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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 712冊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001sage
垢版 |
2019/12/15(日) 19:08:00.05ID:FQfbylmv
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
 または立てられそうな人が宣言して下さい。

※前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 711冊目
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1576073480
0002この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/15(日) 19:09:53.58ID:FQfbylmv
■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ
https://mypage.syo setu.com/372556/
https://tw itter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
https://ncode.syo setu.com/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
https://ncode.syo setu.com/n7835cj/
ハンネローレの貴族院五年生
https://ncode.syo setu.com/n4750dy/
本好きの下剋上 設定等まとめ
https://ncode.syo setu.com/n4099cd/

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】

■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/
0003この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/15(日) 19:10:17.52ID:FQfbylmv
■刊行情報
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜

【本編】
・第一部 兵士の娘 I 〜 III
・第二部 神殿の巫女見習い I 〜 IV
・第三部 領主の養女 I 〜 V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I 〜 IX
・第五部 女神の化身 I (※2020/3/10 発売)

【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 〜 4
・ふぁんぶっく 1 〜 4

【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい! 1 〜 7
・第二部 本のためなら巫女になる! 1 〜 2
・第三部 領地に本を広げよう! 1、 2 (※2019/12/14 発売)
・公式コミックアンソロジー 1 〜 3

【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 〜 2

【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n

【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
0004この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/15(日) 19:11:01.68ID:FQfbylmv
■非テンプレの有志まとめ的なやつ

本好きwiki
https://w.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ(公式SS置き場に未掲載のSSあり)
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧(2chスレ内限定)
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/375.html

俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上 SS置き場
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n7835cj

家系図
 http://goo.gl/Fx7BzV
 http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif

髪と目の色一覧
 http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg

時系列まとめ
 http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg

本好きの下剋上メモ
 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#
0007この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 00:45:03.46ID:BXZNW2YO
いちおつ
前スレで比率気にしたものだけどなんかスレまたいだみたいでスマン
確かにコミックス絵柄じゃないと一部だけならアニメからの受けは悪いか
二部から既に面白くなりそうだけどノベル、というか文字を読んでくれるようになるまではなかなか難しいか

本好きの即売会とかまたあれば今度は参加するか行ってみたいものだと思ったけど、そこでも少ないと流石に気まずいという不安もあった
0008この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 00:53:47.75ID:hauMhIUu
>>6
一時期キモい主婦っぽいのが暴走していたのを見かけそれ以来twitterは見なくなった
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 00:56:37.46ID:usIROozC
キャラ萌えもあるよ
アンゲリカリーゼレータ姉妹好きだし
ローゼマインからリーゼレータへの公開告白とかいいね
0011この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 01:32:30.50ID:+JoK9Ae/
連載時本来待ちでカレー屋で突発オフ会になった二人は男だった気が
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 06:54:39.80ID:kS7mg6Vs
1乙
今のなろうならともかく連載時のなろうは女性受けだけでランキング上位に入る雰囲気ではなかった
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 07:33:52.93ID:5ySS65gm
ハンネ5年の更新は今年中にあるかな…
時かけ中の話はハンネ視点の作中だからロゼマ報告形式でしか追えないような気がしてならない
別作品になるとしたら生きてるうちに読めるのか
死んでも死に切れねぇや
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 08:18:16.14ID:Ka2dPaqm
1部と3部以降で雰囲気が違うからアニメでハマって書籍読んでも脱落する人が出そうだとは思った
読み返すと3部の貴族院編が長いし登場人物も多いんだよね
さらに終盤のヒロイン登場をどう思うのか
0019この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 08:19:54.98ID:Ka2dPaqm
>>18
書き間違えた
○3部から雰囲気が違う
○4部の貴族院編がさらに長くて登場人物も多い上に雰囲気が変わる
0020この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 08:20:18.75ID:9zeVxd1P
まさか終盤登場のヒロインがアニメ1話から出てきてたとはすごい伏線ですからねー
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 08:44:35.26ID:cT1IwjoX
しかも今のところアニメでは変な人&漫才師くらいにしか思われてないからな
0022この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 08:45:47.02ID:cT1IwjoX
ドラマCD今回初めて買ったけど
フェルの声オッサン過ぎない?
アニメと同じなんだよね??
重みがあって良い声だが、アラサーの声には聞こえないぞ
低過ぎて音量あげないと聞き取れないし
0023この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 08:46:11.23ID:Yk9eAtrN
ある程度、階層によって常識が異なる世界観と、歪められている宗教観を理解したうえで、世界の謎的なことに対しても理解していかないとならないので、世界観を勉強する気がない人にはフォローしにくい面がある。
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 08:56:50.49ID:qgotwGEa
>>8
そういうのはヴィル可愛い!とか言ってたからヴィルの真実に耐えられず読者やめたのでは
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 09:12:02.64ID:Yk9eAtrN
>>26
それ以前に、宗教設定と世界観に準拠したうえでフルコーラスの歌詞付きの曲を作るのが困難だろう。
原作自体、歌い出しの歌詞の一部しか出ていなかったりしてサビ部分とか省略されているケースが多い。
曲だけならリュート系楽器の曲を作れる人に依頼すればいいが歌詞は難しい。
アニメでは曲だけあって歌詞が省略されるまであると思う。
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 09:15:37.72ID:Ka2dPaqm
ドラマCDだと省略されてるの?
たまに劇伴作家さんが盛り上がって異世界の文字を考えたりするから良い縁があるといいね
0029この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 09:20:40.17ID:Yk9eAtrN
>>27
もっとも、まともに宗教考証して歌詞を作ると、意味が分からなくてローゼマイン状態になる可能性もある。
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 09:28:17.01ID:Yk9eAtrN
>>30
設定的に曲の意味を聞いてフェルディナンドがスクラッチで新木仁作視している設定なので、原曲に合った言葉が残っているかどうかもわからないものに著作権関係あるか?
音声化するときにアイデアとして使った原曲とされるもののコードが複数小節残っていたりすると、そこで初めて著作権的な問題が発生する。
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 09:32:52.71ID:Dq3uHyUh
>>31
グ○コの方もこんな風に誤魔化してたんだから、○○権に引っかかりそうなのは
わざと曖昧にして安全策を取ったんだろうと思ってる
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 09:37:29.98ID:Ka2dPaqm
作中に出てる曲は全部マインが夢の世界から持ってきた曲のアレンジだから著作権に引っかかるよ
賛美歌のようなクラシックばかりになりそうだけどこちらも編曲次第では引っかかる
0039この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 10:33:07.88ID:cT1IwjoX
しかし今回の加筆多くて面白かったなー

アンゲリカがダームエルの指示に「はっ!」とか言ってるの不思議だったけど、
やるべき事を指図してくれるなら相手が下級騎士だろうが気にする娘じゃないか
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 10:44:34.63ID:0NjTSNN8
ダームエルの指示はいつも的確です
(頭を使うことはダームエルに任せます)
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 10:48:01.84ID:DnW+NnMB
側近が仕事中は敬称なくなって身分関係なくなるし、ダームエルは仕事の割り振り担当だろ
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 10:50:18.77ID:i7sbXtQT
この話の貴族社会は郷に行っては郷に従えという
感覚にとぼしく杓子定規に他領のやり方を自分に染めようとするし
ちぇっ、お貴族様めって言ってたマインは文字通り死んで
お為ごかしで直轄領のやりかたを押し付けるローゼマインが
澄ました顔で主人公の席に居座ってるんだと思えて悲しい
石頭の神官長むけに礼儀作法を教えろというのはわかるが、
階級の垣根が低くても和やか暮らしていける
田舎貴族の領地の良さももう見えなくなってしまったんだな
あの平民上がりは

身分ロンダリングのついでに
転生ロンダリングもちゃっかり済ませて
自分が転生者であることももうどうでも良くなってるみたいだし
ホント文字通りいいご身分だね
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 10:53:48.31ID:i7sbXtQT
正直神官長のほうもガチガチの石頭を再教育して
寛容さと、ことなった社会への柔軟な適応能力を
身につけさせるべきだと思うよ
将来ダンナにするっていうなら
臣下としてこき使うだけならいまのままで
いいかもしれんが
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 10:56:41.07ID:9zeVxd1P
>>33
アレンジ原曲として正当な著作権処理すればいいじゃろ
もちろん一定の金銭支払が生じるのはあたりまえで、原曲権利者が絶対ダメって主張するとダメだけど
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 11:01:46.86ID:i7sbXtQT
よその領地に勉強させてもらいに来て
自分のモノサシに合わんから無礼だってほざくなら
そいつこそが狭量なんだよ
よそはよそ うちはうち
おまえが受け入れられなかろうが
それでうまく収まってるなら余所者がさしで口を
叩く権利こそないんだってことを思い知れと
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 11:06:13.36ID:C0xPYo8h
>>45
海外配信するのがネックで権利関係はかなり丁寧に調整出来る人が居ないとね
まあそんなのは視聴者の知ったことではないので頑張ってねとしか
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 11:21:20.39ID:/qJwFqtD
言うても今の世界の常識に合わせた常識的対応してたらユルゲンシュミット崩壊してましたなディケイドチックストーリーだし
0051この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 11:42:03.97ID:ksfMfQQp
>>33
何となく聞いたことあるくらいの感じで作るんじゃない?
昔のキャラもののゲームとか、元ネタの方知らないけどビッグオーの2期OPとか
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 11:54:42.80ID:Dq3uHyUh
しかし愛と勇気の歌が出てくるのは3部だからアニメ2期には関係なかったというオチw
0053この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 11:55:00.60ID:C0xPYo8h
>>51
ビッグ・オーは2期のほうがモロパクリで酷いんだが
タイトルがリスペクトなのに欠片もない
本好きはちゃんと断ったほうが良いと思うよ、レッサー君含めて
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 11:57:15.34ID:WyKVkcS1
アニメで歌われてもその声優さんのファン以外からは不評の嵐になるんじゃないか
原作描写のおかけでハードルが高すぎる
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:07:30.34ID:i7sbXtQT
他領で民衆と為政者が気安くやってるのは許せなくて
お駄賃欲しさに領主のお姫様に許しもなく直言してくる
父ちゃんの部下たちは許すの?

なにこのダブスタ女?
0056この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:12:53.76ID:0NjTSNN8
アニメグインサーガで歌が上手い吟遊詩人というキャラが出てきて
思った以上に音痴だったがなんとかなったぞ
ニコニコなら弾幕貼られるがテレビでやる分にはなんとかなる
たぶん
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:15:55.37ID:Yk9eAtrN
>>55
けっして中立公正の聖人君主じゃないからな。
身内や自分に利益をもたらす人を徹底的に依怙贔屓するのが基本。
自分に利益をもたらす人であれば派閥を問わないというだけで、決して公平であるわけではない。
ただ、他があまりにも閉鎖的でひどすぎるので、多少でも門戸が広い人が聖人扱いされているだけである。
0058この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:17:02.31ID:stIaXFkc
漫画版3章2巻のおまけ漫画がまんま未来図でワロタw・・・ワロタ・・・・・・

がんばれベンノ!新領地に本が満ちるその時まで!!!
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:18:03.83ID:JEp8BPag
歌は歌で、例えばそのキャラに寄せたキャラソンみたいにはしないほうがいいと思うわ
折も折ちはやふるの特典円盤聞いた直後ってのはあるんだがな
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:21:08.80ID:MnuK0Fih
>お駄賃欲しさに領主のお姫様に許しもなく直言

そもそもなんのハナシをしてんのかも分からん
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:21:34.98ID:H595QRqg
>>59
つまり関係者一同が噴いた世界中がシャイニー☆みたいな歌にするのがいいわけだな
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:27:15.01ID:/qJwFqtD
逆に考えるんだ。作曲した人に新しく作って貰えばいいんだ

まだ生きてるんだっけ?作詞したやなせたかしはダメだけど
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:29:34.06ID:mfiiJiUu
なろうのを読み終わったとこなんだけど、ローゼマインに女神?が降臨して記憶の一部を失ったとき
フェルディナンドのことはしっかりおぼえてたよね。ローゼマインにとってはそれほど大事な存在では
なかったってこと?無自覚だけど実は大事な存在になっていたって流れを期待してたのに
なんだかがっかりしてしまった
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:29:51.33ID:gykxwqdB
銀魂スタッフにギリギリのライン攻めたのを作ってもらえばよいのでは?
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:33:18.55ID:H595QRqg
>>66
忘れてた記憶のうちフェルディナンドの記憶だけ無理矢理繋いだってことだぞ
だから家族同然に大事の根底部分が記憶喪失中ズレがあった
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:35:00.29ID:gykxwqdB
>>66
個人的に二部から五部までの成長の支柱になってるし最高神が一緒だったから忘れてないと思ってる
フェス様との思い出でもアーレンに行く前の隠し部屋や別れの祝福とかの大切な記憶は抜けてそうだけどね
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:37:11.23ID:vkv9gjUQ
>>66
感情が振り切った時の記憶を失くしてるってことだからフェルには守ってもらった記憶はあれどそこまで怖い目にも悲しい目にもあってないってことじゃダメかな
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:47:21.84ID:cT1IwjoX
本に夢中で女神の呼びかけも聞こえなかったので
フェルとの記憶を無理やり繋いで呼び戻したんじゃなかったっけ
だからフェルの連座回避の事とかも忘れていたし
おそらくボニ爺を威圧してまで助けに行くと言った時の事とかも忘れてたんじゃないか
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:50:29.63ID:rFDkE5b9
名捧げ石かシュタープのどちらなのかは不明だけど、フェルの魔力を表すものを女神入りのローゼマインにに触らせて、女神にフェルに繋がる記憶だけ繋いでもらったじゃないかな
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:55:21.32ID:JEp8BPag
確か無理矢理つなげたような話あったよね
そういう説明、読書より重要なもの抹消って話を受けて、覚えられていたフェル様が後に凹むというか、あの面倒くさいルッツなどの確認のシーンに繋がってたりはしてるとおもう
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:57:14.67ID:DnW+NnMB
>>75
図書館から帰ってきた直後のコレな
忘れてたのを何かの道具握らせて、無理矢理繋げたんだろうなって再読した時に気付いた

>  先程響いてきたマジ怒りの声とは全く違う表情に驚いて、わたしが目を瞬いてはくはくと口を開け閉めした途端、フェルディナンドの薄い金色の瞳に映っていた心配の色が掻き消えて、腹立ちと怒りの混ざったものになった。
> 同時に、わたしの手に握らされていた何かが消える。
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 12:57:21.20ID:rFDkE5b9
>>71
多分、そんな感じと思う
トロンベの討伐とかも忘れてそうだし、グラオとの対決についてはコル兄やアンゲリカの長年の執念やマティアスの覚悟とかも忘れてたと思う
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 13:10:32.07ID:T76p/Car
>>75
5部記憶2 にあるね

「本より大事な存在が私しかいないのは、メスティオノーラに記憶の繋がりを切られた後、繋げられた者が私しかいないせいだ。家族に対する君の情は溺れるほど深いぞ」
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 13:14:07.25ID:Yk9eAtrN
>>80
なんか同調薬を飲ませて、簡易的な記憶を見る魔術具に似た何かで、自分の記憶を流し込んだかのような描写だな。
0082この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 13:26:46.48ID:OhEhdIxZ
しかし、本に埋もれて暮らしたいって言っても
自分で著した本に埋もれたいわけではないだろうに
なんでいつまでも内容まで自分で作ろうと思うのか
本作りにも喜びがあるっていっても
自分で書いたら読むまでもなく内容なんてわかりきってるんだから
読書の満足は満たされないだろう
作家の育成や創作活動の振興を並行して行わないと
自分が楽しめる本はいつまでたっても増えないんじゃないか?
0083この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 13:28:15.67ID:9zeVxd1P
>>67
あれもテレビ放送だけはできるけど、別曲に差し替えないと配信やソフト販売が一切できなかったりするから
そういう前提の遊び

海外配信・販売は捨てて国内放映・配信・販売の権利だけは買っておくってのなら替え歌的なの出しやすいか
0085この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 13:34:33.19ID:JEp8BPag
>>82
マジレスするが、
本好きは書いていない別作品の二次ss書きだけど、
昔書いた奴を読むのは恥ずかしいが、
稚拙さとか失敗したなとか思ったりもするけど、
概して自画自賛というか自己満足できたりするぐらいには
忘れていたり、作って良かったと思ったりするで

もちろん読んだことのない本とか読むのは楽しい
でも、同じ気に入った話を何度も読むのって、
一度読んだら覚えちゃうでしょって言われてもそれは違うでしょ的な

いや、マジで自分で書いてみてねとおれは思うで
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 13:37:44.32ID:OhEhdIxZ
グリム計画も自分が噛んでたら
できた本読む前に内容わかっちゃうだろうし
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 13:45:29.23ID:x7cjzeT3
お母さまとお母さま派閥で作家育ってて
その本を読んだ大根さんも作家の道歩んで
少年向けもローデリヒがいるわけだから
あとはアレキで神殿教室実現させて、庶民の作家を育てるだけじゃん
アウブ主催文学賞とかやるたいほうだいじゃん
遊び場だからね
0089この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 13:46:01.91ID:RyoVxvef
新しい本を読むことが好きなんじゃなくて文字を追って本を読むこと自体が好きだから中身を知ってても楽しめる

主軸のストーリーがわかったら殆ど読み返さないタイプの濫読家だとそんな生活耐えられないけど
そしてその手のタイプが金がなくなって図書館にも頻繁に行けなくなると手を出すのがなろう……
0090この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 13:46:07.65ID:JEp8BPag
>>87
かの作品は下手すると監修にまわるので出版前に読んじゃうよね
で献本されてまた読む
0091この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 13:48:51.23ID:i7sbXtQT
ルッツの旅商人志望も
志望動機は自由な放浪と冒険を職業に落とし込むための
稚い子供なりの考えで、商人になりたいが主体だったら
最初からそっちを志してただろうし
二部の首飾りも悪い話じゃないんだから
事前説明もなしに家族から引き裂いてかまわんという
傲りで型に嵌められる

読んでるうちに微妙に論点がズレてくるなこの話
0093この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 13:54:50.10ID:i7sbXtQT
>>89
自分の知らないことを知れるのが読書の醍醐味だろ?
作家デビュー間近で死んで前世の無念を晴らしたいならわかるけど
司書に就職間近で本に埋もれて暮らしたかった無念を晴らすなら
創作活動は早々に他人任せにして
他人の作った本が読み切れないくらい出版されまくる社会を
作ろうと志すのがあたりまえじゃね?
0095この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 13:57:19.09ID:MnuK0Fih
よその街まで行きたいが主体だけど
この世界観の「旅商人」ってただ行商すればいいだけじゃなくて
外国人を祖先に持ってて市民権がないのだから
すでに市民権のあるルッツが目指すもんじゃないと説得されて納得しただけ
ベンノの下でもよその街に行けたんだからよかったってところさ
0096この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 14:01:27.24ID:k+0WCdbL
言うほど作家育てる時間あったっけ
識字率上げる計画はあるしこれからじゃね
0097この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 14:03:29.82ID:JEp8BPag
>>93
レスするのも良くないんだけど、
ここで今日自分の書いた発言全部読み直してみな


面白いだろ?
そういうこった
人の作品だけが読みたいってだけじゃないと思うで
0098この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 14:03:51.70ID:i7sbXtQT
>>95
そもそも交易活動したら市民権がなくなるという
設定自体があきれるほどご都合だし
ルッツの願いに忠実であるなら
自由と冒険の日々が満喫できるべつの職業をあたるのが
まともな筋道だろ
そのうえで、でもそんなツテはないから
私が紹介できるのは商人になって
たまに町の外に出られるくらいだよって言うなら
それはわかるのさ
ようは納得させるプロセスが足りないということ
0099この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 14:05:45.65ID:i7sbXtQT
>>97
俺はあたりまえのことしか書いてないし
それに自己満足なんかしてない
守るべきものを取り違えた愚かな他人の考えが
目立つなあとしか思わないんだが
0100この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 14:05:52.12ID:cT1IwjoX
みんなweb版読了してても書籍版も買うだろうが

そういやロゼマがイチから考えたお話って
破廉恥すぎてお蔵入りなんだっけ
読んだ時のフェルの葛藤を知りたい
0101この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 14:08:45.95ID:fxbFRann
>>98
そうか?
領地内の交易はきちんと定められてる以上
旅商人はいわばモグリなわけだから
市民であったらマズイわけだろ
0102この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 14:08:55.36ID:JEp8BPag
>>99
ふむ、失敗したなと思うのは、
書いたばかりで読んでる状況だな
文書として残しておくと1年後とかに読めてその時何考えてたか思い出して面白いよ
まあ自分が完全記憶能力者で絶対に変わらないっていうならすまんかったな
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 14:11:51.70ID:MnuK0Fih
とにかく読み返したらってくらいだが
もしかしてアニメ主体で続きのwebをちょっと読んだだけの段階か?
作家の育成とかさぁ…
0106この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 14:12:35.02ID:i7sbXtQT
>>101
じゃあ現実に海外へ交易してる商人たちは
志した瞬間から市民権を失ったりするか?
商人資格が与えられる段階でなんらかの
制限を受け入れるとかはあるだろうが
そんな権利の剥奪したりしないだろ
0107この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 14:14:23.69ID:9zeVxd1P
>>101
本編や関連書籍内SSを読んでないアンチは相手しちゃダメだよ
それぞれの領地に根ざした商会が派遣してる隊商がメインって読んでりゃ分かることを
理解できてないわけだからね
ギルド長グスタフの家族が経営してるオトマール商会も中央・他領との売買のための隊商
を組んで領外派遣してる描写あるわな
まともに本編やSS読んでない、読めば理解できることを理解してない、本編記述に反した
難癖ばかり
スルーすべし
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 14:16:21.09ID:w0OrXd2U
>>82
作家を育てるにはまず本を知って貰わないといかんからな
元々ある本は専門書みたいたもんだし、子供が読める簡単な本を作って潜在的な本好きに育てるのが最初の目的
聖典絵本読んだ子供が育った時に初めて作家目指す人がでるくらいでも後々の事考えると一番近道だし作家も増えると思う
0110この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 14:18:13.22ID:x7cjzeT3
>>98
交易をしたら市民権がなくなるわけじゃあない
交易は正規の許可を受けた商人しかできない
行商人はそもそも最初から市民権がない他国人の商人の子孫でしょ
だけど1部の時点じゃその旅商人だったオットーすらその事実を知らないだけ
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 14:20:26.23ID:lsXHXJPj
異常なアンチは頭も足りないんだから
まともに議論しようと思っちゃだめ。常に的外れなんだから。議論でも意見でもない
それは単なる無理解の言いがかりであり否定されて当然のゴミでしかないと指摘してやるべき
勿論無視しても意味はない。誰も批判してないとか捏造して思い上がるからね、全否定が妥当なんだよ

上から目線で徹底的な全否定から入って下の立場を分からせて
しつけてやらないといけないよ
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 14:20:29.22ID:z7tAAAYB
こういう登場人物が知らないから読者にもわからない
でもさいしょからきっちり決まってそうで
のちのち分かってくるのが好き
0115この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 14:20:55.47ID:i7sbXtQT
あきらめるか
私の提供できるツテの範囲で妥協するか
まったくコネがないゼロから
自由と冒険を満足させられる職業を
地力で探すかどうする? っていう選択を
ルッツに託したうえでルッツが選ぶんならいいわけよ

または首飾りに血判捺すと自動的に領主の養女となって
家族から引き裂かれる
それを受け入れるなら助けてやろう
よくよく考えで決めろ、ならいい

切迫した状況で断念か妥協のどちらかしかないかのように
追い込んで望むカタにハメようっていう
意地の悪さが素直に受け入れ難い状況を
作者自ら作ってるんでな
0116この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 14:22:31.63ID:x7cjzeT3
じりじりと世界が広がってくる感いいよね
特に読み返してる時、あ、だからこの時点ではこうなのかとわかるのがなおさらいい
0117この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 14:25:33.00ID:i7sbXtQT
>>110
ならベンノがいきががりじょうで
教えてやればよかったね
そのうえでガキひとりでそんなこと叶えるのは
不可能だと宣告すればよかった
べつにベンノも悪人ではないし
やる気の少年をいじめて楽しんでるわけじゃないんだから
0119この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 14:30:36.93ID:i7sbXtQT
その場にベンノも居合わせてるんだから
ほかの三人が知らない縛りはベンノが言えるだろってだけだが?
0121この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 14:33:51.65ID:ksfMfQQp
フェルディナンドはローゼマインの聖典絵本の文章に感心してたようだけど、
エルヴィーラあたりはローゼマインと比べてどうだったんだろう

あの世界、物語を書く習慣はなくても、手紙は書くし、
詩を作ったり凝った言い回しは日常的に使ってるから、
ローゼマインの文章作成能力とはまた違うのかもしれないが
案外作家とか出来る人間自体は多いのかも?
0122この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 14:35:19.95ID:Mxm4Rh5n
>>100
聖典と鍵をスリ換えられたときに一緒に原稿も盗まれててスキャンダルに発展! とか期待してたんだけどな
そんな気配さえなかったわ
0123この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 14:37:29.72ID:ksfMfQQp
>>108
ハンネローレ「あの、ユルゲンシュミット全体が危うくなりかねなかった離婚騒ぎの原因が、そんなことだったのですか!?」
0124この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 14:37:33.78ID:Ka2dPaqm
エルヴィーラの本をお手本にしなさいと渡すぐらいだから上手なんじゃないか
水鏡やオルドナンツもあるけど基本は手紙文化だろうから
0125この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 14:38:18.11ID:fxbFRann
現代社会でお笑いに進みたいとか
音楽で食っていきたいのを止めるのとは訳が違うだろ
洗礼式前の子供が夢見る世界の厳しさを教えて
代替案を提示してそれに連なる人を紹介してやるとか
破格の対応じゃないか
お守りの件だって最終的にはマインの判断に任せられてて無理やり決めてないんだし。
0126この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 14:38:38.66ID:Dq3uHyUh
結局返す描写が無かったハリセンはアーレンスバッハへ持っていったんだろうか
0127この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 15:06:53.96ID:xEduveRY
>>125
そもそもルッツの言ってた旅商人って現代風に例えるならキャンプに憧れる都会っ子が
俺将来難民になる!難民になったら毎日キャンプできるんだろ?って言ってるレベル
0128この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 15:29:04.41ID:cT1IwjoX
唐突だけどアンゲリカはめちゃくちゃ可愛い
できるだけキリッとした顔で答えるの可愛い
0133この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 15:51:58.68ID:rc+KCdge
TOブックスのツイにあるBDBOX見本の担当編集との対談に出てるアニメ作品的に
先生って40前後かな
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 16:06:18.06ID:ZvrwvVTx
ageるやつって荒らしかアンチか本編全然読み込んでないへんなひとばっかだよね
書き込むなら最低限スレのルールくらい確認しろよ
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 16:23:33.10ID:BXZNW2YO
>>131
それのことかな?
前スレあたりでなんかちらっと見かけて気になってた

一年生ようやく買って読んてるけどフェルディナンドは領地が勝つじゃなくて自分が勝つことにこだわっててのか
たしかに昔は相当物騒な捻くれ性格のようだ
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 16:27:45.94ID:0GMN3vQz
勝つことにこだわってたわけじゃなくて自領にいても狙われるだけだから憂さ晴らしに他領を掻き回してたみたいな事書いてなかったか
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 16:29:55.01ID:fxbFRann
>>136
そりゃマグダも逃げ出すやろ
「あの方は魔王のようないやらしい立案、脅しめいたやり取り、
派閥の調整ができても、それだけなのです。」
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 16:34:53.01ID:BXZNW2YO
>>137
本人の口から出てなかったり、今が五部後半までは落ち着いてる人なので、てっきり少しはフィルターかかってたのかと思ったけど、ルーフェン視点のあれやこれやの所読んだらその頃のフェルディナンドを妄想するとすごく邪悪な笑みの子供しか出てこなくなった
ちょうど三部コミック新刊にある読めるものなら読んでみろ的なsdのあんな顔で駆け回るフェルディナンドを思い浮かべてる
0140この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 16:39:41.35ID:Yk9eAtrN
>>136
フェルディナンドがあまりにもひねくれていたからこそ、マグダレーナにも拒否されたんだろうな。
まあ、そうなるようにフェルディナンドが唆した可能性もあるがな。
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 16:44:14.44ID:ZvrwvVTx
マグダとの縁談は破談になって良かったよね
あの二人絶対性格合わんわ
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 16:48:45.79ID:/qJwFqtD
宝取りディッターとか失敗したふりで暗殺するの簡単そうだもんな


ダンケルだと構わん!俺ごと撃て!が多発しそうだしw
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 16:51:58.99ID:BXZNW2YO
みんなの言うとおりマグダなんかは上位領地て一番の被害者だから、それこそ最初はフィルターかかってて裏切られたという逆恨みに近い失望も強そうね

そしてルーフェンの株上がった、父さんみたいにもっと脳筋よりかとてっきり…ヒルシュールみたいに中央の人間(だよね?)だから好き勝手生きてる系の一人かと思ってたよ
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 17:06:48.50ID:mfiiJiUu
>>66です皆さんありがとう。たしかにそのへん読み返してみたら無理やりつないだと解釈できるところありますね!
読んだ時は意味分からなくてさらっと流してしまった
アニメでは分かりやすくやってくれるといいな。ここまで続くか分からないけど
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 17:23:40.74ID:Dq3uHyUh
>>137
割烹、外伝一年生の感想受付の返答にあったな
>最初は自陣にいると味方(?)からの攻撃を受けかねないので、少なくとも突然背後から刺してこないと思える騎士達を連れてさっさと飛び出していき、
暇潰しというか憂さ晴らしにディッターを引っかき回していたら、妙な評価を得た感じです。
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 17:29:28.02ID:IipT49Mi
フェルディナンド様裏エピソード読者をなんともいえない気持ちにさせる要素多いよな…
0149この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 17:36:26.53ID:0NjTSNN8
>>143
啓蒙精神のある良い教師
ただし思い込みが激しくしつこくてディッターが好きすぎるのが欠点
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 17:52:27.07ID:tD2fv6xT
ふぁんぶっく4だったかな、
正しきディッターを教えるために教師になったとかなんとか
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 17:53:33.85ID:Yk9eAtrN
>>148
虐待されている人間が純粋でいられるわけなかろう。
猜疑心は強くなるし、下剋上的な上昇志向も強くなりがちだ。
そうでなければ負け犬根性でいじけて負け組一直線で生き残れない。
だからこそ、ローゼマインにコロッと執着させられてしまった部分もある。
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 17:55:21.40ID:tD2fv6xT
>>143
(あらやだイケメン…)
(…攻撃えげつなさすぎるやろ)
(婚約?嫌や私は枯れ専なんや!)

