんじゃなくて、トラブルが寄ってくるんです」
氷室「･･･君が余計なことに首を突っ込みすぎるんだろう。まったく」
6 二人の出会いはいつ？どこで？
氷室「入学式の日、桜の下にいたな」
香月「入学式当日にめちゃめちゃ怒られました。早く体育館に入れ、とか、スカーフが曲がっている、とか、最終下校時間だから帰れ、とか」
7 相手の第一印象は？
香月「最悪！人がいい気分で桜を見ていたのに邪魔されるばかりで最悪でした」
氷室「桜を見ていた香月を見つけて････････････全く放送を聴いていない粗忽者の新入生だと思った」
香月「その間は何ですか？他にも何かあったんでしょう？」
氷室「特にない！断じてない！」
香月「むきになるところが怪しいなぁ。実は私の可愛さに見惚れていた、とか？」
氷室「見惚れていない。馬鹿なことを言うな」
8 相手のどんなところが好き？
香月「･･････先にどうぞ」
氷室「君が先だ」
二人『････････････』
香月「本人を前に言えるわけないでしょ！」
氷室「･･･同感だ」
9 相手のどんなところが嫌い？
香月「･･･天然タラシなとこ」
氷室「何だ、それは？」
香月「どうせ気付かないうちに色々なところで天然タラシな言動してるのかと思うと腹立つんだもん」
氷室「それを言うなら君の無自覚な言動だろう？･･･確か花椿語で『天然小悪魔』だったか」
香月「私が何に対して無自覚だって言うんですか！？」
氷室「･･･あまりの自覚のなさに苛立つ事もある」 ヴィルフリートに関する作者の見解
＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。
ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜 [ 2018/04/12 12:51 ] ヴィルフリートに関する作者の見解2
〉元々は素直ないい子なだけに、あまりの嫌われようにとても気の毒になります。
いつかはヴィルさんにも幸せが訪れることを祈ってます。
幸せかどうかは、見る時、見る人によって違います。
ローゼマインも家族と別れて下町の皆と隠し部屋でも会えなくなって不幸とみるか、貴族になって命が助かり、本が読める環境で幸せとみるか、大きく違うでしょう。
ヴィルフリートは領主一族の誰も廃嫡になることを望まず、兄妹仲も他領と比べれば良好で、貴族院では優秀者になり、他領に友人もできて、側近とも仲良し。深刻な悩みもない。
周囲の悪感情に気付いていない今は幸せですよ。
悪感情に気付いた後、ヴィルフリートがどのように考え、行動するのか。何を自分の幸せとするのか。それが大事だと思っています。
〉ヴィルフリートは本当に側近に恵まれなかった(>_<)
2年間眠っていたため、子供部屋で自分と気の合う側近を選ぶことができず、一族の指示で
一覧表の中から顔と名前が一致しないまま選ぶことになったし、神殿通いを疎まれて成人側近が簡単には見つからないローゼマインの方が、普通に考えると恵まれていません。
ローゼマインは自分のやり方に合わせてもらえるように側近や周囲を整えていきました。成人文官がいないのでハルトムートに指示を出したり、ダームエルのやり方に馴染めない者は入れないと言い張ったり…。
ヴィルフリートやシャルロッテは、親が選んだ成人側近に見習いを育ててもらっています。教えられるのは、当然昔ながらのやり方です。その違いが大きいと思います。
＞何度読んでも（ハルトムートの）ヴィルフリート酷評にあー…ってなります。
ハルトムートはもうどうしようもないですね。
彼は多分エーレンフェスト貴族全体の中で上位五指に入るくらいヴィルフリートが嫌いですから。
元々ライゼガング系でヴェローニカに育てられたヴィルフリートが嫌いだったのに、
ローゼマインの洗礼式で祝福にヒャッハーして挨拶を心待ちにしていたら親族挨拶の前に連れ出されて血みどろ事件になり、
教育が足りないところを指摘して追い落としてローゼマインを持ち上げようという画策に参加していたところをよりにもよって
ローゼマインに補っていただき、一年待ってようやく側近になれると思ったら旧ヴェローニカ派貴族の暴走で肝心のローゼマインはユレーヴェ漬けに。
貴族院では白の塔で廃嫡寸前の罪を犯して汚点持ちになったのに相変わらずローゼマインに対して偉そうに兄面をしている姿を見る度にどす黒い怒りを覚えていますから。
＞ヴィルフリートはリンシャンと髪飾りはともかくお菓子は事前に情報を入れておくべきなのではないでしょうか？
ヴィルフリートはエーレンフェストで流行発信者としての社交を経験していないので、その辺りの認識も不足しているのでしょうね。
女性のお茶会でフロレンツィアやエルヴィーラに揉まれているシャルロッテやブリュンヒルデとは経験値が違います。
ローゼマインの流行発信は貴族女性というより商人精神が見え隠れしているので、貴族としてはまたひと味違います。（笑） >>9
頭から汚物王様が「大変結構」したのは地球でもあったこと
とお返事してもらいたかったのかな？ >>1乙
>>7
毎回思うんだが、側近に恵まれなかったヴィル可哀想ってだけの感想に「マインのほうが恵まれなかった！ それを自分の力で変えていったんだ！」ってズレた回答だよな
マインが頑張ったってのは否定しないが説明としては不要だろ
子供のヴィルと中身大人のマインを当然のように比較して暗にヴィルの努力が足りなかったせいにするのは大人げないというかそこまでマイン上げしたいのかというか ファンタジー建築物ってフォローするまでもなく、印刷はまだ発明されていない
建築技術はあるんだから建ってるんだろう
概要さえ分かれば印刷機を作る技術力は余裕である
作中で書かれてる事実だけで容易に説明は付く話なんだよな
現実の歴史と照らし合わせて納得できないって言い出す奴が居るってだけの話で
作者がしゃしゃり出てくる話じゃ無い
後書きで作中の解説をしちゃ駄目なのと同様、作外で解説を入れるもんじゃ無いよ >>11
そもそもヴィルは側近に恵まれているのでは？（困惑） 作中で解説出来るだけの技量もないし
まともに読むだけ、考察するだけ無駄
所詮夢小説、ご都合ファンタジーの域を出ない >>14
そもそもお前のわがままが問題なのでは？（指摘） >>11
最もズレた回答は
>深刻な悩みもない。
だと思う
あの作中、真剣に葛藤し、克服し、乗り越えてきた数少ない真人間の代表なのに
結果が目に付かないってだけで「真剣な悩みも無い」って全否定されちゃってるんだもん
作者は神だから、その神が気まぐれで貶めた人間は何をやっても浮かばれないってのを地でやろうとしてる >>16
まるで深刻な悩みがあるかのような言い様。ソレダメ感情移入のし過ぎ（指摘） >>1
スレ立て大変結構
褒美として、礎の魔力枯渇により白の建物が崩壊した場合、上層の違法木造建築がどうなるかを観測する権利をやろう。どの礎を実験対象に使うかは好きに選びなさい。 >>17
本ってのは作者の手を離れた時点で読み手に解釈をゆだねるものなんだよ
作者はその意思がなかったとしても、作中では悩み、葛藤し、乗り越えてきた場面が存在してる
作者が認めなかったからって変わるもんじゃ無い
悔しかったら書き換えてみ？って話
それが出来ない辺り、この作者の限界 >>19
単に俺様の解釈が絶対の俺様ルールで大威張りしてる（したい）だけなのでしょ？（指摘） >>21
ヴィルに深刻な悩みなんてあるわけもないのにな
頑張りが無意味 >>23
お前だよと言い張ろうとするお前の頑張りが無意味
ヴィルに深刻な悩みがあるとでも思っているのかい？（ん？ID変えた本人なのか？） ヴィルはどうでもいいんだけどお前なんでアンチスレで自分の味方がいると思ったん？
笑ったわ お前が味方だと勘違いする要素なんてないだろｗアホなの？ >>27
ん？やっぱり本人か
ヴィルに深刻な悩みがあるとでも思ってるのかと言われちゃって発狂しちゃったの？？？ >>20
作者が自分の設定以外の解釈は許さないと威張ってる図か… >>29
ヴィルに深刻な悩みがあるように無意味に頑張っちゃった人を自己弁護しようとして
無意味に頑張っちゃった味方（のつもり）なの？ｗすぐに追い出し工作しようとしちゃうｗ いちいちつかっ買ってくるアホはヴィルに深刻な悩みがあるとでも思ってるアホの子なの？？？？
そんなにアホの子アッピールしたいのですの？？ >>28
アンチスレを盛り上げてくれてありがと！
あっちこっちで信者さん達が暴れてくれてるおかげで新規さんも入ってきてるっぽいし
もっと醜態を晒してくれて良いのよ？ >>30
ごめん、もうちょっと日本語纏めてから書き込んでくれる？
まあヴィルはあまり悩みすぎないのが良いところだとも思うのであるかないかでいえばなさそうだけど
悩みがあるかないかを神が決めるのはどうかなと思うな >>32
ヴィルに深刻な悩みがあると勘違いしてしまうのは恥ずかしいことよ
新規さんにも教えてあげて >>33
日本語が不自由な人に合わせるのは面倒だからやらないよ。もっと日本語勉強してくれよな
本好き好き？日本好き？（わからないなんてありえねーだろｗ つかっ買ってくるって正しい日本語だったのかー！
はじめて知ったよ！！ >>13
それは俺の感想じゃないからこっちに言われてもそれこそ困惑する
発言者はヴィルのこと言ってるのに作者はそんなことよりマインはね！ と返してるのがズレているなぁってこと
ヴィルが深刻な悩みを持ってるかは時期によるんじゃないかね
領主後継から身を引いたあたりでは相当な悩みがあっただろうと思う
ハンネローネ編では悟り開きすぎてなんか不憫だった >>37
俺の感想でもなし賛同もしてない感想ってことなら作者の話で問題ないだろｗ
つーか、本好きの本編ストーリーだけで異常なレベルでヴィルに感情移入するのヤバすぎだろｗ
ってソコまで賛同してるならそれもうやっぱお前の感想だと認めろｗ >>34
君の紹介してあげるよ！
熱心にアンチスレを伸ばしてくれる信者さん
片言っぽい頭悪そうな文章だからすぐにわかる
同じ言葉を何度も使うのは脳みそに大きな欠陥かかえているから
可哀想な人なので優しくしてあげてね >>39
よくもまあそこまで悪意的なことを言えたもんだねｗ反社なの？ｗ >>40
悪意はZeroだよ！
アンチスレを伸ばしてくれて感謝してるし
わざわざ馬鹿にされにくる君はすっげー健気だよね
普通はできないよ 感心する >>38
ん？ 賛同するとかしないとか何の話？
ヴィルの感想コメントに対していきなりマインの話をしだす作者の回答がズレてるなって話なんだけど
お前にはこれがコメントに賛同してるように見えてるってこと？ >>41
反社の口答えに意味はないぞ？ｗ（嘲笑）悪意なのを嘘ついてもダメだよｗ（終わり） 「悪意的」って自分なら使わんなと思ってググったら検索結果の思い切り上位に韓国語辞書とやらが出てきたわ >>42
ヴィルが可哀想とかいうウルトラミラクル勘違いしちゃってた頭かわいそうな子に
「ヴィルは可哀想ではない」そういう正しい理解を与えてくれたんだろ？？（困惑）
そもそも感動だか質問だか自体が（前提から）誤ってるから正しい答えを与えられたんだろ？
本当に可哀想なマイン様の事実をな！（強調）
てか答えをもらっておいてなんで反抗しとるん？ｗ（不憫） >>44
お前の検索結果が韓国寄りなだけなのでは？（疑惑） やっぱずれてるなあ…
いや作者様の言動とはベストマッチしてるんだけれども >>47
作者に無理やり反抗しようとするお前の訳の分からない論理にツッコミ入れると
作者様トレースしてるって？ｗ ああ、韓流ドラマおばさんならよく見かけるわけか
日本じゃ法律用語以外じゃ使わんよね >>44
ほんまや
いつも通りWeblioが上位に出てくるけど直後に韓国語辞書が出てくるのは珍しいな
>「悪意的だ、あくいてきだ」は、韓国語で악의적이다（アグィジョギダ）。
ああ、全部日本語由来の一文になるのか
乾杯の言葉がショートーツ（衝突）になる感じで >>48
ん？
君の話はしてないけど思い当たることが？ 特殊な検索結果が一致することで
むしろお前らが同一人物な疑惑も高まったｗ 最近はNG入れずに構っていくスタイルなん？
どう見てもいつものやつじゃん >>54
NG入れるぞ！アピールは雑魚い脅しになりがちだからねえ >>55
自意識過剰かw
返コメでの作者様のズレっぷりが作者様の普段の言動とぴったりだって話だから君の出る幕はないぞw >>57
ヴィルが可哀想というのが根底からひっくり返された
ヴィルが可哀想でなくてマインが可哀想の結論に
そんなに引っかかるところあったの？ >>58
ヴィルはそんな可愛そうじゃないよ、って返答ならそんな引っかからんけどな
マインノホウガーが引っかかるわ >>51
なんか「悪意的」を使うのは日本人ではないみたいな論調で
悪意的なやつをかばおうとするのはそもそも無理筋よ。反社なの？ >>60
まちがってヴィル可哀想と言ったけど
誰が可哀想かは答えるな！
みたいなわがままになっちゃうの？ >>61
なにもかばえてないと思うけど？
君は普段そうやって何かをかばった気になってるのか？ >>64
ヴィル可哀想という無駄な思い。無駄な感情移入でしたね… >>67
深刻な悩みがないヴィルへの無駄な感情移入を指摘されても発狂しないでください… >>49
被害者コスプレ
他力本願の事大主義
助けてくれた庇護者を逆恨み
こうやって並べるとホンゲコも寒流ドラマも同じ穴のむじなだな
あ、むじなに失礼だったか 脳みそまで洗い流されたガチガイジ信者なんかとっととNG入れておけよ ここの来る荒らしってPSO2のネカマスレで定期的に発狂する人にそっくりだな 更年期障害なんだから生暖かく見守るだけにしてスルーしましょう >>72
特殊界隈に入り浸ってんのな。反社の巣窟なのか？ >>75
名前に麗の字が入ってるから韓国人的な話してるの？ 韓国で大人気！は出版社と作者が宣伝してる事だから純然たる事実
そんなこともご存知ない？ 深刻な悩みの焦点が奴隷をどう増やすかに終始するなら、まあヴィルにはないだろう
リアルマインも信者もそう言った意味では間違ってないな >>21
最近は書き込んでるやつを作者か身内とすら思ってる
同じ人物が何年も擁護活動なんかしないだろ普通は >>74
荒らしがフェルの口調でPSO2関係のスレでも他のアニメを蔑みながら暴れててその流れで見つけた
他のアニメスレでも見るみたいだし同じ今季のアニメは目をつけられちゃったんだろうなぁ >>80
作品が好きで何回も読み返しているならアリだろ。
それより糞つまらない小説に何年も粘着していて、
経緯もよく知っているアンチの行動が謎だよな。 口調の真似wきっしょw
アニメのスレは平均値の方が伸びが良くてアンチスレもそんなに多くないから悔しくて仕方ないだろうな
そのうち前みたいに平均値のアンチ活動始めそうだけど 信者スレで慣れあってればいいのにアンチスレで暴れてるやつの方がよほど謎だよ
何のための住み分けだよ
ほんと信者って作者と一緒で〇〇だよな つーか作品よりも作者と読者のせいでアンチスレの住民が多いだけだぞ
ファンタジーパワーとかご都合主義ですとか謙虚な姿勢を持っていたらこんなに伸びないぞ
普通に考えてさ、何か疑問や矛盾を聞けば読み込みが足りてないって暴言吐く本スレって、はたから見てまともか？
そして作者がチラチラして、匿名で作品だしあおうねって言ってるのに作品のヒント出すとか、はたから見てまともか？
以前本スレでこの部分どうなん？って聞いたら読み込みが足りないって言われるわ
作中から引用して理詰めで矛盾点きいたらアンチはアンチスレに行けって言われるわ
とりあえずアンチスレ行ったら、まともな回答もらえるわ(しかも深く把握してる)
本スレのマンセーに辟易しない訳がないでしょ >>22
他人からすれば取るに足りない悩みでも、本人にとっては重大な問題かもしれない
その事によって葛藤が生まれ、克服し、成功体験となれば人は成長する
って話は作品中でも何度も語られてるテーマだったが、おまいさんには難しすぎたか？ >>8見てると作者自身アンチに関心があって仕方ないように見える ID:6OD/T1mNの痛さは作者に通ずるものがある 本好きの下剋上ってタイトルから、作者も本が好きと勘違いしがちだけど
むしろ読書量は読者以下だからな
テクスト論さえ理解できてないから、あんな後書きを差し込む >>86
ヴィルに深刻な悩みはないと言うお話を読めなかったのか？
簡単な話を理解できないお前がなんで難しい問題を無理して語ろうとしてるのｗ >>88
アンチなんて全員似たような文体で
悪意的なことばかり言ってるじゃん？いたいのはアンチ
そこから目をそらす嘘に何の意味があるんだよ。頑張りが無意味 タイトルに釣られて読み始めた本好きって多いと思うんだが、それだけに
本を貶す行為ってのは嫌われるんだよ
作品ってのは一つの独立した人格そのもので、信者ゲーム、いわゆるメタゲーム
によって侵されるってのは我慢ならなかったりする >>91
っテクスト論
>文章を作者の意図に支配されたものと見るのではなく、
>あくまでも文章それ自体として読むべきだとする思想のことをいう。
> 文章はいったん書かれれば、作者自身との連関を断たれた自律的なもの(テクスト)となり、
>多様な読まれ方を許すようになる。
作者の言い訳や後書きは本文と切り離して読まなきゃダメ
信者はこれが出来てない
だから本文で雰囲気だけを味わって、ちゃんと読み解けてないから作者の誤った解釈が書かれたあとがきを
作品として読んでしまう >>94
いい加減自分を正当化するのをやめたら？
悪意の反社的書込みの嫌がらせもスルーのくせに 真実を言うと悪意があるとか、どこの国の人なんだろうね
性質も似たり寄ったりでほんと呆れる
少なくとも信者スレとアンチスレで住み分けされてるのに
わざわざアンチスレに来て痛いだの気持ち悪いだのいう信者の方がより気持ち悪いぞ
嫌なら見るなよ この擁護する人って「アンチはヴィル信者」と思い込んでるよね
本好きにそこまで肩入れするほど良いキャラがいる！と思い込んでるのが病気か書いてる当人臭い >>94
おまいさんは”論”そのものが持つ意味を理解出来てないんと違う？
もうちょっと勉強してから出直せよ
そうすりゃ作品ももっと楽しくなる
テクスト論そのものは読み手に知識も能力も要求するしなー >>96
悪意的と指摘されてのそれを無視するためのくだらない言い訳にテクスト論ｗ
真実を言ってるなんて嘘は無理筋。お前はどこの国の恥なんだ？
真実、悪意的と言われてお前が発狂してるだけだろ？ｗ
お前が気持ち悪いと騒いだところでヴィルに深刻な悩みがないことを理解できなかった
誤魔化しなんだから頑張り無意味だと理解するのが大事なことだぞ？ >>97
病気なのはお前じゃないのか？なぜ意味不明な論理でごまかそうとするんだ？ 信者スレが正しい、アンチスレが正しいって思ってる間は何も理解出来てないよ
テクスト論としての解釈、作者論としての解釈、この二つについて大きな開きがあるのがこの作品
どちらかが正しいじゃなくて、この２者間の相違について考察し、作品をより深く読み解こうって流れがこのスレにはある >>101
どんな言い訳を重ねたところで
お前の我がまま。単なる悪あがき、だろｗ >>99
ぶっちゃけヴィルが深刻な悩み持とうが持たまいがどうでも良いよ
ここはアンチスレだぜ？お家に帰りなよ
わざわざ追いかけてまで否定しないからさ
あとテクスト理論がどうたらな人とはまた別だぞ んあああああああああああああ
外で暴れてるフェルどうにかしてくれよ！
なんで某海外ドラマのSNSでまで本好きの下剋上マンセーの話を延々と一人でしてんだよw
そこを含めた色んな海外ドラマの悪口言うしマジで色んなとこでケンカ売ってて意味わかんない 今日も構ってるのか…
またレスの半分がアボーンで消えるのか >>102
作者論の中だけで生きてるおまいさんからの認識としてはそれで正しい
そして”論の中だけで生きてる”人間を世間では信者と呼ぶ >>103
ヴィルやD子は作者がどうしても貶めたいから庇ってるやつはみんなアンチに見えてしょうがないんだろう >>103
深刻な悩みがないヴィルから目をそらすのも
それを変えようとする頑張りも無意味 >>106
もしかしてヴィル可哀想とか的外れなこと言ってた本人なの？ｗ >>104
もうルッツ不動産云々が懐かしいレベルでよく見かけるようになったね… >>106
また無駄な悪あがきを繰り返すのか
アンチの自論は絶対不可侵信者ガーみたいな我がまま成分が濃厚になってくだけだろ・・・ｗ >>109
何をどう考えてその結論にたどり着いたのか理解できんが違うぞ？ >>107
身内に近い位置にいるキャラクターをどうしてそこまで貶せるのか
個人的にはそこが一番分からない
>>108
一番頑張りが無意味なのは、お前自身だろう
何がお前をここまで駆り立てるのかは知らんが
そもそもな話、本好きクソだなーと駄弁ってるだけ
お前流にいうとヴィルに深刻な悩みがないというように、俺も別に頑張ってすらない
作者の言い分が正しいのなら俺の言い分も正しいだろう ちなみに、テクスト論では読解力の無い読者を救済せず、ほったらかしにしてるからな
読み取れないなら読み取れないなりのその作品の解釈として肯定してる
否定してるのは作者論だけが正しいと言う原理主義に対してであって
読者が作者に泣きついて授かった解釈そのものまでは否定はしてない
ただ、論拠として扱う行為そのものは否定してるから、その差が理解出来てない人は全否定されたかのように錯覚するだろうね >>112
もともとヴィル可哀想なんて設定はないよって話からの流れだぞｗ
作者反抗したい言い訳したガールお前にふさわしい立場なんだぞ
そこ理解してないでわっかりませーんなんて誤魔化しにもならん >>113
作者が正しいと俺も正しい！
なぜそんな言い訳を始めようと思ったのかｗ ここで信者がイキったところで何の意味もないけど
外でずっと荒らしてる信者には本当に困ってる…
なんであんなに他の作品を見下して悪く言うんだろうね
作者が絶賛してる作品にも現れたから出来の良し悪しは関係ないみたいだし >>114
「読み込みが足りない」
これは読み込める能力も前提にした読み込みを期待する言葉だからな
読み取れもしないのに国語力アピールとかしない方がいい >>113
>>5-6読んでると本当そう思うよな
少しでもヴィルに寄り添った質問があるとその返答に文面からも滲み出るような不機嫌さが伝わってくるｗ >>117
お前の行くところに必ずのようにいるというその信者が本当に実在するのかが本当に謎 >>117
積極的にアンチを増やしていく姿勢凄いよね >>117
他sageって本好き関わってない人達にまでアンチ増やす行為なのにね >>115
だから作者論の見解は認めた上での話をしてるって言ってるじゃん
"設定"っての理解してる？
作者論から持ち出したところで、テクスト論では鼻で笑われるだけだぜ >>121
何であんなに荒らすのかな？ってずっと思ってたけど
>120のレスでなんか答えを見た気がした
信者は荒らしだとすら思ってなかったのね… キチガイまたこのスレに戻ってきたのか……
()とか少し前のありがとう存じますとかヴィル擁護うんぬんとか
この気に入った言葉を何回も繰り返す感じとそれぞれのスレを個別に攻撃してく
マルチタスク出来ない感じからして発達障害かなんかだから返事するだけ無駄だよ
本人は荒らすために頭おかしいフリしてるつもりかもしれんが
そもそも頭おかしいフリする奴なんてまともな人はこんなに続けられないから
元から頭おかしいって結論にしかならないけれど >>122
遠回しで本好きもディスっちゃってるよね >>118
そう、読者が作者の設定を論理的に読むことが出来ないのは作者の能力不足
その点は全く否定していない
そこを踏まえた上で、信者が”作者がこう言っている”って持ち出してるってのは
作品の全否定、作者の能力の欠如を認めた上での発言って事になっちまうんだよ
