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【小説家になろう】女性向け作品の作者のスレ5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/29(金) 16:19:24.90ID:Rp5XMVVj
小説家になろうで女性向け作品を書く作者のスレです。
お互い上を目指す為まったり語り合いましょう。
ポイントの制限はありませんが、上から目線はやめましょう。
自晒し歓迎。 自演・荒らしお断り。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】 。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・小説家になろうで女性向け作品を書く作者のスレです。
お互い上を目指す為まったり語り合いましょう。
ポイントの制限はありませんが、上から目線はやめましょう。
自晒し歓迎。 自演・荒らしお断り。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】 。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・タグかあらすじに「女性向け晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・晒しは1スレにつき1人1回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読みましょう。

次スレは>>970、規制等で立てられない場合は>>980が立てる。
礼儀と節度ある発言を心がけましょう。

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541511092/&;#128064;
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1558073407/
0004この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 11:53:16.00ID:bKSTio4g
スレ立て乙

前スレで書籍化の話題で盛り上がってたけど
去年後半くらいから女性向けなろうってコミカライズバブル来てると思う
2.3年前じゃ考えられなくらいコミカライズの敷居が低くなってない?

何年も前に始まったシリーズ作品が最近になって何作もコミカライズ化してるし
カドカワブックス、エンターブレイン、ビーズログ、ビーンズあたりの角川 系列だと
女性向け書籍化は発売と前後してコミカライズ決定してることも多いし
アリアンローズや最近はフェアリーキスもコミカライズ作品が出てきてて
毎月何作品も女性向けコミカライズ始まってるよね
このコミカライズバブルは少なくとも来年くらいまでは続きそうだから自分もあやかりたいなぁ
0007この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 12:48:20.88ID:eF5sNjVD
底辺スレ立てたら良いんじゃないの?
それでまた落ちたら必死なのは極少数って事でしょ
0009この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 12:54:28.95ID:6nsENFK1
上流スレができたら今まで通り書籍化とか受賞のこと聞こうとしたら上流行けって言われるの目に見えてるわ
上流スレ作ってこのスレのあり方変えるより、書籍化作家立ち入り禁止の底辺スレ作ればいいのでは?
0012この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 13:13:05.87ID:j6cLyTgT
>>9
意味分かるよ
私もこれが嫌
書籍化とか全くしてないけどしてる人の話聞きたい時もあるし
0013この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 13:30:33.08ID:yJQhb+S4
話を聞くのは興味深いんだけど、如何せん一スレに一回は必ずマウントだ嫉妬だなんだと荒れるのはいい加減疲れてきた…
前スレか前々スレくらいに書籍化云々問わず作者なら書き込みいいよね?ってのにに「制限ないしモラルをもって緩くやってこう」なニュアンスのレスがいくつか付いたけど、結局同スレの中盤か後半かで荒れまくったし前スレは言わずもがな
分離は落ちた例あるから微妙だけど(あとモメサかもしれないいけど分かれる前後は書籍化作家の罵倒が聞くに耐えなかった)何かしらの方針決めた方がいいんじゃないかとは思う
0014この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 13:35:05.67ID:LLbbtXrT
>>10
既に底辺も上流も混じってるこのスレから上流締め出すよりもマウントされたくない人が底辺スレに避難してこのスレはこのままの方がいいでしょってこと
具体的に言うと上流スレができた後に書籍化してない作家が公募迷ってるから該当レーベルの編集対応とか聞きたい時とかにここで聞いて書籍化作家が答えたら
上流スレがあるのに書籍化作家がここに来るなって言うやつが出てくるわ
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 13:36:32.94ID:hMVWSzmi
このスレが気に食わない底辺がスレ立てて移動すれば解決する
それが嫌なら理由をどうぞ
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 14:08:46.11ID:8NCEU6dR
そもそもマウント云々で追い出したがってるのは1人でIDコロコロしてるモメサだと思う
まともな人は興味ない話題が続けば別の話題出すか終わるまで他のスレに移ってるだろうし
0017この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 14:09:52.32ID:Wr8RFklM
作者スレなのに何で書籍化作家が書き込んだらいけないのか分からん
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 14:49:35.90ID:GcUz7eqS
私の分からない話で盛り上がらないで!って事じゃない?
でもまあここはなろうスレだから
書籍化の話はともかく持ち込みとか担当のやりとりとかお金の話はスレチだよ
そういう事を話したいなら女性書籍化作家のスレでも立てれば良い
0019この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 16:01:14.63ID:+hmHZBIC
担当とのやりとりやお金の話も書籍化のうちでしょ
持ち込みなんか言ってるの1人だったのに
どんだけこじ付けてスレ追い出したいんだ
その熱意作品に向けなよ
0020sage
垢版 |
2019/11/30(土) 16:18:57.33ID:bMUNBdQH
お金の話とか担当の話とかの作家仲間にも聞きにくいこと聞けるからありがたいけどな
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 16:20:24.61ID:5lWxGGTw
ここの底辺スレ的な派生スレが前に出来て落ちたんじゃなかったっけ
合わない話題はスルーすればいいだけと思う
そんなに人口多くないんだし

担当が〜コミカライズが〜って話が続くと、書籍化したいのに未満の自分も心はもやもやするけどさ
いつかそういう話に入れるように頑張ろうって方に気持ちを持って行った方がいい
0022この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 18:10:50.15ID:PaZ83qkl
共存できたら一番いいけど毎回荒れるから住み分けした方が平和
お金や担当の話は書籍化作者スレでいいよ
0023この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 18:11:49.39ID:wvKD3i4y
底辺呼びでお里が知れるわ
いつもの正論おばさんは妬むなとはいうけど侮蔑するなとは言わないんだね
お金の話がしたい書籍化作家は上流スレ行けよ
何のために上流スレがあるんだよ
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 19:14:35.71ID:WpPTkoKv
【小説家になろう】女性向け作品の底辺作者のスレ

条件は書籍化していない、打診されてないこと。
まったり「小説家になろう」での執筆生活について語りましょう。書籍化に関する話題は本スレでお願いします。

本スレ:
【小説家になろう】女性向け作品の作者のスレ5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1575011964/





これでよかったら立てるよ?
どうする?
0030この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 20:00:20.60ID:sOUA7cvi
底辺呼びって普通に性別指定なしの底辺作者スレがあるから女性版の底辺スレ作ったらって意味かと思っていたけど侮蔑って繊細かよ
自分は書籍化打診すらないけど底辺スレの名称になんとも思わなかったわ
デリケートな人もいるみたいだから未書籍化作者スレとかが良さそうだね
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 21:53:27.84ID:GHrvonNB
以前同じ流れで底辺スレ立ててたのに侮辱って…もうスレ見ない方が良いのでは
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 21:57:44.92ID:PfG+tqYQ
【小説家になろう】女性向け作品の未来の書籍化作者のスレ

条件は書籍化していない、打診されてないこと。
まったり「小説家になろう」での執筆生活について語りましょう。書籍化に関する話題は本スレでお願いします。

本スレ:
【小説家になろう】女性向け作品の作者のスレ5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1575011964/


確かに打診きてないから底辺は、失礼だわな。
これでどうでしょう?
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 22:04:37.92ID:8NCEU6dR
マウント厳禁も付けてあげた方がいいんじゃない?
書籍化の話題だけでそう感じるらしいから
ptやブクマの話が伸びただけでも言いそう
0036この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 22:45:42.65ID:qwqo8LoK
未来の書籍化作者って書くと書籍化目指して情報収集したい人のスレっぽくない?
それで書籍化作者立ち入り禁止だと違和感ある
書籍化目指してなくてマイペースに趣味として書いてる人とかも範囲に入れるなら未書籍化作者でいいと思う
あとは書籍化していない〜→したことがない、打診されたことがない の方が良さそう
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 22:56:15.99ID:PfG+tqYQ
【小説家になろう】女性向け作品の未書籍化作者のスレ【マウント厳禁】

条件は書籍化したことがない、まだ打診されてないこと。
マウントすることなく、まったり「小説家になろう」での執筆生活について語りましょう。
書籍化に関する話題は本スレでお願いします。

本スレ:
【小説家になろう】女性向け作品の作者のスレ5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1575011964/


未来の〜は確かに書籍化目指すスレみたいですね。
アドバイスありがとうございます。
0038この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 22:59:10.70ID:Lm5JZYn3
条件は書籍化したことがない、だけでいいのでは
打診断ってる人もいるし
0039この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 23:04:33.07ID:qwqo8LoK
何度も修正させて申し訳ないけど確かにマウント厳禁って書いてあるなら打診の話をすると締め出されるだろうし書籍化したことがないだけでいいかも
逆に、
書籍化・書籍化打診の話題は本スレへと誘導すれば打診マウントレスがあったとしても堂々と本スレ行けって言えるかな
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 23:55:57.57ID:61fndNbd
>>40
私もこっちがいい
書籍化に関する質問は書籍化作者スレへどうぞって誘導したら?
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/30(土) 23:57:24.39ID:Avo0NYXi
このスレに書籍化の話題禁止ってルールがあるわけじゃないのに締め出すのがおかしいから書籍化の話題嫌な人が避難すればって話では?
元あったルール改変する必要ないでしょ
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 00:03:50.35ID:7OI3OALK
書籍化作者の書き込みばかりでなろうでの話をしないのはスレチだとおもってたけどな
「小説家になろうで女性向け作品を書く作者」のスレなんだよね?
それで未書籍化作者スレ作ってあげるねスレルールはいこれって議論どんどん重ねてるのどうなの?
書籍化作者がこれを煽り行為と思っていないとしたらやばくない?
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 00:26:54.39ID:cbnQa0Q6
自分は書籍化作者じゃないからマウント嫌な気持ちはわかるし前スレの年収300〜500万が平均云々はさすがにイラッときたけど別にそればかりだった訳でもないし既存のスレのルール変える方がおかしいわ
実際過去になろうから公募で受賞した人がレーベルとどういうやりとりしてるか聞きたい時もあるし
書籍化してない作者はこのスレから出て行けって言ってるわけではなくこのスレで書籍化の話題見たくないなら書籍化の話題禁止のスレ作って避難したらってことでしょ
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 00:32:39.53ID:kMf8w1jm
単に書籍化作家のマウンティングがうざいだけでは?
ていうと、あの程度をマウンティングと捉えるなんて妬み嫉み!その分を執筆にあてようよ!書籍化目指して頑張ろ!とか言われちゃうんだろうな
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 00:32:42.25ID:ScOrefO0
>>43
なろうの話を禁止してるわけでもあるまいに
話題したかったら話をふればいい
他の人が見て気になることだったらそれに対してレスをして流れができる
掲示板ってそういうものでしょ

あと、書籍化作者スレ作るのを反対してるのは未書籍化作者にもいる
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 00:41:27.94ID:cbnQa0Q6
>>41が言ってるみたいに〇〇賞応募したいけどレーベルの対応どう?みたいな質問したい時に書籍化作者じゃない人が書籍化作者スレに行くのも違うよね
何で書籍化作者じゃないのに書籍化作者スレに来たの?って思われそうでつらいわ
0050sage
垢版 |
2019/12/01(日) 00:47:18.41ID:Jy58o+ga
上から目線はやめましょうさえ守れてれば今まで通りで問題ないように感じる
0051この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 00:50:00.31ID:l9mkqbWJ
単に書籍化作者スレ作ればいいと思う
レーベルとか担当さんとかお金の話は既になろうの外での話
0053この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 01:12:52.91ID:K5UTs1Ae
スレ作るなら書籍化未書籍化作者どちらでもOK
晒し質問相談その他なろうに関することならなろう外のことでも何でもいいよスレにして
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 01:39:23.79ID:DPt402I1
前スレちょっと遡ってきたけど、少なくとも最後200レス以上は完全に書籍化関係の話だったし、それ以前も絡んでる話題がほとんどだった

スレ立て以前に書籍化以外の話したい人はまず他の話題出してみれば?
じゃないと未書籍化スレ立てても前みたいに落ちるだろうし、書籍化スレ立てたらここが落ちると思う
過疎ることも多いのに無闇に分裂するのもどうかと
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 01:41:25.47ID:7lcbtYrs
頭の整理も兼ねてこれまでのスレ内で出てきた話題とそれに対するリアクションをざっと書き出してみた
完全主観で間違ってるところあるだろうから流し見程度が無難

特に荒れない話題
・プロットやキャラ作りの話
・なろう内の流行、ランキング話
・なろう内で出せるコンテストの話(規約、どんな傾向求めてるかの推測等で公募スレ内容に近い?)
・執筆についての相談話

状況によっては荒れる話題
・ポイント、ブクマ、ランキングの話
 →ブクマされないpt入らないランキング入らない程度なら然程だが「私は○○ptで〜」等と具体的数値を出したりモメサ的煽りが出てきた時たまにマウント云々化
・Twitter等の外部サイトでの話題
 →オチ化、フォローしてる人への妬み嫉み、元の話から脱線してどう見てもなろうと関係無くなってる話題のときはスレチで窘められる
・打診関係事情
 →なろう内で開催されてるコンテスト、コンテストなしでの打診で軽い話(○○ptで来た、レーベルはこんなの求めてると言ってた等)は然程だが、下部項目までいくと高確率で荒れる

高確率で荒れる話題
・レーベルの更に突っ込んだ内部事情
 →イラストレーター、当時の担当との改稿等のやり取りなら然程だが、同レーベルの書籍化作者への匿名批判や印税諸々で荒れる
・契約とそれに伴う金銭関係事情
 →上記印税話(特に「自分の場合年○○万〜」のやり取り等)で多くスレ消費されて続くとマウント云々略

個人的には金銭関係の話題が一番書籍化作家だの底辺だので大体荒れて面倒臭いことになってる気がするから一度その辺なんとかしたらいいのかなと考えてる
0056この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 06:41:01.91ID:nTR8uDFL
普通に
作者=未書籍化の人
作家=書籍化してる人
で分かれればいいと思うけど
作家がマウント取ってくるから荒れてるのでは?
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 06:56:16.10ID:+KTF7JGi
書籍化作家が聞かれてもないのに印税がー、担当がー、というレスをするのを自重してくれれば済むことだよね
なろうで書いているならば、みんななろう作家だよ
0058この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 07:05:29.06ID:l0jYsr4J
マウント取るつもりはないけど、書籍化に伴って、先人の体験談は凄いありがたい。
印税率、初版部数、コミカライズについてとか。
超上流で話せば…と言われるけど、超上流だと2万ポイントで打診来ないの当たり前とか言われる。
でも女性向けって、諸事情が違うんだよ。
女性向け小説の作家スレはあるけど、そっちだとなろう作家()みたいな扱いで話が聞けない。
だから、そういう話をここでしたら、ダメかというのはどうなんだろう。
書籍化作家ではまだないんだよ。
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 07:28:51.46ID:EZlZkGb6
自分も>>58に同意かな
創作の話は話で共感したりアドバイスできそうなものには乗るし
書籍の話はへーと参考になる部分もある。話の次元が違うと思えばスレに近寄らないだけだし
マウントと感じるのも主観なんじゃないかなあ
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 08:17:18.41ID:Z7urPIiQ
主観って言葉を持ち出してしまうと
マウントと感じないのも主観だという水掛け論になっちゃうぞ
個人的にはどっちでも良いけれども
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 08:48:09.07ID:knCT7+sR
書籍化 印税 担当 編集 あたりをNG登録すればスッキリするんじゃない?
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 09:04:11.11ID:7pzzI4TV
そもそも
〜って実際どうなの?
みたいな流れで印税とか担当の話とかが出てるのに話題に加わってない人がマウント取られたって怒ってるのはなんなの?
数人で会話してたら近くの知らない人がいきなり割り込んできて被害を泣き叫びながら追い出そうとし始めたみたいな不気味さある
別に話しかけてないしそこに黙って立ってたことすら知らんよ
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 09:50:19.55ID:zudhnfhA
そうだよねえ
カフェで書籍化の話してたら隣の席の人がいきなり怒り始めたみたいに唐突感ある
話てる方にしてみれば聞かれたから答えてるのにってポカーンとするだろうね
知らない情報得られるのはうれしいけどなあ
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 10:29:15.10ID:rlmLxfTJ
空気読まずに愚痴るね

好きだった作者が副垢してた
垢BANされて初めて気づいた
なろうでは一番好きってぐらい惚れ込んでて、友人におすすめ聞かれた時もその作者の作品薦めてた
ブクマも底辺ってわけじゃなかったし、新作の度に伸びてたからいつか書籍化するだろうと素人ながらに思ってた
それが副垢って……
好きだった過去消したいぐらい裏切られた感半端ない

なんで副垢なんかするかね
バカじゃないの
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 11:03:30.07ID:7PveIdo2
作者だって読者の一面持ってるんだからいいと思うけど
>>66
複垢は同じ作者としてちょっとね…
ポイント操作してたのかなとか思うし
自分は某レーベルから出たオリジナル(と思ってた)作品が
なろうで投稿されてる作品のネタや展開を真似たものだとわかって幻滅したことがある
ちなみになろうの作品のほうが練られてて面白かった
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 11:17:32.83ID:rlmLxfTJ
>>67
自分も作者だよ
読者だったら副垢退会とは気づかなかったと思う

>>68
作者同士だからこそ許せないことってあるよね
バレたらBANされるって知らなかったはずもないだろうし、作品は大好きだっただけになんで?って気持ちしかないわ……
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 12:49:39.60ID:FLEh6tT2
副垢ーじゃないんだけど同じIPアドレスで二つの垢があるのってどうなるのかな?
ぶっちゃけると家の中で私と娘が垢持ちしてなろうで小説上げてるんだけど
一応不可侵条約結んでお互いの作品はブクマも評価もしないってことにしている
これなら副垢扱いされないよね?
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 13:22:16.17ID:K5UTs1Ae
前に姉弟だか兄妹だかで警告受けた例があったような
お互い評価してないこともあって運営に説明したら大丈夫とかだったと思うけど
覚えてる人いる?
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 13:57:39.97ID:5U9ggcId
中学生の息子がなろうで書きたいって言ってんだけど
先に運営に許可取ったほうがいいかな?
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 14:11:28.17ID:WZ5hPJ6W
なろう 家族 アカウント でググると出てくる7歳の娘がなろうを利用したいと言っている〜っていう質問記事になろうか、の返信が引用記載されていたよ
お互い不可侵条約結べば問題ないと思う
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 14:52:08.85ID:FLEh6tT2
>>73
やっぱり副垢扱いにはなるのか

>>74
ありがとう後でその質問探して自分でも確認します
不可侵条約は絶対破らないようにするわ
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 15:50:11.15ID:rtu7H9H1
トピックIDは4555だね
あと

>ご家庭内でご家族の方がそれぞれ自分用のアカウントを取得することについて、
>小説家になろうでは特に問題としておりません。

同じ家だからIPが被っても
実際別人なんだから、別々にアカウントを取る事自体は問題ない
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 20:42:00.78ID:1Ak7iF/i
家族がいるのでどうですか?って一応運営に聞いたよ
アカウントも申告した…
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/01(日) 21:10:10.26ID:l1ZC1MIS
結構兄弟姉妹とか親子で家族内のアカウントが〜ってパターン見かけるけど実家にいた頃必死にオタク隠してた自分からすると
不可侵条約結ぶならお互いの垢把握するの必須だし自分の小説が家族に見られる可能性にジタバタしたくなるわ
ポイント制だから仕方ないにしてもなろうシステム中々鬼畜
今の時代は皆あまり気にせずオープンに創作するのかな…
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 16:15:25.02ID:zk+XfUHe
>>79
ダメ元で運営に提案してみたら?
普通に考えたら無理だろうけど
要望が多ければそのうち何か出てくるかもしれないよ
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 16:51:45.41ID:XM/FAWSx
相互の温床になりそうだし無理でしょ
そもそもブクマは非表示できるし垢分ける意味ある?
評価隠したいから?
0082この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 17:12:29.49ID:lTMjNptE
>>81
なんでそうやって不正方向にレスを想像するの?
同じアカウントでも作品の場合はエイリアスを表示するとかならできそうじゃん
実際に運営がやるかどうかは別として(てかやらないだろうけど)
例えば作者だと分かると気軽に他の作者の作品の感想にレスしづらいとか内容によってありそうだし
考えられる動機は人それぞれだよ
0083この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 17:31:14.17ID:1pKQYo65
>>81
何ですぐさまそんな発想になるかなあ
市役所とかの筆記台で落下防止の為に紐がついたボールペンを見て「盗むと思ってるわけ!?」ってキレる万引き常習犯思い出した
百歩譲ってそんな発想しかできないことはいいとして
だからって他人も同じはずだと思い込むのはどうなん
0084この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 18:07:30.13ID:vM8PhhTH
自分はレアケースかもしれないけど好きな作品に感想つけないから読み専垢欲しい
決して作者同士絡みたいわけじゃなく読み専として一方的に応援してますって伝えたい
拍手あればそっち使うからいいけど

ちなみに作者同士絡みませんって高尚な一匹狼ぶってるわけでなくコメント貰ったらか読まなくちゃってプレッシャー感じて欲しくない小心者なだけ
不正目的以外にも理由はいくらでもあるでしょ
複垢BANされたくないからやらないけどね
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 18:15:43.54ID:iFKRwUHD
不正で垢BANされてんのって、複数垢がある場合じゃないのかな?
正直、一つぐらいならBANなんてされないでしょ。
0087この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 19:02:17.56ID:9jx3PDIS
このスレの民度見てると読み専垢オーケーになったら
さも大手の人気作者か編集者のようなふりをしてもっとこうしたらポイント取れるのにーとクソバイス垂れ流して気持ちいいする底辺とか
名のある作者なのにファンの読み専のふりをして貶めたい作品にお気持ち表明長文感想つけたりが横行しそうだから
作者の副垢は永遠に禁止しといてほしいし読み専垢持ってる作者もどんどんバンしてほしい
一個くらいなら大丈夫じゃなくて一個から禁止って分かってないガイジ多すぎ
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 19:25:54.78ID:XM/FAWSx
>>82
>>83
いや現状でさえ不正する奴はいるんだから更に余地あればやる人はやるでしょ
垢分けたい理由については純粋に疑問だったんだけど尋ねただけでそんなに発狂されるようなことだとは思わなかったわ
ごめんね勢いが怖いから鎮まって
0089この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 19:35:32.17ID:z6tSoXfx
なんで垢分けたいの?だけでいいのに余計な一言つけるからでしょ
嫌味言いながら発狂されたーこわーいって言われても発端はお前としか

いや突然キレ出すのは確かに怖いけど
0090この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 20:04:57.91ID:smIsA+zQ
>>88
私もそんな発想しかできないってことはそういう人なのかな?って純粋に疑問だったから何でかなあって訊いただけだよ
そんなに悪く取って発狂するとは思わなかったよごめんね、図星だった?

って言われたら嫌味としか思えないし性格悪いと思うじゃん
そういうことだよ
0091この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 20:28:29.12ID:tHc5XxE1
そんなことより同時発売の片方が重版で片方が音沙汰無しってのがほんっとウケる。
コミカライズしといてこのザマwww
さっさと消えてくれないかなクソゴミ良絵師無駄使い作者www
あー気分いいwwwwwwwwwwwww
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 20:34:22.05ID:tHc5XxE1
打ち切り報告マダー?wwwwww
早く打ち切り報告しないかなwwwwwwww
うれしすぎてなみだ出そうwwwwwwww
0093この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 20:36:48.34ID:GnglT1kv
主語ないとなんの話かわからないしもし主語伝える気ないならチラシの裏にでも書いてろ
0095この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 22:15:03.05ID:Nx+lt6uM
流れをぶった切ってすみません

異世界恋愛を初連載している者です
連載自体は初ではないのですが思ったように数字が伸びず
このスレを拝見していて「もしかして必須タグのボーイズラブが原因では」と思い至りました

ボーイズラブタグが付いていたら避けようと思いますか?
自分は二次創作畑から来た人間なのでBLにまったく抵抗がないどころか
「スパイスでしょ」くらいに思っているのですが……
0096この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 22:18:35.73ID:huLEd/lH
>>95

男女の恋愛が見たいので除外検索してる
脇役なら問題はないんだけど、普通にメインで持ってくる人もいるから巻き添えかな?
でも外さない方がいいよ。アンチに絡まれるから
0097この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 22:22:33.27ID:r64VeINR
>>95
96と同じく「混ぜるな危険」感覚だから絶対に読まない

二次でもNLとBLを一作に混ぜてたら読まない
バイは気にしないので完全に個人的嗜好
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 22:22:51.62ID:quafB3MT
実際に見ないとなんともいえん
BLは確かに避け要素にはなるけど入ってても面白ければpt入るだろうし
なくてもあらすじ冒頭タグ文章内容色々な原因で伸びない人もいるだろうし
自分のptに沿ったスレで相談するのがいいと思う
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 22:26:39.75ID:R5+8CX0y
除外検索まではしてないけどBLかNLタグが入っていた場合あらすじかどこかに同性愛要素は脇役のみですって書かれてない限り読まないな
別に創作する側としてBL好きに偏見はないけど自分は選ばない
あと関係ないし超個人的な好みの問題だけどあらすじが一行ポエムか逆にクソ長いと独りよがりな作品だという偏見があるから避ける
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 22:27:39.36ID:b7JpQBVd
私はさける
BLメインならいいけどNLに混ざったBLってなんだか受け付けないから
0101この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 22:29:59.47ID:Nx+lt6uM
>>96
検索除外とは思った以上に……!
BLは脇役同士です
番外編として独立させられそうなパートなのでまるっと別作品として隔離しようかと思います
現状アンチがつくほどの数字がありません
まずはそれくらい読んでもらえるよう頑張ってみます
レスありがとうございました
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/03(火) 22:38:35.00ID:Nx+lt6uM
BLについて質問した者です
皆さんありがとうございます
周りに小説のことを相談できる人間がいないので
とても参考になりましたし、なにより嬉しいです

該当部分は別作品として隔離しBLタグを外す方向で改稿していきます
タイトルあらすじについても改めて見直してみます
ありがとうございました!
0103この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/04(水) 19:23:42.67ID:JsztvGqf
>>91
くやしいのうくやしいのう
こんなスレでストレス発散するくらいしかできないなんてくやしいのう
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/06(金) 00:08:32.18ID:rA7prFvT
>>104
ありがとうございます!
もともと自分はコミカライズ作品の続きが知りたくてなろうに来て
自分でも書きたいと思った次第ですが
マリエル・クララックがかなり好きだったので「BLネタも普通にアリ!」と
錯覚したんだと思います
(しかも今見てきたらマリエルにBLタグありませんでした……)

とにかく頑張ります
またROMに戻りますが、こちらのスレで質問させていただいて本当によかったです
ありがとうございました!
0106この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/06(金) 07:08:57.94ID:EOkKt5LG
最近のLGBTの運動見てると、そのうちBLGLの区分も無くなるのかなという気がするわ
ハーレム物も男女TSと攻略対象が増えて、最後に勝つのは誰か、ますます予想つかなくなったりして
0107この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/06(金) 08:45:07.87ID:/8O/DB80
現実社会のLGBTと創作世界のBLGLは似て非なるものだから区別はなくならないでしょ
差別と区別は別物よ
0108この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/06(金) 11:09:02.20ID:O4IEyVNy
社会に受け入れられても割合的にはマイノリティであることは変わらないからねえ
LGBT向けの漫画や小説は増えるかもだけど、LGBTって一括りに呼んでるだけで分類は多いからそれぞれの市場は大きくなりにくそう
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/06(金) 14:21:34.72ID:bU5pMIZy
なんか最後にぶっこんでて草
>>105

マリエルに興味あればアイリススレに行くといいよ
興味深い話が見れるよ
0110この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/06(金) 14:27:47.23ID:A+1Cd5l4
マリエルの作者が5ちゃんねるで別の作品を叩いてるのがバレました程度の話でログを漁る価値はないような
0111この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/06(金) 14:32:10.68ID:bU5pMIZy
>>110
漁んなくても大丈夫なようにアイリススレのテンプレにあるから
1から読んでいけば把握簡単ですよ
0112この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/06(金) 14:54:15.95ID:LvG6j14O
アイリスの対策したくてスレ見に行ってた時もあったけど
定期的にマリエル褒め感想と他のシリーズ物叩きが抱き合わせで入るから行かなくなっちゃったな
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/06(金) 15:18:30.91ID:TAybgdB3
スレが荒れてても荒れてなくても参考にしない方が良いと思う
どのレーベルであっても読者の発言と実際の消費行動や読書傾向は
大きく違うし
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/06(金) 16:48:13.48ID:KF1O+CSw
>>112
お触り禁止って言われてても出てくるよね
承認欲求の固まりってああいうこと言うのかなって思う
0119この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 00:01:25.55ID:PodYz5Kj
>>117
ヒーローがお兄さんに惚れる
お兄さんがヒロイン兄とホモ
ヒロインに惚れる女友達
ジェンダーレスなキャラ

盛りだくさんでも違和感なかったなって思って
0121この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 00:22:23.65ID:EJrMlFO5
どうした?じゃないわ
これからのジャンル変化の話に過去の一作品だけ挙げて何が言いたいんだ
話が食い違い過ぎて戸惑ってる反応だってわかるでしょ
0122この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 00:28:06.02ID:PodYz5Kj
区別がない作品っていうものが例えばどういうものか
ふと思いついて例を出しただけだよ
ごめんね
0123この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 00:31:29.89ID:j5l2Cj5B
>>107
これだと思うわ
CCさくらだってBL萌えとGL萌えのファンタジーじゃん
創作はLGBTとは別物でしょ
0124この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 01:03:06.49ID:Lvc2u+NN
別に少数派ってだけでそれ以上でもそれ以下でもない
CCさくら云々は何を言いたいのかサッパリだから具体的に書いて欲しい
0125この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 01:21:32.63ID:uKOMFwUw
個人的には女子は男子の友情が大好きなんだと思う。
バッテリーとかナルトとかね。
多分、女子とは違うタイプの友情だからなんだけど。
で、それを突き詰めたのが、同人誌のBLなのかと。
0126この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 11:41:23.18ID:E4EqQ24R
自分で恋愛物書くまでこんなにBLに神経質な読者がいるとは知らなくて驚いたな
あとTLでヒーローは童貞じゃないと駄目みたいなのも
どこかのレビューか何かで見たけど
BLの挿絵描いたことがある絵師さん起用したり
作者がBL書いたことあるだけで無理っていうのは本当に吃驚したわ……
0127この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 11:56:54.60ID:uZRDYVhL
>>126
いくら絵が上手くても水龍敬が自作の表紙だったらちょっとなって思わない?
BL絵師嫌がるのも同じ感覚だよ
0128この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 12:05:09.27ID:E4EqQ24R
うーん、ごめん
露骨な男性向け絵師さん持ってこられてもピンとこない
0129この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 12:20:55.38ID:xfx4fAup
でもBL絵師ってほぼエロ描いてるじゃん
TLならともかく全年齢で嫌がる人の気持ちは分かるよ
0130この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 12:32:05.23ID:E4EqQ24R
あーエロそのものが引っ掛かってるかもしれないのか!
なるほど目から鱗
いや、なんかそんなに言うほどでもないのにやたら下品って叩かれる作品とかあるからなんでだろうとは思ってたんだ
そういう人達は微エロでも無理なのかもしれないんだね
凄く納得した……
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 13:58:26.58ID:4p+u4kst
エロ出身でもBL出身でもNLのときはNL向けに描き分けられる人なら気にしないな
絵でも字でもNLなのにBL臭さ漂うやつは嫌だわ
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 14:04:10.01ID:qOOYJ1Rc
自分も書き分けできてれば気にしない
エロ書き経験が駄目だとそのうち既婚子持ち作家も無理とか言い出しかねんと思ったw
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 15:35:20.27ID:TeJMzwZy
NLでBL絵師が嫌がられるのは男女の描き分けが出来ないからだと思ってたけどそもそも他でエロ描いてる時点で駄目なのか

BLメインの絵師だとヒロインが馬面だったり体型が男性だったりする事があるから
ちゃんと読者が求める女性が描けないならBLから出てこないでとは思う
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 15:44:43.87ID:tXUbK/rt
声優は処女しか認めない声豚みたいだなw
上手ければ絵師の元なんてどっちでもいいわ
紙みたいな体のヒョロ骨折ヒーローでなければ
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 18:54:24.15ID:cx1EUwLo
>>138
アレルギーの「同じ工場で製造してます」みたいなものと聞いたな
食べても平気なものは多分あるけど、食べてから判断しても遅いから全部ダメ
大丈夫だと思って食べ進めてたら不意打ちでくる可能性もあるみたいな
0140この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 18:57:00.99ID:+7HWHXv4
どっちにしろ相手(この場合絵師)の人格を認めてない時点できもい
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 20:00:49.93ID:AEWBhBPn
NLもTLも絵師は過去にBL描いてた人ばかりだから男女の描き分けさえ出来てれば全く気にしないけどな
女性向けで人気出た破滅フラグ絵師だって趣味の同人では二次BL描いたじゃん
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 20:29:58.06ID:Xfnxpvt8
生理的に受け付けないから欠片でも関わってるのはイヤって気持ちは分からんでもないけど
そこまで気にしたら描ける絵師さんだって限られちゃうよね
絵師の人格認めてないってのには同意
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 20:32:22.34ID:AEWBhBPn
女性向けでよく見掛けて定評あるアオイ冬子さんやアキさんも元はBL同人出身だしね
TL小説の絵師もBLと兼業の人が多いし人気ある絵師は大抵BLも描いてる
女性向けなろう作家は同人詳しくない人多そうだから商業絵仕事状況だけでBL絵師かどうか判断してるんだろうけど同人含めたら非BL絵師はむしろ少ないんだから変な拘りは捨てた方がいいよ
0144この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 21:12:17.81ID:WkbSk2aQ
くそみそテクニックが初めて読んだbl

あれが初めてだったからその後読んだblは平気だった
0145この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 22:29:03.92ID:Q/3PmQKf
作家的にはBL出身かどうかこだわってる人って聞いたことない
けど読み手は気にする人いるらしいよね
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 22:55:40.61ID:naTyqhmB
好きな絵師さんTwitterでフォローしててるけどBL絵が流れてくるのきつい
自分の本のイラスト描いてくれる人は
BL描いてない人の方が良いなと思ってるけど
そんなこと言ってたら選択肢なくなるから我慢してる
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 23:01:40.56ID:PszXur96
書籍化作者が表立ってBL批判は中々出来ないんじゃないかな
BL絵師だから嫌と断れるほどの力がある人もそうそういないだろうし実際その理由で断ったとしても
わざわざそれを外に言って余計な敵作るとかまともな人だったらまずしないでしょ
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 23:06:19.17ID:BspylU2s
自分がBL書いてたし少女小説書いた後もふつーに腐った話してたら
読者さんにそういうの自分はいや!やめてください!
って言われてびびったことある
混ぜるな危険なんだなあって
やめんけど
0149この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 23:14:00.54ID:UVCtspd4
BLがそこまで敬遠されるものだと思っていなかった
もともと自分は絵描き側にいたのだけれど
絵師側は総じてBLに対する認識がおおらかだから
BL絵放流しちゃう絵師さんも問題意識は持っていないと思う
というか今あらためて認識の違いをまざまざと感じてる…
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/07(土) 23:26:57.08ID:ogK76kWY
書くのはNLだけどBLも好きなんで、青鳥であれこれリツイートやらしてたら
なろう読者のフォロワーさんに「そんな人だと思わなかった」と
フォロー切られたことあるけど、ちょっと驚いた
そんなに潔癖なら青鳥やらないほうがいいんじゃないかとも思ったし
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 00:11:52.20ID:SEG6hHL1
>>147
担当に希望聞かれる時に、レーベル御用達絵師に嫌いな人がいたら「◯◯先生は苦手」くらいは言うよ

クソ下手な絵師を提案されたから書籍化断ったことはある
ラフ見たら骨格がおかしいし顔の大きさが男女でむちゃくちゃだったから(顔のデカさが男女比1.5倍)

中身に自信あればどんな絵師でもいいはず!なんてきれいごとだよ
同じくらいの出来の小説なら上手い絵師さんに描いてもらった方がはるかに売れる
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 00:17:28.50ID:SEG6hHL1
BL出身だからと拒否はしないけど、現在進行形で商業でBL描いてる先生は避けてもらってる
読者さんがBLイメージしちゃって、ヒーローとヒーロー幼馴染みのBL二次創作送りつけられたことがあるから自衛の為

