異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part217
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part216
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1570423589/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 観察推奨の無教養で特定ワードを連呼する可哀想な人達
話題についてこれないと連呼しだすので生暖かく見守ってあげましょう
ガイジ ※※ad-※※※※※※
キチ ※※da-※※※※※※
アスペ ※※55-※※※※
統失 ※※02-※※※※※※ こっちが本当のガイジども
NG推奨のゴミども
荒らしにかまうのもまた荒らしです注意しましょう
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
そして荒らしの>>2のｽｯﾌﾟ Sd52-c/xOが↓で噛みつくまでがテンプレ わたしゃ最近出入りし始めた者だがワッチョイ66のマンチさんしか分からんな まあ、世の中には国民の70%が精神疾患の国もあるし、いるとこにはいるんだろう 最近はじめてスレ探して見に来てみたら、邪教憎悪マンとやらに巻き込まれてたけど
質問したら答えてもらえたので実害はないのかもしれない？
でも邪教マンとか邪教憎悪マン他色々そういう見出しの意味がわからない キャラクター紹介のページが必要だな
ネタバレをたっぷり含んだ奴をスレの頭に常備しよう >>4
627この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-4zXX)2019/10/14(月) 12:13:12.07ID:fsM/lNyAa>>629>>702
なんでナローシュって片手に鉄砲で片手に剣か日本刀でメンズノンノの表紙みたいな恰好した八つ墓村スタイルばっかなの？ テンプレに居ないんですが。安価まで付けて何を教えてくれたんや？
自分がワッチョイadガイジだってことなの？ >>12
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ここまで介護が必要なのか（呆れ） 八つ墓村スタイルが通用するのは対手が素人の時だけだよな 正直邪教憎悪マンより前スレでしつこくメンズノンノ主人公を探してたやつの方が何倍もイラついたけどな そして安定のad-ガイジさんの殺すリストが増えていくのであった 最近はナローシュを叩くことよりもナローシュを叩く人の方が気になりだした
なんか憎しみ強くね？って
ナローシュに親殺されたんかと なんでナローシュって片手に鉄砲で片手に剣か日本刀でメンズノンノの表紙みたいな恰好した八つ墓村スタイルばっかなの？
↑こんな作品あったら読みたいｗ まぁでもリスト際限なく増えてるのは確かなんだよな
ここ一か月ぐらいいないガイジ軍団って誰だ？ >>20
当たり障りのない美少女と量産型キリト顔の男の表紙だらけの中に八つ墓村とか頭一つ抜けられるなｗ >>23 同感だ。
薄い本も量産化し易い原作になる可能性が高い。 せっかく微チートのファンタジーでハーレムもNAISEIもなくワクワクしながら読んでたのに、
次話のタイトルが、古代魔法王国期のメイドゴーレムが仲間になった
わかる？この絶望感 まあありもしない作品をでっちあげてイラ付く言われればそれに対してはツッコミは入るもので
それでも今回のはワードが面白過ぎたからあれば読みたくなったからなあってことだよ メイド型のゴーレムなのか
ゴーレムがメイドのコスプレをしている感じなのかで
受け方がかなり変わる まあ、なろーしゅ様だから美少女メイドゴーレムも頂くんでしょ フレッシュゴーレム系で人間そっくりに作られた肉にくしいわがままボディなんでしょ？ 体長一メートルの蟻みたいな古代魔法生物がサーバントとして主人公に仕える話があったが
その後数話で美少女メイド化したな >>33
ああ、あれは、蟻の従者か、有りだな、と思って読んでいたら、
すぐに美少女化して、そんなのアリなのか? と絶望した! >>1乙
950踏んだなら次スレ立てるかなんか言ってくれぃ ご期待に添えているのか
皆で中をのぞき込むと、中には一人の少女が眠っていた。
容姿は整った顔つきに、髪はブロンド。
眠っているので髪型は解らなかった。着ている服はメイド服だった。
しかし問題があった。どう見ても背格好が中学生ぐらいにしか見えない。
起こして良い物かと悩んでいると、そのメイドが目を覚ました。
おもむろに上半身を起こすと、こちらが見えていないのかポニーテールを揺らしながら、目の焦点が合っていない状態で何やら言葉を発する。
「型式番号００６、地のチョコロール、冒険者ヨーン＝オロフソンをマスターと認証しました・・・ >>33
ノクターンの方に我にチートをっていう内密さん型の主人公が蟻人とやってたな >>37 イメージ的にはキメラアントとセクロスでおｋ？ >>38
流石にもう少し人間寄り
俺のイメージで悪いけどMS少女(蟻モチーフ)かな ふむ、奴隷少女を記憶改竄して
自分はフレッシュゴーレムだと勘違いさせて
あんなことやこんなことをするんですねわk 頼むから一人称視点をころころ変えるな
読みにくいしいきなり心情が別の人のになったりするからわかりにくい
書きやすいのはわかるけどあれくっそストレスためるからやめてほしい 一人でぶつぶつ何かを言っている妄想系主人公の可能性。
ナローシュとかなろう作家そのものじゃないかとは言ってはいけない。 たまに剣道(剣術)の心得があるから西洋剣もこなせる的な描写を見るんだけど、日本刀と西洋剣って運用コンセプトが刃物と鈍器って感じだと聞いた覚えがあったもんだからここでよくモヤる
むしろ野球やってた奴の方が馴染みは速いんじゃ的な、ソードマスター的に実際はどうなんだ？ ソードマスターじゃないから詳しくはわからんが
刀を西洋剣と同じように使うと折れこそしなくても普通に曲がるだろうな
西洋剣は線、刀は円の運動というのもよく聞くから
片方に精通してたらもう片方も使いこなせるかっていうのは疑問符が付くところ
見た目からして全然違うし、多分握り方からしてまったく違うんじゃないだろうか 西洋剣とひとくくりに言っても色々ある
剣の種類だって多いし西洋剣にも曲刀はあるし日本の剣術も直剣だから使えないということもない
ただ両手で使う剣は基礎的な術理に結構共通点があって
よく物語に出てくるような古くから残ってきたような流派の達人なら理想的な武器でないとしても普通に強い
和洋問わずよほどピーキーな流派でもなければどれもそれなりに応用が利くようになってる
日本刀にしても両手で扱う剣として割と無難で合理的な形状だから長く帯剣として残ってきたのであって
いかにもピーキーで脆くて扱いづらいっていう物語のテンプレは間違いだし西洋剣＝叩きつけってのも極端な解釈
線か円かというのは防具や武器の組み合わせや軍団の戦術を含めた運用思想の違いの影響が大きい
それぞれの流派に応じた理想の武器というのはあってもそれじゃなきゃ全然駄目って流派はそんなにない
剣使うのに剣道が全く役に立たないというのもあまり正しくなく
技術的なものを無視したとしても剣を振ったり剣で攻撃を受けたりする神経が肉体的に出来上がってるだけで剣振れない人間より有利で
スキルシステムで言うなら何年も鍛錬しないと生えないスキルが最初からついてるようなもん
剣道有段者の一般人と野球やってる一般人が鉄の棒でやりあったらどうなるかって話 大事なのは武器それ自体の扱い方じゃなく立ち回り
重心の把握と間合いの慣れ、機先を見る能力、打たせずして斬るまでの技術は共通する
普通の人間なんざ、どこかしらに当たればそれで死ぬか重度負傷になるだから関係ない 長くなったけどレイピアしか扱えませんとかでもない限り剣術というのは和洋問わずそれなりに応用が利くということ
あと日本刀を片手で振れないというのもウソで状況に応じた片手での使い方もしっかり存在する
サーベルだって片手で扱うからね
武器を両手で持つのは統計上片手に盾持つより両手で武器持った方が強いからそうなっただけ >>50
だから盾捨てて防具固めて両手武器になって
結果装備の重量と運用のバーターの話になるんだよね
そこでもリーチの優位はある程度共通してて
だからまあ戦争という単位になると近接武器とは別に長い武器を持たせるし飛び道具前提になる
武士のメイン武器は弓だったしね
ファンタジー世界なら魔法という飛び道具があるから
魔法使いの近接武器は開けた戦場でもない限り長槍みたいなのは無さそうだし
対人ならどちらかと言えば近代戦に近い運用思想になりそうだし大きな武器はデッドウエイトになりかねない
魔法の威力次第では人間同士の戦争も隊列組んで向かい合うとか無さそう
モンスター狩りなら相手に応じて装備を変えることになりそう
武装した駆除業者みたいなもんかな 一人称視点を変えられまくると誰が何言ったのか分からなくなることあるな
酷い時はその時点では知らないはずの事実を平然となろーしゅが語り出したりするし作者自身も混乱してるんだろうな 八つ墓村とか言われて発狂しまくってたってことは
本人の頭の中では00年代の厨二現代伝記物とかアクション物の主人公みたいな格好と思ってたのに
側から見たら八つ墓村の基地外にしか見えないってよっぽどショックだったんだな
ぶっちゃけ世界観と設定によるだろそんなもん
中世風ファンタジーなのにジャージスタイルとかいうニートがいるのがなろうだしな メンズノンノと八つ墓村の話はもういいよ
というか発狂してたやつなんかいたか？
そういう主人公の話が読みたいとか何日もクダ巻いてた奴らは居たけど他は見てない気がする 剣術とか弓術とか銃とか以前に中世ファンタジーで現代や近代の仕上げのいい銃とか剣そのまんま持ち込むから違和感バリバリに見えるのはあるよな
鎧着た奴が火縄銃とかマスケット銃持ってたら、違和感がないというかそういう時代の装備なんだなって思うけど、G36だとかMP5とか持ってたら違和感がすごい
同じように、日本刀とか剣だって江戸時代後期に作られたような装飾品とかそういう仕上げが良すぎるものを持ってるから、周りがいかめしい使い古した武器とかもってる中でなので地に足付いた感が全然ない
ナローシュはその上で普段着スタイルでそれを持つから、アメリカの銃乱射事件の犯人とか通り魔スタイルにしかなおさら見えない >>49
現代剣道を経典のように崇めるナローシュ多いけど
あれって「相手が大体どういう攻撃してくるかお互いわかった上」で「絶対に1対1」で
「同時にうたれても先に当てた方が勝ち」とかいうキメラ化しまくったルールの技術そのものじゃん
書いてたらそういうものの限界を感じるからこそ、爆弾や銃や魔法で放火とかそういう方向性に行くのが大半なわけで
だったら最初っから剣術は向こうで勉強でよくね？ >>59
八つ墓村の次は普段着か
頑なに普段着のなろう主ってのも余り見ないけど >>61
それは制限されたルールの中で勝ちを求める場合において実力が拮抗したら発生する自然な帰結であってそれしか出来ないという訳ではない
プロボクサーとろくに喧嘩したことがない素人が路上でケンカしてもボクサーの動きが必ずしも試合のときのような画一的で窮屈な動きにはならないのと同じ
技術をはじめ必要なものを目的に応じて身につけていくのは万事において当たり前の事であって
要はそれ以前の土台があるかないかって話なだけだよ 基礎ってやつ
長距離を走ることが必要なら走れる身体ができてる人間が有利になるし泳ぎが必要なら泳ぐことを生業にしていた人間が有利だし剣使うなら剣振る身体と神経が出来てる人間が有利ってだけ
学問にだって同じことが言える
基礎をおろそかにしては何もできないんだよ >>63
異世界に行って基礎練習やらなきゃいけないくらいフィジカルが激弱なのが前提で
よく異世界で剣もって冒険者だの勇者だのになって八面六臂の大活躍をしてハーレムとスローライフを手に入れたいとか寝言ほざけるもんだな
鉈持って突っ込んでくるベトミンのゲリラでさえ狩猟で身体を鍛えてたから戦えたのに 奴隷ちゃんを買ったのに抱かないナローシュなんなの？
ずっと仮採用状態の奴隷ちゃんのメンタルやばいだろ
性格悪すぎだわ >>58
あれって、いかにもありふれたなろーしゅのように書いたから、そんなのどこにいるのよって突っ込まれただけだろ
ありふれた職業云々がどこがありふれてるんだよって突っ込まれるようなもの まあ黒ロングコートなろう主やガンマンなろう主や日本刀なろう主は割とどこでも見るけどな
さすがに全部のせは見た事ないかな 月曜からずっとノンノノンノやってるから流石にクドイと思ったけど
よく考えたら中世ヨーロッパの話とか現実における近接戦闘と技術とかを延々としてるし今更か 冒険者はともかく今時勇者なんてなりたがるナローシュなんているか？
悪評自動収集装置やら復讐チートの噛ませやら世界征服の尖兵やらのイメージが定着してるのに
？？「私にとっては勇者というやつは下水処理場のようなものさ。
無ければ困るが自分から近づきたいとは思わないね」 むしろ、なろーしゅを追放した勇者への復讐展開もあるんじゃね？
勇者まで妬み対象とか、もうね 咬ませ犬の呼称を勇者にしただけで逆張りした気になってる錯者が多いんだろうよ
だから埋没するのに 剣道のルールで非実戦的で理不尽と思われるポイントは複数あるけどほとんど相討ちなのに一瞬早かった方が勝ちってのも確かにその内の一つ
剣道のように礼儀作法にしばられず自由に楽しみましょう！というコンセプトで考案されたスポーツちゃんばらだと同時に一本が入ると相討ちで両者負けなんだそうだ
黒いスポンジみたいな柔らかい素材の「刃」の部分が相手の体に触れればどのような形でも一本で完全に同時じゃなくてもババン！ってくらいのタイミングなら相討ちと判定されるとのこと
いろんな獲物を選ぶことができるけどやはりリーチのあるなぎなた（このルールなら槍との違いは無さそうだけど）が有利らしい
多数入り乱れて二手に別れて争う合戦モードというのもあるそうでちとやってみたい…審判が大変そうだな
柔道が国際化してオリンピック競技になったことで純粋に「武道」だった頃からすると失ったものもあるだろうが得たものもあるはず
剣道は純粋に武道でもなく競技でもない中途半端な位置にいるように見える
フェンシングの電気を使った判定は審判の技量に頼る剣道より公平で潔い
異世界でも戦乱の最中なら実践的実戦的な武術が発達するだろうし平和な時代が続けば剣道やフェンシングのような儀式ばった武道が発展するだろ ナローシュが勇者じゃなくなったところで
持ってるスキルや能力は勇者とさほど変わらないから実質何も変わってないし 異世界なんだからなんかあるだろ
腸チフスのメアリーみたいな性病持ちとか >>77
性病と性交渉歴は関係無いから。
いや、確率は上がるが奴隷ってことは親がろくでもない場合もあるから親のが移ってたらヤバイし。
店頭じゃそんなの言うわけもないし。 実際のところ見た目いい処女の奴隷とか
設定というか言い訳考えるのが面倒なレベルでのファンタジーだよな >>80
つ多剤耐性菌
浄化魔法に耐える菌が発生。
複数の宗派、宗教の浄化魔法にすら耐えるスーパー性病の発生。 >>49
詳しく解説ありがとうな、確かに振り慣れてるってのは大きなアドバンテージだな
長年のモヤモヤが晴れたわ
>>66
好き好きオーラ全開のヒロイン達もガンスルーだからセーフ、メタい事を言えばR18要素はあまり出すとノクターンでやれになっちゃうってのがあるから書きにくいんだろうな
匂わせる程度なら良いんだろうけど線引きが難しい 梅毒 → 牛
AIDS → ミドリザル
動物由来の性病がヤバイ、つまり
衛兵「なろーしゅ、獣人姦禁止法違反で逮捕すりる！」 性病付きのヒロインが出る話なんて誰も読まんやろ
美少女キャラは作品が読まれるかどうかと不可分なファクターだから不要な設定はそもそも付かんよ 病原菌の話するなら、転移、転送系は宇宙戦争のオチみたいに未知の病原菌で死ぬだろってネタがｗ たまに娼館行きたいってなろーしゅ居るけど病気怖くないんかと思う 解毒魔法あるから大丈夫！な世界なんやろ
よくわからんキノコも解毒魔法あるから大丈夫！
生魚も解毒魔法で！っていうなろう主ちょこちょこいるけど
生魚は解毒魔法じゃだめだと思うんだ ラフタリアとかは、あのエリクサー効果で膜も病気も全快しただけで、元非処女でしょう
辛い時の記憶とか自己防衛で忘れてるだけ >>93
治癒魔法でアニキサスを元気にしてあげよう！ >>81
お手軽価格で何してもいい美少女が買えるんだから
娼館は軒並み廃業するだろうな 娼館巡りを主題に置いた作品を思い出した、なろうじゃ珍しいテーマだなとしばらく楽しみにしてたら案の定ノクターン行きになってた
やっぱR18的なのは運営がうるさいんだろうか 処女の奴隷とか値段倍以上高いだろうよ
主人公が惚れたからとかじゃなくて人手が欲しくて買うなら高いから買わないだろ 本当は、顔面がクシャッとした気持ち悪いのや
遺伝子レベルで身体がグニャっとしたのや
あうあうあーなのしか売れ残ってないんだろうが… そういう商品価値ないのは奴隷になる前に処分されるので市場に並びません 奴隷だからってなんでもありな訳じゃないしな、一つの財産だし
どこまで有効化は作品によるが取り扱いが厳しいものもある 治癒魔法、治療魔法は神様の力による神聖魔法であれば
おちらが良く分からなくても神様がいい感じに治してくれるんだろうって思うけど
例えば魔法はイメージって世界で現代医学ならーとかやられたりするとそれ治せるの？と疑問がわきそう >>81
販売してる段階では処女でも何もおかしくないだろう
そっちの方が高く売れるんだから
買われた後も、宗教的・ファンタジー的な理由で処女の必要があるってパターンも余裕で思い浮かぶ
宗教的なこの作業をするのは汚れなき乙女でなければならない、とかいうのは世界中にゴロゴロしてるし
>>101
そういうのはそもそも商人が買い付けないか、
一般市民向けの競売じゃなくてどこぞの大規模農園とか鉱山とかに一括で売りつけてるだろうな >>105
世界の歴史からすると処女が高い値がつくということすらめったにないのよ
処女が貴ばれるのは宗教や家督制度なんかが背景にある
性奴隷であれば技の仕込みや具合の確認して良い方がむしろ高くつくのが自然 >>104
医療系だと現代医学のイメージを持ち込むと逆に直せなくなるケースの方が多そう >>106
>実際のところ見た目いい処女の奴隷とか
>設定というか言い訳考えるのが面倒なレベルでのファンタジーだよな
>>81でこんなこと言ってたくせに超絶明快で現実的な理由を自分で提示するという高度なギャグか >>98
奴隷ってお手軽価格どころか、普通に庶民の年収くらいとかそれ以上の値段がする高級品だけどな
黒人奴隷を大量に使ってたアメリカでも年収の数倍、下手すりゃ一人あたり年収の十倍とかになってたらしい
軽自動車じゃない新車（技能持ちの奴隷は高級車くらい）を現金一括払いで買う感覚 >>51
そもそも日本刀といっても、
長さも重量もいろいろあるわけだし、
脇差みたいな短いのだって日本刀だよね
>>109
まあ、性関係で売るなら普通は信用も金も持っている娼館に売るよね
なんで娼館から身請けってのはほとんど見かけないんだろう 金持ってる奴は処女なんてすぐ飽きるやろ、反応変わらんし >>108
勘違いの仕方からすると現代日本の身分制度や価値感を
基準に考えてしまっているのだろうな
処女が重要なのは一族の血脈が大事な場合や
宗教等で純潔が必要な場合で奴隷に求められる資質じゃない
現実の歴史でも奴隷など人身売買でいちいち処女検査なんぞ
してなかったでしょ
好事家や魔術的儀式なんかで処女を買う人はいただろうけれど
そういう人は特注か自己調達だったと思う 高額でも売れるから、アフリカで黒人を拉致してアメリカまで船で運んでたわけだしな 三角貿易だな。
あれも年を追う毎に利益率が減ってったらしいな。
あんまり奴隷が消耗しなかったか奴隷を手元で増やしたか…… 奴隷商「ようこそ、本日はどのよ――」
なろーしゅA「えっとｫ、せ、戦闘ができてｪ、料理もできる…綺麗な女の子をください（小声）」
なろーしゅB「美少女で戦闘技能もちを」
なろーしゅC「おっぱいだ！」
なろーしゅG「ケツがキュッと閉まった程よく脂の乗ったオッサンをちょうだい♪」 奴隷商（オガケン）「流石勇者様ですなぁ！わたくしゾクゾクしてきましたぞ！」 おお、美少女奴隷ちゃんが激安やんけ？おい、なんでこんなに安いんだ？
へへ、お客様そいつはほんとにお買い得ですぜ、処女なうえに家事も戦闘もこなせます
だからなんで安いんだよ
簡単でさ、そいつの親がAIDSだったんでさ、つまりこの娘も、ね？
なるほど、よし買った！
ええ、いいんですかい？
ああ、奴隷ちゃんを抱くために伝説のエリクサーを探しに冒険にいく、問題ない
まいど！
こんなんどや？ 奴隷商でホモネタと言えば、ツイッターかなんかで見かけた話だけど
オークションにかけられる美少年ってのも一昔前のBLではよくあったらしいｗ
いきなりの高額で落札されるやつ
BLじゃないけどセスタスでもやってたなｗ >>119
作者がAIDSについての知識がちゃんとあるなら良しとする
中途半端な知識だと、イラつく 知識があってもそれに見合う倫理観が欠如してることが明白なので結局イラつくことになりそう 異世界転移したオッサンが
現地勇者（ゲイ）に買われる話し…いや、忘れてくれ 性病の有無は作者によるだろ
物語に必要なら入れるだろうし
要らないなら不要よ。
オバロのアニメだとセバスの助けた娘が確か
性病になってなかった？ というかその質問自体やばない？現実と空想の世界ごっちゃになってない？ >>119
俺なら見つけたエリクサー売った金でもっと良い奴隷買うわ マイナス1億度とか言う頭悪すぎる作品があったんやがどこを突っ込めばええんや
ギャグにしか読めないのに普通のなろうファンタジーするせいで笑いが止まらん 薬草勇者？だったかな
性病で身体ズルズルに溶けてるハイエルフの
真性ドマゾヒロイン？がいたなーw プラスなら超新星爆発が100億でビックバンが10兆だと言う…
全く想像出来ないなw >>129
原子や分子が停止した限界がマイナス273.15度だが
動く > 停止 > マイナスの運動
