【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ35【下僕達】
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください。
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ34【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1574632377/
※関連スレ（アニメ版アンチスレ）
本好きの下剋上は印刷製本DTP経験もない糞アニメ3
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1576238298/ 正誤表
タイトル（詐欺）
×「本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～」
○「二次夢小説厨の成り上がり ～魔力チートと現代知識無双で『ときめきメモリアル Girl's Side』の氷室先生二次キャラに愛され婚約ENDを目指すためには『ローマ人の24時間』『ギンガマン』などパクリ元はいくらあっても足りません～」
ジャンル（詐欺）
×「ハイファンタジー〔ファンタジー〕」
○「異世界〔恋愛〕」
あらすじ（嘘）
×「※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。」
○「※最初から最後まで主人公の性格は最悪なままです。ある程度読み進めると主人公の言動だけでなく設定の矛盾にもうんざりしてきて、アンチスレ住民になる恐れがあります。」
キーワード（不足）
△「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公」
○「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公 胸糞注意 ファッション本好き 司書にはなりません 現地人見下し カマトトぶりっこ オタサーの姫 ロリコン 蟹」 「盗んだバイクで走り出します」
「おい、そのバイク3日前に知人が乗ってるの見たことあるぞ。返せ！」
「盗んだの一週間前だけど？」
「なんだそうか」
「……だから、このバイクはお前のでいいよ」
ルッツの言葉にわたしの心の奥底で何かがカチャリとはまった。
ふわふわしていたものがストンと落ち着いた。
それは、目には見えない小さな変化だったけれど、わたしにとっては大事な変化だった。 ＞夜空のような色合いの髪、月のような金色の瞳、おそろしく整った顔は成長した後、鏡で見た自分の姿に似ている。
作者名 香月美夜 以下、リアルマインによる夢小説的な内容が過分に含まれるためグロ注意
【2007/06/08 21:40】
1 あなたの名前を教えてください
氷室「氷室零一だ」
香月「香月美夜です」
2 年齢は？
氷室「31だ」
香月「20歳です」
3 性別は？
氷室「見ての通り男だ」
香月「見てわからなかったらどうしましょうね？一応女です」
4 貴方の性格は？
氷室「･･･完璧主義だ」
香月「なんでしょうね？ちょっと強気なところがあるかもしれないと自分では思ってます」
氷室「･･･『ちょっと』？『かも』？･･･異議ありだ」
香月「自分が思う自分の性格なんだからいいじゃないですか。零一さんだって自称完璧主義の割には色々･･･はーい、黙っておきます」
5 相手の性格は？
香月「はいはいはい！一見冷静沈着に見えるけど、実は熱くて、結構ヤキモチ焼きで独占欲が強くて天然タラ･･･ふがふがっ！？」
氷室「それ以上言う必要はない。君は･･･一見おとなしく見えるが、強気で勝気で喧嘩早くて目が離せないトラブルメイカーだ」
香月「そんなことないです！トラブルを作ってるんじゃなくて、トラブルが寄ってくるんです」
氷室「･･･君が余計なことに首を突っ込みすぎるんだろう。まったく」
6 二人の出会いはいつ？どこで？
氷室「入学式の日、桜の下にいたな」
香月「入学式当日にめちゃめちゃ怒られました。早く体育館に入れ、とか、スカーフが曲がっている、とか、最終下校時間だから帰れ、とか」
7 相手の第一印象は？
香月「最悪！人がいい気分で桜を見ていたのに邪魔されるばかりで最悪でした」
氷室「桜を見ていた香月を見つけて････････････全く放送を聴いていない粗忽者の新入生だと思った」
香月「その間は何ですか？他にも何かあったんでしょう？」
氷室「特にない！断じてない！」
香月「むきになるところが怪しいなぁ。実は私の可愛さに見惚れていた、とか？」
氷室「見惚れていない。馬鹿なことを言うな」
8 相手のどんなところが好き？
香月「･･････先にどうぞ」
氷室「君が先だ」
二人『････････････』
香月「本人を前に言えるわけないでしょ！」
氷室「･･･同感だ」
9 相手のどんなところが嫌い？
香月「･･･天然タラシなとこ」
氷室「何だ、それは？」
香月「どうせ気付かないうちに色々なところで天然タラシな言動してるのかと思うと腹立つんだもん」
氷室「それを言うなら君の無自覚な言動だろう？･･･確か花椿語で『天然小悪魔』だったか」
香月「私が何に対して無自覚だって言うんですか！？」
氷室「･･･あまりの自覚のなさに苛立つ事もある」 ヴィルフリートに関する作者の見解
＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。
ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜 [ 2018/04/12 12:51 ] ヴィルフリートに関する作者の見解2
〉元々は素直ないい子なだけに、あまりの嫌われようにとても気の毒になります。
いつかはヴィルさんにも幸せが訪れることを祈ってます。
幸せかどうかは、見る時、見る人によって違います。
ローゼマインも家族と別れて下町の皆と隠し部屋でも会えなくなって不幸とみるか、貴族になって命が助かり、本が読める環境で幸せとみるか、大きく違うでしょう。
ヴィルフリートは領主一族の誰も廃嫡になることを望まず、兄妹仲も他領と比べれば良好で、貴族院では優秀者になり、他領に友人もできて、側近とも仲良し。深刻な悩みもない。
周囲の悪感情に気付いていない今は幸せですよ。
悪感情に気付いた後、ヴィルフリートがどのように考え、行動するのか。何を自分の幸せとするのか。それが大事だと思っています。
〉ヴィルフリートは本当に側近に恵まれなかった(>_<)
2年間眠っていたため、子供部屋で自分と気の合う側近を選ぶことができず、一族の指示で
一覧表の中から顔と名前が一致しないまま選ぶことになったし、神殿通いを疎まれて成人側近が簡単には見つからないローゼマインの方が、普通に考えると恵まれていません。
ローゼマインは自分のやり方に合わせてもらえるように側近や周囲を整えていきました。成人文官がいないのでハルトムートに指示を出したり、ダームエルのやり方に馴染めない者は入れないと言い張ったり…。
ヴィルフリートやシャルロッテは、親が選んだ成人側近に見習いを育ててもらっています。教えられるのは、当然昔ながらのやり方です。その違いが大きいと思います。
＞何度読んでも（ハルトムートの）ヴィルフリート酷評にあー…ってなります。
ハルトムートはもうどうしようもないですね。
彼は多分エーレンフェスト貴族全体の中で上位五指に入るくらいヴィルフリートが嫌いですから。
元々ライゼガング系でヴェローニカに育てられたヴィルフリートが嫌いだったのに、
ローゼマインの洗礼式で祝福にヒャッハーして挨拶を心待ちにしていたら親族挨拶の前に連れ出されて血みどろ事件になり、
教育が足りないところを指摘して追い落としてローゼマインを持ち上げようという画策に参加していたところをよりにもよって
ローゼマインに補っていただき、一年待ってようやく側近になれると思ったら旧ヴェローニカ派貴族の暴走で肝心のローゼマインはユレーヴェ漬けに。
貴族院では白の塔で廃嫡寸前の罪を犯して汚点持ちになったのに相変わらずローゼマインに対して偉そうに兄面をしている姿を見る度にどす黒い怒りを覚えていますから。
＞ヴィルフリートはリンシャンと髪飾りはともかくお菓子は事前に情報を入れておくべきなのではないでしょうか？
ヴィルフリートはエーレンフェストで流行発信者としての社交を経験していないので、その辺りの認識も不足しているのでしょうね。
女性のお茶会でフロレンツィアやエルヴィーラに揉まれているシャルロッテやブリュンヒルデとは経験値が違います。
ローゼマインの流行発信は貴族女性というより商人精神が見え隠れしているので、貴族としてはまたひと味違います。（笑） ◆TVアニメ1巻売上ワーストランキング（数字が出た範囲）
*,*58 七星のスバル
*,*76 火ノ丸相撲
*,*78 つくもがみ貸します
*,*92 3D彼女
*,*93 本好きの下剋上 ←
*,*97 笑ゥセールスマン， BAKUMATSU
*,*98 サークレット・プリンセス
*,107 炎炎ノ消防隊
*,112 Room Mate， 女子かう生
*,113 ソラとウミのアイダ
*,134 エルドライブ【elDLIVE】
*,136 エガオノダイカ
*,138 BACK STREET GIRLS-ゴクドルズ-
*,146 刻刻
*,151 消滅都市
*,153 バジリスク ?桜花忍法帖?
*,155 重神機パンドーラ， いぬやしき
*,156 W’z《ウィズ》
*,158 にゃんこデイズ
*,160 お酒は夫婦になってから
*,166 ロボマスターズ
*,168 鬼平 ONIHEI
*,176 音楽少女， Butlers?千年百年物語?
*,179 妖怪アパートの幽雅な日常
*,180 アニメガタリズ
*,182 超可動ガール1／6
*,189 蒼天の拳
*,191 潔癖男子！青山くん
*,194 グリムノーツtheAnimation
*,205 宇宙戦艦ティラミス?
*,212 セントールの悩み
*,213 アイドル事変， されど罪人は竜と踊る， 超次元革命アニメ Dimensionハイスクール
*,219 つうかあ
*,223 サクラダリセット
*,224 orange
*,230 殺せんせーQ!