ってとこかな
女心がわからないと言ってたから、フェルが何かしたと言うより何もしなかったのが
腹立った可能性もある
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 17:56:07.30ID:lwWsc8yu
アンゲリカの寝間着はちょうどその一年生短編集に入ってるはずだから今頃読んでるのではなかろうか?
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 18:02:07.81ID:sG9wVui+
アンニコというこういうとこまで買って読まなければ生まれない可能性ときれいな二人の関係の尊さ
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 18:22:28.22ID:Bm7AJxJS
喜ぶ脳筋が大多数だっただろうけど参謀役の文官や女子はそうとう複雑だったろうなとは思う
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 18:24:43.52ID:sG9wVui+
マゾかな?
死にそうになったやつにマグダレーナの親族か身内いたりしてな
そんでなんて酷いやつとフェルディナンドへの意識を改めていると、当の被害者たちはむしろフェルディナンドを褒めると
終いには結婚相手になるわで味方誰もおらんな…性格のベクトル違うけどハンネローレといいあそこは女のお偉いさんは結婚大変そうだ
0160この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 18:27:33.87ID:0GMN3vQz
アウブアレキ夫妻とかダンケルから見たらディッター大好き夫婦にしか見えんな
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 18:32:23.31ID:gGQAR4TB
>>154
嬉々として再戦を求める姿しか…

>>143
フェルディナンドの思うダンケルフェルガー女性像フィルター
に関係あったりするのかなぁ?
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 18:36:42.18ID:7mAvMhDC
マグダは参謀系女子じゃなくて自分を参謀系女子だと思ってるメスゴリラだと思う
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 18:45:04.33ID:jfwXl2hT
>>163
ほぼ同意
少し他のゴリラより地力が高いメスゴリラ程度な気がするw
本当に賢かったらヒルもあそこまでヤバい目に合わなかったと思うし
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 18:56:06.88ID:Yk9eAtrN
>>160
アレキサンドリアなら大領地だし、ディッター誘ってもいいんですよね? ニッコリ
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 18:57:21.26ID:wPymUJJ8
ルーフェンも良いけどあの本で一番株が上がったのはユストクスではなかろうか
強いのもだけど彼の芯が見れたのは貴重だった
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 19:00:53.45ID:Yk9eAtrN
ユストクスといえば、離縁して追放した妻子のその後が気になったりもする。
粛清でどういう結果になったのかねえ。
すでに高みに上っているまであるからなあ。
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 19:03:48.83ID:DkWGtCGN
フェル在籍時の貴族院ディッターのダンケル指揮者はマグダさんらしい
4年生以降の半値さんみたいに当時のダンケル在籍者の中で領主候補生の筆頭だったんだろうね
ディッターばかりでうんざりして優しげなトラオクヴァールに惹かれたのかも
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 19:04:04.64ID:wPymUJJ8
メスゴリラと言われるようなキャラよりは頭はあるんじゃないか
ただ、武と文官(に、領主候補をちょっとおまけで添えて)、それだけでスペックのキャパシティーがMAXなのではないだろうか
おフェルに人の心をわかるなんて無理だ的なことを言っているが、マグダレも人の教育というステータスにもう割けるポイントが残ってなかったのを気づけていない人な気がする
だってアイテム作りまくりな宝盗り全盛期時代かつ、政変時代に女と母性を得たり、庇護欲をそそられて何かをするような事を磨く機会どこにあるんだよ
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 19:10:09.62ID:Ka2dPaqm
マグダは参謀は任せたと言って飛び出すタイプだよ
トラ王の思慮深さに惚れたと言うタイプ
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 19:11:29.97ID:0GMN3vQz
政変最後の一手を決めてフェルとの婚姻を回避しダンケルにも中央にも恩売ったマグダが脳筋扱いはないだろ
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 19:14:32.08ID:T76p/Car
アウブダンケルと一緒に先頭に立って講堂に突入する位なので多少賢くて王族入りした程度ではダンケルの呪縛からは逃れられないのだ
第三婦人だから仕方ないとはいえ、虎王や金粉にダンケル魂を伝染させていればと思わずにはいられない
0174この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 19:15:42.47ID:uoq937em
物語に出てくる女上司キャラみてーに動くし、頭も切れるんだろうけれど、母にはなれないみたいなタイプなんじゃないの
0180この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 19:30:34.17ID:jfwXl2hT
>>170
機会がどこにあるんだよ、というか元から生まれ持ったものも大きいと思う
女らしさや母性は磨くものではない
環境は大切だけど、生まれ持った資質が大きいよ
0182この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 19:36:58.43ID:FhFSyfIT
周りに小さい弟妹すらもいなかったのかもしれない
ウラノス時代ならあり得ないことだっただろうけどマインの人生の時は凄く甲斐甲斐しくなってるし
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 19:48:18.80ID:dKfEipgz
あんま深く考えるられてることじゃないんだろうけど前世をバックアップ再インストールなのに別人ってもうどういうことだってばよ
前世ですらなく赤の他人の記憶なのだろうか
それはそれで日本の神様とあの世界の神様どうつながってたら死んだ人の記憶というデータを一個人が自分のフォルダへ移動させられるのかも気になるけど
0185この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 20:01:21.73ID:MkjkEbby
2-3年生編もまとめてでもいいから一冊出てほしいよね
マリみてとかもそうだけどこういうの大好き
0186この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 20:01:57.70ID:T76p/Car
>>184
仮に前世があったとして、前世の記憶を思い出したところで今の自分と前世の自分は別人だろう?
0187この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 20:02:36.97ID:0GMN3vQz
>>184
前世とは言ってたと思う
別人ってのは行動がギュンターに影響されまくってるとことかエーファ視点から察するにマインの癖は記憶を思い出す前と変わらないとこから元のマインが消えて無くなった訳では無いってこと
0188この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 20:03:31.74ID:DnW+NnMB
>>184
それは公式の答えが出てる
元のマインが死んでウラノが憑依←間違い
元のマインにウラノの記憶が復活←正解
0189この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 20:11:25.83ID:asuvtSbk
まあ他の領地はまさかエーレンが対戦相手よりヤバイってのを知ってはいない(ハイス以外)だろうからな
フェルが避けたようにも見えるだろう
というかこの状況で勝たせるのは無理ゲーではあるんだがね
フェルもそういう努力一切しなかっただろう
0190この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 20:11:26.25ID:asuvtSbk
まあ他の領地はまさかエーレンが対戦相手よりヤバイってのを知ってはいない(ハイス以外)だろうからな
フェルが避けたようにも見えるだろう
というかこの状況で勝たせるのは無理ゲーではあるんだがね
フェルもそういう努力一切しなかっただろう
0191この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 20:13:50.95ID:9Sn4VeC4
>>152
むしろ虐げられ続けた人間でなんならジルやジル父ですら本人達は味方のつもりの足枷だったのにフェルはよく孤児を憐れむ全うな心持てたよね
誠意にはちゃんと誠意返すし
0193この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 20:23:21.07ID:1UaapLQZ
いま二次創作界隈でRTA流行ってるみたいだけど本好きだとどうなるんだろう
0194この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 20:28:37.61ID:OhEhdIxZ
いまさらやり直しようもない親父の葬式に親族として出られなかったことなんか
いまになって感情的になられてもべつに優しい子だなとも思わんな
それで俺はかわいそうなヤツだったんだってフェルが自覚してなんかいいことあるか?
ていうか、おまえはほかほか家族で仲良かったかしらんが
家族関係なんて十人十色で他人のものさしで計れないのに
勝手にひとんち捕まえて哀れむなと
0196この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 20:33:57.39ID:iSmm3pr3
>>193
ただいまマインだよendを目指してRTAするとなると割と最速が本編な気がする
下町勢と絆結びつつ貴族で勢力拡大とかフェル様に郷愁を自覚させつつ対王族行動を起こさせるなど考えるとショートカットとか無いような?
0197この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 20:37:33.66ID:IipT49Mi
ちょっとフラグミスると死亡エンドが待ってるし、ちょっとゲージ管理ミスっても死亡エンドが待ってるし
0198この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 20:40:12.09ID:0GMN3vQz
メス書取得タイミングくらいは変えられそうだけどアレキ建てるのにフェル婿入りとアーレン謀反は必須だからなあ
0199この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 20:43:06.38ID:40sln0rS
イタリアンレストランの飯描写や
服の描写を省略すればあるいは

こういう意味じゃなかったらすまん
0200この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 20:43:22.02ID:ksfMfQQp
身食い解消だけなら、威圧onlyで乗り切れないかな
魔力消費少すぎて無理?
0204この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 20:45:36.69ID:0GMN3vQz
マイン取り込まなきゃエーレンゲオに奪われるしユルゲン崩壊してまう
0205この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 20:50:05.77ID:hljPJZTu
RTA小説のセオリーに乗っ取ってオリ主を入れたとしてもちょっとした弾みで地雷さん生存ルートが消える未来が見える
これはエーヴィリーベに目を付けられてますね、間違いない
0207この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:01:44.53ID:ksfMfQQp
>>203
感情高ぶらせなくても威圧自体は出来るみたいだし、
やり方覚えられれば魔力消費自体はいけそうだけど
0208この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:07:44.57ID:asuvtSbk
威圧で魔力消費するんだろうか
魔石狙いでもしないとむしろ高ぶる気がする
0209この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:10:07.39ID:9zeVxd1P
消費はするっぽい
でも効率悪すぎで危険で
指輪もらえて祝福しまくったほうがどれだけ抜きやすいか
0210この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:10:54.34ID:asuvtSbk
圧縮してるものを解放する必要あるからなんていうかまあアレな結果が・・・
0211この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:12:24.96ID:5ObIQg2F
>>193
>>206
さすがの地雷さんでも初期は無理…と思ったが半値さんでも出来るんだから貴族院一年くらいなら出来る?
0214この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:15:19.13ID:iSmm3pr3
>>201
Webの設定集のコピーしてペッタン辺りにタウのみだけでは限界があるとかなかったっけ?記憶違いかな?
0215この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:15:28.61ID:0NjTSNN8
>>205
オリ主は立ち位置次第で邪魔だし最速はフェル記憶持ちだと思う
逆行もの二次で途中頓挫する理由がフラグ管理の面倒くささ
書き始めてから9割くらいはエタッてる感じ
0216この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:18:55.70ID:3FtZkSky
>>201
タウじゃ無理だって作者がいってるからなあ
討伐失敗で騎士団出てきて危険人物として処刑ルート
0217この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:20:57.03ID:ksfMfQQp
>>209
効率悪いのは、消費量が少ないという意味ではないのでは。
消費量クリアできるなら、その辺の柱とか冷静に威圧出来るようになれば、あるいは?
でも指輪とかで魔力動かす訓練出来てない状態からそこにたどり着けるかというと難しそう
0218この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:23:30.39ID:ntnY38A4
祈念式の襲撃で馬車にバリアした時もフェルから指輪借りてたから偶々助かったけど
無かったらパチンと弾けてたと脅されてたしな
放出して消費、の前に体内魔力の動きが激しくなった時点で死にそう
0219この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:24:20.13ID:0NjTSNN8
>>214
青色巫女見習い段階で一年に必要なタウの実がおよそ20個
年々必要数が倍々で増えてく感じ
たとえ魔力を消費できても体内の魔石はそのままなんで
ユレーヴェを入手しないと体調不良で早死にするのは変わらない
0220この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:26:06.39ID:iSmm3pr3
>>215
二週目フェル様とか下手するとマイン育成計画じゃないかな
家族と一緒に居られる時間を増やしつつ争いをマインの視野から離して婚約までたどり着くかというRTA
0221この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:28:38.70ID:T76p/Car
もうアウブダンケルになって王族が崩れたタイミングでメス書取って「私が天に立つ」ムーブをかますしかない
暗殺に気を付けさえすれば武力とグルトリスハイトの権威と王族の罪暴露で行ける
0223この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:31:18.00ID:ksfMfQQp
そういやマインが関わらないと、20年後にユルゲン崩壊ENDなんだっけ
0226この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:35:52.95ID:yBXHdT6z
>>217
年齢が上がって魔力量が増えるに従って四六時中壁とか柱にガンつける残念美少女に…

地雷さんが貴族に上がらなければ神官長はアーレンに婿入りはするんだろうか
地雷さんいない場合のエーレン攻略の最大の障壁になるだろうしなんとかしてエーレンから離そうとするかな
0229この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:42:57.21ID:ntnY38A4
>>224
貴族院図書館の礎のような魔術具もあと1年とか言ってたしな
図書館が崩壊したら色々と連鎖しそうだし相当ギリギリっぽいよな
0231この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:43:52.79ID:iSmm3pr3
>>226
神殿から出るのが遅くなる、流行無し、成績はそのままとか考えるにアーレンに行くことは無い気がするよ
ただ暗殺や襲撃は度々起こりそうだけど
0232この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:46:10.01ID:ksfMfQQp
>>229
というかローゼマインが図書委員にならなかったら
1年の時点で図書館崩壊してた可能性もあるんかな
目覚めるのが3か月遅かったらユルゲン崩壊END?
0233この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 21:49:20.71ID:Ka2dPaqm
図書館崩壊は貴族院での奉納式失敗ENDや女神降臨で破裂ENDとか魔力関連で詰むな
0237この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:01:41.22ID:tD2fv6xT
ドラマCD聴いてて
全属性の祝福で感動してたらハルトムートのせいで涙引っ込んだ

あいつ神官長は天職だよな
どれだけ美辞麗句並べて同じこと何度も長々と話しても聞いてくれる子供たちに囲まれて
めちゃくちゃ幸せそうじゃないか
0239この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:08:17.95ID:ntnY38A4
>>232
あと1年未満って言われたのが貴族院3年時だから
1年遅れで入学してもギリギリ間に合ったかも?

過去スレかどこかで言われてたマインの死亡フラグで
「グリコが笑いのツボに入らなかったらアウト」っていうのに笑ったが
それもマイン死亡だけじゃなくユルゲン崩壊ENDなんだろうなあ
0240この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:15:18.08ID:fd5hS1HU
>>201
タウの実延命だとユレーヴェ他回復薬や魔術具なし
トロンべ紙量産したところで卸先のギルベルタが領主の養女の後ろ盾なしだとまわりに潰されるんじゃなかったっけ
フリーダの所に繋ぎつけても結局そこそこの魔力持ち&金のなる木ってことでマイン自身が弱い立場で貴族に奪われ死亡ルートでは
0241この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:15:56.36ID:hljPJZTu
槍鍋撃破RTA
「図書館の礎が崩壊したところでタイマーストップ、主人公は死亡しますがユルゲンシュミット消滅に伴いランツェナーベも崩壊するのでOKです。多分これが一番早いと思います」

…これはあかん
0243この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:17:52.32ID:9zeVxd1P
アレキでも神官長やってんのかね
商人との会合の場によく同席してるとのことだが、城の文官・アウブの側近として同席してるだろうし
神官長と兼務できる時間の余裕を生めるほどアレキの人材に余裕あるとは思えんのだよな
神殿改革から神殿教室を実施するのに灰色だけでなく青色でロゼマを補佐するエーレン出身者が
居る=要ると思うんだけど、そこにハルトムートかフェルディナンドを置ける余裕はたぶんない
0244この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:19:11.09ID:ntnY38A4
>>237
青色マインとローゼマインの描き分けに並々ならぬこだわりを見せるヴィルマとか
とにかく話合うわ〜って子ばかりだもんなw楽しそう
0245この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:22:44.59ID:Ka2dPaqm
星結びと共に退いてるんじゃないか
マインは未成年の間は神殿長兼任してるのかな
それともレティに引き継ぎ中?
0246この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:24:00.93ID:0GMN3vQz
>>243
ハルトムートは結婚したから多分やってない
フェルはロゼマのやりたいこと全部やるつもりだしやってそう
というかハルトムートはフェルがやらんなら絶対自分がやるだろうしって考えたらフェルじゃないか神官長は
0247この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:25:50.87ID:dsxy1Zmr
>>165
毎年領主会議で砂糖の卸価格や量を巡ってディッターを吹っかけるアウブダンケル
受ける前提条件として希少な素材を多数要求するフェル様
……ダンケル自体が巨大な採集地さんになってしまいそう。
0249この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:33:43.65ID:ntnY38A4
>>243
アレキの政治経済をどうにかするだけで研究含めて相当忙しいもんな
元々いた花捧げ真っ盛りの神殿青色スタッフ達の行方も気になるが
孤児院もあるし工房もあるし礎もあるし変な人材は置けないが
エーレン出身者だけでは物理的に人数が足りなさそう
0250この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:34:24.38ID:0NjTSNN8
>>240
ギルベルタ商会の取引先がブロン男爵(下級)
ゲオルギーネ派のグラーツ男爵と付き合いある貴族だから
ビンデバルドに連れていかれるルートに乗る確率が若干高めだった
0254この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:45:13.04ID:M2cfsEGR
>>83
最近アニメで昔の曲のアレンジがあったと聞いたが
タイトルは何だったかなパパママ?ざっくりと聞いただけなんでいい加減でスマン
きちんと筋を通せばもしかしたらアレンジもできるんでは?
0255この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:45:15.28ID:9zeVxd1P
神殿長のみ既婚OK
神官長以下青色はNG
あたりが落とし所なのかなぁと思う
0256この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:48:37.90ID:0GMN3vQz
そういやエグも中央神殿長だっけ
神官じゃないから確かに別にいいのか
0257この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:49:31.26ID:asuvtSbk
図書館崩壊するとメス書手に入らん可能性が濃厚なんだよな
入り口だけじゃなく知識そのものの断絶
0259この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:54:48.97ID:dsxy1Zmr
ルッツに祝福を与えたのは神殿長のローゼマイン様。
トゥーリとの星結び時にフェル様も一緒に祝福を与えたいと言っていたので多分神官長がフェル様。
とは言え、二人共超忙しいのは確かだからハルトムートあたりが神官長代理としてほとんど采配を振るっていても不思議ではない。
商人との話し合いにもほとんど出席しているということは、下町に近い神殿に常駐しているでしょうしね。
0260この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 22:57:45.21ID:M7ZA8XAo
昔は未成年貴族が青色として魔力奉納して貴族院卒業時までに少しでも沢山の加護を得て良いシュタープや場合によってはグル典得るための修行の場つーかエリート養成塾みたいなとこだったとかの名残で青色既婚者がいないだけなんじゃないのかなあ
貴族だったら成人すると結婚するし仕事にも就くからもう青色ではいられなかっただけみたいな
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 23:17:00.26ID:Z04FfE3c
漫画とwebしか見てないけど書籍では大きくなったトゥーリーはもうイラスト化されてる?
0263この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 23:18:37.56ID:ntnY38A4
>>257
エントヴィッケルンのように中にある物ごと全部白い砂になっちゃうと考えると相当ヤバいやね
入り口も地下の中身も2Fの女神像も何もかも逝ってしまう
0265この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 23:20:35.02ID:jb5UiuAy
今の青色神官ってある程度実家の支援もあるけど3食昼寝娼婦付きっていう
ダームエルやフィリーネみたいな貧乏下級貴族から見てもふざけんなってレベルの生活してるからなー
ロゼマ統治下でそんなの許さないだろうしこれからは貴族がお祈りと一緒に魔力奉納もするし
あいつら居場所あんのかな?神殿にいられないと魔術具ないから平民身食いと同じで生きていけないのに
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 23:25:00.82ID:9zeVxd1P
カンフェル(4-9SS)「本来青色神官がアウブから賜われるはずの補助金を実家に奪われてますがなにか」
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 23:40:22.39ID:5ObIQg2F
>>226
地雷さんいなかったら仕事しないクズの仕事に埋もれて過労死だろw
そんでヴェロも三段腹も健在のままゲオが来てヴェロジル首チョンパで終了

その後ユルゲンも崩壊で終了
0268この名無しがすごい!
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2019/12/16(月) 23:40:49.79ID:O3iaotFP
web本編全部読み終わったんだが
これ魔石恐怖症にさせる意味あったのか?
記憶無くしてからは普通に使ってるし
記憶戻ったら緩和されてるし
本編でこの設定全く生かされてないし結局何がしたかったんだ?
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 23:45:45.34ID:0NjTSNN8
>>268
意味はしらんがエーレンフェストに見切りをつける最後の一押しにはなったわな
ハンネちゃんが物分かり悪いジルヴェスター他を脅して根回し完了したときの
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 23:46:22.38ID:5ObIQg2F
フリタークが実家からの援助なしに五部でなって大変だなって思ってたらカンフェルの方がよほど大変だったでござる
実家から援助どころか金むしりとられるw
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 23:55:03.60ID:kS7mg6Vs
>>268
終わりらへんは駆け足すぎていまいちと連載当時から結構ここでも文句が出ていたので書籍でその辺も足されるかもしれん
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/16(月) 23:57:30.52ID:CpEWPKxD
>>268
フェルといちゃぱらする為だけの設定じゃないかなあ
同じくもう少し活かして欲しいと思う箇所だった
0274この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 00:06:08.75ID:GEOFAc/p
ブラッディカーニバルとか言いつつガチなのはビビってるから最前線で血をみたらそらそうなるってのは理解できるけどねー
極力見ずに婚約魔石作成後に婚約式からただいま!で終わっちゃうから5年次には完治してるっぽいPTSDとの戦いとかなかったからねぇ
まぁこれは人じゃないとか自己暗示しながら金粉量産とか読んでも面白くないけどさ
0275この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 00:10:35.33ID:LSODQgrA
>>268
感想は自由だけど、結局何かしたかったんだ?と思うならここ覗かない方がいいのでは
思うだけならそれこそ自由だし良いけど、いちいち書かないでおk
またファンの皮被ったアンチかよって不快になる人もいるから
自分は不快だ
0276この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 00:11:15.42ID:ZGDsRHUV
というか必要なPSTDなんて世の中に存在しないと思うけど
そういう人たちにお前のPSTD必要なのとか言わないと思うんだが物語だとダメなん?
0277この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 00:13:21.13ID:RZh15QjI
ジルヴィルの身内に甘い不甲斐なさも、マインの身分問わず人の生死に敏感なのも、
他にも色々存在する必要ないと思える所も、物語の骨格の副産物だから仕方ないんだろうよ。
ジルヴィルが身内に甘くなかったらフェルもマインもさっさと排除されてたし、
マインが人の生死を割り切れたら孤児院も見捨ててたしハッセもサクっと終わってた。
物語作った上でのキャラ設定における一貫性を保つ上での副産物だから仕方ない。
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 00:14:22.46ID:GtfmCDsm
魔石恐怖症はフェルの依存度高めて王の養女ルート消滅させる動機づけ
ロゼマを精神的に弱らせた描写ないとフェルの説得に納得し無さそうだし
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 00:17:13.22ID:AU3kslRP
>>273
捏造だけどだいたいこんなんでしょ

〜勝利の宴にて
フェル「(ロゼマ魔石怖がってるがな。なんで誰も体調不良気づかんの)」
フェル「(エーレンの連中に任せてこれか。このまま王族に渡したら早死にやて)」
翌日
ハンネ「ロゼマちゃんはアウブ・アーレンスバッハになるんですよね?」
ジル他「王族の養女ですよ。もう前払いの品もらっちゃった」
ハンネ「は?よく聞こえない。あれ求愛の魔術具ですよね。金粉化してたけど」
ジル他「な、なんだってー!??」

〜出発時
ロゼマ「わたくしアウブ・アーレンスバッハになります」
ジル「もう知ってる」
ハンネ&ハイスヒッツェ「(やりきった笑顔)」
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 00:23:06.97ID:PoRflhZf
別にPTSDになったってのはそれでいいんだけど
魔石恐怖症という具体的な設定をつけたのにも関わらず
そこを掘り下げるでもなく終わったから結局何がしたかったのか分からなかっただけなんだが
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 00:27:44.76ID:PoRflhZf
>>281
あなたは何故そんなに喧嘩腰になっているのか意味が分からないのですが?
0284この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 00:29:31.35ID:wHX0j27j
他人の意見に耳を貸さず自分の言いたいワガママを主張するばかりで最初から喧嘩売る姿勢を見せる人物
は相手からも疎まれて仕方ないよ
0286この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 00:33:36.92ID:RZh15QjI
本好きのテーマの一つが無自覚天然(本人は精神年齢が高くしっかりしてると思ってる)、
ってのがあるのだろうけれど、PTSDの話は逆に自分は自覚してて周りは察知してない、
って描写をすることで、懸想の自覚に繋がるようにしたいのかな。
と読んでて思ったけれど、もしそうだとしたら普通はそう読めないだろうから失敗してる気はする。
0287この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 00:33:43.40ID:PoRflhZf
>>284
別に喧嘩なんて売ってないしあなた1人だけがヒートアップしてるだけだと思うんですけど
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 00:37:05.01ID:xVOp39vt
>>280
きっとそのうち作者様が誰にも文句言えないぐらいの魔石恐怖症への理由も、その克服からのカタルシスも描いてくれるよ
ローマ建築でうまくいくあれこれが上層階では無理でも作者様ならなんとか言い訳駆使するかスルーして何事も無かったことになる
そんなこんなな本好きさ
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 00:55:18.95ID:0zHnXLOn
ウェーイ、Web版本編を読み終わったんだがとにかく喪失感が凄い…
こんなのシュタゲのxbox360版を終えた以来の酷さだ…
ハンネローレちゃんのSSは読むとして、この喪失感を緩和できるようななろう小説はないだろうか?
0293この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 00:55:32.50ID:LSODQgrA
>>287
>>284とは別人だけど自分もお前の書き込み内容を不快に思ってるよ
書き込んでないだけで他にも同じように思ってる人いるんでないかな
あとageんなよボケ
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 00:56:37.98ID:ijZ7e160
>>280
現代人というか現代の日本人だと人の死に慣れていないって設定がそのままあそこにはつながると思うけどなあ
周りで人が殺されるのを見てトラウマPTSDになるのが普通なら、
人が死んで石になって行くのをたくさん見ていったら、いわゆるノーマライズは別に普通じゃねと思うよ
0298この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 01:06:28.08ID:ZGDsRHUV
キャラが独り歩きするって奴じゃねーの
逆にそうならなかったらブレてるんじゃね?
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 01:07:19.18ID:BZ1dzk6q
広げた風呂敷たたむのは難しいってのももちろんあるだろうけど
作者が腱鞘炎かなにかになったり体調不良だったり書籍化で大変だったりで
実際に5部は駆け足で過ぎてった感があるからなー
絶対に加筆が多くなる書籍版が楽しみで仕方ない
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 01:07:49.90ID:RoQSAJDR
>>248
地雷さんがアウブになって執務したり、フェルと結婚して妊娠したりすると神殿長と兼務するのは大変だなーと思うからじゃない?
エーレンのメルヒが既にやってるけど、今後は神殿長は領主候補生がやるのが望ましいともいった訳だしアレキじゃレティしかいないやん
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 01:40:24.77ID:RZh15QjI
エグツェント自らが結婚しながら女で神殿長にもなったわけだし、それはアレキのマインも同様じゃね
0303この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 01:41:42.28ID:RoQSAJDR
>>301
地雷さん、ユルゲンの神々に対して別に信仰心篤いわけではないんだよ?
アウブ執務もそうだけど任せられる人がいれば任せて図書館の方に専念したい人だからね
馬鹿っていう子は自分が馬鹿なんですぅ
0304この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 01:43:28.87ID:wHX0j27j
>>302
将来のアウブを目指すなら加護を得るより年単位で前から神殿長してたほうがいいんだよな
青色巫女見習いで儀式に参加するだけでもちょっとの底上げにはなるだろうけど、魔力や能力・時間に余裕
あるなら神殿長したほうがずっと加護を増やすのに効果的
0305この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 01:44:39.06ID:uxhybWtB
神殿長とかやらせたら礎直行のバックドアの鍵渡すことになるんだが
0306この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 01:48:36.32ID:ZGDsRHUV
渡せる奴に渡せばいいさ
どうせそのうち譲るんだしな
まあそもそも行事の時だけ自分で行って開けるで渡さなくてもいいとは思うが
0307この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 01:51:02.79ID:mbgQUnuV
儀式なんて微々たる機会だし、神殿勤めならわかるけど、神殿長である必要はあまりないような
0308この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 01:51:23.99ID:RZh15QjI
>>304
神殿長代理とか神殿長補佐とか新設すりゃ済む話だろう。
聖典の鍵の重要性がどこまで漏れたか、もしくはいつまた誰かが発見するか、
わからんのだからアウブが持つのが一番安全なわけで、
次期アウブ確定でようやく鍵も持たせて神殿長にして代替わり期間を経るのがいいんじゃね。
0309この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 01:56:31.91ID:AU3kslRP
>>305
神殿長任せる前にアウブ就任が先やな
そこまで話を続けるかは微妙だけど