読む分にはBLGLは好きだけど自作でやられるときついわ
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 00:47:15.19ID:lpwMTClD
>>152
>>147
>>145 に対するものだと思うんだけど例えレーベルから苦手な絵師提示されても青鳥とか割烹で絵師避けしましたとは宣言しないでしょ?
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 01:53:03.13ID:MqMpl0X3
複数レーベルで挿絵書いててそれなり以上に人気あって筆が早いって条件で
なおかつBLにノータッチの絵師ってかなり限られるからなぁ

けどそれはそれとしてBL受け付けない人を潔癖扱いは違うと思う
一般人やNL好きからしたらBLってSMやロリコンなんかと同列の特殊性癖だし
ツイでBL好き公言したら引かれるのは仕方ないよ
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 07:08:15.69ID:HkpCWX2c
作者だと仕事とか体面があるから苦手でもわざわざ言わない分別あるってだけのことだね
だから嫌いなのは分かるけど言っちゃう作家はどうかなって思う
書籍の後書きで言っちゃってた作家さんがいて、やめときゃいいのにって思ったよ
どうしても言いたいならもっとやんわりと言えばいいのに嫌悪感が出てたから、あとの仕事に差し支えるんじゃないかと他人事ながらも心配になった
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 07:37:49.59ID:opVL+CCg
後書きに書いちゃう人なんているの?えぇー……引くわ
絵師さんに、「この作品のイラストは担当したくなかったけど、仕事だから仕方なくやりました」
とか言われたらどんな気分がするのか……創作する人間なのに想像力が足りない人が最近多くないかな
0160この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 08:00:40.60ID:HkpCWX2c
あーその作家さんは担当絵師さんのことを言ったわけじゃないけどね
本人はBL嫌いだけど設定上必要なBLカプ(しかも主人公の誤解)出してたせいで、そっち期待した読者さんがいたみたい
それに対する意見だったと思う
嫌いでもストーリーのためなら書くっていうのは凄いなとは思うけど、反論が少しきつい印象だったから言うならもっと別の言い方あるだろうになと
そりゃ書いたらBLいける人って思っちゃうよなあ……
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 08:08:14.63ID:kMqvPqpt
青鳥でも引くのに書籍の後書きに書くのかよ…どんなメンタルだ

その絵師が嫌でも、絵師ってわりと繋がってるから、自分の好きな絵師と知己の可能性もあるのに自ら嫌われてどうすんの
0162この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 08:10:15.42ID:kMqvPqpt
あ、びっくりした、「このイラストは不本意でした不満です」とか言ったわけではないのな

さすがにそれはないよな
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 08:33:43.75ID:HkpCWX2c
>>162
さすがにねw
でも自著の後書きにいくら特殊嗜好でも特定ジャンルの否定に見えるようなこと書くのはリスキーだわ
創作者ならなおさらね
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 08:42:35.71ID:opVL+CCg
あー、ごめん。自分も早とちりした
しかし、SNSにしても書籍にしてもどこでどんな人が見てるかわからないのになあ
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 09:19:26.91ID:C86Fx2lI
後書きって人柄出るよね
作品よかったのに後書きで引いてしまうことよくあるから、自分は無難なことしか書けない
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 09:42:13.60ID:4nd2d/W/
>>42
私、BL作家さんが表紙を担当してくれて、発売前なんだけど不安でしかない。
元腐女子だから全く抵抗なかったし、その絵師さんのbl漫画凄い面白かったから、逆に良かったなーって思っていたのに…。
0167この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 10:42:58.17ID:euTAuCzV
>>166
ここで話題になってるからかなり重要な案件に聞こえるけどBL絵師が描いたのは嫌って拘る読者なんてほんの極一部だよ
BL描いたことがない人を探すのがまず大変だから一々過去BL描いた絵師避けしてたら買える作品かなり少ないわ
あとゴミついてるよ
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 11:25:01.94ID:znW4H2P8
聞いても射ないのに全員書籍化作家アピ
バカみたい
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 12:03:52.19ID:HkpCWX2c
こんな会話ですら書籍化アピって取られるんだもんな
この程度でいちいち突っかかられてバカ呼ばわりはかなわんわ
あのさ、やっぱりスレ分けようよ
一応案出しとくけど

女性向け書籍化作者のスレ
こっちは基本書籍化経験済み作者用だけど制限は緩めにして
質問とか雑談参加したい人に需要はあるみたいだから未書籍化でも参加は可で

女性向け未書籍化作者のスレ
こっちは完全に未書籍化作者向け
書籍化に関する話題厳禁もしくは
書籍化の話題はOKだが書籍化経験ありの作家は完全出禁の方向で

こんな感じでどう?
自分は現行スレを未書籍化作者向けにしてもいいと思う
書籍化作者は出てって欲しいけどスレが過疎るのは嫌ってのは分からんでもない
上流作者スレは傾向も雰囲気も違うから参加しづらいし、
新スレ立てても需要はあると思うけどどうだろう
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 12:15:46.64ID:fvn4E6qV
自分もスレ分け賛成
もう書籍化の話題に掠っただけでファビョる奴が出てウンザリ
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 12:22:43.42ID:YgdIwUYY
マウントアンチがマウント禁止スレ立てれば良いだけって何度も出てるからやれば良い
その結果過疎って落ちたらイラついてるのは殆どいないって分かる
0174この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 12:44:16.07ID:q8aIEY8x
多分騒いでるのは一人か二人だと思うんだけどね
流せないで結局荒れるしなー
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 13:16:52.97ID:C3qNmcaw
スレ分けるのは別にどっちでもいいと思うけど現行スレのルールを変えるのは反対
>>169
のパターンで分けるなら前半がルール変更せずにいけそうだから現行で後半が新スレじ「ないの
0176この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 13:45:58.07ID:q8aIEY8x
しかしルールは追加した方が良くない?
書籍化、未書籍化は問いませんって
0177この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 13:56:48.34ID:zVDYB4he
他の作者スレに変なのが湧いて過疎った時、超上流は完全無視を徹底して、事なきを得たよね。
ここでも、そうすべきじゃないかな?
0178この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 13:57:43.06ID:+pmskMsm
特に何もしないでいいと思う
自称マウント被害者さんは嫌なら見ないとかスルーとか話題変えることすら出来ないんだから、どういうスレになろうと自分が気に入らない話題が続けばまた発狂するよ
書籍化に執着してるから書籍化スレ立てても張り付きそうだし、未書籍化スレ行く気もなさそう
こうして自分の意見でスレ荒れることだけが楽しみなんだろうから、変な人いるなでスルーしたほうがいい
0180この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/08(日) 14:29:34.31ID:6pdL/116
書籍化の話を禁じても、次はコミカライズ原作の声がかかったんだけど的な話を敵視してマウントされたと言い出すだろう
0181この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 14:34:45.90ID:GvDE0X2j
自分はコバルトから小説入ったから
昔はコバルトめちゃくちゃニアBL多くて
オリジナル創作でBL混ざってるのは特に気にしなかったけど
自作乙女ゲージャンルに行って混ぜるな危険が
どれだけ読者を荒ぶらせるのか知ってビックリしたなぁ
とりあえず気をつけてるけど
箱庭型で話を考えるもんだから
スピンオフでBLなキャラはどうしようとか思う…
0182この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 15:13:46.99ID:6pdL/116
>>181
ホワイトハートかどうか忘れたが、創刊初期はBLものを看板にしてたレーベルもあるよ

後書きでいらんこと書いてたわ
降板した絵師さん批判したり、後発の作品が自作の略称に似てて紛らわしいけど◯◯先生に文句なんか言えない〜とか
0183この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 15:32:18.23ID:xUPN/HS2
ニアBLって要は一般作品を見て関係が近いからって理由で勝手に妄想してたわけでしょ?
自分が勝手に妄想してただけなのになんで昔は多くて〜とか一般化してた認識になるの?
自分の性癖が正常なものだと思い込んでアピールする腐女子ほんと気持ち悪いわ
BLが好きならBLの世界に篭って出てこないでほしい
0184この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 15:42:22.16ID:6pdL/116
>>183
181じゃないが少女小説レーベルでガチBLはあったよ、コバルトならミラージュが代表だけど花衣さんとかも普通にBL出してた
角川のルビー文庫もBL多かったし、デルフィニア戦記は某漫画のホモ二次をオリジナルに書き直したのは有名

他にも匂わせBLが流行ってたのよ
一般的な関係ではなく友人以上だけど恋人じゃないの!だってこれは少女小説だから!みたいな感じでね
0185この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 16:24:32.59ID:zVNr/YIS
>>183
今でこそどのレーベルも少女主人公の恋愛で括ってるけど一時期はBLや今で言うブロマンスものもあちこちのレーベルで定期的に扱ってたよ
ビーンズだとまるマとか有名だしあとコバルトの少年舞妓は男同士で濡れ場あり結婚エンド
0186この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 16:29:10.08ID:IVAFJsQx
>>183
>>181 は別にBLを正当化してるわけじゃなくて自分の入り口はBLに寛大だったから外に出たときのBL拒絶反応に驚いたって話じゃないの?
何が好きで何が嫌いとか個人の自由だけど曲解して攻撃するのはどうかと思うよ
0187この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 16:35:13.84ID:6pdL/116
>>185
両性具有ヒロイン?もいたよね
今上の異母妹だけど自分の認識は男で、兄の命で結婚するとこから始まったやつ
斎姫異聞だっけ

改めて振り返ると、昔の少女小説は結構色々チャレンジしてるな
0188この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 16:39:50.84ID:4XiaaTnz
私はすごいオタクで虹もやってたし
その流れで小説家になろうを見つけて書いてたけど
なろうで書いてる女性ってオタクじゃ無いけど暇を持て余してなろう に出会った層が
いるなーって
そういう人からBL無理!キモい!!って言われたよー
なので混ぜるな危険
なろうとムーンは完全分類してるー
0189この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 16:48:37.60ID:1PJJUd0Q
乙女ゲー転生は二次夢の派生って説見てあーってなったし
そういうのを好んで読む層って夢よりなんだろうなって思ってる
夢と腐って書き手は兼業多いけど読み手は相容れなくて特にガチ夢は腐のアレルギーが凄い
だからなろうでNLやってくならBLは別名義渋でやるのが無難だと思う
0190この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 16:53:36.43ID:F5WxslGG
腐が夢を馬鹿にして貶してるんじゃなくて夢のが腐アレルギー多いの?
正直前者の方が見かけるけどなろうだと腐苦手な人のが多い気がする
ライト層とオタク層の違い?
0193この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 17:38:13.51ID:43K3CvLB
>>184
そうそう昔は同人(といえばBL二次)から拾ってきた人多くて
仕事として少女小説書いてるけど本当は……
って感じで匂わせBL多かったんだよね
あとがきとかでも平気で作家仲間でキャラ妄想あったとか書いてた
0194この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 20:46:34.77ID:M9OQyToA
>>193
コバルトなら前田珠子さん、藤本ひとみさんは他社で別名義だけどBL書いてたよね(シャルルの先祖がホモだったわ…)
藤本さんはPNそのままでホモ混ざった小説も出してたわ、未完だけど

コバルトは、あんまり売れてなかった人が他社でB'◯モデルとはっきりわかるBL本出してたこともある

だから別に181さんが勝手に普通の少女小説を読んでホモ妄想したわけじゃないんだよね
書き手や出版社が今みたいに住み分けしてなかっただけ
0195この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 20:46:59.21ID:M9OQyToA
>>193
コバルトなら前田珠子さん、藤本ひとみさんは他社で別名義だけどBL書いてたよね(シャルルの先祖がホモだったわ…)
藤本さんはPNそのままでホモ混ざった小説も出してたわ、未完だけど

コバルトは、あんまり売れてなかった人が他社でB'◯モデルとはっきりわかるBL本出してたこともある

だから別に181さんが勝手に普通の少女小説を読んでホモ妄想したわけじゃないんだよね
書き手や出版社が今みたいに住み分けしてなかっただけ
0196この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 20:48:04.05ID:AM9qrptX
>>193
コバルトなら前田珠子さん、藤本ひとみさんは他社で別名義だけどBL書いてたよね(シャルルの先祖がホモだったわ…)
藤本さんはPNそのままでホモ混ざった小説も出してたわ、未完だけど

コバルトは、あんまり売れてなかった人が他社でB'◯モデルとはっきりわかるBL本出してたこともある

だから別に181さんが勝手に普通の少女小説を読んでホモ妄想したわけじゃないんだよね
書き手や出版社が今みたいに住み分けしてなかっただけ
0198この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 22:35:49.34ID:GvDE0X2j
181だけどなんか荒れたようでごめん
>>186みたいなことが言いたかったんだ

あの頃は本当に商業少女小説は境目がなかったなぁという印象が強い
0199この名無しがすごい!
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2019/12/08(日) 23:48:33.80ID:4xvOGCWr
>>196
あの、ごめん、B◯モデル丸わかりの小説気になる
作者名とか作品名とかkwskしたい
マンガならいくつか見たことあるけど(BLじゃないけど)
0200この名無しがすごい!
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2019/12/09(月) 01:44:59.52ID:yVufKBaG
>>189

  『シンデレラ』         『嵐の小夜曲』.         【原作改変】
シンデレラの義姉         緒方もも江          【成り代わり】
   『小公女』         『お嬢さまシリーズ』      【嫌われ】【傍観】
  ラヴィニア           綾小路麗花    【トリップ】【憑依】【転生】【逆行】

 児童文学作品―――┬――→少女小説―――┬―――→夢小説――――――→悪役令嬢作品
              |.       ↑       |       .↑
              |.       ↓       |       .|
              └――→少女漫画―――┴――→乙女ゲーム

.                   『ガラスの城』        『アンジェリーク』
                    イサドラ            ロザリア
                『キャンディ・キャンディ』     『マイネリーベ』
                    イライザ            マリーン

悪役令嬢作品は【原作改変】対象を実在する乙女ゲーム・少女漫画・少女小説から架空の物へ変更した点が成功の鍵だったのかな……
【成り代わり】【嫌われ】が人を選ぶのは二次創作だからでキャラもライバルのイメージだけ拝借して作り直せば受け入れ易くなるみたいな
0201この名無しがすごい!
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2019/12/09(月) 02:00:24.65ID:SZDbosrZ
乙女ゲートリップの原点が夢小説なんて図を書くまでもなくずっと前から言われてたと思うんだけど…
0202この名無しがすごい!
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2019/12/09(月) 02:27:17.99ID:iaTB0V3p
知らんかった

212 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 2019/12/08(日) 12:22:10.72 ID:M3Y0wEaj

あそこもともと感想スレに錯が書き込んで仕方ないから隔離スレとして作られてるからね
書籍化錯だろうがそうじゃなかろうが、人の言うこと聞くような人らじゃない
自分が思った自分のルールが絶対な人ばかりなんだよね
0203この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 02:37:02.28ID:J4rcMuU0
スレが出来たルーツとかどうでもいいけど他スレ引用うざいし特にヲチスレは外に持ち出さず向こうでやりなよ
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 04:16:48.02ID:sgAriQ9N
>>199
タイトルとか忘れたけど2冊くらい出てたかなあ
178さんモデルが主役だった、匂わせBLで濡れ場はないってか「まだ」そこまでいってなかった
友人がB'◯好きだったからたまたま見つけて発狂してたわ(白泉社の松◯さんの漫画も嫌がってたな)

んでPN変えて他社から出してるのがバレてコバルトから干された?ような
コバルト 干された とかでググれば前は見つかったけど今はどうかな…
0205この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 11:27:55.22ID:lTHkSNgq
書籍化すらされたことないクズ底辺死ねばいいのに
嫉妬が見苦しいわ
悔しいなら1円でも稼げよカス共

いくらでも書籍化アピールしてやるよ
さっさとカス専用スレ作ってそっちでやって
ここは書籍化作家のスレでいいよ
0207この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 12:12:05.45ID:5mYUaQ7T
たまにすごい的外れな感想がくると、他の人がさりげない訂正の入った感想書き込んでくれるようになった
気遣いも感じてより嬉しい
ほのぼの系話は感想欄の自浄作用があっていいなー
0208この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 12:23:44.08ID:0EAyGkOk
ガンガンの漫画原作者オーディション結果出てたな
少年向けだから関係ないかと思ってたけどグランプリ獲ったの女主人公だし女性向けっぽいね
とはいえ謎解き系だし男女両方狙ってく感じか
0209この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 12:44:34.98ID:ADfctTFw
>>204
コバルトは干され作家多すぎるからね…
つい最近も編集から作家へのパワハラモラハラで問題になったとこだし
0210この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 12:45:30.23ID:3OUR4zpR
>>208
もっとコテコテの少年異世界ものがグランプリかと思っていたから私も意外だった。後宮ものなんて、女性ものではよくある設定だけど、少年誌では逆に珍しかったのかもね。
あと2回あるから次回は出してみようかな。
しかしグランプリの人、アイリス銀賞、後宮もので書籍化予定で、凄い忙しそう。
0211この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 12:49:44.01ID:u4GZ0S8H
ガンガンは薬屋の後追いかな
募集要項に少年漫画と明記されてたからああいうのは駄目だと思ってた
0212この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 12:52:11.87ID:0EAyGkOk
>>210
女性向けも賞取るやつあるんじゃないかなーとは思ってたけども
まさかグランプリとは思わんかった
他にも賞取ってる人か、凄いよね
0213この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 13:16:16.34ID:0j1E4Z1b
>>187
あったあった懐かしい

昔の少女小説はTLと百合とBLが混在してるのなんて当たり前状態だった気がするわ
0214この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 13:33:41.15ID:0j1E4Z1b
>>190
腐の方で夢を苦手とする人は貶すってより解釈違いで嫌だと言う人が多い
夢の主人公って明らかにヒロインに自己投影したタイプのがかなりあるんだよ
これに対して腐はカプの傍観者や観察者でありたい人がほとんどなんじゃないかな
だからそういった自己投影型夢は水に合わないし解釈に合わないから嫌がる
そして自己投影型夢の人は自分とキャラの恋愛を楽しみたい人だから自分が入り込めない腐が嫌いなんだと思う
自己投影型夢の人のツイのプロフィールって十中八九腐が地雷って書いてあるしね
最近のなろうだとそういった自己投影夢の系譜の人が多いから腐が苦手って人も多くなってるんじゃないかな
0215この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 14:10:18.39ID:YV/WXAQ0
>>213
マリみてでも軽いGLBLに性同一性障害まであるからなあ

その感覚で書いてたら今は絶対どこかから苦情来るよね…
0216この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 14:15:16.13ID:YV/WXAQ0
>>214
その自己投影型が進化した形が、なろうのハイスペックチートの盛り盛りヒロインちゃんになったのかもしれぬ
0217この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 14:21:12.51ID:xgvhoQYg
グランプリの人、アイリスお漏らしの人だっけか

>>204
kwskしたものです
ありがとうございます、ヒントを元にさがしてみます
0218この名無しがすごい!
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2019/12/09(月) 14:25:58.93ID:QiQrAy8l
擁護するわけじゃないんだけど、「やったー」的なツイートしていたけど、あれは後宮ものの書籍化決定のタイミングでつぶやいただけじゃないのかな。
活動報告みたら「ペンネーム変えた=書籍化打診だった」って言っている。
まぁ、それをおもらしっていうのかもしれないけど。
0219この名無しがすごい!
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2019/12/09(月) 14:25:59.22ID:QiQrAy8l
擁護するわけじゃないんだけど、「やったー」的なツイートしていたけど、あれは後宮ものの書籍化決定のタイミングでつぶやいただけじゃないのかな。
活動報告みたら「ペンネーム変えた=書籍化打診だった」って言っている。
まぁ、それをおもらしっていうのかもしれないけど。
0221この名無しがすごい!
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2019/12/09(月) 14:35:40.48ID:bvxedPjj
あれ、最近嬉しいことが続けてあった、ってツイートだったよね
だからアイリスのことも仄めかしてはいたんだろうけど、まー気づいた人の執念と推理力が凄すぎてお漏らし自体があまり印象に残らなかった

フェアリーの結果もそろそろ出る頃だよね
他の受賞者さんは誰かな
0222この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 14:39:45.60ID:0j1E4Z1b
>>216
進化系っていうかもろそのままだよ
特別な力を持った唯一の存在のヒロインちゃんをイケメンや第三者たちがちやほやするんだ
時には築き上げたハーレムを邪な力を使って奪われるもその後に特別なイケメンと結ばれてザマァするなんてのもよくある話
0223この名無しがすごい!
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2019/12/09(月) 15:09:11.18ID:8DSNt48r
ヒロインちゃんと受ちゃんの違いがどこにあるのかわからない
両方スパダリの愛されにしか見えないけど
本当に傍観者だったら女体化やオメガバースのオス妊娠なんてジャンル生まれないだろうに
オメガバースなんてアルファやオメガや運命の番設定がもろに特別なイケメンと結ばれる話に見えるけどな
正直言うと創作の基本はBLNLに限らず全部似た感じだと思うよ
それを夢だけ自己投影がーとするのは正に夢だけ貶してるんじゃないの?
0224この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 15:20:00.18ID:YV/WXAQ0
>>223
夢女子は公式にまで要求するから怖いのさ

公式ブログに「ヒロインのデフォルト名使わないで下さい!私はそんな名前じゃない!」って凸ったおかげで公式が不自然なほどヒロインの名前を出さなくなってしまったよ…

腐女子はジャンルによっては少数派だからそこでは大人しい
歳食ってる分、弁えてる人が多い
まあ本気でヤバいなって人はどちらにもいるが
0225この名無しがすごい!
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2019/12/09(月) 15:38:21.66ID:5CzkHTrq
>>224
>夢女子は公式にまで要求するから怖いのさ
>腐女子はジャンルによっては少数派だからそこでは大人しい
公式凸含め暴れてる腐女子と夢女子両方見てきたから主語大きくするのはどうかと思う
ヤバい人マナーを守れない人は腐だろうが夢だろうがどこにでもいるよ
ノマカプだからってだけで暴れる人もいるし属性で決めつけるのはよくない
0226この名無しがすごい!
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2019/12/09(月) 15:46:56.46ID:GZcxt0KA
グランプリの人3作品全部別出版社か
新人でいきなり書籍化作業2本とコミカライズ監修1本って大丈夫なのか
逆に心配になってくる
身体壊したり作品の質落とさないように頑張ってほしいもんだ
0228この名無しがすごい!
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2019/12/09(月) 16:18:07.18ID:fmjoARSo
>>223
読んでいて体が痒くなったり頭が痛くなったりする自己投影の悪役令嬢物や聖女物ってなろうにいっぱいあるじゃん?
それらについて痒いだの痛いだの思うのはそれらを貶してることになるのかな?
つまりそういうことじゃないの
0229この名無しがすごい!
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2019/12/09(月) 16:33:10.63ID:5CzkHTrq
>>227
ちゃんと読んだ上で主語が大きいって言ってるんだけど?
どっちにもヤバい人はいると言いながら
「夢女子」は「公式にまで要求」
「腐女子」は「ジャンルによっては少数派」で「大人しい」
と片方しか語ってないよ
0230この名無しがすごい!
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2019/12/09(月) 16:41:06.91ID:5CzkHTrq
ヤバい人はどちらにもいると書いてても
「腐女子」は「公式にまで要求」
「夢女子」は「ジャンルによっては少数派」で「大人しい」
みたいに主語入れ替えても通じる問題なのに例えの主語が大き過ぎてどうかと思う
0231この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 17:01:13.98ID:xf8X0l/h
腐も夢もNLも関係なくヤバい人はジャンルの分母に比例して存在するよ
0232この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 17:07:04.35ID:6NLZnIsE
腐女子もジャンプにはがき送りまくってクソ漫画増やしたりしてたよね
つか腐夢論争はそろそろよそでやってほしい
0233この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 17:12:29.09ID:0j1E4Z1b
まあ夢女子が二次創作の夢小説をリメイクしたんだろうなって作品が連日ランキング1位を取ってたこともあるしね
なろうの女性向け小説と夢小説は親和性が高いんだろうなと思う
なかなかランキングの上に行けないとか書籍化のお誘いが来ないとかの人は夢小説のテンプレを履修するのもありなんじゃないの
新しい切り口とか見つかるかもしれない
0234この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 17:14:58.36ID:q1CJGwiz
>>231に尽きる

あと自分の気に入ってる作品を正当な手段で支援することに
問題はないんじゃなくて?
自分はハガキ送ったことないけどそう思うわ
0236この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 19:16:18.16ID:qjxhmt2+
悪役令嬢モノも嫌われ夢の派生みたいなものだしね
主人公に自己投影してざまぁでスカッとしたいなろう読者には夢小説の設定と相性良さそう
0238この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 19:23:54.44ID:szEz08B9
>>236
悪役令嬢物の元になったと言われてる嫌われ夢の元はBLとも言われてるけどね
取り敢えず夢と腐はそろそろ他でやって
0240この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 22:06:29.31ID:pgHs7/Ts
なんだろうね。こっちとら、もう5年も前からやっているのに、一年にも満たない奴が、受賞して書籍化して、漫画原作になって…。
何の違いだろうな。正直、妬ましくて仕方ない。

m1が芸人を諦めるための区切りにして欲しいって、紳助言っていたけど小説もそんなシステムあったら、いいのに。
0241この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 22:19:32.01ID:3ahL7n6I
センスと実力の違いでしょ

もしくはなろうのシステムや流行を理解できてない、合わせられないからだと思う
どうしても書籍化したいなら異世界転生や悪役令嬢もの、婚約破棄もの書いて
受け身でいずにアイリスやフェアリーキスに応募すれば?
……上のこと既にやって五年以上書籍化の声がかからないなら、まぁ、
夢なんて見ず趣味と割り切った方が良いと思うよ
0242この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 22:30:40.84ID:8ZNGVUg0
エタらないとか書き溜めて完結までコンスタントに更新するとか
>>240 がどういう作品書いてるかはわからないからなんとも言えないけど例えば基本連載中であれこれやってる人より一つずつ完結させてる人の方が書籍化してる印象
あと、今回のフェアリーキス講評結構いいこと書いてあったよ
個性のないヒロインやかっこいいだけのヒーローでは引っ張れないとか
キャラクターの長所短所背景を考えるとか
これは参考にしようと思った
0243この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 22:31:30.20ID:8X4nB98x
なろうで書いてないだけで昔漫画描いてたとか
支部とか同人やってたとかじゃない?
すごく上手いなあって人に創作やってたんですか?って聞いたら
漫画描いてたって言ってて漫画描く人は小説もうまいなと感心した
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/09(月) 23:40:15.53ID:dENk67dX
なろうでは新参者でも、創作活動は長年やってきている人も結構いるよ
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/10(火) 00:36:05.44ID:udCLadrk
書籍化したいって言いながら、書籍化に合った話を書けてない人って結構いると思う
もちろんジャンルも大事ではあるけど、それ以前に始まりと終わりがはっきりしてないとか、起こる出来事が小さすぎるとか、登場人物の行動に根拠がないとか、話の裏にテーマがないとか
一冊分の文字数から逆算してこの辺で盛り上がるとか区切るとか、打診来る前から書籍化前提で組み立てて書いてれば来やすい
0246この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/10(火) 01:03:06.70ID:WJO7H0kd
確かに思うまま筆が乗るままに書いて書籍化打診来る人はは運がいいか才能があるかだよね
太古から言われてるけど起承転結がちゃんとしてない作品って意外と多い
特に起承結で終わるとか大事な転が弱すぎるとか
自分はノリで書いてた時は書籍化なんて掠りもしなかったけどスタートからゴールまでのプロットを立てて本編には絡まない部分も登場人物年表とか相関図とか全部作ってから書いたら打診きたよ
上手い人はここまで下準備する必要ないと思うけど自分みたいに筆力足りない人は予め全部決めてから書いた方がキャラの行動や展開の説得力が増す気がする
0247この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/10(火) 04:01:13.39ID:BvNp0Ush
フェアリーキスはアイリスト違ってポイント重視って以前書き込みでみたけど、銀賞は1万ポイント2つに3000ポイントつってあまり高くないね
0248この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/10(火) 07:27:33.51ID:BE023VFR
>>242
個性のないヒロイン、かっこいいだけのヒーローか…
個性のないヒーローじゃなくてかっこいいだけのヒーローってのがなんか鋭いこと言ってる気がする
確かにヒーローがかっこいいのは必須だけど、それだけになってしまったらダメだよな
0249この名無しがすごい!
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2019/12/10(火) 11:30:20.05ID:X/5zEcd0
フェアリー結局レイラ受賞しなかったね
てっきりおもらしかと思ってたけど

銀賞はぶっちゃけカクヨムで相互やってる人だしそんなによかったとは思えない
タイトルのインパクトだけじゃね?って内容
ブクマはわたしのが多いし

なんていうか創作っていばらの道よね
いま書いてる作品頑張って仕上げる
0251この名無しがすごい!
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2019/12/10(火) 11:42:37.48ID:wPO8wuBu
書籍化以外の作者は青葉と同じワナビのゴミだと思ってる
0252この名無しがすごい!
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2019/12/10(火) 11:53:40.85ID:TDA9BO/1
フェアリーの総評が的を射ていて草
個性のあるヒロインは好きだけど、下品なヒロインは苦手なんだよな
なろうは無個性か下品かになりがち
0253この名無しがすごい!
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2019/12/10(火) 19:05:59.08ID:PlDfg9xW
フェアリーキスの総評
最近読んだので思い浮かぶ個性あるヒロイン、かっこいいだけじゃないヒーローはティアムーン帝国物語のミーアとアベルかな
特にアベルは最初は顔だけだったのに、努力の男としてどんどんかっこよくなってくのがいい
最初から全て揃った完全無欠のかっこいいだけのヒーローじゃなくて、何かしら欠点もありつつ成長してくヒーローが求められてるのかなと思う
0254この名無しがすごい!
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2019/12/11(水) 11:25:43.66ID:LJSRxAEm
ティアムーンと王子様はバグでしたは信者がうざい
自演なの?
0255この名無しがすごい!
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2019/12/11(水) 11:42:17.90ID:EKUFk6zt
王子様はバグでしたはタイトルやサブタイトルからしてちゃねらっぽいから自演かもね
0257この名無しがすごい!
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2019/12/11(水) 12:09:15.89ID:uO0WScVx
作者スレで自演乙言い出したら終わりというか自己紹介乙だと思うのw
0258この名無しがすごい!
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2019/12/11(水) 12:14:33.69ID:3R9doPXZ
読者向けスレとかで自演連呼する人って
一部は作者なんだろうなと思うと悲しい
0259この名無しがすごい!
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2019/12/11(水) 12:42:48.52ID:bHwm/nJM
でも総評みたいなのが欲しいなら最初から未公開作品の公募で選ぶべきでは?みたいに思う
なろうはテンプレなりなんなりわかりやすく読者受けする素材を上手く扱える人がポイント稼げる場所なんだから
でもなろう系レーベルの賞はファーストフードの利点と料亭の利点をどっちも求めて
結局どっちつかずのいきなりステーキになってると感じる
0260この名無しがすごい!
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2019/12/11(水) 12:43:01.78ID:HIzFl+BE
自演か否かはさておきレニャード様は各スレで話題に上る割には感想数やブクマ数がそこまで多くないから不自然さは感じる
ファンはありがたいけど匿名掲示板でageまくるようなファンがつくのも考えものだね
0261この名無しがすごい!
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2019/12/11(水) 12:46:32.73ID:y51T1FkC
>>260
最後の一文同意
感想スレで感想貰った事あるけど絶賛だけじゃなくて貶し意見あるとほっとするわ
あんまり絶賛ばっかりだと自演疑われそうで
0262この名無しがすごい!
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2019/12/11(水) 12:46:50.41ID:TPrrVdzA
253だけど
今年からなろう系のスレに書き込み初めて3〜4作くらいに好意的な感想書いたけどもれなく全部自演認定されたわ…
作者スレでも言われるとは思わなかった
フェアリーキスの講評が凄く的を射てると思ったから参考になる作品他にないかなと思って話題に出したけど、駄目だったかな
0263この名無しがすごい!
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2019/12/11(水) 12:59:09.53ID:U5dreKVD
>>262
駄目ではない、というかむしろスレ的には有意義な意見だと思う
ただまあ感想の書き方についてはちょっと改める方が良いのかもしれないね……
0264この名無しがすごい!
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2019/12/11(水) 13:05:10.38ID:9hQU7M7h
ファンだったら感想欄で書いてやれって思うわ
ひねくれものなもんで匿名掲示板で絶賛してるのは
ファンを装ったアンチなんじゃないかとさえ思う
0265この名無しがすごい!
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2019/12/11(水) 13:10:22.91ID:HEM19gg/
そもそもこんなとこで作品名出した時点でその作者にとって迷惑以外の何物でもないでしょ
褒めればいいと思ってんのかな
同じ作者の立場でそんなことすら察せないならヒーロー像の考察してる場合じゃないと思う
0266この名無しがすごい!
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2019/12/11(水) 13:10:42.45ID:lkgAxFAK
それはひねくれてるんじゃなくておそらく嫉妬してるんだよ
相手より自分の方が有名だとか書籍化してるとか売れてるとかだとしても
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/11(水) 13:33:50.57ID:BDgB4HQl
低ブクマなのに誉め感想で晒される

他の見に行った人から絶賛レスがつく

「この程度のブクマでレス続くのおかしくない?」と言われる

自演扱い

って流れになったことあるから自分は晒して欲しくない
高ブクマなら違うのかね
0268この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/11(水) 14:12:31.88ID:lpVjiM2K
ブクマ少ないのにおかしい、とは言われないだけで
5でそんなに褒めるなんて自演以外あり得ない
みたいな論調で高ブクマ作品もけっこう言われてるよ
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/11(水) 14:49:56.79ID:3jl3GTgX
感想スレの王子様がバグでした
ワッチョイスレの引っ込み思案な神鳥使い

この2つは信者がスレに常駐してるのかスレが第二の感想欄みたいになってて目立つな
最初はスレに書き込み多くてすごい人気作なのかと勘違いしてたがそうでもなかった
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/11(水) 15:04:09.70ID:lpVjiM2K
ハマった読者が毎回感想書きたくなるタイプの作品だとは思う
そういう時は得てして自制が効きにくいので
贔屓の引き倒しになりがちなんだけど
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/11(水) 15:44:52.45ID:JCCySHns
まぁ王子様はバグ〜くっそつまんなかったから疑うのも分かるけど
作者スレなんだから猫人気にあやかったら低ポイント作者でもワンチャンあるって前向きに考えるのもありじゃない?
あの程度の文章と話でも話題になるんだから感想に飢えてる作者は動物王子チャレンジしてみたら
ハムスター王子や召喚獣、柴犬、カワウソも人気あるっぽいよ
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/11(水) 15:48:57.93ID:XpbH5bYo
ヲチヲチしてないで作品書こうぜ

ガンガンの発表見てて、後日連絡しますって書いてあることに気付いた
流石にグランプリは事前連絡来そうだけど、奨励賞なんかはあの発表で知るのかな
0274この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/11(水) 16:23:56.03ID:XpbH5bYo
>>273
いやそれはわかるけど
受賞の連絡も普通は担当がするでしょ
後でって書いてあるならその連絡自体来てないことにならない?
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/11(水) 16:27:52.81ID:CpEKFdAt
>>274
多分、賞の担当者・福本って人が一斉に連絡して、後から個別の担当が連絡するんじゃないかな?
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/11(水) 23:58:29.45ID:O+bm4Cbg
ガンガンのやつ、グランプリは次も出るのかな
第二弾第三弾でもグランプリ出したら連載確約3本か
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 01:03:49.75ID:Pmpgye9q
書籍化の作業って発売のどれくらい前が締め切り?
今年11月10日に連載始めた作品が来年2月1日に発売ってあったけど
最長でも2か月ちょっとで改稿とかイラスト準備ってできるものなんだってびっくりだ
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 02:05:28.53ID:hBQXm4Pp
通常でも1ヶ月前には校了してるし盆と正月挟むと進行早まるね
完結済み投稿で即打診、キャラ文とかで表紙イラストのみとかなら不可能ではないとは思う
流石に1ヶ月はないけど、前に2ヶ月で仕上げたことあるよ
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 03:11:04.34ID:XvDFqsBk
上流スレでやれ
自慢かよ
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 07:22:02.46ID:28/qIN32
2月初旬発売だと年末作業年明け校了したかな
作家の作業は発売一ヶ月前には終わる
白焼きチェックする出版社もあるからその場合結構ぎりぎりまで作業ある
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 07:33:26.95ID:taUK0jSn
>>281
上流だとマウント取れないから出てかないんだよ
上流じゃ相手にすらしてもらえない
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 07:37:00.20ID:e5M11L0D
>>277
新人でそれだったら1話目から日間駆け上がってるとかじゃない限り出来レース疑うなあ
書籍化作家だったら1話目から打診きてもおかしくないから、1話目投稿時点で書籍分のストックできてて出版社側も打診の時点で絵師に目星つけてたなら4ヵ月でもいけるかもしれない
0286この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 07:39:03.46ID:XvDFqsBk
ガンガンは女向けじゃないし聞いてもいないのにこうすれば打診が来たとかうぜええええ
0287この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 08:08:40.44ID:wA/P3eBd
本来出版予定の作品が落ちちゃって代わりに出版されるのかも。
書籍作家だから、ほとんど改稿しないで出すとかじゃないかな?
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 08:38:05.19ID:6CBwiq8+
2ヶ月で書籍発売は最初から出版決まってた出来レースでしょ
豆文庫はモノクロ挿絵もあるから例え1話掲載直後に打診したとしてもイラストが無理ある
作家が本文第一稿書く、改稿しつつイラスト発注する、なろうに本文投稿する、改稿原稿やイラストラフできる、(最初から書籍化は決まってたけど)皆様の応援のおかげで書籍化決定しましたありがとうございます!
って時系列だと思う
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 08:46:05.17ID:EAXysiTn
>>288
【出来レース】
前もって示し合わせて、勝者を決めて形だけ行うレース。八百長。