*.231 キリングバイツ
*,235 ちおちゃんの通学路
*,253 なむあみだ仏っ！- 蓮台 UTENA -
*,257 白銀の意思 アルジェヴォルン
*,260 伊藤潤二『コレクション』， バキ
*.262 お前はまだグンマを知らない
*,263 AKIBA’S TRIP
*,267 ステラ女学院高等科C3部
*,272 屍鬼
*,273 南鎌倉高校女子自転車部
*,274 お見合い相手は教え子、強気な、問題児。
*,275 ケイオスドラゴン
*,276 アトム・ザ・ビギニング
*,283 深夜! 天才バカボン， 斉木楠雄のΨ難 第2期
*,289 ナナマル サンバツ 中華ビリビリ動画 再生数
3.4億 鬼滅
2.2億 転スラ
2.2億 ジョジョ 黄金の風
2.1億 オバロ3
2.1億 オバロ2
2.0億 オバロ
1.9億 メイドラゴン
1.8億 リゼロ
1.6億 坂本ですが？
1.6億 働く細胞
1.6億 盾の勇者
1.5億 ようこそ実力至上主義の教室へ
1.4億 SAO3
1.3億 かぐや様
1.3億 エロ漫画先生
1.3億 どろろ
1.3億 うまる
1.3億 食戟のソーマ
1.2億 Fate/Apocrypha
1.2億 Fate/stay night [Unlimited Blade Works]
1.1億 うまる2期
1.0億 青豚
1.0億 Fate/stay night [Unlimited Blade Works] 2
9700万 四月は君の嘘
9000万 ノラガミ
9000万 Ｄｒ．ＳＴＯＮＥ
8900万 Angels of Death
8700万 慎重勇者
8500万 徒然チルドレン
8400万 斉木楠雄のΨ難
8000万 Charlotte
7800万 冴えない彼女の育てかた
7600万 ありふれ
7500万 モブサイコ
7300万 食戟のソーマ2
7300万 五等分
7200万 アホガール
7400万 ヴァイオレットエヴァーガーデン
7100万 Re:CREATORS
7100万 七つの大罪
7000万 アスタリスク
6900万 俺ガイル
6600万 カバネリ
6400万 禁書3期
6400万 ひなまつり
6400万 ヒロアカ2期
6200万 落第騎士
6000万 ヒロアカ１期
5900万 りゅうおうのお仕事
5700万 賢者の孫
5700万 終わりのセラフ
5600万 ナイツマジック
5600万 Fate/Zero
5600万 Fate/Zero2期
5600万 キャロル&チューズデイ
5600万 はたらく魔王さま 4800万 FGO
4500万 氷菓
4200万 魔王様リトライ
4000万 ポプテピピック
3700万 平均値
2400万 邪神ちゃん
2100万 超人高校生
2000万 がっこうぐらし
1900万 ニューゲーム
1700万 アズレン
1400万 宇宙よりも遠い場所
1300万 ラブライブ
1000万 ごちうさ
900万 おそ松さん
630万 ウマ娘
580万 本好き
490万 ラブライブサンシャイン >>1乙
>>11
まじかｗ
さすが93枚は格が違うな 半値編更新で斜め読みして隔離の反応見に行ったんだけど
作中キャラほぼ全員叩いてこき下ろしてるのに何故か書いてる作者がダメだとはならないんだよな >>1乙
あっちの人たちの特にヴィル嫌いは凄まじい
ヴィルは成長なんかしてない！ 最新話の閑話でそう見えるのは気のせい！ ケント視点だからそう見えてるだけ！ って自分のなかでそう思う分には勝手だが別スレでヴィルは成長したと評価してる人にまで否定しに行く情熱は何なのか
本スレだと叩かれるからあっちでは言わないと前置きまでしてるのに 主人公を絶対正義として祭り上げつつサブキャラを本気で毛嫌いし貶めるって
この作品のファンくらいじゃない？
こういう異様な光景って初めて見た 作者がサンドバッグとして用意してるんだから叩かなければ失礼なんじゃね？ 俺も隔離で作者の事を少しでも悪く言うのが許されないことが不思議でならない
更新はよとかまで袋叩きされるのあそこだけだろ 書けば書くほど登場人物がクズ化していく不思議な作家 1年ぶりの更新なのに視点変更で同じ時系列をぐだぐだやってるだけ
全然ストーリーが進んでねーじゃん
これは信者力が試されますなー
ああ今は大人気のアニメ（93枚）をやってるから大丈夫なのかｗ 脱落というか目が覚めた人の中で完結後の人はいるんだろうか
最後まで楽しめたなら流石に手遅れか 五部が無理すぎてそこで脱落したなあ
そこまでは微妙な所あってもまだ耐えられたのだが 五部に入るまでは、まぁなろうだし…で妥協してた感はあった
でも、五部に入ってから限界突破してもう文句言わずには居られないレベルになった
そして感想でツッコミ入れたら信者から凸られて完全にアンチ化に至る みんなちゃんと読んでてエライなあ
評判良いとか最初の方は面白いって聞いて読んでみたが主人公の行動が合わなくてストレスフルで断念した
なろう少説でストレス感じるとかそうそうあるもんじゃねーぞ まあよく見る夢小説みたいな…
こういう執着され系好きだよね夢界隈って >>26
＞Ａ妄想は自由ですが、そんな設定はありません。
妄想は自由ですが、そんな現実はありませんって誰かリアルマイン本人にも言ってあげて… >>27
まぁ恋愛版なろうみたいなもんだからな
性格悪い主人公でも都合よく好まれる >>26
ここに来て荒らしてた信者と口調がそっくりで笑える 性癖や欲求を昇華させて作品にするってのはとてもいいことだし
やり方やその方向性によっては唯一無二の個性になったりもするんだけどさ
頭の中の妄想をそのままに叩きつける作品とも呼べないオナニーしちゃう人って割と稀に居るのよね
おまえのことやぞリアルマイン ニコニコの方は工作してるのかよくランキングに表示されてて不快なんだよな
ビリビリは駄目か そもそも作者が5ｃｈ覗く、ましてや書き込むほど暇じゃねえだろ、刊行ぺース鑑みても
良くＷｅｂのほぼまんまだから楽とかいう奴いるけど、最低4本は描き下ろしだし、それが定期的に〆切間に合わすとなると
最初は喜びでサクサク進んでも、慣れてきたら苦しくなるよ
アンチも信者みたいな願望妄想は排除して文章そのものの批判に終始しようぜ 2019秋アニメ売上のまとめで本好き746枚というのを見たが
詳しい人解説頼む >>38
BD 653枚
DVD 93枚
＋
合計 746枚 BDボックスの売り上げが653で、DVDの伝説の93枚を足した数値で746枚ね
**,759 平均値
**,746 本好き
ああっw それともこれをそ所望か
2019秋アニメ1巻売上
14,004 GRANBLUE FANTASY The Animation Season2
*9,353 ソードアート・オンライン アリシゼーション War of Underworld
*7,111 アズールレーン
*3,473 スタンドマイヒーローズ PIECE OF TRUTH
*2,196 ファンタシースターオンライン2 エピソード・オラクル
*1,298 ぼくたちは勉強ができない！2期
*1,251 ちはやふる3
*1,015 俺を好きなのはお前だけかよ
**,759 私、能力は平均値でって言ったよね！
**,746 本好きの下剋上 司書になるためには手段を選んでいられません
**,740 ACTORS-Songs Connection-
**,544 戦×恋
**,382 アサシンズプライド
**,*** 魔入りました! 入間くん 安価なバラ売りＤＶＤと特典ドーピングのＢＤＢＯＸを混ぜちゃったのか 平均値に迫るとは信者たちやるやん
これは快挙ですよ 一応こっちも張っとく
ＢＤ
72575 うたの
25060 うたの
*8185 ソード
*3426 Ｕ．Ｃ
*2246 Ｕ．Ｃ Ζ
*1689 星
*1595 ストライクウィッチーズ 劇場版 501
*1385 ＣＩＴＹ
*1107 ちはや
*1033 ぼくたちは
**844 スレイヤー
**824 三ツ星
**811 俺を好き
**701 世界一初恋
**653 本好き
**265 ヴィンラ
**256 警視庁
**234 グランベ >>36
悪いけど自分は文章そのものも嫌いだけどそれより何より信者と作者がキライなんだわ >>45
嫌いなら嫌いな理由を論理的に書けばよろし
証拠もないのに構想批判するのは妄想害悪の信者と変わらんって事よ >>40
DVD1巻 93枚
BD 653枚
合算 746枚
どの数字取ってもマイルの759枚に届かないね 主人公と旦那のチート無双に胃もたれして無理でした
神官以降は思ってたのと違う…としかならなかった あと孤児院の現状を憂えるて改革するくらいだから孕ませ部屋で赤ん坊を魔力の材料にして
ヘラヘラしてる領主共はみんな滅ぼせばいいと思う 数字の出てないDVD2巻～5巻で254枚売っていれば
何とか1,000枚の大台に到達できるよ
93枚に比べると格段の進歩じゃないかーーーー >>47
ID:ANj4z0S+の言うことも一理ある
本人降臨かなんてネタはどうしたって妄想の域を出ないからどうでも良い人にはつまらん話だわな
ただこのネタは毎回そんなに盛り上がる話でもないからそこまで過敏に考えなくてもすぐ治まるよ
大体の人は冗談だって分かってるんでしょ
あと好き嫌いはつまるところ主観的なものだから理屈で詰めきれないのは仕方ないしアンチスレなら許容されて良いんじゃない？
>>50
その辺考え出すとあの世界観ってディストピアとしか思えなくなる >>52
ディストピアというかむやみやたらにご都合主義ってだけでは
明るいご都合主義とか清々しいグロとかはそういうもんなんだなで済ませられるんだけど
なんか厨ニ臭いにちゃにちゃがどうにも あの国主人公いなかったら数年で滅んでたって設定だし大概末期だから
多分主人公が死んだ次かその次の世代くらいでまた諸々失伝して滅ぶよ 過敏に反応するからアンチを装っててもすぐ分かる
雉も鳴かずばよ >>54
主人公が自分の好きな事しかやらなかったらそうなるわな ハンネ編とか読み返す気無いから記憶が朧げだけど
神さん割と下界を観察してそうなんだが
あと取れる対策いくらでもありそう >>54
どちらかというと
主人公が生まれる前に滅んでて当然の有り様であって、なぜ存続できてたのかが説明できないレベルで失伝しまくってる
強いて言うなら、主人公が生まれた瞬間に誕生した0歳の世界でなければ成立しない >>61
全14話だからアニメによくある1巻2話の計算で割ってみたんや 300人委員会みたいだな
三百人委員会 wikiより
批判的論者によると、三百人委員会はオリンピアンズ（オリュンポス十二神）とも呼ばれ、根本思想をイルミニズムや悪魔主義におくとしている。
その超国家的組織は超選民主義の究極的な形態であり、その組織構成は、イルミナティと悪魔主義者を頂点にした巨大なピラミッドであるとする。
この陰謀はイルミナティ他、様々な名称の団体によって遂行されていると言う。 やはりあったかアンチスレ！
すまん。
過去スレも何も見ていないが、傲慢な主人公と取り巻き連中へのイラつきがMAXゲージ振りきったから、ブチまけさせてくれ。
既に指摘されてるだろうが、もう我慢できん。
主人公のクソBBA、最初だけどころかどんどん性格悪くなってんじゃねーか！
汚れ仕事を他人任せにする貴族を嫌ってた癖に、テメェも同じ事してんじゃねーよ！
辛い事（）があった時だけ、平民家族の所に帰りたい、みたいな寝言ほざきよる癖にすぐに忘れて贅沢な貴族生活をエンジョーイw
「あ、こいつ心優しい庶民派のワタシ可愛いアピールしてるけど、絶対に生活の質は落とせない俗物だわ」と思ってたら、案の定、平民には戻らず権力の椅子にしがみつきやがった。超ダセぇw 人の話を聞かない、自分の気持ち最優先、感情的、自分や身内には甘く他人に厳しい、己の精神年齢を考えず永遠に少女でいたい願望ダダ漏れの幼稚な精神性…
女のネガティブな部分を煮詰めたようなクソBBAだわ。圧縮したのは魔力じゃなくて、性格の悪さだろ。
なろう系最高峰の作品として推されてたから読んでみたのに、なんだコレ。
ホントに時間を浪費したわ。 >>66
なろう系最高峰のタイトル詐欺です
いらっしゃーい >>65-66
次はアマゾンの低評価レビューを読むんだ
気付かない点とか言葉にできず表現出来なかった感想と出会えるはず >>68
こうなったら他の批評見て、ちょっとでも溜飲を下げるしかないわ
Amazonのレビュー見たけど、こんな作品でも星4や5が多くてビックリした
普段どんな本読んでるんだよ
レベル低いにも程があるだろ よく作者を攻撃せずに作品へのツッコミに終始するべきって人いるけど、アンチスレでアンチ寄りの意見でさえあれば何言おうと人の勝手でしょうよ
作者の行動や言動がキモいしおかしいからツッコミ入れて何がいけないのか
そうやって作者への攻撃を逸らそうとするのが身内っぽいからこそさらに突っ込まれるのに
それが嫌だと思うなら自分は言わなければいいだけでしょ >>70
タイトルは「本好き」だが、読書家には薦められないぞw
なろうは少し読んで違和感や気持ち悪さを感じたら止めれば良い
自分だけのお気に入りを探すのも乙なものだぜ
>>71
住み分けすれば良いのにアンチスレに出張して布教・説法するしなー
信者スレでアンチを揶揄った画像をよく見るが、逆も同じなのを理解しないのがまた。 >>69