貴族院在学中は対外的なあれで神殿長になれんと思うし
嫁入り前の養女を神殿長にしたら他領からの心証が悪くなる
ジルヴェスター氏が養女虐待やて非難されたのと同じ構図
0310この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 01:58:08.36ID:uxhybWtB
なんでレティが貴族院卒業したら禅譲しなきゃならんのだ
アレキサンドリアはアーレンスバッハではない
0313この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:15:22.21ID:RZh15QjI
ドレヴァンヒェルの血統より実力主義で養子しまくりのやり方が古代式ユルゲンにとっては
もっとも良いやり方なのだろうから、アレキがそこに行けるならレティが継ぐのもいいとは思う。
とは言えアレキで今までの血統や出身領地による派閥がどう生まれるかを考えると、
権威あるフェルマイの実子が継いだ方が領内混乱は無いだろうね。
ただし領内混乱回避を優先すると王族制度が成立した経緯をなぞることになるので王族制度肯定になるな。
0314この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:18:19.76ID:b+ugiE7q
フェルは養子縁組したあと次期アウブに相応しい実力があるなら跡継ぎに据えても構わないとか一応言ってたけど女神の化身の威光で清めたはずの地をロゼマの血筋じゃなくアーレンの血筋のレティに戻すって反発必須じゃね
まあフェルが安易な王命の廃止拒否して王族への負担増の案を猛プッシュしてたからレティがアレキのアウブになることはないってわかるけど
レティアウブになるためにはヒルデブと結婚後どっかの領地をアーレンにするかブルーメをアーレンにしてヒルデブ婿入りのどっちかって結構エグいよね
0315この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:18:32.38ID:ZGDsRHUV
この期に及んで神殿長が対外的にとか言い出す領地は滅びるんじゃね
境界線引きなおせるし
0316この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:19:34.05ID:RLLlUOzT
アウブアーレンにするための教育の一環として神殿長させるくらい普通にありだと思うけどなあ
現状思想に問題ないしフェルが直接教育する上側近にもまともなのを選ぶだろう
マインも気にかけてるから何かあれば気づくだろうし
ジルとマインよりマインとレティのがよっぽどいい信頼関係築けそうだと思うんだが
そもそも鍵があったところで普通の魔力量なら染め変えようとしてる間にばれるだろうし
0317この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:24:02.51ID:q+kGntTP
>>316
レティ殺すのが目的ならともかくそうじゃないならないわ
ついでに領主会議の最中にでもギリギリまで魔力供給せずに染め替えされたら普通に危ないわ
0318この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:25:45.90ID:mbgQUnuV
アレキの礎を奪ってアウブになったところで、破滅フラグしかなくね?
0319この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:27:11.07ID:ADplQoHY
現代日本ですら維新の会が経費削減の為に図書室の司書減らすらしいし
不景気だと1番最初に無くすのは知能なんだなって王族は正しかったのか?
0320この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:27:53.26ID:wHX0j27j
女神の化身であるローゼマインが「私の後継として次期アウブ・アレキサンドリアになるのはレティーツィアです」
と定めたらそれに逆らうことこそ反発を受ける対象だぞ
すくなくともアレキ領内は「ははー、仰せのままに」で一枚岩だろ

その立場にふさわしい教育はきっちり済ますだろうし
なんせ厳しい教育と成果の上がる育成に定評のある2人が組んでるわけで
0321この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:30:07.39ID:AU3kslRP
>>315
他領からつけこむ隙にはなるからな
洗礼式直後の女子を神殿長ってのがまずおかしい
ジルヴェスター氏はフルボッコだった
加護を得るためだけなら礎になり神具になり魔力を奉納したらいいわけで
神殿長になるかどうかは特に関係はない
0322この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:31:48.94ID:RZh15QjI
聖典の鍵を軽く見るのは、礎の間を軽く見るってことだからな。
それこそ次期アウブにヴィルが決まってた時にジルがヴィルを礎の間を見せるくらいに軽いレベル。
そんな出来事が有り得ない以上、鍵の重要性が分かっていればレティに簡単に渡さないよ。
0323この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:32:05.06ID:RoQSAJDR
自分、神殿長をレティにやらせるんじゃねとは言ってるけど
アウブは普通に子どもに継がせると思ってるぞ
他人を信者認定して貶す人間ってホント話にならんね
0324この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:32:18.46ID:wHX0j27j
ヴィルフリートやジルヴェスターが得られた加護の数とローゼマインが得られた加護の数の
段違いの差を見たら神殿長をすることがいかに加護を増やすことに効果的か分かるね
0325この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:33:02.04ID:NZL0FKuF
>>314
それも要は殺されてもおかしくない反逆領地の血を引く領主候補生かつ
隠されてるとはいえ本人も処分されてもおかしくない罪を犯してる罪人
って事実を踏まえた上でなおマインの血筋よりレティが次期アウブに相応しいと多くの人から支持されるだけの実力実績を出せってことなわけで

頭打ったら前世で進んだ文明の天才だった記憶を取り戻しついでに全属性になりステータスオープン系のチート付きで
魔獣をバンバン狩りまくればマインを舐めプでワンパンできるレベルの魔力に育ち
魔力の釣り合いも無視した繁殖チートでチートを受け継ぐハイパーチルドレンを量産できるメス書持ちくらいにならなきゃ無理
0326この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:34:19.11ID:AU3kslRP
>>320
まず次期だと定めてしまえばヴィルを次期アウブに縛り付けた
ジル氏の轍を踏むはめになるわけで本人に重荷を背負わすだけだし
実子が生まれるまで、ブルーメフェルト他、他領の情勢が定まるまでは
次期アウブなんて決まらんのではないの
0327この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:37:19.82ID:Airgc11h
(こういう)アホが出ると危ないじゃんレティの処理どうすんのとレス兄が心配したのが良くわかる流れ

アレキ貴族にもこの手のお花畑まだ一人二人は残ってんだろうな
0328この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:40:35.00ID:yMor3PH3
アレキはゴミ箱じゃないので殺人未遂女をアウブにしたいならゴミ箱で引き取ってどうぞ
0329この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:44:34.57ID:wHX0j27j
ローゼマイン本人がアウブの座にそんな魅力感じてるわけじゃないからな
大事なものを守るため、自分の欲しい物を得るための最善最短の手段がアウブであればアウブするけど
現役アウブである必要が消えて先代として睨み効かせとくだけでいい状態になればさっさと譲って図書館
に引きこもるに決まってる
実子が適切な年齢に育つのなんて悠長に待ってないぞ
0330この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:47:29.38ID:elrmZqom
>>268
血を見て倒れるところからの最長伏線だぞ?
しかも普通に使ってもいない的外れすぎる意見ですらないただの馬鹿
0331この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:47:44.46ID:PLZsmeNV
あれこれ言い訳つけてマインとフェルが立て直して繁栄させたアレキ掠め取りたいのが卑しいわ
0332この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:49:52.07ID:u4Fx16OM
アウブじゃなくなれば転移陣で家族に会いに行くことも何かあった時に家族を守ることもできない定期

マインは一度抱え込んだことを放り投げるほど無責任な人間でもないし
マインをクズにしてまで厚かましいクレクレを正当化するのもよそのスレでやって欲しい
0333この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:49:54.34ID:elrmZqom
>>275
ああうん。またファンの皮すらかぶってない新人アンチの皮を被った連敗アンチですわな
アンチは常に的外れ。論理なんてものはヴィルのヴェロ地盤よりもドロドロで土台すら存在していない
0334この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:50:38.09ID:b+ugiE7q
アウブの座に魅力は感じてなくてもロゼマはアウブ権限で好き勝手なことできるのには魅力感じてるでしょ
どうせこれから先も突っ走って盛大なやらかしするに決まってるんだしフェルがロゼマを領内で最上位の地位に置いとくと思うよ
0335この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:52:00.47ID:AU3kslRP
>>329
まずレティーちゃんの側近まで含め信用して自分等の生殺与奪権を渡す気になるか
女性が当主候補になると婿取りしかできなくなって
嫁入りと比べて結婚相手の選択肢がすごく狭い
婿取りの相手次第で嫁取り以上に領内引っかき回される恐れが高い
嫁は三人までオーケーだが婿は一人だけというユルゲンルールのせいで
そこまで踏まえた上でレティーちゃんに重荷を背負わすメリットがあると
人間不信魔王が判断したら次期アウブの可能性が出てくるかも
0336この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:52:50.72ID:wHX0j27j
>>332
ちゃんと読もう
隠し部屋に設置した転移陣はメス書持ち用のものでアウブ専用のものとは別
わざわざ分かりやすくその説明が本編中でなされてることからも、ロゼマは早めにアウブ辞めて図書館専任
したいだろうし、フェルはその望みを夫として先回りしてかなえたがってるわけよ
0337この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:52:51.15ID:M/RKlHsL
ようやくトップの思惑一つで家族と自分が殺される立場から脱却したのに
何が悲しくて一回すでにやらかしてる人間に生殺与奪権を与えなきゃいけないんだ
0338この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 02:57:07.43ID:AU3kslRP
>>336
女神の化身を中央神殿長に、次期ツェントに、って声が
他領から出てこなくなるまでは
アウブの座を盾にがんばるんじゃね
メスティオノーラの書を持つツェント候補が出てくるまでは怪しいし
0339この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 03:01:53.52ID:ADplQoHY
幼い頃から神殿長にするとアウブ競争で成長理論から外れるのか
神官長職を複数人のアウブ実子に任せ
その中で最も優秀な者をアウブにする?
0340この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 03:04:56.56ID:wHX0j27j
>>335
婿の条件に縛りが発生するのは次期領主【候補の1人】であり続ける限りずっとだから
次期領主であると確定の指名されたときに婿の条件がつくわけじゃない

アレキサンドリアかアーレンスバッハか知らないけどどこの領主にも絶対ならない、と決まらない限り婿の
条件は変わらない
0342この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 03:20:04.72ID:M/RKlHsL
>>339
神官長職は実務だから神官長が複数人いるのも困ると思うけど

中領地の成人領主を超える魔力を持ってた幼児だから神殿長職を勤められてたけど
幼児期のマインと同等の魔力がなければ神殿長のポストだけ与えても意味ないわ
だって自分の魔力で儀式をこなせないから
0343この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 03:21:57.51ID:G2JgRHrf
というか、神殿での役職で加護が付くわけじゃないから
政治的な意味を取り戻してエグが神殿長をやるのと同じで
今まで通り神殿長が儀式や祝福送る必要も無いよね
幾つかの儀式は、領地的メリット(収穫等)に合わせて加護も得られるお買い得だけど
ロゼマとか儀式以前に、方々で魔力を込めた祈りを捧げて祝福テロしてるからこそなわけだし
各領それぞれすり合わせて行くだけの話じゃないの?
0344この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 03:27:55.49ID:cyPxPYco
というかレティがかつてのヴィル並の恥知らずじゃない限りアレキの領主とかならんでしょ
同レベルの恥知らずだった場合は末路もお察し
0345この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 03:30:49.75ID:AU3kslRP
>>340
レティーちゃんの結婚相手が定まるまで
次期アウブに指名するかどうかはお預けでいいな
領主候補生と次期アウブの違いがわからんとか
婿入りと嫁入りの違いがわからんならそれはそれ
0346この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 03:33:15.63ID:RoQSAJDR
別に終身制な役職な訳でなく
地雷さんもメルヒも成人までの期限付き就任だったし
地雷さん妊娠出産のときにレティにやらせて、レティ妊娠出産のタイミングでフェルマイの子どもが洗礼式してたらまた交代したりするんじゃないかなくらいの話だったんだけどね
レス兄は事情を知らんからアレコレ心配するんだろうけど、読者視点で物語読んで権限渡すとレティ派の簒奪だの言い出す人間は相当歪んでると思うわ
0347この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 03:38:56.15ID:oUa4ohcx
マインがエーレンで神殿長やってた時と今のユルゲンは全然状況違うわけなんだが

マインが悪いことにしてレティにアレキ継がせたがる人が出るたびレティが養女になることすらキモくなるからやめて欲しい
0348この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 03:42:12.10ID:g1bQ+O4X
マインは責任感ない人間だからさっさと仕事は他人に押し付けて一刻も早く悠々自適セカンドライフしたいんです!


これ言ってるも同然な人は流石にアンチスレでやってくれないかな
気分悪い
0349この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 03:51:55.09ID:RoQSAJDR
>>348
そんなこと言ってる人はいないだろ
任せられる人がいたら…後任後継を育てたら…と言ってるのであって無責任に放り出すとか言ってるのはアンタらの方
地雷さん自分自身の評価として政治の才能あるとか思ってないだろ
魔力量とか置いといて執務とかはもっと相応しい人はいると思ってるだろし、別に引退しても隣の図書館にいるんだから困ってたらなんぼでも手助けするだろ
0350この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 03:59:08.05ID:wHX0j27j
ローゼマインがリタイアっつっても20年から30年はアウブやると思うぞ
そのぐらいやったらもうアウブの立場がないとアレキ内で実現不可能なことはほぼやり尽くしてるんじゃない?
むしろアウブ業に時間とられて手を付けることができなかった図書館や魔術具研究、フェル主体研究のお手伝い
に取り掛かりたくなるもんでしょ
実子に恵まれても成人直後か歳くってて20代後半、アウブに着任するには若すぎる(他領から舐められる)
レティが15年ぐらい中継ぎアウブしてくれると年回りがちょうどよくなるぐらい
0351この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 04:00:57.12ID:AU3kslRP
>>346
名捧げ石かメダル預けていいくらい
フェル氏の信用を勝ち得たら任される可能性はあるな
貴族院在学中には身の危険が増すから厳しいけど
0352この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 04:11:02.21ID:b+ugiE7q
まあそうだよね
ロゼマがアウブになることによって許された領地なんだし少なくともロゼマが元気なうちは代替わりしないだろうね
でもロゼマっていう最年少領主の前例がある以上実力さえあれば若くても舐められることはないんじゃない
ただ若いってだけで舐めるような領地はそもそも相手するだけ無駄だし
ロゼマとフェルの実子が成人前に二人共死ぬとかじゃない限りわざわざ中継ぎたてる必要あるとは思えないけど
0354この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 05:22:19.95ID:IsDM+jzY
>>350
中継ぎって言うが、レティがマインの養女に成った上でアレキに居座ると言う状況が有りえない
王命破棄してヒルデと結婚しないなら、レティはマインの養女に成らないから、継承権が無い
王命に従ってマインの養女に成るなら、ヒルデと結婚してブルーメかアーレンのアウブにでも成ってるだろう

なんで王命で養女に成る権利だけは貰って、アーレンのアウブに成ると言う義務は果たさなくてOKと言う状況が来ると思うのか
0355この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 06:15:00.26ID:+Sk10c6Y
別に礎奪ってなんのメリットも無いんだし神殿長くらいやらせてもいいんじゃね?
D並の馬鹿に育てなきゃ自らアウブになろうとは思わんでしょ
0356この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 06:31:54.25ID:aW9Ri9Yo
アレキ神殿長は地雷さん本人がやってるって書いてあるのになんで揉めてるのか
0357この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 06:35:09.33ID:wHX0j27j
>>353
権力持ちすぎてる者が「私はアウブ辞めたい」って望んだら誰がそれ止められるんだ
誰も、王すら逆らえないのに
希望は通る、通される
必要な根回しはフェルユスハルクラにジルシャルにダンケルとクラッセンで、それまでの領地間の同盟関係
次第ではドレヴァンも賛意を示すだろう(あとはジルシャル経由でフレベもとか)
0358この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 06:39:05.38ID:Zg5o+Vz4
>>354
> 王命破棄してヒルデと結婚しないなら、レティはマインの養女に成らない

これなんで?
養女にしてなんか不都合あったっけ?
0359この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 06:47:28.53ID:+Sk10c6Y
>>358
王命破棄のタイミングにもよるけどアーレンのマイナールール廃したからそもそも養女にする意味が無い
まあロゼマ成人時点で王命破棄しないなら王命だから養女にはしなきゃならんけど
0360この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 06:54:58.64ID:UvFvoFdY
特典とかは持ってないんだけど短編集1って買う価値ある?
最後に買うのならともかく他のもまだ全巻持ってないので(気になった描き下ろしの巻から埋めてる)値段と新規追加分(特典分)の比率が気になる
0361この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 06:57:00.25ID:elrmZqom
>>356
本編無視した完全に的外れなことを言ったところでころころゴールを変えてんでしょ

・もう神殿長やってない←やってるだろ(それ)
・結婚して神殿長やめる←女王は中央神殿長で既婚者だろ
・神殿長を譲るんだ←
0364この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 07:03:03.72ID:bCbvSk0g
>>274
完治はしてないんじゃないかな
お守りの魔石がほとんど見えないように金属で装飾されてるとあったと思う
0365この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 07:26:16.71ID:IsDM+jzY
>>358
むしろ養女にする理由が無くなるのに、何で養女にするの?
親を失った孤児なんて神殿に沢山居るのに、レティだけ特別扱いするほどの理由が王命以外に何か有るのか?
0367この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 07:27:17.75ID:b+ugiE7q
>>360
21本中8本くらいが特典SSの再録だったと思う
他は全部webのSS置き場からのやつじゃないかな
個人的にはラン兄とローデリヒとシャルロッテ視点の特典SSは買って読む価値あると思った
他はヒルシュール先生とトゥーリとコルとヴィルとモブ中級貴族視点が特典SS
0368この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 07:28:22.61ID:Zg5o+Vz4
>>359
なるほど
でもそれだけだと有りえないってほどではないんでは
今後もっと親密になったら養女にして立場を強化したくなるかもしれないし
0369この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 07:31:26.62ID:5XDTLCrK
672話の流れだとレティ養女と彼女がアウブになるはほぼ決定だと思うけど
アウブにならなくても領主一族の扱い
不透明なのはヒルデ婚約とアーレンの名前をどうするか
0370この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 07:31:32.69ID:Zg5o+Vz4
>>365
いや、自分が聞きたいのは有りえないと断言する理由が何なのかってことなんで
今の時点で養女にする理由があるかは関係ない
0372この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 07:58:15.86ID:wHX0j27j
>>365
アレキは領主一族が決定的に足りてなくて、例のアーレン時代の独自ルールを撤廃したところで
それで成人領主候補生がいきなり何人も湧いてくるわけでもない(将来は楽になるけど)
きちんと貴族院を領主候補生コースで卒業し、死亡や罪人や他領への婿嫁入せずアレキに今も残ってる
成人上級貴族が実際何人居るのかちょっと分からんけど… 何人居るか分かってたら名前教えて

そもそもアーレン時代の貴重な貴重なフェルの時間と労力をかけて将来のアウブとして教育してきた人材
他にフェルとロゼマにそれだけの長期間教育をされたアレキの領主候補生はまだ他に居ない
それを捨てるなんてもったいないことできるわけない
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 08:05:37.17ID:b0ShTzGT
神殿長にならなくても真面目に祈れば加護は増えるし在学中に神殿長にすれば儀式で呼び戻される場合がある、さらに次期アウブアレキだと考える他領地の人間が出てくるのがよろしくない
魔力や加護を考えるなら神殿長である必要は全くないのだけど、アレキサンドリアの領地運営としてはレティを神殿長にする利点って無いよね
少なくとも成人後で王命の問題も解決した結果次期アウブアレキに決定(内定ではなく決定)でもしないと神殿長は無理でしょ
0374この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 08:25:11.11ID:GEOFAc/p
>>372
先代アウブアーレン第一夫人の娘が最低1人降嫁してるはず(領内にいるのに養子出さなかったってことは長女?存命なら問題発生時子供が3年次以上だからだろうし)、先代の弟、終わり!
みたいな有り様だし感情や周囲の状況が許すならベネディクタもレティと同じタイミングで養女にした方がいいレベル
ブラージウスの兄弟は在学中に政変終わってそうだし残っててもたぶん領主候補生コース受けきってないし先代の異母兄弟は観測もできないし

神殿長はダンケルみたいに次期が確定してない限りエーレン時代後期やメルヒみたいに側近を神官長にして実務任せてアウブが就いて名誉職みたいにしとくのがどの領地でも無難でしょ
0375この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 08:40:03.04ID:DcYtrZ4N
ロゼマば好き勝手やれるからアウブアレキになったのであってアーレンの救済は実際やってはいるけど建前でしょ
アウブとか神殿長のルーティンワークに忙殺されて好きなことできないなら任せられるところは他人に任せるだろう
それが出来ないのがフェルの欠点だと説教したこともあるんだから
ルッツトゥーリの星結びは自分がやりたいからそこまでは自分でやるにしても…
あと魚さん父とかその他D子の兄弟姉妹よりレティの方がよっぽど信用できる
0376この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 08:46:22.67ID:AU3kslRP
>>375
好き勝手やれるからでなく次期ツェントや中央神殿長に就けられないためだろ
アウブになったから離れられません、って建前で
他の領地たちに搾取されないよう防いでる
0377この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 08:47:07.19ID:5z1ZDn+J
ロゼマが死んだらフェルはもちろん
アレキの重職に就いてる奴ら全員消えるのか
0378この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 08:47:14.62ID:xqsLQzdL
何故レティを妄信出来るか分からない…
まだ幼く、どう成長するか分からないと思うんだが…
0379この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 08:49:37.57ID:5XDTLCrK
マインフェルとフラン達でアレキ神殿の体制を整えたら神殿は他の人に任せると思うけど
それこそマインが神殿長でいる必要性はあまりない
レティは終盤の青色貴族みたいなかたちになるのか執務を手伝うために城にいるのかわからないけど
知識を繋ぐために領主一族の誰かは神殿長というかたちになるんじゃないだろうか
今のところそれはレティだけ
0380この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 08:50:18.48ID:EOIdyJ5H
レティは領主マインの義妹としてずっとアレキで生きるんだろうなって思う
ヒルデと結婚しても婿で領主にはなんないと思う

既出だろうけどユレーべに浸かったマインってミレーのオフィーリアって絵思い出すよね
0381この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 08:53:03.84ID:VYDcCt8d
ハッセで将来の人手不足を危惧して、その場に居合わせた住民に
孤児院に入りませんかと勧誘する
それをご都合で、素晴らしいああそうしましょうぜひお願いしますと
展開しなかったのは評価できるんだけど、やっぱりあいかわらず
追求というものが足りない
0383この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 08:54:18.32ID:VYDcCt8d
孤児を労働力に使っていたのは当初の状況ゆえで
新天地で労働力を得るのに同じ雇用形態にする必要はないし、
ローゼマインが貴族の生活に染まりきって、自分のいわんとすることが
いかに貴族ナイズされたものであるか、平民目線でものを見れなくなって
名実ともにマインは死んだんだっていうことに自らが気づくいい機会なのに
そこまで核心を抉ろうとはせずにかる〜く流してしまう
0384この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 08:55:20.69ID:VYDcCt8d
父ちゃんの話だって自分の旧名つかって
生き別れた兄弟姉妹の不幸をそれとなく匂わせてるけど
もうお話として楽しんでるし、能天気に平民家庭に帰った幸せな夢を
見ていたけど、実際にやったらこんなあばら家で暮らしてたんだ
側仕えも使えないんだって幻滅するだろうにそれも想像させない
やっぱり主人公補正に守られたそこらのなろうと変わらんなと思った
0385この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 08:57:00.41ID:DcYtrZ4N
>>376
好き勝手するためだよ
外患誘致した領地は更地にしてもいいくらいだから、遊び場に丁度いい、とフェルに言われてその気になったんだよ
女神の化身を本人の意に反してツェントや中央神殿長って誰ができんだよ
0386この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 08:57:24.98ID:7A+fop8W
養子で領主一族増やそうってんなら何も旧アーレンの血筋なんてブッソウなとこ当たらなくてもおいめい(エック兄コル兄の子)って手がある
レティならベネディクタなんかに比べればだいぶん「安全」だろう

レティを優遇?する話になると発狂(それもまたキチガイが現れた!っていう発狂の仕方)する人が現れるのなんなんだろうね?
政変だの派閥争いだので粛清しまくってる世界で違うやり方で味方増やす話でもあったと思うのだが
0387この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 09:02:49.68ID:VYDcCt8d
イルクナーのように、身分制度社会の世で田舎にひっそりと咲いた
貴族も平民もおだやかに相互扶助しあって清貧にいきている社会を
豊かさをもたらすと言う大義をふりかざして
ふみつけにし、都会と同じ上下関係をたもった堅苦しい秩序をもたらそうとする

マインは精神に置いてももう死んでいる
ここにいるのはマインが反感もってた
既得権を独占するお貴族様のローゼマインなんだなと
0388この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 09:06:30.02ID:3yC9A6WT
>>386
普通にレティは可愛がって貰えるだろうと思うが次期アウブにするかどうかはとりあえず地雷さんが子供生んでその子達の適性見てからじゃね?っていつも思うので
当たり前にレティに次期アウブ譲られると思い込んでるレス見ると?ってなるわ

礎を支えるアウブは魔力が出来るだけ大きい方が良いのは地雷さん達は良く良く理解してるだろうし
競争させずに次期アウブ内定したヴィルやDという失敗作を散々見てきてまともな競争させないとかないだろう
0391この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 09:26:03.44ID:sm6TQYk+
>>382
メルヒは実子じゃん
操られてジルを暗殺しかけたわけでもない
まあレティは普通に良い子ポジだろうけど周りはそれなりに警戒してなきゃ嘘くさいわな
0393この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 09:35:19.78ID:b0ShTzGT
>>392
聖典の鍵の真実が分かる前にメルヒ神殿長で体制が決定したから
そのあとどうするか決めるのはジルだしヴィル本人にその気もないみたいだし
0397この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 09:55:01.88ID:Q+kJIEDJ
同じハナシを繰り返しとるな
「貴族をきらっていたくせに」だとか

別に心底きらったわけじゃなくて本が読めない点が重要なだけの
その場の気分だろうにw
タイトルも下剋上なんだからどんどん立場はかわる
0398この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 10:07:59.28ID:vMkjl8qZ
>>384
創作物の主人公の精神心配する前に、お前の精神の方が死んでるんじゃないのか?
嫌いな作品わざわざ叩きにくるなんてニートなのか。。?
きっと現実が酷すぎて嫌いな作品叩いて気を紛らわすかわいそうな人なんだろうな

神に祈りを!
せめてお前が就職出来ますようにって祈っておいてやるからな!
元気出せよ!
0399この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 10:09:59.64ID:AU3kslRP
>>385
>女神の化身を本人の意に反してツェントや中央神殿長って誰ができんだよ

ちょっと前にフェルを人質にされて中央神殿長とアダルジーザの姫を
兼任させられそうになったのにまだ言うか
0401この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 10:41:51.31ID:aW9Ri9Yo
>>386
おいおい養子にしてもよい子供や地雷さんの実子が生まれるかもなのに何故かレティが次期アウブアレキ!って発狂する奴がいるからだろ
なぜ地雷さんが実子を持たない&地雷さんの実子よりレティのほうが出来がいいって未来を確定させているのかがほんとわからん
王命もあるからレティを領主候補生として育てるのは必須だけどそれと次期アウブアレキとは何も繋がらない
0403この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 11:00:20.45ID:DcYtrZ4N
>>399
時系列を整理してよ
その頃は女神の化身ではなく外交下手で孤立気味な中領地の領主候補生
好き勝手やるためにアウブアレキになったのは、女神の化身になってキングメーカーになってユルゲン全体の状況もプロデュースできるようになってから!
0404この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 11:03:19.67ID:DcYtrZ4N
>>401
レティを次期アウブとか主張してるレスなんてあったか?
ロゼマの負担減らすために神殿長くらいやらせてもいいじゃね、みたいな意見に噛みついて勝手に捏造してね?
0405この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 11:08:31.40ID:DcYtrZ4N
>>402
>>392はシャレというか冗談だよ
ついでにメルヒは次期アウブではまだないよ
その辺は半値視点のダンケル一家の推測だよ、メルヒがエグの戴冠式?にきたのはロゼマの奉納舞を見るためでアウブエーレン夫妻はダンケル考えてるみたいな深い考え持ってないよ、まだシャルも頑張ってるよ
0406この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 11:45:27.11ID:LlTm+aVr
>>405
聖典の鍵が礎の鍵であることが他のアウブに公開されている時点で、神殿長として聖典の鍵を管理していることが既に特別な意味を持っている。
シャルロッテがそのことを知らないのであれば、ひどい仕打ちだな。
0407この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 11:49:01.03ID:AU3kslRP
>>403
時系列把握すればまだ全体プロデュースに達してないわ
女王様(クラッセン現アウブ嫌い)、ダンケル、ドレヴァン、アレキ、エーレン
vs
クラッセン(中小に手下多数)、金粉、虎王、ギレッセン、ハウフレッツェ
緩やかにこうなりつつある状態でしょ
まだ政略結婚などが進んでないので緩やか
態勢が固まらないうちに楔を打ち込みたい金粉が
ダンケルにちょっかいかけてるのが
ハンネちゃん五年生の段階
0408この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 11:49:47.78ID:LlTm+aVr
SSコンプするには円盤もコンプする必要があるようだ。
ドラマCDや円盤のおまけになったSSって、一般的に書籍化されることがほとんど期待できないからなあ。
店舗向けおまけSSが書籍化されたこと自体、奇跡のようだ。
0409この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 11:52:03.30ID:b0ShTzGT
神殿長くらいとか言ってる人は神殿長の役割を軽視しすぎてる
少なくとも次期アウブが決定するまでは地雷さんが勤めた方が良い
0410この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:02:09.57ID:Zgr2onYu
優秀な子を養子にして領主候補生にする領地もあるんだからいいじゃないか
0411この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:11:55.22ID:LlTm+aVr
>>407
ブルーメフェルトのトラオクヴァールは、事情を知っているから派閥的に敵対することはあるまい。
援助を求めて強請るぐらいはするだろうがな。
現状では、ヒルデブラントでは柵や欠格があって次期アウブの選定すら危うい。

コリンツダウムのジギスヴァルトは現在の地位を維持するのに躍起だろう。
長期的に地位向上を狙うなら、事情を知っているから、自分の子をツェントにすべく鍛えた方が近道だしな。
短期的にどうにかしようとして焦っているようにも見えるがな。
0412この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:13:53.85ID:mIBDBSu7
レティってこのまま王命をキープするなら次期アウブな訳で(アレキの、とは言ってない)
アレキ神殿長をやらせてから新アーレンアウブとして出荷は無しなんか?