八百長も何も書籍化済みの作家の作品なら
反応見る為になろうにあげただけでしょうに
なろうのランキングを賞レースか何かと勘違いしてない?
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 08:50:29.58ID:JuVKNTy5
書籍化関係の話をすると即座に自慢だと決めつける敏感()な人もいるし、書籍化するだけで勝ちだと思ってる人もいるんじゃない?
0291この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 09:00:00.85ID:pi+HpBSU
出来レースであってると思うよ
あらかじめ出版決まってる作品をなろうに投稿って明言したら規約に引っかかるからって
最初から書籍化決まってるけど形だけはなろうで好評だから書籍化しますって流れは
出来レースないしはやらせとかそんな感じ
なろう書籍化でたまに見かけるパターンでその作品が初めてでは無いとはいえやらせはやらせだね
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 09:07:15.38ID:wiqMsJtG
ビーンズって書籍化仕込み常習レーベルじゃん
あそこはお抱え作家になろう寄せした新作書かせて宣伝と市場調査のためになろう投稿させてるだけだよ
書籍化作品のポイント見ればわかるけどジャンル別ランキング上位にすら入らなかっただろう作品でもすぐ書籍化してるよ
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 09:21:44.50ID:IJMZiTsR
ニュースのインタビューやバライティーの素人に
子役とか芸能事務所に入ってる俳優使うようなもん
0296この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 09:39:43.40ID:393Qi0uB
まぁ十中八九やらせだよね
印象は良くないけど商売なんだからそれくらいするのが普通
ポイント爆死しようと書籍化してもらえるのは作家側としても美味しいだろうし
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 09:41:45.01ID:1l21WBrI
>>294
その2つを一緒に考えるって世間知らずもいいとこ
もっと社会勉強しないと先がないよ
0298この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 09:51:19.63ID:UTFepqTi
>>292
これだよね
豆はお抱え作家の書籍化のためのレーベルでなろうでポイント取れてるかは無関係
前からレーベルスレではやらせ乙されてるし有名だと思ってた
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 11:14:33.07ID:FJ77dwTU
作家側は仕込み指示されて嫌でも断り辛いだろうなと思ってしまった
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 11:32:12.40ID:vmUPfOJa
嫌なら断れるしポイント伸びなくても書籍化確約されてるんだから作家側にデメリットなくない?
なろうに投稿してるからややこしいしやらせになってるけど、要は書き下ろし依頼みたいなもんだと思う
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 11:54:38.07ID:iMrAwRhl
気になって調べてみたけどさきさんの書籍化するやつブクマ1000いってないのか
書籍化作者の乙女ゲー転生でこの数字は完全な不発だけど先にイラスト発注したり新刊枠押さえてて後戻りできないんだろうね
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 12:08:16.58ID:npejaJiH
書籍化されてないバカどもの嫉妬で飯がうまい
上流スレじゃバカが釣れないからここが一番いいわ
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 12:17:57.44ID:8BGao0yn
あのさ
作家名と作品名出すのはできればなるべく控えない?
あまりいいことじゃないと思うんだわ
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 12:22:42.32ID:RNRd8d82
最近あえて見下す書籍化作家のふりをして煽る書き込み増えてるけどあからさますぎて
わざと叩かせて書籍化作家追い出しの方向に持って行きたいようにしか見えない

言うならばライバル女キャラが突然、可愛い私が愛されるはずなのにイィィイ!何であんたみたいな女がァァァ!!って発狂するようなあからさまさ
0307この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 12:28:38.01ID:34TQbS3B
書籍化実績あると次から打診来やすくなるとはいえブクマ1000は少なすぎるし動きが早すぎるから書籍化前提の出来レースよね
出来レースって書くと噛みつかれそうだけど他にぴったりくる表現がわからん
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 14:54:47.66ID:8wqKpfvU
>>306
女性向けスレ全部のスレにモメサがいるんだよ
分離しても女性向けスレ全部に張り付いてるから別の難癖つけてくると思う
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 16:42:08.68ID:62xziUF0
書籍化実績あるなら完全書き下ろしじゃダメなのかね
ブクマ少ないと返って悪目立ちするしいい印象ないんだけど
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 17:34:45.95ID:fEht96+v
ここって書籍化前の作者スレでしょ?
作家先生になった人は作者じゃない
0313この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 18:09:53.67ID:XvDFqsBk
書籍化後はなろうから離れて出版社が権利持った状態なんだから無料サイト「なろう」作家の範疇外だよね
自費出版メインの同人板のスレに居座る商業レーベルプロ作家みたいなもん
0314この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 18:15:34.22ID:wA/P3eBd
書籍化していても、新作や続編をなろうで書いていたら、やっぱりなろう作家でしょ。
0315この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 18:21:53.39ID:qIu4mb97
スレ分けろとかいうのはもう放っておいたら
また同じ話になるだけだし
そういうのは全部スルーでいいよ
0316この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 18:42:45.28ID:EG3TJjpw
マウントアンチは出て行く気がないみたいだし話し合うだけ無駄だよ
0317この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 18:51:07.98ID:DP2ORnzN
>>309
ライト文芸は書き下ろしも売れるけど少女向けは書き下ろし新作はほぼ壊滅状態だよ
昔ファン稼いだベテラン勢以外新作がほとんど息してない
さきさんもアルバート家以外は売れてなくてファン購入も見込めないから
仕込みだってバレバレでもなろうに投稿させて少しでも新作の知名度あげたいんだと思う
0318この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 20:39:37.11ID:6wcwu41t
でもそもそも一冊の本を作って売るまでに半年くらいかかるって遅いよね
ブームに乗っかろうにもブーム始まってから書いてたら本屋に並ぶ頃には去ってるし
日刊ランキング駆け上がっても本が出る頃まで人気が続いてるとは限らないし、一年と空けばファンの熱も冷める
一番熱い時にすぐ出せたらいいのに
日刊駆け上がって一位になって「書籍化決定しました!明日発売します!」とかできたらめっちゃ売れそう
0320この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 23:11:09.36ID:PomUpH5H
スタートダッシュでランキング駆け上がって投稿1週間で打診きたことあるけど
絵師相談して改稿して、ってやってたらスムーズに行ったけど書籍出たのは5ヶ月後だった
話題になってるさきさんみたいに投稿前から書籍化作業進めてない限り
連載開始から四半期以内に書籍出すのはまず無理だわ
0321この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 23:19:05.87ID:1Ho1mKZT
>>320
書籍化打診から刊行まで最短3ヶ月だったことはあるけど、それは既に完結済だったから改稿だけで済んだから

キャラクター表やキャライメージはざっくり作ってデザインその他は絵師さんに任せた、それでもかなり私生活に影響出るくらいキツイスケジュールで
担当編集も休み返上で対応してたな
0322この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 23:40:13.63ID:i8/GD1fY
3ヶ月はすごいね作業に当てられる期間2ヶ月ちょっとだと
作家側は本文原稿完成してて改稿や書き下ろし少なめなら行けそうだけど絵師のスケジュールえげつないな
0323この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/12(木) 23:52:33.97ID:/GFD6tYg
>>322
かなりきつかった、二度とやりたくない
だからヒロインヒーロー以外は、もう多少イメージ違ってもOKして、絵師さんが描きやすいように、挿絵ラフと内容に矛盾ある時は挿絵に合わせて直した
こっちは数行書き直したらいいけど、絵師さんはやり直しになるからね

でも最終的には納得いく出来にしてくれたからやっぱりプロだなと思ったよ
0326この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/13(金) 11:49:15.13ID:mXqgEivA
モメサとかいう掲示板用語使う書籍化作家気持ち悪い
きちんと対立煽りと言え

毎回聞いてもいないのにすぐ打診が来たとか自慢したいだけじゃん

底辺追い出して書籍作家限定自慢スレにしろ
0329この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/13(金) 13:57:44.94ID:UnCLc/sA
だから底辺らしい人目線によるマウントアンチスレを立てろと言っても荒らしたいだけだから立てないし出て行かないんだよな
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/13(金) 16:29:09.06ID:q1Rfxc0H
女性向け作品の書籍化作者限定スレを立てればいいのに
マウンティングするなら書籍化作家同士の方が楽しいと思うんだが
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/13(金) 16:45:33.31ID:LoopJV0Y
おばあさんついこないだも同じ話で釣ったでしょ
すぐ忘れるんだから
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/13(金) 18:57:12.96ID:D4he5Ytx
流れぶった切って質問なんだけど、全くの素人から書籍化デビューした人っている?
趣味で書き始めて数話目で打診来たんだけど、それ以前に執筆経験も創作全般の経験もなくて
作家って話書く以外何するのか分からないし出版業界のことも全く知らないし
まあその話はもう断っちゃったんだけど、こういう人間でも書籍化って(作業とか?)できるものなの?
0334この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/13(金) 19:03:58.73ID:ZQAtXee8
>>333
初めて書いた小説が書籍化したって人は普通にいるよ
なろうの場合は商業小説初経験の作家も多いんで編集が段取り教えてくれるはず
基本なろう書籍化に文章力や文学性とかは求められてないから
一般常識と義務教育レベルの日本語能力と、あとは書籍化作業のための時間と意欲があれば素人でもいける
ただしビギナーズラックだったり流行りに乗っただけの作家も多いから
その後も書籍作品出せるかは運と才能によるとしか言えない
0335この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/13(金) 19:43:40.73ID:IZydrc3h
>>333
私もズブの素人で、書きはじめて半年で打診が来たからビビったけど、一生に一度だから打診を受けたよ。
編集さんに何から何まで聞いているけど、想定内らしくて丁寧に対応してくれる。話の展開の仕方とかもアドバイスくれて、めちゃくちゃ勉強にもなる。
ちなみに校正の際は、やり方マニュアルみたいなのも用意されていて、他にも素人拾い上げがあるんだと思った。
0336この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/13(金) 19:46:01.08ID:D4he5Ytx
>>334
>>335
へー結構教えてくれるもんなんだね
たしかに一生に一度かもしれないし受けとけばよかったかな〜
0337この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/13(金) 22:43:23.23ID:B95TEqho
横からだけどとても参考になる
「一般常識と義務教育レベルの日本語能力と時間と意欲」か
自分は今年なろうに来た初心者だけど
セルフ改稿に気(と時間)を取られてしまいがちな性分なので
今後はとにかく先へ進めることを意識してがんばろうと思った
ただの個人の感想文になってしまって申し訳ない
0338この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/13(金) 23:45:01.84ID:fzztkEvP
エタりそうなヤツに打診が来た。。。断った。。。
何が引っかかったのか分からん
0340この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/14(土) 02:30:44.05ID:5tFXq75q
素人とプロが同時にいるスレなんて妬みで荒れるに決まってるじゃん
素人前提のなろう作家スレでプロの作家様が偉そうに居座ってるの不快だわ
他人のサクセスストーリーなんて聞きたくもないし嬉しくもなんともない
どれだけ性善説で生きてるの

釣りでもなんでもなく本音
0341この名無しがすごい!
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2019/12/14(土) 02:46:30.23ID:ad5kV8yd
嫉妬しちゃうなら同時にいるスレでなく底辺スレとか中流スレに行った方が精神的に楽だよ
自分は今のところ書籍化とは無縁だけど知らないからこそ話聞くとなるほどって思えるわ
0342この名無しがすごい!
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2019/12/14(土) 03:56:11.74ID:y80KvVva
いつもの釣りだよ
反応欲しくて張り付いてるんだから正論で返しても無意味
0344この名無しがすごい!
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2019/12/14(土) 10:45:32.41ID:3O+EdZzc
書籍化自慢正直つまらないよ
反感買うなんて当然じゃんここは上流スレじゃないんだから

嫌なら上流スレに避難して自衛して
ここは素人作者もいるスレ
0345この名無しがすごい!
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2019/12/14(土) 10:55:13.71ID:3O+EdZzc
ああーそうそう
前スレかどこかで旦那に印税明細見せたら旦那に安いとか言われたレスとか死ぬほどうざかった
それ以下の奴もいるスレなのに空気読めないバカ女なのかなって
0346この名無しがすごい!
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2019/12/14(土) 11:06:17.17ID:U5OOm5Hs
モメサ自演正直つまらないよ
反感買うなんて当然じゃんここはヲチスレじゃないんだから

嫌ならヲチスレに避難して自衛して
ここは素人作家もいるスレ
0348この名無しがすごい!
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2019/12/14(土) 15:20:55.65ID:aER0C28Q
書籍化のこと書いてる人は嫉妬レスついても痛くも痒くもないんじゃ
あーなんか言ってるなーくらいにしか思ってなさそう
だから出ていかないし書籍化に関する書き込みも続ける
グギギしてる方が滑稽に見える
0349この名無しがすごい!
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2019/12/14(土) 16:25:32.24ID:HBW9Rm4Z
嫉妬も何も女性向け作品の書籍化の話はむしろ聞きたいよ
打診の基準も男性向けとは違うんだろうし、女性向けならではの話とかあったら聞きたい
フェアリーキスの講評みたいなこと編集に言われたりするのか、それとも逆にとにかくかっこいいヒーローにしろとか言われるのか…
0350この名無しがすごい!
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2019/12/14(土) 16:53:22.63ID:EM9xsLBZ
マジレスすると打診で拾われたら性格の大幅変更とかはない
改稿は細部変更や終わり方についてくらいだよ

打診するほど話が面白いのにキャラがダメってそうないことだから、キャラに魅力がないと話が状況だけ動いてるようで面白くない→打診に繋がらないんだと思う
どういう性格でもそれが行動の根拠になって、さらに話の面白さに繋がってることが大事かと
0351この名無しがすごい!
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2019/12/14(土) 17:09:25.73ID:x1x6L6vm
>>349
何も言われなかったよ
丸っとシーン総書き換えみたいなのはあったけど
ヒーローヒロインの性格とかは変えられないと思ってたのか
キャラクターに対する注文は一言も聞いた覚えがない

むしろリテイク来ても指定や注文が少なかったから
何を求めているかわかりにくくて忖度するのがちょっと大変だった
0352この名無しがすごい!
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2019/12/14(土) 17:52:26.34ID:Vn/14sHW
>>349
編集の好みによる
溺愛好きもいれば、すれ違いラブ好きもいるから、打診した人が異動になって担当編集変わると多少直しが多くなる

言われてみれば、エピソードの追加や変更、削除はあっても、キャラ造形には注文つけられたことは私もないな
別に売れ筋に合わせてくれと言ってくれたら変えるんだけど
そんな御大層にこだわるほどの実力も知名度もないからプロに従うよ
0353この名無しがすごい!
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2019/12/14(土) 18:11:08.22ID:318zRw4C
>>349
確かに書籍化作家になると、妬まれる事多くて「マウントしている」って言われても別に言ってんなー、ぐらいにしか思わないよね。
SNSや感想欄で直接、名指しでそんなこと言われることが多くて、心が麻痺するんだと思う。
0354この名無しがすごい!
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2019/12/14(土) 18:35:47.39ID:Vn/14sHW
>>353
「私の好きな◯◯を活躍させなかった、ヒーローもヒロインもこのまま幸せになるなんて許さない」みたいなのは来るよ(感想じゃない方法で)

でも創作キャラの人生を「許さない」と言っても何をどうすんだろと思ってスルーする
0355この名無しがすごい!
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2019/12/14(土) 18:44:16.05ID:TQuyUBoE
349だけど皆ありがとう、とても興味深い
ヒーローに何か欠点付け足してよとか言われるんだったら怖いなと思ってた
男性向けで20代のヒロインを10代にしてって言われた話は聞いたことはあるけど、女性向けはどんな変更を要求されるのかなって
0356この名無しがすごい!
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2019/12/14(土) 22:57:48.81ID:doMj6HFl
男性向け書籍化作品でヒロインの設定変更が見られるのは
メインが冒険や内政チートで恋愛以外が中心だったり
女キャラがたくさん出てきてハーレム化するせいで相対的にヒロインの比重が少なるから、って事情があると思う

女性向けはイケメンが何人も出てきても恋愛相手は1人だけだったり、作風として恋愛が中心になることが多いんだよね
こんだけなろう書籍化が増えたのはなろう上で一定以上の人気がでたキャラや設定の作品を出版したいって出版社側の事情があるから
基本的に女性向け作品ではメインになるキャラや設定は大きく変更を求められることは少ないらしい
作者側が望めばある程度変更することはできるけどね

ちなみになろう作家が書き下ろし作品を書こうとした場合
プロット段階で編集から意見言われて大きな変更を求められるせいで心が折れること多いみたい
なろうって婚約破棄とか悪役令嬢とか入れないと人気出せない反面
婚約破棄や悪役令嬢さえ押さえてれば自分の好きなように書けるから自由ではあるんだよね
0357この名無しがすごい!
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2019/12/15(日) 17:45:01.11ID:QOkXkErY
>>356
確かに他にメインテーマがあってサブの恋愛要素のこれまたサブヒロインの設定くらいなら変えたところでそこまで影響ないか
恋愛メインの女性向けでたった一人のヒーローを変えるのとは訳が違うね
0358この名無しがすごい!
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2019/12/15(日) 22:21:01.80ID:bmSUY2v8
>>349
お前みたいなのがいるから書籍化作家がスレが延々と自慢するスレになるんだよカス
0360この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 07:50:56.15ID:TErRwN5U
今までアイリスとフェアリーキスって同じようなものだと思ってたけど
講評見てから改めてフェアリーキスの刊行一覧見たら「悪役令嬢」「婚約破棄」「ざまぁ」が全然ないな
これがレーベルカラーか…
0363この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 12:37:56.03ID:XS0DDq9E
婚約破棄悪役令嬢ざまぁのトリプルコンボがないってことじゃない?
単純に刊行数の違いな気もするけど
0364この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 13:01:13.14ID:KwU49dik
憧れてた作家がツイッターで
RTしたら読みに行く
で宣伝やってた
他の人の読みに行く気ないくせに
0365この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 13:23:49.66ID:wi+OaLx1
そもそもざまぁは売れないから他でもほぼ取ってないと思う
無料で読み捨てるには人気のジャンルだけど金出して買う人は少ない
0367この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 20:00:19.17ID:hn7Tlwdz
>>366
出版されるざまぁものはざまぁが主眼じゃなく主人公が幸せになるのがメインだよ
胸糞悪い要素あると爆死率高いから取らないって編集が言ってた
0368この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 20:24:40.99ID:RtW21kJb
>>367
無能婚約者や虐げてきた家族ざまぁからのハイスペックヒーローからの溺愛がメインなら良しってことかな
なるほど
前に他のスレでもざまぁは書籍化しないって話題になってて疑問に思ってたんだよね
言われてみれば書籍化してるざまぁものは溺愛がセットなのが多いかも
0369この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:14:00.45ID:hn7Tlwdz
>>368
無能婚約者や虐げてきた家族ざまぁそのものが胸糞要素でいらない部分だよ
そういう描写自体が不快でしょ
ストレス展開4楽しい展開6の本に金出すか、楽しい展開10の本に金出すかなら後者が圧倒的に多い
元はタダ読みできる、書籍は千円以上だから余計に

ざまぁ要素を入れるなら序盤数ページでサラッと不遇回想入れるだけであとは幸せになるために頑張る話とか、佳境で虐げた本人が出るもストーリーは溺愛メインで進んであっさり退場くらいじゃないと書籍化はかなり厳しいと思う
そしてそうなるとほぼざまぁではなくなる
0370この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 22:12:15.33ID:hgrb0iy0
まぁ普通に考えてお金出してまで女性向け恋愛モノ書籍を買ってくれる層は胸糞ざまぁなんて求めてないよね
0371この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 22:25:22.15ID:FgVS0tAz
商業でもざまぁは一定の需要あるでしょ

自分が知ってるだけでも
屋根裏部屋の公爵夫人、妹に婚約者を譲れと言われました
あと来年書籍化する、虐げられた公爵夫人とか
不遇主人公やざまぁを前面に押し出したタイトルあらすじで書籍化してれ作品ってそれなりにあるよ
>>369がストレス展開嫌いなのはわかるが視野狭いね
0372この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:43:51.75ID:HAQO55Wp
>>369
>>370
恋愛よりヒーローよりざまぁとざまぁ対象がメインになっちゃうのが駄目なだけで
そこまでざまぁが駄目なわけではなくない…?
今回のフェアリーキス金賞もざまぁ要素有りだし
妹に婚約者を取られたら、獣な王子に気に入られました※またたびとして
も書籍化するみたいだし
異世界恋愛のざまぁで総合ポイント順に検索したら高ptのやつは結構書籍化されてるよ
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 22:53:32.27ID:Xg3UdHFu
ざまぁ「だけ」しか見所のない量産型婚約破棄じゃ書籍化は難しいってのはその通りだけど
ざまぁ虐げられと溺愛ちやほやの比率が半々の書籍作品は珍しく無いよね

書籍化作品じゃないけど今年アイリスから出た新作でおそらく1番売れたのが
崖っぷち令嬢の華麗なる報復ってタイトルのどストレートなざまぁ系だったし
ざまぁだから避ける読者がいるのと同時にざまぁ目当てで買う読者もいると思う
0374この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 23:05:15.08ID:Xg3UdHFu
妹に婚約者を〜はざまぁ描写がっつりあったけどヒーローの溺愛描写もしっかりあったし
タイトルもざまぁ要素と溺愛要素に加えて
※またたびで個性とインパクトもあるから書籍化されたのも納得なんだよね
ざまぁ要素や胸糞要素があっても主人公がそこから抜け出して愛させるカタルシスが描写できればいいんじゃない?
0375この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 23:11:54.55ID:3ozAptqt
個人的には過激ざまあは苦手だけどストレス展開からの逆転とか因果応報程度はいいと思うし
むしろ楽しさ10の山場も何もない話より多少鬱展開あってもメリハリある話の方が買って読みたい派だわ
なろうで時々日刊駆け上がる恋愛要素どこ状態のざまあメイン復讐物語みたいなのが女性向け恋愛レーベルから出ないのはわかるけどね
0376この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 07:39:16.21ID:uHmoc2m1
女性向け検索は無いから異世界恋愛を女性向けジャンルとして(実際ほぼそうだし)
異世界恋愛、ざまぁ、ポイント順で検索して一ページ目の20作品中17作品が書籍化又は書籍化予定
書籍化してない3作のうち1作は10万字未満で更新停止中
一ページ目しか見てないけど「聖女」とか「溺愛」とか同程度の人気キーワードで検索した場合とほぼ同じ書籍化率だった
やっぱりざまぁはざまぁで需要あるし、ざまぁだから書籍化しない売れないとかいうことはなさそう
恋愛要素どこ状態のざまぁ物語が一般女子受けしないだろうというのは同意だけどね
0377この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 10:13:28.03ID:fLItZoB/
やっぱり流行りものはすぐランキング載るなー
ポイントガンガン入ると小説書く楽しさとは違った意味で楽しい
読む側としては興味ないジャンルでも書いてみると結構面白かったりするし
いっぱい更新しよ
0378この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 20:27:45.73ID:uTk6rKDx
同じスクエニのガンガン原作オーディションのグランプリが女性向けだったことだし
ジャンル問わないマンガup賞なら女性向け作品の応募たくさんありそうだと思ったけど
案外女性向けで応募してる作品ないな
ざっと見た限り応募作の9割が男性向けだ
0379この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 21:22:32.00ID:92RWJJCI
>>378
タグつけてみたけど、超人気書籍作家さんも参加してて萎えたからタグはずそうかな、って
毎回コンテストの賞かっさらってく人いると、もうデキレースでは?って思っちゃうし
0380この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 21:52:12.30ID:i4zN8sRL
ガンガンの方は出来レースだと思っている。
あの作者、オーディション前からガンガン買ったアピールをTwitterでしていたから、何らかの癒着があるよ。
ガンガンUPだって、もう受賞者は決まっているに違いない。
0381この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 22:45:37.23ID:kSbyCVa4
>>379
書籍化実績持ってる作者がコンテストで有利なのは仕方ないよ
書籍化作業をこなせるスキルやメンタルがあるのは保証されてるし
作品自体も他の有象無象の作者と比べたらブクマ多くて内容もしっかりしてること多いからね

弱小出版社からでも売り上げ悪くてもいいから
とにかく一冊でも書籍化実績があると2作目以降の書籍化オファーが来やすいのはガチだもの
0382この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 23:18:21.92ID:eDWCl3Hx
出来レースがあるかもってところは否定しないけど、ガンガンが実績ない無名の作家と癒着って無理がないか
書籍化決まってただけでまだ出版してないじゃん
ガンガン買ってたのは傾向見るためとかそんなんじゃないの
てかよくそんなこと知ってるね、作者にずっと張り付いて監視でもしてんのか
0384この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 01:10:18.53ID:PzV1D9JT
だって、あんな変哲もない設定、どうしてグランプリ取るの?ありえないよ。私の方がよっぽど凝った話を考えていたのに…きっとオーディションでプロット集めて、ネタをパクる気なんだよ。
Twitterに常に張り付いているんじゃなくて、過去の失言がないか遡っていた。
大した内容のツイートもなくて、やっぱりたかが知れている作者だと再認識できたけど。
0385この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 01:27:02.73ID:qy0oK/QQ
商業が何かわかってないんだね
何の変哲もない話の方が一般に受けるんだよ
凝った話なんか素人の自己満足でしかない
それがわかってないから落ちただけで妥当な結果だよ
0386この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 01:29:02.60ID:b/Yc7cOW
釣りかと思ってスルーしようと思ったけど…逆に大した内容のツイートってなんだよwww
0387この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 01:36:35.13ID:PzV1D9JT
>>385
確かに私の作品は凝りすぎていて、3話のプロットでは収まらなかったし、多分、複雑な話だからバイトの下読みには理解できなかったんだと思う。
そらは反省している。
ただ、もし最初から審査員が見ていたら絶対結果は違ったと思う自信はある。
ただ今回はグランプリの作品みたいに、もっとバカにならなきゃならないんだな…って学べた。
そしてヒロインを編集者にするような、あのゴリゴリの編集に媚びまくりの姿勢も学ばなきゃ、ならないと思った。

>>386
作品に対する熱い思いとか、作品に向き合うスタイルとか呟くのが作家のツイでしょ?
そのためのTwitterアカウントでしょ?
息子と蟹食いましたとか知らねーよって。てめぇの日記帳か?と思うわけよ。
0389この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 03:34:53.11ID:rMdAngwg
ブレないキャラクター設定で釣りに来たのは評価する
アラや矛盾点が出たらつっこむからな
0390この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 07:38:52.73ID:HE+gbvDN
少し前に出た怨念作者と似てるね
自分が考えたツイッターの使い方してない人は作者じゃないみたいな
>作品に対する熱い思いとか、作品に向き合うスタイルとか呟くのが作家のツイでしょ?
おまえの創作論なんかいらねーよと思ってる人もいるだろうに
0391この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 09:37:50.34ID:LzNYoJD9
女性向けレーベルで書籍化する場合の当たりハズレってどうなってるんだろ
男性向け格付けはよく見るけど女性向けレーベルだと
当たりがアイリスNEO、アリアンローズ、カドカワブックス
悪くないのがビーズログとビーンズの文庫版レーベル
ハズレがフェアリーキスやその他レーベルになるのかな?
0393この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 13:44:56.62ID:1gWVyp62
フェアリーキスとビーンズは編集の質が悪いって複数人から聞いたことあるんで可能なら避けたいとは思ってる
自分はカラーイラストたくさん見たいから選べるならカドカワブックスかアイリスがいいな
0395この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 18:00:17.69ID:VM/Ra6N6
完全に女性向けのレーベルでなくても男女両方向けやってるレーベルもいいよね
0396この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 18:24:28.99ID:lNtnRqYg
アイリスだけど、正直担当編集者に閉口している。
確かに描写力がないのは仕方ないんだけど、Aのつもりで書いているって、編集に話してんのに、「Bですよね?Aじゃないですよね」って言って聞かない。
根気よくBじゃない理由を説明したら「そんなこと私が知っているだけじゃ意味ないですよね」とか逆切れされた。
もう改稿したくない。
0397この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 18:33:26.72ID:aO/XzkAH
読者に伝わってないって意味じゃないの
編集さんは改稿とかしたら一番初めの読者だし作者だけがわかってても仕方ないですよって言ってくれてるんじゃ?
0398この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 18:39:55.26ID:lNtnRqYg
>>397
それは分かっている。
全部私の描写力がないのが悪いんだけど、他の編集者なら「Aというつもりで書いていますした」と説明したら、すぐに「じゃあ、そこもう少し書いてください」で終わるんだけど、アイリスの編集者さんは「Bですよね?」と引き下がらない。
ちゃんとAである必要性を説明したら、逆切れされたってこと。多分、Bだと主張した手前、引っ込みが付かなかったんだとおもう。
0399この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 18:44:44.82ID:4+Sp2F0t
>>396
釣りと思うが、マジなら出版内部の愚痴は漏らすな
あと世の中ってマジで理解力低い奴で溢れているからな
でもそういう人にも楽しんで読んでもらえる話を書くべき なるべく売れるように作者側も努力する義務がある
編集の理解力が世の平均以下なわけがないから、こだわらず改稿指示に従っておけ
0400この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 19:10:57.48ID:RLox/Ean
Aのつもりだったんですけどどう直せばAに見えますかとかどこら辺がBに見えますかって言えばいい話じゃないの
重要なのはAである必要性でなく第三者から見て現状Aに見えないことでしょ
あとただの編集の愚痴ならまだしも出版社明かすのはなあ
0401この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 19:12:21.99ID:lNtnRqYg
>>399
いやいやいや。
論点が違うって。
改稿したくないのではなくて、改稿指示の方向性が間違っているのに、なかなか認めないってことなのよ。
例えば
「シンデレラが舞踏会に行きたかったのは、王子と結婚したかったからではなく、その華やかな雰囲気を楽しみたかった」
ってことが書きたいのに、編集者は
「シンデレラは義姉に復讐するために舞踏会に行きたかったんですよね?」
と言って聞かない。
確かにそうとも取れるけど、舞踏会で踊った相手を素敵だと思いつつ王子に会ってみたかったと思うシーンや、王子だと分かって驚くシーンが存在する。だから復讐のためじゃないっていってんのに、聞いてくれないってこと。
そこまで説明したら、「復讐のためじゃないんですね。もう少し分かりやすく書いてください」ぐらい言ってくれればいいのに、「私だけが分かっても仕方ないんです」って言い出す。
お前がひかないから説明したんだろ……と思うのよ。
0403この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 19:44:23.59ID:gQ/zV2QA
そりゃ説明されたって私だけがわかっても仕方ないですとしか言えないよそれは
よちよちーそれをかきましょうねーかけましゅかー?そうですかーえらいでしゅねー
って対応されなかったから晒したの?
0404この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 19:45:24.25ID:Pi7qtwVI
なんでゴミ付きってあちこちで指摘されてもゴミ付けっ放しなんだろう
ゴミを付けるのが私のアイデンティティ☆とかそういう感じ?
0405この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 20:02:05.37ID:oV5CT0kM
長々と書いてるけど要は387はAのつもりで書いたけど編集にはBとしか読めなかったってことでしょ?
だったらいくら口頭や箇条書きでAであることを編集相手に説得したって実際の原稿に反映されてない状態じゃ
編集の「そんなこと私が知っているだけじゃ意味ないですよね」はごく正論で逆ギレでは無いよ

読解力無い話の通じない編集もいるとはいえ
387の一連の書き込み見る限り387の説明下手さが原稿や編集相手に炸裂してる可能性のが高いと思うよ
0406この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 20:04:35.52ID:UCAtGjC8
>>404
そうやって構ってほしくてあえて付けっぱなしてるんだと思うの
言ってることもどこまで本当だか何だかわからないよ
0407この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 20:11:42.30ID:Q/hHvUeL
アイリスって刊行数少ないし編集がここ見てたら愚痴吐いてる作家特定できるよね
どうせ構ってちゃんのウソだろうけどもし本物だったら馬鹿すぎ
0410この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 22:10:40.25ID:PzV1D9JT
みんな騙されんな
書籍化作家に編集にそんなアホなこと言わせる奴もいないしそんなアホなことを言う編集者もいない
0411この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/19(木) 13:36:18.32ID:bvyi+VpH
いつものアイリス叩きの人かね
釣りじゃないとしたらその内容だけでもう特定できると思うし
0412この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/19(木) 21:16:27.66ID:6xakB1WN
>>381
だからそれはコンテストにしないでオファーを出せばいいのでは、って思うの
いいなと思ったら書籍化もしくはその出版社にコミカライズの打診をすればいいだけでしょ
コンテストで注目集めたい、でも書籍化実績ある人しか取りませんだとやる気なくすしデキレースってなる
0413この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/19(木) 22:27:24.59ID:zWXozUBj
>>412
まあそうは言ってもコンテスト側も書籍化作家が向こうから来てくれたならわざわざ落とす理由がないからな…
企業の面接と同じだ
未経験者歓迎!で募集しても経験者が来たらそりゃーそっちに飛びつく
書籍化作家以上に面白い話を書くしかないね
0414この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/19(木) 23:27:13.97ID:rsbFqGw1
デキレじゃなきゃ選ばれる自信あるならそれこそ持ち込みなり何なりすれば良いと思うわ
実際そういうレベルに仕上がってたら何をせずとも打診来るけど
0415この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 15:32:46.31ID:/H07PYIN
先日編集にイラストが決まりましたと連絡されて以来改稿気力がない
女性向け恋愛小説でヒロインヒーローがぶさいくな表紙で売れるわけねーだろ契約書交わしてないし断りたい
0416この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 15:37:28.27ID:/H07PYIN
ストーリーの変更もキャラの削除も全部あなたの希望通りにしたよね代わりにイラストは私好みの絵柄にしてくれるって約束したよね
なんでこんな支部でも人気なさげなクソ絵にした?