強いて言うなら、庶民にとって本が親しみの無い存在である世界、かなー？
どちらにしても、詐欺広告に等しいよな 本当に本のない世界で本や紙を作るなろうもたまにあるけどたいがい本がない方が不自然な世界だから、
その点「自分の周りに本がない世界」ってのがギリギリのラインだったのかなと思わなくもない
でも紙は羊皮紙しかなく植物紙や木簡の概念はないが木札に記して取引する慣習はある世界観は肯定的に読んでた最初期ですら違和感あったよ >>70
低評価のレビューが読んでて一番しっくりくるし面白いよ
自分の感想を、こんなにもコンパクトに要点を押さえて書ける人もいるのかと感心したりする >>73
なろうからお気に入りを探すのは、なかなかに大変そうw
オッサンになって了見狭くなったせいか、なろう系にありがちな、セリフと擬音だけで構成された作品は生理的に受け付けられなくてさ。
あれは小説じゃなくて、文字だけの漫画だ。
だから、本好きを初めて見た時は割と読みやすくて、世界設定も独自性があったから期待してたのに、結局最後はアレだもんな… >>73
なろうからお気に入りを探すのは、なかなかに大変そうw
オッサンになって了見狭くなったせいか、なろう系にありがちな、セリフと擬音だけで構成された作品は生理的に受け付けられなくてさ。
あれは小説じゃなくて、文字だけの漫画だ。
だから、本好きを初めて見た時は割と読みやすくて、世界設定も独自性があったから期待してたのに、結局最後はアレだもんな… TOブックス :
ちょっと、すごい一日でした。
作品が人と人を繋ぐことを実感。
仕事始めなのに
いきなりトップギアに入りました！
関係者の皆様ありがとうございます。
大興奮間違いなしの企画発表を
お待ち下さい！
#本好きの下剋上
作者もアレだけどTOも好きじゃなくなったんだよなぁ
意味深ぶってばっかりなの面白いと思ってんのかな キチガイババアの機嫌とってるうちに精神崩壊したのでは？ >>81
舞台化とかだったりして
貴族編からやるんだったらまだ信者から搾り取れるなw 405 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2020/01/06(月) 13:12:16.28 ID:bONuyxxh
書籍を読んでない人にはいかにヴィルがダメダメか伝わりにくいんじゃないかな
書籍だとヴィルが優秀賞をとったことなんてまったく価値がなくてロゼマさんが教えたらとれて当たり前ってのが
凄い強調されてるし
むしろヴィルが優秀賞をとったことで努力したと勘違いしたからとれなかったほうがマシまである
▼ 407 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2020/01/06(月) 13:18:55.06 ID:viuptSVC
>>405
作者さんがなろう感想で意図が伝わってないことがはっきりしたから書籍で分かりやすく説明追加してくれているという仕様なので仕方ない
▼ 410 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2020/01/06(月) 13:24:15.06 ID:+uy5zW+6
>>405
そこまで当然だとか価値がないとは言われてなくね
というか毎年どれくらいの人数が優秀者認定されてるかとかよく分からんからなんとも言えないところでは
▼ 447 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2020/01/06(月) 15:04:05.34 ID:p7WgIWu1
>>410
>>417
大草原w
▼ 412 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2020/01/06(月) 13:26:31.83 ID:0sW+JPnd
>>405
アニメBDのTOオンラインストア特典ブックレットの担当との対談読むだけでも
香月先生の人となりががっつり出ててヴィルの位置付けが分かるんだけどねー
いかんせん本体が高すぎるけどw アンチががみんなヴィル信者ならそれほど人気キャラにヘイトキャラにした作者と編集が超無能 2桁の計算や神様の名前丸暗記でsugeeeeされるくそカリキュラムで
最優秀賞や優秀賞に価値があると考えるアホなんて
リアルマインの「高校時代はテスト80点」に感心する単細胞な信者くらいじゃないの そういや新刊と円盤の抱き合わせ商法はいつだっけ
93人の精鋭はさすがに購入しているだろうから93冊は確実だｗ 自分二部脱落だからヴィルは知らないんだけども、生徒が優秀な成績とったら普通はその努力は認められるものでは…
それで教師役の人間の株があがることはあることはあっても「教えた人間が良かっただけで生徒の力ではない」とはならないよね… 宮殿は魔法で一瞬で建てられるのに本は色々理由つけて駄目な世界
なんでやねん 知育玩具作ったくらいでトップ取れちゃう貴族院
教育論の専門家でもない人間がちょっと手を入れただけで無双できちゃう貴族院
あの世界自体が教養レベル低いんだろうかね >>87
そもそもとりたてて悪意のない味方をヘイト対象に位置付けた
どう考えても頭がおかしい 信者がどうしてフェルを許容してるかが分からない
最後の方で、私の体を気遣ってくれたのはフェル様だけだったって地雷は言ってたけど
病弱と知っていながら薬与えて大人でも大変なレベルにこき使ってたんだよね
同じことをヴィルやジルがしてたら袋叩きだろうに
ある人は叩いてある人はいい所だけ見るみたいなところが嫌いだわ 以前、リアルマインとしか思えない書き込みをここで見た
あれ以来、信者の皮被ったリアルマインの書き込みがあると思って見てるから、リアルマインが書き込みするなんてあり得ねーと言うヤツもリアルマインに見えてしかたねー… 信者のヴィルに対する憎しみの源泉はいったいなんなんだろう
下手すりゃ敵より憎まれてないか あれらの言い分だとそもそも地雷に助けられた犯罪者の分際で生意気だから極刑的な感じだし
地雷を崇めない奴は死刑と本気で思ってるくらいだしもう根本から認知が歪んでる >>99
日本の常識を捨てないと本好きは本当に楽しめない！
って、言われた 貴族に逆らって魔力で暴行を働いた貧民犯罪者のマインは助けてもらった領主に生意気言ってないとでもいうのかねぇ ワテクシはよくても雑魚はダメに決まっているでしょう？
そんなこともわからないから信者から落ちこぼれてしまうのよ >>100
まあ信者はチュンチョンだらけだからなw >>52
ID:ANj4z0S+の言うことも一理ある
頭大丈夫？
糞マイン地雷に毒されてるぞ
アンチスレなんだから気に入らないそれだけで十分だろ
逆に他に何がいるってんだ >>47
嫌いだから嫌いな理由をならそこに存在してるだろ論理的に書けばよろし
証拠があるのに見ない聞こえないして屁理屈擁護するのは妄想害悪の信者と変わらんって事よ どうでもよい人にはつまらん話、って何もいってないに等しいな
そりゃそうじゃん
本ゲコどうでもよい人にはつまらんスレですよここは
「この食べ物、好きな人にはたまらんでしょうなー」（自分は好きじゃない時の常套句） >>94
ヘイト付けするべきキャラじゃないキャラに過剰にヘイトつけて
作者の構成力がプロ作家として頭悪いって話なのに
ヴィルはこんなキャラだから酷いと、と
さらに頭おかしいヘイト設定をドヤ顔で反論してくる信者が意味わからない >>41
意外と売れてるじゃん！
…と思ったけど、これもしかして他のは「1巻」の売上で本好きだけBOXじゃね？
ちなみに1位になってはしゃいでたおもしろかったランキングも抽出してみた
あれれ～おかしいぞ～？ダントツでおもしろかったはずなのに～？
アキバ総研
どの作品がおもしろかった？ 2019年秋アニメ人気投票
候補数：57 投票可能回数：7
1位 6539票 本好きの下剋上 司書になるためには手段を選んでいられません
6位 2468票 俺を好きなのはお前だけかよ
7位 2113票 私、能力は平均値でって言ったよね！
9位 2067票 魔入りました！入間くん
11位 800票 ソードアート・オンライン アリシゼーション War of Underworld
19位 284票 ぼくたちは勉強ができない(第2期)
21位 175票 ファンタシースターオンライン2 エピソード・オラクル
24位 149票 ちはやふる3
32位 91票 アサシンズプライド
33位 88票 スタンドマイヒーローズ PIECE OF TRUTH
36位 85票 アズールレーン
37位 49票 GRANBLUE FANTASY The Animation Season2 >>110
アキバ総研はなんのあてにもならんのがはっきりしただけだな >>81
TOのアカウントの中の人本好きの担当編集だからね
もったいぶりも、もちあげも、日本語のおかしさもひどいよ
TOでだしてるほか作品に好きなのがあるのかも知れないけど、精神衛生を考えるとあまり見るのおすすめしない オーフェンファンがブチ切れてたっけ？
リアル地雷のバカッターがオーフェンという作品を見下してる様にしか見えないって これかー
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ30【下僕達】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1566026141/
517: この名無しがすごい！ [sage] 2019/08/30(金) 19:59:40.79 ID:ZWGjy74o
ツイッター過去ログから
オーフェンのコミカライズ発売をRTして
香月美夜＠本好きの下剋上@miyakazuki01
2017年3月15日
実は昔読んだことがあります。旦那が持ってたんだっけ？ 懐かしい。
香月美夜＠本好きの下剋上
2017年3月16日
なろうの関係で異世界物が増えているからでしょうか？
復活してくれるのは懐かしくて嬉しいですね。
……とは言っても、私はオーフェンもそれほど多くは読んでないと思うのですけれど。
昔読んでいた少女小説が復活してほしいです。（笑）
これは売名言われても仕方ないわ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1566026141/517 >>112
だって、本好き担当のこの編集は
本屋に他のTOの本を全部返本させて本好きコーナー作らせて喜んでる編集だし 572 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfde-E95m [101.111.24.13])[] 投稿日：2020/01/07(火) 09:23:25.84 ID:yoOZUNXZ0 [2/2]
主人公の言動がバブルの頃に旦那の海外赴任についてった主婦とそっくりなんだよな
日本語に飢えて突然本が読みたいと騒ぎだしアタクシ司書を目指してたのとか言い出す
そのくせどんな本が読みたいかなど具体的なことは一切言えない
お人好しの若い男(たいてい旦那の部下)を奴隷のようにこき使う
都合が悪い時はすぐ体調悪いアピールして悲劇のヒロインぶり周囲を操ろうとする
にんじんの星型切りやおかんアートで地元民にドヤる
このへん全部リアルで目撃したわ
年齢高めの女が自己投影すんのはわかる >>115
まじかよ
編集者がそんなことして他の作者からの信頼とかどうでも良いのかね
>>114
やっぱりこの作者は言葉の選び方が下手くそだな
オーフェンはそれほど多くは読んでないと思うなんて完全に余計な一言
興味なくてももうちょい言い様あるだろうにな
最新話でヴィルのマインに対する台詞が無礼だと叩いてる信者の皆さんがどう擁護するか見てみたい ところでその投票数、1人7票までってことで割ってみると面白い数字が出てくるぞ
まあ近いってだけだが >>114
1冊も読んでなさそう
タイトル知ってるけど読んだことはないってのをそのまま言うのはアレだから話作った感 確かに十二国記やＲＤＧはパクってるけどオーフェンはパクってないからな >>114
こんなことをいってて、TO繋がりで自称「紅一点の新人枠」で公式アンソロジーに参加する神経が不思議でならない まあ男の中に女が一人ってのを綺麗に言っただけの言葉だから…
それでも普通は自分に対しては使わないんだけど >>123
語源が草むらの中に花が１つだから
「掃き溜めに鶴」と同じ意味もあるので自分に使うとちょっと頭おかしい人 夫を引き合いに出すならもっと出して夫が昔読んでて喜んでましたとか言えばいいのにな
何が何でも自分が一番前にこないと気がすまないんだろうか >>118
70で割れば93になるな
なんだこれ93と7の呪いでもかかってるのかｗｗｗ >>123
自分で他の作者の中で紅一点って言っちゃったの？仮にも小説家が？
紅一点（こういってん）
【意味】
一面の緑の草むらの中に咲く紅色のざくろの花一輪という意味から、多数の平凡なものの中に異彩を放つ優れたものがあること。
大勢の男性たちの中に混ざっている唯一の女性のこと。掃き溜めに鶴。鶏群の一鶴。 >>128
失礼だと思う作家なら逆に「この人はこんな事も分からないのか」と失笑してそう >>110