おまいさんは全力で作品と作者をこき下ろしてる >>122
落ち目のyoutuberが陥るパターン
本人や信者は”ワザと炎上商法やってるだけ”って必死に自己弁護を繰り返し
どんどん壊れていく >>124
「いろんなところでアンチから信者があばれてる！」
みたいな話いってるやつは
昔のなろうスレでもよく見かけたが実物は見たことないぞ
普通に意味不明なアンチ活動ダナアと思うばかり。
ツッコミ入れるといろんなところで暴れてるんだ！信者め！
こういう返しが来たと思う 自覚の無い信者ってのはそーゆーもんだよ
その点についてなんら矛盾しない >>116
意味が理解できない？
ヴィルは深刻な悩みがないと作者が断言してるんだよね？
俺は別に頑張って否定してないと本人が断言してるんだよ
勝手に俺が頑張ってると決めつけないで欲しいなぁ
ヴィルに深刻な悩みがあるのを否定してるんだからさぁ >>131
NG推奨
このおかしなおっさんが来たらNGしてる人が多いよ
>>1か>>2にこのおっさんの生態について箇条書きで書いといた方がいいかもね
NGしやすくなるから
いつ頃現れたとか普段どんな書き込みしてるとか、詳しい人がいたら詳細教えて欲しい >>127
作品も読者も作者もこき下ろすスレなくせにｗ
毒者の能力不足を誤魔化すための
言い訳テクニック集みたいな繰り返しだな >>131
無駄にヴィルを擁護する頑張りが無意味なんだから
無駄な頑張りをしないのは当然のことだよ。他の人にも教えてあげて >>129
とりあえず実物見たいならもうここで散々挙がってるニコニコのルッツ不動産見てくれば？
他のところは張ると迷惑になるかもしれないから自分から張る事はしないよ >>135
本好き関連の二次創作か何かにいるという話なら
どこにでもいるという実物じゃないだろ？ >>136
二次創作じゃないよ
同じルッツって名前の太っちょのおじさんが不動産やってる
それだけで本好きのルッツで埋め尽くされて酷かったから当時アンチスレにいた人達の印象に残った事件
同じ事では他の作品でマインてキャラが出てくる度にこっちはルッツよりもよくある名前なのにうふふんだらけになるよ
そこで嫌がる人が注意すると場合によっては言い合いが激化してもう見てらんない ん？わざわざニコニコの弾幕と言い合いしてるってことか… >>137
うわぁ、その作品のファンの人たちはさそ不快だろうな
なんで信者って見境ないのかね
分別の付かなさが作者やここ荒らしにくるやつそっくり 絶賛アニメ放送中なのにアンチスレの方が勢い作品があるらしい まぁ実際フェルに似てるキャラがいたことでコメントが荒れて
(ここでもいっとき話題なった。髪色もちがうし、長髪だったんだけどなー)
コメントできなくなった漫画まである(遠目) >>138
そうそう
信者がわーっとやってきて本好きの話を始める
↓
当然誰かがその行為を批判する
↓
フェルやハルトムートみたいな論調で批判した人を叩く
だいたいこんな感じだよ
あとビブリア関係の話してるとこでもよく現れる
それでも最近は本好き完結してから求心力が減ってきたのか少し見なくなってきてたんだ
だけどアニメ化でまた急に活性化してそれを追い風にも感じてるのか前より酷いよ
残念だけど信者に睨まれた人やコミュニティはもう諦めて状態 長男が駄目になったのは父親の幅（姑）のせいってのを叩き込むためにストーリー上不遇になるヴィルフリから底のしれない闇を感じる >>140
そりゃ原作者がただの感想に反応して
アニメ監督がツイッターでイキってるんだもん
餌巻かれてるようなもんよ
けど炎上するほどでもないあたり、実際はすでに空気アニメなんだなって感じる 本スレはヴィルは屑って扱いで発言しないと当たりが強いのがな
ついでに木造五階建てについて突っ込んでみるが、
中に釜戸だ机だと恐ろしく重いものが運び込まれてるがあれ
木造建築で保てる私物の量なん
五重塔がー、とか言ってる奴は五重塔の中知らないのかなと思った こっちのスレだから遠慮なく言うけど、少女漫画みたいなフワっとした世界って事よ
綺麗な顔を吹っ飛ばしてやるとか、やめろそれはマジでやばいとか、あんな感じの作品群と同列
設定のアラなんぞ気にするだけ野暮ってもんよ
てかそれぐらいのリアリティレベルで読まないと色々無理だろ実際 >>147
キャラの可愛さでいえば平均値の方が段違いで良いからね
こっちは隔離スレの人間しか騒いでないw それはそうだけど、作者自ら答えてくれて、それで質問者にマウントとるのもこの作品の醍醐味だそうじゃんｗ 普通の小説とか漫画とかなら本スレでもそういうアラ突っ込んだらだいたい同意得られるもんだけどな
でも面白いからいいよねって結論になりさえすれば別に叩かれることはない
本好きは疑問を持つことすら許されない
宗教というけど宗教のなかでもカルトなやつだよ >>152
アンチの意見しか認めないアンチのカルト感は強力だ
他の作品でのアンチ活動で相当甘やかされたからって 信者がなろう屈指のガチ設定とか触れ回るからあかんねん
中途半端に現実持ちこんで強弁しても、物語の中で齟齬が発生してるから突っ込まれてるのに >>149
そのつもりで読んでいたら、作者本人が「現実でもありまぁす」とか信者が「設定が緻密！」「他の作品には無い！(他作品sage)」とかで燃料投下してくるスタイルなんだよなぁ
話題になってた建物の構造の話もだけど、異世界だからとか魔法あるからとかで良いものを余計なこと言うから… そもそも論として
「可哀想」ってなあ見た人の心に湧き上がる情動であって
「可哀想という設定ではない」っておかしいよな
なんで読み手の情動まで設定してんの
「本人は自分を可哀想とは思っていません」
「本当に可哀想に思えるのはまだここからですよ（もっと落とす宣言）」
ならアリだが >>154
齟齬があると言う意見も読み込みが足らず間違っているとしても
間違っていても無視しろというテクストロンがあばれてるな ああ確かに本スレ疑問を持つ事も許されない空気してるなぁ
どこそこに掘り下げがあるよとか、こういう描写があるよとか、そう言う答えを期待して本スレで質問投げたんだが
まともに答えてくれた方達もいるけど、的外れな反論とかそんなんばっかりだった
反論するためなら作中の描写と異なる事でも平気で言うし
女性作家にありがちな思いつくまま泥縄式に話を紡ぐ創作方法だから
おそらくは作者の中で決着がついているので、ケジメ付ける事無くスルーしてしまっているのだろうなぁと
作者の詰めの甘さもあるけど、そう言うところ詰めてやるのも編集の仕事ちゃうんかいと思ったりするのだが >>156
単にまちがって発生した情動じゃん。要は勘違い
勘違いは当然なんだそれがテクストロン！と強弁したところで勘違いなのは変えられない >>156
そこは作品の中で語ってほしい内容やねえ
それ以上書く気がないならあとは読者に丸投げすりゃいいのに >>158
なぜ読み込みの足りない的外れな奴がいるんだろうね >>160
ヴィル可哀想なんて感情を抱いてしまった自分のエラーを見つめ直して反省しないと
なんか論破されても無理解で自分勝手が当然なテクスト論だから論破されてないみたいな話にすり替わってっちゃう >>162
別に俺は可哀相だと思ってないし、その後重荷が下りて、例えばデリアやトラウのように後の人生であの時のことを後悔するような人生を歩むわけではないとは思ってるけど、
本スレだと不幸になること前提に書かないとうっとうしいことはわかっているだけだな >>163
ヴィル可哀想なんて間違いをいつまでグダグダ擁護するんだ？
なろうの毒者感想欄の闇を全肯定するまで文句言ってそうだな >>158
だからといってたまに本スレの難民が来るのがうざいんだよね
愚痴スレでも立ててればいいのに
ここはアンチスレ パラノイアの世界か
市民、あなたの感情は間違っています、この幸福薬を導入して幸福にならなければいけません
的な >>167
ん？それはもしかして、作者読者は間違ってる！叩ければなんでもいい！異論は認めない！
のような言動ばかりで反社みたいなアンチスレ立てておいてギャグで言ってるのか？ 荒らしてる人住み分けしてよ
こっちが荒れてるからってアンチが向こうに行ったら
あっちが荒れるんだから！ 荒らしに構う人も荒らしですっていう有名な言葉がある 信者が外にいるって話をしたけどそれだけじゃなくて逆のほうの話もすると
アニメ放送してから主人公の性格悪いから切ったとか普通に否定意見を外でも言う人が増えたね
5chだとニュー速VIPあたりがアニメのスレで本好きの話をしようとすると結構辛辣に拒絶される >>171
お仲間の自演みたいなもんだろ
アニメやる前から似たようなこと言って暴れてたろｗ >>148
知らないんでしょうな
日本の五重塔は屋根がかさなっていることで五階とみてとれるけど
実際は一層ずつ明確に区切られてない（床がない）ため建築法としては一階平屋建てに近く
木造建築物の五階建てと言い切るには難しいことも、生活するスペースなんてないってことも >>172
そうじゃないみたい
アニメ板の住民ってニュー速VIPとかとも被ってるから
アニメ板でのすごい荒らしを見てマイナスイメージから作品に入っちゃった模様
このスレで本スレを見て萎えたって言う人が多いけど荒らしのせいで最初からそれになってる人が増えちゃった >>174
アニメ板の総合スレとかなんJとかね
あちこち喧嘩ふっかけてアンチ増やしたといえば今期の某アニメもそうだけど
本好きはそれ以上に酷かったから未読アンチが増えても仕方ない >>174
荒らしに左右されるような雑魚メンタルなら粘着もしないだろｗ あー、アニメ化で視聴者読者が増えることを想定できない感じか
しかし、地雷さんの性格の悪さって結構先のような気がするな
アニメはむしろ、どうしてこれ知ってるの？の質問をうまいこと話を反らしている部分が強調され小賢しさ200%
アンチに書く話でもないが、アニメスレは転生の話ばっかりでそこに興味なかった俺としても辛かったぜ
1話だけ見たらそれしか話題ねえという時間が長すぎた >>176
当人達は粘着なんて全くしてないよ
他の人が本好きの話をしにやってくると露骨に嫌がる >>179
そういえば昔もVIPから来た荒らしが本好きスレだかなろうスレだかで暴れて逃走してたな >>180
一口にVIPPERって言ってもたくさんいるしね
だから自分も全員がって言い方はしないし
というかVIPもアニメ放送前は本好きの話をしても何も嫌がられなかったしね >>183
なるほどVIPとか他所でも本好きの話題してる本人がいるから
いろんなところに信者がいるみたいな話が出来上がるのか 本スレでヴィルを褒めたりするとどれだけおとしめに来るかわからんレベルという意味では、
こっちの方がましだという恐るべき事実
ヴィル有能って記述だけで本スレ半分荒れてるからねえ、
あれ見たらきついわ この調子でアニメ板のアンチスレのスレ勢いも上げていきたいw >>184
自分だけが信者だったら寝る暇ないってば
全員同一人物って考えるのは単純にそれだけで破綻するよ
さすがにいちゃもん付けるにしても物理的に不可能な無茶苦茶言わないで 1話の先行を長い期間あちこちでやりすぎた弊害だよな
一話しか話題ないし新規もちょくちょくやってくるから同じ話題がずっとループするっていう
一話切りするほどじゃなかったけど、二話までに気持ちがそれたってのは結構あったと思う >>187
誰が全員同一人物で365日24時間営業な話をしたんだ？
お前が本好きの話をしてる信者としてカウントされるんだって話だろｗ
本好きの話をしたいからアンチスレを使うみたいなこと言ってる奴らもいるしｗ >>189
その理屈だと>184のレスそのものが意味不明だよ
それに信者の荒らしなんていないって理屈に返されるとじゃあルッツ不動産や>141を見てきてねに話がループするし 何が意味不明なんだ？お前が信者を名乗ってるのに
お前が信者の荒らし扱いされてる自覚ねえんじゃねえのｗ 物理的に不可能という供述も謎だな。24時間起きてられないって話か？ >>193
結局アンチスレでVIPで語った経験談を語る信者を名乗る自分の言葉だけを信じて！信じないのはイチャモンだ！って話だろ
謎の破綻いちゃもん扱いされたが
荒らしなのにお休みタイムはしっかり確保してるはずみたいな謎論理だし
そういう特殊な想定条件設定しておいて他の想定は破綻してるみたいな謎論理を言われてもねえ >>192
寝ないでやっても追い付かないくらいたくさんいるから影分身でも使えなきゃムリ
だから信者の荒らしが誰か一人かっていうのは自分含めて絶対に無い可能性
これがわかるの事態はログなら一瞬で終えるからそう大変でもなくて自分がその手の場所にずっと張り付いてたわけでもない
そもそもそんなたくさんの場所を生で見るのだって体が足りないしね >>188
どんどんリロードされていやがったしな
アニメスレ見ながら勢はかなりやられたと思うわ >>194
え？だから自分の経験だけじゃなくて>190とかログはいくらでも残ってるし
そもそも寝る暇云々は物理的に不可能だからって最初から言ってる ID:7NF4Iixpが本スレでは信者でもファンでもないと否定されて草 この連投の仕方、なんとなく信者がアンチ化したのかと思った こいつも読み込みだの読解力だの言ってんのか
結局信者が読解力だの何だのって偉そうに言ってるけど
あれって主人公や作者の嫌らしさに共鳴出来てるってだけだよな
でもまあなろうの信者とアンチの争いなんて
スカトロは興奮するけどうんこ食う奴の気が知れねぇって奴と
こんなに美味しいうんこが食えないなんて人間としておかしいって奴の言い争いでしかないけどな やっとちょっと落ち着いたか
アニメ始まって作者からじわじわ燃料投下されるから今後も祭りは続くんだろうなあｗ トライガンのイーズィーマインと言うキャラにまでパクリだ！とか言い出した馬鹿もいたらしいな
トライガン何年前の作品だと思ってんだ… >>75
なるほど、だから相方のフェルに壮大な秘密があったり、主人公が記憶喪失になるのか。
納得した 古代ローマの都市部にあったインスラは大体こんな感じ。
上に行くほど貧しい人達向けで、狭いくて、ひとつの家族に一部屋のみ。木でできているので燃えやすい。
火事を避けるために台所はなく、食事は食べに行くって感じ。水不足にも悩まされたらしい。
https://i.imgur.com/zLvFwFV.jpg
古代ローマの一般的な建物は2階までの高さで中庭ありのもの。ポンペイの遺跡でよく見るタイプ。
https://i.imgur.com/lMvmx5A.jpg
木造というと、日本人は何もかも木で出来ているものを想像するけど、木は床とか天井とかに使う感じだよ。 >>209
誤解ないように書いておくと
台所がないのは貧乏人が住む上層階のこと。 >>209
建築上は木造とか鉄骨造りとか言う言葉は主要構造部を指すから
木造ってのは柱が木ってことだよ（壁で支えるツーバイフォーとかの例外はあるけど つまり、古代ローマの高層建築は、軽量化に床や壁が板張りの石造りって事だな >>209
一枚目左上から
「インスラ内部の図面」
「上階は木でできており簡単に火が付きました」
「最も貧しい家族は窮屈な部屋に住んでいました」
「大家は更に稼ごうと違法増築して不安定な部屋を増やしたりもします」
左下から
「上層階への階段」
「一階はしばしば店舗になっている」
「公衆トイレ」 ・窓から汚物捨ててるやつ写ってるけど違法。トイレは共同のがちゃんとある
・上部の部屋は違法増築部を除いて最初から想定されてるので階段が建物内にちゃんとある
このあたりかね トイレはおふらんす、食事はイギリス、建物は中世で他にもキメラたくさんだから
まともに考察する意味はない 中世ヨーロッパでは結構あったらしいけど基本的に禁止されている
一定の場所に持っていく決まりがあったけど守らない人が多かった
そのせいで病気が流行ったりしてめっちゃ死者がでた この街の建築物、下二階と上層部分の柱と梁が魔法による石造りで床や壁などが板張り木造って説明すれば良かったわけだ
今さらもう手遅れだけどなｗｗｗ へぇ…、平たく言えば石の建物に、木を一部入れるって感じなんだね
まさしく中世ヨーロッパの石建築の基本って感じがする
わたしが読んだヤツじゃあ、5階建の木造建築はあれど、地雷が住む様な1階石造りの建て増し5階建木造建築ではなかった、としか分からなかったや
後、建て増しじゃないし、階数あれど低いんだけど、地雷が住んでた建物に一番近い造りの建築技術は、活版印刷発明と同時期か、それより遅い頃に確立されたみたい
…アニメ見て質問したヤツが全面的に正しいね いっそ建築技術だけ発達してますって誤魔化せば良かったんだよ
にも関わらず作者の知識は正しいマンセーとかヤベーヨ 本好き世界の人間がそんな高い技術を持っているとは思えないが
依頼主に細かい質問すんのが鬱陶しがられるんだぜ？
地雷スゲーさせるために周りのレベルを極端に下げた弊害だな というかさ
「貴族は平民を塵芥のように扱う」ってのにこだわりすぎてっから破綻するんだよ
ふつーに
「都市計画として白の建物のうち平民に開放する区画は自由に平民が改築できるよう土台を兼ねたインスラ下部様になっている」
でええやん
開放してる区画は例の攻撃センサーも切ってさ
「造った時代はよくできてたけどそのうち身分差の断絶が起きて白の建物だってことが忘れられた」
とかすりゃいい
傲慢貴族にこだわらなきゃギルドカード問題も半分は解消される >>222
逆に、技術が結構高度で規格がきっちり決まってるのに規格の定義から毎回始めるって事なら鬱陶しがられて当然って感じがするがそういう描写じゃないんだよなあ >>133
読解力不足のせいにしたいのに、信者がどんなに頑張っても読み取ってくれないから
作者が言及して墓穴を掘ったスタイル
無能な信者ほど怖い物は無い 木造６階建てとかで騒いでるけど、暖炉や釜の排気の考察はされてないの？ 論理学ってのがあるんだが、演繹しか理解出来てない奴ってのはアブダクションは飛躍にしか思えないんだよな
で、ストローマン論法に思える
で、演繹しか出来ないって奴はチェリーピッキングで語る
自分の都合のいい、理解出来てる事柄だけを並び立てるストローマン論法でしか語れない
論理的な考察が出来ない人間が論理的な考察に参加しても双方がストローマン論法と感じてしまうジレンマがあるんだよな
だから基本に立ち戻って話し合わなきゃならない
読解力不足だと言うなら、何をどう理解すればどのような解釈になるのか明示すりゃいい
出来ずに読解力不足だと連呼するのは論理的な考察が出来るレベルで読み取れてない証左 >>222
どの作品にも言える事なんだが、チートものってのは”あるがままの主人公”ってのに拘るんだよ
精神的にも知能的にも成長せずに周りからどんどん評価されていく歪んだカタルシスがテーマ
成長してはならないのに、成長したと表さなきゃならない
となると、相対的にどんどん周りの人間は馬鹿になっていくしか無い 都合が悪いことは「読み込みが足らない」の一点張りなんだから考察する気なんてないでしょ
信者達にとって本好きは聖典で作者は教祖だから疑うことはタブー
ロジカルシンキングとか期待するだけ無駄無駄 アニメ化におけるツッコミなんか大概ネタでスルーすりゃいいんだがな
電柱の変圧器への導線の入り方がおかしいとか、
ファンタジーで下着が完全に石油製品じゃねーかとかあったけど、
スルー安定のネタだった 主人公凄いと周りに言わせることで主人公の優秀さを表現する手法はあるが読み手が主人公の行動に共感できてなかったり納得できないとき、この手法は逆効果しか生まない
この作品もその傾向がある
マインはただ借りてきただけの知識に対して敬意を払うでもなくただ交渉の材料として我が物顔で相手にちらつかせて意のままにしようとする
傲慢にも取れるこの態度は転生事情を知らない登場人物達にとっては本当に凄いものにしか映らない
それがとても歪に見えてしまう
主人公と自分を同一視するようにあるいは主人公に感情移入するように読むタイプの人はこういう考えにはならないんだろうけど、一度でも主人公の言動に違和感を覚えたらもう戻れないと思う なろうお得意の「特定の層に対してストレスフリーでキモチいい気分にさせてくれる作品」だよね
それはそれで需要あるんだから誇ればいいのに
なんで「よくあるなろうとは違う！」とか言って読書ガチ層を呼び込むんだ 異世界転生、割と中途半端な現代知識で無双、オレツエースゲー、皆にちやほやされるハーレムと
テンプレお題をきっちりクリアしてるなろう小説だろうに、そんな事言ってる奴らいるのかｗ >>232
キンキンキンとかに比べれば一見上等に見えるから勘違いしちゃったんだろうね
狭くて浅い井の中で天狗になった増上慢 >>226
信者流考察ではトロンベor原作で登場しない魔木造りなら問題ないそうだw
尚、トロンベは高級木材である なろうの一般的な作品といえば全く問題なかったのに
作者や読者(信者)が変に自己顕示欲が高いからアンチが広まってる
アンチがあまり外で活動しない(そもそも愚痴を言うスレに近いから)のにどんどんアンチが増えていく >>236
家を総ウォルナットで建築すれば丈夫なのに的な。
そもそも材質が燃える燃えないの話じゃなくて、排煙換気熱循環等の建物の構造の話じゃないのかね。
うちも木造家屋に薪ストーブあるけどさ。 まあ書籍化なろうの中にはくず粉を使って冷やして固めて
ゼリーを作るという天才（）パティシエもいるとんでも世界だし
なろう界の間違いトンデモ知識だけ集めたらそっちのほうが
面白そうだｗ どんなに良い肉だろうと問答無用でハンバーグにするのがなろうクオリティ >>229
どこにどう表現されてるのか指摘すりゃ作者の評価も上がるのにな
無能なアクロバット擁護が酷すぎて、作者の足を引っ張っちゃってる
結果的には遠回しに作者を馬鹿にしてる事に気づいてないんだよな >>236
web小説なんだから書き加えればいいだけなのに、なんでやんないんだろ
あと、トロンベの安定供給さえできりゃ問題解決ってのも多いのに
全く生産量を増やさないってのも馬鹿らしい トロンベって原作読んでるのに理解できなかったのかw
小学校低学年並みの知能だな web版の650話辺りからずっと主人公無双の公開オナニーがひどすぎるな
夢小説と言われる所以はこの辺りから顕著になるんだな 溢れた魔力吸わせてすぐにぶった切れば子供でも対処できるただの便利アイテム
ガキでも知ってる植物なのに特性は全く研究されてない
強いて言えば原住民の白痴っぷりを演出する小道具 >>248
フェルの無能ぶりを演出する小道具でもある
こいつがトロンベの生態を知らないっておかしくね トロンベは存在そのものが矛盾しかないもんな
トロンベの特徴
魔木と呼ばれ、育ちきったものは騎士による討伐対象
討伐する理由は、土地の魔力を際限なく吸い上げ土地を死なせるから
幼木は子供たちですら積極的に狩る様に訓練されている
しかし、それだけ危険視されているのにトロンベの実は森の至る所に存在しており、お祭りの際には投げて遊ぶ事が通例となる程に豊富であり、子供たちがたくさん集めてくる
実なら安全なのでは？と言えばそうでもなく、キッチリと魔力を吸い取る能力があり、地雷や身喰いの魔力を糧に発芽まで吸い上げる描写があり
それを使って身喰いの赤ん坊を助けて地雷が、ドヤる
幼木ですら討伐対象とされる程に危険視されていながら、実を付けるまで放置されてるらしきものが大量に存在しており、更には魔力を吸われると昏倒する様な種族が平気で実を集めた遊びにまで使用している そしてそれを貴族に知られるとタウの実を集めて廃棄する仕事が騎士団に追加され
取り零したタウの実が増えると、結果的に今までよりも討伐しなければいけない成木が増える
更に平民に高く魔術具を売りつけていた貴族特権がどうのこうので貴族には内緒ってことになってたよな
でもトロンベ紙が一番品質いいなら紙専用で工場作っても良かったんじゃないだろうか >>226