上でアイリスを愚痴ってた人がうらやましいわ
アイリスならイラストは外れがないもの
0417この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 15:58:11.80ID:b0q59NCI
どうしても嫌なら絵師の絵柄が苦手だからチェンジしたいと素直に申し立てればいいのに
0418この名無しがすごい!
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2019/12/20(金) 16:08:03.33ID:4HeilWKb
>>417
候補を教えてくれるどころか、いきなりキャラデザから表紙挿絵のラフまで渡されたのにもうチェンジは無理だろ…
初校送付時にしつこくイラストのイメージを伝えたのに(具体的なイラストレーターさん名や支部の好みの絵師さんのURLも付けた)
0419この名無しがすごい!
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2019/12/20(金) 16:11:15.18ID:4HeilWKb
拒否も考えてみる
気に入ってる作品だけど嫌いな絵を付けてまで刊行したくない
支部の好きな絵師に依頼して同人誌で出す方がいいや
0420この名無しがすごい!
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2019/12/20(金) 16:26:07.01ID:4HeilWKb
書籍化打診や依頼来たら、印税率と予定部数と刊行スケジュール以外にイラストの希望を聞き入れてくれるかを確認するわ
大御所や有名どころでなきゃ嫌なわけではなく自分のイメージに合わせてくれるかどうか

金よりそっちが大事な作者もいるんだよ…わかってほしい
0421この名無しがすごい!
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2019/12/20(金) 16:49:54.25ID:BfnEV4Am
拒否していいと思うよ
慈善事業じゃなくて商売なんだから我慢する必要ない
希望したイラストイメージとだいぶ違うんですけど〜って言っちゃえ
0422この名無しがすごい!
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2019/12/20(金) 16:50:28.86ID:ZsKn+4kC
とはいえ人気絵師はスケジュール掴むのが難しいし、
そこまで有名でないイラストレーターも仕事の相手として
信頼できない(兵器で締め切り破って連絡しないとか)可能性もあるし、
パーフェクトに望みを叶えるのは難しいんじゃないの
そもそもイラストレーターの方だってやるやらないを選ぶ権利があるし
0423この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 16:55:03.44ID:Qak/diG0
できれば候補何人か挙げてほしいわな
無理なら最初から希望やイラストイメージ聞かないでほしい
0424この名無しがすごい!
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2019/12/20(金) 17:00:32.25ID:iQ7YpFCE
>>418
大手も中小も希望聞かれたし特にないって言ったら何人か候補くれたからそういうもんだと思ってたわ
編集それぞれなんだね

書籍は絵がダメだと確実に爆死するからダメ元でチェンジ言ってみるほうがいいと思う
先に提示した人は断られた可能性あるから、他に頼みたい絵師何人かさらに挙げてみたらどうかな
0425この名無しがすごい!
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2019/12/20(金) 17:07:34.90ID:Qak/diG0
>>424
支部とかスキロットのお仕事募集中系でスケジュール空いてるっぽい人を提示してみたけどダメだった私が来ましたよ

確かに爆死した
私が買い手でも絶対買わないってくらい下手だった
これが売れるのは作家買いしてもらえるレベルの作品じゃない?と思った
0427この名無しがすごい!
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2019/12/20(金) 17:31:04.78ID:BfnEV4Am
絵師への文句ではないんじゃない?
編集や出版社の対応についての話だと思うけど
参考になるわ
0429この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 17:45:55.72ID:vOepGVoZ
編集さんに文句言ってた人と似てるよね
出版社だってもちろん売れてほしいわけだし本屋で並んでる最近のなろうラノベ見ても
そこまでおかしな絵は見たことないな
0430この名無しがすごい!
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2019/12/20(金) 17:59:33.73ID:FLbpJjt/
編集に全く文句のない作者っているの?
絵に限らず、展開やキャラに自分の好み押しつけてきたり、刊行までスケジュール厳しいのに報連相なかったりするよ

あらこの編集さん当たりだわと思ったら、その人がスケ管甘くてギリギリで修羅場になったりもしたから常に最悪を考えて原稿してる
0431この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 18:18:10.68ID:iQ7YpFCE
>>425
それは乙すぎる
数少ないなろうからの購入者でも表紙で買うのやめたりするしね……

>>430
1人一切文句ない人いるよ
フットワーク軽くて連絡マメ、指示も控えめだけど矛盾疑問はちゃんとしてくれる
かなり話の合う人だから相性もあると思うけど、それ抜きでいい編集だと思う
0432この名無しがすごい!
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2019/12/20(金) 18:27:31.44ID:rKrZBeIE
>>431
うらやましい

担当編集さんって知識量やレベルの差激しくない?
例だけどプロットで「ヒロインの活躍により国の危機回避、ヒロイン実家は陞爵されたのでヒーローとの身分差がなくなる」と出したら
「陞爵というのは王族の妃になれる身分ですか?◯先生の造語なら、公爵や侯爵くらいの爵位だと説明がないと読者さんが混乱します」って返ってきたわ…


久しぶりにググれと返したくなった
0433この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 18:37:24.58ID:vOepGVoZ
知識量の差はあるけどまあそれはこっちにも言えることだし
>>430
人間同士の付き合いなんだからそりゃ431のように文句のひとつもない人に出会うことのほうが稀なのでは
それとモメサのようにおかしないちゃもんつけるのとは別
0434この名無しがすごい!
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2019/12/20(金) 18:47:13.84ID:/aJVvumU
>>432
読者なんてぐぐらないんだからよく知られてない単語なら編集さんの方が正しいような
0435この名無しがすごい!
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2019/12/20(金) 18:56:52.78ID:rKrZBeIE
>>434
プロット段階だぞ

原稿では「ヒロインの活躍で、◯家は伯爵から侯爵に陞爵された」と書けば読者も意味はわかるでしょ
0436この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 19:00:03.35ID:rKrZBeIE
>>433
430は「いるの?」って疑問なだけでモメサではないのでは

私も全く文句ない編集さんと仕事できたことないから>>431がめちゃくちゃ羨ましいよ
0437この名無しがすごい!
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2019/12/20(金) 19:01:53.45ID:e6ogZaGU
>>434
王侯貴族物なら陞爵くらいはわかること前提で書くような…
基本的にカーテシーの説明とか爵位順の説明とか辺境伯の扱いとかわざわざ書かないし
そういうの全てに説明入れてたら冗長になるよ
0438この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 19:07:26.34ID:vOepGVoZ
いや書き方悪かったらごめん
モメサは430に対してではなく上のほうで出てたゴミ付きの人
絵師文句の付け方が似てるなと思ったから
0439この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 19:09:44.06ID:rKrZBeIE
>>437
目下から握手を求めてはいけない
国によっては王族皇族に直答は許しを得てからでないと非礼極まりない
そんなことを「これはおかしくないですか」とか聞かれたら
「現実異世界関係なく王子様貴族様ネタの担当なら少しは調べとけ!」って言いたくなる

こっちだって学生時代の知識と図書館と購入資料で確認しながら書いてんだよ
編集もちょっとは勉強してくれ
0441この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 19:22:08.53ID:BLrXuuH2
まぁ絵師は大事だよね
結局買うかどうかって表紙とあらすじだし
でもその絵師決定って大手とか中小とか出版社の力って大きいもの?
0443この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 19:53:03.49ID:hT3UCmn/
挿絵ってどのくらいこっちの要望聞いてもらえるんだろう?
他の商業作品見てると脇キャラ単体絵で数枚消費してヒーローヒロインの挿絵が少ないとか
モブの集合絵はあってもレギュラーキャラ3人以上集まった絵は皆無とか
ヒーローの挿絵がバストアップ一枚しかないとかあるし
作者の希望が全部通ってるとは思えないんだよなあ
0444この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 20:43:11.83ID:GYqbCRqW
>>440
でも本気で編集者をするなら
なろう作品だけじゃなくてちゃんとした本も担当するんだろうから
それぐらいわかってないと大変じゃね?
0445この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 21:39:27.64ID:MDxonv0Z
>>442
宵さん塗りが綺麗で独特な持ち味はあると思うけどヒーローの顔が同じで黒髪短髪の場合生え際がすごく気になる
だからそんなに受けない絵師さんなんだろうなと思っていたんだが、人気あるよね
ファンの方はごめん
悪口を言いたいのではなくて、絵師買いされるほど人気の女性向け絵師さんてのが分からない
絵師だとキンタさんがすごく好きだけどこの人は完全に男性向けだしなぁ
0447この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 22:10:14.39ID:MDxonv0Z
>>446
ごめん、なんで苦手なのかを明確に提示しようと思ったらこうなった
この絵師さんの色づかいは独特で美しいと思う(でも生え際……)
好みが人気と乖離している気がして表紙の良し悪しが分からなくなってきた
皆さん好きな絵師さんとか表紙ある?
自分は女性向けだと最近は悪役令嬢ブラコンにジョブチェンジ〜と家政魔道士の表紙はいい感じだなと思った
0449この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 22:31:45.33ID:N8LBV9mj
人気絵師さんに描いてもらえるなら一番良いけどそれがダメなら無名でも絵が綺麗な人がいいな
ベテランか知らないけど古い印象の絵をつけられたことがある
あの〜先生ですよ!と担当は言ってたけど世代が違うから分からなかった

漫画編集と話したことがあるけど連載途切れた漫画家が仕事くれって頼み込んできて挿絵を紹介することもあるらしい
そう言う場合はチェンジも難しいんだろうなぁ
0450この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 22:54:47.19ID:KPDFhAGX
無名だろうと多少骨折してようとハンコ絵だろうと
今風の絵を描いてもらえるほうが正直ありがたいかな……
読者・購買者の視点から言うと古く見えるのは本当いけない
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 22:56:22.11ID:xrSCQjb+
最近の婚約破棄の主人公ってイキリキャラ多くない?

私賢くて人望もあるけど王妃の地位なんて興味ありませんのよ
あら婚約破棄されてよかったですわ。そしたら他のかっこいい人に求婚されましたわ。
かーっ!困るわ―っ!私もとの婚約者よりいい男に好かれて困っちゃいますわ―!
私完璧すぎて困っちゃいますわ―!

みたいなのばっか。読んでて夢小説かよキッショと思ってしまう。
自分の敵は皆自分より馬鹿で自分の味方は皆良い人、みたいなお花畑な話ばっか
陳腐どころかコピペしたんかと思うような話でそれがランキングに載ってんだからまたひどい
ヒロインよりお前がお花畑だよと何度感想欄に書きたくなったことか

まあなろうなんてジャンル問わずこんな話ばっかだけど、婚約破棄は特に安っぽい
なにが安っぽいって、夢小説みたいな優越感ポルノ書いてる作者が安っぽい
0452この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 23:03:47.16ID:K3BwEHot
>>451
読者スレでもそういうレスあったし(451が書き込んだのでなければ)同じこと思ってる人多そう
異世界恋愛が恋愛というよりざまあメインなものが増えたのも原因になってそう
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 23:07:53.44ID:KPDFhAGX
駄菓子屋や百均へ行って「この商品安っぽい」と愚痴ってるようなもんだけどね
0454この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/20(金) 23:31:52.69ID:6VcYhYV3
意識高いのは良い事だけどね
他人の作品を意識やレベル低いとけなしたら台無しだよ
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/21(土) 03:52:39.67ID:S7AmZ8Nz
なぜ安っぽいものが売れるか分からないんだな
婚約破棄が流行るのは読者の潜在意識の現れなのに
0457この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/21(土) 05:56:13.62ID:CbkF1rpy
>>449
こっちにキャラデザインやラフが来るってことは絵師とは契約書交わしてるんだろうしチェンジしてくれとは言えないな

先に確認してくれとは思う
有名な人やファン多い絵師じゃなくていいから自分の好きな画風がいい
0458この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/21(土) 06:00:31.49ID:CbkF1rpy
>>443
出版社や編集による印象
挿絵指示書くれ、但しあれは駄目これは駄目というとこもあればお任せできる場合もある
編集が「このシーンに挿絵欲しいのでシチュエーションや衣装髪型アクセサリーまで詳しく欲しい、できればイメージに近いものの資料やURLくれ」って時もあったな
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/25(水) 15:20:07.05ID:3UdePYgD
アイリス大賞5の発表そろそろかな?
なろうの営業が27までらしいから今日明日かな
0462この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/25(水) 18:11:24.31ID:cxmhsOIX
アイリスで思い出した
前にアイリス落ちたあとに書籍化決まった人の話が出てたけど、フェアリーでも落選作の書籍化が決まったな
やっぱり公募の結果って他レーベルの編集にもチェックされているものなんだな
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/25(水) 18:30:54.82ID:1CdbjSbW
どの作品か知らんけどフェアリーキス発表から1ヶ月もたってないのに告知できる段階ってことは受賞蹴りじゃないの?
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/25(水) 18:54:38.13ID:K69noxob
書籍化経験者で高ポイントだったから
元々フェアリーに出さずにいたらすぐに打診があったんじゃないかな
応募してる最中は打診できないから
0466この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/25(水) 19:29:54.30ID:j+rVnsvb
落選作は落選作
公募のお陰でたまたま編集の目について書籍化してもらえただけで受賞作以下でなことにかわりないから
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/25(水) 19:43:44.93ID:IJq+WFYd
問題はだれも落選打診書籍>受賞作なんて一言も言ってないこと
ちなみにその書籍化どの作品?
0469この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/25(水) 20:42:58.89ID:cxmhsOIX
最近公募関連の話題を出すとすぐ感じが悪い人が出てくるな
荒れそうな話題投下して悪かった
0470この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/25(水) 21:06:14.06ID:sonuAi5w
今後公募に参加検討する人もいるだろうから作者スレとして悪い話題じゃないよ
感じ悪い人はスルーしとけばいい
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/25(水) 21:58:25.29ID:F6vuT1qg
いつものモメサが使うウエメセネタだよね
捻りがなくてすぐわかる

公募の選考残ったならある程度のレベルは保証されたようなものだから、書籍化実績みたいに編集会議で推しやすい要素なんじゃないかな
pt以外に推す理由あると通りやすいって前に聞いたよ
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/25(水) 22:44:00.64ID:NZQ5kFUA
文章力とか構成についてはまあ前提として、あくまでも例だけど
公募の二次通過
完結済みがいくつかある(エタ癖ない)
間を空けずに定期更新してる
とかそういうやつじゃないかな
0474この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/25(水) 23:23:54.87ID:Sdqfffpx
公募に応募してる=書籍化の意志ありと見なせるから編集側も声かけやすいだろうね

他には書籍化する以上ある程度まとまった文量が必要かな
10万字以上あるとぐっとオファー出しやすくなるって聞いたことある
それとここにいる人なら知ってるだろうけど書籍化経験有りが1番強いカード
0475この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/26(木) 00:54:59.02ID:8SC2xWUH
>>472
そういう曖昧なのじゃなくて、書いた通り書籍化経験あるとか根拠のあるものってこと
例えば書籍化作業って結構かかるし改稿も面倒だからか、音信不通になったりする人とかコミュ障すぎてやりとりできない人とかもいるんだって
一回出版してると流れもわかるし、変なことしない人だって保証されてるわけだから経験なしの人よりもぐっと声掛けやすくなる
公募に出してる作品なら当然書籍化作業するつもりの作品だし、選考通ってたら下読みも済んでるし他の編集も少しは売れそうと思ったわけだから、爆死の確率は少なそうだよね
出版は商売だから、ただ編集が面白いと思ったとかなろうで人気あるとかだけの作品よりも利益に繋がりやすいプラスアルファある方が選ばれやすいってこと
0476この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/26(木) 05:19:39.01ID:0Od+A+oN
フェアリー選考落ちで書籍化って弟子に殺された魔女?他にもあるのかな
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/26(木) 18:48:01.85ID:rUvU+/c9
アイリス結果出てた
見事に悪役令嬢ばっかりなのがウケル
これで個性的な作品扱いなんだ。。。
0478この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/26(木) 19:32:42.58ID:pafiqKf5
そりゃ悪役令嬢は売れるからね
今の商業は流行りの設定の中でどう個性出すかが大事だから
そういう融通が利くかも含めての選考じゃない?
0479この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/26(木) 19:57:51.91ID:RasyZ474
受賞作8つのうち6つが悪役令嬢もしくは婚約破棄ものかぁ
大賞はどっちもブクマ1.4万台で、受賞作の中でポイント高いやつをとりあえず大賞にしましたって感じだね

逃亡劇は2万字、路頭に迷いたくないは1.5万字で受賞してるし
受賞作8つも出してるから新作の弾が足りてないのかも?
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/26(木) 20:52:56.09ID:YeF1aTXR
アイリス、新作とりまくっているけど既刊の続刊する気あるのだろうか
これだけとるなら、月2冊じゃなくて3冊刊行にすればいいのに
拾い上げと違って受賞作の扱いがあまりに不遇でアイリスの公募には出す気がしない
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/26(木) 21:27:02.84ID:SDuc6c+6
アイリスNEOってほとんど受賞作じゃなかったっけ?
魔法使いの婚約者やマリエルとかも確か、受賞作じゃなかった?
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/26(木) 22:07:25.24ID:YeF1aTXR
ごめん、新たな受賞作がって言いたかった
確かに指輪や虫かぶり、魔法使いはシリーズ化しているけど、アイリス大賞1回目以降の受賞作で次巻が出た作品はまだないはず
重版したらしい作品ですら販売後半年経っても続刊してないし、アイリス公募の印象はよくない
ヒットしたシリーズが終わればその流れも変わるかもしれないけどさ
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/26(木) 22:14:48.25ID:8R5b9Q/B
アイリスNEOってコミカライズ作品以外は地味な印象だけど新作で重版作品出てるんだ
どの作品が重版してたかわかる?
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/26(木) 22:41:48.06ID:YeF1aTXR
ちょっと批判的な言い方になってしまうので今年6月くらいに刊行されたものと言っておく
それ、ポイント的に他レーベルで出していれば今頃とっくに3冊くらい刊行されていたはずだと思うんだ
続刊が出ないなんてことはないと思うけど、勿体ない扱いを受けているのは確か
0485この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/26(木) 22:48:21.80ID:uPivhIoI
>>483
https://twitter.com/iris_ichijinsha/status/1159703197985886208
★★重版情報★★
大人気につき緊急重版!!
アイリスNEO「悲劇の元凶となる最強外道ラスボス女王は民の為に尽くします。」(著/天壱 イラスト/鈴ノ助)
この機会にぜひチェックしてくださいね!! #アイリスNEO
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0486この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/26(木) 23:11:51.56ID:MMsixzv3
消えていったアイリス作家を集めたらそろそろ野球の試合ができそう
そこまではいない?
たくさん受賞させすぎて出版する点数が追いつかないのかもね
0487この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/26(木) 23:39:17.90ID:CHIWIS7k
アイリスって一冊でまとまってる作品が多いのもあるんじゃない?

>>485は続きものみたいだけど
発売6月で重版が8月ってことは発売直後はそこまででジワ売れコースみたいだし
重版後から続刊の話が動いてたら2巻出るのは来年の上半期だと思う
0488この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/26(木) 23:50:09.10ID:3Wc+NrSo
今月第3回の受賞作がアイリスから発売されるらしい
2月は一冊しか出ないみたいだし今まで通りのペースなら、今回の受賞作が発売になるのは最悪再来年かも?
4回の受賞作も多かったからね
0489この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/27(金) 00:43:18.34ID:H7vog3zC
アイリスの続刊の刊行ペースが緩やかなのは作家の負担が少なくて良さそうって思ってたわ
他のとこみたいに半年未満周期だと専業でない限りはかなり大変だと思う
0490この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/27(金) 01:01:19.52ID:H7vog3zC
アイリスでは1巻こっきりでも受賞後に他のレーベルで拾い上げされてる作者は多い気がする
低ポイントで埋もれてた人が受賞経験作れるのは悪いことではないんでは

ざっくり見た感じだけど、最近だとお隣りの天使、後宮の管理人、人間不信の冒険者、イケメン貧乏神あたりはアイリス出身じゃない?
0491この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/27(金) 08:50:05.95ID:MRhgBQkv
>>482
誰でもチャンスが欲しいのは一緒だし自分もシリーズ物出したいけどさ
ヒットしたシリーズが終われば流れが変わるってちょっと時流が見えてない気がする
今のシリーズ物がコミカライズされてオリコンにも乗って原作も売れてるわけだし
しばらくは続く気がするよ
そこに仲間入りできる話が書ければなとは思うけど
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/27(金) 09:59:17.84ID:qHZJFgTT
アイリスでシリーズ化とコミカライズしてるのはほぼ地味か下級貴族で売れ残り扱いの令嬢が王子や貴公子に見初められてっていうシンデレラストーリーばかりだから、毛色の違うのを投入したいのは分かる
編集部も模索中なのかもな
そこらへん上手く分析できればって思うが難しいなー
0493この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/27(金) 10:27:46.79ID:dZF6ZMl1
そう考えると>>490のラインナップにも説明がつくのか
少女向け大判から文庫や文芸、男性向けに行ったりして器用な人多いな……と思ったけど、元々は他ジャンルを書ける人達で、
賞を贈る側がそのへんの意外性を求めてた……って感じかな
0494この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/27(金) 10:48:43.76ID:/wy2R8Rv
レーベルカラーも大事だけど新しい風も欲しいだろうしね
分析難しいや
悪役令嬢ならフェアリーキスよりアイリスって思ってたけど、そう単純なものじゃないよなあ
0495この名無しがすごい!
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2019/12/27(金) 11:33:50.84ID:s648Kuuq
フェアリーキスって恋愛色強くないと駄目なイメージだしアイリスのが作風に幅はある気がする

ただアイリスは第三回が5作品、第四回が7作品、第五回が8作品の一年で合計20作品も受賞させてるから
絵師選びも刊行枠も競争激しいだろうし
よっぽど売れないと続刊も出せないと思う
ちな悪役令嬢率は第三回がゼロ、第四回が2/7、第五回が5/8と上がり続けてる反面
来年〜再来年に既に7作品悪役令嬢が出るのは確定だからこれ以上は取らないかもしれない
0496この名無しがすごい!
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2019/12/27(金) 12:23:39.20ID:q60fOtOb
アイリスで書いて駄目だった人も結構他で書いてるから
登竜門としてはいいんじゃないのかな
シリーズものはしばらく続きそう
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/27(金) 12:45:00.60ID:NEv+ZW5f
アイリスは編集の人手不足なのかな?
2月のNEOは1冊しか出ないし
文庫の方で12月と1月のアルバート家作者の新作と竜騎士続刊がそれぞれ2ヶ月延期になったんだよね

来年も新作だけで20作品、加えてシリーズもの続刊も出ると毎月2冊はほぼそれで埋まって
新作が続刊できる可能性はかなり低いよね
0498この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/27(金) 12:57:02.77ID:n4gSqP1U
アイリスの内部事情は知らないけど月7冊出した時もあったし
作家の方が改稿作業で手間取った可能性もあるんじゃないの
0499この名無しがすごい!
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2019/12/27(金) 13:02:16.83ID:sxb32PZL
アイリス5の結果発表、なろうのリンク反映遅いね
ここ見てなかったら結果出てたの気付けなかったよ
0500この名無しがすごい!
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2019/12/27(金) 15:50:10.33ID:ZtNASAKE
絵師の都合もスケジュールに影響するからなあ
なんとも……

アイリス、よく見たらシリーズ化して今も続いてる悪役令嬢ものは破滅フラグだけなんだね
ほかは2巻までで完結か打ち切り
だからシリーズ化できる悪役令嬢ものを探してるのかも
重版したラスボス女王は多分続刊するだろうけど、続くかは未知数かな
0501この名無しがすごい!
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2019/12/27(金) 17:47:09.74ID:jzgOn/NB
というか破滅フラグの後釜を求めてるのかも
もう佳境を過ぎてて来年には完結しそうだし
0502この名無しがすごい!
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2019/12/27(金) 18:21:17.38ID:K1CUq769
そもそも悪役令嬢自体が飽和状態だから悪役令嬢に変わる流行を模索してるんだと思うけどね
0503この名無しがすごい!
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2019/12/27(金) 22:12:52.39ID:GECcKufg
最近悪役令嬢ポジのキャラがざまぁされる話も見るけど
もしこれが次の流行になったら本屋の棚がカオスなことになるだろうな…
0504この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 10:07:15.42ID:8hxGTy9R
484だけど、さっきamazon見たら話題に出てた作品の2作目がリストに出てた
タイムリーすぎてステマとか作者さんにいらない疑惑や迷惑をかけそうだから言っておくがステマじゃないので
しかし、2冊目出すのに公募提出してから一年半以上は経過しているよね
アイリスは固定読者がいるからどうにかなるのかもしれないけど、やっぱり高ポイント勢が公募に出すのは勿体無い気がして仕方ないわ
0505この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 11:05:48.48ID:RpP9O8cm
ステマ乙
とは言わないが>>484は色々偏ってると思うよ

公募なら刊行まで一年以上、続刊はもっと時間かかるのも普通だし作者は了解して応募してるはずじゃん
それに話に出てる作品が高ポイントって書かれてるから見てみたけど
書籍化済みでブクマ2.6万って女性向けに限っても特別高ポイントとは言え無いよ
割烹で重版したのが発売後2ヶ月経った八月ってあるから
2巻が来年3月に出るなら絵師のスケとか考えるとごく普通の予定だよ
アイリス擁護するわけじゃ無いが発売即重版って作品じゃないならごく妥当か恵まれた扱いだと思う
0506この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 11:19:45.96ID:94t3tYv6
この刊行ペースも続刊確約かそうでないかで大分変わると思うんだよね
アイリスNEOは一部例外を除いて1巻に巻数表示していないから確約ではないことは確か
角川系みたいに巻数表示してるところは最低でも2巻までは確約だと思うから
1巻校了後にすぐ続刊の作業に入れば年3冊はいけると思う
売れ行きみてからだと1冊半年以上はかかるんじゃないかな
アイリスのシリーズ化してるの少し調べてみたけど、大体6〜7ヶ月間隔だね
0507この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 11:41:27.73ID:PkMV+R4l
女性向けなろうって男性向けより売上少ないせいか続刊確約は珍しい気がする
コミカライズまでセットでついてくるカドカワブックスで出てるやつくらいじゃない?
0508この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 11:52:37.90ID:94t3tYv6
アイリスに限って言えば紅茶師と炎の神子様は1巻から巻数表示付けて2巻まで連続刊行だった
続刊確約してるかどうかはわからんが、アリアンローズも巻数表示付けてるね
フェアリーは全部読んでないから分からんが、最初から1巻完結の話ばかりな印象
よくも悪くも冒険しない無難な話が多い?
0509この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 11:56:57.54ID:ZjtFN9KT
ラスボス女王はアイリスNEO受賞作の中ならポイント高い方だけど
悪役令嬢&チート逆ハーでほぼ毎日更新してって条件だと言うほど高ポイントじゃないと思う
それよりポイント取れてても1巻や2巻打ち切りされる書籍化だって珍しくないし信者が持ち上げすぎだよ
0510この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 12:25:44.49ID:MxFCAkEn
買ってくれる信者が多ければ三巻以降も出せるだろうから馬鹿にはできないよ
あれが続くかどうかちょっと興味あるな
作風は破滅フラグの超ドシリアス版みたいな感じだから読む人を選びそうだけど
0511この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 13:46:15.40ID:IHUfZPpd
これで2巻も売れて続刊ラインを越えたら公募勢にも希望がもてるね
アイリスは文庫だと2巻続いたらコミカライズするイメージがあるけどこれはどうだろう
他レーベルだと最近は続刊が出るあたりでコミカライズも告知して売り上げブーストかける傾向がある気がするけど
0512この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 14:55:45.85ID:zv6CLy2L
アイリスは告知のタイミング的に一巻売れたら水面下でコミカライズの話が動いてるように見えるから
ラスボス女王も準備しててもおかしくないよね
けど内容は真面目にシリアス風味て悪役令嬢テンプレを消化してる作品だからコミカライズの相性は微妙な気がする
それと現時点でなろう掲載分が300万字超え、書籍版で余裕で10巻分以上あるのもどうなるか読みにくいな
0513この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 15:36:55.83ID:GOWW9GxM
なにしろ子供時代が長いからね
他レーベルのドロップみたいにコミカライズしても途中で打ち切りになる可能性もあるし
しかし夏野さんのみたいに単巻でもコミカライズしてるから、アイリスには希望を持ってしまうな
0514この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 15:42:02.63ID:mplkoFld
自作のコミカライズはやっぱ夢だよなあ
ガンガンやマンガupでも公募始まったから
たとえ書籍のレーベルでコミカライズできなくても、というか書籍化してなくてもコミカライズのチャンスは増えたよね
0515この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 18:14:19.86ID:zQxaQYxb
ラスボス女王とかラスボス飼ってみましたとか悪役令嬢逆ハー私ツエー作品は精神年齢低めの痛い信者が目立つ気がする

それはそれとしてラスボス女王は300万字も書いてるのは素直にすごいと思う
それなりに長く小説書いてるけどトータルで文字数半分も行ってない
ここにいる人は今まで何万字くらい書いてるのは?
0516この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 21:29:58.80ID:aZFVtzAB
>>515
精神年齢低めで痛いっていうか、ガチの若年層ファンが多くついてがキャッキャしてるだけなのでは

字数は数十万ってとこかな
ラスボス女王は書籍化作業も入れてあの更新ペースだからかなり筆が早くて時間にも余裕がありそうだね
厳しめな言い方をするなら、同じ場面を多数キャラで何度も書いて字数増やしてるってのもあると思う
webでやるには気にならないけど書籍でやると微妙だね
0517この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 22:18:41.40ID:bZ7E1hsg
コミカライズは夢だけど、漫画原作者になるだけっていうのは残念な気がする。
ガンガンのとか、書籍化はしてくれないわけでしょ?
印税だって安いしグランプリの賞金も安い。
少し残念だよ。
0518この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 22:21:26.37ID:bwroS73n
自分はトータルで100万字くらい
時速1000〜1500字が普通てま調子が良いと2000字くらい
全てがFになる作者が時速5000字って見たことあるけど速筆の人羨ましい
0520この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 22:55:53.74ID:mVkySdmH
>>518
あの人は博士号持ってるか何かの上、一流大学の教授しながら売れっ子作家だったという選ばれし人だから…(今は大学辞めてるんだっけ?)
0521この名無しがすごい!
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2019/12/28(土) 23:43:28.54ID:57816vR/
昔から書いてるから別名義の他所のサイトやWEBにないのも合わせると結構文字数いくと思うけど
なろうの名義では全作合計でも100万字いってないわ
そして元々時速2000字くらいが限界なのに年喰って更に遅筆になった
0522この名無しがすごい!
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2019/12/30(月) 12:37:41.17ID:Seid24Iy
>>518
昔西尾維新がすごく早いってみたことがあったんで検索してみたら
西尾維新でも時速2500文字なのかーと思ったら
全てがFになる作者基本時速6000文字ってあったよw
0523この名無しがすごい!
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2019/12/30(月) 13:02:33.70ID:pkYsFIDX
乗りに乗ってる時に時速2500文字なら行くヒト多いだろうけど平均時速2500文字はかなりの速筆じゃない?
1日8時間執筆で1週間で1冊書けるのは早いよね
0524この名無しがすごい!
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2019/12/31(火) 00:30:19.81ID:gef6UGvR
森博嗣は時速換算すると6000字で、でも長時間書いているわけではなかったよたしか
10分だったか書いて、模型作りして、飽きたらまた書いて……みたいなのってどこかのインタビューかエッセイで読んだ
やってみたら60分同じ速度は難しいけど、10分1000字くらいだと筆が乗ってれば意外といけたよ
常にそのペースらしいし2週間で1冊あげたりするからすごいことに変わりはないけど
0525この名無しがすごい!
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2019/12/31(火) 18:22:33.81ID:WAx8ucEj
西尾維新や森博嗣が筆が速いのは有名だけど比較対象が大物すぎて参考にならんわw
0526この名無しがすごい!
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2020/01/01(水) 14:28:52.91ID:FlL/4f9M
今年こそアイリスかフェアリーキスに応募しようかなあ
どっちの方が狙い目だろう
0527この名無しがすごい!
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2020/01/01(水) 15:39:07.63ID:556uiZat
どっちもシリーズはないと思ってた方がいい
溺愛かけるならフェアキス
魔法とかドラゴンとか飯ものとかが主軸ならアイリス

じゃないかなあ
0528この名無しがすごい!
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2020/01/01(水) 15:59:46.56ID:IhvYKJww
フェアキスは最近の受賞辞退やら何やらで不安だわ
アイリスに合わない作風なら打診来るのを待つのがいいんじゃないかな
0529この名無しがすごい!
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2020/01/01(水) 16:22:54.12ID:QPiU30tj
婚約破棄大喜利ならアイリス
>>527 が言う通り魔法系とか冒険系とかファンタジー色の世界観重視もアイリス
恋愛系重視ならフェアキス
かなあ
書籍化実績がない場合は受賞歴あるなしじゃ打診が来る確率も変わると思うからとりあえず応募はありだと思う
もふもふ聖女だっけ?二次落ちからの打診もあったみたいだし
0530この名無しがすごい!
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2020/01/01(水) 16:47:01.26ID:/ayFUPtD
前のレスにもあったけど、受賞歴作るっていう目的ならアイリスだね
フェアリーよりは間口が広いし、他レーベルからの拾い上げ率は高い気がする
シリーズ化できるかまでは狙わない方が精神衛生上いいのはどっちも一緒だけど
0531この名無しがすごい!
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2020/01/01(水) 16:51:25.27ID:556uiZat
アイリス月に2冊しか出さないのに新人取りまくってるから
受賞しても刊行は来年だろうし
打ち切り前提っぽいから一冊で終わるものを出すのがいいんだと思う…
0532この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/01(水) 16:55:44.00ID:FlL/4f9M
なるほど参考になる
フェアキスは前にスレで講評の『かっこいいだけのヒーローが駄目』ってのが話題になって溺愛も駄目とか言われてたけど
刊行一覧見てたら溺愛も普通にあるし、恋愛色濃くするならやっぱ溺愛が強いよね

まあ言うて溺愛書けないんだけどね
アイリスの方がいいかも
0533この名無しがすごい!
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2020/01/01(水) 17:05:43.73ID:/ayFUPtD
アイリスは続刊確約じゃないのは確か
でも長編でも取ってくれそうなのもアイリスナンだよね
フェアキスは基本1巻完結の話しか受賞してない気がするけどどうなんだろう
0535この名無しがすごい!
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2020/01/01(水) 17:29:40.10ID:YCx3p6Kz
出来が良くてポイントも高ければ読み切りじゃなくても受賞するかもしれなきけど
1巻である程度恋愛要素が盛り上がらないと厳しいだろうし読み切りより不利なのは間違いないと思う
0536この名無しがすごい!
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2020/01/01(水) 18:09:38.65ID:NfKDySgi
アイリスはとりあえずどこでもいいからデビューしたいときか
気合入れた長期連載のワンチャンコミカライズにおすすめ
フェアリーキスは手癖で適当に恋愛物を一冊分書き下ろせるようになったら出すのがいいよ
恋愛って簡単だなぁイチャイチャさせとけばいいしって思えるようになったら挑戦したらいい
0538この名無しがすごい!
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2020/01/01(水) 20:25:33.76ID:nmHP998d
アイリスはテンプレから大きく外れた作品は落とされているね
例えば4回のとき応募作ポイント上位3つのうちデスループのやつだけが最終で落とされていたけれど、あれも王道やテンプレから外れた作風みたいだし(受賞した他2つは溺愛婚約破棄系とほのぼのお仕事悪役令嬢系)
アイリスはほのぼのお仕事しつつ恋愛しているファンタジー作品を求めているんだと思う
フェアリーは恋愛中心だけど、アイリスよりも文字数少ない作品が選考通過しやすいところは良いポイントかも
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/01(水) 21:02:19.41ID:GX8cjAX3
>>537
両方sageてるから角川とかの人じゃない?
レーベルカラーは他の人が言ってるから別の観点で行くと
アイリスは年中やっていて受賞者も多くアイリス作家同士の繋がりみたいなのは作りやすい
フェアリーキスは年1回だからアイリス受賞作よりフェアリー受賞作の方が本数少なくて希少性がある(実際どっちの方が価値が高いと言うことはない)
自分だったらフェアリーキスの応募期間に書き上げたらフェアリーキスに応募してその他の時にアイリス応募する感じで完結時期による
0540この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 00:53:46.90ID:i3r5YWNW
アイリスとフェアキス両方受賞してる作者さん見てると
受賞傾向は>>536だから怒るほどの不当sageじゃないと思うけど
0541この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 01:27:52.31ID:GO7pYmuZ
>>536はアイリスに関してはその通りだと思うけど
フェアキスや恋愛ものを舐めすぎに見える
手癖で適当に書いた恋愛もので書籍化まで行けるのって一部の売れっ子だけだよ
0542この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 01:49:31.12ID:Jp19559R
なるほど、やっぱりアイリスはブランドとしては底辺なんだね。
シリーズ化してるのもパッとしない地味なのばかりだし、
コミカライズしてるのに特設ページないゴミ作品なんか最たるもんだわ。
ほんっと絵師の無駄遣い。
絵師さんかわいそう。
0544この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 02:27:48.70ID:Wo28lP15
アイリスは作品数増えたせいで微妙な絵師も増えた気がする
とはいえフェアリーやカドカワ系もハズレ絵師いるから五十歩百歩かな
0545この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 08:45:22.54ID:I/67HT0J
言うてそんなハズレな表紙の本あるか?
挿絵は微妙でも、女性向けの表紙はどの本も最近はレベル高いと思いよ(男性向けはハズレいっぱいあるけどね)
ぶっちゃけ販売されたばかりの某アイリス作品の絵師さんは微妙と思っているけど、この人が担当した作品は他レーベルでも結構売れているし手に取りたくなる表紙を描くのが上手いんだろうな
0546この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 09:12:04.71ID:YxjXQmnB
手に取りたくなる表紙ってどんなのだろう?
一定以上上手かったらあとは構図や色使いや好みの問題だよね
今は明るい色使いがうけるって聞く
個人的にはヒーローがハーレクイン風の顎長イケメンやイケオジ系になってるのより
少年寄りでヒロインと同年代感あるやつが好き
0547この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 10:10:29.65ID:emvipWs/
絵師に関しては編集の意向が大きいから絵師のせいだけではないと思う
明らかに大人なヒロインを10代少女に見えるように描かせたり、大人っぽいヒロインの作品にキラキラした絵を描く絵師をつけたり
キャライメージを聞いておきながら全無視する編集にはそれなら聞くなよと言いたい
0548この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 10:25:36.55ID:/Xju2ZP9
TLはそうでもないけど、普通のファンタジーや恋愛物は
明らかに年増に見えるヒロインは抵抗ある読者も多いって言うしね
0549この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 13:04:43.08ID:zne+ikN1
マリエルはコミカライズ絵師がしょぼいとかいろいろ言われてたけど
新刊はランキングトップだったし、エゴサしても高評価たくさん出てくるから
作者の人柄に難はありでも原作に地力はあるってことだよね