フェルとロゼマの実子が洗礼受けるまであと約10年間の負担を減らせるならレティが神殿長やっても良いんでないかと思う
とは言えロゼマにとって神殿長業務ってそこまで負担かね?
アウブ業務はフェルがやってくれてるし今後もほぼそうだろう
割とずっと続けられそうなので無理にごたつかせてまで中継ぎ作らんでもという気はする
0413この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:16:53.01ID:mx2hrVR8
神殿の真実は領主近辺以外自領で基本明かせないだろうから
他領は自領の貴族達の忌避感をどう改革するのか四苦八苦する所が読みたい
アウブアレキみたいな祝福で力押しの説得力持たせる手段も無いし

てなわけで神殿暴露後のムレンロイエSSが読みたい
0414この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:17:06.28ID:LlTm+aVr
>>410
上級貴族って、もともと6親等以内ぐらいに血縁があるアウブの一族だったりするから、見込みがありそうなのをアウブの養子として引っ張ってくるのは容易だろう。
領地内での実家の地位向上も見込めるだろうしな。
0415この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:17:46.68ID:3xGs55Fo
地雷さんとフェルはどうせどんな役職についていても隙あらば自分で仕事増やして忙殺されるに違いない
0416この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:29:13.62ID:AU3kslRP
>>411
囲碁将棋でいう手番を握ってるのが実は金粉なのよな
金粉の出方次第でフェル氏の打つ手が変わる
アドル姐さんが領地を削ったせいで中領地になった金粉領
順位下落は秒読み状態
順位が高いうちに効果的な手を打ちたいのでハンネちゃんという駒を狙った
0417この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:30:15.92ID:LlTm+aVr
>>412
あまり後継者が心もとない状態が続くと、旧アーレンスバッハの上級貴族の生き残りが養子にどうぞって子供を差し出してくるだろうしな。
ただでさえ側近が少ない状態なので、将来を見込んで情報収集を兼ねて子供を側近に差し出すぐらいのことは貴族ならするでしょう。
もっとも、そうなるとフェルディナンドが警戒心MAXになるだろうから、「ハンネローレの貴族院五年生」でローゼマインの周囲がシュミルだらけになっているのだろうがな。
0418この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:34:30.82ID:wHX0j27j
>>412
エーレンで「領主の仕事は領主がしなさいっ(ズビシッ」とジルに言った本人が、不慣れな仕事や任せたほうが
うまく回る仕事はべつにしてやれば自分でできる領主の仕事までフェルに投げるのよしとすると思えん
まあそれいうと神殿長の仕事も4部中盤まで当時神官長だったフェルにかなり投げて半分程度もやってなかった
だろうから、アレキ神殿でどう配分してるのか難しいところかもしれない

冬の貴族院が始まるまでにディナンに領地境界越えて通話する機能仕込めるぐらいだから、それなり自分
個人の研究をする時間の余裕はあったんだろう
0419この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:35:00.00ID:GEOFAc/p
次期アウブ未確定で聖典の鍵持たせるのはよっぽど信頼してるか領地に対して捨て鉢かじゃないとありえないでしょ
シュタープ持たない青色神官留任の方礎狙う奴が脅す手間の一手増える分マシレベル

>>411
金粉さんはトラオクと違って夫人枠2個余ってるんだしまず領地の上級から第二か第三迎えて領地掌握が最優先だろうになぜ半値さんなのか…
どうしても大領地の第一夫人欲しいにしても統治考えると隣接してるクラッセンブルクのジャンシアーヌ狙ったほうがいいと思うんだが
0420この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:38:23.44ID:5XDTLCrK
>>412
レティを外に出すなら親マインとして実は都合が良いヒルデ

神殿学校とか野望があるから神殿長の立場にずっといられるなら都合はいいけど役職にこだわらない気もする
0421この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:38:54.60ID:GtfmCDsm
新参レティ推しと、レティアンチ喪女おばさんが入り乱れて訳わからんことになってんな

レティはブルーメに出荷されてアレキの植民地化を推し進めると思うけどねー
0423この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:45:48.36ID:fLUn+Rsx
>>415
ローゼマインが生み出す仕事の大半の実務担当はヨハンなので、ローゼマインが更に忙しくはならない
ヨハンは頑張れ
>>419
シュタープで縛られて転がされた屈辱的な場面を晒したアウブダンケル夫妻に娘を寄越せと言える金粉のメンタルは、
21個目の貴族院不思議話として後世に語り継がれ研究対象となるんだw
ユルゲンにおける心理学事始めである
0424この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:48:13.20ID:EcnEQGTO
フェルに教育されたレティならアレキ内でも他領でもどこでもやっていけるだろう
王命さえなければメルヒの第一夫人になるためにエーレンに嫁ぐのも良さそう
0425この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:51:09.57ID:7A+fop8W
>>422
途中送信すんません
少なくともここ最近レティが次期アウブアレキって主張するレスはないね
相手が主張してもいないことを否定するってのは荒らしの手法だと思う

レティだと雑多な要素が入り込んで分かりにくいならシュトラールでどうだ
コル兄にいきなり騎士団長はキツイだろうからシュトラールだろうってスレにに対してシュトラールが騎士団長なんてあり得ないあんなやつ信用できないって発狂してた人にアンチレティの人はよく似てる同一か?
誰もシュトラールは騎士団長にふさわしい素晴らしい人物だなんて主張してないのになんだって粛清したがるのか
極論多少無能だったとしても限定的にせよ人物が知れてそれなりに使えてるんだから当分重用せざるをえんだろうに
0426この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:53:16.90ID:ckISH2C2
>>417
本来シュミルズのお仕事は図書委員なんだけど
未成年しかいない貴族院では地雷さんの側近護衛騎士を連れていけないから
シュミルズが護衛をしてるだけだろう
0427この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:54:34.48ID:lELT1Pmj
神殿長として祈り続けたら加護や魔力増えちゃうからねレティ如きに神殿長させるわけにはいかんのだよ
0428この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 12:58:38.05ID:b0ShTzGT
>>427
神殿長じゃなくてもしっかりお祈りして魔力奉納すれば加護は増えるし魔力が増えるのも圧縮の問題で神殿長は関係ないぞ
0429この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:01:27.73ID:wHX0j27j
神殿長をしてなしに神殿長をしてると同じ程度に魔力を使い祈りを捧げるというのは現実味がないな
なら仕事としてしたほうがいいじゃん
0431この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:02:28.68ID:uFsl5pyQ
礎関連を除外したら、神殿長でなければならない仕事って特にないよね…
極端な話、名目的な神殿長がいて、実務全般は神官長が執り行っても何も問題ないよね
0432この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:03:20.40ID:ckISH2C2
レティは既に記念式を経験済みで次の年に行けなくなったことを残念がるくらい楽しみにしてたし
神殿町になれる素質は一応あると思うよ
0433この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:03:33.59ID:GEOFAc/p
>>424
レティとメルヒで魔力量釣り合うかなぁ…たぶんレティって祖父母両親全部大領地の第一夫人の嫡流だぞ?
クラッセンブルクの領主一族が地雷さん狙う?ってエグの短編で言ってた通りになりそうだが
というかいくら男ってだけで有利といえローゼマイン式のシャルと自分で本棚探してねのメルヒで本当に争いになるのだろうか
ただでさえ可愛がられて育ったせいで武力ほぼ0のシャルより闘争心無さそうなのに
0434この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:06:27.26ID:RZh15QjI
安全保障を考えたら城と神殿を併設なり城の中に神殿作るなりして、
下町隣接地に小神殿作って礎へ魔力供給パス繋げるのがよさそう。
んで孤児院は小神殿。
0435この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:09:26.57ID:LSODQgrA
>>399
さすがに本編終了後の状態で、地雷さんを中央神殿に放り込もうとする阿呆貴族はユルゲンにはいないと思うけど

エグに一代グルテン授けた時の舞とか神に誘われたの見てて(後から聞いて)アウブ辞めさせて中央神殿に放り込め!なんて発言まず出来ないと思う

少なくとも地雷さんが生きてる間はアレキと敵対しないように気をつけるでしょ
王族も下王族になって、地雷さんによりグルテン授けられた時点で、現在はツェントの威光はあまり高くない状態だろうし
0436この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:10:32.47ID:mIBDBSu7
>>418
>不慣れな仕事や任せたほうが
>うまく回る仕事
この範囲がすごく広そうでフェルやフェルの育てた周り(元アーレン貴族含)がやってそうなイメージw
魔力任せなアウブ業務、神殿長業務、神殿教室、アーレンの戦災孤児関連、図書館発展、商売発展あたりは
ロゼマ主導もしくは相談しながらで…って並べると体制整えるだけでも結構あるが

フェルは更に秋の収穫祭ひとつ取っても徴税官やら回る青色の調整やら色々あっただろうに
ディナン作ったのはもはや執念だなw
0437この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:15:35.89ID:LSODQgrA
>>433
メルヒ視点読んだり地雷さんへの尊敬の念見る限り、今後かなり努力するんじゃないかなって思う
魔力奉納とかしまくって祈りを捧げまくり、魔力圧縮も頑張りそう

アウブになるためとかじゃなくて、尊敬する地雷さんのように神に愛され領地を盛り立て孤児を救ったような心優しい人間()になるために

地雷さん式圧縮でなくても、神に祈りを捧げまくってれば属性は勿論、圧縮も可能な範囲で頑張ってそれなりに魔力量は伸びるんじゃない?
元々アーレンとフレーベルの血も入ってるから元底辺領地にしては素質ありそうだし
フレーベルも政変前は中の上だったらしいし
0438この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:16:11.42ID:LlTm+aVr
>>432
考え方を変えれば、仕事さえしていれば、自分の側近にだけに囲まれて、観光旅行するようなものだからなあ。

アウブないし次期アウブが神殿長だった時代、青色神官はギーベだったんだろう。
小聖杯を青色神官がわざわざ領地に宅配しているのは、もともとギーベが自分の領地に小聖杯を持ち帰っていたころの名残だろう。
そうでなかったら、春の宴でアウブがギーベに小聖杯を下賜して終わりだろう。
0439この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:17:41.29ID:a+lNtDjm
幼少期からコツコツ奉納するより圧縮がちって貴族院中盤から奉納RTA始めるのが効率よさそう
0441この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:20:41.06ID:JU8bQ7Mh
>>438
それはちと違うような。。
例え領主一族として最低限不足のないように整えられた観光旅行風だとしても、それすら嫌がる貴族が多いだろう
これからは意識を変えていかなければならないから嫌でもやりだすだろうけど

でもレティはそういう状況下になる前から、想定外とはいえ祈念式に赴き、どうにか勤め上げた
そして次の年を楽しみにする気持ちがある
その時点で他の貴族とは違う
0442この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:21:29.19ID:ckISH2C2
>>438
青色神官がギーベだったのは充分あり得ると思う
小聖杯を渡すだけじゃなくて春の儀式で春の訪れを早めることができるのだから
祝詞を知らなきゃらならないし、祝詞と言えばやはり神官だし
0443この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:21:56.30ID:8zshPmmS
確かに奉納式済んでるんだから、春に自領に帰る時自分とこの小聖杯も持って帰れば
済むような気もするな
0444この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:22:20.16ID:LSODQgrA
>>440
いや、阿呆貴族はそれなりにいるとは思うけど、神が存在している世界で祈れば魔法になる世界だよ?
女神降臨を知ってからそれをしたら、さすがに基地外レベルだと思うけど
0445この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:23:30.40ID:wHX0j27j
>>439
貴族院中盤ではもう加護を得てシュタープとっちゃう(ハンネ5年生時点のカリキュラム)じゃん
再取得プログラムにしたって加護だけ増えてシュタープの品質は改善できないから、まあまず起こり得ないけど
RTAしすぎたら溢れる危険もなくはない

シュタープとるのを卒業直前にする、加護もその前に(再)取得するようなカリキュラム再改定すればいいけど
3年生でとることにしてるならコツコツ奉納してきつつ、魔力圧縮を開始したら増えた魔力だけ奉納も増やす方向
が正解なんじゃないかぁ?
0446この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:30:55.69ID:/DIm91XG
旧アーレン貴族はレティ含めて反逆領地の貴族ってこと忘れてるの多すぎじゃないか
ドレヴァンの養子に取られてる子供たちとレティやアーレン貴族の子弟は立場が違う

ドレヴァン養子は実力さえあればアウブの実子を押し除けても構わない経歴の人間だけど
旧アーレン系の子供は実力とは関係なしにマインが領主でいるから貴族でいられる存在
反逆領地としての扱いに逆戻りしてもいいならマインを押し除けたら?って立場
0447この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:32:22.68ID:mIBDBSu7
>>443
巫女見習いマインが同じ事を思ってるね(147話)
ゲオが画策して旧ベルケギーべがやったように
黒の武器との合わせ技で他人の土地の魔力を奪えちゃうから廃れたんだろうな
0448この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:33:12.90ID:hov6knwC
>>425
シュトラールは普通に騎士団長もしくは地雷さんやフェルな護衛騎士なのでは
どう考えても二人の側近の数が足りてない
神殿長は地雷さんが大変なら地雷さんに名捧げしてる誰かがやるだろ
レティよりよっぽど信用できる
0451この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:41:09.20ID:LxXWnoka
>>437
地雷式圧縮も平民の生活を良く観察すれば比肩する圧縮法の材料は揃うので、地頭の良いメルヒなら思い付くでしょ
0452この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:45:15.80ID:92s+w2+N
加護と属性の関係が良く理解出来てないんだが、神事を通して7大神の加護が得られれば始まりの庭で全属性シュタープゲット?
0453この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:51:48.08ID:wHX0j27j
>>447
そこはそのとおりの理由で、SS36話でフェルもギーベに任せっきりにするのがいけない説明を語ってたが
しかし春に青色神官から渡されて秋に返却するまでの間はギーベ夏の館に置きっぱなされて神官の目から
離れるから、渡された魔力を早くに使い切って小聖杯を空にしたら神殿の目の届かないところで持ち出して
悪用はできるもんなんじゃない?抑止できてなくない?とも思ったり
0454この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:52:49.48ID:mIBDBSu7
>>452
そうだよ
めっちゃ祈る→加護の儀式で7大神の加護を得る→
祭壇の入口が開いて始まりの庭で全属性シュタープゲット
→大神の祠に入れるようになる
0455この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:58:28.19ID:0v2nSu+M
>>454
ありがと
めっちゃ祈るの中に聖典写本ではなく神殿長聖典を見ないと載ってない祝詞とかで加護の得やすさ変わってくるようなら神殿長聖典を見られる立場が有利ではあるな
ま、ツェントを目指すので無ければ全属性にこだわる必要も無いのかもしれんが
0456この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 13:59:32.88ID:GEOFAc/p
>>437
加護は増えても燃費良くなるだけだから圧縮が全てでしょ
あと今のフレーベルタークは第三夫人の系譜だし洗礼式直後地雷さんと同等かそれ以下だ…

>>451
多重圧縮してることぐらい教えないと気づかないでしょ
第三段階までは目端効く側仕えなら誰でも思い付く内容なのに価値があるってことは根本的な圧縮に対する認識が違うってことだろうし
0457この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:03:52.78ID:RZh15QjI
ギーベの夏の館にはギーベ領に対する簡易的な礎はあるんだろうか
0458この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:08:13.61ID:0v2nSu+M
加護については神殿長に就くかどうかより祈りの質と量の問題な気がするし
神殿長聖典が礎の間のスペアキーである事を考えると神殿長人事はセキュリティ視点が重要そうなだな
0459この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:08:29.23ID:mIBDBSu7
>>453
それは思った事ある
悪用方法は領主候補生もしくは次期アウブレベルじゃないと
恐らく知り得ないんだろうという保険はあるにしてもな
小聖杯やらギーべ領の管理方法については謎が多い
0460この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:08:35.98ID:GEOFAc/p
>>452
けんぞくぅ!神の加護でも属性増えるし同じでいいと思う
ただ生まれた段階で持ってる属性は主神の加護が最初からあるから持ってないとこは眷属神の加護コンプして主神加護得ましょうねー
シュタープ取得前に七主神揃えられたらメス書チャレンジ資格ゲットって感じで
土とか眷属いないから生まれでそこ抜けたら辛そう

>>457
フェルがゲルラッハのをマッドらしく改造したから作り直してって…
0461この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:11:08.30ID:w5JZhZOt
一応国境門に魔力を満たすのは本来アウブの役目だったみたいだから、アウブも本来は全属性必須だろうね
0462この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:11:44.66ID:AU3kslRP
>>455
聖典読んでないジルヴェスターが全属性得たぞって喜んでたから
全属性に聖典は必須ではない
0463この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:12:32.66ID:ckISH2C2
シュタープって主に3つの性能があると思う

1つ目は当人が今まで得ていた加護の管理をすること
2つ目は当人が圧縮している魔力をシュタープで自動出力制御すること
3つ目は当人が持つ加護による魔力の効率化をすること

地雷さんの場合急激に加護を得たせいで2つ目が制御できなくて
自身の魔力圧縮を自分で下げて魔力を薄めて使うというマニュアル制御することで
なんとか課題をこなせるようになった
0464この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:14:53.74ID:wHX0j27j
>>461
めちゃくちゃ昔のアウブだわなー
マニュアル典写本時代になったら次はアウブがメス書持てなくなるし、もうそうじゃなくなってるだろなー
0465この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:15:38.30ID:mIBDBSu7
>>455
ロゼマさんが行き倒れた洞窟は
元々そういうやる気ねー貴族用のスペア通路だったんかね
0467この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:20:46.68ID:GEOFAc/p
>>466
どうせ中央で産むし冬狙いでいいやろ…
てか身食い以外国境門関係無いよね…生まれ季節だけ反映じゃないっけ(冬のフィリーネは土だけ)
0470この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:29:14.92ID:RoQSAJDR
>>407
?別にフェルもロゼマのユルゲン統一とかしたい訳じゃないぞ
自分たちに都合の良い人物をツェントにつけて、基本望む方向に進めてるからプロデュースという言葉を使ったんだけど
そもそも、その反アレキの面々で誰が本編終了後のロゼマを無理矢理中央神殿に入れたりエグを退けてツェントにさせたりできるんだよ
なんか話ズラしてるけど、ロゼマがアウブアレキになったのは図書館都市作ったり美味しい料理研究したり好き勝手やるためで、アレキの礎染めてないとツェントにさせられるとか中央神殿入れられるとかの避難のためではない
0471この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:29:19.02ID:hov6knwC
>>468
わざわざ養女にするメリットなんてアレキにはないのが分からんの?王命だから養女にするんだよ
0474この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:34:07.30ID:mIBDBSu7
>>455
めっちゃ祈るの段階だと聖地で祈ったり神具に奉納するのもだいぶ効率良さそうだし
地元で祈念式回ったり奉納式に協力したり供給の間に入れる立場なら礎に祈りながら魔力補充するのも良いし
方法は多いに越したことはないけど、そこまで神殿長有利って感じじゃないかも
0476この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:38:50.98ID:w5JZhZOt
なんやかんや風多いみたいな傾向はある気がする
ロゼマ側近ぐらいしか属性わからんけど、コルネリウス光水火風、ハルトムート土光火風、ブリギッテ火土、アンゲリカ火風、マティアス火土風、ローデリヒ土風、リーゼレータ水風、フィリーネ土、ダームエル風って感じで全体的に風の所持率高いし
0477この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:39:30.70ID:FNmTvqfj
>>471
いいや、王命がなくてもできると言うのは変わらない
それは理解しておかなければならない

アウブの一存でできるものをできないと言えないからできると言うほかない
出来ないと言うなら聞き分けの悪い強情な子供の言い訳や嘘になる
0478この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:41:10.28ID:rERcjmJy
ヴェロの母親ってアーレンの領主一族としては魔力低くてみそっかす扱いだったんだよね確か
0479この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:42:35.73ID:0v2nSu+M
>>460
土の女神の加護なら奉納式がんばれば何とかならんかな

ゲドゥルリーヒの聖杯を出せるようになればワンチャンあるかも
シュタープ取得前じゃ神具出すのは無理ゲーかもしれんが
地雷さんは指輪でシュツェーリアの盾出してたし素質があれば土の女神の加護後付けの可能性はあるっちゃある
0480この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:42:50.82ID:wHX0j27j
>>471
メリット 1 : アレキは礎に魔力供給できる年齢の領主一族・領主候補生があまりに少なすぎる
       これから別の養子とっても育て教えるのに何年もかかる、すでに基礎ができてるレティは大いに助かる
メリット 2 : すでにフェルとロゼマに懐き教育システムに順応できている
       これから別の養子とっても順応できるかついてこれるか不明
メリット 3 : アーレン時代からフェルが施してきた領主候補生教育が無駄にならずアレキのために活かされる
メリット 4 : 前アウブや第一夫人に縁のある貴族に恩を売れる、せっかく増やしたロゼマ信奉者に無駄に反感
       売って減らそうとすることはない
メリット 5 : 順位2位で現ツェント出身地扱いになってるクラッセンも味方につけやすくなる
メリット 6 : 自身が罪を犯しその罪を隠してもらってる自覚があるからこそ、事情が何もない子弟より必死になるだろう
0482この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:45:40.34ID:+Sk10c6Y
>>478
まあでも廃嫡しないあたり大領地のアウブや第一夫人にはなれない程度のもんだったとは思う
ヴェロもフェルに唯一釣り合うと言われるくらいには高いしな
0485この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:47:51.26ID:0v2nSu+M
>>462
そう考えると加護とか属性に関しては礎への魔力供給とか神事を行うのが重要であって、神殿長って役職自体は神殿長聖典(礎の間スペアキー)の管理者の側面が大きそうだな
0486この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:49:14.16ID:b0ShTzGT
レティ養子についてはぶっちゃけどう転んでもフェルとしては対応できるから地雷さんに判断を委ねたんだろうというのは分かる
0487この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:49:28.45ID:AU3kslRP
>>470
フェルや側近含めた全員の目的が図書館都市わーいで統一されてると思う方が変や
図書館都市うんぬんは危機感薄い本狂いの娘を納得させる方便で
フェルの目的はロゼマさんに対する他領のちょっかいを防ぐことやろ
エーヴィリーベだけに
0488この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:51:58.71ID:hov6knwC
>>480
レティの魔力に頼らないといけないほど困ってないしわざわざフェルを殺しかけた人間を近くに置くのは護衛騎士が気を張るので全くメリットはない
本当に養女がほしいならレティに拘る必要が全くないっての何でわからないのかな?
0489この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:52:20.74ID:+Sk10c6Y
クラッセンはむしろ取り入りたい立場だよなあ
武力でも情報でもアレキダンケルに大きく離されてる
頼みのエグも情報漏らせんし
0490この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:52:24.31ID:bCbvSk0g
今のところ領主候補生がいなくなるからレティと養子縁組してアレキで教育するけど次期アウブに関してはツェントに丸投げなんじゃないの?王命の重さを背負えって言ってるよ

「ただし、レティーツィアをアウブ・アーレンスバッハにせよという命令は、アーレンスバッハが消えるため、私だけの力では実行不可能です」
「トラオクヴァール様の新しい領地をアーレンスバッハと名付けてヒルデブラント様との結婚後にレティーツィアをアウブとするのか、
レティーツィアの成人後にアーレンスバッハという名の領地を作って与え、ヒルデブラント様を婿入りさせるのか……。王命を実行する方法はいくつかあります」
0491この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:54:12.16ID:GtfmCDsm
レティ養子にメリット無いってのは暴論すぎだろw

居なかったらアレキは以前のアーレンより領主候補生少ない綱渡り領地やぞw
0492この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:54:40.72ID:5XDTLCrK
クラッセンはフェル側で切られてなかった?
今更レティに接触してきても不興を買うだけだと思うけど
0494この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:55:22.51ID:WzhJ7Kpa
>>490
アレキではないどこかにできる新アーレンスバッハのアウブにするのが王命だからね
王命廃止されて幼女にしたからと言ってアウブにするかどうかもアウブ夫妻の一存でしかない
0495この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:56:03.19ID:ckISH2C2
>>471
レティに関しては撤回できる王命だけど
王族に強い自覚を促すためにさせなかったのはフェルなんだよな
0497この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:58:13.37ID:mIBDBSu7
トルークでラリっちゃった幼女に対して一時的な感情はともかく
いつまでも緊張しなきゃならない護衛騎士なら辞めてまえw
0498この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 14:58:14.46ID:wHX0j27j
>>488
> フェルを殺しかけた人間を近くに置くのは護衛騎士が気を張るので