俺はこの間取り(児童文庫の巻頭ある公式設定)を見て煙突と排気口について考えるのをやめた
https://imgur.com/9zqXHYP >>252
寝室の壁うっす・・・・どうせそこも木なんだろ？
なんで火事にならないんだ >>252
薪の運び込みにドアを最低２つ通り抜けないといけないとか…
湧いた虫がどうなるのかな 監督マジでこれでいいって思ったんかい
なんか子供向けアニメにこだわりあるみたいだったじゃないですか
これくらいは許される改変だったんじゃないですかね >>252
ど素人の素朴な疑問ですまんけど
放射状の道路でも外壁を四角で設計するもんなの？
碁盤の目で四角になるならわかるんだけどさ
放射状なら外壁は円形か星形のどっちかだと思ってたわ >>260
監督（なんか作者めんどくさい奴だな……せや！表面上だけハルトムートなっとこ！）
こうだったのかもしれない
作者のTwitterと違って監督は営業なんだしインタビューの原作へのリップサービスは真に受けるべきじゃないしな 建て増しの木造の家に一冬分の薪って重くね？
庶民の勝手に建て増しの家がこの重さに耐えられるの？
ていうか、きちんとした林業ないと周辺の木が伐採しつくされね？
あと、台所の流しみたいなの何だよｗ 色々突っ込みどころは多いけど、まず下からの煙はどう回避してるの？
上の階の釜戸の灰は？
そして釜戸の周りに可燃物多いけど大丈夫なのか？
なにより、料理しにくくね？ 水は全部窓から投げ捨てるから流しは流れなくて良いってことでｗ ユルゲンの技術じゃ流しに継ぎ目あったらそこから水が漏れるだろw 1フロアの高さを低めに見積もって3mと仮定して、階段1段30cmか
歴史的にはあり得る高さだけど、やっぱマインには厳しい高さだな
>>256
流しって概念が無いのが当然
水は一滴でも貴重
袋麺をゆでる時に水の量をきちっと量って、ゆで汁にスープの粉をぶち込むのと一緒と考えれば分かるだろう
で片付く問題なんだが・・・
”わざわざ野菜をゆでた汁を捨てるのがエーレンフェスト流”
だそうだ
もうね >>268そしてそんな貴重な水を体を拭いたり髪を洗ったりで
贅沢に使うのが地雷様だぞ！
そして薪も貴重だろうに１日煮込んだ料理を作ったりするんだぞ！
貧しいはずなのに前世の感覚で使ってんだろうな 偏見かも知れんけど女のクリエイターって個性が重要な事やってる割に
自分の常識が否定されるのをとことん嫌うと言うか、非常識なのを認めようとしないよな
男のクリエイター方がまだ非常識と言われたらそれを認めた上で
むしろ開き直ってそれが個性だと強みにする潔さがある気がする
まあ当然何人かは例外も居るけど 薪もそうだけど竃じゃ強火弱火は鍋を置く位置で調整、暑い竃の前で鍋や火を見ながら燃料足してくには相当体力と神経使うよな
一日煮込んだスープ作れるなら全然病弱じゃないのでは？ >>271
そんもん奴隷のルッツかトゥーリの仕事だろ
地雷は口だけで絶対に働かない >>268
野菜のゆで汁を捨てる文化はマイン無双するためだけの都合なのが丸分かりだよな
水を貴重とする貧民なら素材そのままぶちこんで煮込む鍋料理がないほうがおかしいし
ティータイムのある貴族のほうでも茶葉は一回茹でて捨ててから入れてるとでも言うのか ゆで汁を捨てる食文化は魔力絡みと作者様が言ってたからなあ
平民にとって魔力は毒となるからマイン一家やレストランで食事を取ってた平民は早死にするんだろうな そういえば踊ったり歌ったりするキノコや野菜が
出てきた記憶があんだが意味があったのか？ マインage要素にならないので出てこない
まぁ雰囲気感を出すための要素でしょ
下手したら作者に質問したら忘れてそう アテクシか弱いからこんな素材じゃ危なくて料理なんかできなーい
と言う逃げの口実じゃね？ >>228
本好きは「成長してない」がテーマじゃんｗ >>225
読み込みが足りないのは信者じゃなくただの馬鹿だろ グルトリスハイトが無いといろいろと不便
から、今すぐに手には入らないとユルゲンシュミットが崩壊しちゃう
で目が点になってるところに
ランッェナーベはシュタープ一本でグルトリスハイトがなくても４００年安泰でしたって
ユルゲンシュミット騒ぎすぎだろ なにもわざわざユルゲンに頼らなくてもアダ姫みたいな魔力強い女の子出せるなら
近親相姦でもなんでもやって魔力強いサラブレッド生み出せば良かったんじゃ・・・？ >>282
ああ、そこなぞなのよね
なんで魔力の強い姫様が向こうに
ザンス的な思考だけど、外との交流なくなったら中の人類はどんどん変容していくんじゃねーかとも思ってしまった >>281
鍋なん管理の行き届いた一領地みたいなもんだろ
勝手に引っ越して勝手に王の証失くして困ってる馬鹿な王権と一緒にすんなよｗ >>285
お、おう
続きを英文で読もうかそろそろ真剣に考える時代になってしまったぜ >>283
姫送り込むのはシュタープがほしい設定やろ
あっちでどんな配合してるとかは特に関係ないｗ可能性は考察というか想定できるやろｗ あと、大丈夫なのか？って思うのが
国境門閉じたままだと、海の水が補給されずに徐々に縮小していくという設定らしいので
海を切望した地雷は今後どうするんだろうなと。
つーか、この作者なんで後付け設定で後味悪い系の変なの残すんだろうな >>288
開けないとか言ってても
不可抗力で開けることにでもなればいいんだし
研究所から海水を供給してもいいのではないかな？ｗ 作者の脳内であのルートでしかフェルが助からないとかなってしまうあたり
ハッピーエンドよりもバッドエンドの方が書きやすいタイプなんじゃないかな
ある意味ではこれもメリーバッドエンドだし >>288
門を覆うシールド張った上で、ちょこっと開いて、
「恐れてはならない。神がなされる救いを見なさい。あなたがたはランツェナーヴェ人を
かつて見たが、もはや永久に二度と彼らを見ない。神が戦われる。神に祈りを！」と叫んで、
海を割って外海とアレキサンドリアの海底に転移陣をこそっと書けば済むことだな。 >>288
サブキャラの後日談とか散々なもんだしな
結局普通のハッピーエンドで読者を楽しませようと言う気持ちで書いてるんじゃなくて
突飛な展開やバッドエンドで読者の印象に残りたいだけ
自己顕示欲だけで書いてるんだろうなと思う
虚なんとかさんとやらにも言えるけど >>288
そんな設定があったのか…
ふと海無し領地の川は何処に流れつくんだろうと思った リンシャン作る時って油に塩とハーブだけで作ってたよね？
まとめサイトを見てたらこれじゃシャンプーにならないという意見に対して
アルカリとして木炭を使うって書いてる信者がいたけど
なろうにはそんなこと書いてなかったように思うんだけど書籍版で追加された？ 最近の信者設定ではムクロジみたいな天然の界面活性剤が
絞った油だかハーブだかに含まれてることになってるらしいよ 整髪料でも作ってんのかなって思ってたけど、シャンプーのつもりだったのかあれ
・・・アルカリ入れても石鹸になりそうな気もするけど、どうなんだろうなｗ
あと木炭じゃ真っ黒になるだろうから入れるなら草とかの灰だろうｗ伝統的な石鹸だと海草だったっけか >>295
それ作者に「妄想するのは勝手ですがそんな設定はありません」ってスパっと切られるやつや スクラブが無いとそれ以外の成分が一緒でもシャンプーの効果が無いって作中に出てる
だからアルカリ性だとか、界面活性がどうのこうのってのは的外れ
木炭だ、界面活性剤だって言ってる信者って、ちゃんと原作読んでないだろ
と、いうか、その辺りの突っ込みは信者勢から無かったのか？
まさか、信者全てが文盲って事は無いだろうに すまんな
ちょっと前に本スレで界面活性剤の単語出したの俺だ
苛性ソーダとか使わずに油とハーブで皮脂とか落ちるものか聞いたら
ムクロジがどうこういうレスが返ってきたから
あっちの世界のその手の植物使ったって言うならまあアリかと納得したからその後の流れは見てない 水は極性分子、油、脂は無極性分子
同じ無極性分子である皮脂は油に溶ける
極性分子と無極性分子は分離する
それを結合するのが界面活性剤
だから皮脂が水に溶けるようになる
酸性の油をアルカリ性の石けんで中和するって方法もあるが、これはまた別の話 リンシャンって名前だけど、モノとしては椿油が近いと思う
整髪料だね
シャンプー使った事の無い人が突然シャンプーを使い始めたり
シャンプー使ってた人が突然止めたりするとフケが大量に出て大変な事になるって話がある
作中にはそういった話が出てこなかったことからも、洗浄成分はほとんど無いと思って良いかと
シャンプーが無い生活って言っても、タモリや福山雅治だって使ってないんだから
その生活が当たり前の世界では、むしろその方が好ましいんだろうね >>288
あの世界観というか国の設定って神様が造ったディストピアみたいなところあるよね >>290
単に「もっといい助け方があった」って読者から指摘されるのが嫌なだけだと思う
私の考えたルート以外はぜーんぶバッドエンドなんだから黙ってて！的な >>299
ざっと読んだ感じ、外から髪に栄養を与えるとか、くっそ胡散臭いんですけどｗｗｗ
まぁ保湿効果や皮脂を溶かして汚れを落とすって効果はありそうかな あの国だけ神様が魔力無しで生きられない人間の箱庭みたいだから、外から見たら実は魔族の国とか言われてて…
っていう展開になるかと思ってたけどそんなこともなかったな >>294だけどさっき見たらまだ信者とアンチ？がやりあってた
あの製法ではベタベタにしかならないんじゃないかという指摘に信者が
「実際に地雷の髪に男の子が触ってるシーンがあるけどベタベタしていない」
とか言ってて全くかみ合っていなかった
なんか真面目に気持ち悪いわ…カルト宗教の人みたい ホンゲコ信者は作者が1+1=3だと言えばそれが正しいと言い出すからな、どうにもなんねーよ 地雷みたいにしょっちゅう寝込んでたら
髪につけっぱなしの油が酸化して臭くなってそう あれだけ寝込んでる地雷臭そうってTwitterで送ったらブロックされるか
「僕(トゥーリ)に拭かせてるんで臭くないです！」とか言いそう 香油は普通にあって、マッサージに使用されてるんだけどねぇ…。
何故か髪に付ける文化は育ってないのよう… 確かリンシャンで洗ったあと、髪がベタつかないように
濡らして絞ったぼろ布を何度も代えながらきれいに拭いてたはず
当然貧しい家にはぼろ布も水も貴重だろうに何も考えてない
様子だった >>313
穀潰しが布や水や薪を使い倒させるのか
ほんと草 >>300
疑問をスレで口に出したら総叩きされてアンチになるからね >>304
授業で箱庭で領地作りの練習してたろ？
あれの超巨大版の箱庭で暮らしてんのよ >>307
出てきた外国は傍系王族血筋の属国だしな
あの国は魔族ガーと叫ぶのは変だ >>317
いやだからあんな親戚筋でなく、もっと外部の国とかでるかと思った時期があったんさ >>318
国境門開けないと外国人には会えないな
昔話には外国出てきてたな。悪口は不明だ。あっても丁寧に教えることもなさそうだが >>306
自然派××とかそういう主張する人が痛いのはデフォだから
そういうもんだよ
皮脂とフケでゴワゴワベトベトよりもはいいぐらいかと >>299
それシャンプーで洗う前に使うって書いてあるじゃん
つまりシャンプーとしての効果はないってことだな >>321
だから、洗浄成分はスクラブで、油はツヤツヤにするためだと思われ。
原作者は髪の艶を出すためのシリコンオイルが流行った世代だろうし。 湯と湯で暖めたられた油で皮脂を溶かし、布で拭いたり、くしで梳かす事で余分な油と汚れと一緒に濾しとる感じじゃろ
シャンプーじゃないけど洗髪効果はありそうな感じはするかな スクラブってあんまり頻繁に使わない方がいいんじゃなかったっけ
角質とるのにはいいけど肌に負担があるから毎日使うものじゃないって言うよね
>>323
なるほどなと思わなくもないけどそれくらいのことを貴族がしてないってことは地雷が出てくるまで貴族の髪の手入れいったいどうなってたん… >>324
貴族が風呂に入るのも
けっこう最近に外国から輸入された文化だったろ？ >>324
ヴァッシェンだと、皮脂とフケ全部飛ばしてしまうからパサパサになるぞ
油分必須 >>326
油を全部飛ばすように祈ってるってことか？
汚れだけ取れる便利魔法のはずだが 祈りの内容で洗い流す対象が決まるなら、ヴァッシェンあればシャンプー要らなくね？
必要なのは香油だろう >>328
流行は上にならえなんだから王女様にお風呂で体に塗りたくる香油を
頭に塗る流行に変えてもらわないとできないぞ
体に塗るのを頭に塗ってると馬鹿にされたり
上位の流行に逆らった提案として反逆に問われたりしそう >>328
その香油はあるらしいが、な…。
>>312らしいぞ 整髪用のオイルもあったような気がするんだが
貴族に成り上がった地雷の髪を編み込むのに使ってたよーな・・・ 髪の毛結うやつはワックスみたいな整髪料って書いてあったような気がする リンシャンって名前に惑わされてたけど
シャンプーでもリンスでもなく
ヘアオイルだったのか
なのになんでリンシャンって名前にしたんだろ？
作者的にはグリコみたくチャンリンシャンが面白いと思ったんだろうか わりと適当ななのにツヤの有無で
漫画もアニメも作画に影響を与えるほどになってしまった >>325
ウケる
マジで髪の手入れどうやってたん >>324
貴族になったばっかりのころ、カルステッドの家で
石鹸で頭洗われてゴワゴワになったから、お母さまに紹介がてらギルベルタ商会呼んでたよ 石鹸作れるなら、石鹸作る際にオイル配合して作ればいんじゃね？
お風呂上がりの髪に馬油とか椿油少しつけて馴染ませて
乾かせばしっとりツヤツヤになるのに、その程度の知識が
貴族たちにないとは思えないんだが >>337
その発想はないんだよ
なぜなら地雷を持ち上げるべく、その他の人間は全て土人じゃなくてはいけないとリアル地雷がそういう設定にしたから >>337
その程度の知識が作者には無かったんだよ
察してやれｗ >>338
いいえ。フリーダは謎の自家製手入れでわりとサラサラだったので
マインはリンシャンは売れ筋商品にはならない可能性を心配しました
→貴族にバカ売れ >>341
身食いの熱で倒れて死にかけた時に魔術具分けて貰ったお礼にリンシャン分けてたからそれじゃね？ >>342
お礼リンシャンあげる前にお礼リンシャンあげてた？？そんな描写はないと思う
お礼を与える前からわりとサラサラ、だからあんまリンシャン使ってやる必要なかったんじゃね？商売方針どないしよ。って内情
魔術具代金が足りずマイン売却される危機の場面だったから辛辣なのかも知らん >>343
リンシャンの追加情報をベンノにふっかけたから魔術具代はギリギリ足りてた
んー・・・場面がよくわからんからweb版からでいいんでその場面の文章引っ張ってきてくれる？ >>344
フリーダ一味が高額な魔術具の金が足りないことを見越してマイン売却を企んでたんだよ
「足りてたからそれでいいじゃないか」はしょせん後出しの感想で
本人サイドからすれば当然足りないんじゃないかと恐怖がある。フリーダ一味こわい
それでベンノ神はもともと守ってくれようとしてたんだけど
そのときのやりとりで情報料加えてギリギリまで高額出してくれる明確な意思があったから
ちょうどフリーダ一味の請求代金より手持ち資金が上回れたんやで
お礼した後でわかるがフリーダ一味は足りなくなるようにベンノ神に嘘の額を吹き込んでた
情報料がなければ足りなかった悪辣具合なんだ >何故か髪に付ける文化は育ってないのよう…
そう、この作品のキモとして”文化が育ってない”ってのがある
「ゲドゥルリーヒを教えて欲しい」とかの婉曲表現みりゃ分かるんだけど、どの表現も糞ダサくて洗練されてない
つまり、文化が熟成してない
マインが転生した時にあり合わせで、マインの空想を元に作った程度の文化、歴史しか無いかのように描かれてる
設定があっても世界観と呼べるような広さ、深さが無いんだよ
この事実は原作を読み解く上で重要な役割を果たしてると思う ベンノは守ろうとしてくれてたけど
状況を悪化させたのはそもそも地雷の自業自得じゃなかたっけ？
何度も注意されてたのに、うっかりうっかりうっかりを続けてた記憶 >>345
ベンノは魔術具代がふっかけられる事を確信してたから、マインには理由を付けて多めに渡すつもりだった
マインがノリノリでふっかけるもんだから、予定よりも多めに渡す事になった
実際にふっかけられた金額はベンノの予想を超える金額だったからベンノはキモを冷やした
マインは予定通りに進んでとりあえずホッとしてるが、フリーダルートがBADでベンノがGOOD
なのかって確信もなんも無し
仮にフリーダルートでも言いくるめられて結果オーライって感じる程度の描写だった >>341
この手の流れって、マインがあまのじゃくで”やれやれだぜ”って言いたいがために
他人の評価の逆張りしてるかのような描写だったりするんだよな
作者も言ってるように、マインはとことんクソな性格 >>347
マインがうかつでまぬけなのも
フリーダ一味がえげつないのも
既知の話だろ？ >>349
この話で「やれやれだぜ」？
わりと普通の想像だし逆張りはしてないな。事実が想像以下という話 >>345
うん、内容は覚えてるんで大丈夫
そうじゃなくて、あなたの言うフリーダの髪がリンシャン使わなくてもサラサラだから
あんまり売れないかもねっていう描写に心当たりがなくて
自分が覚えてるのは、リンシャンは平民には高いから売れないだろうから貴族に・・・って感じだと。
ギルド長一家ががめついのは知ってる
そして地雷がそれに対して警戒してるのも。 >>352
ん？場所もわかる言ってたからてっきりそこ読んでるもんかと
> 皮を丁寧に洗うの」
> 「くすぐったいけど気持ちいいわ」
> フリーダはおそらくユッテによってよく手入れされているのだろう。もともと髪もさらりとしていたし、艶もあった。リンシャンを使う必要はなかったかもしれない。
> 富豪層はすでに自分の美容術を確立してる可能性も高いから、リンシャンは売りにくいかもしれないな。
> フリーダの髪を洗いながら、そんなことを考えていた。ベンノに要報告かもしれない。 >>349
地雷に関してはなんでも金金って守銭奴かよってイメージ。
普通に貸せばいいのに有料ですよってわざわざ言ってるのが好きになれない >>354
貴族社会で信じられるものは金だけだろｗ
タダでカスようなボランティアじゃ商人聖女になれないぜ >>353
51話か、ありがとう
譲ったリンシャンの使い方教えてげてるシーンか。
ほんとだここの描写忘れてた 本スレで訊くと「読み込みが足りないフンガー」って言われるだけだから
アンチが本スレと言われる所以 魔術具がどんだけ貴重かってのが、作品読んでても分かりづらいのが難しい所だな
マインは貴重品だと思ってる（信じ込まされてる）のは事実
一方で、粛正の嵐で魔術具がダダ余り
王族所有の魔術具でさえ砂になってくから、貴族に自分の魔術具では無く王族の魔術具に注がせてる始末
貴族としては魔術具は１個は持たなきゃならんってだけのもので、重要なのは己の魔力を注ぎ込んだ魔石
クズ魔石なら平民でも簡単に入手できる
ユルゲンシュミットではクズ扱いではあるが、他の国であれば超貴重品
マインの認識と、作中でのホントの価値に凄いズレがあるんだよな >>358
フリーダが譲ってくれた一回で壊れた魔術具＝小金貨2枚と大銀貨8枚
まだまだ使えるコンラートの魔術具＝小金貨3枚
やっぱりぼったくってたなフリーダ >>359
理論的には市民が買えるというだけで高値なんじゃない？
日本で買う水と海外で買う水みたいな感じ >>360
この当時は相当高価に思えただろうね
なんせ窓の蝶番直すお金もケチってた時期だったみたいだし
ちなみに小金貨1000000リオン（約100万円）
280万をポンと払えちゃった地雷やべえなｗ ガラクタを高値で卸した悪徳ロリコン下級貴族兄弟のせいだな >>362
ダム兄がそんな悪どいことしないような気がするけどな
フリーダには自分の家に招いて魔術具の魔石交換してこまめに面倒見てたから
魔術具売ったりなんかしてないと思うよ
勝手な想像だけど魔術具を高値で卸したのは旧ヴェロ派の下級貴族なんじゃね？ 素朴な疑問なんだけど、魔術具とただの魔石って何が違うの？
魔力溢れた地雷が魔石に放出してたり、神事で
杯に貯まった魔力を魔石に移すの見ると、別に
単なる魔石でも十分な気がすんだけど
読みこみが足りない？ >>364
魔術具は文官としての知識を元に色々な素材を調合したもの
ただの魔石は魔力のある動植物（人間含む）が死んで魔石化したもの >>363
ダムの家はグスタフの援助があるから丁重に扱うんだろ
フィリーネの家みたいに自分の子供にさえ与えるのが難しい下級にぼったくるなとは言えんだろ
派閥に関係あるとは思えん
それにフリーダだってぼったくったとか言ってるが、もし契約を切られたらその魔術具が命綱だぞ
地雷のぼったくりとはまったく背景が違う アンチって社会経験ない引きこもりだから適正なマージンが理解できないんだね 某漫画家の建築考察に木こりの念能力バトル説
だったら良かったんですけどね
そこで不思議木材ですって開き直ってくれてたらここまでアンチが付かなかっただろうなって思う >>359
作中でもベンノが支払ったであろう金額を超えるように設定って感じだったし、そんなものかと
向こうとしてはベンノよりこっちの方に来た方がマインのためになるってスタンス >>367
アンチ叩きに見せかけて作者勢叩くのは止せｗ >>370
本好き作者の名刺見せびらかしエピソードヤバイよな
社会人というか最低限の常識が備わっていればあんな失礼なこと絶対できない でもあの例の下町の市場にある本を質草に出した話をみるに、結構無理やりお金を集めてた時期があるからなダム家
下町の商人と接してるから柔軟な対応ができるだけで、兄が善人だとはならないんじゃない
魔石交換メンテナンスも無料サービスってどこにも書いてないし 地雷サイドを中心にぼったくりはあれど、適正なマージンは一切なかったが
信者は社会経験ない引きこもりだから適正の意味もマージンの意味も理解できないんだな その辺りの事も含めて、ちゃんと社会が形成されてないって事が作品にはありありと描かれてる
つまり、あの世界はマインのでっち上げで、転生なんてしていなかったと言う・・・ ダム兄貴は結構なksだよな
ゴミ同然のもので病気の家庭の足元を見てパトロンにさせたあげくその家の美少女を愛人契約した
いかん書いてるとダム兄貴なぐりたくなる >>372
ん？あの本はフェル配下の実家の本じゃなかったのか？ >>333
作者はあくまでリンスインシャンプーのつもりで書いたからでしょ
ヘアオイルだったのではなく、現実にはヘアオイルにしかならないというだけ
都合よく解釈してあげる必要は無い
ついでに言うけどスクラブも洗浄成分にはならない コピーしてぺったんはコピーアンドぺったんが正式名称だっていうシーンがあるんだが
そこはコピーアンドペーストだって突っ込むべきなのか、マインの前世じゃ
それが当たり前の事なのか判断に苦しむんだよな
中途半端に言葉弄るもんだから、どこに判断基準を置かせるつもりなのかはっきりしてない すごい科学で守りますのスタンスは好きだから「作中でそうなっているということはすごい技術が使われてるのだ」ってのをやりたいけど作者がやらせてくれないんだよなあ >>375
店を持たせてくれるって話すら反故にするんだっけか
自分そこまで読んでないけど酷いよな >>379
ツッコみ用に用意されたボケだぞ
悩むのは無意味 >>382
餡入りメロンパンにツッコんだらガチギレされた人に言ってあげてください >>382
だがツッコミを入れると信者に地雷様に非はない！作者に迷惑かけるな！と凸される 最近アンチではなさそうな人が来てる気がするがアニメ化の影響か