アキバ総研の投票って7票ぜんぶ一か所に入れることが出来るんだな
それじゃ参考にならんわ >>127
ソースは8/30のなろうの活動報告なんで気になるなら原文見てくるといいよ
>TOブックス代表の新人枠＆紅一点として豪華メンバーの中にこっそりお邪魔しています。 たのみのBD-BOXは750程度か
あとはDVD版の残りだけど
ふつう右肩下がりにしかならんので
続巻も90と見積もって4*90=360とすると
全部で1200程度
２期は確定で動かんとしてもその後は厳しかろうね >>129
それを自分に向けるから逆に好きで読んでくれている読者に
＞「この人はこんな事も分からないのか」と失笑して いる 本好き作者も読者も「なんでこんなに教養も無いし、本を読んでないんだろう」と思わせる言動が多すぎて
嫌悪というよりは哀れみを感じてる この作品読んで「マインがいかに本好きか伝わってきます」とか言っちゃうレベルの読者様がわらわらいるんだぞ
読解力なんて小学校に置いてきてるだろ 暇つぶしになろう読んでるくらいでちゃんとした書籍なんか年に一桁冊の自分ですら
こいつ本好きなんか？記憶トコロテンかよって思ったレベル 記憶トコロテンが、その表現気に入ったｗ
コレクターといっても書籍を集めるだけの人もいれば知識を蓄え人もいて、
本が好きってだけではどちらかだか分からないようになっている詐欺みたいなもん マインがいかに本好きという「体を装って」本作り事業で成り上がりたいかなら
ひしひしと伝わってくるがな
いまんとこ読んでる範囲では読書中の思考とかはとくに描写されないし、
昨日読んだ本にヒントを得ましたみたいな話にもならないんで
作中のあつかいとしては行動原理と周囲をまきこむ理由にしかなってない 2019秋アニメ1巻売上
17,407 GRANBLUE FANTASY The Animation Season2
*9,849 ソードアート・オンライン アリシゼーション War of Underworld
*7,111 アズールレーン
*3,473 スタンドマイヒーローズ PIECE OF TRUTH
*2,196 ファンタシースターオンライン2 エピソード・オラクル
*1,298 ぼくたちは勉強ができない！2期
*1,251 ちはやふる3
*1,015 俺を好きなのはお前だけかよ
**,977 ACTORS-Songs Connection-
**,759 私、能力は平均値でって言ったよね！
**,650 本好きの下剋上 司書になるためには手段を選んでいられません
**,579 警視庁 特務部 特殊凶悪犯対策室 第七課 -トクナナ-
**,544 戦×恋
**,382 アサシンズプライド
**,206 魔入りました! 入間くん
**,*** この音とまれ！ (第2クール)
**,*** Fairy gone フェアリーゴーン (第2クール)
**,*** 厨病激発ボーイ
減ってるｗｗｗｗ つうか、せっかく周囲を巻き込んだのに～ってのも一部だとかわいげあったけど
４部だともう領主の娘っていうより女王様きどりで
これは領地のためですって大義名分ふりかざしてやりたい放題だから
シャレにならねえよ作者のBBAって思うようになってきたわ >>137-140
他人困らせてまで図書館に居座ったり突撃するのが本好きの証明にはならんよね
むしろ好きならそれに関わる者を困らせる行動はしないと思うんだが
しかもメス書はタブレットよ
本が好きなんじゃなくて他人と違う自分を演出するために趣味は読書って言ってる奴らと同じ臭いがするわ
本好きに捧ぐ偽本好きはこういうものだと教えるファンタジーになっとる >>141
それＢＤＢＯＸの売り上げじゃん
1巻は93枚な >>144
周りはBD1巻だけの売り上げだろうから、全巻出きった後の総売り上げ数と比較してみてほしいな
香月美夜＠本好きの下剋上 :
2019年にできたこと
・アニメ DVD×5 Blu-ray×1 CD×4
・オーディオコメンタリー参加
・コラボイベント×2
・ドラマCD×2
・書籍×5
・ふぁんぶっく
・コミックス 第二部×2 第三部×2
・ジュニア文庫×2
・公式アンソロジー×3
・オーフェン アンソロジー参加
・講演
・英語版の出版開始
今年も頑張ろう
できたこと(自分がしたとは言っていない)がほとんどで草
打ち合わせとか口を出すくらいは関わってるだろうけど…キャラsageの書き下ろしはやってるか
新作とかほざいてないで年1更新の番外編(笑)を〆れば？ 旦那のドクターストップって、体調管理は名目で本当は赤っ恥晒さないようにってことじゃないのか キャラsageと言えば、この間更新されたハンネ編でまたヴィルsageやってたな
自分の作品に出してるキャラどんだけ嫌いなんだよ ヴィル下げかな？
動くべき所で動けるのはポイント高いよ
情報が無くてうまくいかなかっただけで
現状の立場では報連相する義理はない地雷さんだけど、領主候補生だったころも報連相できてなかったからあいつは成長してないなって印象になってしまった
義理はないから現状は仕方ないんだけども 信者は隔離に帰ってどうぞ
作者自身が教養ある知識人と思われたがってるかまってちゃんなのは発言見ればすぐわかる
2019年にやったことの羅列なんて笑ってしまうわ
すごいって言われたいんだよねw
いい歳して「こんなにやったの～チラチラ」って恥ずかしくないのかね とうとう英語版まで出すんだな
半島ではウケても英語圏は無理じゃねーかなぁ…
しかし信者はこれをハリポタにも勝るとかとち狂ったこと考えてるから、やれるんだろうな できたことって、全部自分の力みたいに言うよね
書籍以外は他の人の手柄なんだから
感謝の気持ちが一言くらいあってもいいのに >>153
＞感謝の気持ちが一言くらいあってもいいのに
ほんとこれな
なんで一言も感謝の言葉がないのか
流石リアルマイン >>141
バラ売りＤＶＤがあるのに何で全話入りＢＤＢＯＸの数字なんだろ
ほんと本好き界隈の工作酷すぎるわ >>153
そりゃもう私の原作あってのものだから感謝の気持ちを忘れるなよってことじゃね
信者が作者のことリアルマイン様とか言うのキモいと思ってたが的を射たものだったわけだ リアルマインね、普通は作中で何があろうと作者と登場人物は別物って擁護がはいるもんだが >>91
半分以上手伝ってやったとしても指導者の手柄にしないで教え子の手柄にしろといわれるね
自転車の練習してる子どもがいるとして、親が押してやって助走してほんのちょろっとだけひとりで乗れたら、親が押してやったとドヤ顔するか？子どもに乗れたことを褒めてやるだろ
中身大人なのに教えた私えらい、私の手柄の地雷とそれを認めるいい歳した信者 今まで出てきた設定を壊してまでヴィル下げやってるね
散々地雷が通常運転でやってきたことを、ヴィルが非常時にやっただけで叩いてる処見ると、気づいてないみたいだけど
読みこみ足りないね 中身大人なマインの不敬は相手が悪い
見たまま子どもなヴィルの不敬は成長がない
信者の感情移入対象であるマインに甘いのはある意味当然か なんとなくTOブックスを見に行ったんだ。
扱ってる作品の題名はなんか色々混ぜたの多いなと見てたんだが、
これの5部タイトルが「女神の化身」って思わず吹いてしまった
マインは作者と同一視されてるんだろ?
どんだけ崇められたいんだよ、司書はどこ行ったー >>160
ていうか早い話主人公は簒奪者だからな
ひろってもらった恩を忘れて下克上する場合
恩がある一族を叩いて正当化するのが定石のコース ただ、そんなものは物語上でやってればいいだけのことで
作者や読者が結託して物語の外から物語上の人物をたたくのは
おまえらなんかやましい思いでもあるのか？といいたくなる
こういうことで言い知れぬ強迫観念に襲われるくらいだったら
やっぱり平民家族に別人格で暮らしてたことは
カミングアウトすべきだったし、平民を秘密裏に上級貴族に
仕立て上げるのはやりすぎだったんじゃないのかと >>146
旦那のドクターストップ
この単語だけで、旦那と自分の関係をフェルと地雷の関係に例えているのがよくわかるよな…
そういう関係性が性癖なんだろうけどリアルに持ち込むのは寒々しいw
てか普段「～なのですけれど」みたいな話し方するくせに夫のことは「旦那」って言うの統一感なさ過ぎて草生えるわ >>161
貴族になったくらいから主人公大正義ご都合主義万歳の普通のなろう小説になった気がする
それまでも主人公が傲慢なのは同じだけどベンノとかが抑え役を果たして中和されてた
ハルトみたいな狂信者が現れてもてはやすようになってから駄目になった >>165
四部読むのきつくて…
領地での身分がどうだろうと貴族院では身分の差はありません
そして新入りは雑用にこきつかわれます
領主だろうが王家だろうが後輩は先輩と同室して
指導をうけながら新生活に慣れてください
って展開だと思ったら側仕えとコックつきで初日から領主候補生さまでこざい
どんだけ先輩だろうがアタイがアゴでこきつかったるでぇだったので
なんだコレと
新入りのチビが頭が上がらんはずの先輩にどうやって命令して
いうこと聞かせるつもりかと思ったらそんな障害は最初からありませんでした >>165
ハルトムートみたいな狂信的な崇拝者って実際にはトラブルメーカーで
不必要なトラブルやヘイトを集めてしまったりするもの
創作においてもまともなキャラは距離を置いたり迷惑がったりする事が多い
しかし地雷は過剰な賛美をとがめるでもなく平然と近くに置いているうえに
太鼓持ちはその後増殖すらする
ほんと自高評価と自己愛がすごく強いんだなあって感じる >>167
ハルトムートは担当編集と作者のお気に入りって言ってたから
たぶんハルトムートみたいな担当編集なんだろう >>163
性格の悪いキャラが読者に嫌われるのは本来作者冥利に尽きるってものだよねとなるんだけどねぇ
この作品では一緒になって扱き下ろしていくから陰湿さが先立って「そういうキャラ設定にしたの作者じゃん」って反発心を感じてしまう
>>166
それ良いね本編よりずっと面白そう
というか下剋上がテーマならそうであってほしかった
マインが平民であることが暴露されなかったことも含めて下剋上ではなく簒奪ってのは言い得て妙だね >>169
しかもはっきり性格悪いD子などではなく
単に考えが足りないだけのヴィルやジルを叩くからな 支部とかの二次の作品にはない嫌悪感がどうして原作にだけあるのか考えてみた
二次の地雷にはない底意地の悪さを原作地雷には感じる
それは作者であるリアルマインが他人を常に見下し、協力してもらって当たり前で感謝の言葉すらなくいつも上から目線であることから
作者本人がこれなので彼女が書く小説の主人公にもそのまま投影される
だから原作内の地雷には不快感や嫌悪感がある
更に言えば原作内では特に問題のなかったキャラにまで後付け設定で胸糞悪くなるような裏設定を付け加えてくるという読者への嫌がらせまでやってる徹底ぶり
二次作家たちはこんなおかしな性格してないから素直な地雷を創作しているので読後感も読み終えたスッキリ感がある
原作は一見完走してるように見せかけて実はフラグ未回収だし本どこいったんだよっていうラブコメ展開で無理やりEND打ったから読後感はモヤモヤするんだと思う
二次さんたちは読み切りできっちり終わらせてるからこれがないんだろうな >>160
あいつら感情移入を通り越して自己投影してるよな
作者＝リアルマイン様＝アタクシになってる
そういうの普通は中学生くらいまでに卒業するんだけどな >>170
そのD子も母親はじめ周囲に愛されていなかった可哀想な子だったとか後付けしてなかった？
その上で叩く信者たち怖すぎるだろ
子供への肉体的身体的虐待な追加話を喜んでるのもドン引く…
原作に嫌悪感を覚えるのは、やっていることは同じなのに地雷は神で地雷に迎合していないと悪になるというダブスタ具合もあるかも
あと地雷に都合のいい世界にする為の原住民総白痴化 上手いこと言えないから訳わからなかったらスマン
白痴もそうだけど、世界観が地雷のためだけに作られてるせいで
横のつながり？広がり？を感じられないんだよな
地雷の行動を正当化する為には、Aと言う設定があって、それ単体で見るなら問題はないのだけど
さらにまたBと言う設定が出てきたときに、Bだけなら良いけどこれAとは矛盾してるよな？ってなる
そう言うのが出てくるたびに世界が細分化されていってちっちゃくなっていくように感じた 隔離スレでハンネ編でハンネがヴィルを押し倒したことはヴィルが悪いって議論やってるが
作者もヴィルが悪いって言ってるから意味不明なんだよな どういう理屈でヴィルが悪いことになってるんだｗ
あの押し倒しだけ見れば半値が片思い拗らせてダンケル流の告白したってだけだろ
その後のヴィルの上位領地の候補生への生意気というか横柄気味な態度は領主候補生って立場からも貴族としても失格だろうけど
そもそもあのダンケル流告白が一般的ではないという事を知らない半値も大概だと思うけどな >>174
よっくわかる
ローエンベルクの山があって、
魔力吸収の魔石や蓄積のための聖杯もあって、
物資やひとを瞬時に送れる転送陣もある
採取作戦の都合で実際に魔石に魔力を吸収させてもいる
なのにこれらをつなぎ合わせて魔力を領地や国内に
供給しようという発想には至らない
領内どころか国内が魔力不足で逼迫してるにも関わらず
わざと見過ごさせてる