こんな法則で、マイナスの運動の極地として
マイナス1億度の領域が… >>112
さっきからめっちゃ話逸らしてるけど、宗教的価値観っていう簡単過ぎる理由がある時点で、
「設定というか言い訳考えるのが面倒なレベルでのファンタジー」ってのが破綻してるよねっていう
>>129
ガンバスターのバスタービームネタではなく？ その辺は
１＋１は本当に２か？
みたいなのを気が狂うまで考えている
本物の数学者にまかせるしかないな スキル売買で異世界、が奴隷を高額で買ってたわ
そして案の定奴隷商が驚いてたけどこれなんなの？
読者をイライラさせるシーン書くのは本当に上手だよな マイナス4のリンゴとか
√3のミカンとか
人間がネツゾウした常識の上で我々は生きているが
ほんとうに そうなのか？ 光年を距離単位じゃなくて時間単位として誤用してるようなのみると、読んでるこっちが恥ずかしくなるからやめてほしい・・・
俺に歯向かうなんざ100万年光年早いんだよ！（ﾄﾞﾔｧ
みたいなの >>135
現実世界で宗教的しばりがあっても奴隷（というか平民）の処女に価値がなかった
だから、奴隷商人も客も処女に高い価値をつける以前にそんなこと気にもしない
現実におきないことを起こすにはなんかifが必要になる
逆に宗教的理由で処女の価値が現実と違って普遍的に高いとすると
奴隷商人も処女であることに価値をつけるかもしれない
ただ、そうすると平民も当然それを守ろうとするはず
男女7歳にして席を同じうせずを厳しくした社会かな
そんな男女が一緒に歩けないような世界じゃなろう小説書けないから
そこらへんは「ファンタジー」で、とスルーするのが吉ってこと >>146
想像力が足りなくて異世界系の小説を書く方には全く向いてない感がひしひしと
処女の奴隷の需要がある理由が平民にも波及する必然性は全くないっていう
リアルに神様が実在していても何もおかしくない世界なんだから、実在してる神様が
「神殿や各家庭の祭壇の手入れは処女にやらせろ。処女なら別に奴隷でも可」って言ってるだけで一発解決っていう >>114
>年を追う毎に利益率が減ってったらしいな
>あんまり奴隷が消耗しなかったか奴隷を手元で増やしたか……
大西洋三角貿易でアフリカから連れてこられた奴隷の約2/3がサトウキビ農園行き
そんでサトウキビ農園の労働は過酷で、奴隷の寿命は連れてこられた後は平均10年ぐらいだったらしい
利益率が減ったのは、
・テンサイ糖が開発、普及したのでサトウキビの需要が落ちた
・アフリカ人の奴隷が枯渇しはじめて奴隷一人当たりの単価が増えた
らしい。他にも色々あるらしいが 非童貞っぽくない非童貞（一、二回降ろされただけ）がたくさんいるように、
非処女っぽくない非処女がいるだけなのかも知れない。
攻めも守りも戦いは数だよ兄貴！
「攻めの反対は受けじゃないのか」と言うお姉様はそのまま腐っていて下さい。 コロンブスがアメリカ大陸にはじめに到達した時にまず本国へ報告したのが
「奴隷になりそうな輩がいっぱいですゾ～ウッヒョー」だったみたいな。 >>143
その後「しまった、光年は時間じゃなくて距離だった」というセリフがあればポケモンのパロディ
そうじゃないならただのアホ ここんところ異世界アニメ多すぎだろ？
そんなに嫌か？現実世界。 嫌なんじゃないか？
現実は、モモンガさんのディストピアに近いからな
カネとコネが無いと何もできんだろ？
お勉強して一流の会社 → ウソです
起業して社長に → ウソです
エリート官僚になれば → ウソです
スポーツエリートに → 素質が全て
宝くじ当たれば → イカサマでした
ユーチューバー → 道化乞食乙
行き詰まってんだろ？
ひと昔前の少年漫画なら
「行き詰まってんのは社会じゃない！
おまえ自身だろっ！ 俺達は前に進むんだ！」
とか叫んでお茶を濁してたが
現実に、どん詰まりだろ？
もう、異世界行くしかないよwww 現実に異世界要素がやってくるパターンもあるけど
めんどくさいんだろね色々と
女騎士がおれんち来たって漫画とか、ウィルス検査で隔離とかやりだして
いやそういうのどうでもいい…ってなった >>153
どれも嘘じゃないよ。
ただそうなれる条件が厳しすぎるだけで。
普通にやってたら絶対無理なだけで出来る条件はちゃんとある。 簡単に美少女を奴隷として囲うとか、生活能力絶無の池沼寸前のヒロインを生活から援助して囲うとか情けないことこの上ないことをナローシュはやりたがるが
実際のところ物凄い維持費含めて金がかかるので
恋愛したいなら、自立した人間と自由恋愛の方がよっぽど楽なことは脳が認識を拒否する不思議 なろうの主な読者層はリア充路線じゃないだろ
あそこは現実逃避の空間 なんとなくおもった
異世界小説増えたのは現実世界を知らなくても書けるのもあるだろうけど、異世界アニメが増えたのは現実を描けるアニメーターが減ったから？ 異世界でそんなにリア充やエリートになって金や女や権力持って面白おかしく生きたきゃ
ギルドの冒険者だか何だか知らんが銃や刀や火炎瓶だの爆弾だの迫撃砲だの作って極左みたいなテロを起こすなんて回りくどいことしないで
普通にリア充やエリートになる努力のみをすりゃいいじゃん >>159
ちょっと違う。
アニメ産業の基本構造的にアニメが売れなくてもその周辺の商品、サービスが売れればそれでいいの。
だからネームヴァリューのあるコンテンツがたまたまなろうだっただけ。 どうもこのスレには幾多のなろう小説からいろんな要素を抽出して繋ぎ合わせたうえでさらに盛った悪魔合体キメラなろーしゅの話をしている人がいるようだな トラックのスタンピードで異世界転移
意識を手放し知らない天井
右手に日本刀
左手に拳銃
頭には蝋燭
背中には八墓村
魔法はイメージで無詠唱発動
剣技はスキルでキンキン
マヨネーズを作ってはじめての味だ
前世の記憶で技術を進め
後世に語られる偉大なるなろーしゅ 背中の八墓村は字が書いてあるのかそれとも村ごと背負うのか…… ありきたりなネタでも書き方次第で面白くなると思うよ
素人が書いているから矛盾とつまらなさで突っ込まれまくってるだけさ >>162
最早この世全ての悪のような概念になってナローシュの踏み台にされる存在だぞ >>160
現実で成功する為の努力をしたくないから妄想チート貰って妄想異世界行くんでしょ 何かと神聖視される「努力」がつまらないことはジャンプのアンケートが証明してるんだよなぁ
ガンダムにおっさん主人公を要求する輩並みに努力を要求する輩多いけども >>153
チート能力があるなら、別に異世界でなくても大活躍だろ？
現に集団転移に取り残されたけどチート能力はもらったので大活躍とか、
異世界から帰還してもチート能力を持ったままなので大活躍とか、
そんな作品あるし。
逆に何らかのチート（現代文明の知識含む）が無いと異世界で容易に詰んでしまう。
異世界なんて、文明の利器はないし、ネットもアニメも漫画もラノベもない。
水と安全はタダじゃないし、衛生・食料事情もよろしくない。
そして勿論、ヒキニートを養ってくれる親もいない。
正直、現実世界より生きにくいと思うんだけどな。 >>168
スポーツ系とかは努力メインの作品売れてるから、その意見は一概に正しい訳ではないけどな 少々のチートあってもいろいろやばいぞ。
生水であたる。食物であたる。栄養失調。寄生虫。蚤・虱。伝染病。
ありとあらゆる方面でどうにかできるとは思えん。 物語の中で重要でない病気や問題が起こらなくなるチートを持ってきてるので大丈夫なんです 転生した異世界が、病原菌や寄生虫の居ない世界なんだよ その辺全部ノーリスクにできるのが限りなく異世界に近いVRなんだなあ
何、元の肉体とみじめな現実が残ってるって？ 気にするな！ そもそも仮に、そういった不都合が起きても、面白い展開に変えるのが作者の仕事なんだよなあ >>175
ネトオク男の113話にそれ系の問題書いてたな
しかも5ch
【ガチ】俺んちの鏡が異世界と繋がった11枚目 【ネタ】
573 :名も無き妖精
酸素濃度21％、窒素濃度78％、その他（アルゴン等）が１％
これのバランスが崩れるだけで生きるのがツライ
574 :名も無き妖精
酸素濃度よりガスのほうがヤバイだろ。
一酸化炭素でも1％あれば即死だし。
https://ncode.syo setu.com/n3102y/113/ >>172
努力＝訓練とか実戦とかしてたら、秘められた力が目覚める、或いは必殺技をひらめく、または急激に成長する、とか。
だったりするよな。
一晩、人差し指で逆立ちする訓練をした途端、翌朝には指が鍛えられて指での一撃の威力が増しました、なんて格闘漫画もあったな。
月マガで途切れ途切れでも30年以上続いてるアレな。 努力自体を見たいというか必要とするわけじゃなく欲しいのは説得力
おとぎ話以下のカケラもリアリティのないフワッフワなファンタジー言い換えるとちょっと前なら「子供だまし」の一言で切り捨てられたようなので気持ちよくなれちゃうオトナが多くなったんだろうけどみんながみんなそうだと思うなってんだ
リアルが厳しくなったってのは確かにあるとは思うけどそれ以上にリアリティというか説得力（フィクションをリアルに見せる技術）を持つ文章を楽しめる人vs楽しめる楽しめない以前にそもそもそういう文章を読み解けない勢の争いな気がする
にわかに信じがたいことだが日本人の約三割は三行以上の日本語が読み解けないんだそうだ
当然そういう人は小説なんか読まなかった読めなかったのがなろう小説だと読めちゃうのがあるってのが不毛な争いの出発点なんじゃないのか
そういや５ちゃんにゃ三行以上のレス読まない人がけっこう居るようですな… ぼくの長文を読みとけない低知能で愚かな日本人が嘆かわしい
おら、短くしてやったぞ感謝しろ 病気云々は単純にその話を見たいかどうかだろうよ
アベンジャーズだって宇宙人と交流しても病原菌とかあんま気にしてないしな 長文が読み解けないっていうよりは、新しい情報を入れると古い情報が上書きされて消えてしまう人が結構いるような気がw
伏線を張ってもすぐに回収しないと、前に張られた伏線なんか覚えてないよって理由で嫌がる人がいるようですし >>180
後思うのはアンケート層が「努力することがダサい・かっこ悪い」って粋がる年代メインだったのかなあってこと >>183
「病気を否定するなんて、とんでもない」
Ｈ・Ｇ・ウェルズ＆カレル・チャペック >>184
>伏線を張ってもすぐに回収しないと、
打ち切られたり、エタったりするかもな。 >努力
作品としては、「訓練期間がある」でも説得力は十分だよな。
適当に訓練シーンを描いて、あとは師匠や兄弟弟子、訓練所周辺の人との交流とかを描いていく。
「最果てのパラディン」とかその辺が上手いよな。 異世界に行き
努力で苦戦しながら戦い強くなる→わかる
弱いながら創意工夫で戦い抜く→わかる
最初からチートで敵無し無双状態→わかる
最初からチートで敵無しとか言ってる
けど戦闘で毎回苦戦する→イラッとくる
最初からチートとかいってるけど主人公なみのやつがどんどんで来る→わからない >>181を要約すると
努力描写より説得力が欲しい
リアリティがなくても楽しめる大人が増えた
日本人の約三割は三行以上の日本語が読み解けない（←ソース不明、読み解け無いの意味も不明）
活字を読まない層でもライトノベルなら読めてしまう bleachの主人公が愛染だったとして愛染目線で話進めると結構なろうチートみたいになるのな
最後の方は油断でやられたし
でも受け入れられるのは敵って言うのとなによりオサレだからだな 日本人の3割が長文読み解けないって話、そんな馬鹿な事があるかって常々思ってたけど
なろうやこのスレ見てるとマジだ日本やべえなって危機感を感じるわ 具体的になろうやこのスレのどこを見て危機感を感じるのか言ってみ？ 少なくともこのスレに長文書くのが苦手な奴がいるのは事実だよね >>184
連載形式だから仕方ない
更新頻度にもよるし、仮に毎日更新でも読者は下手したら伏線回から
数か月後に回収回を読むかもしれない
蜘蛛とかリゼロとか今年まだ1話も読んでないんで殆ど覚えてないぞｗ >>189
そもそも自分でチート！って言い切ってしまう思考が分からない。才能を持った人が全てチートなら世の中チーターだらけや >>152
YouTubeで「ケルト音楽」を検索してみなよ。そこのコメント欄なんて、なろう系ばっかだぞ。キメェ小説書いてる連中だらけ。
一度それに反すること書いたら「水差すな！」とかめちゃくちゃキレられて、毒者ってのは本物の池沼しかいないのが良く分かったわ。 >>198
そりゃそうだろｗ
ジャニーズのファン掲示板に行っておかま臭いキモって言い放つのと一緒だぞ >>197
そこは時代劇的なあれで「先生！見かけによらず強いですな」的なヨイショキャラと同じじゃね？
考えてみると「飄々と平凡な生活をしてるが実は強い」みたいなネタは異世界系では少ない気がする >日本人の3割が長文読み解けないって話
流石にそれは極端な例えだろうけど。
訳あってちょっと話す機会があったんだが、なろうに限らず、ネット小説界隈の連中の酷い事酷い事。
まず知識がない。一般教養からモノ書きなら優れているはずの語彙力や格言への知識等々まで劣っている。
しかも凝った文章は書けないし理解（意味を読み取る）出来ない。
さらに救いようのない事に、自分達はそれらが優れていると心の底から思い込んでいる。
結果、知らない知識とか語句とか凝った文章を見ると、その妄想を打ち砕かれて発狂して暴れまくる。
そんなのが文章書きでござーい、なんてやってるのを見ると心底怖いわ。
そういや「ケータイ小説読んでるのに国語の成績が上がりません」とかってのが、お悩み相談だかであったね。
「僕の妹は漢字が読める（日本人の国語力が低下して漢字を読むのが特殊技術になった未来）」を笑い飛ばせなくなってきた。 >>201
漢字が書けないなら既になりつつあるけどな
鬱なんて何回見ても書ける気がせん >>200
分かるような分からんようなw
それなろうだと「え、なんかやっちゃいました？」系になるのかな…隠したいけど見せびらかせたい。一般的な常識がない知恵遅れとか
>>201
素人が素人小説を読むのは危険が危ない()
間違った知識をそのまま受け入れてしまうのが怖いよね
オススメスレで子供にオススメ出来るのは～って奴が居たのには背筋がぞっとしたよね。ちゃんとした本を読ませろよと 異世界農家が小説かどうかともかくｗ
更新されてたら必ず読む
誰かの需要を満たしてるってそれだけで凄いと思うけどな ゆーて、日本語で書かれてるはずの草書体や古文書だって読み解くのに技能いるし……
近代の文学作品だって旧字体や当て字、仮名遣いがめっちゃ読み辛えよ >>182
ad仲間っすね>>2のいうガイジってのは誰のことなんでしょうねもう一人入るようだし
私の文章が長くなりがちっていう自覚はあるけどよく言や余裕悪く言やムダを楽しむのもブンガクって言うか言語表現だと思うんすが >>202
俺も書けない。
昔、一生懸命練習したんだけどな。薔薇とか瓢箪とか鬱とか。
理由？ 難しい字が書けたらカッコイイだろ？
>>204
>誰かの需要を満たしてるってそれだけで凄いと思うけどな
「『なろう小説』に逃げ込む落伍した若者たち」 漢字が書けないのはスマホやらの機器が便利になり過ぎた弊害でもあるね >>206
こういう場所で相手にきちんと内容を伝えるために簡潔かつ分かりやすく書くのが
この場合での正しい言語表現じゃないかと思うよ？
あと駄文と文学を同一視してはいけないし >>181 は文学ではないからその言い訳は見当違いかと 糞の山を糞だって説明する為に自分自身が糞の山を築くことはないよね
せいぜい便器がつまらない程度にしとけやって話 ある程度語彙力とか文章力とかないのわかっててなろう読んでんじゃないの？
そりゃ書籍化されてて文章おかしいのはちょっとアレだけど
自分から見にいってるんだし素人にあんま期待しすぎるのも良くないと思うぞ >>211
それにだって限度はあるでしょう？
趣味ででも「小説を書く」なら、国語の成績がせめて平均くらいはないと。
それすら無いってのは、「スポーツが趣味」って言って、普通の人より筋力・持久力等々が低いみたいなモンだ。 すげぇSp47三兄弟
偶然なのか、マジで兄弟なのか スレの中のササのIDみてみろ。ほとんどSp47だから。 >>201にあるような、
「知識とか思考力とかが劣ってるくせに、自分はその点で優れているという妄想を抱いているバカ」は、なろう系に限らずネット全般に多いんだけどな。
例えば「超絶マイナージャンルでしか使われない、しかしそこでは古くから使われている言葉やら知識」なんてのは普通は知らないのが当たり前だ。
ところがそのジャンルに関する話題でその言葉を使った途端、発狂して「そんなものは無い」とかって喚き散らす奴が出てきたりする。
そんな連中とはまともに会話すら成立しない。本当に困ったもんだ。
でもって異世界モノだと作者や読者にそういう連中が多いせいか、全くといって良い程出てこない。
出したら己の醜さを自分で描いたり、読んだりするハメにはるからな。
これが微妙にイラつく。 第一話を丸々使って
この小説は凡百のいわゆるなろう系小説とは違うから
そういうなろうに慣れた人が読むのは難しいかなあ
まあ、そういう連中はボクの作品の対象外なんでね
みたいなことを長々と書いてたんで
そこまで言うのなら期待できるかも知れないと思って読んでみたら
神様転生からの貴族の子として生まれ、ステータスオープン、そして主人公だけが持つ鑑定スキルと来て
更には幼少期からの魔力増大方法～となろうテンプレ中のテンプレが続く展開にそっ閉じした
ちょっと古い作品だからこの当時はまだこれらがテンプレ化されてなかったのかと思って
同じような時期の作品を確認してみたら当たり前のようにテンプレになってた
一体、一話の自身満々な宣言はなんだったんだ… 召喚勇者を冷遇するのわからんなあ
裸一貫で放り出して、他国に行かれて敵対されるリスクとか考えないんか
放り出すぐらいなら殺せばいいのに 5ちゃんでもまとめでも言えるが、人口数十万人の種目とか少年スポーツや中学高校でまともに部活やってたら常識的に知っている知識を「～らしい」とか「～そうな」とか伝聞系で書いちゃう激痛キッズメンタルが湧く闇
しかも間違ってるのつつくと発狂する不完全さ
おまえらどんだけ指導者に恵まれなかった青春過ごしたんだよって思う ＞人口数十万人の種目とか少年スポーツや中学高校でまともに部活やってたら
いちいち頭おかしい言い回しするのなんなん？ >この小説は凡百のいわゆるなろう系小説とは違うから
チートとかの優遇措置が、凡百のなろう小説の何倍も出てくるって事だろ？
自分の書いてるのも「チート（オンリーワン且つナンバーワンの能力）」でも「現代知識の単純利用」でもなく、
現地の法則（魔法とか）を解析（原理よりもその結果起きる現象）して利用とかだけど、探せばいくらでもあるだろうし。
例：変身魔法で質量を増減して、食料増産・巨大落下物・ネズミの餌を作って大鼠害だの、出血多量も完治させる治癒魔法で生首に血液補充して生かし続けるだの。
自分は、何かの法則（魔法とかＳＦ的なモノとか変わった法律とか）を見ると、無性に解析して利用をしたくなる性質がある。
例えば「角度から出て来る異次元の猟犬」なら、「紙をとかを折って作った角度を開閉して出現途中でブツ切りにして殺す」とか考えるし。
何故かあまり他人はこういうのを考えたがらない。面倒臭いんだろうな。 凡百の小説と違って、テンプレを繋げただけで話を作りました！
こうか？ >>217
どう見ても1話丸々使った前振りなので感想欄に「どこがやねーん！」と
突っ込んであげるのが優しさなのではないだろうか
>>221
君の文章すごいね
人とは違う知的な自分が大好きって気持ちがビンビン伝わってくる ナローシュ「努力したって仮面ライダーにはなれないじゃん」
ようはナローシュ的には「他人が自分に押し付けてくる努力というのは、最初から実現不可能な無理難題」って認識があるから
チートもらって普通に生きてるだけで何で努力してないってなんの？って言葉が出てくる >>211
商業ですら20年近く前に既にリアル鬼ごっこみたいな壊滅的な文章の奴が売れたりするしな…
読者的にはあんまり文章力や語彙力はもう気にならない時代なのかもな >>201
その通りなんだろね
だから、年齢とともに知識レベルや文章力上がってくると
なろうとかだと浅すぎて満足できずに卒業していく
なろうでもしっかりした作品書こうとしてる人はいるけれど
そもそもその層の読者はいなくなっているという よく考えたら俺、そんなイラついてないわ
むしろこのスレに来た後の方がイラついてるし
やべえ俺なにしに来てんだｗｗｗ >>226
読んだことないけど酷いらしいね
ストーリーとキャラクターが重要になってきてるんだろうかね
俺が言いたいのはお金払ってるなら批判は自由だけどなろうは無料だし言うならば趣味の日記帳みたいなもんだから嫌なら見るなとしか >>224
ご存知な気がするがその先生は普段は自分大好きな長文（これは私はひとのこと言えんけど）独り言のように書きなぐってるだけだけど
一旦自分が攻撃されたと感じると「ブーメラン投げやがった！ブーメラン投げやがった！」 >>233
途中送信すんません
…って発狂しながら巨大なブーメラン投げ返すんだぞ 最後に巨大なブーメランを投げて締めるとか
俺たちは天使だ！のキャプテンこと麻生雅人みたいでちょっとイカスな アニメ化までされてて細かい設定上のミス詰められてたりするの見かけると、商業化してるんだったら編集直してやれよって思うなｗ
なろうとか新人なんて要は素人なんだからミスあっても当たり前だけど、編集は違うだろうとｗ
ライフルの銃弾で腕が千切れたり、挙句両腕切断食らっても止血もしないで活動＆生存とか、何故誰も止めなかったのかとかｗ >>224
感想欄や割烹を見る限りどうも前ふりじゃなくてガチっぽい
つっこみ入れてる感想には信者らしき人が発狂してるし… >>232
>俺が言いたいのはお金払ってるなら批判は自由だけどなろうは無料だし言うならば趣味の日記帳みたいなもんだから嫌なら見るなとしか
自分のブログとかで公開してる小説とからならその言い分もわかるんだけど、
投稿サイトに挙げてる時点で人に見てもらう前提だし、
サイト名も「小説家になろう」なんて名前だし、読者が期待したり批判するのはしょうがないと思う >>236
きっと異世界のライフル銃の威力は、マグナム以上あるんだよ その程度なら凡百の漫画やアニメでもそうやろ