隔離スレの狂信者が語らせてくれないからこっち来てるのか？ >>384
ボケを用意してるのに作者は何も知らないとかキレるのはツッコミではない。ボケだからな… こんな勘違いしてる私可愛いでしょうふふんなアラフォーに
何故マジレスしようと思うのか >>386
>>387
×何も知らない！ ムキー！
○キメェ！
なぜ物を知らないと切れていると思うのか >>388
そういうやつもたまにいるのだぞ
もし仮にモノを知っていて信じがたい馬鹿を装っていようとそれはただの馬鹿だ 世の中にはそういう切れ方をする奴が居る事は否定しませんけど
そういうのが出てきた時に言ってくれませんかねえ
うふふんボケがキモいという理由が圧倒的なのに的はずれなことを言われましても >>390
は？的外れなこといってた馬鹿はおまえだろｗ >>392
もう引き返せないんだろうが的外れなこと言ってキレてるのがお前 >>377
元はダム家の本だよ
店頭にあった本を地雷について調べていたフェルの配下がみつけて買い取っただったはず >>385
アニメの影響だろうね
ここはあくまでアンチスレだからそのつもりでいてほしいわ
都合のいい解釈や擁護がしたいなら隔離でやってればいい 中立的に考察したい勢も紛れてる気がするけど、ここはあくまでアンチスレ
そういうのは隔離スレでやってね これもそれも本スレが気狂い信者が占拠してるのが悪い >>381
もはやダム兄貴ってエロ有りの小説だったら弟の妻の弱みを握って密かに托卵までしそうなレベルの外道だな
フィリーネは弱味だらけだから怖いわ >>396
そうだねアンチ隔離スレだね
だから信者は来ないでね >>398>>400
いやいや単発で荒らしてもダメだよ。君の歪んだ精神を破壊再生する運動に君も賛同すべき
ここは隔離アンチスレだと言う言い訳も関係がない
ゆがんだアンチ活動とアンチを守ろうとするスレルールとか書いてある異常なほど気が狂ってる反社会ルールは強要できないのも明らかなんだし君は一切反論はできないのよ >>402
そう。アンチは生まれ変わることを命じられるような存在なのです >>401
この前紹介されてた頭が可哀想な人？
本当に文章が特徴的ですぐわかるね
文章はめちゃくちゃで何言ってるのかわからないけど
一文一義で書くとグッと伝わりやすくなるよ
あと修飾語が多すぎるから減らしてね >>404
反抗を却下します
貴女は何も理解できないアホの子なのですか？？
貴女が貴女自身を頭の可哀想な人と認識させてあげましょう アンチスレで人格攻撃とか火に油を注ぎに来ていることに気がついていない
これだから信者は状態
問題はこいつは何だってことだな
馬鹿かアンチか信者かだが、まあ俺にはどうでもいい >>405
言い分を却下します
貴女は何も理解出来ないアホの子なのですね
貴女が貴女自身を頭のおかしな人と認識する脳みそをあげたいです 前にフェルなりきりしてた奴じゃないの？
本家のフェルといえばあんま女受けする要素って無いのな
アニメは最初にフェル出して女ファン釣ろうとしたんだろうけど
あいつじゃ無理だろう >>406
どうでもいい反抗は却下しました。まああなたにとってどうでもいいことだと言いながら致命的なことを言われて反抗したんだなあとも思います
アンチがアンチ自身をぶっ壊し再生することが大事です >>408
まねっこですか？
貴女の犯行は却下済みです >>409
ルッツ信者防止と分析している人もいます
ヴィルハーレムと言い出すような人への予防にもなるでしょう >>411
まねっこですよ
貴女の反抗は却下される道しかないと分かりやすいように >>397
中立的に考察を隔離でやらせて
立派なアンチに早変わり
の流れやめてやれw >>410
どうでもいいと言い分を却下されましたね。あなたにとってどうでもいいことだと嘯きながら致命的なことを呟かれて反応せざる得なかったのだなあとも思います
信者が信者自身をぶちのめし、目を覚ますことが大事です >>413
反抗が却下されたのは貴女ですよ
却下されたあなたがあなた自身を破壊再生するのを応援します >>415
反抗は却下しました。貴女が致命的なあなた自身を破壊再生することを応援します >>414
アンチの破壊再生を応援活動ありがとう存じます できの悪いグーグル翻訳みたいな文章やめて
笑っちゃうから >>416
>>417
言い分と犯行が却下されたのは貴女ですよ
却下されたあなたが、致命的なあなた自身を壊滅させることを応援します。 >>423
ノンノン。却下された貴女はアンチの破壊再生運動に邁進するのです >>398
もちろんあなたは貴女自身をぶっ壊しは開催セすることに邁進しなければなりません
いくら反抗して荒らしても無駄です貴女が悪い貴女が割るい信者が悪くないあなたが気狂いのあなたをぶっこわす
そして生まれ変わった正しさを手にしましょう！！！ >>425
まあ言い訳せずアンチがアンチ自身をぶっ壊すことに賛同してくださってありがとう存じます
今後もアンチの破壊再生活動の開催邁進に尽力してくれ >>424
NO.NO.却下された貴女は信者の壊滅運動に邁進するのです >>428
アホの子はいつまで反抗するのです？
ちゃんと貴女が貴女自身をぶっ壊すのですよ >>426
もちろんあなたは貴女自身を壊滅させることに邁進しなければなりません
いくら反抗して荒らしても無駄です貴女が悪い貴女が悪いアンチが悪くないあなたが気狂いのあなたをぶっこわす
そして生まれ変わらず永久の地獄行きを手にしましょう！！！ >>429
ならばまねっこ狂人ガチャンと自信をぶっ壊し生まれ変わるように応援してやりなさい >>431
貴女は却下されています。諦めて貴女自身でアナタをぶっ壊しましょう応援します >>430
アホの子はいつまで騒ぐのです？
ちゃんと貴女が貴女自身をぶちのめすのですよ
>>432
ならば気狂い信者がチャンと自省し、隔離地獄に戻りましょう
>>429
これで終わりにするわwww
すまんなwww >>434
まだいっているのですか？終わりも何も全て貴女の無意味な悪あがきでした
これで貴女が貴女自身をちゃんと破壊再生できますね。応援しています ヴィルフリート殺すぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 「吊りだから。わざとキチガイのフリしてるだけで、ほんとのキチガイじゃないから」って
それ、ただのキチガイ >>439
ジュニア文庫みたく自腹切って児童館に押し付けない限り無理じゃねｗ >>440
信者が本スレに行くと適正判定が入るんだよ
要素があれば気狂いへ
まともな思考回路してればアンチスレに流れ着く >>443
狂信者とそれ以外って図式なわけか
ある意味「このラノベがすごい」だわな 女向けって男向けよりDVDがかなり高めに出るはずなのにこれは酷いな
まして無料最速より早い先行発売で 355メロンさんex＠ご利用は紳士的に (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-ajJg)2019/10/22(火) 23:41:09.04ID:m9HHyZG+d
126 スモール
*94 ケムリ
*93 本好き
93枚って信者は買ってやれよ冷てぇな >>447
ホンゲは売るためにえげつない手段しまくってるのにその数ってもはや新しい伝説だな… 実は信者は90人しかいない説
このラノ順位も不正横行なのに一位を表紙にでかでかと出して売るスタイル 信者が一本しか買わないわけあるか
三本買って応援してる
つまり >>447
関連スレ見に行ったけど放映より先行してんのにその数字かよ
BDがまだ出てないからとかDVDじゃなくBDならいけるとか信者の必死の擁護にワロタｗ 「アニオタ向けじゃないからジワ売れで伸ばすタイプ」
「名作劇場はまとめて視聴したいからBOXになってからだよね」
「どうせ集計はアニオタ向けの店舗のだけなんでしょう？」
これ使っていいぞ この数なら関係者や関係者の身内が記念に購入した数なんじゃ… これは如何に信者が買わないか、もしくは少ないかが分かる売上ですね
普通好きな作品なら買う必要なくてもお布施で買うんだよねー
それで俺はこのすばBDBOX購入した 円盤売り上げは書籍と違って盛れる裏技が無いから残酷なまでに人気の有無がわかるよな 信者が買わないのは仕方ないよ
大抵の他の作品の信者は布教をするものだけど、
この作品の信者は「こんな高尚な作品読んでるワタシすごい」だからね
マウント取るために場違いなところでも読んでるアピールするだけ
新規を呼び込む意図はない
愚かな大衆には読めない作品であってほしいのさ
儲けにならない信者飼ってどうすんだって話だけども あの出来で自宅で高画質でみたいかって言われたらNOだしな
教祖様的にはワテクシがオーコメに参加したのに、93人しか聞いてないなんて！ふんぬぅ！！
って感じなんだろうか 新規を呼び込む意図は無くても、実際は呼び込んじゃってるよね
どんだけ糞なんだ
それなのに、なんでこんなに読まれてるんだ
って、気になって読み始めたクチ >>447
二桁ってすげえなｗ
同じ人間のクズであるアクア様とどうして差がついたのか…
あ、アクア様あれでも女神だから人間じゃねえや 深夜アニメの円盤購入ってのは献身だからな
推しの作品を応援したい２期が見たい低い売上が出てほしくないちょっとした特典が欲しいが為に数万の身銭を切って好きなものに尽くす行為
残念ながら本好きには１話1000円以下の格安DVDすら買ってやろうという信者がほとんど居なかったってことかな
５ちゃんに常駐してる奴は他のなろうよりも遥かに多そうだけど 5ちゃんも同じ人が大量に書き込みしてるだけ説
特に作者と関係者な
てかラノベ捕まえて高尚とか草すら生えない
信者やべえな、どれだけ実在してるかは謎だけど 前にここに乗り込んできてまでアンチ叩いてた信者が、書籍書下ろしでしか読めない内容の話に噛みついてきて
そんな内容は呼んだことがないと騒いでて、書籍版書下ろしだって言ったら引っ込んでたな
つまり自分の信仰する作者や作品を叩くのは許さないけど、金出して書籍やDVD等は買わないってやつだったんだろうな >>447
他スレで売上が悲惨って言われてたからこのスレ覗きに来たけど二桁？？？
これは酷い
あんなに本好きスレ伸ばしてる連中はどこいったの？
>>463の意見に真実味を覚えるわ >>456
アクア様のだらしない乳とだらしない性格は正義だからな
正義のために使う金もまた正義なのだ 真面目な話、アニメのファンっているの？
どうしてもアンチ目線で見ちゃうから知りたいんだけど
信者以外にアニメ版をたのしんで見てる人がいるのか知りたい >>468
ここでその質問の答えにyesと答えるやつは微粒子レベルでしか存在しないんじゃないか？
信者スレでさえアニメは微妙な反応だし、評価コメ出来るサイトでも手放しで褒めてるのはあんまりいない印象 ここの住民にはなー
自分もどうしてもアンチとして悪い方向からしか見れないんで正しい評価はわからん
でもそういや懐かしい感じの作画雰囲気がいいとか、転生者だけど今のところ全然無双してなくて新鮮ってのはみるけど
純然と面白かった！って感想は見ないな 円盤大爆死ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 某板実況スレだとEDがEテレっぽくて良いとか言われたな
主人公中身が入れ替わったことについて後で言及されるのか気になってる人はいた それにしてもなろうは神様まで行かなきゃだめとかいうルールでもあんのかねえ 紙作ってるあたりは割と面白いと思ったけど魔法が出てきたあたりでん？って思って最終盤の主人公とヒーロー以外全員扱いが雑になったあたりで読むのが苦痛になってきた…… 基本ラブコメなんだよなあ
そして図書館、印刷、ドイツ神話
物語として成立してるからそれはいい
小説としての基本と深みはあると思う
でも俺はアンチなんだよねえ
これに金を払おうとは思わない >>462
本ゲコって地雷至上主義だから濃いファンになりようがないと思う
フェルマイって言ってる人達もフェル単体だとあまり好きでもなさそうだし
ファンがつきそうなキャラも作者がことごとく駄目にしちゃったからね
なろう版しか読んでない浅いファンと地雷狂信者（二桁）しかいないのでは 作品は評価するけど、書籍の後書きが上から目線だから買うの止めよーぜって
運動が起こされてる作品もあったりするんだよな
他の作者の妬みによる工作なんじゃ無いかとニヤニヤしてる マインって性格が糞な嫌われキャラなんだが、嫌われキャラってのは空気よりは遙かにマシってのがあるんだよな
だけど、ラスボスと大立ち回りやって白壁をちょこっと壊したぐらいで”アウブに敵対してると勘違いされるかも”
ってオロオロしてる姿見せられても、ボケなのか、池沼をくそ真面目に演じてるのか判断が付かず
評価を保留したまま読み進めるハメになるんだよな
これはこれで空気になっちまう
作者が読者層をどうターゲットしてるのか、何を表現したくて何を書いているのか理解しづらい >>478
何の段差もないようなところで転んでるんだな 最後の方の世話になったはずのエグに対する仕打ちとか
それ以外でも思い返せばちょいちょい「え？なんでそうなる？」みたいのあったな
なにかの伏線かフラグかと思ったけどその後何もなしっていう >>480
エグがひどい仕打ちをした
だからそうなる伏線というよりか普通の話の流れ そう言えば円盤には作者様のオーディオコメンタリーあるらしいじゃん
なんで買わないんだよ信者 >>472
Eテレっぽいっていうか、あからさまに意識して作ってるよな名作劇場とか教育系を
たぶん原作側から要望されてるんじゃないかな
でもそもそも原作で児童売春だのクスリだの出しまくってんのにどの口が教育系とかほざいとんって感じ
思い上がりも甚だしい もうすぐ最速は粘土板なのか
視聴する気はないが
子供にブチ切れる転生おばさんを完全新規の人がどう受けとめるのかは興味あるんだよな ああでも本好きのホームページ確認してみたらブルーレイBOXにしか付かない特典もあるんだな
一応そのせいもあるのか？ >>484
地雷の性格の悪さを今のところ原作通りに表現してきたアニメがあそこをどう切り込むのか興味あるわ
そのままだったらある意味凄い
前知識なしの視聴者の反応楽しみ 是非その後の番外編で約束破って皆に迷惑かけたのになんの罪もない子供達に報復(？)を考えてたり父親を脅したりしてるところまでアニメ化して欲しい
反応が楽しみだ 設定に矛盾生じてるがなろうの平均を思えば頑張った方だし最後まで描き切ったことは評価すべき点だとは思う。それ以外はクソ。 >>461
アクアは地雷と較べればぜんぜんクズじゃない
ちょっと怠惰で欲深くて浪費癖があって酒に溺れてて人をあざ笑うのが好きでバカで上から目線なだけだよ ❶【表題】
「波ダッシュ」を使うところを「全角チルダ」。なろう投稿者はこんなんばっかりか。
CIDめちゃくちゃ。ナカグロ３つ、奇数ダーシ、横書き用字形、無駄な空白改行。
しかも、出版社もそのまま商品化すなよ。
❷―副題―
素人の作文をコピペして儲けようという業者の姿勢があかん。
昔は職人が多かったのに……。
❸〖合字〗
そして無料で観られてしまうアニメ化。
世間には低品質なもので溢れ返っています。
同人は外に出てこようとすな。
本好きの下剋上は印刷製本DTP経験もない糞アニメ1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1569589720/
本を題材としたアニメで面白いのは『バーナード嬢曰く。』 アニメでは粘土板踏んだ子供達がイタズラでわざと踏んだ事にして緩和したつもりのようだ
主人公がクズなのは変わらないから周りを下げていくスタイルか >>491
この板、第二水準時代コードのままなのか
なろうもこんな環境で文字を投稿してるとなると
前に問い合わせた時、HTML5で縦書き対応しないんですか
→横書きのまんま
→読みにくいので出版されているものは本を買う
う～ん…
作者は本を作った経験あるんかなあ
ネットでググった程度？
製本会社は若い男女、すぐ辞めていく
印刷会社は男性職で絶滅寸前
デザイン会社は若い男女が生き残り
出版社は男性多め、衰退傾向
どこで働いてたのか >>488
良く、完結させた事だけは評価するってのを見るけどさ
あの完結のさせ方を評価して良いと本当に思ってる？
全てが投げっぱなしの打ち切りだろあれ
しかも迷走して今までの物語で多少なりとも積み上げてきたものをぶち壊すタイプ
あれを評価したりなんか、ダメだと思うわ このスレにいてこのすばがゴミだってわからん奴おるんか >>494
なんかお前の評価を取り下げればいいだけじゃね？ アニメのほうのアンチスレ見たらこのスレが穏健に感じるくらい過激でビビった
ここはアンチスレにしてはヲチが大人しいなとは日頃感じてはいたけどさ ここのスレは隔離スレが頭おかしい分ああはなるまいみたいなところあるからね
アニメのアンチは基本的に騒ぎたいだけだし 最後は家族の元にただいまって王道展開にしたかったんだろうけど、
ただいまって言わせても全然ただいま出来てない、貴族様のままでは家族の元に帰宅できてはいない
ただいまという台詞を無理矢理でも言わせたあたり、おそらくは家族を分断したときからずっと温めていた終幕なのだろうが
最後まで書ききったとは言っても、泥縄式に話を綴ってどうにかこうにか胴体着陸できた、ように見える
まぁそれでもなお、胴体着陸でも着陸できただけマシとは言えるかｗ 久々に覗いたら信者の愚痴の掃き溜めになってて草
最初期のアンチはどこに行ったんだ…
ところでお受験失敗はどうなった？ >>485
Blu-rayは高価で豪華特典、DVDは安価で特典少なめってのは円盤業界では当たり前だよ
まぁDVDがこの程度ならBlu-rayは売れて500枚かな ブルーレイと違ってDVDは人気があれば絶対それなりに売れるし
アニメのクオリティ低くても原作に本当のファンがいれば買い支えもされる事は他のアニメが散々証明してきた
これから本好きの下剋上は信者が何言っても「でもDVD93枚だったじゃん」で論破されてしまう >>480
地雷に恩を売る=地雷の上に立とうとする罪
という両班的思考なんだろう >>503
よほどの親韓か嫌韓じゃないと韓国の習性やら常識を知らない一般的な日本人に両班とか言われても読めないし意味さえわからんだろ
というか、エグは結果的には地雷が便利に使えるアイテムを与えた恩人なんだがな >>498
隔離スレ、少し前までスレ全体で
解釈違いや気に入らない感想に凸したり
(転生なのに憑依なんて言うなんて原作ファンとして読み込みが足りないとか)
気に入らない二次に凸して削除させたりしてたからな
反面教師としては優秀 エグはちょっと嫌みを言っただけくらいしか落ち度ないがそれであれだしな
しかも地雷につい口が滑っても仕方ない状況下にあった
それなのに地雷はあれだから粘土板並に地雷のサイコバスっぷりがわかるイベントだな >>501
女性向けコンテンツや子供向けコンテンツって今もDVDが主流で、
雑誌やらCDの特典がDVDだったり、そもそもDVDしか出ないことすらよくあるからな
この93枚は痛いよ >>506
王族圧力で出身地と共同研究強要したあたりで
こいつダメだろとは思っとかないとｗ ここから信者が買ってランクを急上昇させんだろ？
頑張れー（棒 >>506
すでに言われてる事だったらすまんが、最近ニュースでやってる園児に暴行した｢恐怖の副園長｣
給食の時に｢(副園長の名前)先生、頂きます｣とか言わせてから食べさせてたらしいな
地雷と同じ事やってるし、地雷もアレと同類のサイコだと思うわ 普通はDVDだけ先行発売なんてしないからDVD単独の数字が注目されるなんて無いけど、何を思ったかこんな早くに出してるからな
制作サイドにしてみたらあまり注目されるタイプの作品じゃないから、先行DVDを深夜アニメにあるまじき安さにして、その数字で一般客を釣りたかったんだなって思惑が見える
その結果が裏目に出て、凄いと思われた信者力が単なるハリボテじゃね？って感じになってるな >>493
本を作った経験が無くても、読む経験がありゃなんとなく分かるもんだけどな
今の漢字検定で学んだ事も無ければ小学校程度の漢字が書けなくても本さえ読んでれば
常用漢字＋印刷標準字体と表外漢字の区別は付くはずなんだけどな
本好きがなんだかんだと最後まで読まれてるのは、一応完結してるってのと
表外漢字、表外読みが他の作品に比べて少ないってのがあるんじゃないかな
IMEで簡単に除外できるのにしない辺りが作者の限界だとは思うが マインのサイコパスっぷりが非難されてるけど、この作品はサイコパスが評価され持ち上げられるのが醍醐味ではあるよね
変な自己肯定感味わって信者になっちゃった人が居たとしたらちょっと怖い
マインと同じような人間だと考えると、自分を客観的に判断して自省できないから
いつまでたっても抜け出せないよね >>510
子供たちが自主的に言い出した地雷様とは全然違う！
と信者はガチで思ってそう
実際は生殺与奪権を完全に握られているから地雷の方が恐怖なんだけどな
あれだけ1位だとか大人気だとかで新聞記事まで出して煽ってたのにDVD2桁wwwそんなことある？www
そのうちどれだけが身内枠なんだろ >>513
それはわかるな
作者がTwitterしてなくて信者がまともだったら
今でも主人公外道モノのジャンルとして続きを楽しみにしてたであろうまである >>513
作品の傾向としては、ゴクドーくん漫遊記と一緒だよな、これは
違うのは作者と主人公に、自分が悪人という自覚がないことだわ >>514
謎の副園長崇拝と同じなわけないだろｗ
お前は同じだと思ってるのか？ｗ 胴体着陸成功させただけマシ、とみてる人が居たけども
胴体着陸を安全に出来そうな障害物も見当たらない無人の荒野が続く陸地があるのに
態々方向転換して何も無い海上に出て水面に胴体着陸キメて乗客乗員は無事なものの飛行機ごと今にも沈みそう
って感じだと思うぞ
全員マシじゃない >>479
あってしかるべきものが無くても人ってのはつまづく 神が作った箱庭の世界
その神々を作ったのは作者
苛烈な階級社会で人種差別の臭いもする世界で私つえー私凄いする話
作者が作った箱庭で作者のアバターが活躍して自尊心を満たす物語
ぶっちゃけて言えば女性版ありふれ >>520
地雷様に逆らった人間がどうなるか見せしめ
短編集でひたすら虐待されてたんだっけ？
信者たちには好評らしいけど胸糞悪すぎて正気を疑うわ >>523
子どもを虐待する場面が好評とか、人間としておかしいだろ…… >>524
恐怖の副園長崇拝強要と同じとか言っておいてまだ続けるのか >>505
気に入らない二次に凸して削除させるのにはひいたわ
それじゃファンの裾野がひろがらないよね
作者自身自分の推しキャラ以外が予想外の人気がでると嫉妬して下げてくるから
狭いコミュニティーで褒めあって細々やるのがお似合いだよ >>526
ヴィルにどんなに肩入れして足掻こうとも無駄なんよ >>529
ん？もしかして言い訳のつもりなのか？
誰にも尊敬されない恐怖副園長と同じだとか言い張り続けて恥ずかしくないのか？ｗ 言い訳に見えるとかどんだけ現実逃避してるの？
本スレで君のことファンでも信者でもないってされてたよね
この作品のアンチとかヴィル擁護とか、まったくの別ベクトルで可哀想な子じゃん 言い訳と言われたこととから現実逃避するなよ
それはお前の現実逃避の責任転嫁だ
言われたことをお前は理解してない
それだけのこと 確然たる真実に目を向けることができないから話題を逸らすんだねぇ
まぁまともなお話はヴィル以上に出来なさそうだからNGしとくよ >>524
当時のスレから引っ張ってきた
トラウゴット死体蹴りを纏めてみた①
(グロ注意)
・トラウゴットが領地に戻る
↓
・一族会議で吊るし上げられ、ユストクスが側仕えを打診されるが拒否
↓