コミカライズ馬鹿売れで慢心して遅筆な虫かぶり姫やコミカライズ絵師に恵まれたのに特設ページも作ってもらえない売り上げで打ち切り説出るような家政婦なんちゃらは見習うべきだと思う
0550この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 13:16:09.37ID:I/67HT0J
話それるけど、女性向けの表紙に高確率で登場する、ニヤニヤ笑いながらヒロインの髪持って口づけしてる男
狂おしいほど嫌い 滅べよ気色悪い
0551この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 13:26:24.61ID:IbtDomFj
ごめん コミカライズ「は」擁護したいので書かせてください

マリ得るコミカライズ作者は漫画家としてはかなり巧いよ
別名義で昔からマンガ描いてた人だろうなって分かる
(ただし絵柄の古さが否めないのでそこで見劣りするのも分かる)

絵柄とか画面の雰囲気だけ今風で漫画は描きなれてない漫画家よりも
よっぽど読みやすい
あれをハズレ扱いするなんて怖ろしいことよ
0552この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 13:42:04.38ID:YxjXQmnB
>>550
自分の萎えは誰かの萌え
人気があるからそういう表紙が多いんだろう

ただそのシチュは自分も嫌いだから気持ちはわかる
なろうじゃないけどヒロインの髪すくってキスしようとした俺様ナルシーに気弱ヒーローが割って入って「女性の髪に許可なく触れるのはどうかと」って止めるのがあって
あーこっちの方がかっこいいなーと思った
0553この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 14:14:27.21ID:zxgAGNLQ
髪や手の甲にキス自分は好きだよ
現実だと微妙だけどファンタジーならロマンチックだし美男美女がやってると目の保養になる
0554この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 14:22:43.56ID:I/67HT0J
ああごめん
ヒーローにされているのはまだ大丈夫なんだ
ニヤニヤ笑いながらヒーロー以外の当て馬キャラがヒロインの髪にキスしているのが個人的に滅びてほしいだけ
それを平気な顔して受け入れているヒロインも解せない
人気の構図なのはわかるんだけどね
0555この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 14:31:30.12ID:YxjXQmnB
>>553
二人の間に信頼関係があったり
初対面でも女側がその男のファンで喜ぶのがわかりきっててやるのは自分も好き
ヒーローになんか興味ないわって言ってたヒロインがそれをやられて拒否するも一人になってから「何よアイツ…」とか言いながら意識し始めるきっかけになるのが苦手
まあニヤニヤしながら髪にキスするヒーローが苦手と言うより、それに付随する物語の展開が好みじゃないだけかも
0556この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 14:50:39.28ID:XRy9b5h8
手の甲にキスは敬意のキスだから騎士キャラならサブでも当て馬でもありだが髪にキスはヒーロー以外は嫌だ
0557この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 15:08:23.22ID:W8gZeyqB
俺様当て馬がヒロインの髪にキスしてヒーローやヒロインに怒られたりするシチュはまあわかるけど表紙になるほど多い…?
0558この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 20:06:57.04ID:SMsrJraO
逆ハーものの2番手3番手ヒーローが髪キス手の甲キスなら表紙でもあるかな?
ヒーロー一途作品だと当て馬が表紙にいないことのが多い気がする
0559この名無しがすごい!
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2020/01/02(木) 20:24:33.96ID:yMcQHizF
恋愛メインの話だと主役カップルのツーショットで
コメディやスローライフだとキャラ複数の表紙が多いと思う
選べるならアイリスみたいなカラーピンナップつくレーベルで出したい
0560この名無しがすごい!
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2020/01/03(金) 01:13:42.44ID:Q7+JBIbm
口絵は付くとテンション上がるね
絵師の都合やスケジュールの関係で減ったりするとちょっと寂しい
0561この名無しがすごい!
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2020/01/03(金) 10:58:03.32ID:WGAgNJNf
口絵が複数つくとことかうらやましい
作者目線だと口絵がいっぱいあるの嬉しいけど、読者目線で口絵って購入動機になるのかな
0562この名無しがすごい!
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2020/01/03(金) 11:28:01.26ID:+KL6SOWm
読者です
私は、好きなジャンルの初見の作家さんは、とりあえずイラストとあらすじを確認します
迷っても、イラストが好みなら買うかもしれません
なろう系女性向けは、タイトルもあらすじも似たようなものが多いので、イラストの好みで買います
好きな作家さんの小説は、中身もイラストも関係なく買いますが、イラストが残念だとがっかりしています
イラストが美麗な小説は、ジャンル関係なく手に取る確率が高いです
0563この名無しがすごい!
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2020/01/03(金) 11:32:38.98ID:KpxE4Ton
読者時代は表紙絵や口絵より中身のモノクロ挿し絵の方を重視してたなあ
表紙は塗りマジックで見栄えよく見せてたけど挿し絵が骨折絵やバストアップばかりとけだと正直表紙に騙されたーと思ってしまう
作家買いしてる場合はそこまで気にならないけどイラストに惹かれて買う場合は塗りである程度誤魔化せるカラー絵よりモノクロ絵が巧い方が断然嬉しい
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/03(金) 18:10:11.08ID:wWt5hmpy
内容は大好きなのに明らかに本編と違うビジュアルの挿絵で買わなくなった作品あるわー。
0566この名無しがすごい!
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2020/01/03(金) 21:00:27.61ID:95gJFK8z
これも完全な好みだろうけど、どんなにうまくてもカラー絵をただモノクロにしただけみたいなのっぺりした挿絵だとコレジャナイってなる
挿絵は漫画っぽくトーンとか使われているかんじのものが好き
0567この名無しがすごい!
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2020/01/03(金) 22:03:40.17ID:3Fxu8eZZ
コミカライズならともかく
小説では絵は全く関係ないなぁという自分みたいなのもいるw
内容が面白くなければよっぽどのことがなければなろう系は買わない

というか作者としてなろう系読むと
ネタ被ってるとか影響受けたとか思ったりして書きたくないので
買ってる小説でなろう系は書くのとは全くの別ジャンルと
十二国記みたいな一般よりのしか読まないなぁ

あとすごい買いたいなろう小説あるけど

書きたいと思ってる題材と似たような内容っぽいので
自分のが完結するまでなろう読まないで
書籍を買おうと思っているのとかあるw
0568この名無しがすごい!
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2020/01/04(土) 18:37:23.88ID:7EdyLO3W
なろうで好きになった作品は挿絵が見たくて買ってるなあ
小説はなろうで読めるわけだし
たまに10枚くらいの挿絵のうち5〜6枚がサブキャラやモブの絵だったり
ヒーロー単体、ヒロイン単体ばかりで二人一緒の挿絵がなかったりしてがっかりする
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/05(日) 09:52:04.24ID:A7Bkd+x6
アイリスのは挿絵はいいが本文が読めないの多いんだよね。
虫かぶりはかなりの人気作って聞いたから参考に読んでみたらびっくりするほど読めなかった。
なんていうか読めない。かまととぶったヒロインも微妙な逆ハーレムも鼻について無理だった。
家政婦魔道士はレビューでは好みに合いそうだと思ったのになーんかラノベ向きの文章じゃないし、そのわりに話が薄っぺらでキャラクター造形が稚拙そうなニオイがぷんぷんで序盤で読むの断念した。
筆名すら読めなくて多分妖怪から取ったんだろうけどヨウ?アヤ?どう読んでも違和感しかない
消えて欲しい作家2020にランクイン...w
0571この名無しがすごい!
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2020/01/05(日) 09:56:38.70ID:ZUzcEXZO
家政魔導士ってなんでそんなに強烈なアンチ飼ってるの?
可もなく不可もなくじゃない?
切られたアイリス作家の逆恨みか落ちたワナビの嫉妬か何か?
0575この名無しがすごい!
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2020/01/05(日) 12:11:37.56ID:NBHhRpKv
いつものキチガイsageおばさんだよ
スルーが吉

ガンガン第二弾、発表13日か
なんでか明日だと思ってたわ
そわそわ期間が延びるー
0576この名無しがすごい!
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2020/01/05(日) 12:25:52.57ID:9Bkkb6BA
ガンガンのオーディションとマンガup賞って何が違うんだろうね?
同じスクエニで募集期間も被ってたら応募者バラけそうだし
一応ガンガンが少年向けと銘打っててマンガupがキャラに魅力があれば他は何も問わないって言ってるけど
ガンガンの第一回のグランプリはどっちかというと女性向けだったしどっちの方がいいんだろう
0577この名無しがすごい!
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2020/01/05(日) 13:56:09.77ID:ZctX1j1e
同じ出版社でも掲載媒体違うと担当編集部も違うから互いに取り合いしてるってだけだと思う
0578この名無しがすごい!
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2020/01/05(日) 14:24:38.28ID:A3yu7PGJ
ガンガンは原作者、マンガupは原作をさがしている
書籍化確約の公募とは違うから、どちらにしても実績のある書籍化作家の方が俄然有利だね
書籍化作家で仕事の幅を広げたい人ならガンガンが向いているし、経験ないけど漫画の仕事がしたいって人ならマンガupの方がチャンスがありそう
0579この名無しがすごい!
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2020/01/05(日) 14:39:16.11ID:NVUF9fEK
私もガンガンよりUPの方が女性向けと思っていたから今回の結果にはおどろいた
次はどんな受賞者が来るのかメッチャ気になる
ただマガジンも原作者公募しているけど賞金の額から行くとスクエニ儲かってんだなーと感心した
0580この名無しがすごい!
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2020/01/09(木) 13:07:21.11ID:u0vV9L1P
流れぶった切る
自分のとこだけかもしれないけど
やたら言葉がきつくて全否定型の感想書く人って、高確率でBL沼の住人なんだよな
BLは自分も読むからBL否定するつもりはないが
全力で気に入らないアピールしにくるあれって、
腐女子が逆カップリングや正規ヒロイン叩きするのとなんか似てる
0581この名無しがすごい!
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2020/01/09(木) 14:45:03.00ID:e7VFq6p8
なんか分かる
私は腐女子にご都合主義な話って言われてしょっぱい気持ちになったわ
お前が大量ブクマしてるBLはジャンルそのものがほぼほぼご都合主義ちゃうんかと
0582この名無しがすごい!
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2020/01/09(木) 14:55:25.03ID:lp3aeoFO
自分はBL読まないからなんとなくだけど友人腐の傾向見るとそういうのはBLかどうかより二次BL齧った人ってイメージ
一口にBLって言っても
一次のみ好き
一次二次好き
二次のみ好きで全然違う気がする
0583この名無しがすごい!
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2020/01/09(木) 18:51:03.76ID:3+Ptm9pr
BL沼の人より夢女子の方がきついこと言ってくる印象があったわ
主人公に感情移入できません!なんでこんな行動や言動するんですか!面白くなくなりました!的な感想ぶつけてくるのはたいがい夢女子の気がある人だったし
0584この名無しがすごい!
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2020/01/09(木) 18:56:09.15ID:BqksArgs
BLの人って批判されるとすぐ夢に押し付けるよね
痛い夢者がいるからって痛い腐が帳消しになる訳じゃないのに
0585この名無しがすごい!
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2020/01/09(木) 19:52:28.09ID:pQStRuy9
腐はブクマにBLあれば一目瞭然だけど
夢女子はなろう内じゃブクマとか見ただけじゃぱっと見判断難しいと思うんだが
夢女性の方がきつい批判多いて>>583の願望?
0586この名無しがすごい!
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2020/01/09(木) 20:08:17.52ID:YxOdRdHO
夢女子かは分からんけどプロフィールに支部のアド入れてる人もいるから興味本位に見に行って濃いBLでウゲってなったことはあるね
BL好きだけど好みじゃない系統だとご遠慮したい
普通の人はそれでそっ閉じするんだけど、それできないで「自分が気に入らないものは駄作」って噛みついてくる人もいるんだよね
0587この名無しがすごい!
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2020/01/09(木) 20:20:29.47ID:3+Ptm9pr
ごめん荒れるから夢女子のことは言わない方がよかったね
だからBLの方がマシとか良いとかそういうことは意図して無かった
自己投影系のアレな感想送る人たちはそういや夢系だったなーって思い返しただけなんだ
気を悪くした人はごめんね
0588この名無しがすごい!
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2020/01/09(木) 20:47:00.83ID:Sx60wf/X
腐も夢もノーマルも一通り書いてきたけど痛い読者は腐夢ノーマル関係なく等しく痛いよ
痛さのベクトルがそれぞれ違うだけ
0589この名無しがすごい!
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2020/01/09(木) 21:06:44.71ID:uxg5k79V
「の方が」って言い方が良くなかったかもね
>>583 だけでなく腐だからこうと決めつけるのもどっちもどっちだけど
ひと昔くらい前に言われたゲームする若者が殺人事件を起こすみたいな頭の固い老害と同レベルよ
0590この名無しがすごい!
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2020/01/09(木) 21:49:17.05ID:Azl8AvNc
BLはブクマとかで見た目ではっきり分かるけど、夢女子って見た目じゃわかんねーだろ
よほど親しくしてて自己申告でもない限り

夢女子出したから荒れたんじゃないと思うよ
文句言ってくる相手が夢女子と決めつける根拠を書いたらいいだけだぞ
真っ当な根拠ならみんな納得するだろ
0591この名無しがすごい!
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2020/01/09(木) 22:03:05.69ID:H05E69Hj
嗜好が特殊な人はこだわりが強いのかなんなのか、独特な感性を持ってるとは思う
モブに近い薄い描写のゲストキャラの少年を「キャラ立ってるから彼を話の主軸に絡ませるべき」って言われて困惑した相手、ショタ受け好きの人だったなー
その人には輝いて見えたのかもしれんけど……
0592この名無しがすごい!
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2020/01/10(金) 00:24:15.38ID:f2AjsYqo
夢系も作者が主人公に自己投影してるなーって感じの小説がブクマに並んでたらこの人もそうだろうなってわかりそうなもんだけどそうでもない?
BLと違って夢はわかりやすいタグが無いから中身を読まなきゃわからないけど
0594この名無しがすごい!
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2020/01/10(金) 03:48:50.94ID:3GcotiHs
夢女子やら関係なく>>583の読者からの感想がただの実力不足にしか見えない
特に主人公に感情移入できませんて作者スレ的に致命的では
一次創作ばかりで夢小説がほぼ見当たらないなろうで唐突に夢女子とかいう単語が出ちゃったり
>>587で謝ったのに最後にはまた夢系に文句を言うあたり言動がブレブレで読者からの「なんでこんな行動や言動するんですか」も納得できる作者に見える
0595この名無しがすごい!
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2020/01/10(金) 05:42:26.26ID:sxj5tl6r
夢女子≒夢小説が好き?みたいな判別しにくい趣味は本人が「私、夢女子です」と自己申告しない限り絶対分からんでしょw

>>592
作者が主人公に自己投影している作品なら分かると言われても、そんなの読んだ人間の主観にしか過ぎない
はっきり作者が自己投影してます、この作品は夢小説系ですって書いてれば別だけどね
書いてないのに夢小説と決めつけるのは根拠が薄く論理的じゃない
つまり単なる妄想
0596この名無しがすごい!
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2020/01/10(金) 08:31:47.49ID:RSkgwlv7
なんか気に入らないとすぐ作者の夢小説っって言い張る読者もいるから困るよね
というよりむしろ罵倒語の一種になってしまってるっていうか
0597この名無しがすごい!
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2020/01/10(金) 09:09:08.41ID:wE9TWQTS
夢腐の話は荒れるってわかりきってるのに定期的に始まるな
感想荒らされたとか村焼かれたとか知らんから戦争スレでも立ててそこでずっとやっててほしい
0598この名無しがすごい!
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2020/01/10(金) 13:38:44.36ID:jwzCI0++
歴史物書いているんだけど感想欄で「女性の地位が低すぎる!おかしい」ってコメントがあった
低い時代があったことを知らんのか?とおばちゃんは驚いたよ
0600この名無しがすごい!
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2020/01/11(土) 07:28:55.95ID:ZKwg2UiS
みんな新作考えるのにどれくらい時間かかる?
三ヵ月たつけど何も思いつかない
0601この名無しがすごい!
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2020/01/11(土) 09:14:07.68ID:CXz4ehQK
一旦プロット完結まで作ってから書き始める派だけど
唐突にネタ降ってきて2〜3日でプロット書き切るときもあれば半年くらい何も思い浮かばないときもある
コンスタントに完結→新作→完結ってしてる作者尊敬する
0602この名無しがすごい!
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2020/01/11(土) 13:44:56.79ID:MmpZsT6h
>>598
日本の歴史でさえ江戸時代の農民は豊かだったとか信じる奴いるしね
イギリス人とかでさえ
そりゃ資料だけ読めばそう見えるよ
投資家がこれからは韓国だ中国だを言うのも歴史を知らないからだね
昔の日本人が中国韓国を素晴らしいと思っていたのもね
今でもアメリカやスウェーデンを美化する奴もいるからなあ

>>600
>>601
思いつくまで書かないと書けないままになる
何が書き始めると書けたりする
0603この名無しがすごい!
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2020/01/11(土) 17:44:03.75ID:Ig/v9P6N
>>600
1ヶ月くらいかな
プロットは大まかに決めて書き始める
一年で4作くらい書くの目標にしてる
0604この名無しがすごい!
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2020/01/11(土) 17:47:15.97ID:ZKwg2UiS
答えてくれた人ありがとう
一ヶ月とか2、3日で出来上がるのは羨ましい
何も思いつかないや……
0605この名無しがすごい!
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2020/01/12(日) 00:05:34.03ID:ME/VGvnO
新作書こうと思って書かないといけないってなってるのは
604さんが書籍化作家だからなのかね

書きたいものだけ書いてる人間からすると連載してるもの以外
浮かばないのに書かなきゃってなる感覚がわからないけど
自分は新作はいつもこういう話書きたいわーって降りてきて
プロット書くのを順に書いてる感じだから
(短編なら勢いで連載中でも書くけど
長編になりそうなら今の連載終わってから書こうかなーで終わっても書きたいなら書く)
浮かんだときにストックしておいてみるといいのでは?
あとはお題みたりとか
仕事としてなら今の流行を調査して掴んで
私ならこんな話書くなーで書くとか???
0606この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/12(日) 00:18:02.62ID:K0cWK0d5
604が書籍化作者かは知らないけど書籍化作家じゃなくても賞応募したいから間に合わせたいとか毎回読んでくれる固定読者が離れる前に新作上げたいとか
様々な理由で思いつかないけど新作書きたいって思うことも普通にあるんじゃない?
趣味なんだから気にすんなマイペースに書けばいいって言ってしまえばそれまでなんだけどそういう感情は理屈じゃないからなあ
0607この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/12(日) 00:18:14.67ID:6A3GrEJx
長編書いてると気分転換に短編書きたくなってネタを練るんだけど、いつもだんだん設定が凝ってきて中編か長編になりそうな予感しかしなくなり、結果諦めること多数
複数同時連載できないからさらっと1本書きたいんだけどな
少ない字数で上手く纏めるの難しい
0610この名無しがすごい!
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2020/01/13(月) 12:45:12.90ID:/pWM+pIh
ガンガン原作オーディション二回目発表きたね
連載確約のグランプリはそう連発できないだろうと思ってたけど準グランプリも無しか…
0611この名無しがすごい!
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2020/01/13(月) 17:04:51.54ID:2secKNF/
1回目で予算使いすぎちゃったんでグランプリなし前提人数少なめで、みたいな選び方だったね
3回に分けて募集しといて連載も決定済の女性向けっぽい1作品だけだったりしたら怖いなー
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/13(月) 17:40:25.95ID:GDB5Z5qk
ガンガンのこの手の公募ってグランプリでないこと多いから正直グランプリ出た方がビックリだった
1回目の傾向を踏まえて今から中華ファンタジー女性向け出しても無理なんだろうけど…
あの内容なら私も考えれたから悔しいー
0614この名無しがすごい!
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2020/01/13(月) 18:55:45.51ID:A8llbI1b
私も書いてた(けど応募してなかった)なら悔しむのもわかる
けど私も考えれた、じゃあ話にならないだろう…
考えると書いて形にしてるじゃ天と地ほど違うんだからさ
0617この名無しがすごい!
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2020/01/14(火) 08:47:28.70ID:WSAKXH15
みんなコミックの原作者になりたいもんなの?
コミカライズ賞は興味あったけどガンガンはそんなに人気出ないだろうと思ってたよ
まー結果見たかんじガンガンは実積ある書籍化作家を囲いたいようだし、何にしても書籍化したことのない人には向かない賞だね
マンガupは素人さんにもワンチャンあるかも?
原作絵師のついていない未書籍化作の方がコミカライズする際色々手間が省けるだろうし
0618この名無しがすごい!
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2020/01/14(火) 14:38:35.30ID:tNNeSzQK
まぁ金稼ぎたいって側面では原作者になりたいかも
1冊半年近くかけて準備して50万前後しかもらえないラノベに対してそれまでの間原稿料もらえる漫画原作は魅力的だよね
コミック出たらその印税も貰える訳だし
コミックをする部数もラノベの2倍近くだし
1話1話読者の反応見ながら作品作るのはなろうと変わらないしプロからのアドバイスもらいながら書けるっていうのも魅力的
というわけで特に書籍作家が多数応募したんじゃないかな?
0619この名無しがすごい!
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2020/01/14(火) 16:30:38.81ID:LChbnsd1
作画もしてないのに原稿料はもらえないよ……
監修料と単行本になれば印税ね
どっちかというと漫画は名前の宣伝みたいなものだと思ってるわ
原作とか既刊を買ってくれたら儲けもん
ガンガンは原作未刊行だからヒットしたら小説の仕事も来そうだし他の漫画原作の仕事も取れそうだし狙って損はないなーとは思う

書籍化作家向けとかいってる人もいるけど漫画原作したら多分他作品でも書籍化の声掛かるから未書籍化でも狙い目だと思うよ
もちろん受賞するかどうかは作品の出来次第だけど
0620この名無しがすごい!
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2020/01/14(火) 18:00:01.94ID:eHMSwD6a
ガンガンは男女両方にウケそうなやつがほしいのかな
第一回のグランプリは女性向けっぽいけど推理なら多少男も釣れそうだし
男も読める女性向け、女も読める男性向けを取りたいんじゃないかと思う
0621この名無しがすごい!
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2020/01/14(火) 18:40:15.87ID:tNNeSzQK
>>619
いやいやいや
作画しなくても原稿料もらえるよ
じゃあ何?あのガンガン入賞して連載持っても原稿料もらえないと思ってんの?
梶原一騎もタダ働き?なわけねーだろ
漫画の原作となる作者と漫画原作者って別モンだよ?
0622この名無しがすごい!
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2020/01/14(火) 19:12:40.15ID:xpS6ZDDS
>>617の言ってるように、ガンガンは原作者オーディションだからなあ(原作ではない)
目玉が飛び出るほど有望なプロットが書けたら話は別だけど、基本は書籍化の仕事をしたことがある作家の方が原作者として欲しいと思うんじゃないかな
なろう作家でそっちの仕事に興味がある人にとっては良い機会だよね
0624この名無しがすごい!
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2020/01/14(火) 20:53:49.36ID:tNNeSzQK
>>623
的外れなレスしているのは、そちらかと

>>619
>作画もしてないのに原稿料はもらえないよ……

は618への返信だよね
原作者になれば原稿料はもらえますよ?
0625この名無しがすごい!
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2020/01/14(火) 22:35:52.55ID:JZSQwXLJ
ネーム書かない小説だけの原作者でも原稿料貰えるとこがあるのは聞いたことある
どこもそうなのかそこだけなのかは知らない
0627この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 05:44:43.93ID:dqvFqN/F
多分原作者と原作が混同しているから話がややこしくなっている気がする
618は原作者(バクマンのシュージン)の話をしている
これはその通りで連載時の原稿料は激安だし印税の割合も少ないけど貰えることは貰える
619は小説書いてそれをコミカライズしている時の話をしている
コミカライズした時は連載時の原稿料は貰えたり貰えなかったりするけどコミックが出たら印税という形でもらえる
618は原作者、619は原作になる話をしているんだよね?
0628この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 05:46:46.49ID:dqvFqN/F
ちなみに私は原作者もやっているけど連載1枚4000円で月30ページと月20ページ×4分貰っている
さらにコミック出た時は印税5%
何とか生活できるレベルだね
0630この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 08:49:15.38ID:f/E+TlZ/
こういう所に実数書いちゃうのって胡散臭くてw
けっこうボカすもんだけどリアルで考えが足りてないのか真正の人なのか
0631この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 09:46:31.09ID:I5Qck4nT
まともな漫画編集部はネーム描けない小説家にそんなに
原作者印税は払ってないよ
零細の電書専門コミックとかならばもしかしたらあるかも……ってレベル
それにしたって漫画家側が割りを食ってるだろうし
あんまりいい印象は無いな
0632この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 15:13:42.39ID:M91zfwL0
実数はちゃんとぼかしているよ!
でもそんなに違わない数字ではある

最初はもう少し少なかったけど徐々に上がっていった
何が言いたいかと言うと漫画家さんは週刊連載持ったら専業になれるけど原作者はなれないって話 一人ならいいけど子供いると無理

ちなみに作画担当さんは1枚8000円コミック印税は8% ワリを食っているのでは…と私も心配したけどベースの話を考えるのがすごく苦手らしい
0633この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 16:10:25.20ID:RkMFF88S
あなた自分では気をつけてるつもりなんだろうけど書けば書くほど特定要素落としていくタイプだからこういうとこに書き込みしないほうがいいよ
0634この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 17:44:51.95ID:draeHsJD
話変わるけど女性向けで高ptって何万台からだろう?
男性向けだと2万3万はゴロゴロあって打診来る方が珍しいみたいだけど
女性向けでそのくらいあったら大抵書籍化してるよね
0635この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 18:22:29.37ID:LCN6KlTm
普通は10%の印税を折半するからそれだと折半前の印税合計13%?
10%以上出すところ聞いたことがないけど羽振りの良い出版社だね
0636この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/16(木) 00:08:20.71ID:yDR1AtF2
>>634
ポイント2万3万は女性向けでも書籍化してないのゴロゴロあると思う
女性向けだと5万超えたら高ポイントで
未コミカライズで10万超えたら超高ポイントって印象
体感として5万ポイントがほぼ書籍化するラインだと思うわ
0637この名無しがすごい!
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2020/01/16(木) 17:47:38.17ID:HVD8r8Qv
5万か…
確かにざっと見ても5万あるやつは大抵書籍化してるしカドカワとか大手も多いな
書籍化で伸びたのもあると思うけど
0638この名無しがすごい!
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2020/01/16(木) 18:49:38.41ID:WeyyqSt1
5万はかなり厳しいね
異世界恋愛ジャンルで5万越えてるの100も無いじゃん
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/16(木) 21:10:01.10ID:l97QJleI
5万は確実だけど2万もあればコンテストで上位に入れるという点では書籍化の可能性があるポイント数だよね
0642この名無しがすごい!
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2020/01/16(木) 22:11:10.08ID:WboHO+qr
>>619
もしそうなら脚本家って職業は成立し得なくなっちゃうよ…
それとも世の脚本家はみんな無給で脚本書いてると思ってるの?
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/16(木) 22:11:22.35ID:92mBp/lE
参考のために5万ポイント以上の作品ざっと読んでるけど
当たり前だけど高ポイントは高ポイントたる理由があるわけだし面白いね
あとは悪役令嬢とか姉妹格差とか、不利な立場に置かれた主人公が逆転する展開が多い印象
0645この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/17(金) 09:20:04.76ID:x3uCjU3E
単純に原稿料ってだけで見ればないけど、報酬は別の形で出るよ
コミカライズみたいに小説やゲームの別媒体の原作があるか、ガンガンのみたいに完全にシナリオのみかでも扱い変わるし
コミカライズだと原稿料監修料なしで印税のみってところが多いのかな
0646この名無しがすごい!
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2020/01/17(金) 20:32:30.60ID:rkq9iaDe
なんにせよコミカライズされたらそれだけで嬉しい
毎話コメントつくから雑誌連載よりアプリ連載の方がいい
ガンガンとマンガupならマンガupの方がコメント盛んだし狙うならマンガupかな
0648この名無しがすごい!
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2020/01/17(金) 22:02:35.43ID:ObjGE6Tr
女性向けは大外れは中々無いイメージ
男性向けは偶にファンでもないのに作者に心底同情するくらいのやつあるけど…
0649この名無しがすごい!
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2020/01/17(金) 22:37:19.79ID:/5OCTbEW
コミカライズ企画進行中で、この漫画家なら断りたいってのを決定事項として持ってこられて頭抱えてる
その人にコミカライズされた作家仲間に聞いたらあまりいい評判のない漫画家なんだよね…
0650この名無しがすごい!
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2020/01/17(金) 23:04:34.01ID:ud1KXIPQ
複数コミカライズ経験あってそれでもいい評判がないってことやっぱりあるんだね
ひとり自分もこの漫画家ならお断り!ってコミカライズ漫画家いるけど
そのひとだったりしてw
0651この名無しがすごい!
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2020/01/17(金) 23:12:59.60ID:+ieO4VWc
複数コミカライズ経験有りって、同時進行できてたわけじゃなけりゃコミカライズしたもの全部短期で終わってるとも取れるしね
0652この名無しがすごい!
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2020/01/17(金) 23:53:38.68ID:pOQavzC1
報連相のできない出版社が一番嫌だ
プロット出して半年以上経過してから「こないだのプロットですすめて下さい締切は来月です」って舐めてんのか
何回問い合わせメール送っても無視してただろ

もう上半期は他社の仕事複数入れてるから無理だよ
0654この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/18(土) 00:46:24.20ID:0e8NO2xN
連絡早い編集はそれだけで有能
原稿送ったら即受領しましたメール
戻しの目安と遅れそうならその時点で連絡
各予定は決まった時点で連絡と〆切確認

これできる編集だと改稿多くても作業すごいラクだしモチベ上がる
普通の社会人だと常識だけど割とできない編集いるよね
0655この名無しがすごい!
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2020/01/18(土) 00:48:45.12ID:Ia3TPo1f
なろうで作品書いてる作家のスレだと思ってたんだけど、実はここは商業スレだった?
それとも出版社とプロット練った上でなろうに投稿してるんだろうか
0656この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/18(土) 01:14:09.51ID:9QXvg+1w
本気で言ってるなら作品書く前に頭の病院行ったほうがいいし嫌味ならみっともないからやめたほうがいいよ
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/18(土) 01:24:14.05ID:mof6vnLK
マジレスするとなろうから打診あって書籍化しても追加エピソードとか特典SSとかの書き下ろしでプロットが必要になることは普通にある
特に書籍化狙ったわけでなく気ままに書いてたものを書籍化するときは文字数調整のために結構加筆必要だったりする
どれくらいの文字数加筆してくださいって言われて好きに番外編そのまま書いてハイ載せますとなるケースの方が珍しいんじゃない?
0658この名無しがすごい!
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2020/01/18(土) 01:25:45.20ID:Ia3TPo1f
なろうに投稿した作品を、プロット作り直して出版用に改めて書くというならもちろん問題ないし
プロットから出版社と相談した作品をなろうに投稿するっていう話なら問題ないけど
(それはそれで別の問題にはなりそうだけど)
そうではないのなら、スレッド名を読み直すべきではないかな
なろうにかすりもしない作品の話なら、適切なスレで話して欲しいっていうだけ

ここが出版済み作家限定スレだったのならば、たしかに私は病院行くべきなのかもね
0659この名無しがすごい!
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2020/01/18(土) 01:40:19.67ID:fSS7uA7i
問題は誰一人なろう関係ない書き下ろし商業作の話とは言ってないし出版作者限定とも言ってないことかな
スレの前提からして普通になろうの改稿とか追加エピの話だと思うんだけど
どっちみち病院オススメ
0660この名無しがすごい!
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2020/01/18(土) 02:30:24.53ID:4EecvO2w
たまに出る書籍化作家に村を焼かれた人やろ
スルーしてれば大人しくなるよ
0662この名無しがすごい!
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2020/01/18(土) 04:46:56.63ID:WxDIx7Kl
村焼かれたら仕方ないわね
書籍化された皆様も村を焼くのだけはなさらないでくださいね


ちなみに今日、コミカライズのネームが送られてきた
クオリティ高すぎて10回読み直したけど読み足りない
ヒーローがカッコ良すぎる
この想いを編集さんが漫画家さんに伝えてくれるかが最大の心配事項だ
0663この名無しがすごい!
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2020/01/18(土) 08:56:29.02ID:bUaNP+ij
何この自慢スレ
煽るのにアスペとか実在の障害名を出すなよ。医者じゃないし文字を商売にしている人間として恥ずかしいわ
モメサとかいう頭の悪い単語使って茶化すのもやめろよ
やったらダメな事があるなら病名使わず行為を叩けよ
0664この名無しがすごい!
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2020/01/18(土) 08:57:57.29ID:eT19++FO
ビーズログのコミカライズはどれも絵が綺麗で当たり多くていいなーと思う

そういえばビーズログの15歳の王妃がスクエニでコミカライズするみたいだけど、コミカライズ部門持ってるレーベルで他社でコミカライズって珍しいね
0667この名無しがすごい!
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2020/01/18(土) 18:43:42.03ID:6i6hE5uo
反応する奴がいるから出てくるんだろうに
待ち構えたように煽り返してなんなのw
煽りに乗らない住人(当然書籍化作家含む)が迷惑するでしょ
0668この名無しがすごい!
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2020/01/18(土) 20:04:12.14ID:OdoMKh7b
>>663
上級スレ逝けって散々指摘されても上級スレじゃマウント取れないからここに居座ってるんだよ
ここでならマウント取れても上級だと所詮は底辺商業作家だからねw
0669この名無しがすごい!
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2020/01/18(土) 20:12:21.70ID:ERgPxjqM
まー今まで見た中で私的に
バスカヴィル家の政略結婚
払暁
ポーション頼みで生き延びます
悪役令嬢は、庶民に嫁ぎたい
エリィゴールデン
この順でコミカライズ酷すぎて作者かわいそうとは思う
0670この名無しがすごい!
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2020/01/18(土) 22:52:59.01ID:KBL412Cy
逆に漫画家がかわいそうなのもあるよね
原作がゴミクズレベルでほんとお気の毒
もっと人気作担当させてあげればいいのに
0673この名無しがすごい!
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2020/01/19(日) 11:57:29.56ID:w1OI2r2+
ぶっちゃけ元々その作品のファンでしたとかでもない限りなろうのコミカライズできて嬉しいと思う漫画家なんていないでしょ
0674この名無しがすごい!
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2020/01/19(日) 12:42:38.13ID:2rmfK6lG
こっちが「この人にコミカライズしてほしい」「この人は人気みたいだけどちょっと…」とか話してるのと同じように
漫画家さん達も「この原作のコミカライズ依頼来たら受ける」「これはpt高いけど原作苦手で断っちゃったんだよね…」とか話してたら面白いな
好き嫌いだけじゃなく作画コスト高いとかpt低いとか悩みポイント多そう
0675この名無しがすごい!
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2020/01/19(日) 12:50:42.50ID:pEqLAR3w
いや、漫画家にとってもコミカライズ依頼がくるのはありがたいこと多いよ
実績多数でオリジナル作品が引っ張りだこな漫画家ならえり好みするだろうけど
なろうコミカライズって初版部数多めのこと多くて数十万部売れてる作品も多くて儲かるし
連載実績と単行本実績を稼いであわよくばファンも作れるんで
オリジナルで連載会議突破できない新人〜中堅の漫画家したらなろうコミカライズは良い仕事だよ
なろうやコミカライズってだけで毛嫌いする漫画家もいるけどね
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/19(日) 13:34:54.00ID:2rmfK6lG
>>675
なるほど
ちょうど単行本実績がないから単行本出せないって言われた漫画家のレポ見たわ
上手くいけば収入だけじゃなくて実績も積めるし、繋ぎの仕事としてはアシスタントより割がいいのかも?
0677この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/19(日) 13:36:23.23ID:2tdbJquK
>>675
あのゴミクズ作家のせいで漫画家さんがコミカライズお断りになったらどうしよう
ほんと害悪でしかないわあのレーベルドベ作家
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/19(日) 15:03:33.16ID:ckQ8ZKMJ
FA送ってくれるのは嬉しいですありがとう
二次創作も自作扱いしないなら出版社が許す範囲で好きにしていいよ


そう思っていたが自作ヒーローの名前変えてヒロインとの設定も変えた作品送りつけられた
王子だったヒーローが暗殺者にされ、私の作品にはいないヒーロー弟が登場してヒーローの王子という身分を乗っ取ってヒロインと婚約、
登場しないヒロイン姉が王室追放されたヒーローを慰めて…というストーリーだった
すまん、自作ではない作品の二次同人でも許せないレベルの改悪だわいらんわ
0679この名無しがすごい!
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2020/01/19(日) 16:00:23.83ID:XXi2qeuh
>>678
それは乙
ヒーロー好き過ぎて自分の分身とくっつけたかったんだろうか
わざわざ送りつけるあたりやばさが漂ってるね
0680この名無しがすごい!
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2020/01/19(日) 16:41:35.42ID:ckQ8ZKMJ
>>679
ヒーローは名前まで変えられてたから夢女子とも違うかもしれない

王子名がギルバートなら、暗殺者名はカインみたいな一字も被らない字数も違う名前なので「誰やこれ」と思った
髪や瞳の色も魔法で変えられてた

もうオリジナルでやってくれと言いたいが私の作品の世界観設定使ってるからファン創作のつもりなんだろうね
0681この名無しがすごい!
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2020/01/19(日) 17:16:34.45ID:m+6YoEIy
ぶった切って悪いけど聞く耳持たない系の批判感想がきたらどうしてる?
主人公が卵焼きを食べて甘いことに驚いた描写がおかしい卵焼きは甘いものなのになぜ驚くのか、みたいな感想がきたんだよね
だから甘くない卵焼きを好むご家庭出身だと甘い卵焼きに驚く人もいますよ、主人公もそういうことだと思ってくださいって返したんだ
そしたらそんな人いるはずがないってキレ気味に反論された
ついでに甘くない卵焼きが一般的なんて聞いたこともない、偏った知識で書いてて恥ずかしくないのかみたいなふうに追撃までされた
どう返したらいいかわからなくなってきたわ…
0683この名無しがすごい!
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2020/01/19(日) 17:33:41.10ID:DikC2lZk
>>681
そうですかー私の周りは甘い卵焼きも塩だけの卵焼きもだし巻き玉子もバター醤油の卵焼きも普通にあるんですがそちらは違うんですねー全く同じ味付けしか許されない地方なんですか?と煽る

または「井の中の蛙大海を知らず」だけ返して煽る

もしくはブロック
0684この名無しがすごい!
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2020/01/19(日) 19:53:46.93ID:2PxU0Sp/
>>681
え、逆にいえば京都の人は卵焼きといえばだし巻きだと反論されたことあるけど、、
県民ショー観たらとしか言えない

昔鳥が大好きなキャラ出したら鳥インフルとか大丈夫ですか?とかいう質問来た
そういうの、なんちゃって西洋世界で考える必要ある??ってゲンナリした
0685この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/19(日) 20:01:22.44ID:XXi2qeuh
>>680
なんやそれ……
そこまで変えるなら1から創作すればいいのにね
そのうち自分の方がうまく書ける系パクに進化しそう
変なのに絡まれて乙
0687この名無しがすごい!
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2020/01/19(日) 21:55:52.93ID:G0nMVj8I
681だけどレスくれた人ありがとう
感想の文面から煽るとヤバげな雰囲気が滲んでるからこれ以上返事せずミュートすることにしたわ
返事しないまま最新話投稿したら速攻で返事が遅れてることを叱るみたいな感想付いたし…
0689この名無しがすごい!
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2020/01/20(月) 20:02:19.31ID:SAPjM2fu
>>687
うわ
間地に面倒くさいね
なろうの感想ってけっこー変な人多いよね
感想きましたって赤いのついてるとドキドキする
このあいだ悪役令嬢もの書いたときは感想欄閉じた
0690この名無しがすごい!
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2020/01/21(火) 22:17:57.98ID:AMcYjija
>>689
好意的な感想の時は赤、悪意ある感想の時は青で表示されたらいいのにね
絶対無理だけど
0691この名無しがすごい!
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2020/01/23(木) 01:19:45.79ID:p6/caAeq
またアイリス2次落ち作品の書籍化が決まったみたい
当たり前だけど受賞作より刊行がずっと早いな
0692この名無しがすごい!
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2020/01/23(木) 12:15:51.96ID:toUnPHTC
>>691
どの作品?