こんなことまともな思考ができる人間がいたら
実行しないわけがない
油田があるのに掘らないのも同然の愚行
それによって国内での重要な魔力エネルギー供給地と
目されれば国内での序列だってあがるだろうに
でもしない
なぜなら、それでエーレンベルクが大躍進したら
地雷の活躍が色あせてしまうからw
じつにくだらん話の都合だわ >>175
作者のご機嫌取りじゃね？
ヴィルって本当馬鹿ですよねー私たちも同じ気持ちですーって
閉鎖的なコミュニティでありがちなやつ
アニメご新規さんとおぼしき人にも原作読み込みが足りないアホが増えたと暴言吐くやつがいるくらい閉鎖的なのは凄いわ
それで3期期待したいとか言ってんだから周り見えてないにも程がある >>176
確か半値はあの告白が他と違うのは知ってるんじゃなかったか？
クラリッサだかなんだかが地雷の奴隷を押し倒したあたりで話が出た気がする 隔離ってかなり小数の固定の人で回してて
とにかく作者が本編で書ききれていない解釈を
後付けで統一することに精を出してる感じ
書籍から読み取れるものより
ふぁんぶっくなどの外部情報の方が重視されるし
ハンネ編も普通に読んだらヴィルが悪いという感想にはならないだろう 悪役が描けないからイジメの構図みたいにこいつには何をしてもいいみたいな話になっちゃうんじゃないの 女性グループの陰湿なイジメって考えたら腑に落ちる。
悪役とはカースト上位が気に入らない相手
悪役は皆でイジメても問題ない、いや推奨されると言った認識
文章書きは皆に嫌われる悪役を作れて一人前だと思うが、
作った本人が率先して嫌うのは違うとおもうんだ。 >>179
半値編15話 貴族院その2
＞「ハンネローレ様、領地外でその求婚が通じる方は少ないですし、そのように求婚されて結婚を決意する殿方はいらっしゃいません。ダンケルフェルガーの求婚は普通ではないことを自覚してくださいませ」
＞「え？ 押さえ込まずに、ですか？ では、他領の女性はどのように意中の男性に求婚するのでしょう？」
＞ 他領では押さえ込んで条件をいただくわけではないようです。ならば、他領の女性の求婚方法を知る必要があります。 >>184
私は半値編は読む気にもならなかったから多分それじゃないんだけど、勘違いだったかもしれんな…
改めて読む気にはなれないけど >>185
この会話してるのが時の女神降臨した迷惑料として1年前の世界で足払いメッサー決めた時のエグからの説教なので
5年生まで半値はダンケル流が一般的でないことを知らなかったし、この時こんなことすら考えた↓
＞押さえ込むことはなくても、何かしら女性からの求婚する方法があると思っていました。けれど、ダンケルフェルガー以外では女性からの求婚自体が行われないそうです。
＞……何ということでしょう。存じませんでした。
＞相手を押さえ込んで条件を得、それを達成すれば結婚できるという方法は、己の本気度と根性が試されるため、とてもわかりやすくて良いと思います。これから他領の女性にも流行として広げた方が良いのではないでしょうか。
たった今ダメ出しされたことすら理解出来ない様子。
実は半値編以外でも地雷もこの傾向があって、さっき説明されてたやんってことをすっかり忘れてバカなことやって叱られて
「そうだったね。失敗失敗」とかやってる学習能力欠如具合に読んでて呆れた
もしかしたら作者にリアルにこの傾向があるんじゃないか あの世界で押し倒すってレイプとかわらんよ
レイプされた被害者が加害者に態度を繕えないから社会人失格とかも普通におかしいだろ
これでヴィルを失格扱いするなら、反対意見言っただけで、気に食わんと威圧する地雷はどうなんだって話だわ >>187
あのヴィルの上位領地への態度は貴族失格だろ
兵庫の知事の息子が東京都知事の娘に殴られたからって次の日は無視するようなもんだろ >>188
それの何処がおかしい？
どうせ男女逆転したら今度は襲った男が悪いとか言い出すんだろこれ >>180
完全に同意
少数の人間が作品の辻褄合わないところを解釈し合ってこれなら整合性取れるよね！じゃあこれが公式だよね！みたいなことしてる気がする
作者紛れてんじゃねって意見が出るのも当然だわ >>188
加害者を殴り返しも非を問うこともせず無視するだけなんて優しすぎるよな！
ナチュラルに東京＞兵庫にしてるのには笑ったけど比喩のセンス無いよ作者かよ >>188
知事の子供に例えるのなら、正当な理由もなく殴られたなら暴行罪として訴えるなりすればいいな
もう二度と関わらなくてもいいような関係であれば無視もありかもしれん
あの世界の貴族としては自分から無かったことにするって言っといて無視とかは悪手であり貴族としては失格。
ただし半値も貴族の女性として男に襲い掛かるのが常識的ではないことを知らずに5年生まで来てるというダンケルの淑女教育がだいぶダメなのが分かる
つまりどっちも貴族失格じゃん？ >>188
どんな事をしても私の方が立場が上だから我慢しなさい！
って、主人公側のやる事じゃないって事がまだわからないのか…… あの世界ではそういうもんだと提示されてるからな
あの世界ではヴィルの態度が貴族としての礼儀に欠けていたと見るのは正しい
ただそれを言うなら貴族院って貴族としての立ち振舞いを学ぶための学びやだということをもっと考慮しても良いんじゃないの？
実際貴族院から追放されてない時点で少なくとも貴族に相応しくないし矯正もきかないという意見は作品の在り方からはズレている
まぁそんな極論な意見の人はそうそういないだろうけど >>194
その世界観の設定が気持ち悪いw
都合がよすぎて作者と信者の性格の悪さがすべて凝縮されてる感じwww >>194
え？貴族院って貴族としての立ち居振る舞い教えてたっけ？
あそこって魔術と魔力の使い方を教える場所じゃなかった？
宮廷作法の試験だけはあったけど、地雷視点だからかその授業は一切描かれてなかったよね
貴族としての意識やら立ち居振る舞いやらは各家庭でやってたような気がする
つまり躾の部分って学校じゃなく家庭のせいだよねって感じで 礼儀礼儀せせこましい世界だよな
『作中で』誰も見咎めていないなら、傍観でよくないか
一時たりとも感情優先させたらダメなのかよ、と思う
他のキャラなら許されるのにね >>194
ヴィルの態度が貴族としての礼儀に欠けていたというのが正しいなら
地雷の色々な人に対する態度はもっと貴族としての礼儀に欠けているって事だよね
ヴィルの態度がギャーギャー言うほど失礼なことであるなら
地雷だってもっと追及されるべきだよねえ、変な世界 信者は読み込みが足りないとか言うらしいけど
読み込まないと理解できない小説なんてプロとして失格だろ
信者自ら作者にプロ失格の烙印押しまくってて笑うwww >>198
＞地雷だってもっと追及されるべきだよねえ、変な世界
これに限るな
信者曰く流行や発展に貢献したみたいな扱いだから優遇されてるとか言ってるけど
結局良くあるなろうで現代知識でブーストしてるだけじゃん
しかもなんか一昔前でなんともいえない古臭さが漂う仕様
幼女 変な擬音 異世界転生 妹本人 物作り
これだけ揃っててドン引きされるのは作者がやらかしたからだろうな
知識チートもいい加減だし、設定も固定されていそうでされてなくてから追加設定モリモリ
こんなん何がダメなのか本人が自覚出来ないのは誰のせい？旦那？子供？それとも周り？ >>199
オマケとして
例え本文を読み込んでも、後書きや割烹どころか別売りのＱ＆Aを見ないと真相が判明しないと言う杜撰な表現力もある 本好きが寄生したせいでオーフェンめっちゃ評判悪いやんけ >>195
結局そこに行き着くよなぁ
貴族になったくらいから主人公の言動が目に余るようになってそういう世界観だからじゃ納得できなくなって結果アンチスレに流れついてしまう
>>196
宮廷儀礼の講義があることはエグランティーヌがヴィルを説教したときに言及してるよ
一年生のと言ってるのでその後は分からないし、一年生でも分かることでしょと窘められてるわけだけど
ただ言い方は悪かった。別に貴族としての立ち振舞いが貴族院の目的となってると言いたいわけじゃない。そこは謝る
とは言え上位下位時には王族が生徒として一堂に会する場所なんだから貴族としての交流の仕方を学ぶ場だと捉えるのはそんなにズレたことじゃないと思ってるよ
実際に講義はあったわけだし このスレでも「たとえレイプ未遂されても次の日にハンネを無視したヴィルは悪い」って意見が出るんだから
やっぱりヴィルが悪いんだから
ヴィルを擁護してる人は読み込みが足りないだけ 中盤以降の地雷はどんだけやらかしても一人だけ称えられるようになったからあかんな
その点序盤のベンノは優秀だったわ
やはり暴走キャラは叱り役とセットでないと駄目だ >>204
うわーキモイー本好き信者ってレイプ被害者が悪いとかいいだす集団きもーい
本気で言ってるなら作者も信者もキモーイ ヴィルは別にレイプされても暴力振るわれてもいないでしょ
半値は一応怪我させないようにしてたしエグに言われて割とすぐ馬乗り状態を解除してる
ただ、思春期でイライラしてる中ライゼ爺のせいで色々尖ってる時期の、いわゆるオラオラ期にめんどくさいこと仕掛けたよなとは思う
自分自身大事に育ててもらえなかっただろうヴェローニカに赤ちゃんの頃から育てられてしまったヴィルは根っこの部分はどうしてもヴェロなんだろうな
でもさー、小さいころならヴェロのせいだろうけど7歳からは母親に教育権移ってるのに結局アレなのは
フロレンツィアにはあんまり子育て向いてなかったのかもしれないね 自分で世界観を設定して「この世界観では悪いことだから主人公は悪くないの！」って言ってて恥ずかしくないのかなwww
その世界観がキモイって何度言われれば理解できるんだw >>207
ほら、このスレでもヴィルが悪いってのが優勢 劣勢だろうが読み込んでヴィルが悪いとなる世界観を崇拝してる信者も作者もキモイという結論はかわらんwww
主人公に自己投影しすぎててマンセーしか受け付けないんでしょう？気持ち悪いwww 世界がさすマイにできてるからな
マインに言われるまで皆野菜の煮汁捨ててたような世界だもの
そりゃ皆マインさんすげーっす！ って言うよね
読者までそうは思わないと分からないのが作者と信者の限界 >>209
ヴィル「も」悪いがあの場合悪いのは半値だわな
なんでヴィルだけが悪いことになってんだ >>209
アンチスレで必死な信者さんなのはわかるわ >>211
たとえば異世界食堂だったらまがりなりにも
ファンタジー世界を驚嘆させるのはプロの料理人で、
実務と経験と知識が高度にバランスした現世人によって
一応はなされるわけだけど、この話だと多少物知りな
就職前のお嬢ちゃんが家事手伝いや手当たり次第の習い事を
かじったなかのワンオブゼムでしかない料理の能力で
ファンタジー世界の食生活を一変させなきゃいけないから
そのぶん現地の食文化レベルを下げなきゃならんのよ
より低次元な食い物でうまいうまい言わせて
現世の目で見ればなんてことない素人指導で作った
食い物食いたさにお貴族さまがヨダレたらして従わされる
そんな陳腐な話を何度も何度もくりかえされて
読んでるほうは失笑を禁じ得ない
俺は創作作品で現代社会でできなかったことが
つぎつぎ可能になることに快感を覚えてたクチなんで
児戯にも等しいような凡人の所業で
主人公をそっくりかえらせるために
作者のエゴでアレもできないコレもできない
ルールばかりで縛って
創造主さまが望んだ形以外に世界を変えられないように
本来なんでもありのファンタジーを制限だらけの
どっちらけにするなろうのテンプレは
ナンセンスもいいとこだと思うね
まあそれについては本好きに限らないが
ど素人にいいカッコさせなきゃいけないぶんだけ
この話はより陳腐になってるわな ヴィルの行動が失礼だと言ってる人はアンチではなさそう
視点が隔離っぽい 長文でがんばってるのはよくわかるけど少し落ち着こ？ ヴィルの行動に問題があるってのはわかる
ただ、本当に問題があるはヴィルだけか？とも思うな
問題だらけのマインを一旦抜きにしたとしても、
本好きの貴族で全く問題なく立ち回ってるキャラってろくにいないと思うが
王族にしろ領主の一族にしろ上級下級貴族にしろ >>215
なろう小説に求めてるものは共感できるよ
この作品の場合なろうテンプレな部分だから多少のご都合主義は仕方ないかなぁと思ってたら主人公はどんどん傲慢になるのが嫌に感じる
料理に菓子作りに作曲に他人の作ったものにただ乗りしてるだけなのに称賛の目を向けられるのを当然のように受け止めるようになってるし >>215
現代でも通用するプロの技が描かれてる作品はさす主されても納得できるもんな
あるいは他のキャラができないことを転生した主人公だけができる理由が納得いくものなら物語にもなる
12ハロンのチクショー道っていう競走馬に転生するやつあるんだが
他の馬も理論上は普通にできるはずの技が本能に逆らってる代物だから主人公にしかできず
その必殺技を武器に、あと人間の知能ありきの自発的トレーニングで無双するのは頷けた
つまり地雷のやってることは調教された4つ足が相手だったら無双できるよ、レベルと大差ないんだよ
それを曲がりなりにも人間相手にやってしまうもんだから周りが人間の形したサルにしか見えない ちなみにチクショー道は鬼のように面白いんでオススメ