・フェルディナンドの依頼書がきて、前言撤回し、トラウゴットの側仕えとして貴族院同行
↓
・貴族院到着
↓
・ユッスー、自分の荷ほどきしかしない。トラウゴットにやらせる
↓
・トラウゴットの側仕えであることを否定、そして拒否
ユストクス「自分の主は常にフェル」
↓
・ユストクス「トラウゴットの側仕えは、最もどうでもいい業務」
↓
・トラウゴットの机で書き物
↓
・トラウゴット、普段しないことに苦戦
↓
・ユッスー、トラウゴット放置して寮一回り。部屋に帰ってきてもトラウゴットを手伝わない
↓
・苦戦するトラウゴットを放置して、トラウゴットの机で書き物
↓
・トラウゴットにトラウゴットの父親を引き合いに暴言を吐く
↓
↓
・地雷、帰寮 続き
・ユストクス、トラウゴットを無視して地雷と相談のため移動。仕方なくついていくトラウゴット
↓
・ユストクス、地雷に謝罪強制（脇腹に肘鉄）
↓
・ユストクス、トラウゴットを無視して地雷と相談のため移動。仕方なくついていくトラウゴット
↓
・（辞任したから）ロゼマの側から離れようとしたら、ユストクスが再び肘鉄
↓
・ユストクス「地雷様との話が終わるまで私から離れるな」
↓
・地雷、王族とのお茶会。ユストクス、女装。代わりにリヒャルダがつく
↓
・騎士達でディッターの作戦を練っていても、トラウゴットの意見は地雷側近に反論されるか、無視される
↓
・ユストクスが女装。母の名を騙る。寮内の皆から可哀想な目で見られる
↓
・トラウゴット、ユストクスの女装を辞めさせて欲しいとリヒャルダに嘆願
↓
・リヒャルダ「この状態を我慢することが自分への罰なのだろう」「トラウゴットの推薦者は自分だから」
↓
・トラウゴット『リヒャルダが次々と主を変えてるのに、何故？』←でも言えない
↓
↓
・王族とのお茶会から帰る地雷とユストクス
↓
・ユストクス、トラウゴットの予定を無視して、フェルへの報告書作成の為、自室へ引き上げる。ついて行くトラウゴット
↓
・ユストクス（女装）「時間がないから」とトラウゴットに着替えを手伝わせる
↓
・ユストクス、ドレスが自作だという説明の過程で、スカートをめくって中を見せる
↓
・ユストクスのトラウゴットに対する扱いがひどいと、周囲から同情される(ある意味 、下級貴族よりも扱いが悪い)
↓
・地雷の側近に戻れないかと考える
↓
・ユストクス「地雷様からは完全に切り捨てられている」
↓
・反論しようとする
↓
・みぞおちに激痛。床に倒され、首を絞められる。
↓
（首絞めたまま）
・ユストクス「トラウゴットは地雷様にとって無価値だ」「誰にも仕えずに騎士団長になれるのは 領主一族だけだ」「上級貴族のトラウゴットにはなれない」
↓
・騎士団長にはなれない
・ヴィルフリートと同じ、無知の罪
・血筋を誇るトラウゴット父親を馬鹿にする
・他領へ出ることは許可されないだろう ・自領の一騎士になるしかない
↓
トラウゴット「リヒャルダのように別の主に仕えれば」
↓
・ユストクス「リヒャルダは領主に仕える側仕えだ」「その生き様を冒涜することは許さぬ」
↓
・首を締め続けられながら、未来が閉ざされたことを自覚して、絶望の中で失神
信者の感想はザマァ一色だった
こんなもん書ける作者も褒める信者も人間のクズだと思う >>526
前々から思ってたが、それってまんま焚書だよな
焚書なんて本好きにとっては禁忌中の禁忌だろうに
なんで信者どもた誰も止めないのだろうか >>535
本までしか読んでいなかった際トラウはむしろ面白そうと思ったが、
基本的な感想はザマーだったみたいやね
一度敵にまわったら容赦しない感じはラストの方のエグ様辺りの扱いを見ても感じた辺りは、この作品の恐さやね
失敗は許されない、一生を使って償ってなお余りある NG捗るわ
アニメ始まったのに二次界隈が静かだなｗ
本当に人気作品だったら今頃MMDのモデルがざくざく増えててもおかしくないのにな
支部すら静かなのはもうお察しすぎる 作者の育った環境的には問題なかったんじゃ？
やられていやなことをしてるだけって範疇
お花畑で育った人には違和感を感じるかもしれないけど
その価値観の違いも本のエッセンス >>535
こういう発想が出来る作者って本人が虐待されたことがあるのか
それとも子供をこんな風に虐待してるのか・・・
首しめて言葉でも心折っていくってそうとうヤバイぞ >>539
失敗は許さないしひどい目にあい続けるべき
自分の思い通りにならない子供は虐待して良いって価値観っすか？
ちょっと理解できないですねぇ
あと地雷は同じ失敗を繰り返すよね 自業自得な時も被害者ヅラを忘れないし >>528
すまんな
終盤耐えきれなくなってきったが、ダームエルが気に入っていたわ
>>537
さらに嫌いなのは
地雷がそのレベルの失態を何度も何度も反省せずに繰り返していて、
そのときは見逃したり庇ったりしていた目上キャラが
地雷への言いがかりに近い無礼や感謝が足りないことを理由に
切り捨てられたりざまあされたりしていくところだな >>539
一度罪を犯したら一生償えってのは恨の文化か何か？
命が軽い社会を扱っている故のファンタジーだと思ってたが
そんななのか >>546
禁止おもちゃになったのか
しゃーないから地雷腹パンで勘弁したる マイン家族から見たら地雷様は別人かも知れないとか、特に迷う事も無くマイン家族からの愛情に甘えて酔ってるのって
作者が知ってる実態と描写との不一致からくるミスじゃなくて、成りすましに抵抗が無い文化圏の人だからなのか？ｗ >>533
もしかしてお前が正しいと勘違いしてしまっているのか？
チャンとお前自身に向き合うことだな 力があれば何でも許されるってのがユルゲンシュミット
領地のランクシステムが全てを物語ってる
所で、ランク上位は大領地だけでなく中小領地もあって、中小領地は王族のコネが強いって言われてたのに
マイン達が貴族院に上がる頃には粛正されたのか軒並み下位ランクに落とされてたよね
あれ、何があったの？
中盤辺りにマインが下位領地の事を負け組領地と蔑んで、自分たちの事を勝ち組領地だって
言い始めてから裏で別のストーリーがあったんだと思うんだが >>553
正しい対応
NGすると言われるたびに釣られてレスしにくるんだよなー
よほどNGされたくないらしいｗ >>555
隔離スレでも構ってくれなくなったから
こっちきたんやろうね ここまで構ってたやつら自重と反省しろ
ここからは黙ってNGしてくれ
ほんと迷惑だから。どっちも。 荒らしはもちろんのこと
隔離スレを「本スレ」、地雷を「マイン」という奴らも片っ端からNGにしてる
隔離を追い出されたのかどうか知らんが
場をわきまえないところはお前ら隔離の狂信者と同じだよ 隔離を本スレと呼ぶのも地雷をマインと呼ぶのも新しく入ってきた人にとっては知りもしないことなんだから
それをNGにするのは古参アピが痛々しいぞ NGすんのは個人の自由だろ
アニメ化でアンチも増えるだろうから寛大な対応をしたほうが良いかもだけど この作品の蔑称ってなに？
黙れドン太郎とかイキリ骨太郎とか色々あるやん？ そういうのってだいたいアニメ放送した時に作られるからアニメ板の方でないなら特にない
最近は本ゲコって呼んでる人もいるにはいるけど 主人公はその名前と性格の酷さから地雷って呼ばれてるけど愉快なことに本スレの方でも地雷さんと呼ばれる事がある
あいつらどういうつもりで大好きな主人公様のこと地雷呼ばわりしてるんだろう >>560
本当にな
痛々しいのは最古参の俺様だけで十分だぞ >>565
なんだ？もしかしてお前作者の説明読んだことないのか 自分の萌えキャラ以外徹底的にsageてれば同人人気でないもの
DVD買うようなオタク層を作者自ら切ったのだから仕方ない そこそこ人気だったハンネも作者のsageにあっちまったからな
キャラデザは地雷よりもっと可愛いのに この話、主人公が本好きである必然性が薄いよね
読書から得た知識で解決、みたいな展開が殆どないし、本が好きです読書が好きですって言ってるだけで本を別の物に置き換えても成立しそう…… 活版印刷は三大発明のうちの一つなんで、世界を変えうる
とはいえ、それが世界を変える前に話が終わっちゃったからなあ
そもそもあの世界に活版印刷が必要なのか？という疑問もある
そりゃコピーしてペッタンで解決したら、今までの話は何だったの？ってことになるし、平民は？グーテンベルクは？って話になるから条件絞ることでできなくしたんだろうけど >>572
ハンネスピンオフとかマイン以外にはシビアな世界なんですよってことを見せたい以外の目的が見当たらなかった
実のところ本編まではまだ好意的に解釈していたがあの話見て完全に諦めた 自分が地雷にハンネ様可愛いとか素敵とか言わせるのは良くても
地雷より人気が高くなるのだけは絶対に許せないという強い意思を感じた >>576
ああ、女子が「可愛い子」と紹介するやつは…ってアレか >>575
何を期待してたのか良く分からないな
ヴィルに期待勢からすれば未来に期待できるし
ヴィルに期待できない勢からすれば現状期待できないんだし イキリとは90度くらい方向性が違うと思う
なんつーか自称悲劇の主人公ですよ系の言葉はないのか 悲劇のヒロイン気取りもだけどそれプラス魔力の威圧とかイキリ要素もかなりあるからなかなか難しい 全部の要素兼ね備えてるのは夢小説とか昔の携帯小説とかそういうジャンルだと思うんだけど
伝説の携帯小説「切なぃ恋」あたりからなんか名言引っ張ってこれないかな >>579
何かを期待して読んだわけじゃないよ
ただ扱いがドライすぎたと感じただけ
ハンネの頑張りは終始空回りでちょっと溢しただけの言葉を神様に掬い上げられ「だってお前がそういったじゃん」と運命を弄ばれる
神様に悪意は無かっただろうしハンネも自分のせいと受け取っていたが読んでいてハンネというキャラを作者がどうしたいのか良く分からず、嫌いなのかとすら思ったよ 香月美夜の化身
おばさんアバター
またアテクシ何かやっちゃいました？
うふふん花子
マウント好きの下剋上 夢小説ってか夢BBAオナ小説だな
長い時間をかけて熟成された不満や憎しみが、そこらの中高生の夢小説とは一線を画してる
そういう観点で見ればある意味この作品はおもしろい 半値編は冒頭に味付けの薄い新キャラ相手候補を三人だしてきた意味がまるで感じられない
一人でよくなかった？？？ 他のなろう作品にはない読後感のモヤモヤがひどい
最終章の矛盾が特にひどい
ここまで頭使って悪だくみして証拠隠滅までやってた知略家のゲオがアーレンスバッハの守備にほぼ手つかずなんてことある？
全くあてにしてない信用度0なD子に大事なフェル暗殺任せる？
いくら自信満々でエーレン攻略しに行ったとしても万が一を考えて上位である立場を守るため＆攻め込んだ正当性を得るためにも城を空にするなんてことしないだろう
話の都合上だってことは理解できるがそこらへんの矛盾をどうにも出来なかった作者の腕の悪さが引き立つ >>594
人の執念と学習意欲を舐めてるって物語全体を通してあるなと感じるな >>594
ん？ほんと理解力のない人は可哀想だな……
ぼくの考えた完璧なプラン（←かんぺきではない）じゃないから矛盾（←矛盾ですらない）
だとかわめき散らしても意味ないよ
使用が想定されてない国境門から死んだはずのローゼマインがツェント候補になって大群引き連れてアーレンスバッハ討伐にくるんんだからなｗ >>590
ハンネ編は途中なんだから結論を得ようとしても得られないな
連載もハンネ覚醒まだまだこれからっしょってあたりなのだし
まだまだもう少し振り回されたーんが続きそうだ >>597
何も理解してないで逆ギレしちゃうの？
なんで矛盾ですらないのに矛盾だとか言い出しちゃうんだか
わがままに暴れたいだけなんだろうか 主人公が無双するためのご都合主義は作品として許される
作者が無能なためのご都合主義は作品として許されない
ただ、これだけ
似てるようで全く違う
本ゲコはご都合主義じゃ無いかのような体裁を取ろうとしてるから反感が出る 最後の方は鬼女とかでよくあるまとめみたいな痛さを感じる。
有能でイケメンな彼に愛されて困っちゃう、でも私にその気はないのよ？あくまで家族同然なのよ？って予防線張ってるところもキモい 侵略戦争しかける国は、侵略される側になる事を全く考えない阿呆です
これがゲオルギーネのキャラなら、それをどうにも出来ず、殺されかけたフェルの無能さが際立つな >>598
神様にも道筋を決められ何事も分相応ですよねと覚めた大人思考に入ったところからどう挽回するのか
記憶も薄れて正直読み直したいとも思わないくらいだけど期待せず待ってるとするよ ここに来る読解力とらやでマウント取りたがる奴って
なんでその優れた読解力でどの辺がアンチに叩かれてるのかというのを読み解こうとしないのかね
所詮自分の考えがいつも正しいと思い込んで自己を省みる術を知らない人なんだろうなあ 優れた読解力で読み解いた結果ヴィル信者って事になってるらしい >>605
アンチが正しいと錯覚した論理にすり替えてマウントしようとしてるの？ 別に信者が自分の考えこそ正しい！と思うのはどうでも良いんだけど
その正しさの説明に説得力が微塵もないからどうしようも無いんだよなぁ
アンチ活動してる人たちの方が余程理路整然と説明してくれるからな >>609
使用が想定されてない国境門から死んだはずのローゼマインがツェント候補になって大群引き連れてアーレンスバッハ討伐にくるんんだからなｗ
説得力を持って理路整然と言われてNGNGと逃げてしまう自己を省みる術を知ることはできましたか？ >>609
>>575でハンネスピンオフと言ってるのに>>579でそのハンネすっ飛ばしてヴィルのことを言ってるに違いないと決めつけてからの「お前が何を期待しているのか良く分からない」だもの
結論ありきで考えてるから他の人の話を咀嚼する余裕がないんでしょ >>612
ハンネのヴィルへの思いが濃厚なのが
これまでのハンネ編じゃん。ハンネ編エアプなの？ そういえばハンネ編はじまったときから
（最初の頃の更新で）ヴィルの文字列がないからヴィルへの思いなんてないとか
わりと暴れてまくってたやついたな 先行発売のDVDが93枚しか売れてない
特典付きBDBOXが発売されてないとは言えなかなかの低記録 書籍版となろう版ではかなり違うのか
なろうしか読んでないと話が噛み合わんかもなあ
まあ、書籍版まで読もうとは思わないけど >>615
アニメ始まったばっかりだけど10/18にDVD1巻がでた
その初週売上が93枚
BD含まずのDVD売上のみだが歴代売上ワースト5位に入ってしまう爆死 >>618
え、それで5位なの？
さらに下ってどうなってんの？w >>619
BDとDVD合算されているのでBDがBOXのみな本ゲコは微妙だが
◆TVアニメ1巻売上ワーストランキング（数字が出た範囲）
*,*58 七星のスバル
*,*76 火ノ丸相撲
*,*78 つくもがみ貸します
*,*92 3D彼女
*,*93 本好きの下剋上 ←ここ★
*,*97 笑ゥセールスマン， BAKUMATSU
*,*98 サークレット・プリンセス
*,107 炎炎ノ消防隊
*,112 Room Mate， 女子かう生
*,113 ソラとウミのアイダ 相撲はなんでかなあ
ジャンプアニメでアニメとしての出来も見る限りじゃ悪くなかったのに >>613
ほら結論ありき
>>590の感想もガン無視
そもそも話をどう捉えるべきかまで指定されたくない
そんなとこまで強要するのがお前のスタンスなのか？ >>620
3D彼女という本げこと全く逆の作風の作品と並んでるのは草 >>622
そもそもお前自身が結論ありきで
ガン無視してるとか嘘をついてるのも謎だな >>623
消防隊はスーパーアニメイズムという
本好きの候補地のひとつであったTBS朝アニメ枠が
深夜移転した全国放送枠なのだぞ なぜ荒らしに構うのか
信者スレでも荒らしてるやつに構うな >>620
消防隊、こんなに低いんか
そこまで悪くもなかったけどなあ >>627
まあ京アニのアレであかんね
見る気にもなれないもの 男主人公の〇〇太郎の方が語呂がいいんだよな
女主人公の〇〇花子は難しい
コレの場合〇〇九三子(くみこ)でいいかも
マウント九三子とか 九三子どっから来た？
平均七子(もしくは平均花子)は語呂がいいと思うんだけど本好きはなあ
わかりやすいとこだと本キチ花子とかだと思うんだけどそれだと普通に信者喜びそうで微妙 読解力が足りないってのは 書いてあるかどうかでさえ分からない
ググレカスはググっても分からなかったときに
答えたいのに答えれない
そんなストレスに耐えきれずに発するヒットマークだぞ >>63
読解力の足りない人が読解力が足りないと言われて討伐カウントされるだけだよ
NGだと騒ぎ始めればなおさら効いてる効いてるｗというわけ >>632
読解力足りないと言われても
ぼくの読解力足らないってことにはならないんだもん！NGしてやる
ってことだよね？？
くりかえしになるけど駄々コネても読解力足りないと言われるだけだよ どう読解力が足りてなかったか立証するまでは発言者か読解力不足の戯れ言を発している
どうググればいいのか 検索ワードを提示するまでは発言者がどうググればいいのか分からない
そう認定していい
立証責任は発言者にある
悪魔の証明でも何でもない >>636
戯れ言だの駄々コネても読解力足りないと言われるだけだよ
駄々コネてるから読解力足りないと認定もおわりだ 地雷の性格を一言で表すとしたら陰険だと思う
本好きは夢おばさんの欲求不満解消 なろうのテンプレ小説なんか
ダラダラ読んでるだけなんだから
読解力とか求められても >>637
馬鹿と言われた方が馬鹿
馬鹿と言った方が馬鹿
この違いを考えれば分かる事
分かる･･････よな？ 読解力不足ってのは読者を非難する言葉にはならんよ
著者を非難する言葉にはなってもね >>640
読解力足りないお前が読解力足りないと言われているだけ
読解力が足りないのはお前自身の問題なのだ… >>641
非難されてないと思うならそれでいいじゃん。お前の読解力が足りない
と言われたことに反発する必要もない。この言葉を胸に刻んで精進せいよ >>642
分からないなら分からないと素直に言えばいいだけ
キミはそんな事も理解できていないのか、それとも理解できたと証明する術が無いのか
どちらにしてもキミが馬鹿であるって仮説の担保にはなる
馬鹿では無いって可能性を指摘するには「おっちょこちょい」って仮説を立てれば成り立つが・・・
まぁ、キミが弁明するまでは「おそらく馬鹿であろう」で済んじゃう話だね
論理で一番低レベルなのは演繹
「読解力が足りない」って連呼するだけなのは、小学校程度の読解力さえマトモに無い人間のやらかすこと >>646
読解力がないと立証されて悔しかったの？ 読解力が無いと言うなら、噛んで含んで説明してやればいいじゃないか
感化されれば信者が増えるぞ？
どこに記載があるのかとか、ここの行間はこういう意味だとか、
そういった説明をする事も無く、ただただ読解力が無いと言うだけでは説得力が無い
擁護しようの無いツッコミに対して苦し紛れに言っているだけだと断じられても反論できんだろう そんなムキにならんでも
読解力を他人に要求する前に円盤がベストセラーになるほど読み込まれるような面白い作品になってから言ってください九十三枚さん
で終了やんけ 昨日は可哀想な子に絡んだらダメって言って他のに今日は絡むのか
おじさんその矛盾は少しどうかと思うぞ 読解力があるのかどうかは知らんが
多くの人間が読み取れないところまで読み取っちゃったら
それは一人よがりの思い込みに固執するバカか
書き手と同じ脳内回路を持つ変人のどっちか >>648
↓この人読解力のない人です。。。読解力ないと立証されてこれ
「ぼくは演繹ができるぞ！読解力ないと言うのは小学校程度の読解力もない！」 >>650
おじさん例え数人しか書き込んでないように見えるスレでも百人以上ROMしてたりするんだよ >>650>>654
まあアンチの矛盾、支離滅裂は今に始まったことでもない
アンチのすべてを把握するのはこんなんでもあるが変なことを言ってる共通点はあるだろう
NGだとか言いだすわがままも無視したい論理が効いてる感じだし
それでいてアンチの自分は理路整然と議論してるのよ、うふふん
結局自演臭い反応仲間の誰も従わないし本人も忘れてずっと追いかけて反応しちゃうんだよ
> ぼくの考えた完璧なプラン（←かんぺきではない）じゃないから矛盾（←矛盾ですらない）
> だとかわめき散らしても意味ないよ
> 使用が想定されてない国境門から死んだはずのローゼマインがツェント候補になって大群引き連れてアーレンスバッハ討伐にくるんんだからなｗ DVD一巻はともかく、それ以降の売上は果たしてどうなるのか
平均値のアニメは初見でも面白く見られるけど
これはかなり厳しいよな 正直アニメとして見るには動きがないよね
マインというキャラでどれだけ視聴者の心を掴めるかってところかな
>>593
これ見て現代のときにいた幼馴染思い出した
あのキャラはマインの中の人も実はもてるんですよアピールのためだけのキャラだったよね >>657
平均値はきらら系なろうとか言われてたな
第一話をいきなり逃亡先から始めたことで濃密コメディになってなおよい
あれと比べたら貧民スタートはとても地味だ >>659
彼女もちの幼馴染がいると
モテるアピールになるんか？ >>661
それだけだと怪しいけど彼女が地雷前世に嫉妬する描写があるからアウトかな 彼女持ちの幼なじみにべったりする空気読めない勘違いアピールやなかったんか 暇だったから貴族院外伝1年生買って読んでみた
ユストクスやべえな
暴力描写がリアルで怖え
本編でもちょいちょい思ってたけど、この作者実際に虐待とかいじめとかあったんじゃ・・・ ID:yc6sHwXPは演繹しか理解出来ない
ID:yc6sHwXPは他人が読解力不足にしか思えない
ID:yc6sHwXPは自分はちゃんと読み解けていると思っている
これらは何ら矛盾しない
パズルのピースはハマったんじゃ？ >>665
おつかれ
どっかのなろう小説はイジメ描写だけリアルだから作者の実体験、みたいに言われてたよね
ただこの作者は子供を持つ人の親なんだよ
それでこれが書けるってことは、やってる方って可能性も >>667
どっちもかもしれんと思った
子供のころいじめられてハブられた経験からみんなに愛される特別なわたしってのを地雷に求めてると思うととても自然に思える >>666
お前が読み込みが足りないと言われた事実を誤魔化そうとしてるだけじゃね？ >>668
授業の調べモノを押し付けられたのはいじめ風だな いいから読解力さんはDVD買ってやれよ
可哀想だろ 作者が方言丸出しで喋ってるらしいんで
出身地方が特定されるんじゃないかと思ってたんだけど
93枚しか出てないなら無理だよなあ >>669
誤魔化すもなにも、アンカーを見れば言われてるのは歴然でしょ
で、言ってる側に問題があるのか、言われた側に問題があるのかも歴然 >>668
仮にそうだったとしたら、この作者、ほんといたたまれないな
すり寄ってくる信者がキチガイすぎて「ゴメンナサイ、私が間違ってました」
って素直に訂正できずにフルボッコされてるんだもん >>674
悪あがきもなにも、おまいさんの言ってる事は全面的に認めてるじゃん
で、俺の言ってる事となんら矛盾してない >>676
結局お前の悪あがきが続いてるだけじゃね？ >>677
トートロジーって知ってる？
知った上での発言かね トートロジーも分からない人間が語る読解力って
一体何なんだろうね 作者って子供向けの本として書いてるってような発言してるんだっけ？
演繹までしか理解できない人間こそが正しく理解できない本を
こさえてしまったって自己分析なら、間違った発言では無いよね >>679>>678
結局お前の悪あがきが続いてるだけなんだし >>68
ID:yc6sHwXPに「ちゃんと読み解けてる」って言われても