どう見ても致命傷でもすっとろく喋ってたり >>239
ネタかもしれんが、最強のマグナム弾よりもありふれたライフル弾の方が強いぞ
16年くらい前に作られた最大威力のマグナム弾が、100年以上前に開発されたライフル弾にようやく肩を並べた程度 >>240
まぁ>>236で言ってるようなのはアニメ漫画あるあるネタだわな
それにライフルもピンキリだから、対物ライフルなら腕が飛ぶどころか人体が半分になるともいうし >>236
異世界人はな
こっちのゾウより丈夫なんだ
シロナガスクジラにライフル撃つカンジだ
それにステータス世界の戦士は
HPがゼロになって死ぬまで
全力全開で戦えることを忘れてはいかん >>232
批判されたくなければチラシの裏にでも書いて表に出すなとしか 書いてる人が弾で威力が変わるって分かってねーな
って作品もまれに良く見るよなあ
拳銃は近くを撃ってライフルは遠くを撃てるくらいの認識 黒色火薬なのに白煙が出ないのは可笑しい、みたいなツッコミは少々ニッチすぎるか．．．。 なんて作品だったかは忘れたけど、ダムダム弾にしたら威力が上がるから敵を何人も貫通して倒せる、とかやってるのを読んだことがあるわ
ダムダム弾は破壊力は向上しても貫通力は下がるんやで…… ちょっと違うけどタイヤを撃てば即座に車は止められるみたいな勘違いしてるのもイライラする どこ撃っても即爆発炎上するよりはまだ大人しいさ
ロボアニメとかにも刺さっちゃうし >>241
「拳銃用」って付けとかないと正確ｄｗはないし、ライフル用マグナム弾とかと紛らわしい 爆発炎上してもいいけど走ってる車の慣性まで消滅するのはイラ 刀で弾丸斬って真っ二つになった弾丸が足元に転がるような物やね >>238
確かに見てもらう前提で作者も出してるか
俺は批判も自由だとは思ってるけどなんで批判してまで見るのかなって思うよそれだけ期待してるってことなのかね
>>244
まぁ結局それが正しいっちゃ正しいよね 銃の威力は火薬量と銃身の長さ
火薬量はまあイメージ通り
銃身は長いほど爆発のエネルギーを受け止められるから威力上がる
短銃身だと受け止める前に弾が飛び出す
ライフルの方が拳銃より威力あるのは銃身の長さのおかげ 弾薬の火薬増やしたりしたのがマグナム弾
なのでピストルにも猟銃にもライフルにもマグナムはある なろうアンチって悔しい！でも感じちゃう！系のマゾヒスト多いよね
そんなに嫌いならネット小説読むのやめたら？ってやつがこのスレにもちらほら居るけど身体が求めちゃうんかな 銃の威力を決定するのは銃身と銃弾の長さであり薬莢の火薬量と重量が比例する
口径の大きさ＝威力は間違いで9mmや11.5mmの拳銃弾はSMGやライフル用の5.56mmと比較して威力が小さい
マグナム弾は薬莢を長くしたりして内部の火薬量を増やしたという意味であって他の口径より威力が高いわけではない 拳銃弾を使うのは『S』サブ『M』マシン『G』ガンのはず。
サブマシンガンと似ているP90やMP7などの独自規格の弾薬を使うPDWが
最近はどんな分類をされているのやら…… 実際のところ適正な距離でライフル弾で撃たれると、肉体を通過する際の衝撃波で体が瞬間膨張し、
小さな穿孔だけに見えても、その周囲の血管や骨などがズタズタになってる
撃たれたのが四肢でも、血管や骨が損傷していれば直ちに止血しないと数分で死ぬ致命傷である
ありがちな、大丈夫だ腕を撃たれただけだとか肩を撃たれただけだとか、全然大丈夫じゃないｗ
大量に血を失えば、血圧低下を招き満足に動けるような状態ではなくなる
どんなに直ちに止血したとしても、元気ハツラツ大暴れするのはフィクションなんだけど、
止血もしないで暴れるのは荒唐無稽すぎるから、面白い嘘を付くために止血ぐらいはしようぜって話ｗ >>261
>肉体を通過する際の衝撃波で体が瞬間膨張し
ちょっと、もにょる。
瞬間膨張するのは、銃創じゃないか？
たぶん、瞬間空洞（弾丸が通過する際のエネルギーで肉体組織が押し広げられてできる銃創。
これに対して押し広げられた傷が収縮した後に残る弾丸が直接に肉体を損傷して残す傷を
永久空洞という）のことを言っているとは思うんだが 昔、資料だかレポートだかで銃創の断面見た事あるけどシャレにならないダメージだった
ライフル弾の貫通銃創が一番マシに見えたが、それでも周辺の組織はボロボロになってた
拳銃弾の怖い所は途中で弾体が変形してたとこ
キリで穴を開けたと思ったら途中からハンマーに変わってたって惨状
最悪割れて破片が体内で拡散したりしててマジシャレになってない
もっと悲惨だったのは散弾で、豆弾が無数に通った跡がアリの巣みたいで
これ縫合とか絶対無理だなって感じ
とりあえず銃で撃たれたら人は死ぬ
俺だったら人差し指撃たれただけでも死ぬかも知れん >>263
そんなヤベェのか……
俺なら掠めただけで死ねるな。 銃創については、弾丸にも着目して欲しいかな
ちょっとでもガンアクションのゲームをやっていたり、映画を観たりしていれば、フルメタルジャケットやホローポイントって聞いたことあるかもしれん
同じ銃から同じ条件で打たれても、フルメタルジャケットとホローポイントじゃまったく銃創は異なる
あと、ショットガンもバードショットから一般的なダブルオー、大型獣のスラッグなどいろいろある
すべてを詳しく書けとは言わないが、ちらっとこうした知識を作品にまぜこむことで、作品に何となく「それっぽさ」を演出できると思っている >>223
はいはい。
常々２getして殺すリストを書いてるようなガイキチに教えると思うか？
自分が223の文言で騙される程度の馬鹿だからって、他人もそうだと思うのは相当の阿呆だからな。
ちなみに、スレで頻出の文言に合わせて「なろーしゅ」なんて書いてるけど、自ＨＰとか紙媒体の同人誌の場合だってあるからな。アレとかソレのネタなんてまさにそうだ。
あと、例えとして使ってる技も実際にはボツにしたネタとかを出してるからな。
>>224
清々しい程>>216で描かれている連中まんまの台詞だな。
変わったモノ（法則・アイテム等々）があったら、それの有効活用を考えようよ。
自分の利点を利用したり欠点を補ったりする方法を考えようよ。
敵の利点を封じたり欠点を突く方法を考えようよ。
原始人でも（知識とか方法が足りなくても）その程度は考えるよ。
何で誰も考えないのさ。
ゲーム的システムが有効な世界なら、ザラキ＆ザオリクの繰り返しで経験値を無限に稼ぐとか、小学生でも思いつけた。
変身魔法で変身後の生物の能力を使えるなら、人間にない有利な能力を持ってる生物を片っ端から調べてそれを利用する事を考えようよ。
何で誰も考えないのさ。 youtubeにある拳銃やら武器系の動画でよくゼラチンを撃つのがあるけど
あれのスロー再生のシーン見ていたら、そりゃ内臓ズタズタになるわって納得できるよな 「作者は自分よりも、賢い登場人物を書くことはできない」という話を聞いたことあるけど
中身がスカスカの書き手が、なんちゃって天才キャラを描写したら、作者に専門的な知識が無いから
そんな凄いことをしているわけでもないのに、異様に持ち上げられるみたいな、ギャグ展開にしか出来ない。 >>264
横槍だが、冗談のような話だが意外とマジな話
ある人が銃で撃たれた。しかし命中したのは腕で重要器官でもなく大きな血管も傷ついていない。
しかも、撃たれたのは小口径の銃で傷も小さい
それなのにその人は死んだ。ショック死だったらしい。
銃で撃たれたので私は死ぬ！ その人は、そう思ってショック死したらしい。
逆に、大口径の銃で何発も撃たれた男が相手を冷静に1発で仕留めた後、着替えてから自分で病院にいき治療を受けた例もある
たぶん撃たれた瞬間にアドレナリンが出まくっていたんだろう 車に轢かれた！と思って勝手にショック死してしまったクズマさんの悪口は（ｒｙ >>262
確かに体が膨張だとおかしいかｗ膨張すんの銃弾による傷穴だなｗ それなら馬鹿にされまくってる根性論にも役立つ日があるのかもね な～んかいつもの展開に戻っちゃってるけど争ってるのは「リアルだったらどうなるか」を重視する勢vs重視しない勢じゃない
「リアリティのある描写で上手にだましてくれ」勢vs「リアリティなんていらない子供だましでもいいむしろ子供だましの方がいいからノンストレスでサクサクっとテンプレ消化して気持ちよくさせろ」勢だろって話だかんな >>270
トラック転生のパロって視聴者に気が付かれなかった所までがセット まぁでも片足高射砲で吹っ飛ばされても飛行機の操縦を続けて、どうにかこうにか着陸して生還したどっかの攻撃機乗りもいるけどなｗ
応急処置してくれた相棒が循環器系の医者だったってのもあるだろうが >>275
次の日に出撃する人外はそうそう居ないと思います。 >>261
ラスベガスのコンサート会場を狙った銃乱射事件とか
死亡者58人、負傷者548人で死亡率10％以下だったけど
あれは距離があったから死亡率低かったんかな >>273
第3勢力として、「リアリティのある描写で上手にだましつつノンストレスでサクサクっとテンプレ消化して気持ちよくさせれば問題ないだろ」派を提唱する >>273
少なくとも私はリアルじゃなきゃダメなんて言ってないぞ、面白い嘘を吐くためにリアリティも大事にしようと言っている
両腕切断の例で言えば、切断されたあと活動するなんてどんなにすばやく止血したって血圧低下で動けるわけ無いからダメ！ではなくて、
止血もせずに動き回る嘘はあまりに荒唐無稽だから、止血したから大丈夫って嘘を吐こうぜって話だかんな >>277
距離があると銃弾を乱射しても、ひとりの人間に命中したのは1発や2発だったのかもね
銃弾で死亡する場合は、脳や心臓などの重要器官に命中した場合、大きな血管を傷つけての出血性ショック
あとは先程の撃たれたってことによるショック死だろう
遠距離から乱射した銃弾がそうした急所に当たる確率はそれほどなかったんじゃないかな？
あと負傷者も銃撃にパニックになって転倒などの銃撃の副次的負傷者も含まれていたとか？ >銃乱射事件
白ン坊が、「俺達の仕事を奪う移民は許さん」とかってやるけど、
そういった場所の大抵は新大陸や南の大陸あたりだったりするんだよね。
自分達白ン坊自体が移民やその子孫だというのに、不思議不思議。
多分、歴史を学んでないんだろうな。 せやな、エロ漫画で気軽にケツ穴へブチ込んでるけどちゃんと準備しないとアカンみたいなもんや >>282
>事件発生時に観客はどこから銃撃があったか分からなかったので、銃弾から身を守る為に地面に伏せた。
>そのため上から銃撃していたパドックからは動かなくて狙いやすい格好の的となってしまった。
Wiki情報ですまん転倒の怪我は少なそう
というか夜間に上空から射撃は分らんわな… >>284
昔検索したら「腐女子が試しに彼氏とアナルセックスしてみた」って内容のブログがあった。
事前に浣腸だのなんだので中を洗ったりとか、行為後は腰がガクガクになったとか、それなりに大変だったようだ。 一発であっさり死んだり動けなくなることもあれば、
少し前にも刃物持ったキチガイ犯が、7発撃たれても警官に突撃かけてた
まあ生物なんてそんなもんだ、脳みそが一部なくなったって生きてる人間がいる 一度アメリカが公開してる警官の映像見てみると良い
ラリってようが粋がった黒人だろうが
拳銃で1発食らうと糸が切れたように転がる、生きてても
あー・・・弾丸食らっても動くのって嘘なんだなあって分かる
人間ってこんな簡単に制圧出来るんだってちょっとビビる
銃ってほんと悪魔的な威力あるんだな 止まらなかった奴は世間に公開できない状態になってるだけじゃないだろうか 渋谷スクランブル交差点前の本屋の人とか、どうなってるんだろうな？
アドレナリン？ 痛覚が鈍い？ 根性がある？ >>288
何発も撃たないと死なないかった映像とかは流せないからないんじゃね？
ほとんどの人は一発で動けなくなると思うけどさ あともしかして、撃ってるのはテーザーガンじゃないのか
電気的に筋肉を無理やり痙攣させるからそりゃ止まる >>291
ところがさ、糸が切れてぴくりともしない人間に
アメリカの警察はさらに連射してんのｗ
そら死ぬわとしか思えん
ようつべにあるから一度見てみろって
知ったかでマウントとかじゃなく、拳銃ってこんなヤバイんかってなるから 怖すぎだけど同時に叫びが必死すぎて笑ってしまった
でもそりゃ必死にもならあな、文字通り >>295
申し訳ないけどあんまり見たいものではないな
>>293のは見ちゃったけど >>277
んーと、ざっくり調べてみた感じ、私も同じく距離がありすぎたから、と推測する
その事件で使われた銃はアサルトライフルなど２３丁、と言う事だが、
私が例に挙げていたライフル弾は、アサルトライフルで良く使われる小口径高速弾よりも大きく威力の高い弾を想定してる
その威力の高い弾を撃てるアサルトライフルもあるので、実際にどんな弾を撃ったかは分からないが
アサルトライフルに良く使われる小口径高速弾は、遠距離での殺傷能力の低下が指摘されている
十分な殺傷能力があるのは２００ｍ程度と言われていて、事件の距離は４００ｍらしいのでそのような結果になったのではないだろうか 群衆に向けて撃つと人が盾になって負傷者が増えるってのは聞くが
跳弾や砕けた弾丸でのけが人も多いんじゃね
米軍がM16で600m～800mの距離で丘の上からアフガン人攻撃してるの
見たことあるが七面鳥撃ちってやつだった
あっと言う間に全滅 我々にはマキシム機関銃がある
そして奴らは持っていない チートを駆使して俺の眉間を狙った銃弾をぶった斬ったら
２つに切れた銃弾が俺の両目に突き刺さったでござる
痛いお…(´；ω；`) 銃團についてはほんとに当たりどころにもよるんで、腹を撃たれても生きてる人は生きてる ものすごいレアケースだが
22口径のタマを頭にくらい
タマは右脳と左脳の中間をすり抜け
撃たれたババアは死ななかったってのが >>304
でもレベルが上がってたので眼球で弾丸をはじき返し無傷だ
て続くんだろ チートで銃弾ぶった切ったら、俺の身体は既に撃った奴の目前に迫っていた、ぐらいまでやらなきゃ。
あと目に命中で「痛い」程度で済ませるのって柱の男かよと思う。
実際に撃たれたことはないが（当たり前）まず「熱い」「暗い」が先に来そう。 あと大量出血すると「冷える」なんて話もあるようで。
熱を持ってるのがどばどば液体の如く（ツッコミ不要）外に出るのだから当たり前ではある。 頭にきた（物理）ので刺さった銃弾を筋力で撃ち返してやったぜ むしろ近代兵器をファンタジー世界に持ち込んで無双する方がおかしいんだよな。
誰が引き金を引いてもダメージが変わらないんじゃステータスインフレについていけない。
攻撃魔法で残骸すら残さずクレーターになることも珍しくないのに
投下目標の橋すら落とせなかった原爆で魔王を倒せるわけがない。 散弾銃は近距離で命中率・殺傷率は高いけど、球が小さく貫通力かけるから、ちょっと距離が離れるだけで殺傷力は著しく下がるみたいだね
アメリカの警察のよく使うフォローポイント弾は、対象物に当たった後に弾丸が潰れて運動エネルギーが体内に大きく広がるから適当に腹部撃っても内臓が破裂したり大きく傷ついて1発で無力化する
また貫通力も低くなるので犯人を貫通し難い上にダメージが大きく対象殺傷能力が高い
日本の警察の弾丸はフルメタルジャケットで殺傷能力は低いが、貫通力が高い
頭は頭蓋骨が硬い為、斜めに当たると頭蓋骨に沿って滑るらしい
ヘルメットを被っているとヘルメット貫通後、頭蓋骨とヘルメットの間を一周して射入口から弾出て助かった例も戦時中はよくあったらしい
頭蓋骨を貫通しても頭部内部で反対側の頭骨に当たって半周して射入口から抜けて頭部に弾丸が見つからない事もある
拳銃自殺する時も、こめかみに銃口当てて撃っても失敗する人が多いんだってさ
恐怖と反動で垂直に銃口向ける事が出来ずに頭蓋骨を撃ち抜けない
口内から後ろの場合も脊椎にちゃんと当たらないと穴が空くだけで死ねないらしい
だからアメリカで拳銃自殺する人は口内、顎下から頭頂部に向けて撃つ 誰でもいつかどっかで見たような聞きかじっただけのニワカ知識を唐突になんやねん 死んでも生き返るファンタジーアイテムや回復魔法ある世界で銃で撃たれたら行動不能にならないとおかしい!とか叫ばれてもな 大体リアルリアルじゃない以前に
現実社会でなんら成果も残せなかった負け組の底辺のニートやオッサンがいきなり異世界に放り出されて大活躍っていう部分のリアルさを検証しろよw
文化とか技術とか武器とかよりこっちが一番ツッコミどころあるところだろw 馬鹿だな
リアルで活躍できないからリアルじゃない世界で活躍したいって言う読者の願望を叶えているんだろ
だから適度のリアリティを求めつつ、ご都合主義やちょっとした幸運で勝ち組になるサクセスストーリーを求めているんだろう
言ってみればyoutuberや宝くじで偶々当たって成功した感じ
これを異世界転生に落とし込むんだよ 例えばヒカキンだとかあそこら辺の連中なんて大した能力や努力を成功前にしてると思えないだろ
しかし金や知名度でみればチート級だ
異世界転生で最強・無双ってのはそう言う事だ
普通に生き取り分け努力をしてこなかった人間が成功の方程式・力を見つけてから邁進・爆進するサクセスストーリーがなろーしゅ 生存バイアス定期
異世界で大活躍した奴らの影には、物語にもならずあっさり死んだ大勢の死体が転がっている つまりラッキーマン理論だな
成功者のビジネス・啓蒙本の中身なんか無意味
全ては偶々、運が良かった
ラッキーこそが最強にして真の能力 >>313
hollow point bulletな
デスクトップをディスクトップとか発音してそう チューバーは普通じゃない
売れるまでは企画、演出、撮影、出演、編集、マーケティングに至るまで全部自分でこなす必要がある
稼げる人は何かしら普通じゃない努力をしてるってよく言われてるけどあれはそういう世界
糖質には分からんだろうけど >>312
現代兵器持ち込めるチート(笑)手に入れて意気揚々とファンタジー世界に行ったらディスガイア方式の世界でした、ってオチだったり？
あるいはモンスター討伐を行おうにもEDFシリーズみたいなモンスターがウジャウジャ出て来て現代兵器はほぼ役立たずとかか
短編としてなら面白そうだな、長編化は無理だろうけど 全世界70億人でコイン当てゲームでトーナメントすれば、30連勝する奴が複数人いる
結果から見て最初からそいつを主人公として描いているだけなのである そりゃアメリカ横断ウルトラクイズで一回目の○×で落ちたヤツにスポット当ててもつまらん上にウルトラクイズどこいった？ってなるしな。 >>324
後付けな^_^
今が競争化し同時にノウハウが確立化・流布して手法が整理されただけで、こんなの当たり前の話だろw
ニート乙
仕事でやってりゃ当然の話
今はコラボ通してテレビ業界の人間がどんどん流入し始めたからこれから先どうなるか ヒカキンを槍玉にあげたのに後続の話なんですんの？妄想幻覚抱えたまま仕事って大変そう。頑張ってね。 芸能人を目指すよりはyoutuberの方がワンチャンあると思うから頑張れw
この先10年続くかどうかだとは思うけど、まだ底辺がゆめみて現実的なレベルでチャンスが十分ある世界だわな 現代兵器持ち込んでイキったって
異世界側はそれを解析して自分たちの技術で作れるようにデチューンした何かを大量装備して対抗して来るだけだわな
例えば秦に負けた当時のベトナムは秦の弩を解析して毒を使った弩を開発してゲリラ戦で追い返した訳で
なんの専門的訓練や経験も積んでないオッサンが銃だけ持って暴れたところで数に押されて負けるだけ
そういうのわかってるからこそ異世界側のインフラや要人に狙いを絞って襲撃するナローシュが多いんだけどさ >>330
もうないぞ？
企業の傘下になるヤツは特にない。
あれで投げ銭とかは八割ほど企業に入るし色々制約がある。
給与もとても安い。
前にTwitterで口止めや削除依頼をしたことをバラされてた。 >>331
そんなテロリスト見たことないんだが……
むしろ偉い人に迎合したり厚待遇で迎えられたりしてるが。
スコッパーとして教えてくれないか？ youtubaはヒカキンとかゲーム実況者と言った冴えない容姿、拙い話術
そう言った社会的な落ちこぼれと、何処にでもいる人間が成功できるって言う成功体験を巧くプロデュースして成功した
普通にみてヒカキンなんか好かれる人間じゃない訳だよ
でもそれを自分に重ね合わせてヒカキン凄いとなり、一種の信仰
youtube信仰においてヒカキンとかは聖人の一人で狂信者からみれば俺は無神論者か異教徒扱いされて攻撃される 騎士の鎧とか着てたら火縄銃効かないってこともあるのかな
効かないまではなくても戦闘続行できるくらい >>335
火縄銃が効かないほどの鎧だと重くて動けないんじゃね？ >>333 流石に多くはないだろ
自分は３３１じゃないが素人で未完結
誤字が多くてもいいのなら、３３１の指摘する
内容に近い作品に幾つか心当たりがある
なろうのジャンルで言えば昔の戦記作品になるかな。
中世の鎧は銃弾を防げない
銃弾を防ぐほど厚くすると重くて動けなくなった
だから胸当と兜だけ厚くして致命傷を避ける方向に向かった >>336
そっか重くなっちゃうか
>>338
とりあえず頭守ることが大事だもんな
>>339
よくよく考えたらそうだな
やっぱ銃強いな >>338
ネトフリに、騎士の鎧の秘密って番組で検証されてるけど
金持ち貴族が着ていた鎧は、胸部を二重に重ねてて、マスケット銃(だったかな)は貫通しない事は実証済み。
昔の鎧にも、その跡が見られたから検証したっぽい。
一般的な鎧は、余裕で貫通するけど 銃が量産されて戦場の主流武器・戦術となると鎧も前面だけ厚くする感じになってくる
近接武器での乱戦より陣地築いての銃撃戦
日本は江戸になってから250年戦争なく大阪の陣が実質的な中世の戦争の終わりとなる >>342
どんなに前面装甲厚くしても銃弾には効かなかったから板金鎧が廃れたんだよ 火縄銃ぐらいなら弾丸止めたり逸らしたりできる胴鎧はあった、日本にも耐弾性を求めた鋼鉄製の甲冑が残ってる
大航海時代でもハーフプレートって胴鎧だけ着る文化残ってたし 火縄銃とマスケットって威力も変わってくるの？
銃身の長さとかもあると思うけど 俺は本やwikipediaに書いてあった事言っているだけ
そして防具は現代に至るまで進化し採用されている
火器防具はお互い鼬ごっこ