フェルの護衛騎士であるエックは気にしてたが
ロゼマの護衛騎士はコルレオアンゲ誰も気にしてた描写本編ハンネどこにも一切ないな
むしろ気軽にロゼマとおしゃべりさせてるし
公式にまったく描写がないことを「あるんだ〜」って言い張って根拠にするのはなかなか苦しい
0501この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:00:51.40ID:LlTm+aVr
>>479
指輪を使って祈っただけでシュツェーリアの盾が出てきたのには、唆したフェルディナンドですら非常識にもほどがあると思ったに違いない。
たぶん風が吹いて敵を吹き飛ばすぐらいのことが起こるぐらいに考えていた節がある。
まあ、マインがエーヴィリーベの印を持つ子で、体内にある風属性の魔石のようなものが劣化した神の意志のような効果を出した結果だろう。
シュタープを持たない他の人ができるかといえば、できない可能性が高かろう。
0503この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:03:50.77ID:IsDM+jzY
>>491
養子にしなくてもレティは領主候補生だし、領主候補生として仕事させる事は出来るじゃん
養子にするのに何の意味が・・・
0505この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:04:29.68ID:WzhJ7Kpa
>>502
王命廃されてもアウブの一存でレティを養女にできることから目をそらしてもまったく意味はないぞ?
そりゃ誰だって幼女にできる。だからレティも幼女にできる。幼女にしてもアウブにする必要はない
0507この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:07:39.63ID:RZh15QjI
貴族院地下書庫の入り口封印って、領地神殿図書室の入り口封印と役割としては同じものだったんじゃないかね。
今でこそ灰色が入れるくらいに条件ガバガバに劣化されたけれど、礎裏口でもあることだし古代はもっと高セキュリティだったのだろう。
だとするなら領地神殿図書室に本来あっただろうものが石板の形での神事情報だと思う。中央神殿にも残ってたというやつ。
王族制度が出来た後に各領地に神事させない為に各領地神殿の石板の破壊・不保持命令でも下ったんだろう。
0508この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:08:29.31ID:wHX0j27j
>>502
レティを養子にした上で別の養子も複数とるぐらいしてまだ足りないレベルだぞ、アレキ
認識が甘すぎる

養子とればそれで解決じゃなく、教育や経験がフェルロゼマが求めるレベルに達してなかったらとった後で
それらを施して引き上げていかないといけない
レティには本編時点で1年以上の時間使ってるが、その時間と労力をあえて捨てるのはデメリットすぎる
0509この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:08:52.17ID:0v2nSu+M
>>502
王命への当て擦りとしてレティを養女に残したままにするフェルの選択と謎の人情味発揮した地雷さんの選択が一致しての状況がそうなんだからとりあえず受け入れてはどうか
今後エグ女王が虎王の王命廃止を宣言したりしたら地雷さんの人情味なんか却下したフェルがレティなんてどうにでもするよ
0510この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:09:33.55ID:ckISH2C2
でもレティの実の親は健在なんだよな
なんとなくだがドレヴァンはアレキとの繋がりを求めてレティーを欲しがるかも知れないかも
0511この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:10:10.20ID:bCbvSk0g
ロゼマがレティ救済したいのとフェルの王命の重さを命じる側も思い知れって気持ちが合わさった処置だろ
王命に従って養女にするがアレキのアウブにするのは王命ではないから命じた側が尻拭いしろってでしょ
王命でなくても養女にできるってのはまた違う話かと
0512この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:10:54.46ID:LlTm+aVr
>>505
無駄に旧アーレンスバッハの上級貴族たちを刺激する必要もないしな。
ライゼガングではないけれど側近として引き立ててくれて将来的に姻戚関係で立場を強化できるのであれば、旧アーレンスバッハの貴族が反抗して大暴れする益もない。
0513この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:12:12.56ID:5XDTLCrK
礎の場所は基本口伝の最高機密なのでメス書取得しないかぎり気がつかないはず
前神殿長は神殿と神事についてかなり詳細に調べたっぽいけど情報源どこなんだろう

今の中央神殿には礎関連は無いんじゃないの
ユルゲンの礎はあくまで貴族院にあるので
0514この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:12:34.76ID:+Sk10c6Y
レティが養子にならん条件としてロゼマの星結び前に王命を廃するのが必須だが多分それは無理だから養子までは既定路線だろうな
その後はレティ成人までに王命を廃すればアウブアーレンとヒルデとの結婚は回避できる
レティとエグが協力してロゼマを説得するしかない
0516この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:16:42.58ID:5XDTLCrK
旧アーレン貴族はロゼマ夫妻に愛妾も子供もいない今、レティの縁組に割り込みたいだろうな
それを考えると王命廃止しないで外に出した方が領内に揉め事を作らないともいえるか
0517この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:17:09.56ID:wHX0j27j
>>510
ドレヴァン側がアレキとの繋がりを求めるなら、レティがアレキの領主候補生でいてくれる、可能なら当初王命
どおりアウブの養子になってくれるほうがリアルタイムでの繋がりの維持になるしドレヴァン側がメリットに
感じるんじゃね?

そうやって領主会議等でドレヴァンがアレキに味方してくれやすくなるなら、これはアレキ、ロゼマ&フェルにも
メリットだよなーって
0518この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:19:11.99ID:GtfmCDsm
レティアンチおばさんはこの話題になるといつもハッスルしてんなw

ハンネ編でロゼマのお気に入りしてんの見てどう思ったのだろうか
0519この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:19:29.28ID:hov6knwC
>>508
なんか勘違いしてるけどレティへな教育はレティ本人が将来アウブアーレンになるために施されてるものであって領主候補生が少ないアレキでフェルがやるべき教育があるなら次期アウブアレキになる者への教育だ
0520この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:19:49.92ID:0v2nSu+M
フェルマイ夫妻が子を為すかどうかで領主候補生問題は全然違ってくるから分からんよ
魔力絶倫の二人だからあらかじめ大量に魔石用意してレティに魔力供給任せて励むんじゃないかな
0521この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:21:31.36ID:+Sk10c6Y
>>520
ロゼマが子供に魔力圧縮教えちゃったら釣り合う奴いなくなるな
エグの子供くらいしか期待できん
0522この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:22:17.30ID:LlTm+aVr
>>513
中央が貧しい領地だったなんて記述はないから、中央神殿には、ブルーメフェルトやコリンツダウムに組み入れられた中央の領地の礎があったのではないか?
結果として、それらの中央の領地に魔力を注いでいただけで、エアストエーデでは魔力が不足する事態になっていたのではないかと。
0523この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:22:58.48ID:RZh15QjI
>>513
物語時点の中央領地からエアストエーデ(貴族院)を引いたドーナッツ状の領域を支える礎が中央神殿にあるはず
0524この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 15:23:48.53ID:b0ShTzGT
王族が王命問題をどうするか
地雷さんに子供が出来るのか、生まれるとして何年後か
これによって運命が変わる
とりあえず王族のアクション待ちでは?
0525この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:25:02.76ID:ckISH2C2
>>519
そもそも他領のアウブになるための教育なんて逆に難しすぎるというか無理だろう
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:25:53.74ID:IsDM+jzY
>>517
どの領地もアレキと繋がり作りたくて躍起に成ってるんだから
ほっといてもすり寄って来るだろ
むしろ、レティ養女とかフェルをアーレン送りにしたドレヴァンに対してメリットだけあり過ぎジャン
ドレヴァンはダンケルと違って負債をまだ払って無いのに
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:26:23.09ID:5XDTLCrK
>>522
ユルゲンとは別に中央領地の礎があったということ?
どうだろうなあ
あってもおかしくはないけど中央の青色達の魔力が低すぎなのでさすがに維持できないんじゃないだろうか
アウブ級として宰相みたいな人がいるならありえるけどねえ
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:28:03.28ID:0v2nSu+M
アレキの城では毎夜感情の昂った二人による光の柱が立ち登り第二の貴族院と呼ばれるのであった
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:28:30.89ID:+Sk10c6Y
王族としてはレティ養子になんのデメリットも無いからそこまでに急いでフェルマイ説得する意味が無いからレティ養子は避けられんよ
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:28:32.03ID:hov6knwC
>>525
D子でもアウブになれる世界なんだから領主候補生コース卒業できれば別にどこのアウブでも就任はできるだろwww
継続的にやれるかは知らんけど
0532この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:29:46.09ID:EcnEQGTO
ロゼマはまだまだ体力ないから成人しても子供産むの大変そうだけどな
まあ魔王さんがそのへんの管理はしてくれるか
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:31:33.15ID:ckISH2C2
>>531
それを言うならアルステーデもアウブになれる世界と言ったほうがいいけど
結局アルステーデも就任してないからなあ
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:31:38.79ID:ijZ7e160
てかロゼマはただでさえ体力ないのにあんまり鍛えてないよな
体大きくなって大丈夫になったんだろうか

走ったらすぐ転ぶんじゃね
0536この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:32:04.57ID:IsDM+jzY
>>530
養子にしたら、レティをアウブにしなきゃ成らなくなるから
マインの星結びまでに決めるでしょ
片方にだけ約束守らせて、自分たちが履行する番に成ったら破棄しますとか通らんよ
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:33:22.22ID:RZh15QjI
>>527
王宮にある供給の間から中央神殿礎に魔力パスは繋がってたんだろ。
中央領地の荒廃がそこまで描写されてないこととユルゲン礎が枯渇寸前だったことを考えると、
王宮から中央神殿にまず繋がって、中央神殿から貴族院に繋げてたんじゃないかなと思う。
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:34:42.24ID:0v2nSu+M
>>536
レティがアウブになるのはアーレンスバッハであってアレキでは無いってのが王命の穴なんだな
0540この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:35:54.31ID:+Sk10c6Y
>>536
それを言ったらフェルをアーレンに行かせた時点でもう通らん
どっちにしろ王族は無理を通さなきゃならんのは一緒
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:37:04.78ID:sSP+cqWh
作者がフェルとマインの子供生まれた時の話してるのに
フェルとマインの子供が生まれないことにしてまでレティにレティにってなんかもうね
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:37:04.78ID:5XDTLCrK
レティの王命によるアウブ就任先はアーレンスバッハだから養子縁組とは関係ないよ
王命廃止でアウブアレキになるかもしれないし領主一族として婿を取るかもしれないし王命遵守してヒルデと婚姻するかもしれないし自力でどこかの礎奪取してアーレンスバッハに改名するかもしれん
養子縁組も同様だけどアウブアレキ夫妻が乗り気ならそのまま養子縁組するんじゃないか
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:38:28.52ID:hov6knwC
ブルーメを将来アーレンに改名するだけで簡単な話だと思うんだけどなw
改名そんなにあかんのか?
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:39:09.13ID:GtfmCDsm
>>538
> レティがアウブになるのはアーレンスバッハであってアレキでは無いってのが王命の穴なんだな

だよなあ
なんかこの前提分かってない奴が多いよな
本編読めてねえのかね
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:39:54.74ID:AU3kslRP
>>541
レティレティ言う中にロゼマ早く氏ね派も混じってるだろ
ヴェローニカ派の中にゲオルギーネ派が混じったみたいに
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:39:55.97ID:+Sk10c6Y
>>541
フェルマイの子供とレティ養子は別問題じゃん
レティ養子は王族が王命をどう扱うかでしか無い
0548この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:39:57.11ID:e+fDj6VS
王族がどこまで本気で土下座したら
フェルに許してもらえるか、かもしれんね
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:43:59.46ID:hov6knwC
>>547
レティ養子とアレキの領主候補生不足問題が関係ないのに一緒にしてる奴がいるからだよ
レティはアレキで領主候補生の教育を受けるだけでアレキの後継候補として領主候補生になるわけではないってのを分かってない奴が多すぎ
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:44:55.33ID:0v2nSu+M
魔王「王命通りレティを養女にしてアウブ教育を施しておいたぞ。さあレティをアウブ・アーレンスバッハにしてもらおうか王族ども。
アレキサンドリアの次期領主候補を決めるのは女王が逆らえない相手である現アウブだから口出しすんなよ。」
って事ですね
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:45:28.70ID:mIBDBSu7
王族の魔力供給は効率が悪かったって話の時に
王宮の供給の間→中央神殿の祈りの間にある魔術具→貴族院の供給の間→国の礎という説明があって
中央の礎という言葉があえて使われてないのは気になる
アナエグが中央領地のギーべになってたし中央神殿の小聖杯で満たしてたんかなと

ただ中央領地を作った王族女王なら礎も作れただろうし
領地結界の事を考えると別パスで中央礎もあったと考えるほうが自然なんだろうね
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:46:00.09ID:xquh2twy
灰色しかりヴィルしかりレティの件は
また地雷さんが子供助けたんやねくらいにしか思って無かったし
仮に女の子だからと甘やかして厚遇してもワーカーホリック夫婦のもとじゃ怠けてもいられないだろうから
なるようになるだろうって感じでわりとどうでも良い話題
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:46:38.76ID:b0ShTzGT
好き好んで反逆した領地に改名したがる奴はいないでしょ
「お前の名前明日からア○ハラショウコウな」って言われてはい分かりましたとはならない
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:46:49.68ID:+Sk10c6Y
>レティーツィアに不利益がない限りは自業自得と思って王命を実行してほしいものである。

王族の説得材料なんてロゼマのこれしかないんだからレティ養子にする前に説得出来るとは思えん
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:47:47.68ID:5XDTLCrK
ヴィルのときも思ったけどユルゲンにおいて領主候補生は必ずしも次期アウブではなく量産されるものじゃないだろうか
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:49:30.13ID:ijZ7e160
改名→レティアウブってのも実はレティ自身にしても相当な負担やけどね
何しろ貴族の派閥社会で、少なくともクリアにしきったエーレンとか
上手に立ち回ることができたアレキとちがって、結局旧体制との折り合いだしな
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:50:40.57ID:mx2hrVR8
>>552
金粉は明確な罪を犯してないから軽い処分で済んでるけど
メタ的読者的にはアナエグ級にヘイト集めてるので、大暴れさせてるのは今後誰が見ても納得できる制裁が加えられるフラグにしか見えん
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:54:35.05ID:jDgDkHoS
>>560
ぶっちゃけレティ本人の幸せを考えるなら上級貴族として罪を隠されたまま穏やかに生きて
嫁入りでドレヴァンに戻って実の両親と交流ができる生活させる方がよほどいいんだよなぁ

改名アウブも大変なら中途半端な王命履行で養女になるだけなって
当然のようにレティが『アレキの』アウブになると勘違いした人が出て勘違いさせたせいで人が死ぬって事態に直面するのも悲惨
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:56:21.17ID:EcnEQGTO
>>561
ハンネ編で制裁受けそうだよな
嫁取りディッターに金粉さんは出られないだろうが貴族院には来てヘイト集めそうだ
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:57:05.74ID:rERcjmJy
そういえばアウブアーレンになるってことは自分は反逆者の一族ですって主張するのと同義か
前途多難だな
ヴィルてか番長もだけど結構先行き不安そうな子何気に多いな
王族は自業自得としても
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 15:57:21.66ID:IsDM+jzY
>>560
でもレティはフェルに当然の如くアーレン掌握して守って貰くれる事を期待してた訳で
当時のフェルの大変さを思い知ると言う上で因果応報的にはピッタリだけどな

それに当時のフェルは婚姻相手が敵だったけど、ヒルデは図書委員でそれなりに仲良く成るハズなんで
フェルに比べたらヌルゲーだし
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:00:15.86ID:ckISH2C2
>>554
中央の礎はあってもおかしくはないけど、中央神殿には過去のツェントが作った神具があるから
なくてもまあ大丈夫といえば大丈夫かな
0568この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:00:34.80ID:hov6knwC
レティはフェル殺しかけた罪を表立って問われてないし昼も同じく罪を隠されてるから二人してアーレンの名前背負ってくくらいは仕方ないんじゃないの?
どうしてもアーレンの名前が嫌ならブルーメをアーレンに改名後すぐにまたブルーメに改名してもらえるようエグにでも頼めばとしか
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:03:49.61ID:RZh15QjI
エーレンフェストかアレキサンドリアの国境門の行き先を変更して、その先にアーレンスバッハって国を作らせて
そこにレティとヒルデを住まわせようぜ。
んで貴族院に離宮新設して姫を住まわせて優秀な男と交配させて、
生まれた男のなかで優秀な一人にシュタープ取得させて帰国させるの。ナイスアイディアっしょ。
0570この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:03:57.30ID:jDgDkHoS
>>566
エーレントルーク騎士が恐らく処刑されてるのに比べると
トルーク中の行動隠してもらったトラ王やレティはそれだけでボーナスタイムよ
0571この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:04:57.88ID:+Sk10c6Y
>>568
というかエグが頼む側だな一瞬だけでもいいから変えさせてって
そして王命を出したトラさんは受け入れるしかない
0572この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:06:19.83ID:LlTm+aVr
将来の可能性として、もめごとになりそうな種はいくつかある。

1) トラオクヴァールの死去時にコリンツダウムがブルーメフェルトを併合しようとする可能性。
どうもトラオクヴァールは無理が祟って長生きできそうにないからなあ。

2) ブルーメフェルトが何らかの問題で自爆する可能性。
ブルーメフェルトが旧ベルケシュトックの反乱などでどうにもならなくなって、ダンケルフェルガーとアレキサンドリアに分割併合される可能性。
または、レティーツィアとヒルデブラントとの婚約を盾にアレキサンドリアに単純併合する可能性。

3) ローゼマインに反発して居づらくなった貴族の子女が大挙してアレキサンドリアからエーレンフェストに嫁入り及び婿入りする可能性。
親交を妨げる理由がなくなったし、落ちぶれたとはいえ遠戚がいるわけだからアレキサンドリアが嫌ならそういう選択もある。
そしてエーレンフェストの派閥争いは混沌化する。

4) コリンツダウムが何らかの問題で自爆する可能性。
これはジギスヴァルトの統治力次第ではある。
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:06:36.77ID:0v2nSu+M
虎王がツェントやってるうちはフェルも「王命の重みを思い知れ!」ってキツいこと言ってたけど、一領地のアウブに堕ちた先王の王命のためにフェルが現女王に無理強いするかって考えると、まあ落としどころ見つけて決着させそうだけどな
0575この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:16:15.48ID:srXB3xCF
d子が結局アウブにならなかったからレティは先代アーレンの直系なんだよな
すごく揉めそうだから王命廃止してもらって大人しく過ごした方が良さそう
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:17:09.99ID:b+ugiE7q
>>572
アウブダンケルはこれ以上領地いらないって言ってるしフェルがわざわざアレキ作る際に捨てたベルケとかいうエーレンに反抗的な不穏分子を抱え込むことを良しとするわけないから2はありえないよ
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:19:48.63ID:+Sk10c6Y
ブルメはアレキに逆らえんけどエーレンに侵攻したせいでエーレンアレキと同派閥には入れないすげー弱い立場になるな
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:20:24.88ID:Acnx671P
>>476
風が多いのはエーレンが風の加護のある土地だからでしょ。
ダンケルに火の加護持ちが多いのと同じ。
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:21:58.11ID:bCbvSk0g
アレキ次期アウブ選出はものすごい実力主義になると思われる
規格外の2人がこなす仕事量・神殿業務と図書館都市守れない人間に継がす訳がないし2人とも無能を見切るのは早い
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:23:37.46ID:GEOFAc/p
>>563
養女にする以外の王命って事実上破綻してるし(今の混乱状態落ちついてくる6年後に領名変更の上に外からのポッと出がアウブとか根回しするにも時間無いし頭下げず強行するとかアホ)
年下に甘い地雷さんのことだからレティ本人が強くどうしたいってのが無いなら洗礼式の親が故人だから親元戻せなかったしって勝手にドレヴァンとの縁談持ってきそうだし
というかあからさまにフェルの嫌がらせでの継続だしいつまでも方針決まらず放置したら絶対地雷さんがレティ卒業までの時間減るほどえ、本気で廃命しないの?って挙動不審になって結局取りなす未来しか見えない

>>576
ダンケルクラッセンドレヴァンはでかくなりすぎてちょっと一族減ったらヤバそうな気配あるよね
クラッセンとか200年前の倍近く増えてるんじゃないの?
0583この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 16:26:26.85ID:srXB3xCF
ダンケルは当代の直系が今のところ4人か
ディッター馬鹿もここでアウブにならないと元反逆の地のギーべになりかねないのかもね
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:43:45.04ID:LlTm+aVr
>>584
土地の影響はあるだろうが、貴族の場合、親の影響の方が強くて、属性として影響度は低いのではないか?
低いながらも影響を受けているから、生まれ月や親の影響で同じ属性があれば土地の影響による属性が取得しやすいというのはあるだろう。
例えば、ダンケルフェルガーで夏生まれかつ、親のどちらから火の加護持ちだと土地の影響もあって、例外なく火の属性を持っているとかね。
(それが数世代続けばどうなるかわかるよね?)
0588この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:44:10.35ID:wujHj2XX
魔力持ちは土地の影響受けてその属性が出やすくなるんだよ
属性だけじゃなく性格とかも結構土地の影響受けてるよね
フェル穴ヒルは中央生まれだからエーヴィリーベ気質
クラッセンは女性が土の女神系の柔和な感じ
ダンケルは熱血
0593この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 16:52:25.56ID:LlTm+aVr
>>585
シーン的にはアングリーフに祈っている場面が多いが、日常的にはアーンヴァックスにより多くの祈りをローゼマインは捧げていそうではある。
早く大きくなりたいというのは何か所か吐露している。
でも、あんな形で、まとめて祈りがかなえられるとは思わなかっただろうな。
0595この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:56:44.63ID:+5a/gf0O
ドレヴァンがレティを欲しがるかも、ってのでふと思った。まぁ、ありえないと思うけど。
アド姉が金粉から切り取った土地を新領地として切り離して、アーレンスバッハと命名
成人後にレティが名目上はアウブになるが、実質的な統治にはアド姉が君臨する
研究領地新アーレンスバッハ(アレキとドレヴァンを添えて)の爆誕

うん、ないなー。誰がドレヴァンの次のアウブになるかまだ出てきてないけど
アド姉も土地も切り離す選択肢は無いわなー
0596この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 16:57:24.56ID:Tp+ibQQ6
>>593
おっきくはなりたいけど筋肉メスゴリラになりたくないよね
ディッター挑まれそうで
0597この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 16:59:40.88ID:hov6knwC
だから虎王が責任持って自分の領地をアーレンに改名するのが一番収まりいいって話だよ
そしたら自分の息子が自分の住んでる領地でアウブの伴侶として跡次いでくれるわけだしさ
0598この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 17:05:43.08ID:uj7SdXna
今の地雷さんなら身体強化でスーパーサイヤ人ムーブ出来たりするのかな?

あとは家族同然さんとかにアウブになるなら健康になったんだし剣術の一つも身につけとけとか言われたり
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 17:09:44.31ID:+5a/gf0O
>>597
そうなんだよなぁー
虎王がアーレン命名拒否したのがなんでなのかどこかで明かされたらいいなぁ
アーレンのやらかしのほとぼりが冷めるのを待ってレティ成人時には改名する予定だった、とか
もう王族じゃないから関係ないし、王族じゃないからあの王命は無効になったつもりだった、とか
理由次第じゃ虎王の評価が乱高下しそうで楽しみだ
0601この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 17:13:06.26ID:+Sk10c6Y
まあ一時的にでも反逆の領地の名前飾るだけでアレキの庇護貰えて領主一族増えるならブルメからしたら美味しいわな
今の状況でブルメと関わりたがる上位領地なんていないだろうし
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 17:33:24.53ID:3aCz/7Zq
>>599
アーレンスバッハがなくなったからいい感じに有耶無耶に終わると思ってたのでは?
流石に自分が出した王命を忘れてたってほどクソオブクソではないだろうし

あとレティが継ぐ時だけアーレンスバッハに改名してまたブルーメフェルトに戻すとかは普通に駄目だと思うよ
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 17:36:25.13ID:p2sgIyHX
>>451
第二段階はゲオもフェルもやってたみたいだしね
それ以上は教えても精神力次第だろうし
あのフェルが君は精神的に頑丈だなというレベルw
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 17:38:06.19ID:uj7SdXna
ヴィルの怒涛のやらかし追加っぷり見ると五部の王族やらかしも怒涛の加筆ありそう
0607この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 17:48:16.63ID:IsDM+jzY
王族はホウレンソウがどうなってるのか気に成るな
アナはちゃんとトルークの事報告したのかよ、とか
エグは魔方陣光らせるだけじゃ駄目で、光の柱を立てなきゃって事言って無さそう、とか
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 18:20:41.55ID:+Sk10c6Y
>>603
いろんな方面から批判は食らうがフェルは何も言わんと思う
まあ現実的には無理そうだけど
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 18:24:40.92ID:uFsl5pyQ
>>611
#18
>この間なんて、ジーク兄にも勝ったからな。もう勘弁してくれって、ホントに言わせたんだぜ。
この部分の”この間”のことを >>610 は聞きたいんだと思うけど、これは粘土板事件を指しているわけじゃないだろう
0614この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 18:33:32.19ID:MlqHSCiw
>>613
そそ
この頃のスペックは恐らく雪玉3発以下、10メートルダッシュもトロンべ騒動漫画とかで見る限り無理だし、
ほぼ完封勝ちしないと負けると思うけど、一体何の勝負or遊びをして力だけで勝てない何かをしたんだろうね
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 18:35:31.33ID:M9Ny2XrI
ローゼマイン様がたくさん家族を増やす方法として「子供をいっぱい産む」というのを考えたら、
神に祈ることで意図的に双子とか三つ子を生むこともできるかな?それができれば妹十二人とかも可能ではあるが……
あの世界ではこれまで「双子」が一組も出て来ていないから、生態的に貴族でも平民でも双子は生まれないのかもしれない。
0616この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 18:43:49.32ID:GEOFAc/p
貴族の双子は胎内で籠められる魔力が分散して悲しいことになるってどっかに書いてなかったっけ
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 18:49:14.48ID:ckISH2C2
>>615
ふぁんぶっく2のQ&Aによれば双子はあるみたいだけど魔力が少なく生まれて貴族になれないらしい
0618この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 18:55:54.28ID:Y/t0EA8m
>>593
早く大きくなりたいてのを一瞬で幼女からほぼ成人の骨格肉体に成長させたって
基本的に悪魔の願いの叶え方だわなアーンヴァックス
0619この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 18:58:57.66ID:Y/t0EA8m
>>605
Web版だとヴィルの下でシャロは実によく耐え抜いてる、耐えすぎてる感じだったけど
書籍ではついに「協力したくない」ってはっきり表明しちゃってたね
0620この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 19:02:56.87ID:AU3kslRP
>>618
リーベスクヒルフェ「たくさんの中から好きなのを選べるようにしてやった(ドヤァ)」
0623この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 19:15:28.80ID:GEOFAc/p
>>620
ヴェントゥヒーテ「いい感じの作品壊したくないから助けろ」
ドレッファングーア「ズッ友泣いちゃってるからちょっとツラ貸せ」
0625この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 19:29:28.09ID:mx2hrVR8
レティーツィアの本当の価値って他国の神殿改革の面だと思う

フェルマイの英才教育で次期アウブ(神殿長)として教育されたレティーツィアは
神殿改革で右往左往している他国にとってはアレキとの繋がり以前に目前の問題解決の為に欲しくてたまらない凄い優良輸出物件だと思う
政治的に色々面倒事抱えてるが商品価値としてはどこの領地も欲しくてたまらないから大切に扱われるはず
0626この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 19:40:30.70ID:eLLPAk/s
>>625
どこの領地も神事のためマインが欲しくてたまらなかった時期があったけど大事にしてもらえるなんて予想は無かったよね
手に入れちゃえばあとは使い潰すだけじゃない?
0627この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 19:42:31.84ID:ijZ7e160
神殿改革で問題になるのは、もちろん全国で行われる事業だと思うけど、
それまでのいわゆる花系のニーズってのは結局必要なものあるいはなくせないものでどうするかって問題も併せ持ってる気もする
0628この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 19:43:55.94ID:AU3kslRP
>>626
エーレンフェストで青色になった貴族の子たちを
他領が神殿業務押しつけて使い潰すために欲しがる予想あるのよな
汚れ仕事を自分たちの身内にさせたくなくて成果だけ欲しがるとかなんとか
0629この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 19:44:14.72ID:IsDM+jzY
>>625
レティ出荷なんて7年後じゃん
その頃まだ神殿改革終わって無い領地なんて底辺でしょ
0631この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 19:52:30.96ID:VYDcCt8d
なんで礎の魔力注入施設と幽閉の塔のセキュリティ設定が同一になってんだ
魔力注入の施設にはヴィルが入れるけど、入る必要のない幽閉施設には
入れないようにしておくだけで未然に防げたぞ?
ていうか幽閉施設なのにセキュリティが甘すぎ!
お話の都合のためにひとつの障害をクリアすればやすやすと
突破できることにしたとしか思えない
0632この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:00:26.00ID:VYDcCt8d
ヴィルを陥れた件なんてゲオルギーネが噛んでそうなのは
ふつうに察しがつくだろうに、もったいつけて
捜査の結果結論に到るみたいな演出しなくていいよ
読者はわかるけどキャラはわからんだろうって
いうほどにも隠せてないヒントだらけ
これで熟慮の結果の確信なんて形にしたら
有能設定のキャラがアホみたいに見えるだけだって
0633この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:01:35.61ID:dKXhyE8X
込み入った設定や描写を書いても面白くならない部分は描写を省いてると何かで回答してたような
0634この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:01:43.86ID:VuONDBBy
>>619
>「私の側近も連座で数人が遠ざけられている。本人には罪がないにもかかわらず、ずっと共に歩んできた者が遠ざけられるのは堪えるぞ」

連座で処分したせいでヴィルが側近の問題を何も理解してないことをシャルはどう思ってたんだろ?
0635この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:02:53.85ID:MlqHSCiw
マインが卒業する頃にはレティは完全に身内認定されてそう
成人前だろうと神事協力やら頼んだときメルヒやレティといったそんな子達をないがしろにしたらその領地がちょっとツェント〜ってアレキの魔王とかに揺さぶられて大変なことになる
0638この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:05:38.94ID:5NZve6lc
>>490
レティーツィアはフェルディナンドやローゼマインと仲違いとかし難い間柄だろうし、
2行目の新アーレンはレティーツィアが掌握できるならアレキの利益になりそうだね
掌握できると踏んでるなら、フェルディナンドさんのスパルタ教育が続きそう

まあ実際のところ権力的にも状況的にも王命はどうにでも出来てしまう状態ではあるが
0639この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:07:12.93ID:VYDcCt8d
んで、ヴィルの罪だって反対勢力の貴族が共謀した結果なんだから
犯意と計画性が証明できれば晴らせる
そのためにサイコダイブ使うだけでなく
ハッセで用いた嘘発見器みたいなのも使用すれば
便利な魔法アイテム群のおかげでしらばっくれることも不可能
大量の貴族処分で国内の魔力減少が危惧されるって言うなら
幽閉した母親にしたように魔力だけを搾り取ればいいし、
味方勢力に魔力圧縮を教えればマイナスすることなく
プラスにもっていけるよな?