一回応募した時は文章量が足りない、もしくは求められてる設定じゃないから落ちたけど
時間が経って文章量が溜まったか編集の求める設定が変わって採用されたのかな?
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/23(木) 13:02:33.42ID:8qz5VVdk
タイトル晒しは控えさせて
今月末発売で、アイリス4で落選していた作品
文量はしっかりあったはず
書籍化作家さんで以前出したレーベルから出すらしい
こうして見ると落選してもポイントが2万3万のものや作家さんの作品はちゃんとチェックされて拾われているから、高ポイント作品でも公募に出すことはそこまで大きなリスクじゃないのかも
0694この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/23(木) 13:04:54.89ID:W3dbqg82
むしろポイント高いしわかりやすいテンプレ売れ線だけど審査する側の方針や好みとはちょっと違った……
って感じなんだろうか
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/23(木) 14:54:47.79ID:HK94XvzJ
漫画の編集してる知り合いから聞いた話では各々編集者が公募の中から推したい作品をこういうところがいいです、ってアピールしながら選考会議をするって言ってたから
小説が一緒かはわかんないけどもし似たような感じならただ単に今回の公募を担当した編集の中に該当作品をイチオシした人がたまたまいなかっただけの可能性もある
似たようなレベルの作品が多ければプレゼンスキル高い人が気に入ったものが通りやすいとかもあるだろうし
0696この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/23(木) 15:26:21.05ID:K5rABNua
今月末ってことはフェアリーキスの竜ネタの作品?
竜だし婚約ラブコメだしアイリスっぽい設定で書籍化多数のベテラン作者だけど
それでもアイリスは落選してたのか
0698この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/23(木) 18:44:59.23ID:Rm1tA6OP
>>695
その会議聞いてみたいな〜
どの作品がどういう理由で選ばれたかすごく興味ある
「このヒーローがとても魅力的で〜」「世界観がしっかり作り込まれており」「ヒロインの性格が個性的かつ好ましく」
とかいろんな作品がプレゼンされてるの聞いてみたい
0700この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/23(木) 18:48:25.06ID:ASeQ4Yf2
名前出したくないってんだから放っておきなよ
作者の自演かもよ?
0701この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/23(木) 18:51:37.04ID:bv6mgMvz
名前だしたくないって言ってるのにフェアリーじゃないとか選択肢狭めていずれ答えに行き着くのを待つ典型だから放っておいていいと思うよ
ほんとに特定されたくなければ普通今月末とか言わずに何ヶ月以内とか範囲広めにとるし
0702この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/23(木) 19:17:46.29ID:Q7vxccLH
アイリスの賞は文庫で出してる人も前に落ちてたのを見たし
編集担当がついて書くのと自分で考えて書くのと売れ筋は違うんだなと思った
反対に一度賞を取った人だと文庫で書下ろしも出してるしどこでチャンスがあるかはわからないね
0703この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/23(木) 19:27:33.23ID:8qz5VVdk
ごめん
訂正しなかったらフェアリーの人に迷惑かと思ったんだよ
別にこの話題出してる時点で晒しも同義だけど、作者スレにタイトルまではっきり晒すのなんか嫌だった
読者スレだとタイトル晒すのに抵抗感ないんだけどね
連投気味になってきたのでこれで終わりにする
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/23(木) 21:09:42.34ID:ORZ9W8cD
相談なんだけどヒーローがヒロインに片思い中でヒロイン好き好きオーラー漏れまくりだけどヒロインは鈍感なので気づいていませんって溺愛タグ付けても良いのかな?
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/23(木) 21:48:16.72ID:X29bI6Gc
ヒーローのダダ漏れ片思いに気づかない鈍感ヒロインって溺愛ものの王道だと思う
0708この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/23(木) 21:50:55.30ID:0iPZTrBK
溺愛ってむしろ一方的なイメージの方が強かった
ヒロインをどろどろに甘やかして何をしても可愛い可愛いって言うヒーローと、戸惑うもしくは気づかないヒロイン
まあ最後の最後までヒロインがヒーローに応えずに終わったらえっ?ってなるけど
0709この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/23(木) 22:24:18.12ID:oPxilRv3
ヒーローに溺愛されてるけど気づかない
もしくは溺愛に気づいてるけど応えようとしないヒロインが
なんやかんやあってヒーローの溺愛を受け入れるのが溺愛ものの流れだよね
0710この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/23(木) 22:24:39.40ID:ORZ9W8cD
おお色々返信ありがとう
ヒロインの一人称視点の物語だからヒーローからの溺愛が薄く感じちゃってタグ外そうかどうか迷ってたんだ
でもさっき書かれた通りよく考えなくても溺愛ものの王道だったし多分読者からのクレームは来ないと信じてタグ付けたままにするわ
0711この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/24(金) 08:08:46.16ID:TGnnPoe9
異世界恋愛ジャンルで投稿してるのにヒロインがまったく恋愛してないみたいなレベルで詐欺をやらかしてなければ溺愛タグでクレームはないよ
0712この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/25(土) 08:09:12.52ID:jZzmnvVP
皆書籍化するならどのレーベルでしたい?
がっつり女性向けか男女両方出してるレーベルか
表紙キラキラ系か萌え絵系か
コミカライズあるとこか否か
0714この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/25(土) 17:01:17.51ID:0vMElh1m
>>712
連絡ちゃんとくれるところ
前回のメールに半ば頃には連絡しますと書いてあったけどそこから2ヶ月経っても音沙汰なし
月半ばなのか年半ばなのかどっち?半ばの意味を考えて直しながら今チナスベ顔
0716この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/25(土) 17:13:24.66ID:BUEod7se
連絡しない人は本当にしないけど打診や初回顔合わせではそんなのわからないから困る

出すならそりゃ印税率や初版部数が多いとか大手がいいとかはあるが、刊行までの作業考えたら、信頼して仕事続けられる相手でなきゃ二回目はないわ
0717この名無しがすごい!
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2020/01/25(土) 19:32:45.11ID:uXRXqv7z
>>690
それほしい!
感想で誤変換のお知らせのみとか、いや、わかってても作者は見逃すんだよ
プロの校正雇ってないんだよ、って言いたい
0718この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 03:13:41.88ID:MpaMuhdh
恋愛感情はヒロインに向けるけどヒーローには尊敬する女上司がいる設定
ヒーローの二股になるのかな
0720この名無しがすごい!
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2020/01/26(日) 09:29:42.27ID:HmL/EGoH
>>718
たとえばヒロインがその女上司に嫉妬した時に
「不安にさせてごめん。あの人のことはただ仕事の面で尊敬しているってだけなんだ。俺が大事なのは、好きなのはヒロインちゃんだけだ」
と言うのか
「何を考えてるんだ?あの人のことは仕事において本当に尊敬しているだけなのに!俺の大事な上司を悪く言うヒロインちゃんは嫌いだよ」
と言うのかで変わるな
0722この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 09:46:12.54ID:O12OU8TG
驚くほど浮気の許容狭い人を時々人様の感想で見かけるわ
ヒーローにその気が一切ないけど他の女に言い寄られてるところを見られてヒロインが勝手に勘違いしただけなのに浮気男がヒーローなんて不快ですとか何故浮気男に制裁がないんですか?とか
ちなみに仕事上尊敬してても普通二股にはならないし異様に女上司ageageしなければ大丈夫だと思う
逆にヒロインに男友達的な人や精神的に兄ポジションな人がいても二股扱いされないよね
0723この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 09:56:29.22ID:14G8FMwH
いやいや。読者は主人公に感情移入するものだから、その感想は自然
主人公が勘違いとはいえ、そのシーンでは浮気を疑っているわけだから読者が同調するのは当たり前
そこは作者としてしてやったり、と思うべきで文句感想にうんざりするならそんな展開は控えるか感想欄を閉じるかしないと
0724この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 11:01:45.26ID:YnVtmGlY
他の女と仲良くしているとか親しくしているのが不快だから
女上司を尊敬しているのも嫌ってこと
姉妹と仲良くしているのも母親と仲良くしているのも駄目
0726この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 11:13:11.36ID:aAn3V0zp
とりあえず仕事と恋愛の区別もつかない主人公でストーリー作るならタグを入れた方がいいかもね
「地雷女」とか「胸糞」とか「公私混同」とか?
0727この名無しがすごい!
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2020/01/26(日) 11:16:42.09ID:lEh6TEy8
嫉妬展開後わだかまりなくすなら女上司既婚または相思相愛の恋人がいてさらに恋人男性がヒーローと親しい同僚か上司であればなおよしって感じかな
0728この名無しがすごい!
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2020/01/26(日) 11:29:26.89ID:14G8FMwH
主人公はメンヘラです、ってタグに最初から書いておかないと物凄い感想がくるパターンだね
読者のヒーローへの好感度が高いのに主人公が束縛ムーブ全開にすると作者にめちゃくちゃヘイトが向く
作者自身が束縛スキーの傾向強いと心折られかねないよ
0729この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 11:33:34.18ID:UhIzANfS
720だけど
主人公が嫉妬して仕方ない状況を想定していた
ヒーローが「女上司さんが女上司さんが」と無邪気に女上司の話ばかりして
女上司さんから貰ったアクセサリーを身につけて
休日ちょっと仕事の下見的な感じで女上司さんと出かける予定、みたいな
「お兄ちゃんみたいな存在」「ただの幼馴染」「尊敬する人」とそういうことしてヒーローに嫉妬されるヒロインの男女逆ver
0730この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 11:34:04.54ID:YnVtmGlY
多かれ少なかれ心を病んでいるから、、、
だって現実で男性に愛されて大切にされることなんてないんだから、、、
どんな状態でも自分を受け入れてくれて大切に思ってくれる
だけど何でそいつを愛しているのか大切にしているのか分からないけど
0731この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 12:03:02.41ID:aAn3V0zp
>>729
現実に男女の情がこれっぽっちもない上司からアクセサリーを貰うシュチュとかある?
それだとヒーローはともかく女上司の方は気があると受け取られると思う
0732この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 12:06:50.48ID:aAn3V0zp
仕事の下見をプライベートに二人っきりでというのもなあ・・・
女上司が悪女であからさまな寝取り目的というのならありかもね
0734この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 12:17:56.41ID:NUxooseR
>>731
無邪気にお兄ちゃん的存在と仲良くするヒロインに嫉妬するヒーロー、をただそのまま逆転させただけだから不自然なのは勘弁
無邪気に他の男の話をするヒロインに不機嫌になるヒーロー
「あ、これ?◯◯から貰ったの」って無邪気に他の男から貰ったもの身につけたり部屋に飾ったりしてヒーローの地雷踏むヒロイン
成り行きで他の男と二人で行動することなるけど無邪気で全然そんなつもりないヒロイン、それを見てしまったヒーロー
よくあるヒーロー嫉妬展開を反転させただけだよ
0735この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 12:18:12.36ID:0BeotMtq
>>729
それだと主人公の嫉妬はわりあい正常だと思うのでヒーローと女上司がヘイト集めそうだね
感想欄開けといたら
ヒーロー嫌い捨てろ別れろ真ヒーローがいるんですよね系の感想がきそう

明らかに他の女の影がないヒーローでも
一回の(作者にとっては意図的な)ミスで「ヒーロー嫌い派」が出現するのがなろうだから
ちょっと覚悟はしておいた方がいいと思うな
0736この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 12:37:32.15ID:1Lxir6p3
よくあるお兄ちゃん的対象への嫉妬展開もヒロインが鈍感じゃないとあざといだけになるから同じように鈍感&恋愛に疎いヒーローじゃないと不自然になるかな
鈍感でも社会経験足りない箱入り娘とか庇護対象ならいいけど鈍感と有能設定は一緒にすると一気に説得力がなくなるから読者視点ではヒーロー仕事できない人とかになりそう
悪役令嬢溺愛物によくある口だけ有能設定男版みたいなやつ
あと貰い物系は世界観によるけどナーロッパ物ならアウトで現実世界ならボールペンとか消耗品であればセーフかな
0737この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 12:40:22.89ID:YnVtmGlY
例え恋愛感情がないと言っていても好意があるなら
ヒーローから好かれたら女上司は受け入れそう
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 13:36:40.68ID:UhE98tId
有能な女上司を尊敬してる→普通にあり
恋人である主人公の前で女上司を褒める→やりすぎじゃなきゃあり
女上司と仕事の関係で二人きりになる→主人公が誤解するのは仕方ない
女上司から贈られたアクセサリーを身につける→非常識

個人的にこんな感じ
0740この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 13:39:57.72ID:+4mMrANp
話変わるけど
どっかで聞いた、一昔前は「溺愛」「巫女」「後宮」のどれかが入ってないと新人は本出せなかったって話
編集はランキングより人気キーワードで探すって話も聞くし今はどのワードが当て嵌まるかな
「溺愛」は不動として「悪役令嬢」と「転生or巻き戻り」あたりだろうか
0741この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 13:51:03.46ID:ZwoKYp8q
女性向けは「溺愛」と「悪役令嬢」と「転生」が3種の神器状態だな
この3つにプラスして「姉妹格差」「虐げられヒロイン」「やり直し巻き戻し」も強い気がする
逆に最近は転生か現地人主人公がほとんどでトリップ転移主人公は少なめ?

悪役令嬢は婚約破棄に絡めて話が作りやすいし
たいていは公爵令嬢だから華やかでスペックも盛りやすいよね
0742この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 15:45:10.48ID:XEg+9/sz
>>741
プラス「モフモフ」「料理」「チート」だろうか?
逆にこの要素は売れないってやつはあるだろうか
男性向けだと「ローファン」「エンタメダンジョン」が売れないワードらしい
0743この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/26(日) 16:16:08.70ID:+RhdLsqC
主人公やヒーローがデブやブサイク設定は爆死してる気がするが当然かな
0744この名無しがすごい!
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2020/01/26(日) 16:32:39.86ID:nmePmm61
キャラ文だと「あやかし」「お仕事」「地方色」
かな
低ポイントでも打診来たからあやかしもの強いなーと思った
0745この名無しがすごい!
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2020/01/26(日) 20:14:47.14ID:zFeKBskl
>>743
爆死以前にそもそも書籍化しない気が…
美醜逆転ものとかたまにランキングで見ても書籍化されたやつは見たことない
主人公なら地味(でも磨けば光る)以上、ヒーローなら超絶イケメンまでいかなくてもせめて強面男前とか、並よりは上の容姿でないと厳しい
0746この名無しがすごい!
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2020/01/26(日) 22:24:28.96ID:iyTcXTuZ
強面男子好きすぎるんだけど中々ないよねー
ベルセルクのガッツみたいなのがいいんだけど

そしてあやかしブームの理由がよく分からない
妖怪ブーム再来しているだけ?
0747この名無しがすごい!
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2020/01/26(日) 23:25:51.35ID:W4rb5ZVe
あやかしネタはもう何年も前からライト文芸で流行って量産されてて
もはや1つのジャンルになってきた感あるな

現代日本舞台で魔術師や騎士が出てくると一気に嘘っぽくなるけど
お稲荷様や妖怪、陰陽師だと馴染みやすくて受け入れられるんじゃない?
ライト文芸はオタ以外も読むからキラキラしすぎの西洋ファンタジーより和風あやかしのが受けるんだと思う
0748この名無しがすごい!
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2020/01/26(日) 23:26:37.83ID:n6cuQgg5
あやかしとか日本の神様系はブームってより割と前からの定番のひとつじゃない?
なろうだと女性向けは異世界恋愛がメインだから現代日本ベースだとどうしてもポイント取りづらいけど
0749この名無しがすごい!
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2020/01/27(月) 08:11:03.34ID:IZKC/GrS
ライト文芸がグルメあやかし仕事の複合ジャンルカってイメージがある
0751この名無しがすごい!
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2020/01/27(月) 13:00:40.59ID:CYhIdJEO
女性向けなろうで書籍化狙うなら
舞台設定は西洋ファンタジー一強
主人公は悪役令嬢、転生者、トリッパー、やり直し二週目、虐げられる少女、妹と差をつけられる姉
物語の始まるきっかけは婚約破棄、追放
ほかにオプションとして竜、もふもふ、料理

ざっと思いつくのがこれだな
ライト文芸で書籍化狙うなら現代あやかしほっこり、中華後宮も選択肢に入ってくるけど書籍化数少ないし
よっぽどこだわりがなきゃ西洋ファンタジーにしとくのが吉だな
0752この名無しがすごい!
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2020/01/27(月) 19:09:44.02ID:5PipztSz
つまり妹と差別され虐げられていた姉が唯一の心の拠り所であった婚約者に婚約破棄されたことで前世の記憶を思い出し、自分は乙女ゲームの悪役令嬢だったことを知るも時既に遅し
冤罪を被せられ国外追放された先で前世知識を活かし料理チートしてたらモフモフの竜に気に入られ溺愛され実は聖女だったことが判明したら書籍化待った無しだな
0753この名無しがすごい!
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2020/01/27(月) 19:37:50.28ID:EpVjug0k
>>752
ふざけているみたいだけど大正解
そんなかんじの本は中身の評判が悪くてもバンバン売れてる
0754この名無しがすごい!
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2020/01/27(月) 20:14:03.11ID:CwiOPIpp
サイレントマジョリティは安定した定番ものを好む
ネットの評判は所詮一部の声
満足してる人は穏やかに静かにサービスを受ける
0755この名無しがすごい!
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2020/01/27(月) 20:27:34.04ID:JBungWZu
>>752
からいくつか矛盾する要素抜いてまとめて読みやすい文章で毎日更新を心がければ
少なくとも最初はランキング入りするよね

なんてことは少し目端の利く作者なら理解してるだろうからこそ
最近はランキング狙いで男性作者が悪役令嬢書いたり
恋愛要素無いのに婚約破棄だから恋愛ですって言い張って恋愛ジャンルに投稿する作者が増えたと思う
0756この名無しがすごい!
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2020/01/27(月) 21:00:30.61ID:PEqcd0mj
ここの人ってなろうにしか投稿してない?
ほかのサイトにも小説あげてる?
自分なろうとカクヨム使ってて、他にも使おうか迷い中
異世界恋愛メインで書いていたらやっぱアルファポリスかな
スレチならごめん
ちょっと意見聞いてみたくて
0757この名無しがすごい!
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2020/01/27(月) 21:01:15.93ID:C/Q0TnP7
凄いどうでもいいんだけどモフモフの竜ってどんなんだろう……
羽毛?鳥?
0758この名無しがすごい!
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2020/01/27(月) 21:06:38.97ID:kRgpDTfy
>>756
アルファとなろう登録してたけどなろうの誤字報告機能便利すぎて今はなろう一本
同じ話投稿しても人気の傾向結構違って面白いよ
背景作り込むとなろうの方がポイント取れるけど頭空っぽにして読む系のライトな話はアルファの方がポイント取れる
自分の作風にあったところを選ぶのがいいんじゃないかな

>>757
羽毛かな?
恐竜はもふもふだった説あったことを思い出した
0759この名無しがすごい!
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2020/01/27(月) 21:15:25.80ID:+iHpvWvQ
フォーチュンクエストっていう古いラノベにシロちゃんっていう犬みたいなもふもふホワイトドラゴンがいたよ
ぐぐっても竜サイズの絵は出てこないけど
0761この名無しがすごい!
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2020/01/27(月) 21:48:41.21ID:RvknwA7C
なろう以外だと少し前までピクシブで
ビーンズとビーズログが主催のコンテストやっててなろうで見かける作者が投稿してたな
書籍化作者も何人かいたしここでも応募した人いそう
0762この名無しがすごい!
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2020/01/27(月) 22:31:52.32ID:IUnnbAob
前に女性向けの書籍化確定ラインが5万ptだって話あったけど
上記の人気キーワードが複数入ってるやつだと1万ptや連載開始一カ月二カ月とかで書籍化報告あったりする気がする
0763この名無しがすごい!
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2020/01/27(月) 22:58:44.66ID:lsvgpRW/
なろうでブクマ1万超えてても書籍版を買ってくれるのは基本1割にも満たなくて
なろうのタダ読み読者と書籍版買ってくれる読者って違うらしいね
ポイントは高いに越したことはないけど
人気キーワード入ってれば多少ポイント低くてもオファーくるよ
0764この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 01:42:35.09ID:0GkgrRG2
>>761
あのピクシブのコンテスト結構穴場だった気がする
前回コンテスト結果と同様なら2.3作品は書籍化&コミカライズするだろうし
応募作品も正直低レベル……ピクシブ内ではブクマ取れてるのでも
同時投稿してるなろうでは千ポイントもいかないような作品ばっかだったし
未完結や数千字で応募してる作品も多かったから実質倍率だいぶ低いと思う

なろうで開かれてる女性向けコンテストだとアイリスとフェアリーキスになるけど
どっちもほとんど1巻打ち切りで当然コミカライズ率も低いこと考えるとピクシブのは条件いいと思った
0765この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 04:30:12.46ID:9yTmX6E1
今見てきたけどコミカライズ確約なんだねー
応募しときゃ良かった
0766この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 07:40:23.52ID:ihrqKmcr
書籍化ってポイント増える?
コミカライズだと更新ごとに流入あるって聞いたけど
書籍化だと書店に置いてある数週間の間に見かけた人が検索して来てくれる程度?
0767この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 09:01:21.55ID:/3uonYNC
ピクシブのざっと応募作見たけどめぼしい作品無かったから応募しとけば良かったな
0769この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 09:17:27.05ID:YWOEkEbq
どんな作品書いてるか知らんが喧嘩腰になるなよ
ピクシブ応募してるのか知らんが条件いい公募見逃してたら応募しときゃ良かったってなるよ
0770この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 10:11:48.20ID:lCDc9W3I
>>766
女向けだとなろう外からのお客さんはあんまり期待できない気がする
Webで読まない層がまだかなりいる
エゴサしても「続き気になるけど書籍化するまで待つ」って言う人よく見るし

コミカライズは確かにアクセス数すごいから、漫画の方が読者層近いのかもね
0771この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 10:14:47.15ID:/a5a7TTA
>>766
多少は増えるけど日刊総合ランキングの波に乗ってる作品を上回れるほどには増えない
書報や新刊まとめに載ったら多少は入るけど劇的な数字ではないね
コミカライズはコンスタントに増えていくからけっこうなポイントになる
ていうか大体の作品においてコミカライズの方が小説読者の4倍か5倍くらいはいる
0772この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 10:41:33.54ID:ST42sRwh
今の市場見てたら確かに漫画>>>>>小説だと思うわ
さらにアニメ化とかしたら絵から入る読者のほうが圧倒的多数だし
アニメ化漫画化作品でも、これなろうだったんだってつぶやきをよく見る
なろうイコール読み捨て素人の量産作品、たまに君膵みたいな作品で驚かれる現状見ると
なろうがいかに下に見られてるかわかる
0773この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 11:31:15.26ID:GQ39dd5l
>>772
それで売れ筋のワード検証して量産作品飽和状態が現在のなろうだしな
とにかく書籍化したい人は中身のクオリティや向上は二の次に売れ筋ワードに食いつく
土俵に上がるのが第一

バブル崩壊前後のまがい物が蔓延してた流れを思い出すw
0774この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 13:19:25.36ID:/aN/0FZK
売れ筋ワード作品が量産されるのはなろうに限らないのに何言ってんだか
ライト文芸はあやかしほっこりであふれ返ってるし
少女向けラノベも一時期は姫嫁ラブコメばっかって揶揄られてたの知らないの?

>>772
市場規模が漫画>>小説はわかるけど
アニメって売れたら話題になるのはクールこまとに数作品で
売れない知名度ない馬鹿にされてる作品も多いよ
漫画家だってデビューしたものの単行本出さずに消えてくパターンも多いし
漫画やアニメの上澄みとなろう全体を比べたらそりゃなろうのボロ負けだよ
0775この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 14:35:43.71ID:Ghq1uh44
バブル崩壊の流れ知ってるってことはかなり歳いってるし、最近の市場とかよくわかってないんだと思うよ
そっとしといてあげて
0777この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 17:45:40.66ID:LJm5gtV+
女性向けで5万pt以上はほぼ書籍化コミカライズされてるから、5万ptが確定ラインなのか
それとも書籍化コミカライズブーストが結構あってブーストの結果5万ptを越えるだけで、確定ラインはもっと下なのか
気になったから聞いてみたかったんだけど
日刊ブースト以上のブーストはないならやっぱり5万ptが確定ラインなのかな
0778この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 18:46:55.68ID:CW+hYFYH
フロースとかカドカワ系とかスクエニ系の当たりコミカライズだとコツコツとポイント伸びるよ
日間上位に来るほどじゃなくても積もれば山となる、みたいな?

たいていの作品は1日1000ポイント以上稼いで日間上位に居座れる期間は一月も無いけど
当たりコミカライズだと1日数百ポイントずつが数ヶ月積み重なるんでトータルだとかなりポイント伸びるよ

だから既に漫画単行本が発売されてるような作品のポイントは
小説だけじゃなくコミカライズで稼いだ分もあってわかりにくいんだよね
例を挙げるとダリヤはうつむかない〜はコミカライズが売れててそっちからのポイント流入のおかげで
連載開始から2年近くたってるのに今もジャンル別年間ランキング上位にいる

ちなみにダリヤは累計ポイント17万超えてるけど日間で1番ポイント稼いだ日でも2000未満と控えめ
書籍化作品だと女性向けでもスタートダッシュ時に1日で3000以上稼ぐ作品も多いなか
ダリヤは書籍化作品としては低水準だったけど
MFって大手レーベルで出版できて、コミカライズが当たったおかげでポイントの後伸びがすごい作品と言える

長くなったけど書籍化作品のポイントに関しては
連載開始から1年未満ならコミカライズもそうそう始まって無いだろうし参考になると思う
逆に書籍化して1年以上経ってる作品は書籍版やコミカライズからの流入も多いんであてにならない印象
上記を踏まえると、書籍化前に4〜5万ポイントあると書籍化ほぼ確定ラインかな?