一概に通用するしないと言えない
ただ傾向として火力のインフレの方が早くフルプレートアーマーは廃れて言った
お分かりか 威力の高い銃が増えてくればそれを防げる性能が防具の採用基準となる
全体の傾向としてしか語れない
防げる鎧もあれば、防げなかった銃もあった マスケット銃や火縄銃も色んな工房があり製作時期によって仕様が違ったんだろうし
鎧なんてそれこそ規格化されていないワンオフの特注品
銃が量産化されることにより、それまで防具がフルプレートアーマーで厚く重くなっていったが、胸当を重くして手足は軽装化して機動力を上げる方向になった
と言われている あいつ銃と鎧の話になると早口になって気持ち悪いよな 兵器の伝播なんて国を跨げば数百年遅れで伝わる
銃にしても有効と分かっていても導入できなかった大名は多かった
そう言った事を考察すれば銃が流行っている国では比較的銃を防げる鎧も開発されただろうし、導入が遅れてる国ではそれ以前の戦争の主力武器に適用した鎧を着ていたんだろう
少なくとも銃が流行り戦場の主力武器になったと言う事実からして、鎧で防ぎ切れなかったと言うのが大勢だったと想像出来る 大いに関係あるけど
馬鹿には関係ないお話かな^_^ 魔法なんて遠距離攻撃が発達してる世界で鉛玉なんて効くわけない 実際問題として先見の明を持ってないと、生産から配備に調練コストが莫大になるからなあ
ノウハウも必要だし、運用失敗すればそれこそ国が傾き敵に滅ぼされる
転移転生者は、成功例を知ってるだけでとんでもないアドバンテージ
あとはネゴシエイト力 魔法攻撃ってゲームじゃ弓より射程短い場合がほとんどだよな まぁ矢避けの魔法とか、下手したら矢返しの魔法とかもあるわけだしなｗ
矢返しで銃弾も射手に返ってくるとしたら、現代銃器でも勝てんなｗ >>353
なろうに出てくる銃器類は異世界発祥じゃなくて
現実世界の銃器由来だからな
威力や運用もどうしても現実世界に引きずられる 日本でも試し打ちの痕(凹んだが貫通はしてない)がある鎧があった筈、家康のだったか
多分クー・フーリンには銃は通用しないとかそんな感じか>>矢除けの加護
それともあれ目視したやつじゃなきゃ意味ないんだったか？
ライフル担ぐエルフとかも上手く描けりゃくそエモいと思うけど
ファンタジーと近代の融合が上手いのは何だかんだ言ってFFだよなぁって思う >>360
異世界発祥の銃とか良い意味で厨二で超カッケェってなるけど現実世界の細かい銃器の型番とか出てくると超萎える
現実の血腥さを持ち込んで欲しくない感じ
超ガンマニアの時雨沢さんだってキノの旅ではパースエイダーとか森の人とか素敵な異世界名の銃器しか出してないのに(ぼかした現実の銃かもしれんが) なろうの異世界は『異世界』じゃなくて『ゲームの世界』だから…… ほんとそこ
ゲームの設定をベースに無理やり説明してる為、らどうやっても整合性がつかない
だからリアルやシビアな世界観を物語で語る程に嘘臭く、生温く聞こえる >>364
異世界もので銃が独自に開発されてた世界ってあんまり多くないね
大砲に比べて銃の登場が遅れたのは金属強度の問題が
大きかったからミスリルとか魔鉄鋼とかある世界なら自然にいけそう
ミスリルガンええね 弾丸を魔法で加速する
ガス圧が無いから冶金技術は関係ない
けど加速魔法を並べるから銃身は長く魔法の技術は要求される
って魔法レールガンを出してる作品は見た
当然主人公は恐ろしい武器になると気づいて
自分の故郷の魔法がそのレベルにないから植民地化されるのを防ぐって作品 ゲームの世界ならそれこそ補助魔法やらなんやらで
剣と魔法ならぬ銃と魔法みたいなのがあるんじゃないか
命中補正や飛距離の補正、銃身の冷却を魔法で
というのならなろうでもそこそこ見かける
半可通で雑学マウントをとりたいやつと
「ぼくのもうそうするさいていのなろう」を出してるやつが合わさって
見事に糞しか居ない状況になってるな 作品によっては魔法が科学の補助をしていて、現代から転生しても科学知識だけの片手落ちで、なろーしゅは落ちこぼれ扱いって作品もなくはない
そうなるとなろーしゅdisるだけになる
そう言ったのは大抵短編や10話前後で纏めてる >>369
だってお前みたいな奴こそが、糞だって思ってるだしさ
俺たちは分かり合えないんだよ 言語も文化も異世界のハンタですら、唐突にH&Kの銃や９mmが出てきた
冨樫がやってることがなろうで許されない道理があるだろうか 大御所だから許されるお遊びってのはある
小物が同じ事したら「そんな色気出す余裕あるなら作品のクオリティ上げる努力しろ」となる 「やった！異世界転移だ！」
「テンプレ展開来たー！」
メタい ソウルキャリバーの御剣も結局銃には勝てなかったしな なろう小説の主人公ってだいたいなろう小説読んでるだろ
問題ない 作品名忘れたけど銃弾は精霊の加護関係ないから魔法障壁ぶち抜いて魔法使いに有効とかいう設定はありだなと思った >>376
ステータスオープンが周知されてる世界だしな
なろう系でも特に量産作品の部類を。 >>377
身体強化からの石投げで終わってまうやん 寧ろ精霊の籠がないから障壁を破れないと言っても通じる理論 >>381
何故、その世界の石には精霊の加護がないと思った？ なろうだと鉄はありふれた素材で強力な魔物には効かないとなっている
しかし日本やヨーロッパの歴史的な言い伝えだと鉄は魔術を阻害し魔物が嫌う力を持っているとされる >>375
ちゃうで
銃に勝ってる状態のナンバリング世界線が不評過ぎて消滅したw
既存キャラを無駄に消して
主人公は中盤から改心するとはいえ
ナローシュ的な価値観のゲス野郎だったからな 銀も鉄も魔除の効果
銀は柔らかいから武器に使われずより文化的な意味で語られる
鉄は実際の武器として使われているから伝説における剣も鉄製で鉄自体に力があるとされていた
ダイアモンドはギリシャ神話でアダマンタイトと言われたりインドの神話でも力のある宝石として扱われている
中東だとルビーやエメラルドと言った宝石が珍重されダイアモンドよりも伝説に語られているらしい >>386
銀は有名やが鉄もやぞ
金釘で蛇の化け物仕留めるとか鉄ノロを化け物の棲む淵に流し込むとか鉄でできた竜を悪竜と戦わせるとかそんなん
鬼に騙して食わせて餓えさせ力を奪うというのもある、これは魔的云々ってより(物理)みを感じるが
いわゆる人狼系吸血鬼系(多分元が人間のやつ)にはそこまで効くエピソードが無い(むしろ無効化される？)
がアジア古来の妖怪変化とかケルト妖精系(ふるきもの、自然の象徴系)には覿面に効く
最近のゲームだとサガフロ2のギュスターヴ13世周りのエピソードが鉄=魔除けを元にしてる 「１本しか剣を背負ってないじゃないか」という人が出そうなので
２本背負っているのはゲーム的な都合 ウィッチャーの２本の剣は、銀は化物用、鉄は人間用・・・ではなくて、鉄に弱い魔物もいるから、なんだよな スーパーナチュラルだと幽霊相手には塩か鉄の棒を武器にしてるね >>391結構楽しみにしてる。
ゲームオブスローンズみたいに、最後がっくりしなければ良いけどね。 レベル制で防御力という数値が圧倒的に上回っていて特定レベル以下の物理攻撃無効
とかだった場合、ヘビー級ボクサーの渾身のパンチをショルダーでうけようと
ちんこでうけようと関係なくノーダメージな世界 >>396
それはくクリティカルヒットの計算がおかしいゲーム >>388
ギリシャ神話のアダマンは恐らく鋼のこと なろう主の料理を過剰にほめるのだんだん辟易としてはいはいってなるから
もうちょい頻度おさえてほしいわ
料理を細かく描写する作品ってくっそ多いけど何を食ってもうまいって言うし
過剰にほめるの多すぎる
何でもかんでもそんなに絶賛される料理ばっかり作れるわけねーだろと 実際昔の人に今の料理食べさせたら味が濃すぎて合わないとかないのかな
普通に美味しいのか 食習慣や慣れの問題が大きいだろうな
現代でも同じもん食っても美味い不味いと評価分かれるくらいなんだから
異世界人がまったく経験のない味にどんな評価を下すかなんて誰にもわからん 京都の味付けが舌に合わなかった信長という事例もあるし >>391
てかゲームより前にドラマ化されてなかったんだ >396
レベル制な世界じゃないが
捕虜にした相手の隊長に槍を渡して「何処でもいいから十回突いてみろ」といい
どんな急所を攻撃されても微動だにせず 最後に目を狙った穂先を目蓋で防いだマッチョ美女
http://file.brincrossroad.blog.shinobi.jp/zyahosen01.jpg
こんな敵がでてくる武侠ライトノベル「武林クロスロード」が十二年前にあった >>396
盾の勇者がそんな感じであの主人公ガチ全力で幼女殴っても相手平気とかだったよな >>268
それと同じように
作者が自分を超えるモラルを持つキャラを書けないっていうのもあるかと思う。 大抵のゲームでレベル差も防御も貫通してくるスリップダメージとかいうクッソウザい要素
ダークソウルだと最大HP減る呪いぶん撒いてくる敵がそこら中に配置されてたステージもあったな モラルや人となりなら、他人の創作物から学ぶことが出来るんじゃないかな
例えば私は信仰心とは無縁であるけれど、アンデルセン神父から信仰心の何たるかを学んだよ（）
元々持っていないなので、間違ったり偏ったりする事は往々にしてあるわけだｗ >>409
最近のゲームは永久パターン防止で防御力をいくら上げてもそうそうダメージ0にならないからな つかなんでそんな病的なまでに銃にこだわんの？
現代の銃器は整備とか調達や修理が難しいから論外としても
マスケットや火縄銃の力をどんだけ信じてんだよナローシュって
銃剣発明されてからもなお現代に至るまで砲兵の支援をもらわないといけない存在だぞ >>374
百歩譲って異世界転生と勘付くのが爆速なのは良いとして「やったー」は理解できないな
北斗の拳みたいな世界だったらどうするんだと つか魔法ある世界観で実弾銃にこだわる作品ってあんま無くね? >>414
軍オタくらいかな？
後は銃を召喚するスキルとかが主流なイメージ。
もしくは火縄銃を作るとか。
民衆焚き付ける系は火縄、ソロでツエェェ系がスキルなイメージがある。 転生したら裏側の世界だった件
ストレンジャーシングスとかルルイエに転生したら辛そう 信仰とは何かを知りたければ
それこそなろう関連のスレを覗けば良い
対象が聖書であろうとエロゲであろうとラノベであろうと
今も昔もやってる事は大差ないってのが笑うに笑えない この世界は実は仮想現実でロボットに夢を見させられているとか流行りそう
裏側の現実世界は人間をエネルギーとして搾取してる機械相手に戦っている >>421
そういえばマトリックスって続編作ってるらしいな ２０年経ったならもう一周回ってる頃だって？
人間に夢を見させるロボットに反逆するのと自作自演で生命を弄んで愉悦るクソ神に反逆するのに
一体どれ程の違いがあるというのか そういやドラクエって城塞や船の大砲はあるのに人間用の銃は出てこないな。
あの世界高い治金技術あるから火縄銃ぐらい作れるだろうに。
まあ艦砲射撃すら終盤の敵には援護程度だから出ても期待しないけど。 相手を指さして「ファイア」とか言えば火の玉飛んでいく世界なら普通に拳銃いらんわな
準備がいるしかさばるし重いし面倒ばかり マトリックス式のハイテクＶＲ世界じゃなくトゥルーマンショー式のローテクなロールプレイでナローシュを接待するためだけに存在する異世界ナーロッパ…
というネタ前にも書いた気がするがこのスレだったかどうか 普通の村人が鍬や鎌でずしおうまると戦える世界だからな
銃なんて輪ゴム鉄砲と変わらないかもしれない >>427
あそこの村人、OPでムドーに挑む時の主人公より強いだろｗ >>424
魔法使いになって最初に覚える呪文がメラミだし
その辺にグリズリーみたいな体格のモンスターが闊歩してるし
銃自体の火力が足りないんじゃない 熊って変に神格化されてるところあるけど猟銃の一発で殺せるからな 変にというか、実際問題神格化されてますしおすし
キムンカムイ >>430
バイタルゾーンが狭い上気配を断つのが上手くてダッシュが早くて木登りも得意とかいうバケモンだけどな
ツキノワグマみたいに小さめのならともかく、ヒグマとかクソ恐ろしいぞ >>426
それくらいの考えなら、みんなの頭の中にあるから心配するな 「イィーーーヤッフォーーーーッ！ 異世界だーっ！」
（おちつけ小僧…）
「そうよそうよ！ 私たちをかえしなさいよっ！」
（メスガキよ、状況を見て噛みつきなさい）
「ア、アタシが美少女に…こ、これが本当のアタシなのねぇ♪」
（あー…うん、良かったな、元オネエ）
とは言え、86歳で異世界転移？転生？
若い頃なろう読んでて良かったわい…
しかしのぅ…いまさら若返り転移？してものぅ
心が凪いだ海や草木のごとしで
いまさらワシにどーしろと言うんじゃ…
なろうには若返り転生して、イキりたおすジジイや
若返り転生？して年甲斐もなく色ボケるババアとかおったが
マジでいまさらワシにどーしろと…… 正直、転生や性別変化、年齢逆行して精神が同じ作品の意味がわかんね
脳みそひっくるめて身体全部変わってんだから、記憶複写したところで情緒や行動指針、感情の急落、あらゆる判断の根源である物事の好き嫌い、
過去とは別物に変化するに決まってんだろ >>436
地味剣とかいらないスキル買い取りの老賢者みたいだの ぶっちゃけ、前世の記憶なんて他人の記憶みるのとそう大差ないだろしな
なのに人格乗っ取り系転生にホラー味を感じる >>436
86歳で「メスガキ」とか言うイキリオタクの
ネットスラング使っちゃうイキリ爺か。 >>440
感覚的には伝記とか日記とか読んだようなもんだろうしな
なろうだと性格から変わってそうなの多いけど 前世の記憶が執着してた事なんてどうでもよくなりそうではある 前世があまりに不遇、悲惨すぎてトラウマ、
みたいなのは分かる。
または、前世で犯した過ちや後悔を元に、
今世ではそうならないようにしよう、も分かる。
ただどちらも所謂「全然知識、スキルで無双」
と言う、なろうに求められるものとは
食い合わせが悪い。
むしろある意味前世という呪い、だしな。 >>383
そのへんの石は頭蓋骨をも貫くビリーの棍すら防ぐからな なろうで前世の記憶なんて無双の理由付け程度の意味しかないし まー、前世持ちが主役なら
メタいことやっちまっても
現地主人公ほど違和感ないからなー 都会に出て一旗揚げたい一般的な田舎少年が
もっと田舎に引き籠って目立ちたくない内なる衝動に悩まされる話 アルファポリスの女性向けで、
何度も転生繰り返しているけど、
毎回勇者と幼なじみで恋愛関係になるけど
毎回破局して不遇な人生観送るので、
今世ではむしろ勇者を待つのやめて
都会に出て自由に生きるぞ！
……てなのがあった。
恋愛物なので個人的にはあまり面白くはないけど、
何故毎度そうなるのか……の謎が話の核になってたり、
きちんと前世設定に意味を持たせてるのは
良い。 思わせぶりで重苦しいかまってちゃんなオンナはちょっとぉ… 前世の記憶が蘇っただけなら
現世での家族や恋人への愛情は変わらないだろうしな
恋人が前世で自分を殺した殺人犯とかならなんかあるかもしれんが 爺いが田舎に引き篭もりたいと言っても、その文脈での意味は生まれ故郷であって縁もゆかりもない山奥の農村で暮らしたいって意味じゃないよ
老後に農業やってと言うのは、不動産とかのイメージ戦略の広告に過ぎず、大抵失敗と不便さに後悔して借金抱えたり老後の資金無くしてすぐに戻ってくる
年寄りになるとすぐに切れて周りと軋轢起こす連中ばかりだよ
亀仙人みたいなのは珍しい
孫には優しくとも大抵の他人にはキレるのがジジイ 【感情失禁】ですねわかります
俺、感情失禁なクソジジイに果物包丁で切りつけられたことあるわ～（笑） 広告に出てくる女向け作品って性悪女が破滅する系が多いよな
男向け漫画にはない独特の臭いがする ワテクシの価値が分からないダメ男や
ダメ男に媚びるしか能のないクズ女は
みんな破滅すればいいのよーと言う
ルサンチウーメン的なサムシングやな なろうを更に劣化させたようなSSを必死に書いてる人をたまに見るけど何がしたいんだろう
自分で書いて自分でイラついてる？ >>452
爺になるとキレやすくなる、んじゃなくて、
元々キレやすい奴が若い頃は自制心や体面で押さえてたのが、
その自制心が効かなくなって本性をあらわにするんだよ。
本当に元々温厚な人は、歳を取っても本当に温厚なまま。
特に性欲、食欲、金銭欲に名利欲、とかが
元々強いのに満たされなかった……みたいな奴は、
我慢してた分、年食って一気に暴発する人多い。 それを一般的に切れやすくなると言うんだが
自制心もなく温厚な人間とやらがどれだけいるのやら おそらく脳機能が低下してるだけだから
ヒールのある異世界ならボケはあんまりない ま、年取ると下が増えて怒鳴っても大丈夫な相手が増えるからな
ウチの爺とか論理的な思考できないし最終的に金と立場を利用して恫喝するけど、
金と立場で抵抗できない相手にしかしないもん >>459
「元々温厚な気質の人間の性格が、
年食ったら一変してキレやすくなるワケじゃないよ」
と言うことなんだけど、理解出来なかったかのかな？ 元々温厚な気質と抑えてる人間の違いが見抜けているのかと言うお話なんだけどw
人の事を見抜けていると思いたい年頃なんだろうな あと年取って暴力から遠ざかって舐めてるのもあるか
若い頃は直接的な暴力との距離が近いし、若いヤツが舐めた口きいてるとマジで誰かにぶん殴られるからね
年取るとそういうのから離れるし「年寄りのやったこと」みたいな言い訳がしやすくなるからな
舐めた口きく年配のヤツだって暴力をチラつかせてやりゃビビリあがって態度を改めるよ
クソガキに戻ってまた世の中舐めだしてるようなもんだと個人的には思ってる
論理的な会話じゃなく立場でしか話通らなくなるからね
子供とかわんねぇ 老害被害者多そうだなw
知り合いの年くってもイキッてた老害
ガキにケンカ売って返り討ちにあい
救急搬送されてたな
トシとったらトシにみあった生き方せんとw >>454
大丈夫だよ、匂いの種類が違うだけで男も女も臭いから イキッてガキに喧嘩売る爺さんもアレだが
その喧嘩を買ったかどうかは知らんけど
結果的に病院送りにまでするガキも大概だがな
例え幼稚園児に喧嘩売られたって怪我させるまではやらんだろうに
年寄り相手でもおんなじよ 幼稚園児は拳銃でも持ってなきゃ何とかなるけど
ジジイは死にかけて寝たきりにでもならん限りは油断すれば殺しに来るぞ
車だって運転できるからな 特定上級国民（）が出てくるなろう作品は既にありそう。 まあ年取ると、自分のできないことへの理解も含めて、
いろんな意味で「上手」になる人もおるので、程度問題ではあるな。
その程度が上に向かうか下に向かうかの差が、加齢に応じて顕著になるだけ。 逆に富山だかで強盗に入ったゆとりがジジイにボコり倒されて警察に引き渡されたなんてのもあったな
フィジカル強い年寄りは万一ボケるとリミッター外れて大変だと聞くが、武器持ちをぶちのめせるような動きできるじいさんがそうなったら確かにやべーわ >>472
ヤベェのはボケ方によっては痛みを感じにくくなるからな。
普通なら激痛で動けなくても平気で動いてリハビリになるということもある。
足をやられると一気に弱るらしいが。 >>465
喧嘩で搬送されてくるのはジジィが一番多いって病院関係者が そういう意味ではジジイやオッサンから若者に転生したら
気に入らない冒険者やモンスターみたら問答無用で切りかかったり弓矢射掛けたり
女みたら囲おうとするし、とがめられたら逆切れして武器持って殴り掛かるというナローシュたちはすごいリアリティある描写だったんだな 幼女に痴漢する爺さん多いのは何か関係あるんだろうか
…異世界関係ねぇじゃん、お前等どんだけ爺さんにキレられんの好きなんだよ 悪魔「異世界にチート付きで転生させてやろう、ただし記憶は消えるがどうする？」
自己とはなんなのか深く悩むｗ まともな人材なら異世界に移籍にわざわざ移籍させたりしないからな >>481
それで悩むってことは今が幸せってことなんだから、ハナから転生する必要もないわな >>482
自衛隊のレンジャー徽章持ちの幹部とか、警察の銃器対策部隊の小隊長とかSATの隊員とか
大企業の管理職とか、凄腕のエンジニアとか、医者とかいきなりいなくなったら犯罪に巻き込まれたんじゃないかとか、前者ではテロ組織に拉致されたんじゃないかとか
国会に上がるレベルでみんなが心配して社会が混乱するもんな
いなくなっても別に誰も気にしないどころか喜ばれるレベルのカスを集めてくきてチートという名の人体改造を施すショッカー方式は異世界の苦肉の策なんだろう 世界を創造するほどの存在である神なら、間違って人を殺しても蘇生や周囲の人の記憶をいじるぐらいわけなさそう
それをチートを与えて異世界に転生させるって、Youtubeにある「大量のボウフラの中にメダカ投入しました」
「大量のゴキブリの中にアシダカグモ投入しました」系の投稿者と同じ感覚なんじゃね？って思ったことある
投入した生き物が、すでにいた大量の餌を食い散らしていくのを鑑賞するように、神様もスゲー！とか言いつつ見下ろしているんだろな
下手に頭がいいと、そうした意図を勘ぐって動かないから、「チートもらった！俺TUEEE!」とバカ丸出しでいきって暴れるやつの方が楽しいだろう
そう思えば精神的に未熟な奴が異世界転生に選ばれているのも不思議じゃないのでは？ 殺人にしか使えない能力を与えて送り込むんだったら殺人者を送り込むのは理に適ってるな 「人を殺さずにはいられない」から「魔族を殺さずにはいられない」にすり替えるだけで洗脳の手間も少ない
問題は国威発揚のプロパガンダには使えそうもない事くらい >>487
神の意図に気付いた人間は
つまらない奴はイラネってなって即処分されるんだろな レベルアップした！ スキルいっぱい手に入れた！ 最強神になった！
こんな設定の話を読むと、
おいおい、そのレベル制やらスキル、あとたまに出てくるシステムからのアナウンス
それを誰がつくって整備したか考えないの？
あなたを神にしたシステムを作って整備している超存在がいるのでは？
こう思ってしまう。 いたら何だってんだよ。お前は今生きてるけど、この世界の法則について思い悩むことなんて無いだろ。 我々の世界を作った神とやらが実は存在しないように、異世界を作った超存在とやらも存在しない