読めてない証左にしかならないのと同様
足掻いてるってのは「ぐうの音も出ないほど言い返せません。反証主義的にあなたが正しいです」
ってねじれたレトリックになっちまってるね >>668
あと、虐待する側の心理描写がすげえ理路整然としてるんだよな…
あれを読んだ時は、思い通りにならない子供への苛立ちをそのまま書いてると判断してた このID:yc6sHwXPってニセモノじゃね？
いつも沸いてるエセ信者も人のレス読めんし知能高そうには思えんけど
あいつよりキチガイ度は低いけど語彙力も低いぞ お前らいつまでやってんだよ
とっととNGにぶっこめ >>684
死なない程度に首絞めて肉体的にも精神的にもネチネチ追い込んでいく描写とか
あんなんやったりやられたりした経験がないと思いつかないんじゃなかろうか
少なくとも自分にはあそこまで具体的には想像もつかない 破滅フラグも映像公開になってたけど、これより遙かにできが良い雰囲気だったぞ >>665
そんな描写あるのか
外伝興味があったけど主人公以外にスポットあてる話だからハンネの話のような感じになるかもと思って止めてたけどこのまま買わないで良いや >>689
半分以上がSS置き場で読めるやつ
数話分の書下ろしがあって、その中のトラウゴ視点の「想像以上にひどい罰」ってのがやばいやつ この作者はおそらく自己愛性パーソナリティ障害だと思うんだけど、いじめが原因とかなのかもね
家族愛の描き方があまりにも自己中心的でいびつなんで、家族の不仲とか親の離婚とかを経験してるのかと邪推してたけど
SNSでの発言見てたら、まあそりゃいじめられるわなって感じもする >>688
そもそも破滅フラグはこれと違って陰湿さがほとんど無いからウケも良さそうだしなぁ… 一度破滅フラグ読んでみたけどなんか気持ち悪くて途中でブラバしたな
多分陰湿さがない分余計主人公に都合が良すぎる展開に吐き気を催したんだと思う
ある程度のご都合主義は全然受け入れれる体質だったはずなんだがなー
本好きは多分読み直したら同じ吐き気で読み直せないと思う よその作品を出すのはやめようぜ
批判はもちろんだけど褒めても信者が叩きだすかもしれん
本好きの気持ち悪い所は男キャラに地雷の敵を徹底的に叩かせる所だと思う
トラウゴットとユストクスとかそうだけど
本人は手を汚さずに被害者面聖人面してるのが虫酸が走る
ザマァと愛されているアテクシが同時にきるから作者様はさぞ気持ちが良いだろうけど 「地雷夜（ジライヤ）」という呼称はどうだろうね
作者と主人公の組み合わせ
少なくとも響きだけは良い
地雷九三夜でも構わないけど 地雷にちょっとでも逆らったキャラは絶対許されないってのがなー
デリアとかトラウゴは後に反省というか態度を改めて地雷もそれを認めてるのに
デリアは一生孤児院から一歩も出れないし
トラウゴは何やったってただの騎士でしかなく出世は絶望的
地雷はハッセのミスのせいで実際に死人出たのにその罰は死刑執行見せられてちょっと気持ち悪くなっただけ
なにこの差 半値編放置され過ぎだろ
あまりに糞過ぎて書けないのか >>697
本編程信者たちがヨイショしてくれないから気持ち良く無いんだろう
そして拗ねたに一票 >>694
今話題の神戸のいじめ教師の女帝感あるよね
フェルについても、「こんな腹黒の魔王様に尽くされる私」が大好きなのが気持ち悪い 女帝っていっても校長の愛人やん。
まだ下っ端レベルだな >>700
そっちじゃなくってね
共通点は男を手下に使って侍らせていたところだよ
地雷のしもべ集団も男は有能扱いされるが
女はことごとくsage対象か空気だもんな フィリーネは実はそんなに顔面偏差値高くなくて、魔力も少ない貧乏貴族
ブリュンヒルデはグレッシェルの発展と自分が流行の発信源になりたくて
地雷に近付いた平民や神殿を見下す上級貴族
アンゲリカは美人で俊敏護衛騎士だけど極度のおバカ
欠点らしい欠点ないのってレオノーレとリーゼレータぐらい？ >>691
主人公が自己パーソナリティ障害ってキャラ付けはなろう系に多い
そのこと自体はかまわないんだけど、主人公が反省したり成長しないチート系だと、作者がその片鱗を見せると
ただの自己投影にしか見えなくなるって問題が出てくる
作者かマイン、どちらかは自制を捨てちゃ駄目だったんだな
フェルはマインに自制させられない残念キャラで終わったが
作者の旦那も残念キャラだったってオチになってるのも酷い
旦那、どんな気持ちなんだろうな 本好き漫画と一部を絶賛してる批評アカが五部を読んで吐いてくれるの待ってる
アニメは世界名作劇場っぽくて良いって言ってるんだけどこれがどうテノヒラクルーするか楽しみ
この人二部以降読んでないんだよね >>703
話を面白くするために、キャラを極端にエキセントリックな性格にするのもありなんだよね
エキセントリックであることを意識できていて、キャラの行動を正当化しようとしなければ
クズ主人公でも、作者がちゃんとそれをわかって話をコントロールできていればいい
けれど地雷はクズなのに行動は全肯定、作者はリアルマインといってほしくてチラチラ
そりゃ気持ち悪い夢小説になるのも当たり前だよ どんなに有能でもフェルディナンドってロリコンなんだよね… >>697
この作者は自分（地雷）中心でないと書けないのかも
ハンネも婚約者候補として出てきた男達も全く魅力がないし
まだヴィルのほうが深みがあったと思うが
読者が叩きに入ってるからご機嫌取りにフラグへし折ったんだろうなあｗ >>629
これ、クミ子で決まりなん？
クサ子じゃなくて？ 臭い汚いとうるさいからクサ子は地雷を表すにはいいと思うけどもいかんせん語呂が悪い >>707
さすがにハンネの候補が魅力的だったら
ハンネ叩き一直線だろｗ キチガイっぷりから自己肯定感得られるような主人公でもない気がするんだけど信者はなんでああも作者=クソ地雷を持ち上げるのか
同じような人たち？ >>711
作者はフェルが一番でないと嫌だろうねw
そうすると信者はフェルに魅力が無くても地雷の選んだ相手だから持ち上げると… >>708
>>709
どっちでも漢字は九三子だな >>713
顔はわりとみんなイケメンなんだと思うよ
でも周りぜんぶ体育会系じゃ クミコだと語感はいいけど説明がいるのが難点だよな
そして、一番ぴんと来るのが太郎系蔑称より地雷なのがいまいち蔑称つくりが盛り上がらない理由な気がする >>717
いじめの相談犯行計画が失敗に終わってよかったね？ 話題にもならないゴミだからどうせ浸透しないし地雷でいいよ この作者、説明がとことん苦手なんだよね
読者に悟らせるのでは無くて、登場人物の口から設定や事情を説明すると書きやすいんだけど
どうしても冗長になってしまう
そこでこの作者は
相手が説明
マインが要約して感想
相手が説明
マインが要約して感想
の流れで誤魔化す
これじゃ一行毎に第三者視点と主人公視点が切り替わるようなもの
相手が言ったという客観的事実、マインの解釈による主観的な事実が交互に繰り返されるため
説明として非常に不適切なものになってしまう
書籍版じゃ、ちゃんと書き直されてるのかね 一週間来ないうちにスレ進み過ぎじゃない…？
なんか画像のイタリア語さらっと翻訳されてるしこわいわー アニメ化のせいでいつものキチが暴れたのとキチに構うやつが増えたせいだな
別に何か進展があったとかではない DVD1巻の売り上げ初動93枚だしな
もうどうしょうもない
でもシルリン担当の破滅フラグもやばいことは確か しかし93枚って信じられんのだが
DVDって書籍みたいに本屋に卸した時点で売り上げみたいな計算はせんのか
まあレンタル開始されたらレンタル屋に並ぶ分は含まれるようになるんだろ？
しかしそんなチリみたいな数字集計出来たなとも思うし
アニメのDVDはとりあえず全てポチるって金持ちのマニアってそんなに居ないんだって事に多少驚いた ハンネローネはせっかく人気のキャラだったのに外伝のせいで糞味噌にされたのは嘆かわしいな
まあ作者にとっちゃアテクシ（マイン）より人気のキャラがいることが耐えられないんだろうけど >>728
なんでハンネの人気が落ちたような捏造してんの？ｗ >>727
むしろ何故売ってないと思うのか逆に聞きたい >>730
なぜもなにも本屋って本売るとこじゃん
なにがむしろで何が逆でなぜなぜとおもうのか >>732
もとの書き込みをちゃんと読み直したらいいんじゃないかな >>726
レンタル用はレンタル用として印刷するから数は混ざらないはず >>732
ネット通販普及してから本しか置いてない本屋なんて絶滅危惧種
最近ちゃんと外でてる？ >>733
VDって本屋で売ってるんすか？
って話だが
本屋が本を売る場所なことは
逆だとか謎だとか入る余地あるの？ >>735
ん？もしかして、
ぼくの知ってる本屋にはDVD置いてある！お外に出てないから知らないに決まってるんだ！
みたいなこと？ｗ
お前の言ってる本屋に本好きのDVDおいてある？お外出てるなら知ってるよね？ｗ >>737
書店 DVDでぐぐればいいと思うよ・・・・・・ >>737
あと本好きのDVDなんて条件いつついたんだよw
言い負かしたいために条件勝手にふやすなやw 726はDVDは店に卸した時点で数字出ないのか？って話じゃないの？
店に本屋が入ってるかは知らんが >>738
９３枚しか売れずにお店にも置いてもらえない本好きのDVDなんてどこにも置いてあるわけありません
本屋でも賞とったから置いてみたけど本が売れずに在庫だけあるとバイトの子がぼやいていた本好きのDVDを書店が置いてくれるわけがありません
私の負けですごめんなさい
本好きのDVDなんてどこも置いてくれるわけありませんよねー >>740
？？？
もとの書き込みをちゃんと読み直したらいいんじゃないかな
って言ってるやつが途中で沸いたろ？
元々本好きのDVDの話なんだから
何処で本好きの話が出たんですかはあり得ないだろｗ >>741
出版された小説本の売り上げとかなろうスレとかによく
貼られるけど
あれって本屋の入荷分全部なの？ 書籍と映像メディアで流通ルートが違うことを知らないバカがイキッテルだね >>744
最初から本好きの話だったらこの発言はでなくね？
732この名無しがすごい！2019/10/26(土) 18:07:41.00ID:jH/gN3zc>>733>>735
>>730
なぜもなにも本屋って本売るとこじゃん
なにがむしろで何が逆でなぜなぜとおもうのか 本好きのDVなど大手書店が置いてくれるわけがないというアンチ発言だと気づかなかくてごめんなさい >>748
なんでそうなる？最初から本好きのDVDの話だし
DVDが本屋に売ってるかどうかの話だろ？ どこから出てきたのか知らんけど93って数字が妙にリアルでウケる >>726
オリコン集計だと加盟店のPOSデータがメインで、一日の売上をネットで集計してるはずだから店頭におろされた時点でってのはないな
サイン本みたいなシステムもないし、
特典付きの場合でも生産数が少なくて出荷制限がかかるので小さな店舗でもずーっと余ってるなんてこともほとんどない
あったとしても一個入荷できた限定版がずっと売れてないみたいな感じ
レンタル配布分は売上にたされるけど本好きの場合放送より先に販売とかしてるので、レンタル解禁はどんなに早くても一ヶ月以上は先だと思う 上野駅の書店にはＤＶＤ付き特装版まだおいてあったぞ
信者は早く不良在庫買い取ってやれよ 大手の有名どころだとTSUTAYAとか、あそこはCDもDVDもあるし書籍も置いてる店舗だろう
書店と言う括りになるかは知らんが、本を買えるお店、とすれば該当はするな >>727は>>726を変に解釈しただけでしょ
>書籍みたいに「本屋で卸した時点で売り上げ」みたいな計算はせんのか
と素直に読めば良いだけ
DVDが本屋で売ってるとは書いてない
いやそうは読めないというなら「みたいな」と書かれた意味を説明してもらいたい
結局>>733が指摘していることが全て >>758
本屋が入荷した本はみんな売上カウントされてるの？ >>759
？
>>726も>>727もDVDの話でしょ
何で急に本の話を聞くの？
つか解釈の間違いを指摘されたことについては放置？
自分だけは好きに振る舞って聞きたいことは自由に聞けるとかそんな考えでもあるの？ と言うより書籍は主に売上じゃなく刷った数が表に出てくるんじゃね >>760
>書籍みたいに「本屋で卸した時点で売り上げ」みたいな計算はせんのか
って話でしょ？そこ読まないでどこに行っちゃったの？ >>760
そもそも解釈の間違いなんてどこにあるんだ？
なんかわがままなやつだな… >>764
みたいだな
頑なに自分の間違いを認められないんだから処置のしようがない
最後に一回だけ
>>763
本屋は書籍の例えで出て来てるだけなんだから>>727でDVDが本屋で売ってるのかって聞くのは完全に間違いだろうがどアホ >>765
あ、他所の作品をだすなよと教育指導された可哀想な子か
自己紹介乙ｗ https://biz.oricon.co.jp/coope.asp
> CD・DVD/Blu-rayランキング調査協力店一覧
>
> POSデイリーデータ＆FAX等による週間データ提供店全19,027店（2019/8現在）
> ※調査協力店のご都合などにより、掲載されていない店舗もございます
> “本”ランキング調査協力店一覧
>
> POSデイリーデータ＆FAX等による週間データ提供店全3,982店（2019/4現在）
> ※調査協力店のご都合などにより、掲載されていない店舗もございます >>766
なんかしらんが726はどこかへ消えてしまったし
なんでそんなひとりよがりにキレてるん？
そもそもこっちで間違いがないと指摘したけど
間違いを認められない君に処置のしようがない、はこちらのセリフだよね？
何か間違ったこと言った？ 本好きってTOから直接売るから中間マージン取れない本屋殺しだしDVDも同じようにTOから直接じゃないの？
93っていうのがTOからも計算されてるの？ 荒らしてスレから人を減らすのが目的なんやから構ったらあかんで >>759
印税は刷った分だけ+電書で売れた分で、続刊決定は電書除いた実売で決まる所が多いらしい
まあ作者的には本屋で売れるのが重要ってことで >>771
たしかにNGするぞとかNGしろとか言い出す奴は
他のことは何も語らずその場限りで消えてしまうな 漫画の売上スレで出てくる数字はPOSデータによる売上だったりするけど帯に書かれる「累計何万部！」ってのは刷った数だね にわかの者ですが
何でこれ高尚な作品って話になってんの？
普通にテンプレだよね？ >>780
作者（地雷）を神のように崇めてる信者（ハルトムート）が勝手にそう触れ回ってるだけ >>780
（私たちを気持ちよくさせてくれる作品は）高尚だから
狂信者どもの声がでかい うふふんうふふん
ふんぬぅ
高尚な文体から気品が漂ってくるようだ（棒 >>780
転生ものかと言われれば、完全な生まれ変わりなのか、記憶だけ引き継いだのか曖昧な上に作者が無茶な後付け設定を盤外でやる始末
チートで無双するかと言われれば、失敗して暗黒面をさらけ出して読者ドン引きさせるだけで爽快感ゼロ
テンプレモノをベースに弄ったら登場人物の異常さだけが際立った、高尚って言う以外に褒め言葉が出ない作品
完結作品が少ないなろう系で完結させたって事では評価されてたけど、後になって作者がその本編をレイプし始めた点は評価出来ない 他の作品以上ならDVDもブルーレイもミリオンセラーの初週売上数ランキング一位確定だな 高尚
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
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高尚（こうしょう）は、知性や品格が高く上品なことである。高上ともいう。 「高尚な趣味」「高尚な議論」などという時に用いる。対義語は「低俗」「卑俗」「低劣」など。
物語終盤の地雷やフェルの行動と思考なんかはむしろ対義語である低俗、卑俗の方があってるような… いや、終盤に限らずずっと金儲けのことばかり考えていかに他人を動かして自分の懐温めようかと画策するのは実に俗っぽくて卑しいな 本スレのヴィル憎しの臭いこと臭いこと
あいつら常駐してるところがきついわ
ヘイトを語り合って面白がってるのがきもすぎる 本好きが高尚な作品ってのは
本を読むのが好きな読書家はエライ的な安直な発想からだろうな ボコボコに叩かれててワロタ
さすがアンチスレ
しかし理由らしい理由ないんかい
色々おかしい >>790
まず主人公である地雷（マイン）の地の性格がクズだからとてもじゃないけど高尚であるはずがないんだよ
もちろんテンプレであるチートブースト（魔力量とフル属性）とか現代知識で特別視されるとかはまあ良くある異世界転生物だけど
この主人公（作者）の場合、現実世界の著作物と著作者に対して非常に礼を欠いているのがここで叩かれてる一因でもある
これ以外にも本当に色々本当に「おかしい」から叩かれてるんだけど、作者と狂信者からはただのアンチにしか見えてないっていう 自分の好きな小説を讃えない＝アンチ の発想やぞ
高尚()な作品という割には二次創作で地雷age以外の小説は消すまで追い詰めるし
全く関係のない動画や小説、漫画で似た名前や似たキャラクターが出ると信者が喚き出す
果たして高尚なのか？ 何をもって高尚とするかは分からないけど、個人的には成長のない主人公がトントン拍子に認められてチヤホヤされる一方で一度でも逆らったやつは容赦されない典型的なざまぁ系小説って位置付け
主人公の性格も守銭奴のように金にがめついし前世の記憶はただの金儲けの道具だし高尚からは程遠いと思う
>>788
たかだが十代の少年に手厳しいよなぁ
主人公は精神的に一回り以上大きいのに比較されて否定されて領主候補から脱落しても諦めついてて
いっそ哀れですらある >>793
本好きスレを荒らしつづけたヴィル厨がまだなんか言ってら
くらいにしか思われてないだろうに >>790
アンチスレなんて
逆恨みストーカーの犯罪組織みたいなもんなんだから
おかしいのも当然 >>793
正直ヴィルはどうでもいいんだけど、あいつら的には地雷に対して恭順じゃないのが許せなくてああなんだろ
どうせあいつらは地雷が貴族院1年生のときの当時12歳のトラウゴが35歳の大人の男にボコボコにされて殺されかけててもザマァと思ってそうだし 親戚のおっちゃんに殺されかけたってかなりな精神ダメージでPTSD待ったなしだろうにな
地雷以外は実に精神的にめちゃくちゃタフですげーよな >>796
まだヴィルから目をそらして
ヴィルを甘やかそうとするのか 肘鉄、失神するまで首絞め→肉体的な虐待
父親を引き合いにだして罵倒→精神的な虐待
女装してスカートの中を見せる→性的な虐待
トラウマにならないほうが可笑しいわ
これを平気でかける作者とザマァって思える信者はヤバイと思う 本が好きなアニメキャラといえば？19年版「本好きの下剋上」マインを抑えたトップは…
https://s.animeanime.jp/article/2019/10/27/49236.html
この忖度記事なに？
と言うかそもそもの作品のタイトル・アニメ化真っ最中と下駄をはかされておいて1位じゃないのくそ笑ったんだけどww この書下ろしについて
作者は「ファンサービスとして書きました」っていってて、これのどこが？と思ったのに、
実際隔離スレの反応は
トラウざまぁ、ユッスーかっこいい！！だつたからな…… >>798
ちなみにあんたは子供が腕力のある大人に命の危険に晒される暴力を振るったりするニュースを聞いたらどう思う？
そしてこれをもしかしたら小さい子供が読んでしまうかもしれないのをどう思う？ >>795
おかしくない信者の好む小説原作のアニメなら売上93枚になんてならねーからw >>802
子供が大人に暴力ふるうになってるから地雷の事かと思った >>801
本好きの弱点ウィークポイントは
死刑廃止して最後終わったところだね >>802
そもそものところ、大きく育ってしまった馬鹿トラウゴの再教育と
ブリッジ幼児ビンタ強制崇拝副園長みたいな狂人とでは全く違う話だね >>800
147人の中の6%って9人かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、9人いたのかそれはすごいな
DVDも93枚な概要がじわっとｗ >>805
荒らしに構うのもあれだが、
本好きの設定の一番怖いのは白い塔だよ
魔力供給装置として一生ほうり込む多分自殺すら許されない拷問だな
作品終了後は多数の犯罪者から魔力が潤沢に供給できそうでよかったじゃん状態 >>806
なるほどねえ
大きく育った小学生教師が同僚によってひどいいじめをうけた神戸の事件も再教育なのか
すごいなとんでもなく狂ってる >>806
ああ、神戸の件は大人だからっていうなら名古屋の中学生のチートワングの件もしょうがいないのか >>809
ここのアンチは作者いじめや本好きの蔑称を喜んで考え合ってる
狂人女帝の集合体みたいなものなのに
もしかして何も理解してなかった？ >>810
何かまた別の狂人エピソードがあるのかな？
仕方ないとか言い出すのがきっとおかしいんだと思うが 今期アニメの売上げランキングﾏﾀﾞｰ？
作者的に一番ダメージがでかいのは同じなろう系に売上げ負けることだろうな こっちに書いとけばいいか
アニメ先組にフェル様に関して年齢を聞いたら
まあおじさん呼びの50越え安定でした
しゃーないね 文字より絵がカラーで動くとクるモノがあるかもしれんなぁ
1期終了ならあんま関係ないけど >>811
>>812
これ以上構うつもりがないから最終にするね
あんたの大好きな作者はそれこそ一般的にはちょっとおかしい人なんだよ
詳しくは大好きな作者関連を調べたらいいと思うんだけど、まあ感性が違いそうだから同意されることはないと思ってる >>816
最後も何も、、、貴女たちこそが
狂人女帝みたいな盛り上がり方してる指摘は見えなかったの？ >>806
虐待して子供を殺した親たちが口を揃えて言うよね
教育のつもりだったって >>818
教育すらできてない副園長や親は
そもそも教育すらできてないのだぞ >>817
ヴィルを慮ったこと言ったら甘やかしてると非難するやつが良くて言う
構造的にはお前だって「相手に非があるから何やっても良い」という考えで行動してるのに
まぁどうせ根拠も示さず自分は違うって言うだけなんだろうけど ちょっと主人公に敵意向けただけで悲惨な運命しか待ってないような
いじめ推奨してるとしか思えん作品の信者が何言ってんだろうな
それに信者もアンチも結局はオナニーだろ
作者自信が盛大に公開オナニーしといてアンチにオナるなとか都合良すぎ
ズリネタにされるのが嫌なら公開しなきゃいいだけの話 >>819
つまり再教育のためなら12歳の子供を殴ったり首を締めて失神させたりしても良い
という考えですね？
作者さんや信者さんはみんなそう思っていると考えてよろしい？ なんかすまんな
荒れて欲しかったわけじゃないんだが
>>814
年齢差が大変な事にｗ >>823
元々いる話聞かない変なやつが今日もいつも通り暴れてるだけだからお前のせいじゃないさ >>824
あの変なやつの理屈は、小学生の屁理屈そのものだしなぁ……
教育失敗した大きな子供がイヤイヤしてるだけだから、気にすることじゃない 本スレで「こいつはファンでも信者でもない」と言われたのでアンチスレに来て暴れる
でもたまに本スレに戻ってはつまはじきにされてる（？本スレは伝聞でしか様子を知らん）
本スレからはこいつを隔離するためのアンチスレだと思われ
アンチスレからはこいつを隔離するための本スレだと思われ
でもまあ本スレの意見寄りを自称してるんだから本スレの尖兵と扱うしかないが 何はともあれスッキリしたわ
今後信者が何を言っても93枚って結果の上で進むしな