全部自分で書いたことなのに、なんでできない風を装って
強制力を働かせようとするのか
0640この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:07:58.19ID:mx2hrVR8
おそらくレティは出荷のお供にシュミルが付いてくるはず
通信機能やら過剰防衛やら身の回りの側仕え用やら

アレキの睨みもあるけど、それ以前の過剰お守りの完全装備を突破しようとする程の生粋の悪役が残っているかどうか・・・・
0641この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:08:18.18ID:zLRZW9IK
レティも将来は騎士と文官と商人と巫女と領主候補生兼務のスーパー領主候補生になるんでしょ?
符術と水鉄砲殺法と魔王式魔法剣覚えた感じの
0642この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:14:20.76ID:93iU0wj7
>>546
ふゆいちとつるんでる二次作家がそんな話出してたな
地雷さんが子供を欲しがるのは我が儘だなんだっていって別にくそみたいな二次書くのは自由なんだが別の二次作家にお前のレティ像はおかしいとか凸ってその凸られた作家が嫌になって消えたんだよな

原作よりの珍しく面白い二次書く人だったのに
0643この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:19:16.15ID:p2sgIyHX
>>605
やらかし追加ってか普通にWeb版でも行間読めたらコイツやべえなって分かる
だって全領地招いたお茶会で地雷さんですらわかる嫌みが分からなかったんだぞ?
0644この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:20:14.76ID:IsDM+jzY
>>634
ハッキリ言わないフロが悪いと思うけどなー
バルトルト使って教育()とかやっても成果ゼロっぽいし
0647この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:24:10.82ID:VYDcCt8d
なにより一番ムカつくのは、裁く側にも後ろ暗いことはあるのに
上から目線なこと
元神殿長側が清廉潔白だったとは到底いえないが、
領主側だって絶大な利用価値のある平民を秘密裏に
大貴族にひきいれて、その際おためごかしで守ってやると
漠然と擁護発言しただけで自分の望むカタに嵌めこんだわけで
誉められるような手口じゃない
比較すればいまの形のほうが元平民の娘にとって有益だっただけだ
0648この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:25:00.94ID:b+ugiE7q
ふゆいちって支部で見かけるフェルマイアンチのひとだっけ
キャプション読んだだけで普通の人じゃないってわかるレベル
ふぁんぶっくの質問募集で100近くの質問を作者さんにしたひとあのグループの仲間じゃねってぞっとしたわ
0649この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:25:34.98ID:6YqQJMEf
>>644
フェルを生贄にしてヴェロのヘイト逸らししてた話とか見るにフロは軍師ポジなレーベレすらアカン子っぽいし……
フェル卒業後のヴェロの異常発狂とかもあそこら辺が何かやらかしてたのでは
0650この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:25:56.22ID:VYDcCt8d
で、その平民上がりさんも
自分のことはでっちあげのシナリオ諳んじるだけで
けっして平民だったことを告白しないのに、相手の不手際だけを批判して
正義ヅラして内心悪びれるでもないって、もうご領主令嬢様は
ご自分のご都合のお宜しいように記憶改竄でもなさったんですかねえ?
おばあさまの真実だけがほかの真実と異なるって話は
大叔父様が生きてらしたら1票が2票になっていただろうけど
そいつらが殺したせいで孤立してるのだし、
少数意見だからウソを言ってるとは世の中かぎらんのに
純真な少年をよってたかって責め立てたせいで
まんまとハメられてしまってお気の毒というしかない

結局、貴族にとっての罪というのは政治闘争に負けたことであって
勝者が正しいというに過ぎんのだろうな
0651この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:25:57.52ID:LlTm+aVr
ローゼマインとレティーツィアとの年齢差のことまで考えると、
頻繁にアウブの代替えをするのも政治的不安定をもたらすので、
レティーツィアとヒルデブラントとの婚約は王命で破棄されて、
レティーツィアを序列1位の次期アウブの地位にしたままアウブにはせず、
レティーツィアを旧アーレンスバッハの上級貴族の息子と結婚させて、
その子をローゼマインの子に嫁がせて、
ローゼマインの子をアウブにした方が一番波風がたたなそうである。
それだって、物語の中で20年以上先のことだし、
20年先でもローゼマインはまだ30代である。
アウブの代替わり必要?
0653この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:35:36.97ID:IsDM+jzY
>>649
フェルを生贄にヴェロのヘイト減らすってオズヴァルトとやってる事変わんねーよな
後ろ盾無いヴィルが妹のシャルに協力したくないと思われるような方法は駄目だとか偉そうに言ってたけど
フェルが異様に寛容だっただけで、パパムートが味方にヘイト溜める方法取ってたのは変わらないし
エーレンの貴族なんて所詮こんなもんなんだよなー
だからオズヴァルト切って他の奴にしてもなんも変わらんかったんや
0654この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 20:36:20.34ID:AU3kslRP
>>642
今後の書籍がフェルマイで加速していくなか
ストレスがマッハになるのかストレスを二次創作へ叩きつけるのか
他人に迷惑かけなきゃどうでもいいな
まあ凸はあかんね
0656この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 20:38:42.45ID:eLLPAk/s
他の領地をアーレンにせずその上ヒルとの婚約の王命破棄するならレティの子をわざわざアレキの領主一族の血統に組み込む必要が全くないんだけど
意味不明じゃん
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 20:39:57.08ID:VYDcCt8d
付け加えられた情報がウソでないっていうのは
私の争奪戦で負けたんだから見かたによっては
私のせいとこじつけられる、とか
過去の悪事の隅々まで追及されたことで
陰謀が張り巡らされたと思い込んだとか以前に

処刑された側のいう「領主令嬢は元平民」が
まぎれもなくたったひとつのならぶ物もない
絶対的な真実だってことだろう?
発言しろとはいわないけど、地の文でくらい
正直に自分の偽りを認めろってのよ
こういうところで意気地なくキャラの汚点から
目を逸らそうとするところが気に食わない
0659この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 20:43:06.39ID:bW4LYan0
>>656
アウブアレキ夫妻が旧アーレンの血筋が欲しいんじゃなくて
旧アーレン貴族がアウブアレキ夫妻との血縁が欲しいんだから
婚姻内政やるならむしろ親族親戚ってことになってる
アウブアレキ夫妻の上級側近やその子孫と旧アーレン貴族が縁組していけばいいだけだしね
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 20:48:35.84ID:5XDTLCrK
アウブアレキは普通にマインとその直系で継いでいくと思うぞ
レティは年齢的にマインの実子と結婚しないだろうしアレキアウブになるためにはマインの早期引退だけどたぶんしない

通常の結婚相手は上下3歳ぐらいだから狭いよねえ
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 20:55:15.05ID:pMrPABAG
>>661
いらつかせてごめんな
sageる事を覚えたからまだ見込みがあるかな?と思ったんだよ
明日もこの調子なら昨日と同じく放っておく
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 20:58:03.83ID:VuONDBBy
>>653
書籍版読者に筆頭側仕えを突然奪われたゲオと
フロにオズヴァルドたちを突然を解任される予定なヴィル情報を同時に出してるし
筆頭側仕え達を奪われたヴィルや解任された側近からの恨みを粛清を理由にすることで
ライゼに擦り付けてそうだな
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 20:59:28.11ID:+HLD6myo
>>580
お花畑領地で旧ベルケと領内対立構造できてたのまる見えだったの
アレみようによっては新アーレン作成のために事件誘導しとんのやで
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 20:59:40.12ID:dESb6GaR
虚弱なマインさんそんなにポコポコ産めるかね
フェルの切れた糸繋いで寿命縮んだ分出産で力尽きそう
0668この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 21:00:36.03ID:7vKMDi23
レティーツィアの今後は成人した領主候補生として、爆死した地雷の予備として飼殺す以外ありえないからなぁ

>>662
出産の度に名捧げを返す返さないで揉めたり、双子を授かったりの大騒動しか起きないのか・・・・・・
0670この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 21:02:05.63ID:AU3kslRP
>>662
ギュンター家の衛生状態が良ければ
マインは六人姉弟の真ん中あたりだったかもな
ルッツの家みたいに生存競争になれば負けてたかもしれん
2人姉妹だから5歳まで生かすべく薬にお金かけられたんだろうし
0671この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 21:05:07.45ID:+HLD6myo
>>600
コ ン
 リ ←
ツダ
ウム
↑↑

@離婚鬱無駄



  ↓  リ
ン ウ
 ツ   ム
   ダ↑

A鬱婚無理だ
0672この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 21:05:38.00ID:AU3kslRP
>>667
エーファ母さんに体質似れば多産や
実は死んだ兄弟達は強魔力の身食いだったりしてな
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 21:07:19.28ID:DB7Q1iIQ
本好き世界には長寿の神ダオアレーベンなんてのもいるし、熱心に祈りを捧げてればフェルの糸つないだ分くらい
「なんやコイツ糸減ってるやんけ、つぎ足しとこ」くらいの軽いノリでのばしてくれそうな気がする
0674この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 21:09:32.53ID:+HLD6myo
>>667
お互いに名捧げすることで
寿命削減がなかったことになると言う驚くべき予測があるま
0675この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 21:12:49.13ID:+5a/gf0O
癒しの女神 ルングシュメールもいるし、実際、怪我とか治してるし、
致命的な病気とかも祈れば治してくれそうな神様女神様はいそうだよな……
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 21:15:48.03ID:clvNrP1T
>>673
ハルハルは長寿の神ダオアレーベンの加護を授かってたはず
ロゼマのために祈りまくったのは間違いないw
0677この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 21:17:50.63ID:bCbvSk0g
>>673
ロゼマが神様に拉致されたとハンネさんから連絡を受けたフェルが代わりの糸の魔道具作って乗り込む想像してたw
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 21:22:22.81ID:7vKMDi23
名を返さないで難産で地雷爆散→ロゼマ側近&エグランティーヌ死す→ ユルゲンシュミット戦国時代化→魔王ハゲる

逆に見てみたい気もする
0683この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 22:00:33.71ID:ckISH2C2
>>662
確か地雷さん自身が三人は欲しいと思っていたような……
ならフェルは最低限それを絶対に達成するだろうと思う
0685この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/17(火) 22:31:05.97ID:wHX0j27j
ふつーの貴族だと魔力合わせないだけなんじゃない?と思ったけど
それだと苦痛が大きすぎるかな

フェルマイは染まった状態で固定されちゃってるから、あー……
0686この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 22:33:22.36ID:KgFSF47S
>>667
‘マインの糸でフェルの糸を補う’は半値の知る常識だとマインの寿命が縮まるなんだろう
ただ神がどう思って発言したかは現時点では不明
糸の強度、色合い、太さ、質等が変化するって意味だったのかもしれないので必ずしも長さ(寿命)が縮まる(短命)ではないと思う

本好きって登場人物が予想したコメントでは未来ではない方向に流れる事も多いのでどうなるのか
東屋でヴィルが暴露した自身の将来は貴族語がわからない彼がジルの言葉を‘そう’理解しただけなのかも
実際はもっと違う重要なヲチがあるのかもしれないがヴィルが理解してないのはいつも通り
0687この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 22:36:27.48ID:WpCN36o9
>>684
「懐妊を阻止する魔術具」を作るからグミモーカを!
……ユルゲンの魔術具命名法って独特〜
0688この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 22:37:06.94ID:LSODQgrA
>>667
そもそも寿命を対価に本当にしていたとしても、繋げていた期間(過去に滞在していた期間)のみだったとしたら、寿命が縮むのは精々1〜2年分な可能性も
0691この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 22:46:26.09ID:M9Ny2XrI
>>645
妊娠初期に双子を懐妊していることがわかれば、流産を恐れず二倍の魔力を流すことができるな。
大きな祠へ定期的に通って当たりだったら、妊娠しているかどうかと胎児の性別を教えてもらうことができるんで、双子かどうかも教えてもらえそう。
まあ、その前に過保護な主治医たるフェル様が、妊娠判定薬と胎児状況確認魔術具を作りそうではある。
0693この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 22:55:54.13ID:/1Rwqquf
昨日の男かどうのって問いに違和感があったが荒らす手法の修正だったんかねぇ
0696この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 23:25:26.93ID:zLRZW9IK
そして魔王様と地雷さんの出産に完全に合わせて子作りするエックハルト夫妻とハルトムート夫妻
0697この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 23:29:10.16ID:ijZ7e160
床での対決は、現代日本の知識読書中毒知識vsグリ書学習か
ロゼマの圧勝の気配
フェル様大変そう
0699この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 23:33:39.05ID:T21NNQ3q
学習熱心なフェルがいつまでもやられっぱなしなわけないだろ
オセロの悲劇再びになるのがオチ
0700この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 23:40:40.60ID:zLRZW9IK
レティにも上級ハルトムートクラスの側近が出来る日が来るんだろうか?
0701この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 23:48:12.75ID:wHX0j27j
>>672
体質関係なく貧民らしく避妊せずいちゃこらしまくってただけなんじゃないの

ディード「…………」
カルラ「この人ったらほんと言葉が少なくて」
0702この名無しがすごい!
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2019/12/17(火) 23:49:25.25ID:ckISH2C2
>>700
領主の側近クラスがレティに来るという意味がわからないが
アレキの孤児貴族の中での筆頭はレティだろう
0704この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 00:01:55.07ID:kg+CB22M
>>696
大きなお腹を抱えてお茶会するローゼマインとクラリッサ、アンゲリカ、レオノーレ。
そこに同じく大きなお腹を抱えたフィリーネがいることを祈っておこう。
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 00:03:19.22ID:QRxd4TQA
>>696
エックハルトのとこはアンゲリカは地雷さんが頼まないと側近から離れてまで子供作ろうとしないだろうし第三夫人入れないと子供できるかなぁ…エックハルトはアンゲリカの結婚に対する望み自分が聞いてるし
第一は口煩いエルヴィーラから離れちゃったらもう取らないだろ…
正直後妻の第一夫人だけど夫は亡くした妻に未練だらけですとか政略だとしてもよっぽど家庭内で立場無いかアウブの兄妻枠狙いの野心家じゃないと許容できると思えん
0706この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 00:06:11.02ID:N/2o+ucZ
>>700
そりゃアレキにもハルト系狂信者の素養を持つ者はいるだろう
狂信されるほどの何かをみせなきゃ冷めたままだろうが
0707この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 00:11:40.87ID:0LWNp385
なにかに特出して優れた才能があるなら心酔されてハルハルみたいなちょっとあれ系の有能な側近つくんじゃないの
フェル至上主義のユッスとエックしかり
ただフェルの反応見るにそこそこ優秀ではあるけど抜きん出たものはなさげな感じだよねレティちゃん
あんまり求心力なさそう
0708この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 00:12:05.92ID:bPiOzFI1
ハンネ編で描写されてないだけで、レティが貴族院入る時点、見習いだけで側仕え2人・文官2人・騎士4人
ぐらいの側近団は結成されてるでしょ
エーレン1年生だったロゼマで「寝てる間に候補おさえられて側近にできた人数少ない」って問題あったんだから
大領地の領主候補生ならあの当時のロゼマより格上で人数も多い側近が組まれてても本来はおかしくない

アーレン時代の成績下落(ロゼマ達による再教育時間まだ足りてない)、旧ベルケ切り離し、槍鍋被害やゲオ
名捧げ巻き添え死、レティが身分将来性不透明で敬遠されてるかも?といった影響がどう出てるか分からんけれど
0709この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 00:26:48.70ID:WeWlySS3
>>707
教育進度の話から考えると座学の素質的にはシャル以下ヴィル以上がいいとこっぽいね
0710この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 00:27:23.13ID:QRxd4TQA
>>708
供給の間の手前でフェアゼーレ以外その場にいた面子全滅した時学生がフェアゼーレ以外いた描写無いけどもしかしたらそのせいで年近い上級が少し数怪しいかも?ぐらいでしょ
それに領主会議に行く人間選別手伝ったのシュトラールフェアゼーレの親子らしいし主要側近壊滅した後フェアゼーレが事実上レティの筆頭側仕えみたいになってそうな以上自分が仕事するためにもちゃんと補充してるやろ…?
レティの人望あんまり関係無いと思う
0711この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 00:29:52.52ID:nT8v06/J
>>707
ゲオも嫌がらせ能力以外特に無さげだが信望者いっぱい
まぁ今までの領主一族の比較対象が微妙だったからってのもありそうだが
0712この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 00:33:41.24ID:VtY3b4EY
現在アレキの領主候補生はレティ一人だろうから貴族院の上級で側近希望はレティにつくしかないやん
0713この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 00:39:18.26ID:bPiOzFI1
>>707 >>709
ざっと見た性質はシャルが近いのかなーな感じだけど

アーレン時代の教育進度は、机並べて競い合う同世代が居なかった、D子派に害されるのを恐れて
できるだけ北の離れに隔離されてた、フェルが対面で教師する時間とってくれてる間はまだよかったけど
D子が成人してフェルが政務中心になって課題出すだけ→もくもくとひとり課題こなすだけなのは孤独で
つらかったってあたりの環境の問題も大きいと思う
アレキになって環境改善されたらやる気も戻ったのでは
0714この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 00:41:17.47ID:WeWlySS3
>>711
ゲオは典型的な敵や裏切り者を攻撃させることで結束を高めるタイプの人っぽいし
ジルが生まれたことでゲオが次期領主から外れたからゲオ派は先鋭化する形で残ったけど
多分ゲオがエーレンの次期領主のままだったら最終的に内ゲバで崩壊してた

ああいう人たちは最終的に総括とか言って仲間同士で殺し合う
0715この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 00:44:09.13ID:BI49a6FQ
レティについての王命って生き残ってるアーレン貴族全員知ってるの?
0717この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 00:51:15.31ID:0LWNp385
ゲオのあれも一種の才能と言えるんじゃないかな
悪知恵働くからどうしたら自分の求心力を高められるかよく知ってたんだろうね
自分の同類引き寄せる邪悪なオーラ出してそう
ジルにアウブの座奪われるまでは努力してたっぽいけどユッスの回想見るに性格変わってないよね
0718この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 01:03:05.92ID:VtY3b4EY
いまWEB読み返してるんだけどダンケルってフェルネスティーネ物語のモデルがフェルって気づいてる?
0719この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 01:03:22.12ID:CaLVq9pL
レティが孤児院にいるなら孤児院に収容された貴族院の学生孤児から側近選ぶかもね
孤児学生は主に学費等の金銭問題解決(フィリーネみたいな苦学生ルート確実だが)するし、レティは同じ孤児院にいる同世代の方が顔見知り
ロゼマの時の様に貴族院で側近発表となると急遽必要な装備がかなりあり金銭面で学生側はキツイんだよな
困らないのはせいぜい上級に近い中級迄だろう
0721この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 01:11:55.98ID:bPiOzFI1
>>719
レティはもう洗礼式済んでるから、孤児院じゃなくて神殿内の貴族区画青色巫女階だな、入ってるとして
エーレン粛清後に青色巫女見習いになった子が1人いたと思うけど、たぶんあんな扱い

アレキ神殿にエーレン流を持ち込んだなら、一般教養一般芸術の時間は孤児院に行って合同教室だね
同じく孤児になって神殿入った洗礼式後成人前の青色見習いとは顔見知りになってるだろう
0722この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 01:20:06.05ID:0LWNp385
>>718
546話のあたりではすでに気づいてるっぽい
多分採集地さんがフェルとヴェロの関係話したんじゃないか
ダンケルとの社交でフェルが口にしたヴェロの孫娘って言葉に採集地さん顔真っ青にしてたし
0723この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 01:22:25.15ID:cUEb461d
>>717
つっても基本的には底辺騙したり脅したりしかしてないから
エーレン時代にヴェロに何とかしてもらった資産で食ってるだけよな
旧ベルケもスネかじりの力だし
0725この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 02:38:07.59ID:4Sb+KF27
>>722
D子がヴェロの孫娘なことなんか別に隠してることでもなんでもないのに
フェルに嫌味言われてようやく顔面ダンケルブルーってのも色々どうかと思った
0726この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 03:10:05.10ID:qv4If+Lb
フェルに日本語とその読み書き覚えてもらってもう一度マインの意識に潜ってもらって
読書三昧すればマインのうろ覚えの知識をがっつり持って帰れるのに
0728この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 03:15:13.99ID:bPiOzFI1
最近まで外交の場にでてきてなかった第三婦人の母がどこの誰かって
他領には知られてなくてもしょうがないのかもしれないなぁ
0729この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 03:19:20.53ID:Pv8DCrc0
ゲオはジルの姉ってことを隠してないしアウブエーレンには第二夫人がいない以上
ゲオの娘ってことはヴェロの孫ってことですん
0730この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 03:44:06.79ID:dpH4h29H
ヴェロの孫だと知っているとか知ってないとかそんなちゃちなもんじゃねえ
ヴェロの孫といわれたときヴェロの孫だからアレなんだという理解のできる意思疎通が大事だぞっ

ヴェロの孫との縁をくれやがってありがとう(目が笑ってないスマイル)
0732この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 04:17:13.89ID:f/B7I1w+
>>726
フェルはマインに日本の事を思い出させたくないし、
戻りたいと思わせたくないと作者が言ってたね
0735この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 06:24:54.18ID:VtY3b4EY
>>720
>>722
ありがとう
最初読んだときには気づいてなかったよ
ダンケル男子もあの本一生懸命読んだのかもと思うと面白いわ
0737この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 06:30:34.88ID:WDuN05wm
あの世界で藤子先生魔力あったらすごい強そう
(ドラちゃんの円関係と青模様の縦線を描くとき彼は定規を基本一切使わない)
0738この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 06:51:34.40ID:/W+ge4Et
虎動が嫁とりまでにどう改心したらまともになるのか知りたい
宝盗りの翌年はユストクスに締め上げられたのにまたやらかしてるし
0739この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 07:04:24.16ID:bPiOzFI1
3-4年では見えるところではやらかしてないようだし、まぁ…
そんかわりボニ爺に近づく強さも手に入れてないままだけど
0741この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 07:17:24.40ID:6x/p+Hpo
フェルディナンドが救出されたあとめちゃくちゃ怒ったのって
「えーと、これは秘密なのですけれど、わたくしが王の養女になって地下書庫のグルトリスハイトを手に入れたら、領地の線を引き直します。ですから、大丈夫ですよ。それまではわたくしとわたくしの側近で何とかしますし……」
の後に「貴族院に離宮を賜る予定ですから(略」
とでも言ったんかね
0742この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 07:31:47.17ID:/W+ge4Et
>>741
線引きなど全部魔力関係がロゼマ任せ≒魔力という点でしかマインを見ていない王族≒アダ姫と何が違う

魔力生む機械状態と使う機械状態の差しかないから自分の過ごした境遇含めて王族が彼女をどの程度にしかみていないか悟ったんじゃないか
(トルーク漬け前のトラオクくらいしかグルトリ持った彼女を軽視することを怒る人王族に居なかったし)
0743この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 07:34:05.32ID:1altERfR
>>741
たぶん、アーレンスバッハ行きが確定した領主会議中の王との会談2回目にて、
自分がアーレンスバッハに行く代わりにエーレンフェストやマインへの手出しをさせない約束でも結んだんだろう。
自分が犠牲になるその約束があっさり破られてたことに怒った。
0744この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 07:39:24.29ID:VPS9NmL6
ロゼマの住処がアダ離宮ってのは
顔色の悪い王族の直前にわかって
不機嫌ナンドになってたはず
0745この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 07:50:03.59ID:hYzyzPf8
王族はロゼマを養女にして金粉と結婚させるだけで自分達では何もせず
全体重かけておんぶに抱っこだと理解したから
0746360
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2019/12/18(水) 08:04:58.40ID:/W+ge4Et
短編集読み終わった
面白かったけど、大半のキャラがそう面白くなる中オズヴァルトの株が下がった
ライゼガング以上に古い思考回路を捨てきれていないこいつがいつもこんなだとするのならば、文になってないところで三人の仲にヒビ入れてる気がする
書き下ろし特典の時、もしもシャルロッテのマインへの心酔具合がハルトムートクラスになってしまっていたら、大変なことに後々なっていそうな事をよくこんな気楽にできるな
0751この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 08:43:45.09ID:bYgnFY3J
今まで大事なものは遠ざけてたのに
初めて近くに置いたもんで
加減がんからないだけだよ(震え
0753この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 09:02:22.43ID:cyzi6NzU
>>725
それだけゲオが上位領地から貴族院時代も今もどうでも良いと思われてたんだろうな
フロもゲオ印象になかったみたいだし
裏で人を陥れるのが唯一の才能だと目立ちようもないからしゃーないが
0754この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 09:13:04.59ID:bPiOzFI1
ふぁんぶっくQ&Aかどっかで、貴族院行き始めた頃は頑張ってて、途中で後継者から完全に外されて
流すように変わったって書いてあったから
1年生2年生は優秀者になるかその一歩手前ぐらいしてたかもしれんし
そのぐらいしてても底辺領地で相手されなかっただけかもしれんが

フロの貴族院とは流すようになった後で一緒になったんじゃないか
0755この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 09:23:07.25ID:IJ1c+L1R
フロが貴族院で一緒だった頃はジルへの嫌がらせが過ぎて年が離れたアウブアーレンスバッハへの第三夫人入りが決まって絶望してる頃だろうしなあ
0756この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 09:24:30.26ID:qwbbCS2o
貴族院被ってるっけ?
ジルの10歳以上年上だよね
貴族院途中で候補はずされるのはきついなう
0757この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 09:29:03.04ID:IJ1c+L1R
>>756
推測は6〜7歳差、フロがジルと2歳差のようなのでフロ1年のときいたんだくらいの被り
0758この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 09:29:28.87ID:g1IQsSa4
そもそも優秀者って絶対評価だから領内で遠慮するべき相手がいなけりゃとって当然なんだろうね
底辺時代のジルがフロ欲しさに頑張った程度で取れるんだもの
0759この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 09:32:12.04ID:IJ1c+L1R
中級以下は魔力量の問題で実技でいい点数取れないからきついけど、上級貴族や領主候補生は座学しっかりしていれば優秀者はとれるんでないかな
0760この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 09:41:07.61ID:OZ87abDh
>>755
その辺がもう既に次期アウブとしては不適格だけどね
当時のエーレンはヴェロが領主夫人として駄目すぎてアウブに第二夫人がいないしせっかくのアウブの孫カルステッドも途中から領主候補生下ろすしで領主候補生足りな過ぎ状態