システムからアナウンスが聞こえてくるのは、そういう世界だから、異世界の物理法則がそうなっているから
最大限好意的に解釈すれば、そのようにでも考えるほかない >>487
本当に魔王や邪神の軍勢に困ってるとかなら
やれチート寄越せだの金出せだの女とヤらせろとか
実力も実績もないくせに要求だけは大リーガーなナローシュよりも
三食食わせて小銭与えれば喜んで働く異世界の狩猟民族の亜人の勇者とか
きっちり払ったぶんの仕事を遂行するプロの傭兵とかに頼むとかになるし安上がりだもんな普通 ギリシャ神話のゼウス辺り見てみろけっこうポンコツだぞ
旧約聖書読んでみろどー見ても全知全能には程遠いゼウスと大差ないポンコツな神様だぞ一神教のやつも
さすがに慎重勇者の女神さまみたいなコメディタッチのやつは最高神では知らないけどその子供くらいのポジションならワリとよくいると思うが >>493
普通に世界の法則とか思い悩むことあるぞ？
遺伝子情報だけで、蜘蛛がどうしてあんな複雑な巣をつくるんだろう？とか
さまざまな物理法則や自然の摂理とか、最適化と適応というにしても都合よすぎるよなとか
そこで興味を持って本を読んだりインターネットで調べたり友達と雑談したり
また、そこから新しい小説のネタを思いついたりするんだけどね。
4つの自然の力（重力、電磁力、強い力、弱い力）を知ったときは、それを地水火風の四大精霊に置き換えた
魔法素粒子学のファンタジー世界を考えたりしたもんだ >>496
なんで頭痛するからって頭ガチで割るんですかね >>331
>秦に負けた当時のベトナムは秦の弩を解析して毒を使った弩を開発してゲリラ戦で追い返した
昔からすげえな、ベトナムのゲリラ戦術。森の多い土地柄ってのもあるのか？ ゼウスって人気のある神様であっちこっちの人から、ならうちの女神様とカップリングさせようぜ！ってなって
あんな浮気者な残念な神様になったという話をどこかで見た気がしたな
それを考えると、ゼウスってまさになろーしゅに見えてきたぞｗ >>498
考えても腹は膨らまないんだよ、それはお前のタダの趣味なんだよ >>503
お前の琴線に何が触れたかわからんが、別に仕事にしているわけでもないし、まさに趣味そのものなんだが、それが何か問題でも？
俺、何かやっちゃいました？ >>502
うちの家系はゼウスの血を引いてるって話を作られまくったってやつかな この中には考えることを仕事にしてる奴もいるだろ
金属物性とか製造業の必須案件だろ >>503
そうだな、お前は一切考えなくてもいい
ただしそういうことは他人の考えの産物を使わない人間が言うもんだ
手始めに目の前の板か箱を叩き割るんだな
家中の化繊を燃すんでもいいぞ 日本で言うと大名が全員源氏やら平家の子孫偽るのと一緒だな >>492
SAOからVRMMO物になる過程でSAOの原作設定が消えたのに代わりの物は用意されなかったからな >>485 その辺の発想を基に書いたと思わる転移小説なら珍しい事に同人作品が溢れる
ハーメルンのオリジナル枠にあったぞ。昔なろうで見かけた戦記作品の転載だったｗ この世界の法則について思い悩むことなんて無いだろって言い放ったら、
思い悩むことあるって返されたので、考えても腹は膨らまないんだよってキレて
お前は一切考えなくてもいいって言われたら、論点ずらすなってブーメランを投げる、
ﾜｯﾁｮｲ f390-HAv5は新たな四天王候補でも目指してるのか? >>511
一切ズレてないぞ
お前が考えても腹膨らまないと言ったがお前の腹を膨らませているのは誰かの考えを元に生まれたものって話だ
今の野菜の多くは一代雑種(F1)だがそれはどこぞのチェコの修道士様が暇潰しに遺伝の法則を考えなかったら生まれなかったものだ 5chで煽り合いは文化
ガイジやキチ・アスペ・統失とか言い出して逃げた方が負け >>217
>この小説は凡百のいわゆるなろう系小説とは違う
書こうと思えば簡単に書けるな。
毎回毎回主人公が異なる話。
喪黒服造みたいな神様が人生の落伍者にチート能力を与えて異世界転移・転生させる。
そして、能力にろくでもない副作用があるor能力が暴走したり過剰に働いて失敗するor能力が役に立たない状況に陥る、などで破滅する。
自分には通用しない治癒能力→自分の生命力を分け与えていた。
黄金化能力→食い物も黄金にしてしまう。
生物を即死させる能力→ゴーレム＆アンデッドに囲まれる。
勿論なろうの一般読者には全然受けない。 日本男児なら負けて捕虜になる位なら死ぬまで戦うものです
今日は何の日ですか？
お国の為、陛下の為に戦うのが令和の新安倍ドクトリンです >>485
ショッカーの改造人間は基本的に他より優れた人間でないと戦闘員か作業要員
戦闘員としても使い物にならないとなれば怪人の能力テストの的になる >>514
>どこぞのチェコの修道士様
生物学者ｓ「ハァ？ 門外漢が何言ってんの？ 部外者の研究なんて間違ってるに違いない」
（大分後になって再発見されて、あの時の論文は実は正しかったんだ、となった）
ビタミンB欠乏症（死に至る病）の解消法を発見したのが農業学者だからって、医学界が無視したって事もあったね。
だから、ぽっと出のなろーしゅが現代知識を披露して結果を出しても、現地の専門家が猛反発するのは必然の流れ。
なのにあっさりとサスナロする。不思議不思議。 まぁ正直研究者でもなきゃ生物のなんでどうしてはわからないだろうし研究者でもわからないこともあるだろうけど
考え続けるのは大事なことよ思考停止でなんでも受け入れるのは一番良くない 仮面ライダー1号と2号は高スペックだったな
その後は知らないけど取りあえずイケメンで運動神経は良くないとライダーには成れないな >>519
>優れた人間でないと戦闘員か作業要員
>戦闘員としても使い物にならないとなれば怪人の能力テストの的になる
実験体が不要なんて、ガイバーのクロノスよりすげえな。
クロノスは失敗作多数だし、一件の完成品に対して何人もの実験体が必要な場合もある。 現代知識でサスナロされるのに違和感を感じていたら、戦国小町ではっきりした。
ヒロインが「他人の技術だから」と報償を辞退するシーンがあるが、実際それは「人の褌で相撲を取る」って事なんだよな。
確かに知識を得るには時間や労力、ときにはお金とかが掛かり、そういうのを費やしてきた努力は賞賛されるべきだと思う。
しかしその知識を発見・発明したのは他人であって、なろーしゅがまるでその発見・発明者であるかのようにサスナロされてるのはもにょる。
逆に、自力で発見・発明した事に対して「誰かからの受け売りに違いない」などと貶されると非常に腹が立つ。
例えとっくの昔に他人がそれを発見・発明してたとしても、それを教わらずとも自力で到達できるだけの知恵があるって事、そういう知恵を持っている事を否定するってわけだ。
ようは自力で山頂に到達する体力の持ち主に対して、本当はそんな体力なんてなくて乗り物で行ったに違いない、と言って貶すようなものだ。 >>523
描写されないだけでいたのかもしれない
ストロンガーには失敗作の怪人の処分場が出てた >>520
少数の貴族が猛反発して謎の死や消息不明になってないか？ 異世界転生モノの神は
道化乞食のユーチューバー（愉快犯）か 「2年B組は全滅しました」
異世界の神が高校の一クラスを拉致って特殊能力与えてダンジョン攻略をさせ、その実況中継をするって作品。
例によって主人公がハズレ能力で、その後チート能力を得てダンジョン攻略してクラス全員を奴隷化して帰還する。
帰還後にそのチート能力を活用する「２年B組は反逆しました」という続編もある。 >>525
俺は別にそこまで引っかからないのよね
知識を学習し頭に留め輸入し実践し広めたのは、主人公なんだから
こんだけやってるヤツが賞賛されても別に構わない
主人公のもたらした知識のすべてが主人公単独で辿り着いた知識であると考えるのは、ただただ受け手が馬鹿なだけ
馬鹿は素直に賞賛してりゃいいだろ、世間知らず物知らず考えなしの馬鹿なんだから
文句は作者自身に言えばいい、馬鹿ばっか出してラクしてんじゃねーカスと
受け売りの知識を俺らに教えてくれた教師に敬意を払うように、なろう主人公も敬意を払われてしかるべきと思うよ
製造者・開発者でなくとも、未開の困窮した地に商品を運んでくれた商人がいるとすればそいつは大恩人だろ？
さらに使い方の全然分からない未知の道具を解説し使用方法を教えてくれたなら、博識で大恩人な商人だろうさ
敬意を持て、感謝しろ、人なら 現世での人間関係リセットしたいから異世界転移するのに
クラスまるごと転移って意味わからんわ 異世界はリセットじゃなく天国だから
現世で出来なかった思い残しや復讐を遂げる場でもある ってか、異世界教って誰か作ってないのかね
もう10年くらいすると出来るのかな
念仏唱えるんじゃなくトラックでハネられると天国に行けるって宗教 それだと異世界にトラックがないと二度と転生出来ねーじゃん 輪廻転生だとか、死後は痛みも苦しみも無いチート能力を得て好きなだけ修行できて上位存在になれる宗教、とかなら既にあるでー アンタはワタシを信じなさい♪
ホレ 信じなさい♪ ホレ 信じなさい♪ >>532
「実は実力を隠してました」の亜種だと思う
自分を過小評価して馬鹿にしてた奴らを悔しがらせたいんだよ
マウントとってザマァしたいんだよ
でもそれやるには過去の駄目だった時の自分を知ってる奴がいないとできないからね >>535
異世界帰りが作った結果
異世界行き志望によるトラック事故が激増し運送業に暗黒の時代を齎した話しなら >>535
トラックに引かれる必要すらない上位互換がとっくに存在してるから
阿弥陀如来と呼ばれる神様的な存在に南無阿弥陀仏とお願いしたら極楽浄土っていう苦しみのない異世界に転生できるっていう宗教 最終的にお願いしなくても極楽浄土に行けるようになるぞ >>487
転生じゃなくて転移だがそういう設定のソシャゲがすでにある >>531
チート結果に対して感謝とか評価されるのは俺も気にならないかな
知識チート作品でイラつくのは
1 効果が期待できなさそうな知識を持ち込んでるのに効果がでた
2. 起こるはずの副作用が起きなかった
3 問題発生→現代知識導入→ドヤッ！のループ
3は作品によるから単にワンパターンになって
ストーリーがつまらんだけかも
知識あるんだから先に教えといてやれよ！ってのもあったか 間違った知識披露してドヤるのはイラつくな
剣に火をつけたら溶けるとか勘弁してほしいわ >>492
いや、だいたい神様にスキルもらってますやん >>492
気持ちはわかる
チートだ世界最強だって言ってもそれを与えた神様がいる以上は神様の方が強いはずだもんな
いつ調子に乗るなって殺されるか不安になるわ 神が実在してるのなら神明裁判とかもっとメジャーでもいいはずなのにあまり見ないね
なろーしゅを送り込んで大混乱させたろ、みたいな神ばかりだからなのかもしれないけど 神様転生スキルものでも終盤までエタらなければ神様も超越して「お前がここまで育つとは(驚愕)」みたいなage入るから >>523
思えばガイバーⅠとか本当に最初の方は普通の高校生が無理矢理ガイバーユニットの力だけで戦ってたから
敵が本格的なエリート戦闘員のハイパーゾアノイドとか幹部のガイバーⅡとかが相手の時は一方的にボコボコにされてたよな
実際のところチートだけで底上げされたナローシュが異世界言ったらあんな感じになるよな >>550
ぶっちゃけ盾とか悪魔扱いされてる存在が召喚されたら即座に火炙り問答無用でもおかしくないと思うんだよね
盾の導入からありふれみたいに奈落に落っことして処刑->チート得て這い上がるだったらかなり王道だったと思う
あと追放ものって死んだり一門没落だったりな悪役令嬢より色々緩いな、とも
……追放もので追放じゃなくずっと城の地下牢に拘束してたら物語ってどうなるんだろうか >>553
美少女が助けに来て脱出。それからその国を滅ぼす
自分の力で脱出して、その国滅ぼす
こんな感じじゃ？ >>553
盾の設定はまず置いておいて
勇者召喚したら邪神まで呼び出したので国総出で虐殺したら諸共復讐されましたみたいな? 巌窟王とかベルセルクのグリフィススタートか
ピカレスクとか復讐メインのダークファンタジーに？ 地下牢で毎度文句言いに突撃してくる元婚約者の王子さまをバカにしつつ趣味にふける悠々自適な生活を送る悪役令嬢の話ならあったぞ ナローシュ「チートパワー見せびらかして奴隷からお姫様にいたるまでありとあらゆる美少女を囲ってハーレムを作りたいです、どうすればいいでしょうか」
ステイサム「狙われる女性の気持ちを考えたことがあるか？」 作中でチートチート言うようなのは見る気にならない
あとは神様、死んじゃったのでチート能力下さい系も嫌いだな 熊、平均値などにある「強くなろうとしない」姿勢。
あるとき宿町の近くで大爆発があり、そこから腹に尾を巻いたハゲの筋肉男が出てきたら？
それぐらい最悪を考えたら今どれほど強くても、格上に通用する、最悪大事な人だけでも逃がせる力は得ておくべきだと思う。
だがクマものうきんも、現状から強くなろうとはせず幼女と遊んで満足してる。 チートって単語を使う人って単語の意味を理解しているのかは気になる所やね
神様から貰った系はGM(神様)がおkって言ってるんだからそれは公式でチートじゃないんだよ
他の世界から持ち出して別世界で使うならチート認定クリアで良いけど 「それチートだろ！って言われかけない力をくれ！」ならいいのか
ゲームでも真っ当に育てたキャラでも、最近は簡単に「それ」チートだろ！通報するぞ！」
って奴何処にでもいるしな
異常な強さ＝チートでいい気がしてきた ずるって意味だからな
異世界人からしたらチートなんじゃないの
それを自分で言っちゃう主人公はどうかと思うけど >>562
いや、そもそもなんで転生するときに能力が上昇するんやって話
前世の記憶があるくらいならわかるんだけど
それならオーバーロードみたいにゲームの強さがそのままって方がファンタジーとして理解できる >>557
それは読んだことある気がするw
あとは犯罪者を異空間に隔離する刑罰がある世界でヒロインが冤罪で入れられる話とかも読んだ
女性向けでなんかあった時の仕打ちが追放だけってほぼ見ない気がするね……
>>560
女主人公で最強目指すの個人的には嫌いじゃないけど彼女らは既に大切な人を逃せる力があるから良いと認識してると思う
強い=良いは男の発想(全ての男が、では無いだろうけど) 現代知識スゲーを許すにしても
再現出来るだけの技能が何故あるのか説得力なかったりするのよな
解法知ってても計算間違えることはあるし、教科書通りに実験やってるつもりでも同じにならなかったりするというのに >>560
それやりだしたら情報収集ばかりになっちゃうぞ
目立つの厳禁でオバロみたいになるし村人見捨てる展開になる >>561
神様「チート能力が欲しい？良かろう、わしにさえ制御出来ない
世界の法則のバランスすら崩してしまう能力を授けよう」
これならいいのか？ >>560
平均は知らんけど、熊は割と危機感は持ってたはず
元々ネトゲ廃人で高レベルプレイヤーだったのが転移転生して降りたってレベルが1になったとかで、そのお詫びか忘れたけどそれでレベル分を取り戻すようなぶっ壊れ装備のクマを貰って着てる。魔法も覚えられなくて発動には熊の手が必須
脱いだらクソ雑魚だから脱げない脱がないようにしてたはず 異世界スマホのガチ版があったら読んでみたい
異世界で制限なくスマホが使えるが本当にそれのみで
機能も今あるスマホそのものってやつ >>567
ドワーフが一晩でやってくれましたはまだましな方で、
船という知識がなかったところに、
短時間で失敗せずに成功している風だったりするのはちょっとなぁと思う >>569
いや威力は関係なくてその世界が由来の力なら何してもチートにはならんって事よ
世界が壊れようが何しようが理に反してる訳じゃないし、理に反するものはそもそも存在が出来ないって言う。
だからゲーム以外でチートってのは存在しにくい
例えば他世界の神だのなんだのが攻めて来たら世界規模になるから外部からの入力が公式になってしまう可能性も…って言う取り留めもない話に 質問なんだけど現代知識無双で許せるライン、ダメラインってある？
たとえば、このすばはいいけどそれ以上無理みたいな。
とりあえず、農業関係と、銃はだめっていうのはわかる >>567
すでにある道具を買うだけで、知識なんかないからな。
ただの高校生が知ってるのか怪しいものが無条件で使えるのはね
大学で学びました。実家がものづくりしてます。テレビで見ました。ぐらいの理由付けがほしい。 >>574
味噌、醤油、酒、銃、電気の回路、電球、飲み水、火薬、ダイナマイト
主人公が知ってるって設定なら問題ないが >>573
本来なら才能ある人が努力も最大限して何とか行けるかどうかの領域の力を
何のコストもかからずに手に入れるのはその世界に元から住んでいる住人にしてみれば十分にチート（ずるい行為）だと思うよｗ >>531
文盲乙！
「受け売りの知識を自分で発明・発見したかのように振る舞ったり賞賛されたりするのにイラつく」であって、
他の事にはイラついてない、むしろ賞賛するとも書いてるんだけどな。
それをあたかも他の事にまでイラついてるように捏造して叩くのは如何なものか？ >>574
別に駄目ってラインがあるもんじゃないと思うけどな
ただ、再現できるだけのリアリティと設定は欲しい
後は話の展開次第
>>576
そうや彼岸島に出てくる文房具屋の息子が…… 火薬は奴隷を使い捨てに屍の山を築けば実現できそうｗ 千空さんクラスで素材集めから開発までやるならオッケーだろうけど…
ジャンルが違うか >>571
魔法のスマホだけど、スマホにしか
特別な力がない、という短編ならあった。
黒ずくめの、「ほーほっほっほ」とか
笑ゥ転生神に転生させられるの。 あんなん素材集めじゃねえわ
都合のいいものが都合よく配置されてるだけだ
ある意味そこらへんのなろーしゅよりひどい >>574
難しいねえ…理科の実験レベルでもきちんと揃えればそれなりになるし
種と技術が必要なパンや味噌、醤油とかの調味関係とか？
農業も場所を選べば出来る気がするけど…高度な治水技術とか？ 硝石を作るのにトイレの土や死体で、みたいな知識があっても
具体的にそれをどうやれば硝石になるのかは知らん
そもそも硝石なんて見た事ないので、実物が目の前にあったとしても
それと気付けるか怪しい
皆はどう？俺は無理そう ＞Dr,Stoneの素材集め
リアルにしてしまうと話が進まないからその辺りはどうしてもご都合になるからなあｗ
まあまだ監修入れてやろうと思えば実際に出来るって部分があるだけ良いし
話しは十分面白いからそっちは問題なしだな！ >>525
全ての発見、発明は全て先人の積み重ねてきた
膨大な「人類の英智」の上になり立っている、
と言う前提で言えば、前者と後者はまた違う意味を持つぞ。
我々全ては、ただ巨人の肩の上から
物を見ているに過ぎないので、
「いやいや、これはあくまで先人達の功績です」
は常にあるけど、
「これは全て俺の手柄だ！ 誰の受け売りでもない！」
とは言えなくなる。 現代知識の利用のときの態度も気になる
勝手に人の発明使ってるけど、この世界では俺が発明したことになるからごめんね。って態度ならわかるけど
誰かが俺の業績パクりやがったみたいな態度の主人公は読者からしたらお前も同じだろってツッコミたくなる 魔力で弾丸を発射する銃
魔力で走る馬車 （当然のようにショックアブソーバーを装備済み）
魔力で加熱する電子レンジ
魔力で冷却する冷蔵庫
こういうのは、なんだかなあって思うわ >>583
ダメな「あんなのリアルじゃない」の典型だな。 >>582
笑ｩ転生神ｗ
チートを与えられるけど最後は碌なことにならないって需要あると思うんだけど
なろうでは滅多に見掛けないな、需要あると思うんだけどな、、、 >>532
したいから転移するというならそりゃそうだがたいてい転移させられてると思うんだがな >>585
硝石丘は混ぜて加熱して上澄みを濾過して云々くらいなら…
無理そう。考えてみれば理科の実験も材料ありきだった >>586
まあ、あれ小説でなろうに投稿されてたら間違いなくご都合主義過ぎとかツッコまれんのは間違いなさげだな >>591
なろうだと、「力を手に入れて調子こく」
が目的になってるから、そういうしっぺ返しは
めちゃ嫌われるからね。
ホーッホッホッホッ……。 カウントがコンマズレるだけでも滅茶苦茶な誤差になるのを
原子時計並に正確にこなした時点でブラバ案件
現実離れした謎武術で異世界転移して無双するよりやべえよ >笑ゥ転生神
チート能力を与えて異世界に転移・転生させる神なので
「特殊能力の偉大なる源泉にして、世界間を渡る大いなる橋の神」という名称を思い付いた。
元ネタは喪黒服造の外見モデル、大橋巨泉な。 >>532
友情・チート・勝利の新王道路線で当たりが出ればクラス転移ブーム来るかも？
濡れ手に粟で手に入れた力(努力は一切してない)だとしても、万能じゃなければ
王道路線は成立すると思うんだけどな、、、 >>596
全世界石化の時点でファンタジー武器確定ってなるよな >>587
まあそうだね。
先日書いた「ティンダロスの猟犬の殺し方」も、「ワープゲート通過時にゲートが閉じると切断される」というメジャーな知識の応用に過ぎない。
もっとも、複数の既存の知識を組み合わせに過ぎなくても、そういった応用は最初に思い付くのが難しいんだけどな。 >>599
チート(不正)入ってる時点ですでに王道じゃなくね？
あと、努力してるやつとそうでないやつなら、前者を応援したくなるのが人情ってもんで 王道とは換言すればお約束であり様式美であるから
なろうにおけるチートはもはやスタンダードで、転じて王道とも言えるのかも知れない >>585
>そもそも硝石なんて見た事ないので
ばあちゃん家が駄菓子屋で玩具なんかも扱っていた。
そこで貰ったかんしゃく玉を解したら土っぽい物の他に白い粒々が入ってて、後でそれが硝石だと知った。
また、ばあちゃん家の昔の台所付近に黄色いプラスチックめいた石が多数落ちていた。
聞けば昔焚き付けに使ってた硫黄だというので、火を付けたら青い炎を出して見る間に燃え尽きた。
どっちも昭和の頃の思い出だ。 >>602
ルネサンス期に異星人の遺物を手に入れ、そのぶっ飛んだ超科学を何とか解析して不老長寿になり、
コツコツと科学の産物を作ったりして資金を稼ぎ、世界中を巡って有能な仲間やスポンサーを捜し、