自分の感覚としては3万ポイントまではテンプレ押さえてればスタートダッシュで1.2ヶ月で到達できるけど
4万5万は毎日更新をずっと続けるか内容が良く無いと無理な印象がある
0779この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 19:28:21.55ID:4hBAV3Us
なるほどコミカライズか
四半期や年間ランキング見ると5万pt以上で未書籍って片手で足りるね
0780この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 19:42:03.27ID:1JPH8Em2
はーなるほど
とりあえず直近1年の高ポイント作品でも参考にしてみるかな
貴腐人ローザとかポイントの伸び凄いよね
恋愛で勘違い系は好みじゃなかったけどこれは伸びるだろうというのはわかる
0781この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 21:21:59.00ID:t/znN4TM
低ptでも書籍化された作品が何故書籍化されたか
高ptでも未書籍化の作品が何故書籍化されないか
こういうの語りたいけどただの悪口になってしまいそうだなぁ
0782この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 22:00:04.14ID:CW+hYFYH
自分なりの考察だけど
微妙なポイントでも書籍化されるのは
1コンテストの応募作品
2悪役令嬢や溺愛ものなど書籍が売れやすい設定の作品
3癖と個性が強くて編集が入れ込んでそうな作品
4人気作持ってる作家の新作
5最初から書籍化予定の仕込み作品
の5パターンだと思う

1はアイリスネオの書籍化作品に多くて
2は低ポイントとまではいかなくても1万以下の微妙なポイントで書籍化するパターンが多い
3はエリスの聖杯とかが該当
4は公爵令嬢嗜み作者の悪徳女王とか
5はビーンズ文庫に多く
もうすぐ出るアルバート家作者の新作は
ブクマ1000弱&連載開始からわずか3ヶ月って条件で書籍発売される予定みたい

反対に高ポイント(とりあえず3万ポイント超えと規定)で文章量があっても書籍化しないのは
1作者側事情で書籍化NG
2書籍市場の流行から外れてたり人を選ぶ要素がある
3テンプレから一歩も出てない作品
4ざまぁ特化で恋愛要素行方不明作品
5純粋に文章力や内容に難がある作品

1は半ばレジェンド化してる謙虚結実がおそらくこのパターン
2はメインキャラが死ぬ作品とか暗い作品とか
3、4はなろう受け特化してるおかげでランキングには上ってくるけど
キャラや作品にファンがつかなそうな作品
5にどの作品が該当するかは人によって意見がわかれるだろうけど
ランキング上位の高ポイント作品でも文章や内容に難がある作品ってあるからね……

あと付け加えて高ポイントなのに書籍が売れなかった作品として思い当たるのが
今度は絶対に邪魔しません、白豚令嬢の2つだな(どちらもコミカライズ済みとはいえ現時点で15万ポイント超えの超高ポイント作品)
2つとも書籍化経験ある作者で表紙も悪くないけど売れなかったみたい

今度は〜の方は書籍化した前作が超駆け足エンドで恋愛面も不評だったのと
今度は〜自体も暗くて鬱々とした作風で話の進み方も遅かったから
白豚令嬢は一応4巻までは出てるけど
1巻発売時に作者がこのままだと打ち切りだってSOS出してたことがある作品
レーベルは人気作がいくつもあるビーズログで絵師は破滅フラグの人と結構な好条件だったりはずだけど
ヒロインがリバウンド繰り返すデブで他のキャラも魅力が弱いせいで
なろうでは人気あっても書籍は売れなかったみたい
0783この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 22:13:32.33ID:t/znN4TM
>>782
すごいわかりやすい
確かに溺愛はほんと強いと思う
あとちょっと前にも主人公やヒーローの容姿が悪いと売れない、書籍化されないって話出たよね
白豚令嬢は主人公がリバウンド繰り返さなかったらもっと売れてたのかな
4巻まで出てるなら売れてないことはないはずだけど
最初にダイエット成功してから一度もリバウンドしなければもっと売れてたのかもしれない…容姿大事…
0784この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 22:36:19.47ID:PWGPvUQL
1巻が売れなかったならリバウンドは関係なくデブヒロインが駄目だったんだと思う

ざまぁ入ってると日間ランキング駆け上がるけどざまぁだけだと書籍化しないのは同意
0786この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 23:10:33.66ID:dS7hQV30
今度は〜はコミカライズと原作で評価が違いすぎて
ある意味特異点な感じがするわ

姉妹格差ものってなろうだとptとれるけど
書籍だとあんまり売れてるイメージない
でも今度は〜の2巻が出るってことはそうでもないのかな
0787この名無しがすごい!
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2020/01/28(火) 23:58:13.37ID:Ll/a+RgZ
今度は〜のコミカライズは筋書きは同じでも明るくコミカルで作品に入りやすくなってて
そのおかげかコミカライズが売れたから原作も続き出せるんだと思う

自分が知ってるのだとビーンズの悪役令嬢ラスボスも
2巻以降は打ち切りな数字だったけどコミカライズ原作として続き出てたよ
結局書籍版の方は内容が買うほどじゃない判定されたのか数字落ち込んだままだったけど
コミカライズ効果でポイントだけは跳ね上がったっぽい
0788この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 03:15:07.81ID:bucOWx+Z
今度は〜は漫画から入って小説の暗さと展開の遅さにびっくりしたな
高ポイントだけあって序盤は面白く読めたけど話が堂々巡りで主人公かわいそうばっかで胸焼けした

>>786
来月アイリスから妹に婚約者を取られたら〜ってどストレートな姉妹格差ものが出るから売り上げが気になる
ポイントはそこそこあるけど姉妹格差ものはお腹いっぱいだ
0789この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 06:30:41.08ID:p3w55Fe6
微妙なポイント(1〜2万)って、内容がひどくても人気ワードをつけるだけで到達できるポイントだけど、逆に内容がちゃんとしていて面白くて人気をとれる作品なら到達していて当然なポイントなんだろう(例外はあるけど)
だからこのポイント帯はほぼ確実に編集はチェックしている
例えばこのスレで名前が出てた、公募落ちした弟子に殺された魔女やデスループは落ちたあとすぐに打診の報告してたし、悪役令嬢の怠惰な〜や勇者の嫁に〜はポイントはそんなだけど文量があるところが評価されたのか、コミカライズまで決定している
上記の作品は全部読んだけど独自性があって面白かったし感想とか見ても固定ファンがたくさんいそうだった
>>782の考察だと2.3に該当するのかな
とにかくポイントが2万くらいあって、日本語がしっかりしていて、面白くて、10万字以上の文量があれば未書籍化作家でも打診の確率は跳ね上がる
0790この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 07:09:55.28ID:34EfUU0L
10万ポイント以上で未書籍化だと作者が断ってるんだろうとわかるけど
3万〜7万ポイントくらいだと作者が断ってるのか打診がないのかわからんなあ
0791この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 07:41:10.45ID:hfGZ0Iun
人気設定で更新を豆にして文章に問題無ければ1万ポイントはいずれ突破するよね
0792この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/29(水) 10:31:35.71ID:wwbVlrZ6
異世界恋愛と異世界転生転移恋愛の年間ランキングについてまとめてみた

異世界恋愛年間ランキング
(ポイント5万までの※がついてるのは連載開始が1年以上前の作品
 5万未満は作品数多いので省略)
1位13万、2位9万、3位8万、4位7万、5位7万※
6位6万、7位6万、8位6万、9位6万、10位5万※
10位までで〜2018年までに書籍化実績ある作者は6名
連載開始が1年以上前の作品が2作品

10万〜:1
8万〜:2
5万〜:8(※2)(未書籍化1)
3万〜:37
2万〜:43
1万〜:9~(年間100位以下なのでカウント不可能)
100位は1.8万
おおよそ2万ポイント稼げば年間トップ100位に入る

異世界転生転移恋愛年間ランキング
1位12万、2位12万※、3位9万、4位9万、5位7万※
6位6万、7位6万※、8位5万、9位5万、10位5万※
10位までで〜2018年までに書籍化実績ある作者は7名
連載開始が1年以上前の作品が4作品

10万〜:2(※1)
8万〜:2
5万〜:8(※3)(未書籍化1)
3万〜:16
2万〜:25
1万〜:71
100位は1.2万
おおよそ2万ポイント稼げば年間トップ50位入り

考察
(以下、異世界恋愛ランキング=いせラン、転生転移ランキング=てんラン
 ポイントはこの1年間で稼いだ分のみ考慮)

いせラン・てんランともに1~10位までのポイント数
および5万ポイント越えの作品数は同じくらいだけど
100位の数字がいせラン1.8万、てんラン1.2万
2万ポイント越がいせラン91作品、てんラン53作品と
いせランの方が2万ポイント越えの作品が多く層が厚いみたい

けど面白いのが
それぞれ上位50位までの作品のコミカライズ率は
いせラン16作品32パー、てんラン28作品56パーとてんランのが圧倒的に上なんだよね

ただしてんランはコミカライズ効果か
連載開始1年以上前の作品がランキング入りしてることが多いので(2位のダリヤもそのタイプ)
ここ1年の新規作品に限定すると
2万以上ポイント稼いでる作品や書籍化作品はぐっと減ると思う
0793この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/29(水) 10:32:40.89ID:wwbVlrZ6
ポイント数で見ると5万越えは両ランキングあわせて23品
うち書籍化(予定も含む)が21作品なんで書籍化率91パーになる
未書籍化作品を個別で見ると

いせラン6位ガリベン地味萌え令嬢
6万ポイントで13万字、完結済みとすぐにでも書籍化できそうな条件だけど
婚約破棄、転生、チート、溺愛といった流行設定をことごとく外してるのと
ヒーローが地味で貧乏で男爵三男ってロースペック三重苦なのがネックなのかな?
文章は普通だけど地味さがぬぐえない作風だしぶっちゃけ書籍化しても売れなそうと思った
……ただし連載開始が去年8月なんで水面下で書籍化の話が進んでるのもありそう

てんラン9位悪役令嬢は引きこもりたい
5万ポイント40万字声で悪役令嬢もので文章も普通と
パッと見すぐにでも書籍化できそうな条件だけど……
……主人公父親が強烈で恋愛要素が吹き飛ぶんだよね
作中のどの男キャラよりスペック高いし主人公への愛もとても深い
……愛が深すぎて虐殺首ちょんぱ血祭をやらかすせいで
ラブコメやほのぼの路線は無理だし他のキャラがかすむかすむ
こっちも連載開始は去年8月だしアイリスに応募してるから書籍化する可能性はある

作品じゃなく作家ごとに考察すると
年間10位までの作家で、〜2018年までに書籍化経験が無い作家は
いせランが4人、てんランが3人だけと
当然だけど書籍化経験がある作家の方がポイント稼ぐには有利
作家個人で見て個人的におおっと思ったのは
永瀬さらささんと桜井悠さんの2人かな

永瀬さんはてんラン7位の悪役令嬢ラスボス、いせラン9位のやり直し竜帝の作家で
両ランキングでトップ10入りしてるのは永瀬さんだけみたいですごいと思う
……ただし両作品ともなろう掲載から書籍化までの期間が短いし
書籍化レーベルが永瀬さんのデビュー元であるビーンズ文庫なんで仕込み疑惑濃厚みたい
加えて悪役令嬢ラスボスは小説の数字が低迷してもなぜか打ち切られなかったりと
いろいろとビーンズ文庫からの支援や贔屓があった可能性もあるんで
他の作家と同じように見ていいか怪しくはある

桜井悠さんは去年の春から投稿がはじまった比較的新参の作家だけど
てんラン1位にもふもふ王妃、それにいせラン22位と29位にもランクインさせてる
おそらく年間ランキング50位内に3作品ランクインさせてるのは桜井さんだけだし
長編3作品が全部4万ポイント超えてる外れの無さがすごいと思う
現時点で書籍が発売してるのは1冊だけで書籍が売れるかは未知数だけど
なろう受けがいい作家なのは確かみたいで今後が気になる
0794この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/29(水) 10:33:09.35ID:wwbVlrZ6
あとは適当にカウントしただけだけど
3万ポイント越え76作品のうち書籍化予定が無いのは上の2作品含む25作品なんで
書籍化率は67パーと半数超えるみたい
2万ポイント超えだと全144作品のうち書籍化予定が無いのは63作品なんで
書籍化率は56パーとだいたい半々
ちなみにいせラン2万ポイント越え書籍化率は42/91=46パー
てんラン2万ポイント越え書籍化率は39/53=73パーになる
てんラン2万超えは1年以上前に連載開始してる作品も多く含まれてるとはいえ
同じポイント帯ならてんラン作品のが書籍化およびコミカライズの可能性は高そう?

まとめると
5万ポイントが書籍化率9割越えのほぼ書籍化するライン
3万ポイントで67パー、2万ポイントで56パーで約半数になる
2万ポイント取れば年間ランキング100位内に入って長く目に留まりやすいし
書籍化目指すなら2万ポイントが一つの目標だと思う
0795この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 10:54:15.70ID:xTNvkJHC
桜井さんはもともとプロなんじゃないかな。
うまいし。
別名義でなろうに投稿しているプロが結構いるらしい。
0796この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 11:03:33.01ID:uqzYgp+P
まとめ乙です
やっぱり2万ポイント付近が境目になるんだね
2万取れたらあとは内容の勝負なんだろうか
0797この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 11:26:10.24ID:syTIHtNA
書籍化ラインギリギリで書籍化できるのは
書籍にしてちゃんと売れるタイプの流行テンプレだと思う
「流行ではないけど面白い」、「なろうでは受けるけど書籍では受けにくい」
ってものを書籍化したいならそれこそ有無を言わせないくらいの
ポイント稼ぐ必要がある
8万とか10万とか
0798この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 11:33:55.57ID:e6IoHZDH
虐げられ系・姉妹差別系てどうなの?
なろうではポイントとりやすいけど売れてる作品が思い浮かばない
0799この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 12:35:58.82ID:SyTE4nEb
確かに虐げられ系や姉妹差別系はなろうでは人気あるけど書籍化しても打ち切りにされてる印象があるね
0800この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 12:48:13.19ID:Kh0Lqvu+
>>793
うわー凄いめちゃくちゃ参考になる
高ポイントの未書籍化が思ったより少なかった
ガリ勉地味萌えはせめてヒーローがイケメンだったらよかったのかもね
引きこもりたいの方は逆にお父さんのスペックをもっと下げた方がよかったのか…?
0801この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 13:20:36.53ID:c+Ys3+C2
>>799 なろうで読むと意外と軽く感じるしヒロイン応援したいと思えるけど
書籍で読むと世界観にがっつり没入するから意外とキツいヒロインの言動にイラついてしまう
0802この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 13:40:47.47ID:YNUeWWMj
虐げられ系とか姉妹格差系は投稿途切れさせないで一気にハッピーエンドの完結まで持ってく勢いが大事かも
じゃないと読者のメンタルが持たん
もりさんやJupiterさんとかそういう系統だけどあんまり引っ張らずに完結させてるせいか、それなりに書籍化回数多いよね
0803この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 13:54:33.22ID:He4BHPLl
ガリ勉令嬢は典型的なテンプレ逆張り作品だから書籍化しないのわかる
この手の王子に求婚されましたが迷惑ですって作品はなんだかんだ王子本人か
もしくは王子と同格以上の隣国の王太子とかとくっつくことを期待されるけど
ヒーローがガリ勉地味男ってタイトルで断言されちゃってるからね
0804この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 15:42:35.72ID:wTPsRn4m
あんまり恋愛が主題ではなく料理とかものづくりがテーマの転生テンプレ、婚約破棄テンプレは
書籍になってもそんなに外れないとは感じる
0805この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 15:42:54.17ID:4gVbyM89
書籍化に伴いタイトル変更はままあるしガリ勉地味を誠実男子に置き換えればそう圏外っぽくもない気がするけどなろうからの書籍でざまあ主体かつざまあ対象がただの馬鹿なのはあまりない印象
アルファだったらあるかな?くらい
監獄スローライフはテンプレベースの上ざまあだけで書籍化したけどトリッキーだし読み手の男女選ばない感じだからわかる
0806この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 16:51:36.79ID:6EOTQ9YA
内容で書籍化しないのかどうか確認のしようもないのにいつまでやってんの
本人が拒否した、あるいは進行中とかまだ色々考えられるじゃない
0807この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 17:14:05.79ID:idQzb4xt
引きこもりたい〜はアイリスタグつけてるってことは書籍化オファー無かったんだろうけど
ガリ勉は発表できないだけで書籍化進んでるかもしれないよね

ポイントはまとめた人のと自分の見てきたの合わせると
千で底辺脱出、5千あれば公募で取られる可能性あり
1万付近から拾い上げが出てきて2万で半々
5万越えるのは月に2作程度でほぼ書籍化確定の人気作品で
10万超えはジャンルごとに年1.2作しかいない選ばれし大人気作品って分布だね
0808この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 17:44:20.88ID:YNUeWWMj
なんかやたらとガリ勉萌え引っ張ってる人いるけどなんなのって突っ込んだら駄目かな
0810この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 17:53:34.57ID:1ajLmuSE
>>808
作者本人かもしれないな
「発表できないだけで〜」とか何故そんなに好意的かつ都合よく考えるのかさっぱりわからん
作者スレだから本人でもいいのかもしれんが
0811この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 17:58:33.25ID:cNyzRlx/
他人のなろう書籍って買ってる人いる?
一般書籍じゃなくてなろう書籍
WEB版消すの害悪みたいに言われてるけど、残ってると買う気って普通に失せない?
0812この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 18:05:42.48ID:FYP8E65V
ガリ勉地味って雑談スレの方でもたまに妙に好意的な話題が出て引っ張られたりするんだよね
なんで書籍化しないの〜とかこういうの他にもないかな〜とか
わざとらしいったら
0813この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 18:41:11.85ID:t3Wib9pf
>>811
とんスキとハズレ枠の状態異常スキルと魔王学院はコミカライズも小説も買ってる
女性向は買わないなあ…あまり続刊しないで打ち切りになるからすっきりしなくて読む気にならない
0814この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 19:37:26.82ID:tiCE48Vs
>>811
削除があろうがなかろうが好きな作品なら買う
ウェブ版読んでたのが書籍化削除されたとして、
二回以上読み返したいと思う作品でもない限り買わないしなんとも思わない
0815この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 20:01:14.89ID:iyr5/kLA
>>812
普通に内容に対してネガティブなレスが数件続いてたから、反論も出てきたんだと思うけど
考えすぎだろw
0816この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 20:12:12.67ID:e6IoHZDH
ガリ勉みてきたら最近番外編追加してるし書籍化発表あってもおかしくない
0817この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 20:20:48.45ID:hKjtq75I
高ptなのに未書籍化や売れなかったものに対しての考察だとどうしても悪口みたいになっちゃうよな…
ただの悪口が言いたいんじゃなくて、何がネックだったか?どうすれば書籍化or売れてたか?って話がしたいだけなんだ

白豚令嬢は話は面白いしヒーローの成長してく感じが良くて好きだったんだけど、リバウンド3回目でギブアップしてしまった
やっぱりヒーローヒロインの容姿が並以下なのはキツい人多いと思う
ガリ勉令嬢はヒーローのスペックがネック
引きこもりたいは詳しくはわからないけど
溺愛者がお父さんじゃなくて義理の兄とかだったらあっという間に書籍化してたんじゃないかと思う
0818この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 20:38:24.01ID:w0CQDOer
リバウンドの繰り返しに飽きたのかね
0819この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 21:02:31.27ID:UnyjUja5
ブスや低身長は本人の責任じゃ無いけど
デブはたいていの場合本人の意思の弱さが体型に現れちゃってるから
デブ主人公を魅力的に書くのってハードル高いと思う

引きこもりたいは父親が義理の兄ならよくあるヤンデレ溺愛ヒーローになりそうだけど
あれヒロインが自己評価低くてウジウジしてるタイプなのも書籍化適性低そう
とはいえポイントは高いしアイリスタグつけてるせいで他の出版社からオファーこなかっただけの可能性もあるからわからないな
0820この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 22:33:37.29ID:hKjtq75I
>>816
いつかはすると思う
ただ他の高ポイント作品みたいに早々に打診来て早々に書籍化ってルートは辿らなかったのには何かしらの理由があるんじゃないかとも思う
転生溺愛チート悪役令嬢何か一つでも人気キーワードを入れるか、ヒーローをクール系イケメンにしていれば違ったかもしれない
0821この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 23:44:57.45ID:MdhgaJch
エリスとかも書籍化遅めだったし今からでもガリ勉書籍の可能性なしではないと思うけどいつかするとか何故しないかとか考察されても余計なお世話じゃね?
ガリ勉は信者と作品アンチってより信者アンチが面倒くさい作品だと思いました
0822この名無しがすごい!
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2020/01/29(水) 23:57:32.28ID:hKjtq75I
>>821
すまない、信者やアンチのつもりはなかった
ただ低ポイントでも書籍化、高ポイントなのに未書籍化は何故なのか考察すれば、書籍化目指す場合の参考になると思って
ちょっとそういう話がしたかっただけなんだ
0823この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 00:12:06.39ID:txaY917T
>>794
とか
>>797
とかの考察は理に適ってると思うけど一つの作品についてどうこう考察するのは本人に事情でも聞かない限り無意味だし数レス消費していい加減しつこいわ
書籍化されやすい要素もされづらい要素も挙げられてるんだから売りたいではなく単純に書籍化したいだけなら他人の作品考察するより
コンスタントに書く、複数連載中にせず一つずつ完結させる、2番目に自信があるやつを公募に出す、1番自信があるやつは打診ワンチャンかけて置いとくを続ければ可能性あるよ
0824この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 02:02:56.17ID:NHezIGvU
書籍化されてない理由探ししてる時点で書籍化するための研究になってないよね
的外れなことしてないで商業で流行りの話書けば特に女性向けは低ptでも打診来るのになんでわざわざ書籍化から遠ざかることしてるんだろう
0825この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 05:26:06.09ID:oqe3oRIx
流行りの話って悪役令嬢ざまぁ乙女ゲー溺愛?
なんかカオスなのしか思いつかない
0826この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 06:23:40.19ID:emXvjpnL
>>825
別にカオスではないよ
なんやかんや言って溺愛が一番強い
スレだとテンプレや溺愛が馬鹿にされることあるけど、多くの人はそれを求めてる
テンプレを上手く料理して「他とは一味違う」と言うのと
ただテンプレを否定して「他とは一味違う」と言うのとどっちが売れるかと言ったら前者だ
0827この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 06:33:41.59ID:RLZ17FPm
>>826
売れ筋要素を嫌いと叩く傾向があるから、女性向けスレは最近見ないようにしてる
0828この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 06:55:41.96ID:C/rbL8OS
>>827
実際書き下ろし依頼されたら確実に「溺愛でお願いします」「溺愛要素入れて下さい」だもんね

なろうでは好きに書くけど仕事なら編集の依頼はマーケティングリサーチ結果だから無視なんて論外
なろうへの打診でも打ち合わせ前に「恋愛要素や甘さを上げて溺愛にしてほしい」とか普通だし
0829この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 07:00:25.58ID:fPk0gVRI
>>827
気にしないほうがいいよw
実際市場で売れてるのはスレで否定されがちなものなんだし
売れてるものを否定したくて仕方ない一部の人が飽きたって反対の嗜好を口にしてるだけに見える
0830この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 07:00:53.99ID:dc/0lMZq
今期ドラマの「恋はつづくよ〜」もドS俺様美形ドクターがドジっ子ナースを溺愛する話で人気だし女向スレの感想は世間の需要とは離れてると思うわ

ちなみに私は原作の方が好きだ
実写だとちっちゃいのがわかって悲しいから…
0831この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 07:53:05.58ID:AqMEcMRV
>>829
売れないもの否定しても「そりゃそうだろ」って話だからね
売れるもの否定の方が盛り上がる
フェアキス大賞3の講評で「かっこいいだけのヒーローは駄目」みたいなの出た時も
つまりハイスペックかっこいい完全無欠ヒーローがヒロインを溺愛するようなやつは駄目って色んなスレで度々言われてたけど
金賞はイケメンでハイスペックなヒーローがヒロインを溺愛してたよ
まあ確かに完全無欠とかではなく不器用なとこあったし、最初からじゃなくて段々溺愛だと分かってくるのがいい味出てたと思うけど
テンプレ否定と言うよりテンプレを上手く料理した方だ
0832この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 08:43:36.25ID:VakhU+jJ
騎士×聖女の恋愛もの書いているんだけどヒーローの属性に失敗した感がある
やっぱりヒラ騎士じゃダメかぁ
0833この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 11:25:14.98ID:KWllR8La
ヒラ騎士は剣の天才とか、公爵家の息子ってオプション設定無いと地味だよね
けどヒーローが地味なガリ勉萌え令嬢はポイント積んでるから
地味でもヒーローの良さがきちんと書けてて内容良ければ伸びると思う
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/30(木) 12:00:37.06ID:AqMEcMRV
>>832
作中で出世させればよくない?
どんどん功績上げて出世させれば見せ場もありスペックも上がり一石二鳥
0836この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 14:55:15.16ID:jOM4Wmhh
高ポイント作品なのはその通りでしょ

聖女と騎士ヒーローの組み合わせってひと昔前っぽさある
最近でも令嬢と騎士の組み合わせはよく見るけどね
0837この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 14:58:02.25ID:PlRr5dGg
ポイント実際に稼いでるのにageとかいいだしてアンチの方がうざい
作品名あげるのやめた方がいいと思う
0839この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 15:26:32.43ID:aHnORzHA
>>837
ほんとこれ

昨日だってガリ勉がageられる流れじゃなく
むしろ高ポイントなのに書籍化しない地味作品ってsageぎみの流れだったのに
それでも>>838みたいに難癖つけてくる人がいるのが理解できない
0840この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 15:47:18.63ID:3vahCSMi
ガリ勉は男作者(誤解)の願望丸出しの主人公が気持ち悪いとか延々叩いてたアンチが帰ってきたんだなあと思った
0842この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 15:56:41.42ID:vD02/8WY
最近色んなスレでガリ勉萌の話題出てるから上げてるように見えるんだよね
自分は上げ感想だと思ってた
でも作品名出さないほうがいいっていうのには賛成
できれば作者名も
褒めても批判しても荒れる原因になる
0843この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 16:15:11.13ID:Ju+5TATd
他の該当スレは知らないがこのスレの流れだけ見て
それでもガリ勉令嬢age感想に見えるならアンチ入ってるから休んだら?

話題変えるけどガンガンの原作者オーディション最終組の結果発表が気になる
マンガアップでも原作コンテストあったしこれからは書籍化すっ飛ばしのコミカライズオーディションが増えるんだろうか
0844この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 16:21:09.20ID:RLZ17FPm
>>842
具体的にどれが擁護レス?
水面下で進んでるかもしれないから議論して意味ないくらいしかレスないけど
0845この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 16:53:32.76ID:9cOdFa4t
>>843
小説よりも漫画のが絶対売れるからなぁ……
漫画家さんも描けるのに話を考えられないって人がデジタル化して増えてるし
オーディション受賞作が売れるようなら増えると思うよ
0846この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 18:22:01.04ID:AqMEcMRV
>>844
その水面下で進んでるかもってのが上げ感想になるんだろう
どこのスレか忘れたけど、ガリ勉書籍化しないのかな〜って誰かが書き込んで「絶対しないよ派」と「水面下で進んでるかも派」で物凄い盛り上がってたのは覚えてる…

過去作と名前から男っぽいのと作風がテンプレ全否定なとこあるから
テンプレ好きな女読者からしたら馬鹿にされてるように感じてアンチ多くても仕方ない面もある
0848この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/30(木) 19:21:25.03ID:34dBB8fH
ガリ勉好きでも嫌いでもないけど特定作品の話題引っ張るのうざいって言われてるし話変えてくれた人がいるのにまだ引っ張るのがうざいかな
作品にアンチついてるってよりそういう人がいるから話題ごと嫌われてるんでしょ
0849この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/30(木) 19:31:19.85ID:Z2AnfOUT
作者本人が何かやらかしたわけでも無いだろうに
作風が気に食わないからアンチ活動受け入れろ叩かれるままでいろって言われても……

てか、書籍化経験あるかこのスレちょっと読んでれば
書籍化オファーが来てから発表の許可まで数ヶ月かかることがあるのはわかるだろうし>>793がまとめてくれてるように5万ポイント以上あればほぼ書籍化されてるんだから
5万ポイントあるガリ勉が書籍化進んでるかも、って書き込むのはごく普通じゃ?
0850この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 19:39:30.15ID:egwwS1nx
ガリ勉にちょっとでもプラスの書き込み(客観的な事実を指摘するものでも)あるのが気に食わなくて
反射で叩くアンチに粘着されてるっぽい作者で気の毒だな

ところで去年1年の大判なろう女性向けで売れた作品って何になるんだろ
大聖女は売り上げ良かったって聞くけど他に何かある?
0851この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 19:46:18.91ID:RLZ17FPm
大判はわからないけど売れてるのって5だと叩かれるアラフォーorアラサーの幼女転生系だよね
0852この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 19:47:09.31ID:dYF11jM0
あーーごめん、なんか変だと思ってたら
ガリ勉魔女と勘違いしてた
地味萌えの方は読んでなかったから魔女の続編書籍化の話だとずっと思い込んでたわ……
0854この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 20:09:57.70ID:oJxBEe3c
>>850
書籍化もしてないのにアンチは多いのは気の毒ではある

男性向けは何かと話題になるけど女性向けは何が売れたかあまり聞かないよね
ティアムーンがオリコン載ったのは知ってる
ダリヤが売れたのは言うまでもないか
0855この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 20:26:26.95ID:zolkcRhx
出版スレで聞いてきたほうが早いんじゃないの
この流れで売れた本の話になるとまた叩きやら擁護やらって話になりそう
作者さんに迷惑だよ
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/30(木) 20:37:57.93ID:8ChGm4z1
大聖女、ティアムーン、もふもふ料理は去年売り上げ良いって見た覚えある
大聖女ともふもふ料理はジャンル年間ランキング1位で10万ポイント超えてるから売れて当然ではある

3作品の共通点は転生ややり直しの2週目主人公で恋愛少なめの明るい作風なこと?
自分はティアムーンともふもふ料理は更新楽しみに追いかけてるけど
大聖女は途中で主人公の描写があわなくて切ったな
0858この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 20:48:09.13ID:jw0OeuN4
なぜ作品の話引っ張って荒れた後に固有の作品名出して語る流れを続けようとするんだ
売れてる話ならもっとざっくりした売れ筋傾向や要素について話せばいいじゃん

売れるとなると続刊が出たり男性読者も一部取れるのが大きいよね
女性向けレーベルからだから恋愛要素は入ってるけどそれだけじゃなくて恋愛×料理とか恋愛×内政だったり恋愛以外にも読み応えあるものが多いイメージ
0859この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/30(木) 20:55:57.76ID:iAuLlzLI
売れ筋について話すには実際に売れた作品名出さないと考察しにくいよ

大聖女は読者の男女比が半々らしいね
アニメ化する破滅フラグも恋愛要素は濃くなくて男性も比較的読める作品だと思う
0860この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 21:06:33.84ID:cXy9rCHn
>>858
実際売れた作品って話題なら作品名出してもさす
がに叩けないんじゃない?
過剰に褒めそやすレスが続くならまだしも
ただ「これが売れたよね」という事実のみに「上げ感想だ!作者乙!いずれ打ち切りになるに決まってるー!」って噛み付いたら
いくらなんでも嫉妬乙としか思われないって皆わかるよ
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/30(木) 21:21:22.65ID:obg9CuVJ
売れたの基準は人によって違うから、去年の1巻で重版したやつ

メニューをどうぞ
転生幼女はあきらめない
双子の姉が神子として引き取られて〜
悪役令嬢レベル99

前に名前が出てたのだと、大聖女ともふもふが重版報告あり。ティアムーンはなし。
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/30(木) 21:43:10.32ID:KP/P8teW
考察なんかしなくても流行の要素入れて書けば書籍化する
打診来ないならそれはただの技術不足だよ
考察云々の名目で他人の作品あれこれ言ってる人はその時間で自分の作品書きなよ
0865この名無しがすごい!
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2020/01/30(木) 22:56:15.43ID:XwpRaeUD
同意
どのみちオリジナリティのない二番煎じ書いたってしょうがないしね
人の作品をどうこう言う時間があれば自作のプロット詰めたりした方がよっぽどましだと思う
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/30(木) 23:00:55.61ID:cXy9rCHn
書籍化されない作品、売れなかった作品にやいやい言うのは確かに非生産的だったかもだけど
売れた作品の良いところや共通点を探すのは別にそんな悪いことじゃなくない?
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/30(木) 23:20:50.23ID:DOsG4KXS
本当は両思いだけど片思いだと勘違いしてすれ違って結ばれない悲恋
両思いだけど身分の隔たりや家の事情で結ばれない悲恋
両思いだけど結ばれないならと心中を選ぶ悲恋
両思いだけど片方が夭折して1人取り残される悲恋
結ばれるまでに紆余曲折あって辛い思いをするから悲恋

悲恋でざっと思いつくシチュエーションだとこんな感じだ
最後の一個は自分は悲恋とは違うと思うけどね
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/31(金) 00:33:38.72ID:vt0GF5Hn
>>866
悪いか悪くないかでいえば悪くないけど
延々その話題してそれで書籍化できるかっていったらできないって話だよ

入試なら出題範囲だけ研究しても問題解けなきゃ意味ないようなもの
どれだけ売れ線を完璧に把握しても話を書けなきゃ意味ないってことでしょ
0870この名無しがすごい!
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2020/01/31(金) 00:45:54.24ID:s4CEkREq
流行りも大事だし書籍化したいなら人気作から学ぶことは多い
書籍化目指している身としては色んな人の考察は面白いし参考になるけどね
0871この名無しがすごい!
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2020/01/31(金) 00:52:54.32ID:KOpiciAj
書籍化しやすいテーマとか傾向なんて散々あげられてるんだから他人の作品例に出して細かく分析するより自分の作品に何が足りてないのか考察した方がいいと思うけどね
0872この名無しがすごい!
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2020/01/31(金) 03:11:47.46ID:ojaTnVPI
売れ筋分析に興味無いならスルーするか他の話題ふれば?
自分が興味無いから書き込むなって言うのはただのワガママだよ
0873この名無しがすごい!
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2020/01/31(金) 03:20:43.80ID:imGIXxBs
婚約破棄でも捻るとダメかな
例えばヒロインちゃんに入れ込んだせいで婚約者から婚約破棄を喰らった王子のその後とか
0874この名無しがすごい!
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2020/01/31(金) 04:30:19.43ID:dbMZGJHe
>>872
今までの流れをそんな読み取り方しかできない国語力なのに、よく書籍化なんて狙えるね?
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/31(金) 06:17:12.08ID:jFrTDJJr
>>873
短編なら面白そうだけど
その王子がヒーローの長編小説だったら「浮気して婚約破棄になったヒーロー」を魅力的に書かなきゃならないから難しいと思う
婚約破棄が何で人気かって、婚約破棄されてどん底に陥った(はずだと思われた)ヒロインが更なるハイスペック男に求婚されたり前世知識活かしてチートしたりで大逆転するからであって
自業自得で婚約破棄された男が大逆転してもな…
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/31(金) 08:11:43.28ID:zVeyAz9t
>>873
自分も短編なら読むけど
長編で書籍化狙いなら難しいと思う
王子が自分の意思で婚約破棄した設定だとかなりのマイナス印象からのスタートだから
魅了魔法食らってたけど目が覚めましたとか
前世の記録を取り戻して今までのクズな自分の行動の穴埋めに奔走するとか
更に一捻りしないと読んでもらえない気がする

>>874
の国語力のが心配だ
興味無いならスルーなんてネットの基本じゃん
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/31(金) 08:20:23.46ID:L1jc9QwQ
なんだか思考のスパイラルにはまって解らなくなってきた
恋愛脳ってどういうことを指すの?
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/31(金) 08:26:51.17ID:YAMf4c6m
せっかく>>873が別の話題振ってくれたのに噛み付く>>874は荒らし目的じゃないなら只のバカ

>>877
恋愛脳は頭が恋愛一色で視野が狭くなってたり
恋愛成就のために他人に迷惑かけても平気な人間のことだと思う
典型例としては婚約相手がいる王子に擦り寄るヒドインちゃんとか
0879この名無しがすごい!
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2020/01/31(金) 08:31:28.13ID:hJJJq/vO
恋愛が最優先で他のことを蔑ろにする状態
もしく恋のためなら何しても許されるって思考回路のキャラのことかな
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/31(金) 10:58:54.48ID:oSncZi9M
単に常に恋愛してるタイプの人のことじゃないの?
寂しがりというか恋人いない状態が考えられない人
その結果他が疎かになるか迷惑かけるかどうかはその人のレベルによるだけでは
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/31(金) 11:29:14.05ID:FEn2ItzP
ググっても謎の占いサイトばっかりでイマイチ要領を得ないけど一般的にあの人って恋愛脳だよねって言われる人は恋愛にのめり込んで他を疎かにする人を指すことが多い気がする
単純に常に恋愛しているタイプは恋愛体質って言われてることが多いかな
0882この名無しがすごい!
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2020/01/31(金) 19:36:52.20ID:B+FdR2ZY
>>873
というかそれはテンプレを捻ると言うより
むしろテンプレ否定なのでは…
婚約破棄と聞いて皆が期待するテンプレ展開は無能婚約者をざまぁして大勝利だから
無能な自分がざまぁされて大敗北は真逆を行くと思う
なんだろう、悪役令嬢ってタグがついてて読んだら本当に悪役の令嬢が原作ヒロインちゃんにざまぁされる話だったみたいな
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/31(金) 20:38:08.58ID:MdTWQQq6
恋愛脳って何でも恋愛に結びつける人のことだと思ってた
ちょっと仕事手伝っただけで恋愛感情があるからだって思うような人
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/31(金) 23:21:06.25ID:UFdsqCxG
>>873
ヒロインちゃんに入れ込んだヒーローが本当に真実の愛を掴んで余裕ぶっこいてた悪役令嬢がざまぁされるとかいいんじゃない?
テンプレ捻ると言うよりテンプレアンチだけど
テンプレアンチはテンプレ嫌いの人から需要あるし数が少ないから案外ポイント稼げる
まあ嫌いなテンプレをぶちのめしたい層からの需要はあっても一般受けはしないから書籍化目指すならおすすめしない
あくまでポイント稼ぎたいだけならおすすめ
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/31(金) 23:50:27.32ID:diVr2A5K
なろうテンプレアンチテーゼは活動方針によってはおすすめしないなあ
悪役令嬢婚約破棄物も乙女ゲームユーザーは結構嫌がる人いるけどなろう読者の乙女ゲームユーザー割合がそこまで高くないのと
原作ヒドインもそんなやついねーよっていうなろう乙女ゲームと実際の乙女ゲームは別物っていうことで大きくなったところがあるけど
こういう悪役令嬢ちゃんいるいるwって既存の作品をディスる感じのものは余計な敵を作りかねない
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/01(土) 08:43:52.24ID:TPE73Cti
>>885
特定の既存作品をディスらない限り多少敵作っても炎上まではしないだろう
多少の敵を怖がらなければ狙い目なことは確かじゃない?
テンプレはテンプレ好き読者が多くても作品も多いから言う程ポイント取るの簡単じゃない
0887この名無しがすごい!
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2020/02/01(土) 09:37:06.61ID:hw875FuZ
でもそれ嫌いなテンプレ馬鹿にしたいって気持ちに支えられてるだけで作品そのものが好かれてるわけじゃない
高ptで目立ったところで本当に好かれてるわけでもなく書籍化もできず虚しいだけ
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/01(土) 09:57:42.05ID:JfcSmVQD
アンチテーゼも作品内で露骨に下げ表現しなければ大丈夫じゃないかな
もちろん活動報告とかTwitterでもテンプレ批判はしない方向で
これやっちゃうと炎上すると思う
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/01(土) 10:44:36.56ID:7SvMC4hk
743だけどテンプレアンチしたいわけではないよ
やらかした後の婚約者が反省するとか更生するとかの物語って書くのが難しいけど上手く書ききれたら腕が上がるかもって思った
書いてる人もいるけどマイナス地点からの挽回や再起は書きごたえあるだろうしね
書籍化はこの際置いておいてどれだけの人とどんな層が読むかも確認できるんで調査としてもアリな気がする
0890この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/01(土) 12:15:50.92ID:/cK7XOQ8
婚約破棄後の反省元サヤとか原作ヒロインちゃんとの真実の愛ではないけど
婚約破棄やらかした王子に嫁入り命じられた主人公ならいくつか見たことあるよ
0891この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/01(土) 12:15:56.06ID:FGfGDd0H
悪役令嬢もの(※乙女ゲーへの転生要素があるもののみ)についてまとめ

・転生先
 スタンダードは悪役令嬢
 テンプレ亜種として悪役令嬢の家族や取り巻き、モブキャラ、ゲームヒロインなど
 他には変化球として主人公は転生者じゃなく主人公家族や従者がゲーム知識持ちの転生者のパターンや
 転生者の悪役令嬢がゲーム知識で無双した後の世界に主人公が転生するパターンもある

・前世の記憶を取り戻す時期
 幼少期やゲーム本編開始直後に記憶を取り戻して破滅フラグ回避に動くか
 婚約破棄の瞬間に記憶を取り戻して後始末に動くパターンが多い
 他には、転生者が悪役令嬢としての人生を何周もしてるパターンもあり

・主人公の行動指針
 前世のゲーム知識を使った破滅フラグの回避がテンプレその1
 破滅後の平民ライフやスローライフのために動くのがテンプレその2
 ゲームの押しキャラのために奔走するのがテンプレその3
 他には破滅フラグ回避のために男装したり冒険者になるパターンもある