それなのに同母の兄弟であるコンスともジルとも上手くやれない、女領主候補生だから夫人のカード三枚ある訳じゃないゲオが次期アウブになりたいって駄々こねてもねw

女領主が子供出来なかったり少なかったりする場合同母の兄弟の子供が魔力的に後継者としてソダテヤスイみたいだから少なくともコンスぐらいとは上手くやれないと
コンスにすらゲオが面倒だからとっととエーレン出ていきたいと思われるとかどんだけ対等な相手との友好的な関係築くの下手なんだよ
0761この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 09:42:16.03ID:GCKOzFVe
魔力関わる事は目立ちようが無く
領主候補生は座学はさっさと抜けてくのが当たり前
上位者に目をつけられる音楽や奉納舞の腕持ちか
悪い意味で印象が残るとかじゃないと
流行候補すら無い下位領地の領主候補生なんて同じ下位領地以外からは空気かおまけじゃないか
0762この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 09:44:32.65ID:qwbbCS2o
>>757
けっこう近いね

魔力量が中領地は上位の上級よりも少なさそうだから成績は魔力次第だろうな
0763この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 09:49:10.44ID:qwbbCS2o
おまけみたいになるから中領地以下は社交が重要なんだよね
子供時代を一緒に過ごした経験は大きいから上位や同期と仲良くしてなるだけ将来の揉め事を減らす
0764この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 09:51:34.07ID:Gcy03lBC
>>761
普通の下位領主候補生はそうなんだろうな
でもゲオは普通じゃない「女性のアウブ」になりたいんだから他の下位領主候補生に埋没する普通の領主候補生じゃ駄目だろ

ヴィルに犯罪歴が付いたあと地雷さんが眠ってる間次期アウブがヴィルvsシャルだったんだから女で次期アウブになろうとすると犯罪歴の汚点くらいのスタートのハンデなんだろうなエーレンでは

ドレヴァンみたいな特殊な領地ならどうせ養子山程取るから女でも不利は少なそうだが
0765この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 10:00:08.75ID:qwbbCS2o
ヴィルがシャルと争えるのは派閥の関係が大きいよ
多数派かつ領主の基盤にもなってるヴェロ派が後ろ盾になってるヴィルとライゼ以外の派閥をまとめてるシャルではヴィルの方が強い
ライゼは結局作中まとまることがなくてギーベやブリュンが苦労してるみたいだし
ゲオも同じで領主夫妻の意向がジルを推してる以上最大派閥は敵になってしまいマインのようなライゼや中立派への橋渡し役がいないから

ランプの中立派を取り入れようは場合によってはライゼからの横槍に取られてもおかしくなかったな
0766この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 10:03:53.95ID:4kioK/Nc
コンスタンツェ(30)

   ジルヴェスターの二番目の姉でフレーベルタークの第一夫人。
   ゲオルギーネと比べられて育った。
   魔力量が姉より少し低かったし、姉の敵意が面倒なので、早々に戦線離脱。
   早く結婚してエーレンフェストから離れることを考えて成長。
   貴族院で共に学んだフロレンツィアの兄を捕まえた。
   そうこうするうちに、次期領主は弟に決定。
   第三夫人となる姉に、嫉妬されてげんなり。
   もうちょっとしっかり、と思っているが、ジルとの仲は悪くない。



うーん…コンスタンツェとくらい上手くやる能力ほしかったよね
0767この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 10:32:44.94ID:1altERfR
キルンベルガが中立派の盟主で、おそらくアイゼンライヒ最後の領内対立で国境門開閉請願問題でライゼガングと対立し、
その後は国境門由来の産業が破滅して派閥としては衰退し行動できなくなるも、
それでも国境門をずっと間近で見てきたからライゼガングへの遺恨が残ってるので
ライゼガングとは血縁を交わさず派閥を細々と維持し今に至るとして。

そんな中立派をヴィルが反ライゼガングで取り込む展開は無理だったのかねぇ。
下げ調子でアーレンスバッハ系と見られるヴィルを担ぐより、フレーベルターク系と見られるシャルロットのがいいか。
0768この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 10:35:30.83ID:zqQ+SLte
>>767
ギーベキルンベルガの息子の一人がヴィルの側近だからヴィルチームはそれでキルンベルガを取り込んだつもりだったんじゃね
実際は息子からの情報でこりゃ駄目だって見限られてたわけだが
0769この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 10:48:36.40ID:VtY3b4EY
>>767
ギーべキルンベルガは派閥とは関係なく領主候補生本人のアウブとしての資質を吟味しているようにみえるのでその吟味の結果ヴィルはないという結論だったんだろう
0770この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 10:50:18.57ID:VyqESe9e
ライゼガングの総意で地雷さんの頑張りが否定されてキレるシャルロッテSS読みたい
0771この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 10:57:16.49ID:bPiOzFI1
ハルデンツェル行ったときに書籍でギーベ視点SS書き下ろしあったし
書籍がキルンベルガのとこまで行ったらまたギーベ視点SS書き下ろしあるかなぁ
アウブの姿勢について質問したつもりがツェントとグリ典な回答が来たらそりゃ面食らうよね

そこの話を読み返すと、国境門開けろ派貴族は後の初代アウブ・エーレンフェストと中央騎士団に排除された
らしいし(ハルデンツェルの前のギーベはそっち派だったのだろう)、そこで排除されずに今に血脈を残せた
ギーベ・キルンベルガは反対だったんじゃないの?
開門反対でありつつ調子こいてるライゼガングには迎合しないってのは両立するんじゃないかな
0772この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 11:02:12.63ID:vSTHyW/O
>>767
キルンベルガは領地内での派閥争いにかまけるヴィルにうんざりしてるんだから中立派うんぬんとは別だろ
0773この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 11:10:15.84ID:xIC04sYN
格下のはずの領内貴族に振り回されてるヴィルはアウブの器にあらずって感じ
支持をしない気なら放っておいてアウブになってからどうとなり扱えばいい
ヴィルは領主候補でさえない側近の意見を聞きすぎたせいで
側近(格下貴族)の目線で情勢を見て右往左往してしまった
こんなん
0774この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 11:13:26.25ID:9HhsvGeN
>>749
ちょっと(ツェント候補を抹殺できるシュミル護衛がいっぱい)
……本を傷めないように戦う=返り血すら配慮して戦える(戦闘能力上がってる?)
ま、絵面的にリーゼレーたん大喜びではありそう。自室で飼ってるシュミルにもお揃いの服を着せてるかも。
0775この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 11:15:01.23ID:VyqESe9e
シュミルの人形抱いて笑顔な地雷さん見てリーゼレータが鼻血出さないか心配
0776この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 11:17:59.17ID:1altERfR
>>771
その程度の理由だったらライゼガングとはどこかで手打ちというか屈服して血縁結んでると思うよ。ハルデンツェルのように。
開門するには領地順位上げるしかなく、逆にライゼガングは開門されたら産業比重が農業から他に傾いて発言権低下するから
開門反対で領地順位も適当なままでいいし、むしろ上げない方がいい。
そこまでの根の深い問題じゃなけりゃ中立派というかキルンベルガ派は歴史の中でどこかで消滅してたと思うわ。
0778この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 11:50:03.71ID:hEsPKP7k
>>766
政変最中に姉が第五派に輿入れ確定の状況で第四派に出ていく判断はどうなんだろう…
母の血筋から他領の継承権持つ世界観じゃないから真田家みたいなことできるわけじゃないのに
ジルが最後まで日和ってなかったら連座ってたで?
まぁ他領に嫁にいったらあちらの人間とか言いながら敗者側の血縁なら勝者側にいても連座食らう二枚舌社会なんだが

>>777
情報化社会の民主制だからそうなるだけで封建君主制で血筋と名分が重要な社会だと臣下を御せることが最重要でしょ
ただでさえ教育が違うから世襲伯爵からアウブ簒奪みたいなこと無理なんだし
まぁそのせいで相続条件が魔力量だけで抜けた候補いないと消去法になりそうなのが民主主義っぽいが
0779この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 11:58:15.14ID:VtY3b4EY
>>778
エーレンは下位なんだからどちらの派閥にもつけるように親が子供をそれぞれ別の派閥に嫁入りさせるのはむしろ普通なんでは
0781この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 12:06:24.04ID:BchvSGXl
身の危険を感じてマインが心のなかで
ルッツに助けを求めたときに、平民のルッツに
テレパシーのようにそれが伝わったことがあったけど
同じような現象ってまた起きる?
なんかオルドナンツ出て死に設定になったような
0783この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 12:12:26.60ID:BchvSGXl
>>782
ありがとう
0784この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 12:23:11.56ID:6Uhbzx2b
やっと四部まで終わったが書籍化はまだ半分くらいだと思ってたが
5部はだいたい 220/680≒1/3弱 であったか
0785この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 12:26:42.61ID:xIC04sYN
>>781
ユルゲンで暗殺より毒殺が流行るのは
この死に際に遺言が飛ぶ機能のせい、のはず
0786この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 12:26:47.69ID:Zod/hrW/
>>780
ローゼマイン7歳時に30歳
第一王子vs第三王子がおよそ12年前とすると
まぁ卒業はしてるか
0792この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 12:48:08.43ID:wirHaQcX
>>778
政変であれだけ連座しまくったのはユルゲン基準でも異例みたいなことがソランジュ視点で書かれてたし
クラッセンの闇は深い
0793この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 12:50:36.99ID:Zod/hrW/
金粉からアドル姐さんへの扱いが詳しく描写されるとしたら
積み重ねてドン
0794この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 12:51:04.59ID:xr8Ad0Sw
今更ながら書籍読み終わった
ゲオの掘り下げは俺の中で毎回高評価だなぁ

>>790
金粉は唐突に小悪党になった印象あるから悪い方に掘り下げられそう
0795この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 12:51:10.68ID:fuZV1oqZ
>>741
金粉と婚約して成人後に中央異動じゃなくて王の養女ということは、
自分で進退を選択できない未成年のうちに保護者や出身領地から引き離して後ろ楯ゼロの状態で王族に取り込もうとしているということで
グル典は王族で探すから邪魔にならないようにアーレン行けとフェルには言ったくせに、反抗できない未成年に無理矢理グル典取らせることにしたと判明したからだと思う
0796この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 12:56:02.86ID:hEsPKP7k
>>786
それなら始まってない可能性もあるか
5章終盤に国境門が閉じて10数年ってのとQAに割とだらだらやってたみたいなこと書いてた上に時期分けで末期みたいな書き方さる程度に長かったぽいからジルフェル合わせた在学中の10年ぐらいやってるもんだと思ってた
0797この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 12:59:13.44ID:7PbQngIK
上の立場が存在すると好き放題搾取されると思い知っているロゼマさんが領主の座を捨てるとは思えない
0798この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 13:00:23.40ID:7PbQngIK
>>790
ヴィルが掘り下げるほど株を下げているのと同じになりそう
0799この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 13:05:05.22ID:Zod/hrW/
>>796
>ジルフェル合わせた在学中の10年ぐらいやってるもんだと思ってた

そことは両立できるんじゃねー?
シュタープ取得3年→1年変更がマイン2歳のときくらいで
第四vs第五(トラオク)との戦い含めてようやく政変終了だね
0800この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 13:13:31.10ID:fuZV1oqZ
>>796
エグとコンス息子が近い年齢で、エグ洗礼式前は第3王子存命
つまり、コンス婚約時(エグ誕生前)は、第4王子派と第5王子派閥はできてなかったはず
0801この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 13:16:18.12ID:OgbjJaVb
>>796
タイミング的にはリュディガー洗礼式前に政変終了だと思う
それまではレティ実両親やケント・ラザン父親と同じくアウブにならない領主候補生が現在のアウブ フレーベルターク夫妻
リュディガーは途中から上級→領主候補生と育てられ方やおそらく住む場所も変わった人かな

金粉は洗礼式後に傍系王族の王子→次期王候補とかなり育てられ方が変わった人
0802この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 13:19:53.72ID:n/a3GESH
10歳そこそこでロゼマの作った物や曲をずっと隠し続けてたエーレンの学生たちすごいな
0804この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 13:23:44.90ID:dt+Ao4Cm
>>803
ユルゲン全体での厳密なルールは無いから、そういう微妙なラインは領地ごとの事情で決まるみたいなのがQ&Aにあったような気がする
0805この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 13:25:36.22ID:CaMFhZKW
カルステッドが領主候補生だったのもエーレンルールだからか
領主の甥で候補生って他領にいたっけ
0806この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 13:35:08.21ID:Zod/hrW/
ドレヴァンはもっと遠そうなギーベの子でも領主候補生だしね
いったん養子にはするか
0808この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 13:41:48.46ID:9HhsvGeN
ユルゲン全体の法律を書き込む魔術具があり、法律の改定は大変。
すると各領地にもその領地独自の法律を書き込む魔術具があるのかな、その改定はツェントにすらできないと。
旧アーレンの「代替わり時に領主傍系は全員上級貴族落ち」やダンケルの「嫁取りディッターの結果は覆せない」、
ドレヴァンの「ギーベは伯爵のみで一代限りとし養子含め領主候補生が就く」とかが書かれていそう。
0809この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 13:45:51.65ID:IJ1c+L1R
領地ごとのはあくまでアウブに裁量があるだけで魔術的拘束はとくにないんでない?
アルステーデが礎染めちゃってるし
0810この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 14:01:24.47ID:9HhsvGeN
>>809
礎を染めた時点で「代替わり」が成立し法律魔術具が発動したとすると、一旦レティー様も上級貴族に落ちてしまったことになるのか。
それを厳密に適用すればディートリンデも上級貴族に堕ちたことになるな、「次期ツェント」と言いつつ身分が下がってんじゃん。
0811この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 14:05:05.24ID:RDGDe2pP
ウェブ版では全体的に可哀想な社畜のおっさん感あった虎王もクズ描写増えるかな
0812この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 14:05:07.53ID:GCKOzFVe
カルステッド(40位)はエーレンルールだからじゃなくて
アーレンのような上級落ちルールも無いのに、領主候補生が全然足りないからじゃないか
理想的なのはボニ爺(60ちょい)と先代(弟)、当代のジル(30前)の間である
30代後半から50代前半に先々代の第二第三夫人の子供の領主候補生が居るべきなんだけどゴッソリ開いてるよね
先代からフロが二人目三人目生むまでの間は、ぽっと出養子のフェル入れてすら、かなりの綱渡りだよね
0813この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 14:10:03.34ID:CaMFhZKW
ヴェロが第二夫人取らせなかったのもあるしなあ
ほんとエーレンの癌だな
0814この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 14:10:46.98ID:IJ1c+L1R
一応魔力供給できるのは7人までだからあんま多すぎても意味ないんだけどな
0816この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 14:21:24.69ID:VtY3b4EY
>>810
領主会議を経ないといけないとあるのでユルゲンの法?的にはまだアウブ認定はされてないはず
0817この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 14:22:39.25ID:WsCK5mCZ
普通の第一〜第三夫人がいるアウブの場合の領主一族の数(仮想)

直系のみ
先代アウブ夫妻 +2 60代
アウブ+妻3人 +4  40代
各妻に子供3人 +9  0才〜20代

アウブの兄弟 
他領との縁組みや上級貴族との縁組みを考えると2、3人残ってるかどうか?


貴族院前の子供や妊婦は魔力供給できなくとも、先代も当代も夫人三人いれば魔力供給者の数は普通に直系だけでもそこそこ足りるな
0818この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 14:25:06.95ID:GCKOzFVe
>>810
地下書庫の魔力だけでなく階級での出入り制限
王族登録や礎登録の有無チェックとか見るに
メダルの保管場所かなにかの本人の魔力が紐付いてる物の場所や登録の有無で階級決めてて
それの位置か登録の書き換えをして初めて階級変わるんだと思う

>>814
揉め事無いなら、魔石の入れ替えで魔力負担軽減
執務の分散、留守番の人数、めったに無いけどエントヴィッケルン
この辺を考えると子供と補欠入れて10人位欲しくね?
0819この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 14:28:27.93ID:qwbbCS2o
未成年の子供は普通魔力供給しないだろうから成人7人
さらに妊娠中は供給しないことを考えると男性で7人は各世代3〜4人は領地にいることになるんじゃないだろうか
女性は結婚して上級貴族や他領地にいくことを考えると領主候補生は男の子に偏りそう
0820この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 14:31:26.09ID:VtY3b4EY
アウブにならなかった領主候補生は城で補佐に回ると書いてあった記憶
ボニ爺があと2人くらいいる感じ?
0821この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 14:33:22.26ID:qwbbCS2o
>>810
マインが礎染めるまで供給の間に登録されてるから領主一族のままだよ
魔力的にはアーレン領主一族
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 14:36:59.63ID:6xNgszS1
アレキなんぞ不慣れなレティ足しても3人だぞ
規格外とはいえ七人分になるのかな
0824この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 14:37:48.60ID:WsCK5mCZ
ダンケルだと確定してるだけで

先代アウブ夫妻
当代アウブ夫妻と第二第三夫人
レス兄と半値さん

グルテン授与式のときの留守番役の叔父
半値さんの婚約者候補二人の父(こっちは伯父)

10人いるな

先代アウブの兄弟や先代アウブの第二第三夫人や当代アウブの兄弟が他にもいればまだ増える
0826この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 14:46:10.43ID:hEsPKP7k
>>822
やべーときでも法は変えれんとか言って伝統守って臣籍降下した一族戻さなかった結果だし半分ぐらいアーレンも悪い…
少なくとも領地にいる第一夫人の娘だけでも戻しておけばレティまでのDよりマシな繋ぎになったろうに
0827この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 14:50:39.07ID:CaMFhZKW
>>826
上級と結婚してたら本人だけ候補生に戻したところでアウブにはなれんでしょ
アーレンルールが足引っ張ってるのってレティ降格くらいじゃね?
0829この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 14:53:51.80ID:dt+Ao4Cm
アーレン謎ルールなければ、そもそもアウブ弟(アウレーリア父)やその子を使えたろう
0830この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 14:53:55.30ID:qwbbCS2o
ゲオの掌握が第1婦人の子供達の元領主候補生2人よりも上回ったんだろうね
上の方でゲオの領主候補生降格が貴族院通学中だと書いてあったけど在学中に根回し開始してたのかもしれん
0831この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:00:22.49ID:kg+CB22M
>>827
結婚自体は問題ない。
妊娠・出産時のリスクがあるので、女性アウブの伴侶として婿が上級貴族程度では能力不足というだけである。
子供を作らないか、アウブ就任前に子作りが終わっていれば問題ない。
例えば、10〜20代で子供産んで30代でアウブ就任なら問題ない。
アウブに就任した状態のまま妊娠・出産するのがまずいだけである。
0832この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:07:04.33ID:kg+CB22M
>>831
ある意味、ローゼマインがエーヴィリーベの印を持つ子であることがチートなのである。
エーヴィリーベの印を持つ子であってフェルディナンドに染められているから、魔力的なアウブ交代が簡単にできてしまう。
そのために、ローゼマインの場合には、妊娠・出産しても他の人と違ってアウブとしてのリスクがないのである。
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 15:18:11.37ID:bPiOzFI1
>>815
アドルフィーネをどれだけ冷遇してたか
伝聞じゃなく当事者視点や具体的行動描写があるとやっぱ下がるんじゃない?


>>833
頭D子は4-8エピローグで株は上がらないが同情は増えたり…
0835この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:18:39.74ID:1altERfR
アーレンスバッハのルールは、それが無かった頃のアウブ継承後のクーデターが頻発してたから導入されたのだろう。
んで本好きの世界設定は過去の出来事を持ってきてそうな例が多いけれど、アーレン謎ルールは、
王族制度成立前の古代ユルゲンにてツェント継承後に競争相手だった他のツェント候補者はツェント候補資格を失う、
みたいなルールでもあったんじゃないかなと妄想してる。
0836この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:21:46.74ID:GCKOzFVe
>>820
貴族の平均寿命60ちょいくらいらしいから、60代のボニ爺があと2人な感じだと心許ないと思う
ジル成人まで成人候補生がアウブより年上のボニ爺だけだし
先代とボニ爺の早逝も考えるとジル成人までの中継ぎも兼ねて、30から50前半に候補生が数人ほしい感じだと思う
0838この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 15:24:53.26ID:pGke0i8H
妊娠中と最低限の授乳期間は魔力供給できないらしいからなかなか厳しいね
0839この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 15:26:48.51ID:pZ228t+G
>>828
なんかこう…ゲオとかヴェロって本当に領地の為にならないゴミだよなぁ…自分が狭い中で天下取るために領内をどんどん荒らしていく
0840この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:27:23.72ID:i8McOBsO
国境門のあるところのアウブがグルトリスハイトを持ってたほうが
便利だった時代があるだしなー

資格を消すなら封印すべきのところか
0844この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:29:22.22ID:kg+CB22M
>>836
どこか家族経営の中小企業感が漂うなあ。
アウブ:60代
その息子二人:40代
さらにその息子四人:20代
このぐらいいると7人枠なんて簡単に埋まるな。
0846この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:31:20.53ID:KiUzmOn2
半値さん編時点でのエーレンはフロが出産後で抜けててまだ番長とは結婚してないから大人ふたりと子供3人で魔力供給だから地雷さんとフェル二人ならそれよりは多そうだな
0847この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:31:36.06ID:1altERfR
>>837
そういうことじゃなく、ドレヴァンヒェルの血統より実力主義なやり方は古代ユルゲンでやってただろうとか、
王族制度成立の経緯はジルが後継争いを嫌がってヴィルを実力関係なく決めたことと同じような経緯で成立したのだろうとか。
過去の出来事を詳しく描写できない分、それと似た事例にして現在に散りばめて説明してるんだと思うんだよ。
0848この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:31:52.64ID:bYgnFY3J
>>811
虎王は麻薬効果とはいえ
「お前グル典狙ってるやろ!アウブになれ!」
からの
「グル典持ってるなら王になって」
が酷すぎてな
0849この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:38:21.53ID:wirHaQcX
トルキューンハイトが出奔した際にアウブレースに負けた領主候補生がツェントやアウブの意向を無視して勝手に協力して、それを戒めとして上級落ちさせるようになった

と妄想したことがある
0850この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:38:36.56ID:kg+CB22M
>>841
2018年11月10日活動報告 作者の返信
最初期からの領地で残っているのはクラッセンブルクとダンケルフェルガーだけです。
0851この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:40:28.47ID:i8McOBsO
国境門の配置からアーレンこそが闇で黒であるはずが藤色…か
詳しいとこは忘れてた

上級落ちルールはまだ次期アウブが神殿入りの頃からかな
その間に外で権力を握るのが許さぬ
0852この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:44:53.87ID:GCKOzFVe
マントの色といえば、キルシュネライトの扱いどうなってるんだろうね
>最初期からの領地で残っているのはクラッセンブルクとダンケルフェルガーだけです。
だけど、国境門:緑、キルシュネライト:緑
国境門を擁した大領地が反逆で少領地へ、国境門取り返したーい
名前と色だけ引き継いで、アウブ一族入れ替えだからアウトって事なのだろうか?
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 15:48:02.56ID:OgbjJaVb
金粉のアドルに対する行動はあの世界のあの立場の男としては相当に駄目なヤツで間違いないがアドルは単純に好みではない女だったんだろうなとは思ってる
0854この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:49:21.32ID:kg+CB22M
国境門が海に面している場合、国境門を閉鎖してしまうと海が干上がるそうだ。
「ふぁんぶっく3」曰く、ハウフレッツェの海が海産物が有名だったが、国境門が閉ざされて以降は海が縮小しつつある。
まあ、ローゼマインが必死にアレキサンドリアの国境門に魔力を注いでいれば大丈夫かもしれないがな。
0855この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:52:57.53ID:1altERfR
国の南西部の小領地乱立具合酷過ぎやろ。
キルシュネライトちゃんを許してあげよ?
0856この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:57:50.11ID:RDGDe2pP
本編では割と最後まで謎の国だった槍鍋についてもわかるといいなあ
0857この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 15:58:46.42ID:Y+5pd2qg
>>852
マントの色の意味なんて忘れ去られた頃にキルシュが出来てちょうど緑があいてたんじゃないか?
0858この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 16:00:37.58ID:kg+CB22M
>>853
自分に盲従してくれる深窓の令嬢を好きそうだよね。
エグランティーヌとアナスタージウスがツェントの地位なんかいらないから結婚させてなんて自らも動き出した時点で熱は冷めたんだろうな。
アドルフィーネについてもドレヴァンヒェルの後ろ盾がなくなるのが嫌だっただけで、我を張って離婚を言い出した時点で熱が冷めていた節がある。
ダンケルフェルガーの後ろ盾があるハンネローレはいい獲物なのだろう。
欲深で節操がないともいえる。
0859この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 16:06:19.93ID:kg+CB22M
>>856
「閑話 ランツェナーヴェの使者」などでご都合主義的な視点で結構説明が行われていたはずである。
謎なんて残っていたか?
0860この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 16:15:06.86ID:4pp7qeX8
>>848
口ではマインを尊重するようなこと言いながらアダ離宮準備の共犯だったこと考えると
マインのこと舐め腐ってて口先だけ誠実なら自分たちに忖度すると思ってたんじゃないか
ついでにマインなら仮にツェントになっても実質的には王族を夫にする以外選択肢ないと認識しながら
選ぶのはローゼマインだ……!とかいかにも私弁えてますごっこ

本当にマインを尊重する気あるならアダ離宮用意とか激怒してやめさせる馬鹿だし
金粉との婚約内定とかもツェントになったマイン自身が決めるべきと金粉とジルを叱責してなきゃおかしい

つまりトラ王はファッション誠実おじさん、マグダが恋したトラ王は幻想の中にしか存在しない
半値さんの恋とよく似ている
0861この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 16:18:09.62ID:IJ1c+L1R
貴色は余ってるからでつけられることはないと思う、黄色と白と金色は使われないままなわけだしね(たぶんアイゼンライヒが黄色でエーレンが引き継いで黄土色になった感じ)
あとキルシュネライトは小領地なのに9位(3年次はエーレンに抜かれて10位?)なんだからむっちゃ頑張ってるよ
0863この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 16:29:10.20ID:kg+CB22M
>>861
新しい中央であるエアストエーデは、故事にちなんで白にしたのではなかったか?
「ハンネローレの貴族院五年生」を読み直してみた方がいい。
中央の文官などが白いマントをつけています。
そういう意味では今度は黒が使われていない。
貴族院の服装規定が黒から変わったかどうかは、記述があったかな?
0864この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 16:29:58.84ID:0LWNp385
>>858
アドルさんに対しては離婚を言い出した時点じゃなくて最初から熱なんてなく冷め冷めだったんじゃ
大領地の後ろ盾と魔力が目当てだっただけで
離婚の話し合いのときだって建前とこれから先の援助のこと思っての離婚回避だったし本気でアドル好みじゃなくて夫婦らしい交流してなかったんだなって思ったわ
金粉視点ではナーエさんに対する情はしっかりあるみたいだったしアドルとかロゼマにもわりと気遣いできてそうだったんだけどね
そういえばロゼマのときはヴィルの助言?はあれど成人の姿になったら速攻で求愛の魔術具寄越してきたから外見は好みの範疇だったのかね性格はドン引きしてたけど
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 16:46:41.09ID:hEsPKP7k
>>852>>861
緑で杖なら対応してるけど紋章が国境門対応の大神の神具なのってクラッセンダンケルだけのはずだし色はたまたまじゃない?

>>855
ハウフレッツェとギレッセンマイアーを大領地にするために統一したほうがいんじゃね感1個食えばあの2つはアレキぐらいになるっしょ?
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 17:07:12.29ID:qL4MESv0
>>839
そら視野が狭い中で見れる動ける範囲なんて限られとるし一部だけしか見られないというより見る必要がないと捨ててる場合もあるが
それが一体何かも知らずに捨てて後悔するタイプならまだ救いはあるがゲオは満足した結果世界が終わっても満足したままじゃないかなだからこそ悪役として良いのかもだが
0869この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 17:10:08.09ID:d9Y+SoHF
4章以降のエラ、フーゴ、ロージナ平民組の貴族院生活のSSが読みたい
平民からすれば領主の城の比じゃないくらい混沌の世界だろうし
0870この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 17:11:10.55ID:qwbbCS2o
>>864
金粉視点閑話だと一目惚れ
商人聖女でドン引きしつつ首飾りは贈っておくあたり政治の踏み台扱いなんじゃないだろうか
アドルとマインでは相性悪かったね
0871この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 17:17:44.12ID:8fvNqz0V
アドルフィーネは実力主義の領地ドレヴァン出身
地雷さんは身分制度のない日本出身

どっちも身分しか取り柄のない金粉とは相性最悪だよな
0872この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 17:26:11.01ID:kg+CB22M
>>869
エラとフーゴにとっては、貴族院で仕事をするのも、城で仕事をするのも、料理の量以外はあまり違いはないのではないか?
そもそも寮の調理場と隣接する自室から外になんて出ないだろう。
話のネタがなさそうである。

ロジーナの貴族院生活は読んでみたい。
彼女にとっては夢の晴れ舞台で、お茶会での評価なんて、我が世の春だったに違いない。
シャルロッテのお茶会などにも出席しているからネタはいろいろありそうだ。
ツェントの就任式についても、神殿育ちの彼女は、貴族とは別の感想を持った可能性がある。
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 17:32:43.68ID:vjeRFjet
金粉はある意味凄く女運が悪いな

アドルもロゼマもハンネも血筋に弱いタイプじゃなくむしろそれぞれの基準の実力を好む
トラウゴットの女版みたいなのの方が相性いいだろうに
0874この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 17:37:41.67ID:bPiOzFI1
>>873
登場ネームドキャラの中で年まわりがあう一番トラウゴット女版に近い性質はD子では?