競技ってこんなに面白く描けるものだったんだとディッター(笑)と較べたくなること請け合いやで 腕捲くりでさえ、はしたないとされて、ちょい魔力流せば、首に手を当ててるだけで破廉恥扱いされる世界観だぞ
現代でも押し倒された描写があれば、性的行為を臭わされるのに、この世界観でヴィルがレイプされてないと言うのは明らかに変だわ
レイプ被害者が悪い、ってのは普通にありえんし、それを否定する流れはレイプ被害者に誘ったお前が悪いって言ってるみたいに見える
それでもヴィルが悪いなら、ハンネはもちろん、地雷サイドは言い訳なく犯罪者だろ 百歩譲って性暴力は言い過ぎにしても暴力行為ではあると思うし、
＞ちょっと年上の綺麗な女性教師の前で、か弱くて可憐だと思っていた同級生に力で押さえ込まれて動けなかったヴィルフリートの男心と地雷を踏み抜いた
(15話あとがき)
という上で加害者が
＞午後の講義に向かいました。ヴィルフリート様にはあからさまに避けられていて、挨拶さえすることができません。(中略) ……聞かなかったことにするとおっしゃったのですから、もう少し上手に取り繕ってほしいものです。周囲から不審に思われているではありませんか。
「お前が言ったんだから上手く取り繕えよ」
この認識なの怖すぎるだろ…「実質何もなかったのに大袈裟(笑)」とか言うクソレイパーかよ
それを知ってるのにヴィル叩きするセカンドレイパー信者こわ >>224
ジャニーズ 山◯メンバー「やらせなかった癖に次の日にあったら無視って弱小事務所のメスの癖に生意気だ、事務所ごと潰すぞ！」
テレビ局プロデューサー「ちょっと、山◯さんに対して無視するとか失礼すぎるでしょｗｗｗ」
ジャニーズファン「レイプ未遂ってだけでやられてないし、女が誘ったよね、死ねよビッチ」
こんな感じ？ >>224
ハンネ編なのにハンネ株急落とかいうワケわからんことになってんだよね
無神経で自己中で軽薄で勝手に買い被って勝手に幻滅するキャラ付けが主人公になったとたんに行われた
元々の間の悪いところも合わさって本編主人公との落差が酷いせいでハンネってそういうキャラだったんだねと納得するのも難しい
これまで目をそらしてきたけどそれももう無理だと理解してアンチに転向したきっかけにもなった >>227
マインより活躍させたくない、ちょっと下の位置で、という立ち回りさせてる感じかな
主役なんだからしっかり活躍させてほしいね >>219
わかる
問題なく立ち回ってることに「されてる」だけであって、読んでて今のが最適なセリフや行動だったの？と思うことは多々あった
他のキャラに「今の立ち回りは完璧だった」と言わせて初めて読者がああそうなんだ…ってなる
だからこそキャラ全般、傀儡っぽいんだよな
作者の都合いいように使われるのを繰り返してるせいでさ >>225
本人は悪くないと思っているどころか他のみんなもやればいいのにと
考えていたようだから、より悪質かもな…
もしやられたのが地雷だったとしたら、例え未遂でも
「有罪！！死刑！！」
「魔力電池にして一生幽閉して搾り取れ！！」
くらいの勢いで加害者側が断罪されるだろうというのが想像に難くないのがまた
少なくとも「上手く取り繕えない被害者が悪い」とは言われなさそうだよなー 主人公マンセー小説あるある
「ただの脇役だった頃はマトモなのに、エピソードの主役になったりスピンオフ的な外伝が出たりすると途端にクズ化していく」
要は描写が増えると作者の価値観が侵食してくるんだろうな ハンネの行動やら思考やらまとめると、思い込みで突っ走って押し倒し、それでフラれたら勝手に幻滅、これストーカーじゃん ストーカー気質なら相手に幻滅するより先に「何か事情があるんだ、きっと悪い誰かが邪魔してるんだ」みたいな方に走るから
どっちか言うと「アテクシの常識こそ世界の常識でありアテクシの行為はすべて受け入れられて当然、できないのはお前がバカで常識がないから」というタイプ
ってあれ、これマインと同じ人格では ヴィルだってあの時点では「無かったことにしましょう」としか言いようがないよな
お互い気まずいし少し距離を置いてくるかと思いきや普通に接して来るんだからそりゃ戸惑いもする
なのに貴族失格レベルでヴィルのほうが悪いと言われるんだからもはや上位領地のパワハラだろこれ
ハンネをこんなキャラにしてまでヴィルをいじめたいのかと BOXの数字ワロタ
BDボックスの数字が本命なのにアンチは特典しょぼいDVDで騒いでる
って出版スレでほざいてるのいたな >>235
作者が言うには「無かったことにしましょう」と言った時点でハンネは無罪で、ヴィルのそのあとの行動はハンネに対して失礼だから罰せられるべき リアルマインは暴行されても、何らかの理由で“なかったことにしよう”と決めたら、加害者にニコニコして友達付き合いできるのかねぇ… >>237
完全にいじめの構図やん
今や王族より偉い地雷領がパワハラかますための予防線でも張ってんのかね >>230
自己レスであれなんだけど
地雷がやられたらどころか、平民の青色時代に貴族に自分のものでもない本棚を荒らされた(破損ではなく撒き散らかされただけ)だけで血祭りだの死刑級の犯罪だの言ってたわ
その後
＞「……マイン様、何やらご機嫌がよろしいように見えるのですが？」
「うふふ、ご機嫌ですわよ。犯人に感謝して、神様に祈りと感謝を捧げたいくらい」
「理由をお伺いしてもよろしいでしょうか？」
「図書室をわたくしの好きに片付けられるんですもの。こんな楽しいことってないわ。そう思わない？」
こんな会話があったのに、後に
＞図書室を荒らした罪は深く、本に関係するわたしの怒りはしつこい。前神殿長に擦なすり付けたくらいでは消えるようなものではないのだ。
これ
感謝したなら無罪なんじゃないんですかぁ？ 貴族院が「貴族院」って名前なのはもともとがそこで議会やってた伏線だったと思ったが
いっさい、そんなことはなかったな
ユルゲンはまったく違う言語のはずなのになんで貴族院って言葉になるんだ？ >>241
同じく
ついでに貴族院は二院制じゃないと使われない名称だから
対応して、平民が構成する議会もあったのかなと思ってたこともあったなあ
最終的には
この作者、日本語センスが根本的におかしいんだなと結論づけたわ >>238
仮に自分の子供が望まない相手に押し倒されて迫られたとして、相手に
「ウチの地元じゃあれが当たり前だった、まあここの常識とは違ったみたいだから今回の件は無かった事に」と言われれば
被害者である子供に「無かった事に、と言われたんだからそれで終わり」と"教育"するのかなぁ 教祖と信者の思考がイマイチわからんなぁ
ヴィルも女に従わない男だからってフェミ的思考で叩かれてるわけじゃないっぽいし
結局のところワテクシ絶対主義で逆らう奴はもちろん
反発や疑問に思ったら反逆者とかいうデストピアな世界なんだろうか >>244
逆らう奴でも底辺のまま終わるか苦しみ続ける道化なら残されてるし単純に地雷より上がいなくなる感じになっとるな
神も地雷とフェルに似てたしそれを倒す道具も得たしで読者の反応次第で同一人物とするでも倒すでもいつでも展開を調整できるようになってる >>243
どっちかと言うと、押し倒されて迫られた子が「忘れたい」「無かったことにする」と言った後で相手を無視したら「あんたが無かったことにすると言ったんでしょ」「ちゃんと取り繕え」っていう感じかな？
…ちょっと言いそうだと思ってしまったや 王族に挨拶まわりに行ったときに
おまえら中央のせいで青色神官とられて地方は大変なんだよ
だからやりたくもない聖女ぶりっ子させられてんだろと
遠回しに体制批判したわけだけど、
無知な平民になら通じないことでも
貴族間ならなに言ってるかわかってしまうし
序列が上の相手にはパワハラ受けても絶対服従って
言っておいて、なんで王族にくちごたえしてるのが
不問になるのかよくわからない それと、魔力が足りずに貴族院出られなかったら
一生みそっかす扱いのこの話で、
災い転じて福となして青色神官から貴族院行き、
つまり正式な貴族へと認められるルートに復帰できたことは
おそらく繰り上げ当選扱いになった青色神官たちにとっては
幸せなことだろうに
くちごたえのネタにするために思いついても
見知らぬ誰かがどこかで社会復帰を果たせたことを
ひそかに祝福する気にはカケラもならないあたりが
お人柄が偲ばれるなあと >>248
あれは中央の神殿に青色が取られたって意味で、シキコーザみたいに還俗した人の事ではないんだと解釈してたけど違うのかな 何にしても地雷とその他ではダブルスタンダードなんだよ >>251
政変時に中立決め込んだ弱小領地が勝ち残った王族にこんな口答えしたら「いけしゃあしゃあと何言ってんだコイツ」と写るだろうに
元は神が存在する世界で「神に花を捧げる」という台詞が嫌味に使われて問題無かったのも気になる
「神に花を捧げるのは誉れであるのに不満と言うのか(＝今の体制を否定するということか)」と返されたら終わりだよなこれ？ >>252
ギリシャ神話準拠の神々なのに「シュタ速」みたいなガチギレさせるようなことを言いまくっても神罰落ちないし
アフロディーテより美しく、アポロンより賢くとか言ったらだいたい殺されてるか化け物にされてるよな >>253
神から直接無いのかってのもあるけど
神が作った国で神を嫌味に使ったり>>253の言うような誇張表現ってとんでもない不敬だと思うんだけど誰も何も言わないのは何でだろうってね
神の実在が信じられなくなったのはいつ頃なんだろう 貴族院のシステムって、入ってすぐ試験させて各領地の
学力調べて、足りない領地は補習させることで、
国全体の学力を平均化させる場所だと思ってたら
全然違った理解出来ない世界だった
一番わからんのがマナーの試験だ
椅子の前で首かしげるってなんだよ 貴族院の子供たちの出来だけ？で
領地の順位付けと、上下関係が構築されるしくみが全く理解出来なかった
だったら大人達ももっと介入するよね、なぜ傍観決め込んでるのだろう >>255
あの描写を見たら、お受験の間違えた知識を入れられたんだろうなと >>256
ママ友社会で重要なマウント要素を占めるお受験や教育に男社会は無関心というのを創作に持ち込んだんだろう
普段してる女の裏の争いを表に持ち込んだのに男がそれに応じてないから世界の書き割り感が増してる マインの蔑称は地雷で
神官長の蔑称もあるの？
まだ出来てない？ アニメしか見てないけどマインマンセーはこれからもっと酷くなるの？ >>259
地雷は蔑称ではないんじゃないかな
隔離の狂信者も使ってるし
>>260
本がどうこうよりマンセーがメインになる感じがした >>255
作者のときメモ二次創作でもたびたび主人公が小首をかしげて周りの男たちが悩殺()される描写あったから、女を可愛く見せる仕草だって認識なんじゃないか？
それがマナーに組み込まれてる理由はもちろん知らん 本好きの作者はギリシャ神話をまともに読んだこと無いんだろう
本好き作者と読者の言うリアルな設定って、「本当は怖いグリム童話」とかを読んで
私は童話に詳しいとか言ってるサブカル女みたい >>254
神の実在は、神殿が貶められる程の失伝があったのに今でも信じられてるぞ
なんせ、祝福という神から直接与えられるモノが存在してるからな
うん、ほんとどうやって神殿をら貶めたんだよw 運命の女神がうっかり糸をきったり、縁結びの神がギャグでつけたり離したりしてる世界なんだよな 神の実在が当たり前のことならやっぱり神へ捧げたことを後悔してますなんて発言は特級の不敬に当たるよな
神への不敬に頓着しないやつらが貴族間の不敬には厳しいとかもはやギャグだわ
神殿や各種儀式が貶められてる経緯と合わせて作者の手落ちというところかね 雑な作りを突っ込むと古代ローマやらありもしないイギリス料理やら引っ張り出してこじつけるけど
根拠示して雑さを証明すると、途端に魔術がある世界だの
創作物にいちいち突っ込むなだの言い始める
だったら最初から創作物でゆるいナーロッパ仕様なので生暖かく見てねって言えよ 第五部で地雷が女神の化身っていうけど
地雷は女神に身体を貸しただけで女神じゃないから化身じゃないよね？ >>271
それどころか地雷のほうがご本尊で
女神は分身だと思いあがってそうなのが心底気持ち悪い
＞夜空のような色合いの髪、月のような金色の瞳、おそろしく整った顔は成長した後、鏡で見た自分の姿に似ている。
作者名 香月美夜 >>270
気にくわないとすぐ読み込みが足りないだとか妄想だとか喧嘩腰で否定するわりに都合悪くなるとただのファンタジーだの現実にもあるだのと
ただのなろう小説で良いじゃんねぇ 【化身】
神仏が姿を変えてこの世に現れること。
神仏の生まれかわり。また、抽象的なものが形をとって現れたもの。
つまりそういうことだよ 化身って本来は仏教用語という認識だったんだが
調べたら全然知らない意味もあったわ
(3)芝居に登場する妖怪変化。
女神の化身＝女神のふりをした化け物 でいいんじゃね 魔女の宅急便でデッキブラシを貸した爺さんみたいな感じ >>259
幼名が女性名詞の人？
どうしても舞台袖さんにしか見えなくて…
舞台演出の洋書を読んでるとマジでこの単語が出てくるので困ってるんだけどコミカライズでも出てくるの？
Web版でも文字を隠しながら何とか読んだのに…
quinta クインタ
女性名詞
1 〘劇〙舞台のそで；舞台のそでの細長い垂れ幕
stare in quinta
（舞台の出の）合図を待つ.