・主人公の基本スペック
 だいたい公爵家の令嬢。侯爵令嬢だったり伯爵令嬢だったり王女だったりすることもある
 美人だけど悪人顔で誤解されがちなのがテンプレ

・主人公の特殊能力
 前世知識で経理したり料理したり化粧品作って内政チートがテンプレ
 幼少期から魔術を鍛えて魔術チートになるパターンも多い

・家族との関係
 両親が主人公を溺愛して優しい虐待するのがテンプレその1
 悪人な両親に虐待やネグレクトされるのがテンプレその2
 義理の兄弟が攻略対象なのもテンプレ

・ヒーローとの関係
 攻略対象に溺愛されてるけど、悪役令嬢の私が愛されるわけないって気づかないのがテンプレ
 婚約者に捨てられた後に大国の王や竜といった超ハイスペヒーローに溺愛されるのもテンプレ
 他にはモブキャラのヒーローに一目ぼれするパターンもあり

・ゲームヒロインとの関係
 優しく性格の良いヒロインと友人関係になる
 婚約者のいる男性にも平気で近づく常識のないビッチなヒロインと敵対する
 実は転生者だったヒロインと転生者同士意気投合して協力関係結んだり
 ゲーム知識使ってビッチムーブするヒロインに対して主人公が
 「ここはゲームじゃなく現実よ」って説教してざまぁするのよく見る

自分が思いつく設定や要素はこんな感じだけど、何か抜けてるのあるかな?
個人的に書籍化作品の乙女ゲーもので一番変化球だと思ったのは
カドカワブックスのリーゼロッテだ
ゲーム内キャラとプレイヤーの日本人がやり取りする設定はさすがに特殊すぎて
リーゼロッテは人気あったけどめぼしいフォロワー作品が無いと思う
0892この名無しがすごい!
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2020/02/01(土) 14:06:58.21ID:QNLWZkVe
>>891
・主人公の容姿
髪色…圧倒的銀髪、次点で金髪(特にプラチナブロンド)
髪型…ストレートロング又は縦ロール
目の色…紫、青など寒色系
総評…氷や薔薇に例えられる

・ゲームヒロインの容姿
髪色…ストロベリーブロンド、栗色、金髪
髪型…ゆるふわウェーブ、ふわふわセミロング、ストレートロング
目の色…髪色と同じか水色やライトグリーンなどパステルカラー系
総評…妖精や小動物に例えられる
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/01(土) 14:27:30.67ID:PRS0fJ3f
たまにアンチテーゼで
不細工ヒーローとの恋愛が読みたくなる
みんなイケメンで飽きる
0894この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/01(土) 14:33:34.96ID:65V9/bbp
悪役令嬢主人公は圧倒的銀髪率で
その次に黒髪、赤髪が多いイメージ

銀髪って悪役っぽさと主人公っぽさが両立できて中二っぽさもあるんで好き
0895この名無しがすごい!
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2020/02/01(土) 17:42:57.53ID:MSgiKtsu
なんか最近色んなスレで悪役令嬢や溺愛がやたら叩かれてるけど
実際の少女小説界での需要は悪役令嬢と溺愛のツートップなんだよね
ネットの意見は参考にしちゃ駄目だな…
0896この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/01(土) 18:22:40.74ID:tINM9qX6
編集も「掲示板は見てもいいけど的外れな意見ばっかりだから参考にはするな」って言ってたなそういえば
そもそも書き込んで叩くほどなろうに浸かってる人は本買わないし、仮に買ったとしても展開次第ですぐ買うのやめるからなんだろうなー
ランキングにも影響しないあたり少数派かポイント入れない人達だろうし、書籍化抜きでもあんまり狙う意味のない層だね
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/01(土) 18:57:28.84ID:5cGBybD3
ガンガンの原作者公募に応募した人いる?
あれ、読んでもらいたい作品にタグ付けするってことを知らなくてメールしか送らなかった・・・
募集要項にはタグ付けのこと書いてないけど大丈夫かな
結果発表時までもやもやしそう
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/01(土) 19:38:13.52ID:rv2GMbg6
え、あれタグ付け必要だったの?
ガンガンオンラインのテキストネーム限定マンガ原作者オーディションだよね?
応募要項にも書かれてないけどどこ情報?
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/01(土) 19:49:05.28ID:5cGBybD3
>>898
なろうトップページのタイアップ企画の欄で、応募作品を見るってボタン押すとタグ付けしてる作品が出てくる
必須じゃないかもだけど、これで選考に影響が出たら悲しいな
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/01(土) 22:04:44.42ID:3bOEJ+lJ
「原作者志望」タグだよね?
タグ付いている人の中でグランプリの人が一番ポイント高いけどそれ以外の人も受賞しているよ
個人的にはタグつけたら目立つかも…とは思う
グランプリの人悪役令嬢ものは「追放、溺愛、人外、聖女、内政、スローライフ」って流行り物をとりあえず全部入れてみたり
薬屋がヒットしたからそこからアクセスしてもらえるような推理にカテ変したりそういうの得意そう
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/01(土) 22:11:07.38ID:UzLSgq02
見てきたけどタグ付けてるの300作品で一番ポイント高いのでも2万ぽっちか
これなら応募した人はタグ付けたら目立つだろうね
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/01(土) 22:57:06.62ID:xHC2nEt7
原作者志望は書籍化作家しか受賞してないからね
実力の分かる小説(なろう掲載作品も可)ってなってるけど、書籍化してるかどうかしか見てないよ
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 00:20:46.04ID:1Zeo+dhG
書籍化してるから選んだんじゃなくて書籍化するだけの実力のある作者さんだから受賞する実力もあったってだけでは
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 01:19:35.66ID:VxZUXOSy
いや、出版実績のあるなしは大きいと思うよ
大賞の後宮ものはテンポ悪い物語の密度が薄いって書かれてて
あらすじと後宮で小説家関連の主人公っていう、商業作品に既にある設定で独創性も無いし
それでも大賞受賞できたのは後宮ものの書籍化実績ある作家なのが大きいように見える

コンテスト名だって、原作オーディションじゃなく原作者オーディションだから
応募作品そのものはそこまで重視してなくて
流行りの設定で書ける作者かどうか、筆が早いかどうかとか
今までの作家としての実績のウェイトも重い気がする
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 02:37:42.06ID:c/IPpB6s
ガンガンのコンテストは応募規定が2000文字以内のプロットだから
応募プロットだけで判断するのは難しそうだよね
すごい名作プロットなら作品単体でも受賞できるだろうけど
選評読む限り大賞は売れ線は盛れてるっぽいけど物語が薄いって駄目だしされてるから
応募プロットの出来が特別良いようには読めなくて
編集が後宮ものプロット求めててたとこに
後宮もので書籍化してる作者が応募してきたから受賞させたんじゃないかな

後宮ものは人気あるけど書くのに知識要るから
後宮もので書籍化経験ある作家って編集からしてもありがたそう
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 02:52:19.92ID:tRLzorqa
なろうの作品って統計的にも9割以上がいわゆる底辺pt層だし、高ptでも書籍化してないのはなろう受けだけの作品もある
そりゃ効率考えたら書籍化実績ある作家の作品からまず探すでしょ

男性向けも女性向けもほぼ狩り尽くされてるから、出版社にとって実績ない人ってもう新人以外は発掘する意味なくなってるんじゃないかな
公募は特に発表まで期限あるしね
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 06:34:58.52ID:6QpIlPPs
女性向け商業作品は今やなろう産の方がメジャーなのに、それでもなろう民と一般民ってそんなに隔たりがあるんだろうか
なろう受けだけの高pt作品ってたまに聞くけど
なろうで上位なのに商業だと誰も手に取りやしないくらい差が出る題材ってなんだ?
婚約破棄ざまぁだけで恋愛要素無しは確かにランキングでは見ても商業じゃ見ないけど
それらはそもそも書籍化の文字数に足りてない短いやつが多いし…
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 07:56:47.96ID:J7KkHhjU
なろう男性向けは10万ポイント以上でも爆死してる作品結構あるよ
女性向けでも1巻が打ち切りボーダーだった白豚令嬢とか
悪役令嬢ラスボスもポイントは高いけど書籍は右肩下がりがすごいって見た
反対になろうじゃ1万ポイント無かったのに書籍が売れてコミカライズまで行った作品も結構ある
0909この名無しがすごい!
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2020/02/02(日) 08:10:33.08ID:WYytsq/k
>>908
男性向けはまだまだなろう産以外も元気だし、市場そのものが大きいし
なろう民と一般民の二つの円があるとしたらそこまで被ってないと思うんだよね

ただ女性向けは右見ても左見てもなろう産、なろう作家の新作、なろう出身じゃないけどなろうっぽいで溢れてるから
結構がっつり被ってるんじゃないのか?って思って
白豚令嬢も1巻危なかったとはいえ4巻まで出てコミカライズもしてるわけだし
0910この名無しがすごい!
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2020/02/02(日) 08:14:28.01ID:mgCJGBZq
>>907
一般人って小説自体読まな人多いからなぁ
読んでもアニメ化や漫画化した作品だけでなろう書籍化はほとんど買わないよ
0911この名無しがすごい!
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2020/02/02(日) 10:43:07.97ID:1Zeo+dhG
>>904
それだって書籍化経験そのものを重視したんじゃなくて書籍化する為の最低限のクオリティは備えた過去作が評価されただけでは?最初から応募作だけじゃなく過去作品も審査対象なんだし
なんか前もやたらと書籍化してるかどうかだけしか見てないんだって言う人いたけど
長く連載してるのにどこからも書籍化されてない作品が書籍化作品より面白いことって中々無いよ
0913この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 11:06:14.35ID:+mN7Jy0Q
>>910
>>909の書いてる一般民って書店でなろう買う人のこと指してるっぽい?
なろう民とか一般民って人によって指す範囲が違ってややこしい

>>911は少し冷静になろう
自分の結論ありきで書き込んでも意味ないから
0914この名無しがすごい!
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2020/02/02(日) 11:11:53.63ID:1Zeo+dhG
>>912
いや、書籍化『経験』を評価されたんじゃなくて、その作品が書籍化するくらいのクオリティがあったから評価されたんじゃないのって話
0915この名無しがすごい!
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2020/02/02(日) 11:17:54.92ID:hI9eJz7s
なろう民=なろうを閲覧する人って意味で使ってる人がいれば
なろう民=書籍版まで買ってくれる熱心な読者って文脈で使われることもあるよね
0916この名無しがすごい!
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2020/02/02(日) 12:07:55.52ID:xwFpwD1L
>>913
909だけどなろう閲覧者=なろう民、書店で買う人=一般民のつもりだった
女性向けラノベがなろう産ばかりになってる今、なろうで受ける作品と一般に受ける作品ってそこまでの差はないのではと
よく引き合いに出される白豚令嬢だってどこがなろうでしか受けない要素なのかわからない
0917この名無しがすごい!
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2020/02/02(日) 12:09:49.38ID:eLNHRtDE
書籍化作家しか評価されない
流行テンプレしか評価されない
こういうこと言ってる作者は自作品が評価されない理由を他人のせいにしてる
こういう作者が作家デビュー決まると途端にドヤ顔して鼻につくし
爆死したらしたで読者は見る目がないなろうはオワコン言い始めて対処に困る

って言ってる編集何人かいたわ
0918この名無しがすごい!
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2020/02/02(日) 12:29:52.89ID:WzjrAVch
白豚令嬢はテンプレ乙女ゲー転生にデブ主人公を組み合わせた作品だから
主人公がデブなのがダメだったんでしょ
0919この名無しがすごい!
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2020/02/02(日) 12:43:45.88ID:NRjbCM3V
流行テンプレしか評価されないってのはその通りじゃないかな
書籍化作家でも流行テンプレ外すとポイント伸びないもの
0920この名無しがすごい!
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2020/02/02(日) 14:50:31.66ID:z671dZhH
ポイント伸びたとしても売れなかったり書籍化すら出来なかったりするしね
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 15:08:23.90ID:m8ixeTAf
流行テンプレ外した話で作家目指すならなろうじゃなくて普通の新人賞で頑張ればいいのに
どういう媒体に投稿しようが流行と読者馬鹿にしてる態度がもう作家としては駄目だって言ってるのは聞いたことあるな
なろうみたいな嗜好性の強いとこに投稿しといておキレイで薄味の文学ともライト文芸とも言えないモドキしか書けない文学作家気取りが最近増えてるってさ
0922この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 15:14:21.13ID:eqVzcMr8
◯流行テンプレ外すとポイント伸びにくい
×流行テンプレさえ使えばポイント伸びる

だよね
流行から外れた作品を投稿するのは自由だし中には面白い作品もあるけど
自作品のポイントが伸びないのはなろうの流行から外れてるからでテンプレ書けばすぐポイント稼げる
って勘違い作者を結構な頻度で見かける今日この頃
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 15:26:34.07ID:0I8UjsMk
テンプレ書いても伸びない人いっぱいいるしね
その中の何割かが「書籍化作家しか見てもらえない」って言い出す
ほぼ初投稿でポイント伸ばして書籍化や受賞した作家もたくさんいるという現実が見えてないのかと
まあこういうのは次に「レーベルの仕込みだ」って騒ぎ出すんだよな
0924この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 15:33:41.90ID:1Zeo+dhG
書籍化経験は無いけどめちゃくちゃ面白くて高ptの期待の新人の作品が落ちてて
昔々書籍化はしてるけど応募作は全然pt伸びてない作者が受賞してたら
「書籍化してるかどうかしか見てない」っていうのもわかるんだけど
ただ受賞者は書籍化経験者だから書籍化経験しか見てないんだって言うのはなぁ
0925この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 16:19:06.57ID:TGCb18cz
> 1 『小説家になろうシリーズ』のアニソン、神曲多い説

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dsv
0926この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 17:44:47.48ID:kBTFHdcn
とりあえずガンガンは書籍化経歴ないとほぼ無理だから未書籍化は諦めた方がいい
マンガupは未知数だけどブクマ5000以上で売れ線内容、かつ文字数がそこそこないと無理かな
上記条件を満たしても応募作のトップ勢に勝てるわけないのでやはり希望は薄い
こうした賞よりアイリスの方がまだチャンスある
0927この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 17:52:04.68ID:xwFpwD1L
マンガupは男性向けのイメージ強いんだよな
いやガンガンもそうだったけど
ただ最近エリスの聖杯始まったし、15歳の王妃が連載されるみたいだし
女性向け異世界ファンタジーの波が来る可能性はあるか?
0928この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 18:26:36.72ID:eXRHDJ06
アイリスは書籍化経験無くても受賞できるし書籍化経験の有無が全てでは無いけど
ガンガンのは受賞者がほぼ書籍化経験アリだから
書籍化経験の有無が重要なのは間違いないよね

書籍化経験ある作者だと編集が楽なんだよね
書籍化オファー出す時も会社内で話通しやすいし書籍化作業でトラブル可能性も比較的低い
なろう作品に面白さを感じられないけど仕事でやってるだけの編集にとっては
書籍化作家だけを拾い上げるのが安全パイだらうし
0929この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 19:25:49.12ID:EA3mjLjC
いつまで書籍化経験者云々の話題を繰り返してんだよ
書籍化経験者が〜と言う前にわざわざなろうで企画しなくてもお抱えの作家に普通に仕事依頼するでしょ
0930この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 19:35:29.23ID:T2+BAZ7s
嫌なら他の話題出せばいいだけなのに自分も書籍化の話題続けてるのはギャグなの?
0931この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 21:21:14.86ID:ULXciJkV
ガンガンはなろうのコミカライズが掲載されているから今回のコンテストは囲い込みかつ宣伝の要素が強かった気がする
それまでガンガンの話題なんて全然出てこなかったけどオーディション以来その話題が定期的に出てくるようになった
0932この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 21:28:00.06ID:euTdQYal
話ぶった切るけど
なろう全然関係ない小説とか漫画読んでみると
姉妹格差やチート、転移物、平凡女が名家の跡継ぎに見初められとかって時代関係なく受けるんだなって思う
結局そういう受ける設定をどう料理するかなんだよなあ難しい
0933この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 21:52:30.93ID:atO0iaYT
>>932
ネットじゃそういう人気要素は安置だの願望丸出しだの叩かれるけど
人気の材料を排除して不人気の材料ばかりで作った料理と
人気の材料を駆使して工夫して作った料理
どっちがより多くの人に求められるかと言ったら圧倒的に後者なんだよねぇ
0934この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/02(日) 22:07:03.31ID:zHSxoij8
ドラマで逃げ恥が大ヒットしたし
オタ非オタ問わず女性向けは契約結婚ネタ人気あるよね

なろうだと
悪役令嬢に転生したので破滅回避に動きます、じゃテンプレすぎてランキング入りしてもすぐ落ちるけど
個性出して転生者を主人公以外にしたりすると書籍化した時売れないジレンマがある
直球ストレートなテンプレ悪役令嬢はネットじゃ飽きた言われても売り上げはまだまだいいよね
0935この名無しがすごい!
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2020/02/02(日) 22:39:22.09ID:BgsYHrDe
ドラマ化されたJINも
現代の脳外科医が幕末で技術知識チートしながら歴史改変しようとする話だもんなあ
あれ、
0936この名無しがすごい!
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2020/02/02(日) 22:42:38.16ID:BgsYHrDe
途中送信しちゃった
あれ、連載開始が十数年あとだったら、モロなろう系に乗っかってるって言われちゃうよね
ふしぎ遊戯やアラタカンガタリも王道テンプレだし
でも世界観や設定の作り込みはやっぱりひと味もふた味も違う
0937この名無しがすごい!
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2020/02/03(月) 15:40:16.67ID:ap3KzTEf
そりゃ目的が違うもの
なろうテンプレはお決まりの設定とか筋書きとか、
「なろう読者みんながわかる言葉」を使うものじゃん
そうやって読書に必要な脳のエネルギーをできるだけ節約して
スイスイ読めるようになるのがテンプレの効果だし
0938この名無しがすごい!
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2020/02/03(月) 17:15:22.33ID:VBsyKAgP
書籍化作業する時にそのスラスラ読めるところを誰でも読めるように改稿しなきゃいけなくて大変だったわ
「悪役令嬢が出てくるゲームって何ですか?」
と編集さんから言われて「ん?」となったけど一般の読者は知らんもんね
0939この名無しがすごい!
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2020/02/03(月) 17:44:23.47ID:oK73QXDM
そもそも一般的には悪役令嬢が出るゲームなんてほぼ皆無に近いからね
乙女ゲームやったことあるなろう女性向け作者ってどのくらいいるんだろう
0940この名無しがすごい!
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2020/02/03(月) 18:04:42.98ID:ur1TKq3R
>>939
なろうの乙女ゲームはナーロッパ並みの改編があると思ってる

ちな乙女ゲームは10年以上やってるわ
0941この名無しがすごい!
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2020/02/03(月) 18:13:55.24ID:MMh1Rkqr
とても個人的な基準だけど
タイトルを『君は僕のプリンセス〜セントノワールの愛と奇跡の物語〜』とか
・男視点
・なろうタイトル並に長い
・長いのに特徴無さ過ぎ
・ダサい
の4拍子揃ってると乙女ゲー未プレイかなぁと思う
いや別になろう乙女ゲーと実際の乙女ゲーは別物なんだから未プレイだからどうとか何もないけど
0942この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/03(月) 19:25:40.96ID:VBsyKAgP
ちなみに乙女ゲームがっつり派だけどときメモgs1の同性のライバルがいい感じに悪役令嬢感がある気がする
未だに珠美ちゃんのクリスマスパーティーの塩対応や奈津美ちゃんが姫条くんと一緒に帰るシーンを思い出すと胸がエグられるような気持ちになる
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/03(月) 19:28:14.85ID:/vz38H28
悪役というよりライバルポジションでは?
全員彼氏なしで卒業式でカラオケに行くエンドとかあったし
0944この名無しがすごい!
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2020/02/03(月) 20:07:59.40ID:Vclxux6C
厭味ったらしいけどgsはライバルな感じじゃない?
見た目悪役令嬢なのは芸術で学力と一緒にギャグ入ってたから何か違う
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/03(月) 20:20:56.02ID:eFwiqG/X
マイネリーベの女キャラ、特にマリーンは悪役令嬢だが(公爵令嬢だし)他はすぐには思い付かない
0946この名無しがすごい!
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2020/02/03(月) 20:41:10.09ID:phrgxtYY
アンジェリークのロザリアは悪役令嬢っぽいなぁと思う
大貴族のお嬢さんで女王になるべく育ってきたキャラでぽっと出の主人公に女王の座を奪われたキャラ
ゲームシステムの仕様だけど男を使って妨害するのは悪役感あったな
妨害は主人公もやれるけど
0947この名無しがすごい!
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2020/02/03(月) 20:51:12.48ID:MMfu7kYJ
アンジェリークのロザリアもGSの女友達は悪役じゃなくてあくまでライバルだから悪役令嬢みたいとは思わないなあ
別に嫌がらせしてきたり虐めたりしてこないし
0948この名無しがすごい!
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2020/02/03(月) 21:59:59.35ID:GE+QDYeC
自分はなろう乙女ゲームはインドカレーと日本カレーくらい違う物と捉えてる
なろう乙女ゲーム書く作者でも別物と割り切ってれば乙女ゲームプレイ済の人は皆無じゃないんじゃない?
あと据え置きはないけどソシャゲはあるとかも一定数いそう
据え置きのシナリオ読む系とソシャゲのガチャキャラ育成系でも乙女ゲームと一口にいってももはや別物だよね
0949この名無しがすごい!
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2020/02/04(火) 13:01:53.31ID:jq6ImFuw
うまく言えないし、おせっかいかなとも思うんだけど
最近の読者傾向はハイスペック自立派悪役令嬢の覇王力があまりに嫌味たらしくなりすぎて
はっきり言うと小姑とかお局テイストが前に出てきすぎてる
〈一般受けの範疇をオーバーしがちになりつつある〉感じです

もちろん読書好きの女性読者は、自分の知性とか専門性とかにそれなりに自信持ってて、
知的女性が多め、さらになろうはおそらく30以上とか下手したら50代の主婦層も多いので、
人生経験的には小姑視点もOKなんだけど、そういう立場にある人物ほど
自分だけはそういう意地悪さは持ってない! 優しく明るく善良で前向きなんだ
と思いたがるので……もう〈ハイスペック自立系への反発の波〉が始まってますね……

精神は男に甘え上手世渡り上手なピンクブロンド系しかし髪色は銀髪、みたいな
小生意気なハイスペック悪役令嬢より実質頭がいいので男も立てます、でもぶりっこは
しませんよーという(?)難しい新型ヒロイン作れないと、批判的に受け取られる可能性が
高そうです。

というかまあ女性向けはマジでいろんなサイレントクレーマー多そうで大変そうですが、
作者さんがた、頑張って。感想スレは見ざる言わざる聞かざる、反論は絶対やめたほうが
無難ですよ。作者さんや作品が悪い、という方向に誘導されるだけなので……
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/04(火) 13:55:31.40ID:86jFqd6+
>>949
おせっかいっていうか
949が読者さんならそれはここで書いちゃいけないところだと思うよ
自分で分析できないなら書けないし書いてもものにならない
経験値少ない作者が振り回される可能性だってあるし

そのつもりで乗り込んできたのかな、とちょっと穿って見る自分みたいなのもいる
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/04(火) 14:31:19.10ID:jq6ImFuw
ああ、949ですが実質あらし状態なので以降お返事や対応はなしで
おそらく949にレスしただけで、その方まで悪くとられる恐れあるんで。
先に書いとくべきだった。ごめんね

従来の作品の〈共感できる欠点アリ〉の愛され小動物系や努力でハイスペックになった
悪役令嬢を推す読者さんならまだまだ健在というか、この先もなくなることはないと思う
でも、もっとざまぁを、という声にのせられすぎると一般受けから遠ざかると思う。
読者が自分を嫌な奴と思いたがることは基本ないので、気を付けたほうがいいと思う。
けっこう大量に読んだし、時間的にも3年以上長期間観察して来たんで、そこまででたらめじゃないと思うけど、無論、作家なら他人の言うことまるっと真に受けるのもだめに決まってる

あと女性向け編集とか作者さんは絶対読者の悪口(まあ悪口じゃないんだけどね、
むしろ好きなんだけど、ネットの言葉は文字オンリーだからどうとでもとれちゃうからね……)
に聞こえそうなことは言えないし、言わないのが正義だから。

ここの感想スレは、なろう本場では作者に言えないストレス解消の場、つまり作者さんを
無駄に傷つけたくないひとたちの愚痴り場だから、乗り込むのはマジやめたほうがいいよ
本気の毒者は感想受付拒否ってもメッセで送りつけたり青鳥で拡散希望したりとスゴイからね
気になっても見ない、教えてくる友達は優しい虐待者かもと疑おう、反論する時間を次回作に
あてたほうが千倍いいの確実です。作者さんなら自己防衛も重要。自分大事にしてね

2,3人偽悪的なヲチャーもいるらしいので、これも完全スルーでお願いします 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0952この名無しがすごい!
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2020/02/04(火) 15:04:06.51ID:odc0cqCM
完全に余計なお世話だし正体バレてるしもうどのスレにも書き込まない方がいいよ
作者から見ても完全に厄介な人だから
0953この名無しがすごい!
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2020/02/04(火) 19:46:07.18ID:x6OEWRVZ
自業自得
身から出た錆
因果応報

そんな言葉を贈るよ
出る杭は打たれるとも書こうかと思ったけど、有象無象の一人でしかない人へ使う言葉じゃないので贈らない
0954この名無しがすごい!
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2020/02/04(火) 20:19:40.41ID:LVXV9Itj
流れぶった切って悪いけど、なろうコンの受付10時までだったの?!
特に意味はないけどどうせ遅くなったから日付が変わる直前に出そうと思っていたのになんてこったw
0955この名無しがすごい!
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2020/02/04(火) 21:00:22.44ID:d/QAEi6H
あれ
なんか自分ももっと締め切り先のような気がしてたけど
よく考えたらもう2月なんだね
0956この名無しがすごい!
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2020/02/04(火) 21:26:56.04ID:r9Q6NpDy
今月発売の妹に婚約者を取られたら〜のやつ、書籍でちょっとタイトル変わってたんだね
やっぱ「溺愛」とか人気ワード入れた方がいいんだろうな編集的には
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/05(水) 09:36:32.39ID:w5nTNd02
でも溺愛されるとか溺愛されましたとか溺愛されていますってタイトル多過ぎる気がする
実際は言うほど多くもないんだろうけど
0958この名無しがすごい!
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2020/02/05(水) 09:47:59.99ID:rBJTldCF
去年一年分のアイリス文庫とネオのタイトル見たら
溺愛って入ってるのは2作品だけなんで確かに言うほど多くは無いね
タイトルに無くてもあらすじや帯で溺愛煽りしてる作品まで含めると結構ありそう
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/05(水) 10:25:01.85ID:n+QLtUrE
溺愛を読むのは好きなんだが、自分で書こうとすると
「うーん、もう少しフラットな男女関係じゃないと将来不安だよな。
大丈夫かこいつら」みたいなことが気になって筆が進まない
0961この名無しがすごい!
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2020/02/05(水) 10:59:01.59ID:BKXnN6I4
>>960
分かるw
この二人が将来国のトップで大丈夫かとか気になってしまう

溺愛タイトルはTLに多い気がするな
0962この名無しがすごい!
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2020/02/05(水) 11:11:56.22ID:vpIRmHXH
とてもわかるww

けどひたすら溺愛押しでストーリーはオマケくらいの方が受けは良いよなと思う
0964この名無しがすごい!
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2020/02/05(水) 14:08:27.76ID:PeThGNuZ
強いて言えば悪役令嬢は隣国の王太子〜かな
溺愛だけじゃなくて悪役令嬢とファンタジー設定があるからウケが良かったんだろうけど
あれはライトなファンタジー設定と分かりやすい無条件な溺愛で読みやすいから幅広い読者がいそう
でもほぼ王道テンプレだけの浅い設定だから薄味で読みやすい分、
長く続くとワンパタ感というか引き伸ばし感が否めない
ああいうのって編集の方針もあるんだろうけど、作者が思い切って区切りつけてもいいんじゃないかとは思う
0965この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/05(水) 15:50:14.48ID:5iRlJxRf
隣国はコミカライズが売り上げいいけど
ノベルは打ち切りにされてもおかしくない売り上げだったと思う
0966この名無しがすごい!
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2020/02/05(水) 17:41:39.59ID:DEfdt77N
溺愛モノで続いてるって言うとそのくらいしか思いつかんなー
タイトルに溺愛って入ってないのでは指輪の選んだ〜が溺愛モノに入るのかな
あれもファンタジー設定は思ったよりずっとライトだし、1冊の半分以上が溺愛イチャラブだよ
虫かぶり姫はファンタジー要素なしの異世界溺愛

これ考えると、ファンタジーは有っても薄めで溺愛恋愛重視が長く続くのかな
ここにチートや内政が入ってくると、比重がそっちに偏ったりするから恋愛目当ての人は離れるかも
溺愛好きな人はそもそもどっぷり恋愛が読みたいわけだし
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/05(水) 20:08:50.05ID:PeThGNuZ
溺愛系のシリーズものってヒロインがびっくりするほど何にもしてない
でもなぜか絶賛愛されしてるのが多くて自分には書けないと思った
読むのは楽しいんだけどいざ自分で書こうとすると主人公が何にもしなすぎて話が進まないんだ……
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/05(水) 20:34:47.95ID:jVY0ZXGK
溺愛ものってくっついた後は延々と同じやりとりしてるように見えて自分は飽きるけど
その甘ったるさやいい意味でのマンネリが好きな読者はいるよね
感想サイトのぞいても自分は話もしっかりしつつ溺愛描写もあって面白かったなって作品が
糖分不足や萌えが足りないって書かれてること多くてギャップを感じる
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/05(水) 20:56:20.56ID:Ea6K6tl8
溺愛で思い出したけど、最近発売されたとある作品のレビューを見てみたら、ヒロインが何もしてないとか愛されすぎとか酷評の嵐だった
おそらく溺愛モノとは違うジャンルとして出したのに、中身が溺愛だったのがいけなかったんだろうな
ジャンルの的確な標榜は大事だね
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/05(水) 21:19:27.11ID:GHjyIkFN
何年か前にでたTLでタイトルも紹介文もすごく軽くて溺愛モノにみえるのに内容が重くて叩かれてたのもあったな
書籍は出版社の意向があるから作者の意思はガン無視されたんだろうけど、齟齬や乖離しすぎてるのは長く売上を出したいならデメリットしかないよね
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/06(木) 08:01:29.09ID:zk70wL2O
>>968
たぶんその作品読んだけど、あれは色々な要素を欲張り過ぎて、全て中途半端になってしまったから評価低かったんじゃない
人気のある要素を欲張り過ぎると、それ目当てに読んだ人の不満を招くから程々にしたほうがいいんだろうな
その作品自体は売れ行き良かったみたいだし、次の巻ではそうした中途半端さを修正してくるものと予想している
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/06(木) 08:54:31.64ID:nDSwQIc6
>>973
968の情報だけで「その作品読んだけど」って…
968は一般的な話しかしてないよエスパーすぎない?(あなたの勘違いか安価ミスだと思います)
0978この名無しがすごい!
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2020/02/06(木) 13:28:00.39ID:yd7F4jgP
指摘反論されると瞬間湯沸器みたいにキレるタイプが鎮火後自分の勘違いに気付いて謝ったんでは?
横レス禁止とかないよ
0982この名無しがすごい!
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2020/02/08(土) 14:30:53.15ID:q7H/ytlB
埋めがてら
女性向けラノベコーナーにずらっと平積みされた表紙見ると、この数の中で目立つのは大変だろうなあと思う
イケメンは皆同じ顔に見える現象が起きてしまう
いっそのことピンク髪のヒーローとか凄い目立ちそうだしいいのではなかろうか
0983この名無しがすごい!
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2020/02/08(土) 14:49:11.94ID:hjGwnMns
>>980
乙あり

目立てば売れるってもんでもないからね
手に取られやすい人物像と構図狙ってわざと似たような表紙にしてるんだよ
ピンク髪ヒーローとかどう見ても表紙避け爆死しそうなの作っても意味ないでしょ
0984この名無しがすごい!
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2020/02/08(土) 15:20:20.32ID:8iy14bpQ
>>983
なるほど
余裕の笑みを浮かべてヒロインに迫るヒーローが多くて見分けつかないと思ってたけど、それが人気なんだからそりゃそうだね
不人気要素で目立っても意味ないか…
0985この名無しがすごい!
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2020/02/08(土) 22:30:23.88ID:AfSz+tyf
魔法界の受付嬢になりたいです
の表紙の女の子がパステルな水色髪で可愛かった
銀髪金髪茶髪黒髪が多い中の水色で目立ってたな
0986この名無しがすごい!
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2020/02/09(日) 19:19:26.12ID:tWmTpNKC
実在しない作った名前をキャラに使ってんだけど
知人の作品ヒロイン名に見覚えあるのが続いて
微妙な気分になってる
0987この名無しがすごい!
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2020/02/09(日) 19:25:19.73ID:10de7V19
>>986
名前だしパクろうというつもりは無かったと思うよ、ドンマイ
良い名前だから心に残ってたのかもしれない
0989この名無しがすごい!
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2020/02/09(日) 20:26:29.64ID:/74uWe92
>>986
よほど特殊な名前でなければ、作ったつもりになってるだけの可能性もあるから、凸るならちゃんと調べてからにしてね
なんか最近そういう人多いな
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/09(日) 20:40:21.19ID:s8kgdzop
創作名で思い出したけどいつも創作国名考えるときにググってヒットしないか調べるけどゲームとか店とか会社名とか割と存在するから結構苦戦する
0991この名無しがすごい!
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2020/02/09(日) 20:42:27.69ID:U4EatK0C
埋めがてら
女性向けで現代恋愛書いてるんだが、感想欄男の人ばっかりでどうしてこうなったって感じだ
ファンアートやレビューも来たけど、全部男性から
ヒロインを追いかけるヒーローにみんな感情移入してるようだ
うーん、どうしてこうなった
たまに女性から感想来ると嬉しい
0992この名無しがすごい!
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2020/02/09(日) 21:05:36.94ID:flWGdv4q
>>988
ドンマイ
読者は正直だから思い当たる反省点あるなら次話に活かすしか頑張れ

話少し戻してチラ裏すまんけど
表紙って本の顔だけあるなと思う
インパクトと構図が中に則してないと売れるのは難しいと思う
ある程度一般受けする美麗なキャラでまとめて目を引いて、かつそこに立ち位置と矢印の向きがないと女性向けでは手に取られないというか
表紙とカラーにいないヒーローとかしょぼすぎてお呼びじゃないし

でもピンク髪ヒーロー見てみたい気もする
0993この名無しがすごい!
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2020/02/09(日) 21:26:17.03ID:UwXfwA9l
>>992
そうなんだよなー
好みのキャラがいてかつそのキャラがヒロインに矢印向けてるのがわからないとね

でももう金髪イケメンがヒロインの髪にキスするか抱き上げるか壁ドンするかの構図に飽きてしまった
今ならそっぽ向くピンク髪ヒーローとそれに迫る金髪ヒロインの表紙があったら間違いなく手に取る
0994この名無しがすごい!
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2020/02/09(日) 23:52:48.65ID:h19BMCSB
>>992
ありがとう
嫌な予感はしてたけど書かなきゃいけない展開だったし、ここは踏ん張って次に生かすわ
0995この名無しがすごい!
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2020/02/10(月) 03:36:55.20ID:ZjYyJjfj
キス髪構図は嫌い
最近はヒロインが中央にでっかくドンといて、それを後ろから小さく描かれたヒーローが「微笑ましいな」みたいな顔で腕組んで眺めている構図や、ヒロインとヒーローが中央にいて、それを友人たちが覗いている構図が多いけどそれも苦手だ
完全好みの話だけどね
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/10(月) 07:45:28.35ID:mecq06ZH
>>995
あるある
そういうのは恋愛要素が薄いやつに多いね

お邪魔キャラまで大集合よりヒーローとヒロイン2人の表紙が好き
ヒーローヒロインの後ろに小さく何人もいるやつだと誰が友人で誰が悪役かわからん
友人キャラだと思ったらヒドインだった時のショックよ
ピンク髪だったら分かりやすいけど茶髪ヒドインは友人キャラと見分けがつかない
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2020/02/10(月) 11:12:46.37ID:ZjYyJjfj
>>997
そうなんだよ
キャラ大集合という表紙は嫌いじゃないけど、背景に小さくキャラを入れられるのがなんとなく苦手
よくある構図だから、こっちの方が売れるんだろうけどね
10011001
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