本も実売の方を表示する決まりになってほしいもんだ
発行部数を盛って人気に見せてる作品が多すぎる >>820
作者いじめ蔑称相談女帝ごっこはなかったことにしたんですか？ >>822
よろしくありませんよ？あなたの犯行は許されていません フェルは中身が残念なのがなぁ
作者が困ったときの便利キャラ扱いだから
その場のつじつま合わせばかり語らせてしまう
だからトラブルの原因はフェルの見込み違いに起因するし
読者が簡単に予想してしまうくだらないマインの行動パターンさえ
ちっとも学習しないおバカキャラ
負けず嫌いでマインをスケープゴートにして自己保身を謀るのがお決まりパターンだが
作中ではマジキチ設定で触っちゃダメな子扱いだから誰も突っ込まず
場面も締まりがない >>831
終盤はマイン依存度が限界突破してどんどん残念キャラになっていったなあのキャラ 完璧なイケメンに依存されて愛されちゃうアテクシがしたいだけなので作者は深く考えてないぞ
スペックだけ盛った結果、設定では有能なはずの残念男になっただけ 本好きはノーベル銀河賞をとってる日本の代表作なのだが
それのアンチなど自民を応援する非国民と一緒だ
バチカンでは聖典として扱われているのだ
とりあえず本好きを１０周してこい 信者はBDの売上が凄かった時だけ大きい顔していいよ
頑張って買ってあげてね なんだかんだと節度を守っていたのがマインで、一番節操が無いのがフェルディナンドだったな
エアヴェルミーンとの約束を拡大解釈で反故にしてでも私怨で一撃を入れ
救済目的で作られたユルゲンシュミットは助けを求めるものに門戸を開けなければならないって約束に対し
門戸は開くが国境門は閉じるって、サイコパスマジ怖えぇ
スペックだけは高いって設定だったのかもしれんけど、マインとの魔力量の対比が
場面場面で食い違ってるから、あまり高スペックには思えなかったな >>829
ん？イキリドン太郎とか話してたのは地雷に対して考えてたんであって作者の事じゃないだろ
それを作者に対するものって断言できるのはそう思いながら書いてた場合の作者自身だけだと思うが……あれ？ >>839
もしかして常に作者を攻撃するスレで作者いじめはありませんとか言ってるの？ >>820
それで、作者いじめや蔑称相談会も女帝ごっこもなかったことにしたいんすか？ >>842
ん？作者いじめや蔑称相談会も女帝ごっこもなかったことにできてないよ 作者いじめってなんだ凸相談とか誰もしてないだろ
それはともかく蔑称はもう地雷そのままでいいんじゃねこれ以上地雷にふさわしい呼び名はないよ
なにより信者も地雷言ってる >>844
これらのこの女帝は「蔑称相談会は作者いじめじゃないのよ！
」とか言ってるのかな （二次）作者をいじめる相談をしてたのは本スレだと聞いた >>836
隔離で93枚って言われたことに対して2か月後を楽しみにしてろって言ってたよ
2か月で大幅に売り上げが伸びるとは思えないけど
ふんぬう！これは買ってリアルマイン様に貢献しなくては！とか思うのかね 自分たちだけで買い支えて「ほら人気ある！ 」と強がるのもそれはそれで物悲しいものがあるな
まぁ売れると良いね制作に関わった人たちのためにも 12月27日に出るというBlu-ray BOXに望みを託してるのかな
1クール分の話数とはいえ2枚組で28,000円って普通なのかね？ >>847
BOXって詰めるものじゃないけどどうするんだろ。むしろ、真位数きになるならDVD続巻買ってあげればいいのに >>848
まぁ普通に売れただけじゃ駄目なんだけどな本好きの場合
信者がずっと他の作品を貶し続けてきたからさ
ガチで売上一位以外じゃ恥ずかしい高すぎるハードルを自分達で設置してしまった アニメは良いほのぼの合法ロリアニメだな
原作はダラダラと紙作りやっていて糞だけど、アニメならそんな糞原作の10ページが10秒で終わる
原作クソなリゼロもムダな描写をカットしまくったアニメ脚本と絵のおかげで売れたから、これもワンチャンあるで
と思ったけど話の山が無いからやっぱりダメだな
でもアニメは良作
原作は糞 まぁパクリってのは置いておいて一章の範囲内なら面白いのはアンチも認めるところだし
アニメもこれから教会で本見つけてからのキチガイムーブの急展開でどうなることやら 漫画基準のキャラデザだったら確かに売上違っただろうな 鈴華の絵って毒が無くていいよな
鈴華を知れた事が今では唯一ホンゲコ読んでて良かったって思うとこ リヒャルダは挿絵と鈴華さんのは類似してるのになぜか波野さんのリヒャルダは誰このおばちゃんってなってるんだよな >>859
傲慢さは1章から全開だから
そこで引っかかった人はだめだろ 現実にある企業の看板をネタにして笑ったり
某国民的アニメの主題歌ネタにしたり
前世の偉人たちの結晶をパクっておいて「わたくしが考案した」「わたくしが作曲した」ってあたりから嫌悪感 アニメの粘土板のとこの改変
一般人 あんな胸糞シーンいる？
原作アンチ 改変されたか。序盤の中では地雷の性格悪さが特にヤバでてるシーンだもんな
信者 粘土板の価値が地雷にしかわからないっていう
価値観の差を表してるシーンなのに
わざと意識して踏んだらそれが台無し
なんで改変した！謎改変だ！！
ってなってて、価値観の違いを感じた。 >>867
基本的に他者へのリスペクトがないんだよな
祈りのポーズも所詮土人の宗教とでも思っているのか、何も知らない子供ならともかく成人が初手で笑い転げるとか相手を舐めくさってないとできないだろ
おかんアートはまだしも楽曲なんかも「ちゃちゃっと即興で作りました」なんて言えないよな >>869
独自理論を振りかざすとは何事だ！
本好きへのリスペクトが足りてないぞ！ わざと踏んだ事にされたのか
それ地雷が子供にもガチギレするって根本は変わらずに平民の子供もクズって事になる最も悪手なんでは >>871
フェイともう一人が並べてある粘土板見て
「なんだあれ？うぇーーい！」「おれもおれも！ぎゃはは」つってわざと踏み荒らしてた
で、ブチギレたの見てすぐ謝ってるのに「絶対ゆるさない」と威圧開始
フェイなのでトゥーリと同い年の6歳の子供にたいして中身22歳がガチギレである
原作だとここ、そこに粘土板があることすら気づかずに踏んでしまってたのにこうだったのを
流石に地雷にヘイト集まるのを危惧したのか知らんけど改変入ってた >>872
全カットでいいのに地雷の威圧と子供にマウント取る描写が重要だと思ってるんだろうな
威圧なんて神殿長にキレる場面が初で十分なのにな
何の当てもない無力でも家族を守ろうと行動したって美化できるし まあ子の親らしいけど
根はガキ嫌いなんだろうなってのは端々に現れてるよな 威圧ネタも最後の最後まで引っ張ってたな
その都度銀の布で覆ってどうのこうのって
日記は「目が覚めた。ベッドから降りた。服を着替えた。ご飯を食べた」と、行った事を
書き記すものではありません。
って小学校で真っ先に注意されるものなんだけど、この作者はそれさえ出来ていないんだよな
それこそ、最後の最後まで書きたいものが何一つ無かったかのような作品だった >>875
学校の作文なんて文法と漢字しか先生は見ていないから
内容なんて嘘でもいいんだよって自分の子供に教えた人だからね ナニソレ
リアルマインがそんな事やらかしたの？
自己愛性パーソナリティ障害が信者を作り出そうとする典型的なパターンじゃん
作中ではキャラ付けのためにあり得る話でも、リアルでそれやっちゃダメでしょ
いくら何でもリアルマインがそんな事やってるとしたら、シャレで済まない
いくら何でも･･････ もとのツイートから適当に書いて良いウソ書いて良いって読み取るの可笑しくね？
人の意図を読み取れずに曲解した発言だな
そもそも小説と作文じゃあまったく違うだろうに例えで出すのも可笑しい
フィクションをウソって言うのもナンセンス >>878
そういう流れだったのか
国語辞典を編纂するような立派な先生と同じように（！？）
アテクシは子供に教えたのようふふん、のつもりだったんだろうなあ・・・ 元々の作文が何なのか分かんないと判断しかねるところあるけど･･･読書感想文か何かかね
つか引用元のツイートには理解もできるが、嘘を書くことと物語の創作を同列に並べるのはちょっと腑に落ちない
この嘘を書くって「思ってもないことを書く」って意味でしょ何も思い浮かばないから悩んでるわけだし
これをそのまま作者の例えに持って来ると「『本書き』には思いなんて無い。ただ終わらせるために並べたてた」ってことでしょ
子どもからすりゃ「自分の作文には嘘を書いた。本当はこんなこと思ってないけど、お母さんもそうやってお仕事してるって言ってるから大丈夫」となる
子ども相手に分かりやすく例えたにしてもそれで良いのか
図書館に寄贈しようというくらいの作品じゃなかったのか？ アニメしか知らんがアニメまとめとかで原作原理主義みたいのが湧いてきて
大上段に構えて多少の疑問や議論も許さないってなるのが残念だなこれ アニメ版って原作をカットしまくって
さらには粘土板の名場面ｗを改悪してしまったんだろ
そりゃ信者が買うわけないわーーーーー（棒 フェル出すのが最大のノルマなんだろうからカットもするだろう アニメのスレ、信者によりアニメと関係部分の話と
アンチによる嫌がらせばかりが目立つｗ だからこそ新規さんが何故か本スレではなくアンチスレに行くんだよな
そして信者がアンチを広めていると暴れる
正直何もしてないのにアンチ騒ぎすぎとかどうすりゃいいのさ状態 4話時点で児童文庫一巻分(単行本1巻の半分)
だからすごく丁寧な方だし、収録できない部分をドラマCD化するらしいじゃん
この待遇でカットしまくり、改変絶許！！
って信者心狭すぎでは 他と比べるのも失礼なレベルだよ
こういう異世界物は中途半端にリアル入れずにとことんファンタジーにするか
突っ込むのも馬鹿らしくなるぐらいギャグに走るかすればいいものを
中途半端な知識で物作り要素入れてしまったがために疑問点がわんさか出てくる
井戸の周りで洗濯するのはいいけど、その排水は？下水あったの？
雨降ったり雪解けのときの排水は？治水大丈夫なの？
街の西に川がある設定だけどそこすら臭くて汚い水なのに井戸水（地下水）を飲み水にして大丈夫なの？
病気になったときの町医者の存在はあったの？
地雷はずっと病弱で薬飲んでたらしいけどそれはどこで買ってたの？そもそも効き目あったの？（身食い）
謎しかない あんな劣悪環境だと井戸から汲んだ水だって濁ってそうだけど、万一澄んだ水だったとしても
細菌ウヨってそうな生水飲むわけないから一回沸かすんだろうけど、そのための薪もばかにならないだろうに
毎日森に行ったり家事の手伝いしたりで忙しく働いた上
地雷のために水を5階まで運んで沸かして体と頭洗うのを手伝わらせてたトゥーリはもはや奴隷
天使とか言ってるわりに実際やってることは非道 この作者、読み手の想像力に任せるって事をとことん嫌ってるからな
作中のマインも手間だ面倒だと言いながら部下に任せず、一挙手一投足にまで指示を出さないと気が済まない
だからひたすら同じような事務描写だけが続く作品になっちゃってる
書籍版だと改善されてるのかね 原作伸びない円盤売れない盛り上がらないのはアニメ制作が悪いと思うのは原作が最高と思ってる信者には避けようのない感情だからな
せめてどれか１つでも達成できりゃ心の拠り所になるんだけど今のところ全くだから不満しか出てこない 自分の作品を盲信する狂信者しか要らないって構えだよな
ファンでもにわかはむしろ敵とか思ってそうだし
だから信者も自分と作品以外は皆敵って奴ばっかり スレの棲み分けもできないキチガイが擁護すればするほど
「本ゴミは白痴キチガイ向けのゴミ」と証明することになるんだよなぁ
キチガイには高次元すぎて理解できないんだろうけど 雪が降る地域なのに窓からうんこ投げる人々
汚物でドロドロの道を
冬場も井戸から水を汲んで5階まで運ぶのか？
そんな大事な水を惜しげもなく使ってリンシャンとかね 下まで降りて使えばいいけど、嫉妬が怖くて使えない
だから大変でも部屋でこっそりと
髪質改善で嫉妬されるけどそこは仕方が無いと開き直り
って複雑な事情を作中で表せばいいのにね アニメがどんな感じか知りたいから本スレを見たが、まったくわからなかったが
アンチスレを見て分かったわ
本スレはいまだにヴィルを叩いてるし、アニメやってるのにひたすらヴィル叩き ヴィルがカスなのは書籍版での話で
ウェブ版だとまた違うんだけどね
夏目漱石の坊ちゃんで言う赤シャツ
基地外に関わったために人生を狂わされた裏主人公 ヴィルはWebだと単なる年相応なクソガキな程度でしかないんだが
書籍版はどう違うの？ >>901
作者の言う主人公の性格悪いってそういうところだと思ってたんだわ
トゥーリ視点だとマジで可哀想だし
＞ 毎日お湯を使うのが無駄なことだって、どうやったらわかってくれるかな？
＞
＞ 井戸から桶一杯分の水を運んでくるの、すごく大変なんだけど、どうしたらわかってくれる？
本を読んでるならわからないはずないんだよ井戸から水を運ぶのが大変だってことくらい
ましてや上層階に住んでるんだから並々ならぬ大変さだってことくらい
トゥーリがマインの中身大人の知識があって大変だってわかりつつやらせてたって知ったら絶望するんじゃね
最初は性格悪いって言ってるしそのうち主人公反省して恩返しするようになるんだろうと思ってたんだよ体力つけようと頑張ってるし
まさか悪化して自分自身すら他人に運ばせるようになるとは思ってなかった >>904
Web版でヴィルの残念なところが見えてない人が
書籍版ではヴィルが残念なことに改造されたとか
作者は読者の想像にお任せしてないとか言ってる Web版で残念な子だったヴィルが書籍で屑になったおかげで
作中でヴィルの評価をした人間が悉く見る目のない無能と化したのは皮肉が利いてる >>905
荷物扱いのそこ笑うとこやぞ！ｗ
＞自分自身すら他人に運ばせる 作者がヴィルに残念設定というかクソガキ設定と言うか
ヴィルサゲ設定盛らなけりゃおっさんルートが破綻しちゃうからなあ
じゃあ最初から婚約者設定とか頑張ってる姿とか描かずに
反省のない単なるクズガキにしときゃ良かったのにって話だよな
キャラは確かに考えた作者の物だけど
読者の時間使って読んで貰うんだから
少しではあるけど読者の物でもあるようになる
その辺が理解できない作者が叩かれるのは仕方ないんだけど
キャラも作品も100%自分の物ってスタンスの奴ほどその道理が理解できない悪循環 >>909
反省はするがあまり学ばない
頑張ってるが残念な姿勢はすべて両立するんだぜ？
この最高に練り上げられたヴィルの構成をわかって！！！ >>908
ああこの作者主人公をか弱い立場から一歩も成長させる気がないんだなって思って全然笑えんかったよ… 大人に成長してもMAXスピードが早歩き程度だったもんな ときメモ二次で主人公を幼女にして、近所の高校生の氷室先生からお姫様のように可愛がられて育つっていう夢小説書いてた人だぞ
「虚弱で何もできないけど聡明で色気があって美しい(から周りが何でもやってくれる)女児」に激しい憧れがあるのは明らか
どんな女児やねん >>910
＞反省はするがあまり学ばない
＞頑張ってるが残念な
こういうのって他の作品じゃあ愛されキャラになるはずなのにな
なぜ単なる扱き下ろしの対象にしてしまったのか >>906
そこがまた人間的なんだが、欠点=許されないもの
って短絡的な思考に陥っちゃう人がいる
正義マンって人たちだね 書籍で阿呆になったのはむしろシャルメルヒ&ジル
相対的にヴィルがまともになったお陰でカルトに填まった身内のせいで不幸になった感がスゴいぞ
反省しても学ばないと言うが、反省したこと全てにおいて間違わないってのは無理があるし、反省せずに学ばないのが地雷&地雷マンセーサイドキャラになった為、クソガキだったヴィルはよくできたキャラになったよ 地雷の側近がヴィルのこと嫌いで敵対派閥扱いしてて
わざとヴィル側に必要な情報を流してなかったり、恥かかせようとしてたことが書籍では追加されてるから、ヴィルだけってよりエーレンの人間大半下げられてるよ >>907
本気でそう思ってるならあなたが読解力がない証拠
主人公視点とか神視点とか理解せずに読んでるでしょ 他人の読解力なんかどうでもええやん
この作品に出てくる主要メンバーは総じてクズだって>>1に書いてある通りなんだよ 本好きのキャラは描写が増せば増すだけクズ人間になると思っている
可愛かったハンネが続編でチラチラ系自己中女になったようにな
作者の底意地の悪さがにじみ出て愛せなくなる >>923
おいおい婚約者に不満があったりなんてのは
なろう令嬢系全般に当てはまるぞ！気を付けろ！ >>924
別に婚約者に不満があった所を言ってんじゃないんだけど 姑に育てられた男の子が駄目になったのは母親のせいじゃないのよ、という主張が潜んでいるのでは？ 信者と話してると話が噛み合わない
例えば地雷がヴィルや王子と政略結婚させらそうになることに対して
地雷は元々色恋に関心が低く、政略結婚もさほど嫌がってるような描写もない
淡々としてるけど損得は考えて図書室が欲しいとかそんなこと言ってるだけ
自分はそれを、本キチとしては分かりやすいと思ってた
でも信者は「本当は愛した人と結婚したいけれど役目の為に悲愴な覚悟をしている」と言う
これが信者のいう読み込みってやつですか？ >>927
嫌だけど憂鬱だけど逃げられないだけのことやで
わりと嫌がってるやん >>928
具体的にそういう心情を訴えるような描写ないと思ったけど ちょっと質問
「図書目録」と聞いてどんなものなのかピンと来る人っている？
作中で度々出てきて重要な扱いを受けてるはずの図書目録なんだけど、どんなものなのか全く描かれてない
そして、「マイン十進分類法」を語る回で、図書目録の扱い方を全く知らない事を露呈させて、知ったかぶり
をしてるって事を読者に露呈させてると思ってたんだけど
ひょっとして、作者自身図書目録を知らなかったってオチ無い？
図書目録って原風景として持ってる人も多いけど、図書目録ってものを知らない人が殆どだから
言葉でちゃんと説明すると「あ、あれだ！見たことある！あれが図書目録だったんだ」って関心を引き寄せれるし
使い方を説明すると、目から鱗が落ちて感動さえさせれるネタでしょ
OPAC連呼する癖にカードキーの話題を持ち出さないってのは異常だと思うんだ
アニメ版ではちゃんと出てくる？ >>929
うむ、無かったな
そんな描写があったら、その時点で読むのを止めてたわ >>928
当時の地雷は元々恋愛とかするつもりも結婚なんてものに夢も希望も特になく
図書館or図書室を自分の好きにさせてもらえるならなんでも良かったはず
実際エーレン領主夫妻にヴィルとの婚約の打診されたときにそう言ってた
それをフェルとの婚約式に至ったら急に「ヴィルやら金粉とは嫌だったけどフェルとは嫌じゃないから反対すんな」とか言い出したんだよね エーレンから離れるのはさすがに嫌がってたんじゃね
家族と離れるし印刷した本がすぐ読めない環境になるし >>929>>931
ヴィルとか言うクソガキの結婚相手とか最悪やとか
金粉とか言うこの前結婚式やってやった新郎じゃねえかひとつも本も持ってないカスが
とか（意訳）わりと思ってるだろｗ >>923
一人称は素人が使うと作者の分身になるから
実は最も難易度が高い >>932
もう選択肢がなくなった中で姑に対してお前の息子は論外だよ！ｗ
とか言って対立できるような場面じゃないだろｗ >>930
ピンとこなかったわ
いわれて初めて意識して、確かに見たことはある、あれか！ってなった
アニメはマイン式10進分類法まで行くかどうかが定かじゃないし、やったとしてもわざわざ付け足してまでやってくれない気がする 地雷が逆らえない、選択肢がないとか言ってはいるが、全て魔力圧縮の契約魔術で否定されてる
金粉に関しては逆らえない筈の婚約を軽く扱い、殺されるかもしれん様な時期の婚約者を放置し、無能フェルの命の危機(笑)から発展した
悲壮感なんぞ何もない
結局拘るのは、素晴らしき本好きな私
それを演出してくれる奴隷ならヴィルだろうが金粉だろうが結婚相手は誰でも良かった
しかしリアルマインが氷室先生以外を嫌がった
だからフェルが一番の奴隷になり、2人との婚約は嫌だったことになったのさ
なんにせよ、ジルは地雷の奴隷として、意思を聞いてくれていたのに、ひねくれた解釈で問題ないと了解しておいて、後になってお前の息子とは結婚したくなかった等と言う無神経な傲慢さが、リアルマインの性悪さを物語ってる >>938
なんか話がそれてるが
そもそも、図書館があれば何でもいいってのは
首脳会議で婚約決定の場何だから貴様もなんか言えよとか姑がパワハラかましてるが
そこで元々政略結婚の強制結婚なんて決まってたことだろ常考、図書館自由にさせろや、と言い返したことを言ってるんだろ？
そこに好き嫌いがないのは明白だし図書館を条件に出したからヴィルを好きなんだなんて話にはならんよ
政略結婚相手やその相手との結婚を（好きを除外して）嫌いor無関心でも図書館があれば良いって諦めることじゃん
なんか別のことみたいに言ってるのが謎だ トゥーリ 6歳 マイン5歳（中身は20歳以上の大人）
マインは毎日布を濡らして身体中を拭く。「一人では手が届かないところもあるから手伝って」と言われて、手伝った。
最初の日は、桶のお湯がずいぶん汚れたけれど、三日もたてば、お湯は綺麗なまま。
「ほとんど汚れてないのに、お湯を使うなんて、無駄使いじゃない？」
「汚れてるから、無駄じゃないよ」
何を言っても、マインは毎日身体を拭くことにこだわる。いつの間にか、寝室の一角がマインのための湯浴みスペースになっていた。
そして、何故か、手伝うだけのわたしのことまで拭こうとする。わたしが「別にいいよ」って言っても、布で顔をごしごしする。
「トゥーリは外に行くから、わたしより汚れてるよ」って言って。
確かにマインを拭いた後は綺麗なお湯が、わたしの後には濁って汚れてしまった。自分についた汚れをまじまじと見せつけられると、ちょっと嫌な気分になる。
それなのに、マインはニッコリと笑う。「二人で使えば無駄じゃないよ？」って。
毎日お湯を使うのが無駄なことだって、どうやったらわかってくれるかな？
井戸から桶一杯分の水を運んでくるの、すごく大変なんだけど、どうしたらわかってくれる？
「マイン、寝てる？」
ひょこっとトゥーリがドアを開けて、顔を出した。わたしがおと
なしくベッドにいるのを見て、満足そうに一つ頷く。
意識が戻る度に、ベッドから抜け出して本を探して家の中をうろ
つこうとしてはぶっ倒れるので、看病役のトゥーリから完全に警戒
されている。
昼間は仕事に出かける母親から子守りを頼まれているトゥーリは
わたしをベッドから出さないように必死だ。いくら逃げようとして
も小柄なわたしの身体がトゥーリに勝てるはずがない。
「いつか絶対に『下剋上』してやる」
「マイン、何て？」
「……ん？ 大きくなりたいなって」 >>937
そう 閉じてないルーズリーフの穴がなぜかランダムに解放されてるカード
ソートするために二進数で管理するから十進分類法との相性が悪い
やるなら８進か１６進なのに、なぜかマインが１０進に拘るって場面があった
マインはききかじりで１０進分類法を知ってるだけで、実際の司書のお仕事を知らないって伏線になってた
だけど、作者が知ってて当然のカードキーさえ知らないのはおかしいと思ったら
wikiでは存在だけが語られて、ソートするって話が出ても
ソートの仕方が書かれてない
目録の実物写真も紹介されてない
だから作者が図書目録ってどんなものだったのかさえ知らない可能性が高い気がする >>940
後で水汲みやってみて自分が役立たずだと自覚する展開は一応あるから…
と読み返してみたらほうきと雑巾がけなら筋力いらないから出来るって事になってて
あ、掃除したことない作者さんなのかな…ってなったなう 香月美夜＠本好きの下剋上?