莫大な時間と労力と資金を費やしてついに世界征服を成し遂げた悪の秘密結社「クロノス」
対するは、偶々拾ったチートレベルのパワードスーツを偶々発動させて着込んだ棚牡丹ヒーロー「ガイバー」
さて、どっちを応援する？
（バカは混ぜっ返すのが大好きだ） >>605
一万年前にアトランティスがある男を倒す為に総力を上げて勇者から生み出したワッハマンを応援します >>605
俺もバルカスじいちゃんは応援したいが、問題がクロノスのトップはアルカンフェルだぞ？
降臨者に「おまえ、いつ暴走するかわからんからいらねー！」って捨てられたのを根に持って
いまだに「パパたちに僕の力を見せつけて、いい子だって言われるんだ！」な奴を応援したくない >>586
あれはあれで面白いとは思うけど、
あの作品をリアルだって大声で言われると反論したくはなる >>605
ガイバー読んだ事なかったけど面白そうだな
個人情報にヒーローものはやっぱ悪役人気あってのだと思うわ 異世界で火薬云々の話になると硝石をトイレから作るには云々って言われがちだけど、
場所によっては普通に天然で採取されるし古くから塩漬け肉の保存料でもあるんで、
「南方からごく当たり前に大量輸入されている食肉加工用の添加物」としてしれっと登場させてしまってもいいという ドリフターズとか連載当時はともかく、今読み返すともう痛々しさのオンパレードだな
キャラ付けやセリフはプロって感じさせるんだけど ガイバーは面白いよ
面白んだが・・・（その先は字がにじんで読めない） >>614
徳間から移行してよく続いたな
そろそろスレチか >>617
綿花と硝酸だっけか？
作るのは簡単でも吸湿しちゃうから添加剤が厳しいんでない？ このスレだったか設定議論スレだったか以前に「Dr.STONEの原作者は千空が造るものは全部実際に造ってる」って書き込みがあったから「マジ！？！先週（だったかな）ニトロ造ってたよ！？！」って返したら「マジだよ（きょとん）」
…って返されたんだけど
「技術的にムリだろ！？！」じゃなく「安全上あるいは法的にそんなことが許されるのか？？採石場跡地にでもラボ持ってるのか原作者氏？？？」って意味だったんだけどな… >俺もバルカスじいちゃんは応援したいが
バルカスはな、ヒーローの親父を洗脳・改造して怪人に仕立てあげ、ヒーローと戦わせた鬼畜野郎だぞ。
怪人化した親父に頭部をやられたヒーローが、パワードスーツの自動的な防衛モードで戦って、実の父親をブチ殺すなんて悲劇を行わせた。
まさに鬼畜の所行。そしてヒーローは、しばらくトラウマからパワードスーツを着る事ができなかった。
その後、総ての元凶たる超技術を残した宇宙人が人類滅殺に来るらしいんで、親父を自らの手で殺さざるを得なかったヒーロー側から悪の組織側に「宇宙人を撃退する為に手を組みましょう」という申し出があった。
そしたら、バルカスは「ヒーローによって犠牲者が出たから手を組みたくない」とかって主張する。
はっきり言って、バルカスは消滅して欲しいわ。
>>614
高屋先生が復活する事を心の底から応援するわ。 >>584
それだけで農業できると思うな、なろーしゅ >>617
ざっと調べたが生物の油脂を鹸化して石鹸を作る際の副生成物としてグリセリンを合成
グリセリンを硝酸と硫酸の混酸で処理してニトログリセリンを合成かな
硫酸は火山地帯を探してミョウバンを入手
硝石は有名な方法か乾燥地帯の鉱物として入手
ミョウバンを乾留して硫酸、その硫酸と硝石を蒸留して硝酸を合成
油脂を鹸化するのはwikiの化学式だと水酸化ナトリウムだったが、炭酸カリウムでもいいのかな？
炭酸カリウムなら植物燃やす。塩性植物なら炭酸ナトリウムが手に入る
もしくは破壊の御子って作品でやっていたように、トロナ石があればそこから水酸化ナトリウム合成
鹸化の副生成物であるグリセリンをどうやって分離するとか、いろいろ問題ありそうだから、難易度高すぎるな、これ >>618
綿花と硝酸は無煙火薬（ニトロセルロース）だろ。
硫酸＋硝酸がエプロンに掛かったんで、乾かそうとしたら急激に燃え上がった。
そういった故事からの発明品だろ？ 「修行シーンは詰まらない」って言い訳する奴の戦闘シーン集めて読みたい
多分、どのシーン切り取っても万遍なく詰まらんと思う >>574
一般人が知らない知識無双以外なら何でも面白いよ >>622
作者コメントで故意的に過程を飛ばしてるって書いてるそうだ
銃も出てきたし全部作ってる訳じゃないだろ流石に >>571
スマホの力を過信したな！…が一応限りなくそれに近いのでは？ >>619
火薬の製造は「理化学上の実験」に該当する形で少量なら特に許可は必要ない
あと実は猟師や競技で射的してる人達も、一日に一定数以下なら無許可で火薬を製造していい 忍びが～通る～獣道～♪
…のカムイが
酸と綿で爆発させてたな…なつかしい 三グラム以下なら使用してもオッケーなんだっけ？
忍者の解説本で竹筒に火薬入れて火槍を作ってたけど詰め込み甘くて自爆してた写真があった。 >>619
どっかの研究所に協力してもらったんでね？
大学の教授とか結構ノリノリで教えてくれるし >>628
はあそうなんですかありがとうございます
だけどニトロって火薬よりだいぶん危険なんじゃないの？液体だってのにちょっとした衝撃で爆発するとか…
んでもって子供のころ読んだ学研の学習まんがでノーベルは液体で暴発しやすく危険なニトロをおがくずのようなものに染み込ませて固めるって発想でダイナマイトを開発したってあったから
紙飛行機に染み込ませた状態でもそんな簡単に爆発すんの？ますますこの原作者のご近所には住みたくね～（ガクブル）ってなったんだけど… >>622
グリセリンは石鹸うまく作れば自然に分離してくるやつ
このニトロ化はグリセリンの側に多少不純物があっても問題無いのが強い
神秘の島で憧れた合成だが実際にやったのは凄いな >>633
液体だと危険だが砂糖や珪藻土みたいものに染み込ませれば問題無い
というか心臓病の薬とかまんまニトログリセリンなんだが…… >>574
本好き信者だけど
印刷機を主人公がよく覚えてて職人が試行錯誤して作り上げるのは良いけど
こんな機工で手押しポンプよろしくからの完成はなんだかなって思った記憶有り
結局勢いとか説得力とかが文句つけられるラインじゃないかな >>633
日本だと流石に無いがな、そんなアレだとマールブルクとか住めねぇべ >>635
シティーハンターで血管拡げる作用があるから病院に置いてるって話あったな ニトロが発明された当時はブリキ缶に量り売りしてたから漏れて馬車が木っ端微塵とか頻発してたらしい テキサスホールデムってポーカーにハマってるんだけどさ
自分の才能が怖いわー、相手の手も感情も全部見えるわーって日もあれば
何もかも見透かされてる気がする、存在自体が恥ずかしくて堪らないって日もある
人間は物凄く簡単に傲慢にも卑屈にもなる！
チート貰ったナローシュの行動って実はリアルなんじゃ？そう思う今日この頃ｗ >>633
染み込ませることによって暴発しないようにしたのがダイナマイトなのに、一体何を言っているんだ
それにごく少量なら、ニトログリセリンだろうと反物質だろうとゴムパッチン以下のダメージだよ >>640
ポーカーは作業だから嫌いだな
初心者相手だと対人読みが深いけどさ >>636
火薬そのものは作ることはできても銃は無理だろうな
銃身持たないから
発酵食品系意外と行けるかもしれん。
古代ローマでも魚醤はつくられていたらしい
要は文化の下地
でも、うれるのって開発初めてから数年後、
軌道に乗ってもそこそこしか売れないとは思う >>643
銃って作れないの？
流石に今のライフルとかは無理だと思うけど火縄銃とかも難しいのかな アンカめちゃくちゃだな
10世紀頃のイングランドには共通規格どころかネジすらなかったらしい。
ヴィンランドサガの作者が言ってた
下地と設定まじ大事よ >>635
ダイナマイトは珪藻土ですかね
心臓病の薬は砂糖？衝撃で暴発はしないでもうっかり燃やしたりしたら危なくないんすかね？
技術的なことにもそれなりに興味はあるけど主眼はツッコミどころはそこ（だけ）じゃないだろ？！という話なんですが
異世界系に限らずイライラvsきょとんのベースにあるすれ違いのような希ガス >>645
爆発して自爆するものならできるけど
そうじゃないものはものすごく高い技術が必要 モノ作りがある種の逃げだと思うのよ
作者からすればネットの知識を引用するだけで文字数稼げるから楽しいんだろうけどね >>645
不可能ってことはないけどすぐに作るのは無理だと思うよ
一番初期の火縄銃程度ですら１０年ぐらいはかかるんじゃない？ 尺貫法やヤードポンドが基本だろうし単位の統一、共通規格が無いと工業製品は厳しいだろうね >>651
異世界なら身分と細かい地域によって採用できる度量制度が違うとかありそう。
しかも変換が面倒な上に間違うと死刑とか。
税金？ そこは特別枠の度量制度で変換する為政者にご都合主義制度です。
こうすることによって経済流通を制限し民に力を持たぬように連携できないように既得権益を守ります。 >>648
よくよく考えたら鉄の筒ってかなり難しいか
>>650
どれだけ力入れるかか
結構時間かかりそうね >>641
反物質はごく少量でも駄目だろ
1ｇで街が消し飛ぶレベルだぞ >>652
砂糖と人工甘味料の関係と同じ
グリセリンの化学構造を甘いと感じてるからよく似た構造のニトログリセリンも甘いと感じるよ 自爆と言えば「次郎物語」
作者が過ごした昭和初期とかの話を児童文学化したものだ。
花火を作ろうとして、擂り鉢で黒色火薬（木炭・硫黄・硝石）の材料を混ぜてたら爆発して大怪我を負うって話だ。 ■（現代でも出来る）物作り
特に多いのが銃や刀、食品では味噌醤油マヨネーズ。
一般人が知らないような知識をネットから引用しただけでストーリーが薄っぺらくなりがち。
作者が楽な方向へ逃げて、ファンタジー世界特有の道具や食品を前面に押し出せなかったのはマイナス点。
ちょっと詳しく書いてみたよ
延々話題がループしてるからこうやってスレのテンプレみたいなの作れば面白いかもね >>657
こうやって人の勘違いをしてきするのは簡単だけど
グリセリンとニトログリセリンを舐め比べたこともなく、味蕾と化学物質の相互作用を研究したわけでもない自分は
なろーしゅとやってること変わんねぇなとふと思った マヨネーズはまだ材料的に作りやすいので分からなくもないが
味噌醤油の発酵食品はトライアンドエラーどれだけやればいいかってなるだろうなあ
取りあえずは適した材料見つけてカビさせるところからだな！
そしてマヨを作るなら海魚でシーチキンもどきも作ろうぜ！ >>649
＞モノ作りがある種の逃げ
そういう主人公見た事あるな
神の僕として神にとって不都合な人間、例えば文明を発展させたり
産業革命に繋がるような技術を開発する人を暗殺する仕事をやらされてるんだけど
その汚れ仕事のストレスから逃げる為に転生前のスキルを生かしてモノづくりをしてるって感じの
最終的には自分自身が不都合な側と認定されて～となってた 逆に現代人でも簡単に製法が把握できて、納得の現代知識チートってなんだろなｗ 少し毛色は違うが、音楽がコスパ最強
売れた曲をかたっぱしから歌わせたり演奏させれば、どれかは必ず突き刺さる
ビートルズやエルヴィスやマイケルらも足元に及ばない、最強の熱狂宗教を立ち上げられる
ヤックデカルチャー
古今東西より一般人も平等に楽しみ、金を持て余した富豪は美術品に尋常じゃない大金を費やしてきた
芸術文化こそが知的生命を知的生命たらしめている最たるモノ 確かに歌とか音楽っていいね
絵とかは描けなくても歌ならなんとかなるもんね >>661
それな
例えば地球は丸いって知識はあっても実際に生で見た事ねえもんな俺ら
偉い人がそう言ってて写真とかもあるから信じてるだけなんだよな
なろーしゅ笑えねえわ俺 完成品知ってるだけでも影響は大きいと思う
昔の天才達に将来こんなのができるって教えたらほとんど作れそう
将来存在しないものも分かるのも大きいし かわりに真似されて終わりだけどな。
その時代に合わないと拒絶されて終わる。
新しいが素晴らしいじゃないので。
なんか変な曲作る変態ってレッテル張られたら最悪パクった連中の方が売れて偽物扱いされて追放もありえる。
それを描写して楽しいかは別だが。 どんどん書いていくで
■追放、ざまぁ
大抵の場合、主人公が理不尽な対人トラブルに巻き込まれる。
追放したチームメンバーやクラスメイトの人格は見ていて不快に感じるレベルの設定になりがち。
まるでイジメっ子とイジメられっ子の関係である。
窮地に陥った主人公はその後、チート能力や（ご都合主義的）幸運に恵まれて大逆転。一方でイジメっ子達は不幸になる。
他人の不幸で飯がうまい「メシウマ」はネタとして用いるべき設定であって、本心から他人の不幸を喜ぶ作品は趣味が悪いと言える。
学校で虐められ、彼女はおらず、会社をクビになり、面接で落とされ、家庭にも居場所がない。
そんなリアル社会で評価されないが、自分に能力があると思い込んでいる読者が、作品の中では認められて気持ちよくなれるのでは？という意見もある。
一般的な価値観ではスカっとするどころかただの胸糞話である。 それにしてもこの世界、人間以外の女がいないのが理不尽だよな
異世界なら、いろいろいるのに
まあこの世界でも動物はいるが、動物との間に子供ができないの理不尽だよな >>662
刺身広めるナローシュよくいるけどカマボコとか練り物の方が受け入れ易いんじゃねえかなって思う時ある
…カマボコって他の国にも似たようなのあるよな? >>656
1gの反物質は「大量」だろ
この前めっちゃ雷が鳴ってたと思うけど、実は雷が一回光るごとに空中では微量の反物質が生成されて対消滅してる
でもいちいち町が消し飛んだりはしてないわけで 平凡な主人公って条件から外れそうだけど、何か楽器やってたって設定なら現地の楽器で現代楽曲できてもおかしくないか
名曲は国を超える、世界をも超えても良いものな 中国、東南アジアでも昔から沿岸部でなら練り物系はあったはず
ヨーロッパ方面でもほっけかタラで練り物系あったような記憶があるね なろう結構読んでるから甘い主人公は吐き気してくるな
■クラス転移
学校のクラスメイトが異世界に転移したという設定。
友情などは無く、上記の「追放、ざまぁ」に似ることが多い。
■人に甘い、殺人が出来ない主人公
読者の価値観に加えて、これ系の小説を読んだ回数が関係する。
見飽きた途端にウザったく思えてくるから不思議。 埼玉県歌を演奏して人々を救うって話を考えたな。
武者小路実篤の新しき村をヒントにしてな。
無論、未だ書けてないけどな。 >>674
現地の楽器・楽曲は恐らく音階を採用していると思う
歌でいいんじゃないかな
それなら「不思議だけど綺麗な歌ね」ぐらいの感想はもらえそう ギターの演奏技術を身に着けていれば、あの系統のスタイルの弦楽器を習得するのも早いだろうし
昔ミュージシャンにかぶれたことのあるオッサンは吟遊詩人を目指した方がいいかもしれない >>649
てか、このスレの「ネット知識程度でそんな簡単には実現できないよ」って
流れの方がそもそも間違ってるのかも？
ネット知識引用するだけで文字数稼げる→不人気→なろう的には不正解
これが現代知識チートだ！っで即完成→人気→なろう的には正解
これ多分、よりリアリティたっぷりに実現までの道筋を書いても同じだと思う
そこにリアリティがあろうがなかろうが、そもそも実現までの道筋を読みたい
読者ってのがほぼほぼいないから、そこ書いても仕方ないというか、、、
っで、そこを省略し続けた結果が現状のなろう的現代知識チートなんじゃ？ >>674
ヒメーシュ・パテルが異世界に転移して、
イエスタデイで大ヒットを飛ばすんだな？ なろう系は最後は来た見た勝ったになるのか？
行った勝った逝ったって感じやけど >>665
そういや、アメリカのキングオブロックのものまね芸人が転生して、
まさにロックな信奉者に囲まれるて
自警団の長になってるやつがある。
まあ、ニューベガスのパロディだけどな。 ■悪人に甘い、殺人が出来ない主人公
読者の価値観に加えて、これ系の小説を読んだ回数が関係する。
見飽きた途端にウザったく思えてくるから不思議。
賄賂で簡単に脱獄した悪い貴族にヒロインが誘拐されるなどの最悪の展開もある。
可能性を考えると読者の精神衛生上良くないため、日本人の感覚は一先ず脇に置いといて悪人はその場で処分しましょう。
■困ってる人を大金や超希少アイテムで助ける
・海外でボッタクられてる間抜けな日本人パターン
奴隷商人「そいつは金貨1000枚だ」
主人公「（交渉すると値段釣り上げてくるよな）それで買おう。」
奴隷商人「まいどあり～（本当に払うのかよ！）」
読者としては納得がいかない。
・その世界の影響力一切無視パターン
名もなき病人「そ、それは！世界樹が10年に一度落とす実から作られたとされるエリクサー！」
主人公「人を助けるのに理由がいるかい？」
大量に生み出せるというような設定がなければ安心できない。 そう言えば、年代によっては某アニメの影響でギター触った事があるオタクは多いかｗ
吟遊詩人系なろーしゅが刺さる層はそれなりにあるかもしれんなぁｗ >>681
ネットを見れるスキルがあるならいいと思うよ
常識として銃の製法を知ってるみたいなのが最低 >>683
極論そうだけど、そこはコンピュータRPGと同じで上手く騙してほしいｗ
努力がどうこうとか、そこ長々書かれても面白くもなんともねーよ！
これに対する答えが、転生特典でチート付けることにしました、なんか
する度にポンポンとスキルも付きます、強くなっていくのが分かりやすい
ようにレベルやステータスも導入しました、その他諸々、なんじゃ？ 銃の機構ぐらいだったら一般的なオタク男子なら知ってる可能性の方が高い >>687
何言ってんだおめえ
キカイダーは特撮だぞ？ 音楽や美術も先進的過ぎたら理解されんだろう
それらも当時のトップクリエイターが過去にあったものを見て
なら俺はこう表現する！という流れの積み重ねじゃないかね
自分が小学生の時民族音楽とか理解できんかったし 僕は、ビートル だっけ
もう、ビートルズの時代に飛んで好き勝手やった漫画があるな
銃の機構はわかっても銃身が持たないって何度言えばわかるんだよ
鍋作れれば、爆発に耐えれる鉄の筒作れると勘違いしてない？ 「持たない」というのは一体どの程度の耐久性を言っているんだとか
その世界の製造技術に応じた量に火薬量を調整しろよとか
殺傷力を持たせられる程度の爆発に一発分すら耐えられないならそれ鉄と違う謎金属なんじゃねとか 現代的な銃なら銃身や薬室の強度の前に、旋盤技術がないと形成できんじゃろ
マスケット銃なら硬度より靭性重視の鉄で、銃身は巻き金で形成して底はネジでって感じで
何より重要なのは何度も作って試射してってトライアンドエラーできる環境だな
ただマスケット銃は一丁だけあっても旨みが無い
一度に大量に撃たないと脅威にならないし、ドリフじゃないけど、
修練が早く昨日まで農民が明日騎士でも殺すってのが利点だしな
軍記物でもやるんじゃない限り出番はなさそうだ フィリピンとか中東あたりには鍛冶屋のオジサンクラスの装備で密造銃を作ってる村とかあるんで、本格的な知識がある人なら中世レベルの装備でもそれなりの銃器が作れるよ
問題は弾丸。これが難しい てか、銃をナローシュ独占の特権にするより
既に銃の普及してる世界でガンアクションやってる方が面白そうな気がする
スマホだって似たようなのが普及してる世界観のが面白そうだし そう言えばスコップからAK作ってる動画とかもあったなぁｗ 鉱山見つけて金属精錬して道具作って…
ケガと病気しないで毎日メシが食える状況なら10年ぐらいで実用に耐える銃ができるんじゃないかｗ まず実物のサンプルがあるか、実際にタリバンで密造銃の製造やってたか、それなりの強度を求められる金属部品の設計技術と加工技術があるかのどれかが前提だな
ネットで情報集めてただけで経験も能力も無い素人ヲタクが知識だけで銃作っても失敗ならまだマシ、最悪暴発して顔面つぶれて終わり
スマホ太郎みたいに魔法の銃にすりゃ解決だけど主人公に異世界で魔法やチート抜きで銃作らせようとする作者のプライドがそれを許すとは思えんし 異世界じゃないけど、自分とこの歌やネタ披露したら地域ブレイクして、
そこで生きていくには何の心配もなくなった系芸人とかが、世界各処に割といる。
元の世界に「それ」で戻るのは無理だけど、ブレイク芸一本だけあれば平気なので戻る必要もない的な。 ガチ中世の吟遊詩人は新聞やテレビ代わりも兼ねていたので、そういうのをショーバイにするってぇ手もある。
実際、情報は攫むのと供給されるのと今の知識でいいので他はノイズとして拒絶するのとで
それぞれ乗り越えるのに高い壁があるので、3つめはともかく、供給されるのをフツーとしてるサイドには
「知識や情報を攫んで分かりやすくする存在」は貴重かなーって。
テレビに慣れた奴がテレビから供給されるネタ以外の情報をアップデートするのって相当苦労するけど、
ネットネイティブだとそんなに難しいもんでもないって話もあるので。
（だから作家とかメディアとか、キュレーションのできる人間は重宝された） >>668
それはいいかもな
天才の友人を登場させて、主人公はアイデアを提供する。これなら矛盾が起きにくい >>643
魚醤は魚を塩漬けにして放置でOKだから、大豆醤油よりぶっつけ本番が可能だな。
醤油風調味料もハードル低め。中国で髪の毛から醤油を作るって都市伝説（実話？）が有名。 なろうってなろう主も敵も信念がない薄っぺらいの多すぎだよね
一人称が多いせいなのか内面が気持ち悪いと思える主人公多すぎて
きついわ
展開もなろう主が苦労することは特になく凄まじいご都合主義展開で上手くいくってる
だけでハーレム要員と一緒に順風満帆に仲良く暮らしてますめでたしめでたし
みたいなのばっか
なぜか周囲にはさすなろされて一目おかれてるけどかっこいいと思える要素が
まったくない・・・ 一般人が転移や転生して、確固たる信念持ってるほうがおかしいと思うが なろうしゅ以外の奴らはわりとクズ行為しはじめるからそっちがリアル担当なんじゃね >>706
その一般人が異世界でむちゃくちゃやるから薄っぺらいんだよ なろうってやたらとこういう反応あるけど
「ドロップアイテム？ってファンタジーかよ！」
「ステータス画面？ファンタジーかよ！」
どうでもいいけど