2 〘音〙5度音程
quinta perfetta
完全5度.
3 （フェンシングの）キント（第5の構え）.
4 第5学年
frequentare la quinta elmentare
小学校の5年生（最終学年）である >>278
文字化けした
quinta クインタ
女性名詞
1 (劇)舞台のそで；舞台のそでの細長い垂れ幕
stare in quinta
（舞台の出の）合図を待つ.
2 (音)5度音程
quinta perfetta
完全5度.
3 （フェンシングの）キント（第5の構え）.
4 第5学年
frequentare la quinta elmentare
小学校の5年生（最終学年）である メルヴィル・デューイさんのデューイ十進分類法を元に、色々いじった日本十進分類法を更にわたしがいじったので、マイン十進分類法なんです
先人が作り上げたものを、ちょこっといじっただけで自分のものにする(自分の名前をつける)神経ヤバない？
さすが文化盗用のプロなだけあるわー
よっ、自己顕示欲の化身！ >>280
仮にどうしても自分の名前入れたいなら
デューイ10進分類法ver.地雷
とかにすれば、リスペクトもしてて自己主張もできて良いと思うんだけどな >>278
刺身のつまみたいなものと思えば良いんかね
フェルさんヒロインらしいし
>>280
そらもう女神の化身さまだからな
使っていただいて感謝しますだろってなもんですよ
本当面の皮厚い作者だよ >>278
なあに、フェルが女体化すれば解決するさ この作品ってなろうなのになろうじゃないような本格ファンタジー()が受けてるみたいだけど
やっぱなろうなんだよな
マインマンセーのあたり特に >>284
なろうとは思えないファンタジーとかは信者の宣伝文句みたいなものだからな
だまされたわ
序盤は地雷が異世界で苦労して
本のことしか考えなかった前世の生き方を反省するんだな…と思ってたけど
そんなこも無かったし >>284
現代知識で無双してんだしどこにでもあるなろうでしょ >>285
量が多くて馬鹿には読めないのがこの作品の悪いところとかクソみたいな優越感に浸ってるし騙すつもりはなくてガチなんじゃね >>284
ファンタジーは昔から読んでたけど、洋物メインで、これが初めてのなろうファンタジーだったので、何この設定テンプレ？とまごついたなぁ。
後で色々なろうファンタジーを読んで、皆ほぼ同じテンプレだったのですっきりしたわｗ >>289
勉強はできる(自己申告)頭が悪いBBAやぞ、情報は正確にな！ 自己顕示欲と愛され願望が病的に強い も追加でよろしく 718 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 08:28:30.98 ID:dtXKp7lq
言いたいことはわかるんだけど、正直ハンネと書籍版でのヴィル下げがつらい
▼ 723 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 09:04:22.90 ID:2CNwUVDJ
>>718
嫁取りディッター前後でヴィルはボコボコになるからな
ディッターに勝って領地に戻ったあとが特にひどかったろう
相談無しにライゼガング一の姫をディッターの賭物にするから
▼ 725 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 09:09:51.95 ID:e53xEZ0m
>>718
元々Web版の行間に書いてあったのに行間を読めない人向けにはっきり書いてるだけで下げてはいないと思う
犯罪歴があって犯罪者に育てられた過去がある領主候補生なのに貴族院で「優雅な生活」とやらをしたがってた
あの短編の時点でこいつ領主候補生としてはあかんなって明らかだった
▼ 726 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 09:20:33.28 ID:dtXKp7lq
>>725
web版の行間で読める以上の下げをなんか感じるんやがなぁ
まあそこは個人の感じかたか
▼ 753 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 11:19:08.12 ID:5FzS2uBK
>>718
ローゼマイン視点だと、そこまで酷く書かれてないからな
それがヴィルを悪く思ってないからじゃなく、そもそも関心が無い、眼中に無いからってのが分かると、web全編でヴィル下げしてると気付く 行間ってそんなガチガチに決めるものじゃないと思うんだがな
本来読者の想像に委ねた方が広がりがあっていいと思う
なのにこう読まないとダメと他の読者に決めつけられ
しかもそれがキャラdisってとてもじゃないがついていけないわ
そんな陰惨な作品だったんやなって あのスレ全体主義的なところあるもんな
本スレが隔離スレ言われるのも仕方ない
そもそも本スレととアンチスレ以外にﾜｯﾁｮｲスレも必要になってるのは普通なのかね？
本スレが相当に硬直してるということなんじゃないのか あっちのスレは定住してる信者がやたら攻撃的でいつもギャンギャン噛み付いてるよね 本好きスレは作者も読者も常に児童虐待は正しい
ヴィルはああされるのが正しい扱いなんだって言ってるから少年への憎悪が溢れてるスレ
で、作者がTwitterとか活動報告でそれを正当化するから怖いわ >>292
>犯罪歴があって犯罪者に育てられた過去がある領主候補生
あれを読んで逆にヴィルに対してこういう認識が出来るって
逆にこいつ自身行間を読めないんじゃないかと思うわ
あの世界の価値観がそうなら、地雷やフェルを例外にせずはっきり罪は罪だと描きこまなきゃいけないだろうに ホンゲコに関しては信者の方が正しく行間を読めているとは思うぞ
勧められて読んでたから途中でで多々引っかかることはあったけど流して読んでたが
5部の恩があり慕っていたはずの姫を嬉嬉として断罪し始めた時に
この作者とは決定的に価値観や考え方が違うんだなと思い知った
少なくとも自分にはとても理解できないが信者たちには作者と同じものが見えているんだろう 全体主義まさにそう
隔離って、作者とまでは言わないけど作者に近い人が来てるんじゃないかと思う
一般読者としては地雷の周囲の人達は味方に見えるけど
作者はフェルと元家族以外はすべて敵のつもりで書いてたんじゃないだろうか
ゲオは地雷の敵ではなくジルの敵って言ってたし
地雷の敵は周囲の人全て
フェル様だけが頼りの四面楚歌のアテクシ
だから最後に全て放置してアレキに行っても平気なんだよ
ただ読者がなぜか（当たり前だが）そう思ってくれないから
（敵のはずの)ヴィルやジルに同情するとかありえないって
隔離に降臨して発想を矯正してるつもりなんではないかと思う >>298
作者の望む行間と本来文から読み取れる行間が乖離してるんじゃね？
作者もそれに気付いて話が進むほどに作者の性質がより正確に反映されるようになって脱落者が増えたと
作者が外伝でいちいちフォローしないといけないのもそれが原因だったり？
エグに対する当たりの強さは豹変と言っても良いくらいのものだったな
それも信者に言わせたら王族を上手く御しきれずマインに愛想尽かされただけだってことになるんだろうか
自分には作者の都合でヘイト役にされたエグが哀れとしか思えなかった エグって登場した頃は美しくて地位も高くて憧れの存在みたいなポジションだったのに、なんかいつのまにか地雷に距離置かれていつのまにか子供いて地雷と立場が逆転してしかも喜んで命捧げてて本当に意味不明だったな…
出て来るたびにキャラ変わってて支離滅裂感がすごかった
最初そういうつもりで出したのは間違い無いと思うんだけど、なんであんなに一貫したキャラを書けないんだろう？
たびたび隔離に降臨して矯正してたつもりが自分も信者の思想に呑まれてそうw アテクシより優れたキャラだったから後から落とすことに
したんじゃないかと 自分すなわち地雷より上に立つのは絶対に許さないというのがよくわかるよなあ
特に女キャラは悲惨・・・
半値も本編でそこそこ人気が出たから番外編であれだけ落とされてるんだろ
それとも旦那の推しだからか？w リアル地雷様は本気で半値はアレで人気出ると思って書いてたに1子供銀行円
そして思ってたのと違い低評価食らってへそ曲げてエタったんじゃねーかな？ 「え～私そんなつもりで書いたわけじゃないんですけど～やっぱりこういうキャラって皆さんクズだと思うんですねぇ～(ﾆﾁｬﾆﾁｬ」したかったのに
狂信者以外はキャラヘイトに乗ってくれないからサゲ描写がどんどんエスカレートしていった、と予想 半値が一番印象変わったなー
最初ちょっとトロいお嬢さんで地雷の唯一の友人だったのに半値5年で勘違い女炸裂させたもんな 昨日のふたばの本好きスレで円盤売れた？1000行かなかったって
二言出ただけで売上の話題やってる奴はdelって言い出して草 少しでもその話題を許すと何を言っても「でも93枚」で論破されちゃうからな
火ノ丸相撲もやたら褒め称える勢力がいたけどそれで絶滅したし同じ轍は踏ませたくないだろう 相撲は褒め称えるほどではないけど普通に良作だった気がするが
明らかに売れない要素の詰め合わせだっただけで
これは爆死ネタにもならない存在の薄さに対して妙な狂信者が異質すぎる ヴィルは作者が「バカにされるべき愚かな人間」として書いてるけど、貶め方が理不尽なせいでかえってマトモに見える
ハンネは作者が「愚か者を見て呆れ返るマトモな人間」として書こうとしてるけど、理不尽な貶め方のせいでかえってバカに見える
マイナスの掛け算をするとプラスとマイナスが入れ替わる、みたいな感じですね？ 作者の意向を意識しなければ
バカにされるべき愚かな人間には見えないのが問題なんだよな
てか作中人物がそうするならともかく
読者が執拗にキャラをバカにして罵ると言うのは
レベルが低すぎて引く >>309
ふたばでホンゲコスレ立つと最初の数レスは批判もあるが
すぐ信者が飛んでくるのかちょっと異様な流れになっていっつも大体250～350レスくらいで終了する
いつもその数字くらいで落ちるから信者が伸ばしてるなってすぐわかって怖い 作中のヴィルは登場初期は我儘でどうにもならなかったけど
お披露目と白の塔の一件からは勉強もがんばったり裏でシャルに地雷はすごいと地雷ageしてたりと
これといって悪いところも見せず、地雷が毒で眠ってる間も神事を引き受けたり子供部屋の手伝いしたり
地雷が起きたらシャルと一緒に地雷の防波堤になってたりで当時の読者視点的にはヴィルのどこら辺がダメなのか分からなかった
後からSS置き場に地雷の側近視点でヴィルが地雷の側近を勝手に使ってたとか八つ当たりされたとか書いたり
書籍で書き足してヴィルとジルに地雷下げさせてジルヴィルにヘイトつけにいったりとどうしてもジルとヴィルを嫌われるようにもっていきたいという作者の思惑に疑問を感じる
そこまでヴィルやジルを嫌わせて後から何かその設定が生きる物語を考えてるんだろうか
本ゲコの本編はもう完了してるし、おまけみたいな5年生とか気が向いたらSSあたりが投下されるかもしれんがキャラにヘイトつけてまで広げる話なんかなさそうだし本当に謎 たしかフェルピンチの時にヴィルが地雷は計算に入ってないから好きに動けと言ってナイスフォローだと想ったが