@miyakazuki01
「神に祈りを」で約2秒キープ。「神に感謝を」と言われたら、上がっている左足を右足よりやや前に置きつつしゃがむ。
神官服の裾を手で整えながら右足の膝を地に着け、左足を後ろに引いて膝を揃える。手を前に付いて頭を下げる。
…これで伝わりますか？笑
＠本好き他なろう用（狂信者）? @
返信先: @miyakazuki01さん、
凄く伝わりました！ とても分かりやすい詳細なご説明を、本当に有難うございます！！
こんなに細かく考えられている本好きの世界観の緻密さに、改めて感動しました…。
このご説明を元に、より完璧にグリコポーズから流れるような土下座ポーズまで出来るように練習したいと思います`・ω・´
i.t.?
返信先: @miyakazuki01さん
かなり詳細に決まっているのですね Σ(,,oΔo,,*)
これなら試せる気がします！ >>939
地雷はそもそもアテクシ恋愛なんてわかんなーいってスタンスだっただろ
図書館あれば良いし？恋愛なんて興味ないし？って感じじゃなかった？
好きな人との恋愛を諦めるって話がどこに入ってくんだよ 中華一番見てるけど現役の子供時代に気になってた経験は主人公より豊富なはずの女子キャラが知識なくて無能気味なの相変わらず気になるな
まあ料理漫画のヒロインってだいたい厄介事を運んできて主人公を勝負の場へと引きずり出す役割しかないしな
主人公が有名レストランとかにおさまるともう本当に出番なくなったりとか…
それを思うと中華一番は存在感なくならないしキャラもしっかりしてた方かも
ソーマはヒロインがちゃんと有能で活躍してるし時代を感じる 恋愛なんて興味ない本さえあればいいよ婚約とか好きにしてろがいつの間にか
私はわけありの養女で恋愛なんて望めないし結婚しろと命令されたら従うしかない
でもせめて心の拠り所の本がおける図書館だけでも欲しいということになった
これが作者が意図的にそうずらしてるのか信者が勝手に誇大妄想してるのかは知らない個人的には後者だと思う >>944
結婚はしたくないけどどうやら政略結婚からは逃げられない
その結婚相手がヴィルとか言うクソガキなら最悪や
ってお話 >>944
恋愛だの好きな相手だのは関係ない
ヴィルとの結婚が嫌。金粉との結婚が嫌。そういう話 >>947
恋愛に興味ないのはアンゲリカだな。本人は恋愛に興味はある
婚約決定会議でなんか意見言えやと言ったパワハラ姑には
元々政略結婚が強制されてるんやで？（異論なんて認められんのやで）とおしえとる
飲み込むからと言ってヴィルが好きだなんて言う話にすり替わらん。嫌でも無関心でも同意する場面 >>948
それヴィルの方も同じだと思うんだけど
あいつ地雷と結婚したいなんて一切思ってないでしょ
貴族なら攻略結婚は当たり前だし元平民としてならヴィルの婚約者は破格すぎる待遇
図書館持っているって条件も満たしているし
地雷に悲劇性は皆無だし一番可哀想なのはフリーダ
どっちにしろ「本当は愛した人と結婚したいけれど役目の為に悲愴な覚悟をしている」って信者の言い分は間違ってるよな >>951
だからどっちも嫌だって話でしょ？
「嫌だとは思ってない」とか言ってる人に言ってあげて >>951
あ、図書館は持ってないよ。将来領主として持つって話だろう、たぶん
図書館持ってる奴なんてフェルくらいやろと言うツッコミ町なのかもしらん >>950
恋愛わかんないってあんだけ恋愛小説をこき下ろしてたじゃん
色々な男とベタベタさせるための異性に無関心ですアピールだろうが
たしかに最初は逆ハー（笑）って単語使ってたから不自然ちゃー不自然
あと地雷がヴィルが好きなんて一切言ってないんだけど 地雷から歩み寄る様子全然なかったんだからヴィルとの結婚がわりと嫌だったろうってのはわかるけど、
政略結婚が当たり前の世界を別に変える気もなくフリーダのような命に関わる弱味につけこんで不自由しかない子供も望めぬ妾になるような関係も看過してるんだから、
多少相手が嫌なやつだったくらいでは主人公とはいえ全然同情できないって話だよね >>954
そもそも異世界の恋愛小説が分からんって話やろ
「ヴィルを嫌だとは思ってない」とか言ってる人に言ってあげて そもそも貴族の養女になる＝政略結婚って割り切ってたよね >>956
んじゃ攻略結婚が決まった前後で嫌だと思っている描写を引用してきて >>958
だれ？話を全部無視した横入りは叩きつぶすよ
ID:4S+MXwpf は「ヴィルを嫌だとは思ってない」とか言ってる人に言ってやって >>957
政略結婚なのもヴィルを嫌なのも両立するんだけど
なぜか図書館があるからヴィルが好きなんだと言う謎の変換がなされてる人がいるんだよね
図書館好きなのであってヴィル好きとは言われてないだろう。ヴィルは図書館ではないのだし 自分なにか見逃したかな
地雷がヴィルを好きだなんて言ってるの全然見当たらないんだけど そもそも嫌なのと政略結婚したくないってのは両立しない
嫌でもメリットのためにするのが政略結婚だから 「～な人が居るんだよね」←知らんがな。そいつに言え。あるいはそいつの発言をキチンと引用して共通認識にしろ。
って話よ ヴィルも地雷の心情もどうでもいいわw
要するにワタシ恋愛なんてわかんない～からの有能イケメンに求婚されちゃってるぅ～がやりたい作者の願望ゆえに、恋愛興味ないふうにされてるだけだろ
でも作者自身は恋愛脳だから全然隠しきれてなくて、こんな不自然な話になってる
キャラの造形よりも作者のやりたい展開が優先されてるってだけ >>964
なぜか図書館があるからヴィルが好きなんだと言う謎の変換がなされてる人がいるんだよね
その本人以外の反発なら知ったことではない。本人なら他人のふりしてるのがうざい。どっちなの >>966
発言を引用できないなら君の脳内の人物であると断ぜざるを得ない。
つまり実在非実在どちらにせよ君本人の責である。
脳内の人物に対する文句はチラシの裏に書いていてくれ。 >>967
必死になに話をすり替えようとしてンダ？
勝手に横入り馬鹿の言い訳を聞いてやる義理こそない
そもそも言い訳するのは本人だけだぞ？
図書館があるからヴィルが好きなんだと言う謎の変換がなされてる本人なのか聞いてんだよ
変換される本人ならお前の話だし、変換なされないならお前は無関係の馬鹿だ >>941
この話興味あるな
自分は図書目録と言われてもピンと来なかったから作中の説明にそんなもんかと思ってたけど
いわばこの物語の根幹に関わるところなのに作者も良く知らないでマインにしたり顔で蘊蓄語らせてたのか 所詮司書になったら一日中本読み放題とか考えてるやつだし
自分の図書館とやらもそこに作った個室でゴロゴロしながら
一日中本読んで過ごしたいとか、司書の仕事何だと思ってるんだろう >>968
あーあ
「この話をしてるこいつは俺の脳内に居る奴と同一人物に違いない！」と話に横入りしてきて「思ってる奴じゃないなら関係ない！」とか言い出したよ
「ヴィルを嫌だとは思ってない」とか「図書館があるからヴィルが好きなんだと言う謎の変換」とか言い出してるのはこのスレには君しかいないから君は君とだけお話してスレには来なくていいからね >>934
地雷ははっきりと、
図書室が自由にできれば結婚相手は誰でもいい
と言ってる
それでアンゲリカと考え方が似てると言われて
私も残念美少女？なんてお気楽な事考えてる程度の認識 信者は書いてある話に勝手な妄想を混ぜているけど
作者に失礼だ！ 婚約式での地雷の「わたくし、ヴィルフリート兄様の時やジギスヴァルト王子との婚約話が持ち上がった時と違って、この婚約が嫌だとは全く思っていないのです。」
このセリフ聞いたジルは、「お前あのとき『城の図書室と神殿の図書室をわたくしの好きにできるのならば、全く問題ございません（335話）』って言ったじゃないか」って思ってそう >>974
一人称小説でさえなければ「内心はそう思ってたんだな」で終わる話だったのにな
内心描いちゃってるから内心の更に内心という多層構造にしないとおかしくなる >>975
ていうか、そもそも地雷は自分自身のこと麗乃と切り離して考えてないから中身22歳の目でヴィルの事見ていて
恋愛対象としては見てないんだよね
せめて見た目は自分の享年程度の年齢がいいって思ってるぐらいだし。
下町家族と神殿の側仕えの命を守るのと引き換えに貴族の駒として養女＝政略結婚を引き受けてるから領主の意向には逆らいませんって態度だっただけで
当時そこに嫌だという感情があったのかどうかすら描写されてない
まあ、22歳の感覚で10歳の子供との結婚とか、そもそも魔力と事業を領地に齎すためとかの道具だという自覚があるから
好き好んでるわけではないっていう意味なら嫌だったってことでいいんだろうけども 幸せな婚約式を迎えた今過去を振り返ると実は嫌だったんだなあと思える、という相対的な感情なら良いが
「当時から嫌だったのに無理強いされてたんですよ」って発言するのはなんか違うわな >>977
ほんとそれな
＞「当時から嫌だったのに無理強いされてたんですよ」って発言するのはなんか違うわな
あとジルの行動も読者的にはモヤっとする
ヴィルの時は、当時のヴィルは地雷に尊敬の念やら感謝があったのに、ジル的にヴィルに負い目を感じさせたくなかったのか
地雷を貶めるようなこと吹き込んで、自分で判断やら考える力のないヴィルに「そっか、地雷は問題児で自分が見張って制御しなきゃいけないんだ」って刷り込んでしまったり
金粉の時も、求愛のネックレスだということを隠して王族からの許可証だからずっと見えるように付けてろってだまし討ちしたり
・・・・そういえば養女にするときも縁組のネックレスをおまもりだって騙して、何かあったら助けるから血判押せとか言ってたし
あれか、作者はジルが嫌いなのか
ていうか、ジル、ゲオ、ヴィルの三人が嫌いなのか メロンパンに餡は入ってないと騙し討ちするジル
お受験に失敗するヴィル
そんなヴィルを実際に育てたゲオ
愛人契約時の約束を反故にされる妹 図書館建ててくれない王族よりはヴィルの方がマシって話は出てたかと
好きって言ってる訳じゃ無いんだが、それ言い出すとフェルも好きって言ってない事になっちゃうんだよな
フェルが好きって自覚させる場面の描写は出来なかったんかね
フェルもマインが好きじゃなくて、マインを大切にする家族が好きって描写になっちまってるのがな
ルッツに対する嫉妬描写があるが、マインがちっとも思い出さない事による嫉妬であって
その嫉妬の原因もフェル自身もマインに忘却されてるのに神に接続してもらったって後付け設定によって
自覚が持てなかったって話になっちまってる 次スレ立ててくるけど、連投規制が怖いんでのんびり立ててくる >>980
後付け設定ウザいよな
なんで作中でうまく説明付けられなかったんだよ
ふぁんぶっく売るためか？セコすぎる
あとフェルがネチっこく迫ってる記憶その3（671話）気持ち悪かった
＞自分が手に入れた家族同然の立場さえ失い、他の男が本物の家族としての情を得る。それが不快で堪らないだけだとフェルディナンドは呟く
7歳から面倒見てきていて、診察で半裸見てたりする相手に今更そんな感情持てるものかね
シスコン拗らせてるコルよりひどい マインの愛ってのは失ったときに育つ、嫉妬の別名
終始一貫してこんな感じだったから、これはもう断言しちゃっていいだろう
そしてフェルも嫉妬を愛とはき違える
そんな悲しい物語
もうちょっとどうにかならなかったのかね
魔石PTSD設定は謎だったな
突然マインが自己診断したかと思いきや、乗り越えるための努力も葛藤も無い
どう克服するかと思いきや、最後のルート選択の一つがPTSD抱えたままでは辛いから
フェルルートにしたら？と、ifENDを一つ潰すだけの話だった PTSD()はあのタイミングだと
神々の力で体が成長して虚弱で病弱なか弱いアテクシ成分が減ったから、
それを補うために新しく足されたようにもみえるな >>985
読んだ時そう思ったし
今でもそうだと思ってる 作者様による渾身のPTSD解説を見よ
>「……PTSDだ……」
>
>PTSDとは日常生活の中では起こり得ないような強烈なショック体験や強い精神的ストレスによって、心がダメージを負って生活に支障をきたすことだ。
戦いのことを思い出そうとした時に記憶に靄がかかったように感じてあまりはっきりと思い出せなかったのは自己防衛が働いたからに違いない。
この直後に花捧げの話が出てくるんだが完全にどうでもいい扱いになっててヤバイ
神々の御力とやらで記憶喪失になるのはもっと後のはずなんだけどｗ
> ローゼマインに不調があっても以前と同じようにはいきません。
> 外聞を考えた周囲によってフェルディナンドが遠ざけられました。
> 悪夢によってPTSDの自覚を得たローゼマイン。
病弱でか弱いワテクシ＋見た目が成長したからフェルと自由に会えなくてつらいワテクシが一番です これか
＞「今夜は見習い達が精神的に不安定になる可能性が高いので、騎士寮に集められています。上役が話を聞いたり、お医者様が向き合ってくださるそうです。
＞希望者には花が与えられることもあるようですよ。ですから、わたくし、ローゼマイン様が不安的になった時のためにフロレンツィア様にお願いして、温室へ入る許可をいただいていたのです」
＞
＞
＞ 綺麗な花を見れば落ち着きますものね、とユーディットはニコニコと笑って得意そうに胸を張って言った。多分騎士達に与えられる花は温室の花ではないと思う。花捧げの意味ではないだろうか。
完全に慰安婦扱い
なんで韓国で発売できたんですか 信者スレ、流れがアンチっぽくて危うく一瞬書き込みそうになったｗ
確かに液状化させた自分の魔力を何度も自分の被保護対象に飲ませるって変態じみてるわな スレ立てありがとう
韓国もそうだけどこれを児童書として売り出してる事実が恐ろしい
頭おかしい… >>978
地雷の為のご都合展開の下地役がジルだからな
そう考えればモヤモヤは消える
婚約時には地雷をヴィルの後ろ楯にすると言いながら、婚約破棄時期に後ろ楯の自覚ない地雷を ミス
続き
後ろ楯の自覚ない地雷を責めるなと言ったり、金粉の婚約の魔石について話さなかった理由は不明のまま、石の養女契約は年齢詐称によって無意味になり果てた
ジルの考えなんてないんだよ
地雷の為のオーパーツさ ミス
続き
後ろ楯の自覚ない地雷を責めるなと言ったり、金粉の婚約の魔石について話さなかった理由は不明のまま、石の養女契約は年齢詐称によって無意味になり果てた
ジルの考えなんてないんだよ
地雷の為のオーパーツさ ミス
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後ろ楯の自覚ない地雷を責めるなと言ったり、金粉の婚約の魔石について話さなかった理由は不明のまま、石の養女契約は年齢詐称によって無意味になり果てた
ジルの考えなんてないんだよ
地雷の為のオーパーツさ ミス
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後ろ楯の自覚ない地雷を責めるなと言ったり、金粉の婚約の魔石について話さなかった理由は不明のまま、石の養女契約は年齢詐称によって無意味になり果てた
ジルの考えなんてないんだよ
地雷の為のオーパーツさ >>991-992
つまりジルは地雷に「わたし悪くない」させるための存在ってことか
言われてみれば、養子縁組のネックレスだという説明していたら家族から離れたくないっていう地雷的には血判なんか押さなかったかもしれないし
ヴィルもお披露目やら白の塔で助けてもらって絵本やカルタで散々褒めちぎってた義理の妹に対して上から目線させるための伏線で
金粉のは求愛の魔術具だと言われていたら身に着けずにいたかもしれず、フェルの嫉妬っぽい勘違いの伏線も張れないわけか
ただのフラグ屋か
すげえ扱いの雑さにわろた
マジで地雷とフェル以外のキャラはどうでもいいんだなｗ キャラクター、世界設定上此処で居ないとおかしくね？っていうキャクターが出てこなくて、感想でツッコミ入れた時
「出したら地雷が説教される流れになってしまって話が進まなくなったので、出さない事にしました」
と、作者自身から有難いお言葉をいただいた事があるぞ >>971>>972
日本語もわからねえ奴だなｗ
ヴィルは嫌なんだって話だろｗ このスレッドは１０００を超えました。
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