それは「ゲーム要素」であって「ファンタジー」じゃねえっつうの もうちょっと主人公の性格をよく書けばいいのにって思うことはあるね。
それとも読者層が悪に憧れてるのかな。ヤンキーみたいな人がターゲットなのかも 異世界で歌なんか歌ったらJASRACが黙ってないぞ現代から異世界に飛んでくるぞ
一人称って書きやすいけど難しいよね油断すると作者の考えそのままでてくるし ヤンキーがターゲットというより、ヤンキーに憧れたけど成れなかった人たちがターゲット >>713
作者の考えがそのまま出るって良いじゃない
素人小説の醍醐味は作者の脳内妄想の垂れ流しを原液で飲むことなんだからさ、むしろそこで自制した方がツマランよ
でも、イラつく設定は許さんよ？ 一人称って、自分とかけ離れたキャラだと怖い
不自然になってそうでさ どうせナローシュ以外の視点は全部ナローシュを褒めるだけだしな。 ステータス999999999999とか
DQNへの恐怖を数値化した感じ いっそのこと
ステータス10^23とかにしてしまえ >>713
それで主人公が知らないはずのことを語りだしちゃうことあるよな >>723
誰がどの情報持ってるかはきちんと管理してほしいよな…… 地の文でやってる解説は相手にもしてやらないとわからないんじゃ無いか？と
思ってると相手がエスパーして話が通じてるパターンとかもあるよな >>709
なろうテンプレ好きはファンタジーは好きじゃないしね。 >>727
そうだな。
異世界転生はファンタジーじゃないってこのスレで結論出てるしな。 >>643
ガルムね。今もローマだと帝国時代の再現料理を出してくれるとこあるんで、食べてみたい。 >>697
どうせ主人公に敵の弾は当たらないんだから敵が銃持ってても関係ないんだけど、なぜかそういう主人公補正は嫌がるんだよな 好きに設定したいなら異世界よりゲーム内への転移だよ
ゲームデザイナーができの悪いなろう作者レベルってことにすれば
大抵のことは説明つくし あとはエイリアンが非営利目的で運営してるギスオンとかな 猫耳猫はゲームシステムであることを十全に使ったトリックとギミックを最大限に使ってるからいいね
つかレベルだの扱いたいなら素直にゲーム転生にしろと言いたいね
どう取り繕ったって、レベルだのステータス画面だのHPだのが数値で出てくる異「世界」なんて滑稽なんだし。 なろーしゅの転生元世界にうんこーちんこクエストファンタジー（仮）を用意してそこに飛び込めってこと？
それ主人公にゲーム内知識があるかないか程度の違いしかないような気がするんだが 新作ゲームのβテスターに当選していざやったらゲームの世界に入ってしまったならそのゲームの前提知識いらない 結局のところVR物と異世界物を区別してランキング表示しているヒナプロとかのweb小説の運営側の分析と方針があるんだろう
ゲームの世界・VRと明示するとそれを嫌がる読者が多いと言うね
書かれている内容は明らかゲームだけど、あくまでも異世界であってゲームじゃない事にしておかないと読めない読者が多いと言う分析・統計がありそう ゲームじゃない（ゲームじゃない）
ゲームじゃない（ゲームじゃない）
本当のことさ～♪ ステータス画面は神がプログラムしてる
HTML5で 富野喜幸もアニメばっかり見て空想に耽ってないでちゃんとしろと言うメッセージをゼータガンダムに込めたと言っていたな イラつくスレに住んでいる俺らのような奴らに対する言葉だな 上の砂糖にニトロ染み込ませるなんて聞いたことないけどどこ出典？ ニトログリセリンは舐めると甘いって話と混同してるっぽい 狭心症治療に使われるニトログリセリン錠剤も混じってるかも お前ら知ってるか、ある日を境に世界中のグリセリンが結晶化するようになったんだぜ シリアスっぽい時にギャグ要素混ぜんのやめてくれよ
空も飛べる勇者だけど小さいところ溺れたやつ見て海が苦手
海龍退治で最初は水面から大きく出てたから攻撃できたけど、ダメ与えた海龍が沈みがちになったら水が怖くて攻撃できないとか
民を守るために受けよ聖剣！みたいに怒ってたのに >>746
http://www.info.pmda.go.jp/go/interview/2/480866_2171701S2037_3_1F
砂糖ってか乳糖だけど薬用には砂糖系の基剤に染み込ませて使うぞ
>>743
商業で見かけたバグだらけの世界をプログラマー集団がデバッグし続けてるって話は面白かったな
言語は古代ヘブライ語だったけど >>744
アニメじゃない～のジュドー
地球人類に絶望して
他の恒星系に移住したらしいぞ
ツベに出てた >>645
ナローシュはみたいなアホは火縄銃なんて簡単に作れるとか寝言ほざくやつ多いが
銃身強度で数千発以上持つ鉄の筒なんて冶金技術が相当高度に発達してないとそもそも作れん
手の中で爆発して手首から先が吹っ飛ぶ危険性を抱えて一発で銃身ごと使い捨ての銃みたいなの扱う度胸もないだろうしな 数千発も撃つこと前提にしなけりゃいけるやろ
そんなに絶え間なく大戦争があるわけでもなかろう 世の中には鉄パイプに穴あけてタバコで着火する銃とかあるんで、火薬の量とか威力の加減間違えなきゃ作れるって。
大体日本で火縄銃が国産化したの戦国時代なんでみんな大好き「中世の兵器」だったりするんだな。 >>765
諸説あるけど、日本だと安土桃山以降を近世ってカテゴリに入れる
戦国の火縄銃は中世なのよ 作り方の原理としてそう難しくないということと、
現代日本人が突然異世界に行って作るの
はそう難しくない、ってのは
全然別。 欧州ならルネサンスからが近世でフランス革命からが近代かな 一般的には、東ローマ帝国の滅亡を中世の終わりとしてとらえてる。 極論火薬と玉と頑丈な筒さえあれば作れるんで、それなりの知識があれば異世界でも作れるとは思うけど、作ってどうすんのさって話で終わる気はする。
（試作品作って王様や貴族にアイディアを売って取り立ててもらうというのはありかな） モデルのドラクエは近世ぽいけどね
11の船なんて外輪船出てくるし近代かもしれない
定期的に魔王出てきて文明滅びかけては再興を繰り返してるからそれ以上進まないのかもしれない >>770
世界観にもよるけど初見殺しはできるんじゃね 魔法が蒸気機関並みの活躍してるRPGもあるし
そっちのほうが主人公の移動手段が多様で面白いからどうしても近代っぽくなる >>768
ヨーロッパだと銃はぎりぎり中世に生まれたけれど
実用的なものになったのは近世だね >>770
西欧で中国から火薬取り寄せて最初に大砲作ったのは、修道士だったかな。火刑になったそうだが。 ■無駄に長い残酷な描写
治安の悪い異世界では日常茶飯事なのかも知れないが、最低限の描写にするべき。
それらの対策として導入されている、犯罪歴が分かる謎の超ハイテク冒険者カードなどの設定には目を瞑ろう。
どうしても描きたいのならダークファンタジーのジャンルにする。
■ヒロインや仲間が誘拐される
ピーチ姫がクッパに連れ去られるようなお約束感はあるが、これも読者の精神衛生上よろしくない展開の１つ。
なぜなら任天堂のマリオと違い、残酷な描写を含む可能性があるからだ。
作者が無事だったと説明してもそこに説得力がなければブックマーク解除案件。 >>776
読者の精神衛生を考えるなら
現代日本からの転生は死や自殺を連想させる >>772
異世界でも知識と技術と創意工夫で窮地を切り抜けるマグガイバー的主人公とかすごく見たいけど、wikipediaと漫画で見た知識を垂れ流す苛つく劣化マグガイバーしか見えないからなろうはだめ >>777
統制の取れてる組織じゃないと無理だろ
勝手に手出したら上層部から制裁があるようなビジネスでやってるとこ
それでもお偉方がヒロインを気に入って所有物にするかも知れん
>>778
トラックに轢かれたり過労で死ぬ
別によくね？ >>711
イジメられっ子が共感ポイントという点で読者層がわかるだろ >>780 精神面で健康な読者は問題ないだろうけど
精神面に脆さがある読者なら自殺やトラブルのキッカケになる可能性はある。
転移作品なら昔話でもある要素だからその点は問題ないだろうけどさ
何かのキッカケで現代日本からの転生作品は
法的な責任が無くてもメディアスクラムなどで叩かれる可能性があるから心配。 よーし、こいつはお前らの好きにしていい！なんて事になった奴が売り物として高く売れる状態とは考えにくく、最悪死ぬ
こいつは高く売れそうだ、お前ら商品に手ぇ出すんじゃねぇぞ！で済む、お約束的だがｗ 売る前にちょっと味見しよう、もお約束だけどな
>>782
ワンピースみたいに人が死なないのがいいのか… >>776
それが嫌ならR15タグ避ければいいやん ＞現代より異世界転生が流行った理由に読者のリセット願望とか言われてるけど、そんなの現代が舞台でもできるからあんま関係ないんだよな
＞現代でも転生の話は作れれるし(スポーツには多い)。じゃあなんで現代主流じゃないのっていうと、バトルや内政系の話が作りづらいから
＞現代はバトルに向いてない
Twitterで流れてきたつぶやきだが、これってさ完全リアル現代じゃなくフィクション現代（特撮とか仮面ライダーとか）でいくらでもやっているしできているじゃんって思うんだがどうだかな！
転生はしていないけど毎年バトルしまくりだぜ！ 行く先々で殺人事件が起こる小学生とか高校生とかおかしいもんなｗ
ましてやバトルなんてテニスでバトルするぐらいあり得ないわなｗｗｗ 体は子供で頭脳は大人な小学生は巷では死神と呼ばれてるそうで >>785
悪人がボロボロになるのと身内が誘拐されて色々されるのは違うでしょ
身内胸糞っていう新しいタグを作るべき
そんなもん出したら誰も読まないだろうけどな >>786
現実世界ベースだと、
「ステータスオープン！ スキルマックス！」
をやるのに、何かしらのギミックが必要だけど、
異世界転生というフリをしたゲーム世界転生なら、
何の説明もなくそういう世界だ、で済ませられるからじゃね？ >>789
俺、今そういうシーンあった作品いくつか読んでるぞ
無駄に残虐にする必要はないと思うけれど
復讐心で動く主人公とかならそれなりに残虐にしないと
やりすぎじゃね？ってなりそうだし >>790
＞現代主流じゃないのっていうと、バトルや内政系の話が作りづらいから
＞現代はバトルに向いてない
と言うのが主理由にしている所のお話さ >>790
むしろギミックあった方がテンション上がらないか？
あのスカウター爆発は良い演出だと思うわ 「ステータスオープン！ スキルマックス！」
「聞き取れませんでした。もう一度お願いします」 現代で言うと免許証みたいなもんか？
「免許証提示！ゴールド免許！」
「すげぇ！初心者マーク付けてるのにゴールド免許だ！」 ■素材などの詳しい説明
鍛冶や農業に多い。全てのファンタジーの原点「指輪物語」に登場するミスリルでさえ、サラッとした説明のみである。
ちなみに「指輪物語」はその他にもエルフ、ドワーフ、オーク、ゴブリンなどの特徴を確立し、世界に広めた。
ガンダルフの述べるところでは、ミスリルは「銅のように打ち延ばせ、ガラスのように磨ける。銀のような美しさだが、黒ずみ曇ることがない。ドワーフはこれを鋼より強いが軽く鍛えることが出来た」。
こういった現在認知されている共通の概念を極力使用して簡単に済ませるべきである。
>>791
読みたくない人もいるなら辞めるべきよ
赤の他人を虐殺してる盗賊を討伐しにいくでいいじゃんか 読みたくない人がいるならやめるべきとかフェミニストみたいなこと言う奴だな >>796
それ言ったらぬるい復讐劇なんか読みたくない人もいるだろうしな
人それぞれだから表現の自由がわざわざ憲法にまで書かれる そうじゃなくてイラつく設定でしょ
イラつかない人もいるけどイラつく設定ではあるんだよ >>800
うん、名称はともかく「身内胸糞」タグは悪くないと思うぞ >>801
殺人ができない主人公って
簡単に殺人しても文句言うくせにな リアル世界に寄せると魔法科みたいに中国とかロシアでは売れないだろうなってなるやん やばい無限に思いつくわ
■前世が武術家、暗殺者
ありえない展開も「前世が一流だったから」の一言で済ませることが多い。
人外の技を繰り出したいのであれば、神様から授かったチート能力で強化されている、などの理由付けが欲しい。
格闘漫画『範馬刃牙』に登場するキャラクターのように、実在する理論や体験を提示してリアリティと説得力を持たせると違和感が減る。 むしろ「ノンストレス」タグっての導入って方が話が早かないか >>801
どうでもいいけどWindows7はそろそろサポートが切れるぜ 前世が一流の暗殺者って設定で
異世界転生してチートスキルを吟味してる展開には開いた口が塞がらなかったが 不殺はそういう信念示せばいい。剣心やヴァッシュみたいに過ちを繰り返さないとか、インフィニティフォースのケンみたいに俺の流儀じゃないからとか、アクション仮面みたいにそれがヒーローだから、とか。
でも日本人がどーのとかわけわからん言い訳しかせん奴が大半だし、酷いと女(後のオナホ)にしか不殺発動しない場合すらある
>>806見て思い出したが武術系も知らないならオリジナルにすりゃいいのに中途半端に知ったか要素入れて変なことになってるのあったわ
空手家出して武器使えないけど肉体を武器にするのが空手だーとか、示現流の使い手って設定のキャラにﾆﾉﾀﾁｲﾗｽﾞｰﾄﾝﾎﾞﾉｶﾏｴｰﾁｪｽﾄｰｗｗとかさせてる話見て書いてる奴バカじゃねぇのと思った 現地ヒロイン(別に殺し自体に抵抗とかはない)が自分を襲ってきた盗賊を返り討ちにして殺した後に
それを見てた主人公が「君の物語に傷を付けたくない」とか意味不明な理由でその世界で超希少な蘇生アイテム使った後に大金渡して解放したのはほんと理解できなかったなあ
作者は何考えてたんだろう とりあえず殺すのが当たり前って観点から離れてみては いやでも野放しは無くね？と思ったという話
まあ警察機構に突き出されたら普通に死刑だろうけど 法関係がちゃんと整備されてなかったらいろいろ手続きが面倒だから私刑で死刑でってなりそう ごめん前後見てないからあれだけどそんなに気にならないな
ヒロインが今まで殺人したことないとか殺したことあっても理由があったとかならいいと思う
盗賊もちゃんと改心したならいいな後々助けに来てくれたら中々熱い あっすまん言葉が足りなかったな……
盗賊も色々あるけどその時のは強盗強姦殺人犯って感じだった 魔法の言葉を授けよう
殺しているんだ、殺されもするさ
あいむしんかーとぅーとぅーとぅーとぅとぅー >>817
三拍子揃ってて草
テロリスト残党を人権とか抜かして支援している連中と同じような電波脳味噌なのかもしれない 殺すぐらいなら殺される方がいい、とか言っちゃう系お花畑かーうわーｗ >>817
強殺までは(もちろん重い罪だが)半分事故みたいな経緯やら食うに困って的な止むに止まれぬ事情やらがまだ考えられるが強姦はないわー
性行為なんて生存自体には必要ないのにそれを無理矢理満たそうとする行為には悪意しか感じない
殺す必要は無いってかそんな屑触れたくも無いけど治安部隊に引き渡さないのはおかしいわ 「盗賊か、たしか窃盗の初犯は」
ザシュッ！
盗賊全員の利き手を斬り落とすなろーしゅ
「俺は殺さないぜ（キリッ）」
「アイツは馬泥棒か…奴隷ちゃん？」
「馬泥棒は両脚切断ですね」
ザシュッ！
「俺は殺さないぜ（キリッ）」 俺は直接読んだことないから、
紹介された文章でしか知らないけど、
本宮ひろしの『サラリーマン金太郎』の中で、
自分の奥さんだか恋人だかを集団レイプした
チンピラどもと殴り合いの喧嘩して、
「拳と拳で分かり合えた。
こいつらも改心したから許してやろう」
とかやらかしたらしいぞ。
しかもその後、子分にしたらしい。
いや、せめて警察行けよ。
それにひきかえ宮本は、
ちゃんとレイプ魔の金玉握り潰したしな。 中世前半だとまだ決闘とか私刑が制度としてあったし
村なんかだと村長が裁判官役やって私刑行ってたようだ
村に牢なんてないだろうし、仕事放りだして衛兵いるようなところまで
連れていく義理もないから殺して埋めるなり捨てるなりしてたんだろな しゃぶ中の田代を弁護してたな
「俺が更生させます！」って まあ一応
現代はすべての人間に人権あることになってるからな
一部は自分に人権はないと思ってる人もいるけど >>829
正式な決闘は19世紀までやってるよー。19世紀になるとピストルだけど。
20世紀半ばでも、イタリアの議員同士が剣による決闘してる。 まぁ昔は町を襲って強盗強姦殺人するのが国家の正規軍だったりするんだが 昔は法益からは外れた存在には何してもいいってのがあるしな
後ろ盾が無くなった支配者層なんかもそうなると落ち武者狩りされたりするわけだ Re:なろーしゅ「よくも(前回の)俺を裏切ってくれたな、死ね！」
裏切者(未)「いきなり何を…ｷﾞｬｱｱｱｯ！」
Re:悪役令嬢「よくも(前回)寝取った上に殺してくれたわね、死ね！」
妹(未NTL)「お姉さま何を？！ ｷﾞｬｱｱｱｯ！」
別の世界線、別の平行世界の可能性は疑わないのかな、こいつら…… >>833
中世だと野盗・山賊と傭兵は基本兼業だしね
正規軍といっても大規模な常備軍なんて維持できんし
徴兵とろくでなし集めるぐらいしかないからなー 世の中には「相手の苦しむ姿が凄く見たい」で犯罪犯す輩が少なからずいるので。
特に倫理教育受けてない層とかそういうのが効かない層とか、
他人と仲良くできる一方でチャリパクとか万引きとか平然とやっちゃう系の奴もおる。
中世（風）でありゃあ、そういうのがデフォの方が分からなくもない。
とはいえそういう時でもやっぱ説明は欲しいけど（倫理が崩れてる描写とか）。 まあ下女が莫迦にされたからその雇用主が一族郎党率いて攻めてくるカマクラーンな展開もあるしなー。
倫理isどこ。 私刑が基本だとどいつもこいつも殺せになるからいいとか思われてるけど、逆に言えば強い奴が「許す」と言えば許されてしまう世界でもあるからな
犯罪者なのに何の罰も請けずに仲間になる奴を主人公が許すといったから誰も裁けないとか定番のイラポイントじゃん 盗賊「うわあ魔法使いがいるぞ！」みたいになるのは謎だ
いやそりゃいるだろ…そういう世界なんじゃないのか 暴走族が「ポリだ逃げろ！」とかやってるようなもんなんじゃね（適当） それは「実在したぞ」じゃなくて「こんなところにいるなんて」っていう驚きだろ
現実でも素人だと思って喧嘩売った相手がいきなりプロ並みの格闘技使ったら同じ反応するだろうし >>841
珍しいんだろ。じゃないと盗賊なんて成り立たないし まあ魔法使いなんて見た目で分からないのに、考えなしに襲うなよって気はする。
現実のチンピラが、プロレスラーみたいなのを避けてヒョロガリ襲ったら格闘家だったていうなら分かるが
魔法世界ならどんな奴が魔法使いなのか分からんから、リスク考えたら山賊なんかやれんだろ それしかやらざるを得ない境遇や環境もあるし
そもそもまともな学がないならリスクマネジメントなんてしない
自分の命なんて安いものと見て、日々の気楽な生活という価値観も十分ありえて
世界を見れば「そんな不遇から抜け出せばいいじゃん」って層の人たちは大勢いる、俺らも一部の上流からはそう見られているだろう
そうでなくても人間なんて実際の危機が迫るまで、楽観的なのが一定数いるのは天災のたびに毎回証明されている 野良魔法使いがそこら辺うろついてる世界ならともかくオヤジガリしたらコイツ空手使うぞ！ってくらいのレア度なんじゃないのか
あと魔法使いは一般に一般に体力はないとかタメが要る（呪文の詠唱？に時間がかかる）から接近戦には弱いとかいうのはお約束なんじゃないの？ >>845
遭遇するのが珍しいからリスクとして評価してないんだろ
日本国内でも相手が拳銃を持ち出す可能性はゼロじゃないけど、確率はかなり低いから考慮して喧嘩を売ったりはしないでしょ
逆に魔法使いが珍しくないならむしろ山賊が魔法を使って襲撃してる 現代で言うなら警察のネズミ取りはそうそう居ないからヒャッハーしてたらいきなり現れて路肩に止められたって感じか？ 850だけど、どこにも無さそうだからここに書きますね
人妻不倫ギリギリハーレムを書いて欲しい
主人公は既婚又は未婚
ヒロインは人妻達
異世界転移または転生して、魔王退治の仲間たちが既婚女性で子供もいるお母さんもいる
いっしに冒険に出かけて怪しい雰囲気になりつつ、ギリギリのラインで踏みとどまるのがR15
一線こえるのがR18
ヒロイン達はそれぞれ残してきた夫や家族の事もあるのに主人公と危険な恋に落ちたり落ちなかったり？
夫や子供にとって妻母寝取られになるけど夫たちも不倫や浮気してて…そんなドロドロした作品を読みたい >>849
カモに出来そうなビビり会社員だと思ってイキったらヤクザの若旦那だった ■盗賊がしょっぱいから盗賊自体出るのがイヤ
せめて全員で砂や土をかけて目潰ししてボコるくらいのことはやってくれ
それでなろう主人公の半分は殺せる
お前ら何年この仕事やってんの？ この道半年のベテランじゃね？
多分二ヶ月くらいで入れ換わっちゃうブラック職業なんだろう。
冒険者という武装集団が通る道でそんなにうまく続けられるとは思えん。 一回くらい負けて身ぐるみはがされ奴隷になってもいいかも
もちろん後で復讐するとしても >>358
>>854
ナローシュ様は目潰しされても、心眼もしくは第三の目が発動するので問題ありません >>856
・軍オタが魔法世界に転生したら、現代兵器で軍隊ハーレムを作っちゃいました！？ 中世世界の軍の最高司令官とか真面目に考えると絶対やりたくない・・・ ミリオタの知識が通用すると思ってるのが笑いを誘うよね 自衛隊の士官とか警察の役職者でもミリヲタは居るから…
まあミリヲタ自称してるうち自分の知識が使えると思ってる大半はサバゲーすらしたことないお部屋の中の専門家だけどｗ 戦闘経験は？
サバゲーでブイブイ言わせてました！バッチリです！ サバゲー経験者を舐めてはいけないエアガンとナイフで警官殺した奴がいる サバゲーってよう知らんけど、軍師が扇をパッとふったら
さっと展開したりすんの？ >>867
するわけないじゃん。
せいぜいバラバラに突撃してちょっとでもやられたら全員逃げるのが関の山だわ。 ちなみにサバゲートップチームと自衛隊の優秀チームがサバゲー対戦した事があるが
個人戦だとサバゲーチームの方が割かし強く
チーム戦になったら自衛隊チームの方が勝率高くと