D子もアドルから金粉奪って愛妾にしたいとかほざいてた気がするし…
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 17:42:48.95ID:IJ1c+L1R
>>874
あれは金粉どうこうよりバカにされたアドルフィーネに意趣返ししたいって感じだしなあ
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 17:43:37.45ID:d9Y+SoHF
>>872
エラ・フーゴは単純な貴族院では確かに代り映えしないかもしれないが
ロゼマ失踪中での貴族院滞在話やらアーレンでの虹色レッサー魔力散布やらで
ロジーナと違って限定的に特殊な時間を過ごしてるのでそこら辺は面白そうと思うのだが
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 17:47:26.51ID:Sif/V9S8
金粉の好みは優しい顔立ちの大人しいく表面的にでも慕ってくれる人だろうから古典的な好みだよな
カルもローゼマリーが好みだったし一定数いる普通の好みなんだろう
ナーエもローゼマリーも第一夫人ではないからそれで良い
立場はちょっと違うがフロもこのナーエみたいなタイプだよな

本編設定は貴族第一夫人の理想はエルヴィーラだからアドルは総合的にみて貴族第一夫人の理想に近いと思う
アドルは外見中身共にNGでロゼマは中身NG(共に能力あり過ぎ説)、D子みたいなナチュラル馬鹿もNG

半値は至ってはアドルとは違う方向性で外見中身共にNGなのに未だ未だ懲りてない
半値ではなく雀士にしとけば色々良かったのに
金粉のチョイスの悪さは側近にオズみたいなのがいるのか?w
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 17:58:38.88ID:kIxuzf8J
>>877
第二王子がツェントになって傍系王族として生きてたら
毒にも薬にもならない無難な女と穏やかに生きられただろうこと考えると
異母妹が殺されたこと含めてどどんまいと言いたくなる部分はある
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 18:20:51.52ID:R8Q9Owtz
>>877
優遇は1年だけでこの先順位が下がるのが目に見えてるのにジャンシの卒業は待てんのやろ
一番卒業にちかい大領地の領主候補生が半値というだけ
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 18:23:52.42ID:9HhsvGeN
>>832
ローゼマイン様の体内魔石はユレーヴェで全部とかしたから、取得した加護に応じた「自分自身の」魔力の色になるはずだが……
「染まりやすい体質」自体は変わってないんで、今度は体外にあるフェル様謹製お守り魔石に染められちゃってて「ほぼフェル様」な魔力が続いているのか。
一方名捧げ石により遠隔からフェル様「を」染めてもいるから、エッチする以前にお互い染め合ってるわけだな。星結びの神様から「星結びする前からこんなに染められちゃって」なんて言われる程。
0881この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 18:42:01.42ID:bPiOzFI1
>>877
ローゼマリーはあまり本人の劇中描写がなくて(ギーベなど親族が増長してウザい描写のが多いぐらいかも)
よくわからないけど、なんとなくべたべたと甘え上手でかわいらしいタイプなのかなぁと勝手に思ってる

エルヴィーラは騎士(団長)の第一夫人の理想で、騎士以外の貴族、アウブやツェントの第一夫人にも共通して
理想かというとそこはちょっと外れてきそうに思う
劇中で明確に「領主の第一夫人向け」と評されたことがあるのは実はシャルロッテ
アドルは夫が金粉だったから関係なく自分がトップになって物事動かしたい、可能ならアウブになりたいタイプ
だろう、相手関係なく自分が従の立場になる第一夫人はあまり向いてないんじゃないか

本題じゃないけどジャンシもあれで意外と策士というか芯はあるタイプだったりしそうな予感
そのへんハンネ編かレティー編ででも今後描かれないと分からないけど
あのクラッセンの領主一族が実子に甘っちょろい教育すると思えない
ロゼマが一瞬で籠絡されてるし

金粉もナーエとは仲も相性も良好な夫婦っぽいし、実力(魔力・属性・グル典)の無い次期ツェントが後ろ盾
だけでどうにか騙そうとしてる歪でああならざるをえなかったのかしら
金粉側にもチョイスする余地があったわけではないというか
普通にナーエを第一夫人にして第二はとってもいいけどとらなくてもぐらいなお気楽立場だったなら…
0882この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 18:48:10.67ID:hEsPKP7k
>>879
国全体ゴタゴタの中で元から中央管理だったとこばかりだから親よりはマシとはいえ急に領主になったのに隣接してる訳でもないとこから嫁貰っても魔力以外にマジでメリット無さそうだけどな
娘に不幸になって欲しくはなくてもダンケルは優先順位間違えないだろうしその優先順位も旧ベルケ、国境門、隣かつアウブの妹がいるブルメ、半値輿入れした場合の飛び地コリンツって感じじゃね?
0883この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 18:54:36.08ID:bPiOzFI1
>>882
ハンネ単体だとそうかもしれないけど
時の女神が降臨した箔に、英知の女神の化身の親友とか、お得なオマケがたくさんついてくるから
貴族院外伝1年生のアドルが「私の肩書が欲しいだけ、私の中身を見て私を欲しがってくれてるわけじゃない」
って嘆いてたのの繰り返しでしょう
なにも反省してなくて笑うわ
0884この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 18:57:57.79ID:/W+ge4Et
二次創作もっと流行ったらやばそうなやつ
・シャルロッテ
男になった自分を公式で妄想
その際マインに信頼されることを妄想
ユルゲンでは男性的な才能を強く持つマインか男でないことを悔やむのではなく、自分が男ではないことを悔やむ辺りかなりの潜在的マイキチ
数スレ前に闇が生まれる
・リーゼレータ
婚約者<マイン
シュミル大好きが発展して本当はマインを愛でたいのを我慢しているという本音が心にある
着ぐるみなどの文化やシュミルパーカーなど生まれればどうなることやら

ほかは誰だろう
0885この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 19:04:55.18ID:5qP7vHMm
>>884
トルーク使われたのがアーレンで良かったなって気もする
アンゲリカやハルトムートもそうだけど、エーレンでトルーク蔓延するとローゼマインが色々とやばい、薄い本とかにならなくても百合を持ったブルーアンファが跳ね回る
0886この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 19:23:02.78ID:n/a3GESH
フェルがアレキに行ったからエーレンではフェルモデルの挿絵が入った恋物語本が量産されるんだろうな
0888この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 19:28:08.06ID:VzQ+OUph
>>886
外交問題になるからあんまり大っぴらには描けないだろう
と思ったけど、貴族院の恋物語は名前変えただけで実際の恋愛模様を領内外問わずモデルにしてるわ…
相手がロゼマという描写さえ入れば今度はフェル本人拒否しないだろうな
0889この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 19:31:51.43ID:cdv87aI9
>「つまり、お父様がお母様と親密になってきた年頃ということですか?」
>「あ、いや、違う。忘れなさい」

これマインは照れ隠しだと思ってたけど、カルはお母様の事を可愛げのない女と思ってて
婚約もライゼから押し付けられたと思って嫌がってた訳だから、本当に違うんだろうね
自分が出来て無かった事を、マインに押し付けようとしてると気づいたのかな?
0891この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 19:47:13.88ID:JLRe4MMU
>>878
確かにw
傍系といっても神殿に入れられるほどの傍系じゃないし下位領地のほわほわした領主候補生選んで中央の端っこで生きたんだろうな
0892この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 19:50:59.18ID:2dYro1Ox
二次はともかく闇落ち寸前のシャルロッテ公式SS来い

婚約取り消し後の上品に「お兄様ざまあ」してるSSでもいいぞ
0893この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 19:52:39.22ID:xYbuIfmW
>>742
領地線引きって(偽王族一味が今までやってなかった)
王の仕事そのものだもんなw
0896この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 20:06:51.63ID:xYbuIfmW
>>778
アーレンはドレヴァン嫁もベルケ嫁もいた蝙蝠領地じゃん?
しかも前アウブが病床だから政変中立不参加なのだしジルの嫁も第一第四会派ってことになるし
ダンケル入るまではそっち側が優勢であった
0898この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 20:07:54.78ID:lpX3EplW
ゲオも昔は母親のために頑張ってたとか出たし
ジルもあの家庭環境のわりにはくっそ真っ直ぐに育ってるし
ヴェロも過去を掘り下げたら案外面白いかもしれない
0901この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 20:16:02.24ID:cUEb461d
>>898
多分最初の教育で自分のすべてを教えるようにしたら自分と同じくやべーのが出来上がった
なので傀儡にしようと割と手加減して負の側面は触らせずにジルに教育したけど肝心なところでイチイチ反抗してくる訳で
最終的にヴィルがああなった
0902この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 20:16:04.53ID:9Ej5FgrO
ヴィルにかんしては多少フォロー入れることもあるかなと思ったが
書籍でどんどんヘイト集めてて、ちょっと予想外だったな
今後も楽しみ
0905この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 20:24:16.01ID:S7M/4PQ9
>>892が求めているなろう名物悪役令嬢風の華麗なザマァではないだろうが>>894なんかは大掛かりザマァの足掛かりにはなってると思う
半値編でヴィルにああいう噂が出て東屋では自らああいうボーロしてるんだから貴族院に行く前にシャルからは何らかのザマァは言われてそう
ただシャルが伝えたかった内容をヴィルがキチンと受け取れたとはとても思えない
不明な部分が多いの半値編でフィリーネあたりから閑話が来ればとは思うがまぁ無いよな次はケントの閑話らしいし
0906この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 20:28:25.37ID:GbiaDN+f
これからリュールラディ作のメスティオノーラという名のロゼマとじじさまの恋物語が出るわけだが
読んだ時の魔王の感想を聞きたい
0908この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 20:29:29.61ID:6JxcEWri
>>903
あれ身体的な成長の話題だったもの
そりゃ高校生前後くらいになると男はオスオスしくなってくるよ
0909この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 20:30:25.14ID:xYbuIfmW
>>905
ざまぁというより
聞かなければならない
聞いておかなければならない真実の言葉だよな
0910この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 20:33:07.10ID:0LWNp385
ヴィルもだけどジルとフロも書籍のほうでこれからヘイト増やすんだろうな
新刊とドラマCDのフェルSSでその片鱗が見えるしシャルとメルヒ以外まじでヤバい
ライゼ嵌めようとする辺りレーベレヒト視点来てほしいな
0911この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 20:37:47.25ID:7uicrPWy
>>910
負債多すぎてヴィルだけじゃなくてシャルやメルヒも支持したくないという人が出るの当たり前な惨状で悲しいなぁ
0915この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 20:49:49.62ID:CaMFhZKW
エーレン首脳陣が揃いも揃って元平民を受け入れられるのは凄い
リヒャルダも平民とは思ってないだろうけどカルステッドの子かどうかすら疑ってたし
0917この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 20:52:54.26ID:Y+5pd2qg
フロはあの妊娠で既に最安値叩いてたんで今回は特に下がらんかったな
上がりもしなかったが
0918この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 20:54:45.33ID:cdv87aI9
>>916
社交担当の第二夫人フラグがヤバいなw
ブリュンに仕事全部持って行かれて実権無くなりそう
0919この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:09:32.32ID:aFN4Tjiv
>>906
英知の女神さまは結婚したくなくて年齢不詳の服装をしてる
ひょっとして、光大根さんの妄想が真相だったりする?
じじさまを攻撃するリア充魔王には苦労しろとしか思わないだろうな
0920この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:10:11.93ID:F61w8bp/
フェルさんがシャルのこと第一夫人向きと評価してるのがフラグっぽい
第一夫人代理としてジルの補佐して、ブリュンは第二、
フロはお飾りの第一夫人(実質第三夫人)になりそう
0921この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:14:45.61ID:VzQ+OUph
>>920
それがしっくりくるな
領外に出ない領主候補生だからジルの補佐にはうってつけ
社交得意だし、フロの代わりに領主会議出られるようになれば良さそう
0922この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:20:08.50ID:0LWNp385
姉さん女房でジルを抑えられるという偉大な能力を持っているって言う設定なのに結局全く生かされずに終わったな
ここぞという肝心なところで何一つ抑止力になれてないのが残念すぎる
むしろ一緒に駄目なほうへ行くってなんなんだ
0923この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:23:59.91ID:xYbuIfmW
>>922
上位領地に逆らえないジルを抑えたからなんだってんだってとこ
外交の場面では特に
0924この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:26:37.12ID:T2zDnVgx
>>920
地球の現代王族は父(国王)と娘(王太女)の公式海外公務もOKで実際先日の即位の礼にもそういうペアはあった
ユルゲンは夫人がいるのに娘が登場ってどうなんだろうな
第一夫人と第二夫人は体調不良とか何か理由つけてシャル登場させるとか?
もっともらしい建前を用意すれば十分ありそうではあるが、慣例だけで特にイケナイって決まりがないならロゼマの未成年アウブ同様可能性はあるのかも

即位の礼では美人で見栄えのする何番目かの妃(外交用の妃か?)を連れてきた国王もいたが、こちらの方がユルゲン的っぽくはある
0925この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:27:19.00ID:5IIFBQ3A
>>922
一応、ローゼマインが神殿長になってからはお忍びと称して神殿にサボりに来ることは無くなったな
…それぐらい?
0926この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:30:12.01ID:g0/JIoxI
>>918
フロ「社交は第二夫人にさせればいい」
ジル「跡取りは第二夫人に産ませれば良い」

^^
0928この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:30:43.77ID:dAQ8DHMn
第1夫人が亡くなったら繰り上がりオッケーな国なんだから別に第2夫人が外交の場にきても変じゃないような気がする
そもそも第1夫人が外交担当なのは第1夫人を領地外から得てその夫人の領地外の人脈ネットワークを期待されてるからだと思うんだけどフロは特に仲のいい領地もなさそうでこれといって役に立ってない
0929この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:36:09.94ID:d9Y+SoHF
>>925
最終話見る限りだとジルのお忍び(下町の森)は継続されてたように思えるけど
ルッツが対応に振り回されてきたって言ってるし、対応に振り回されたじゃなく
0930この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:37:22.18ID:5IIFBQ3A
>>928
そりゃ、こういっちゃなんだけど、フロレンツィアがエーレンフェストに来た頃って、まだ政変序盤で、次期アウブ第一夫人とは言え好き好んで上位領地からド底辺領地へ嫁ごうなんてのと仲良くしようなんて所はすくなかったやろうなぁ
次期アウブ・フレーベルターク(当時)と同母な訳でもなかったろうし
0931この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:39:38.68ID:0LWNp385
>>923
いや外交とかそんな話じゃなくて
せめて領地が大変なときにジルに流されて子作りしたりせずに止めるべきだったよねってこと
0932この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:40:08.40ID:TAM5pNeP
>>923
抑えるべきはジルの下半身だろw

フレーベルを使ってエーレンの悪評軽減させろとか、まともに自分で領内の貴族纏めろとかフロみたいな残念さんに言わないからさぁ

せめてエントヴィッケルン控えてフェルという大魔力もいなくなったあの時期に妊娠はやめてくれ
0933この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:41:10.76ID:cdv87aI9
>>922
フェルのコンサートでも全く抑えられずに、バレちゃったのホホホって感じだったし
フェルへの仕事押し付けはむしろ推奨してたし

クラリッサ貸して欲しいなら、自分で頼めとかジルの尻蹴っ飛ばしたブリュンの方がジルを抑える能力有りそう
0934この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:43:05.27ID:WWM3Ni8/
シャルはフェルに第一夫人向きだとか言われてるけど
シャルが第一夫人として嫁げるような領地が思い浮かばない
0936この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:45:48.04ID:49CT9GSX
>>934
契約魔術のこと知った上で問題ないと言われるならダンケルフェルガー
シャルは隠れロゼシタンだから意外とレス兄とは話が合うと思う

あと恋物語でダンケル騎士の話が好みだとか言ってたことなかったか
0938この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:50:41.39ID:WWM3Ni8/
>>936
そういやシャルが卒業するころにはエーレンも上位領地になってる可能性もあるか
ならダンケルはあり得るかもしれない
0939この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:50:51.15ID:bPiOzFI1
これからおそらく数年かけてフレベが順位上げてくるだろうから
フレベ出身第一夫人の意味に重み出てくるぞ
いち早く神殿改革を成し遂げて領地の収量回復につなげたアウブの手腕をロゼマもやり手だなと評価してたぐらい
本編完結6年後にはフレベ10位・エーレン11位と順位逆転してエーレンはフレベに引き立ててもらう立場に
なっててもおかしくないかもしれない
0940この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:52:00.89ID:cdv87aI9
>>934
シャルはポニ爺ポジとして残って貰わないと
領主教育も中途半端でギーベのヴィルがポニ爺ポジに成っちゃって将来不安過ぎ

ギーベ・ハルデンツェルも同母兄弟が領主を支えるのは大切とか言ってた気がするが
シャルやメルヒはヴィルと同母的距離感じゃ無さそうだし
0941この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 21:55:57.69ID:CaMFhZKW
>>940
ヴィルとメルヒは仲良くやってくんじゃないか?絶対弟好きだろ
余計なことする側近もいなくなったし
0944この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 22:00:12.58ID:0LWNp385
>>930
元アウブフレベとフロは第三夫人の子供だから異母
フレベは当時上位領地だったにも関わらず第一夫人になれるならってことでエーレンみたいな底辺領地に嫁ぐこと許されたくらいだから貴族院時代も人脈作れるほど特に優秀でもなんでもなかったんだろうな
0945この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 22:00:22.51ID:WWM3Ni8/
>>940
その可能性もあるか
シャル本人が地雷さんが発展させたエーレンを維持して行きたいみたいなこと言ってたし
別に無理に中継ぎアウブとかにならんでボニ爺ポジでアウブを補佐しなながら上級の婿をとってもいいし
他領から婿を迎えてもいいかもしれない
0946この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 22:01:45.23ID:dAQ8DHMn
>>931
妊娠はフロだけじゃなくてジルフロの共同責任やん
フロ個人でなんとかなるわけじゃあない
0947この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 22:04:25.14ID:5IIFBQ3A
>>944
貴族院時代はジルヴェスターが纏わり付いていたから人脈を広げる時間が無かった説を提唱してみるw
0949この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 22:16:16.51ID:dtEXEXqr
>>941
個人的に、ヴィルは弟好きってより持ち上げてくれる舎弟好きみたいなイメージがあるんだよな
あと、メルヒは城より神殿にいそうで、ヴィルは神殿に近寄らなさそうで物理的にも距離がありそう

けど、深く関わらないからこその程よい付き合いならイメージできるかも
0950この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 22:19:11.92ID:Zrr6mDqR
>>946
当然ジルも最低だぞ

だが、「ジルを抑えられるという凄い能力」を本当に持ってるならあのタイミングはアカンてわかるんやから抑えろよってことだろ
0953この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 22:22:24.69ID:dAQ8DHMn
>>941
アウブにならない領主候補生は一般的に城で補佐の仕事につくところギーべになれって言われた意味が分からんの?シャルメルヒと上手くやってけそうにないから城の外に出てけって言われてんだよ
0955この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 22:32:51.73ID:poFPuvJV
>>920
今はフロに一途でゾッコン()だけど、頑張り屋で努力家な上に若くて美しく賢いブリュンに段々と絆されていけばいったりしてね
形式的とはいえ魔力合わせからの子作りして愛情も抱いていって

根は優しく身内に甘ったるいジルだからフロへの愛情も普通に残るけど、ブリュンの方がパートーナーとして段々横に並ぶ事が増える的なね
でもフロの周知にチクチクされて先代のように悩めばいい

フロは本好きのキャラとして好きだけど、第一婦人に向いてるとは思えないしヴィルを結果的にますますダメにしたのは、両親夫妻の後押しがあったような物だとも思うから二人とも身内(息子)に甘い
0956この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 22:39:43.71ID:CaMFhZKW
>>953
派閥的にはそうだな
俺が言いたかったのは個人的な関係だ
ヴェロなんて覚えてないメルヒがシャルみたいにヴィルを同母的距離感とは違うなんて思うか?
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 22:44:24.86ID:poFPuvJV
すまん、自分もエラー出て立てられんかった
この前は問題なく立てられたんだが
>>960 お願いします
0958この名無しがすごい!
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2019/12/18(水) 22:49:15.24ID:VtY3b4EY
>>956
個人的にもなにもギーべになったら貴族街には冬しか来ないからあんまり会うこともないよ
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 23:42:38.28ID:uHkqpi9K
>>961



それはともかく
魔力圧縮術の伝承について思ったことをひとつ
まずお金を取ったり身分で料金が違ったり
条件をつけたりするのは知的財産権所有者が
主張できる当然の権利だと思うので
それはローゼマインの納得できるように
周囲と折り合いつけて決めるのは当然だと思う
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 23:55:28.86ID:uHkqpi9K
ただ、親のエゴで貴族になるために無理強いして
命に関わるのは子供のためにならないから
したくないというのは、私情優先でなく
子供のためというのなら状況次第なのではとも思う

これほど幼少のうちから人生のレールを敷かれ
魔力の有無で天地ほどあつかいが変わる世界で
貴族になれないというのはエゴではなく
愛情ゆえであってもそう願うこともあるだろうし
ルッツのように自分の将来のために
困難を厭わない子なら、自らの危険を顧みず
貴族になれないくらいなら死んでもいいと
思う子もいるんじゃないか
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 23:57:42.20ID:uHkqpi9K
元神殿長のように貴族になれなかったせいで
コンプレックスになり性格が歪んでしまった
実例もあるからには、魔力の有無と命の重さが
ローゼマインと貴族社会で乖離してるのかもと
思いましたね
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/18(水) 23:59:05.58ID:VtY3b4EY
趣旨がよくわからん
魔力不足の子供を誰にどうしろっていってるの?
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/19(木) 00:03:45.58ID:V6wClK9N
魔力不足、属性不足=地位に応じた役目を果たせない無能

魔力がないと話にならないので、魔力に関係ない技能で優秀かどうかは二の次だったりする。
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/19(木) 00:06:41.27ID:OfJcbsgs
>>969
端的にいえば、当の子供が自分の意思で
命懸けで貴族の資格を得るために自らの生死を賭けるなら
それは確認を取ったうえで許可してもいいんじゃないか
ということです
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/19(木) 00:10:32.14ID:ZvUWOXl3
洗礼式済ませてないキッズとどこでどうやって個別面談やるんだよ
お前と違ってマインは毎日がエブリデイな人じゃないんだぞ
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/19(木) 00:11:35.16ID:OfJcbsgs
>>975
それでももちろん
苦しんで死のうが
賭けに勝ってめでたく貴族になろうが
それは本人が納得したことならその子の人生なので
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/19(木) 00:12:58.07ID:OfJcbsgs
>>976
子供が望むなら
魔力圧縮法を教えて命懸けの魔力増幅を試みることですよ
もちろん
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/19(木) 00:13:51.43ID:GMyNj4DR
>>961
大変乙
助かりましたありがとうございます

>>969
たぶんここ最近よく来てるニート暇人のファンの皮被り切れてないアンチだと思うからスルーでおk
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/19(木) 00:13:58.18ID:V6wClK9N
ローゼマインが登場する以前の貴族の常識だと、もって生まれた魔力量と魔力属性がすべてなんです。
成長過程において魔力圧縮でどうにかできる範囲なんて、ある程度高が知れていたわけです。
そこに子供の意志なんて介在する余地はなかったのだ。
実家が裕福なら多少ましな人生が選択できたに過ぎない。
0982この名無しがすごい!
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2019/12/19(木) 00:16:22.00ID:OfJcbsgs
家族と離れ離れになって貴族の道具として生き延びるより
短い余生を家族とともに過ごしたい 命尽きるまで
という決死の決断もマインには許されたのだから
貴族の子が貴族になるために命懸けの選択をすることは
本人次第の権利だと思います
0983この名無しがすごい!
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2019/12/19(木) 00:16:50.49ID:cH6Z1SER
>>979
親がやりたきゃやればいいんじゃない?慣例で教えないってことは過去にやらせた例があって失敗してるからだと思うけどね
0984この名無しがすごい!
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2019/12/19(木) 00:17:17.65ID:ARUdNRSq
>>978
マイン式じゃ無くても親が圧縮教えたら良いやん
マイン式じゃ無くても普通に魔力増えるぞ
でも、それすらやっる子居ないんだから、洗礼前の子に圧縮教えるのはメッチャ高リスクって事だろ
0985この名無しがすごい!
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2019/12/19(木) 00:18:33.46ID:3TccPctJ
そもそもマインは成人した記憶がある頑丈メンタルだから魔力圧縮に耐えられたし捗ったってのわかってないよね

仮にマインが嘆願に折れて洗礼前の幼児にマイン式魔力圧縮を教えたとしても
(洗礼式済ませてない人が契約魔術の対象になるのか疑問だけど)
賭けてもいいけど全ての幼児がまともに目標値まで圧縮しきれないか死ぬぞ
0986この名無しがすごい!
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2019/12/19(木) 00:23:25.47ID:Axl/GmCH
>>910
フロは出てくる情報見てたらそりゃ第一は外交第二は領内社交のダンケル方式がいいってなるわと思ったわ
まず結婚で文官連れてこれないから夫が最初に用意した文官がフェルユスほどとは言わなくても派閥とかの意向関係なく情報伝えてくれないと確実に本人の意思と齟齬がでるから厳しい
その点領内の第二夫人は幼少期からの友人や派閥仲間使えるから掌握レベル全然違う
0987この名無しがすごい!
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2019/12/19(木) 00:23:57.29ID:OfJcbsgs
>>983
もちろん本人が身分より命大事なら
それは拒否があたりまえと思うわけですが
11人中ひとり貴族で10人死ぬという想定は
あくまでもローゼマインの言葉の綾で
そう決まっているとも書いてないですし
それでも貴族になりたいというほど熱意があるなら
それは仕方ないこと 何に命をかけるかは
本人の自由ですからあんな世界じゃ
やむを得ないようにも思えるのですよ
0988この名無しがすごい!
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2019/12/19(木) 00:27:08.30ID:cH6Z1SER
>>987
いやだから地雷さんの圧縮じゃなくて親が知ってる圧縮を親が子供にやらせればいいんじゃないのっていってんの
地雷さん関係なくユルゲンでは洗礼式前の子供に圧縮やらせてねえよ
0991この名無しがすごい!
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2019/12/19(木) 00:38:27.18ID:V6wClK9N
普通は下級貴族の基準に達しないような魔力しかないのはどんなに頑張っても下級貴族並にはならない。
普通は中級貴族の基準に達しないような魔力しかない下級貴族はどんなに頑張っても中級貴族並にはならない。
普通は上級貴族の基準に達しないような魔力しかない中級貴族はどんなに頑張っても上級貴族並にはならない。
普通は領主候補生の基準に達しないような魔力しかない上級貴族はどんなに頑張っても領主候補生並にはならない。

越えられない壁があるので、ダームエルなどのような例は本当に例外なんです。
ローゼマイン以前は加護を増やしたり属性を増やしたりするのが一般的ではなかったのだからなおさらだ。
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/19(木) 00:39:40.51ID:5tMX65XQ
おっまじか買わないと
小説だけは特典SS目当てで紙のほう買ってるけどできれば全部電書で集めたかったわ
すごい場所取るんだよな
0994この名無しがすごい!
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2019/12/19(木) 00:41:34.07ID:7r5G2wWD
というか、(普通の)親は洗礼式前の子供に魔力圧縮をさせない、ってだけで
よほどの顧みない親ならさせてると思うのよね……
ローゼマイン視点では出てこないし、そもそもお披露目前の子供は人前に晒されないし
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/19(木) 00:43:24.85ID:cH6Z1SER
ふぁんぶっくで思い出したけど魔力感知って異性とだけじゃなかったんだな
発情のフェロモンみたいなものかと思ってたけど単に自分の魔力ランキングだったわ
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2019/12/19(木) 00:43:59.03ID:V6wClK9N
>>994
実家の階級に見合った属性数と魔力がないと、赤ん坊の時点でいなかったことにされるからな。
0999この名無しがすごい!
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2019/12/19(木) 00:44:47.33ID:4PeiCmBz
で、全然話題にならないんだけど、先生と担当編集で打ち合わせてた3年後の企画って何なんだろうね?
10011001
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