終わった後の感想でサバゲーチームからは「自衛隊の集団統率力ぱねえ」って言う話がある 指揮官捕虜にして身代金ぶんどるのが目的なのに、
ナローシュは銃器チートとか包囲殲滅陣！とかで皆殺しに
結果、敵に仇敵認定されて国を巻き込む大戦争の引き金となったのだった
後日数万人が死傷した戦争について詰問されたナローシュは、あれ、またなんかやっちゃいましたか？とすっとぼけ、周りはあまりのことに言葉を無くしたという 指揮官ってなに？戦争もしてないのに他国の高官を誘拐するの？
その時点でやばいでしょ >>861
実際、ソ連崩壊や対テロ戦争でのアメリカの敗北を予見できた軍ヲタなんて一人もいないし
00年代に中国がアメリカに次ぐ大国になる事を予見できた軍ヲタもいなかった
東西で核戦争とかそんな夢物語を語ってただけで
中国なんて50年後もカスのままだと妄想していた
リアリストとか現実主義の知識人ぶってイキってるが
単にカタログスペックの兵器で妄想の戦争ごっこやってるアホの群れ、そんな奴に本当に銃持って殺し合いしなきゃいけない世界に放り込めばどうなるかなんて
火を見るよりも明らかだ ブリガリア人殺しの王様が認められてるから残虐性は時代によるんじゃね？ 軍オタが転生して知識と実戦の違いに苦悩しながら試行錯誤するなら面白そう
兵士の精神面でかなり力関係も変わってくるし >872
スポーツ感覚で度々自領に侵攻し奴隷狩りをする敵国に業を煮やし 捕虜を少年兵まで全部杭に串刺しにして陣の前に並べ
激高して無理に攻めかかってきた敵を殲滅し大勝利したら
敵国から和平の人質としてやってきた可憐なお姫様が王子達に主人公の人を人とも思わぬ残虐極まりない戦いの非道さを訴えたため
王家に和平の障害として粛清されそうになる
そんな話が悪役令嬢物にあった気がした 掟破りの戦法を用いたヤツって信用がなくなるから
のちに処分されちゃうんだよね 中世初期だと、勝手に砦とか奪って領主を名乗る盗賊もいるね。それで認められて正式な領主になっちゃうし。
後期だと強盗騎士が多発。 >>875
中国の大国化は割とメジャーな予想だったわけだが >>881
それは古代後期のヨーロッパの王族のほぼ全部がゲルマンから押し寄せた山賊がローマに居座って王族や貴族になったんだから至極普通な話 >>873
中世の戦争は指揮官を人質に身代金を取る目的のが結構ある
ROMろうな？ >>879
人を人とも思わぬねぇ…手前の国の兵が何やってたか知りもしない頭御花畑なのかその姫は。 >>874 米国の銃乱射をみろ。
銃の殺傷力はチートや！ >>886
お前のが頭お花畑だな
まず自国の所業を知ってようが知るまいがお姫様は自国に有利な発言をする権利と義務があるだろう
作中がリアル中世に近いなら
奴隷狩り=誰でもやってる常識的なこと(欧州と言うより日本の戦国時代に近くなるが)
残虐な手段による殲滅と捕虜虐殺=意味不明
でも全くおかしく無い。奴隷狩りを仕返したり捕虜を強制労働させるならごく普通の応報だが >>884
俺「戦争もしてないのに他国の高官を誘拐するの？」
↓
「中世の戦争は指揮官を人質に身代金を取る目的のが結構ある ROMろうな？」
？？？？ >>890
戦争してないのに高官を誘拐する～じゃなくて高官を誘拐して身代金を分取るために戦争を起こすの、おわかり？ >>891
＞結果、敵に仇敵認定されて国を巻き込む大戦争の引き金となったのだった
元の文章読んでる？戦争起こすのがダメだって話でしょ >>892
元々は中世的常識で互いに高官の身代金を取り合うような戦争をするつもり(防衛戦でも)
が現代から転生したアホが皆殺し路線を取ったから肝心の身代金取るどころか虐殺の応報になっちゃうって話だと理解してたが違うの？ >>893
補足
ぬるいコントロールされた中世的戦争じゃなくて近代の総力戦みたいなのにしやがって何やってやがる転生者ってことだよね？ ？？？「皆殺しとかやらんやろ普通ｗｗところでこの捕虜変な髪型やな、返す前にこうしたるわ！」
弁髪チョキン！ >>883
日本だって荘園のガードマンが乗っ取って武士だの領主だのを名乗ってるだろ >>875
・ソ連崩壊
予想よりもいささか早かっただけで、長くは持たないだろうとは言われてた
・対テロ戦争でのｲｶﾘｬｸ
そもそもまだ終わってないのに敗北言っちゃうんだ……
なかなかテロリストを殲滅できずに、泥沼に引きずりこまれてることを言ってるなら、もとより対テロはそういうものだって想定されてたし
・中国
ソ連崩壊前から、次なる次世代の悪の大国として中国はすでに想定されていた。
想定よりもいささか存在感が大きくなってはいるけどね >>893
わいはそのつもりで、そう書いたやで、合ってる 戦争って宗教が絡むと一気にヤベェのになるイメージがある。
相手を殲滅するまで終わらない狂気っぽさがある。 異世界関係ないけど当然の如く姉や妹がヒロイン枠にいるのが凄くモヤるわ、特に妹
あと身内でもないのにお兄ちゃんとかいう幼女枠は死ね、身内であっても妹以外がそう呼ぶならやっぱり死ね ヒャッハー！異教徒は人じゃねえ！皆殺しだぁ！ついでに人にはやっちゃいけないことをして遊ぶぜ！ぐふふ >>901
異教徒に対しての強姦は獣姦罪が適用されそう。
大体の宗教で犯罪だし。 戦争に宗教とか関係ないな
文明度に開きがあると武装に差が出て戦争が一方的になって単なる虐殺と略奪になる
南米・北米・アフリカ・オセアニアではいろんな民族が絶滅に近い形で消えている
そして絶滅やそれに近い形だから歴史においても、現代においても語る人間すらいないから問題に持っていない
イスラムとヨーロッパはずっと戦争してるが全滅なんて起きてない
占領された国の宗教が変わるだけで民衆が絶滅した国はない >>877
アメリカが戦争に負けるって収拾つかなくなって国民のやる気が無くなる事なんだっけ？ >>903
つまり全滅したら記録に残らんからわからんと。 ベトナムや朝鮮・アフガン戦争はアメリカとソ連の代理戦争
実際両国の武器が政府軍、反政府軍の双方にわたり大国の士官が軍事訓練をしたり指揮を裏でとっていた >>905
記録には残ってもいるけど、絶滅したか奴隷化したりして民族・国家、文明としては滅亡してる
それに対して宗教戦争とか騒いでいるのは戦争しても占領しておしまい
宗教戦争は利権争いの名目上の理由に過ぎない
つまり、せっかく戦争に勝って手に入れた家畜や金の卵を産む鶏は殺さない >>905
限界集落だった所が村捨てて何代か替わってその土地の話が伝わらず消えた上役場からも資料なくなってしまった所みたいなもん >>903
全滅した国とか見つかってるだけでも、そこそこあるだろ あらすじで書籍化しましたとかばっかりで一切内容に触れないのはイラリ なろうのメインストリームはおっさんっていうけど、異世界ファンタジーに限れば
どちらかというとSFC版FF5がRPGの原体験という30代だろう。
FC版DQ3を聖典にしている40代からすれば呪文使えない奴は
身体能力で殴るだけだろスキルって何？で違和感しかない。 >>909
宗教戦争で絶滅した国教えてくれ
国名変わっても支配権が変わっただけで国民はほとんど生きてるだろ
でもインディアンとか1000万いたのに5%にまで減ってる
タスマニア島は島民を意図的に絶滅させられてる
南米のアステカもやはり1000万人はいたと言われているが短期間で10%以下にまで減って滅亡してる 創作物だと狂信的なキャラが過激なこと言って暴れるけど
現実は権力者が煽って言うだけで民衆の殆どは冷ややかなもんだし、兵士や貴族は略奪や侵略の口実にしてるだけだ
そもそも教会上層部は全員貴族の縁戚で世俗的な世界
清貧で真面目な司祭や学者肌の司祭は大抵田舎に追いやられている
教会と王家という権力の二重構造による綱引きがヨーロッパの宗教戦争の正体だ そもそも、べつにイスラムとキリストっていうほど仲悪くなしし
貿易も、外国人傭兵も、場合によっては国土分け与えたり
君主認定もしてもらう場合すらある。
要は設定しだいよ 近世位になると兵士の強姦略奪は悩みの種に成るけどね
プレートメイル簡単に貫くクロスボウは禁止だっけか
戦争で死ぬ兵士は平民だけだったんだよな
機関砲が世に出るまでは >>914
アッラーフを絵にしても大丈夫だしキリスト教の司祭は少年をレイプしてない
戒律を破って体の露出が多いからと娘を嬲り殺す親は居なかったんだね カロリング朝フランクでは、ムスリム傭兵が多数いたし。
バクダッドへ、最先端医術の勉強をしに行くキリスト教徒も多かったから。 >>898
カイヨワの戦争論における
国民戦争の時代をナローシュが
もたらすわけだな。 >>912
ユダヤ教の聖絶で皆殺しにされた複数の部族とか、
ムハンマド自ら率いるイスラム教勢力によって成人男子は皆殺し、
それ以外は子供も含めて奴隷にされたユダヤ教のクライザ族とか
宗教的な対立から対立した都市国家の飲料水を毒で汚染し、占領後に全住民を殺した第一次神聖戦争とか
第1回十字軍の後に作られた十字軍国家も、末路はだいたいイスラム教勢力に虐殺されるか奴隷落ちか国外逃亡
規模が小さくて人口の多くが首都に集中しているという状態だったのもあるだろうが、
エデッサ伯国、アンティオキア公国、トリポリ伯国は全住民の虐殺および奴隷化で消滅
アンティオキアに至っては町の再利用すらされず物理的にもほぼ完全消滅したみたいだな
同じく十字軍国家のエルサレム国王も改宗ではなく全国民の退去という形で消滅した
虐殺に至らなかったのは、ひとえにイスラム側の指揮官が名君のサラディンだったから >>912
君が挙げてる国や民族が正に宗教戦争(にもならなかった虐殺)で絶滅した国だよ！
クリスチャンとムスリムは啓典の民同士でまだしも共通の倫理の土台があったけど
基本的に多神教と多神教徒は死ねがその時期の一神教
多神教徒側がよくわからないうちにぶっ殺されただけでもう少し拮抗してたら正しく宗教戦争になった話！ 信者間での共通認識すらできてないからこその多神教なんだし多神教が弱いのは当然よ 多神教側が一向宗や日蓮宗みたいな連中だったらワンチャン >>914
何言ってんだ
その教会が分裂してそれぞれが別々の世俗権力と結んだのがヨーロッパの宗教戦争だろ なるほど。
これは狂気ですわ。
なんで自分の宗派でもないのにそこまで熱くなれるのか……
あ、俺は曹洞宗ね。
特によく知らんけどな。 >>926
自分が好きな野球チームの話題で殴り合いの喧嘩になるようなもんだな ねぇねぇ、勇者って言葉はどこから生まれたの？
職業として意味分かんないよね。
勇気がありますってだけの言葉なんで作ったの？ ドラクエ3の勇者は1や2の勇者に転生していたそうだが
転生する度に弱体化していってないか？ >>928
勇者は、中国の古典か何かに出てきた記憶がある
単に勇気がある者って意味なんだろうが
まあ、それをいったら戦士の士は男子、成人した男子、立派な男という意味があるから
戦士＝戦う男っていう意味なんだろうが >>930
それマジか？
ドラクエ３の勇者がロトで、1と2は単なる子孫だと思っていたんだが >>931
戦士は戦うだろ？
冒険者は冒険するだろ？
賢者は知恵があるものだろ？
魔法使いは魔法使うだろ？
それぞれすごいと能力だと思うが
勇者って勇気がありますっってだけじゃん？ 元々はライフルにアサルトライフルって名前付けるようなもんでしょ
立て！勇者よ！
I want YOU!!! 勇気あるって言うのが危険に身をさらす状況では一番すごい事だけどね 勇気は大事だろ
極端な話どんなに鍛えても相手と戦う勇気がなきゃ意味ないしな >>937
アサルトライフルはライフルの反動を抑えてフルオート(またはバースト)つけたものですので ああ、なるほど。
本来は「彼は優秀な剣士で勇者だった。」
みたいな使い方をする言葉なのか
「彼は優秀な剣士だったが愚者だった。」
これと同じようなもの
それがいつの間にか、勇者ならもう職業なんて
どうでもよくね？勇者っていう職業にしちゃおうぜｗｗｗ
みたいになったのか 「しょくぎょう：ゆうしゃ」はドラクエが初出だっけ? まあドラクエとかゲームにおいて主人公の勇者となるキャラを職業として当てはめたのがスライドしてきてッて感じだけどね
賢者も勇者も職業ではなくって、行ってきた偉業などの結果周囲からそう呼ばれる「称号」のようなものだからね
英雄（ヒーロー）も最近は職業扱いになってきているのも似たような流れだねえ >>942
マジで言ってたのか
頭がなろうに侵されてんぞ >>936
どんな知恵や技術も、勇気がなければ
いざというときには役立てられないぞ。 内政してねぇ内政もの
なんだよ雇用条件良くしただけで人が来るって
読める作品は無茶苦茶な展開でもそれに説得力持たせるエピソードをコツコツ積んでくるんだよ
そいういうのがランキングに入ってると操作してるとしか思えない 勇者は生まれた時に勇者認定される場合もあるからな
賢者は努力だな
英雄は結果だな 荒らしリストに載ってるやつっぽいし代わりにたてるぞ、ちょっとまってて >>952
じゃあ任せるは
お前も荒らし筆頭だがなw >>953
乙
筆頭てのは文字通り先頭ってことね
>>2
ガイジ ※※ad-※※※※※※
そもそも巻き込まれ被害者しかいないと思ってるから気にしてないが ネット限定かもしれないけど、なんでオタクって何一つ根拠もないのに「自分は頭が良い」とかって妄想を抱く傾向があるんだ？
こういう妄想により「自分の知恵や知識なら、文明の遅れた世界で無双できるぜ」なんて作品が作られて、
その結果として「普通や普通以下の脳味噌のナローシュ（＝作者のオツム）が活躍する」ために、異世界人の知能が低く描かれる、
いわゆる「白痴結界」というものができあがる。
なんで「自分は頭が良い」なんて根拠もない妄想を抱けるんだろうな？ 俺は別に作者自身がそう思ってるとは思わんけど
無双による快楽だけをインスタントに追求して過程がおざなりになってるってことでしょ カードゲーム・あるナンバー以降のドラクエじみたスキルのぶつけ合いになる剣戟・格闘
ああキンキンキンは論外。
時代小説の剣戟描写を応用することはできないのか？
ロードス島戦記の世代のラノベはそれに近い水準だったが、なぜ廃れた？ 作者のゲスい思想が透けて見える作者の分身な主人公を
優秀に見せるためにトンチンカンな行動する主人公より周りをバカにしたり
女を肉便器くらいにしか思ってない主人公を聖人に見せるために周りをよりゲスにしたりで
池沼でクズな奴らしかいないみたいな腋臭みたいな作品 異世界転移者が現地では珍しい黒髪というのは、頭部が寂しくなってきた作者のゲスい願望故なのですね >>958
異世界系に限らず、そういう全然頭が良くないのに自分は賢いとか思い込んでるオタクをネットじゃ見かけるな。 >>961
逆にナローシュ以外はたとえ剃っても即生えてしまいハゲ=転移救世者の証になってる世界にするか >>957
IQが低いほど自信家になる傾向があるようだ。ダニング＝クルーガー効果
ただこれは自分達も含まれてると考えたほうがいいね。
間違ってることほど自信満々に喋ってしまいがち >>960
ざまぁ系だと、自覚がないモラルの欠如が出てくるよね。
悪役より主人公のほうが性格が悪くなってしまってて「がっかり」
味方も主気が付かないことで２度目の「がっかり」
作者も気がついてない３度目の「がっかり」 その辺は本好きあたりが酷いよな
主人公がナチュラルに性格悪いし、味方も主人公がからむと行動基準がおかしくなる …錯者センセのブーメラン芸はひょっとして狙ってやってんのか？って思わせるレベルなんだが…天然なんだろうなぁ… >>959
だって書いてるヤツは武道を齧ったこともないド素人の運動音痴なんだもの
そんなヤツがバトル描写をしっかりやろうがやらなかろうが、最初から最後まで勝ちも負けも説得力のないただの妄想
いくら創作物が妄想の産物と言っても、完全妄想なんてついていけない
俺超つよいぜ、ザッ、バシュ、終わり
これでいいよ
そんなことより、人生経験や知識を根拠にしたり若干デフォルメしたりしてドラマ書いてくれって感じ バトルを長々とやりたいならせめて絵で説得できる漫画やれよと思う なろーの勇者は救世主といった方が的確
実際勇者ってのはそもそも勇敢以上の意味はないし
ドラクエの影響で勇者＝職業になってるとしか言えないな
あと血統主義的な要素もドラクエ由縁 過去回想過去回想アンド過去回想からのこいつの過去回想いるって奴の過去回想までやって、
本編進まないヤツ 脇役の視点でやっぱりなろうしゅは凄いやって話されても邪魔なだけなんだよね >>972
もっと的確な表現があって、勇者は英語でいうchampionが近いと思われる
チャンピオンという語には競技の優勝者とは別の意味があって、擁護者とか守護者、戦士、英雄、誰かの為に戦う者といった意味合い
例えば英語圏産のカードゲームのMTGやハースストーンでも、原語で何とかのchampionって名前のカードは「勇者」と翻訳されてる
元を辿ると、中世頃に他人の権利や名誉、特に王や王女のそれを守るために戦う人物がchampionと呼ばれたり、
勝った方が正しい扱いになる決闘裁判において、女子供や弱者の代わりに戦う決闘代理人もchampionだった
championの訳語が勇者なら職業とか具体的な肩書みたいな扱いになっていても違和感はないし、
国王が任命する勇者（champion）が特定の家系から輩出されるのも、中世的な世界だというのを考慮すれば自然だろうな >>975
なろうの勇者は「超越存在に選ばれた特別な存在」であることが多いので、方向性としてはチャンピオンよりは宗教用語のメシアに近いと思うよ
ただ世界を救えとかそういう上から目線の使命はお断りして力だけを自分のために使うので、メシアっぽさは皆無だけどね
実際こいつを何と呼ぶのかと考えるとチート野郎というのが一番的確なんじゃ…… つーかねー
戦士も僧侶も魔法使いも職業じゃないからね
ただの役割や外部からの適当なレッテル貼りにすぎない
勇者が具体的な役割を連想しづらないから引っかかるだけのこと
勇者＝万能性能程度に認識しときゃいいだろ
一人だけスキル沢山持たせ、それを主人公に考察させて読者に特殊性を伝えるより、一言で特別なこと分かるから便利なんだろうけどさ
あまりに便利でドラクエ依存過ぎて世界観馬鹿っぽくなるんだよな
あえて揶揄するように使うならまだましなんだけどね 坊さんは明確に職業だろ……
流石に僧侶が職業じゃないは暴論 >>977
神に選ばれた＝メシアor救世主っていくらなんでも短絡的極まりなくない？
ギリシャ神話とかの多神教にも神の加護を得てパワーアップした英雄は掃いて捨てるほどいるけど、世界を救ったりなんかしないぞ 海外のRPGだとJobではなくclassだしな
そりゃ盗賊もエルフもドワーフも勇者もいる というかキリスト教に限って考えても、主に選ばれて加護を受けて超パワーを手に入れた聖人は普通にいるけど、扱いは救世主でもなんでもない
「超越存在に選ばれた特別な存在」がメシアに近いとか、一体どんな誤解を下敷きにしたらそんな解釈ができるんだろう 種族と職が同じとこに配置されてるゲームなんてあるか？ >>983
カードゲームだけどMTGは職業も種族も「クリーチャー・タイプ」の分類で統一されてる
だから「人間・騎士」とか「猫・クレリック」とか「クラゲ・ハイドラ・ビースト」表記になる
>>984
唯一神の加護を得てドラゴンを倒して生け捕りにし、異教徒に捕まって拷問を受けてもノーダメージだったり一晩で完全回復したりした聖ゲオルギウスも救世主じゃねぇからなぁ 勇者や英雄は称号なんだよ
生まれ付き勇者や英雄はNG
魔王倒す旅に出て勇者の称号ゲット
魔王倒して英雄の実績解除
だから魔王退治を王様から任命されたら、
職業「王国兵士」
兵科「魔法戦士」
称号「魔王討伐司令官」
通称「聖剣の使い手」
自称「勇者の末裔」 >>985
>>981はRPG言うてるんやで
TCGならテキスト欄無駄遣いできんからまとめるわ、そりゃ >>987
MTGの元になったD&Dも最初は職業と種族が一緒くたで「クラス」だったよ
戦士僧侶盗賊魔術師エルフドワーフハーフリングが基本クラス
ちなみにMTGも初期はこれと同じで、クリーチャー・タイプが種族職業あわせて一つしか割り振られてなかった
「人間」というタイプが設定されたのは発売から十年くらい経ってからで、
それまでは設定上人間なら職業、非人間なら種族をタイプとして一つだけ持っていた >>989
αのニアミントロータスコレクションに持ってるからMTGについては知ってる、大丈夫だ
D&Dの初期ルールは知らんかった なんとしてもマウント取りたくて適当にググりました感が凄い
種族職業一緒くただった時代のスカスカ表記を知ってるなら、
「TCGならテキスト欄無駄遣いできないからまとめる」なんて言えるわけないんだよなぁ
https://files.hareruyamtg.com/img/goods/L/22963.jpg
https://files.hareruyamtg.com/img/goods/L/23111.jpg
それぞれ「騎士」と「エルフ」が同列でタイプ欄のスペースもスッカスカ
むしろ一緒くたにしてたせいでテキスト欄が余りがちだったから、ルール改定で複数タイプにできたというか マウント取りたいだけなのになんで邪魔するの
許せない >>991
無駄遣いできないからカードタイプの欄は一行に納めてたわけで、初期はクリーチャータイプは基本的に一つだったってだけだろう
複数のクリーチャータイプに別れたのはルール改定の面が大きいぞ >>985
ジョージって直接的な唯一神の神託受けてる訳じゃなく信仰の深さからの平等な加護じゃね? >>991
かなり昔にやめちゃったけど新版ホワイトナイトとラノワールエルフみたいなもんだろうかｗ 神に愛されまくったメシアってキリストその人になる気がするから、ちょっとなろーしゅとは毛色が違う気がするわ
三位一体とかめんどくせぇ宗教話はパスで >>983
TRPG界では昔からエルフがそういう扱いを受けているな
剣士・魔法使い・神官・エルフ >>997
スタン落ちがあるから環境の健全さが保たれるんだ
過去カード使いたいなら友達との適当プレイとか公式でやるならレガシーでやりゃええ 本来の勇者はブラックすぎるから
ホワイト勇者にしますがナローシュ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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