あれは勝手にしろバーカバーカwみたいに突き放す意味だったんだろうか >>316
客観的に見れば自分の作品を次々と台無しにしてるようなもんなのにな
信者でさえキャラ下げしすぎて不快って人もいるみたいだし
いったい何を目指してるんだろう >>316
たしかそれって、地雷の仕事を地雷の代理で急遽、こなさなきゃならなくなったから、地雷の部下を使うってヤツだよね
別に問題ないし、普通の流れじゃね？
正当な事をいってんのに、八つ当りとか言う地雷側近が正しいって、リアルマインは働いたこともないニートだったのかな？ 原作者は業界勤務経験ないんちゃうか
企画・デザイン・製紙・版下・製版・印刷・製本・配送
今期の服飾デザインを題材としたアニメの１話観ただけでわかったわ
えらいちがう
なろう、ピクシブ、カクヨム、同人…素人受けする素人作品を商業化しないでほしい
話の書き方だけでなく、日本語の規則や、組み方、校正、校閲もできていない
児童書の件
かつての学習漫画は、江戸時代の人が現代の児童男女の前に現れて、
いろいろ当時の情報を伝えてくれる演出だったのに
「人を物扱い見下して優越感」を児童書にするな って思う 作者の妹がモデルになってるのがフリーダだっけ？
妹を守銭奴な性格にして貴族の妾にするし主人公をハメようとするキャラにするとか情操教育の面で最悪だろ
作者と信者にとっては子ども向けに最適らしいが 某角川陰謀論者の動画投稿者がこれの漫画版大絶賛してて寒気がした
他のなろう系痛烈に批判したりしてるのにこれはいいんですね まぁ漫画の作者に罪はないしあの原作をあそこまで毒素抜いて可愛く書いてるのはいっそ尊敬するが >>323
原作ではなくて、あくまでも漫画の評価だからビュッ ユルゲンの神々じゃあるまいしいきなり射精すんなよ/// 原作読んでて一番共感得られなかったのが極端な家族贔屓。
あんだけ露骨な贔屓しておいてハルトムートやエルヴィーラにバレたとき「なんでばれたの」みたいな反応してるから
そのたびに、そらそうよって思いながら読んでたわ
特に母親の布選びの時のカンニングはひどかった >>328
地雷母の布選びについて贔屓だって隔離の信者に言ったことあるけど
地雷が自分が好きな職人を選ぶ場だから全く問題ないとか
他と区別がつかない出来なんだから誰を選んでもいいだろうとか
またご都合主義なこと言ってたよ
だったらコンペなんかにしなきゃいいだろうと
頑張った他の職人達からしたら酷い話だろうに
〇〇視点が好きな癖に、都合の悪い視点は持ってないらしい 本人は偽物だと分かってるから本当にお遊びのつもりかもね
前世の記憶に触れて家族を大切にしなきゃと思うならまずは帰る方法は無いかと足掻くだろうに 地雷は最終的にアレキの領主になったけれど
家族はアレキに連れてきたけど貧しい生活のままなんだっけ？
元々下層民だから貴族にさせられなくても
裕福にしてあげようという気持ちもないのかな 贔屓そのものより、母親が作ったもの自体は他と変わらないレベルだけど依怙贔屓によって引き上げてあげました！という話の流れが胸糞だったわ
私の身内だから評価されたんですよっていうのがこの話の主旨でしょ
しかも母親はコンペに向けて頑張ってきた、という描写まで入れておいて
作者の神経疑ったわ 出世すると身内に役職を廻す途上国の政治家が役人みたいだな >>333
あれを本当の子どもがやるならまだ分かるが中身おばさんだしな
完全な侮辱 あのシーンは母親の株を上げるチャンスだったんだよ…
わからないからとりあえず一番良いと思ったのを手にとったらトゥーリが頷いたとかで母親のを選ぼうって贔屓は最初からあったけど贔屓抜きでも母親の作品が一番優れていたって描写することも出来たはず
どうしても職人の腕が誰もが甲乙つけがたいって展開にしたかったなら、どれもレベルは同じくらいだけど好みなのは母親のだったってのでも母親としての面子が立つ
なんで絶対母親の株を上げない方向で書いたんだよ意味わかんないよ 構造としては家族の絆を否定しマインに対して覆せない上下関係にあることを暗示しているよな
>>336の指摘するようなことを匂わせもしないのは作者の明確な意図と言える
魂はマイン本人で麗乃の人格と記憶だけ受け継いだ状態だそうだから家族の繋がりなんて無いのだという主張か
児童向けなんてどの面下げて言うのか 家族は自分のファッションであり外付けステータスという考えが露骨でいっそ清々しい リアルマインが旦那に大事にされてるワタクシをツイッターで呟いてるのと同じ感覚なんだろう >>324
漫画読んで面白いと思って原作に手を出してしまった悲劇はいくつか見かけたな…
主人公の毒がうまくマイルドにされてしまったことによる犠牲者カワイソ
まさか物作り頑張るぞー！から家族を捨て売春奴隷放置で恩人を足蹴にしながら成り上がっていくクソ主人公の話だとは思えないよな
ファッション本好きにファッション家族 他人からの自分の評価とかどう見えてるかとか他人と比べた自分はやたら気にするけど
他人自体にはまったく興味なさそうでそれがマインというキャラの目線で出ちゃってるのがなあ 努力した？ふーん他の職人と変わらんレベルだけどアテクシのおかげで専属職人にしてあげるんだから感謝してよねぐふふん
という作者の中では自分とアテクシの理想の旦那様以外が持ち上げられるのは絶対許されないことなんだろうな 他の職人だって腕のいい人が努力してるんだから母親だけがわかりやすくレベルが上なのはおかしいって考えだとしても、
少なくともエーファには母親として地雷を知ってるって部分で有利だったはずだし地雷だってエーファの癖とか好みとか知ってたはずなのに
なんで他と変わらないにしちゃったの地雷の薄情さの演出かと思ったよ
オットーもエーファも可哀想
407話
＞冬の注文を参考にした職人達が、ルネッサンスの称号を得るためにわたしの好みを考えて染めた布だ。どれもこれも似たり寄ったりで、どれが母さんの布か全くわからない。
429話
＞「神殿長、私の妻のエーファはとても努力していました。自分の染めた布で作った服を神殿長に着てほしい、と。どのような布が似合うのか、専属で髪飾りを作っている娘とも相談して、いつも考え込んでいました」 あと似たり寄ったりって言葉選びもなんかな
似たり寄ったりってどっちかって言うとどんぐりの背比べ的な語感じゃん
こういう時って甲乙つけがたいじゃないの 「母さんは私のために必死で頑張ったみたいだけど正直他のと大差ない！でも私の家族だからカンニングしてでも選んであげるね！」
という話を読んだ人間がどう思うかってまったく考えもしなかったんだろうか
サイコパスなのでは 途中挫折組だからその辺知らないけど、信者ってそういう所も全部読んで持ち上げてるんだから正に信者だなと改めて思った >>344
こんなん両親がただの馬鹿じゃん
この作者は言葉の選び方が下手くそなんだと思っていたが取り繕うことを良しとせず自分に素直なだけなのかもな 作者って確か息子さんに作文には嘘書いてもいいと教えてたような気がするぞ
取り繕うのをよしとしないなんて考え方微塵もないと思うが んまぁ！さんとか地雷は本当は平民！って糾弾したら地雷の信者にボッコボコにされたし少なくとも地雷自身を綺麗に取り繕うのには全く躊躇ないはず ジルやらフェルを身内に甘いみたいな表現してるのを何回か本編で読んだけど
一番身内に激甘なのは地雷だよな >>345
こういう細かいところで教養の無さ、ひいては読書経験の少なさが露呈してるよな >>351
地雷のは身内に甘い、ではなくてペットにだけ甘い
だと思うぞ 地雷のは身内に甘いというより、自分に利益のある人間を自分に都合のいいように使うだけって感じじゃね？
甘いのは自分にだけ、家族(笑)含む他人は使い勝手のいい道具
見目が良く魔力もあって周りに羨ましがられそうなフェルは自慢できる装飾品として近くに置いてあげるわ、みたいな
下町家族の扱いを見た上で「家族同然」とか言われて感動できる信者の思考回路どうなってんの？ つかフェルとジルの関係は充分家族してた気がするので
フェルに孤独ぶられてもはいはいとしか思えん 孕ませ部屋が後付けだろうなあ
ああいう気持ち悪いご都合主義出しちゃうのやめーや フェルも大概歪なキャラだよなあ
かわいそうな過去と、優秀すぎる能力で大暴れした経歴、偏狭な性格を詰め込みまくったせいで
おかしな事になってる
本編ではマインが何かやる度にツッコミいれてたが
フェルもやらかしまくっていて全く人の事言えないようにしか見えん 自分勝手なクソ女が自分を省みることもなく同じような自分勝手な男とくっつく話
男の方が綺麗なイケメンじゃないあたりある意味お似合いというかなんというか 主人公がいつまでも田舎に住む両親や姉を思っているのが違和感
普通離れて暮らして仕事に追われる日々を送ってたら存在薄れない？
親の方も住み慣れた街を離れて成人した娘の領土に住んだりやりすぎてる >>361
思うこと自体は良いんだけど扱いの雑さとのちぐはぐさが酷い
大切に思ってる私いじらしいでしょってアピールに見える
最後ルッツとトゥーリくっつけて二世帯でやって来たのは分かりやすいハッピーエンドにしたかったんだろうね
大分無理矢理だけどまぁこれで終わりだし、みたいな >>361
田舎じゃなくてボロくて臭いと地雷が自覚してる下町だぜ
自分ばかり金を稼いで親や姉をそんな所にほっとく神経よ フェルに関しては、ドナドナ前にみんなでレストランで飯食ってる最中に唐突に飯がまずくなりそうな話はじめたのがうわぁーってなった
にぎやかに楽しく飯食ってる時に自分が子供の頃に毒盛られてたとかいう話しなくていいだろ空気よめよ TVアニメ「本好きの下剋上」公式
@anime_booklove
??パルゥケーキ作ってみた③?
果汁を取った後、マインたちと同様に絞りかすも取ります?思ったよりも取れる絞りかすが少ない...??
その絞りかすに、ココナッツの果汁、牛乳、卵を入れて混ぜます??
TVアニメ「本好きの下剋上」公式
@anime_booklove
??パルゥケーキ作ってみた④?
材料を混ぜたものを、バターを引いたホットプレートで焼いていきます??
結果...ココナッツのみで作ったホットケーキは材料の配分が悪かったのか全く膨らまず、宣伝スタッフに焦りの表情が...??
TVアニメ「本好きの下剋上」公式
@anime_booklove
??パルゥケーキ作ってみた⑤?
失敗してしまったパルゥケーキ、小麦粉を追加してリベンジ??
すると、ココナッツのみのケーキに比べて膨らんで、よりパルゥケーキらしくなりました??
いつか本物のパルゥの実を手に入れたら、パルゥケーキにもう一度挑戦したいと思います?
リアリティ重視の本ゲコですが、ろうそくもパルゥケーキも見事に失敗してて草 途中のココナッツの実の色がやばすぎる
とてもじゃないけど口に入れていい色のか心配になる まあしぼった果肉に卵混ぜて焼いただけでケーキっぽくなるわけないよな
パンケーキって普通はベーキングパウダーとかいれるし地雷はおからケーキとか言ってたけどおからケーキだっておからと卵だけで作ってるレシピ見たことない
あとそもそもココナッツってそんなに甘くないって聞くし
https://tabihack.jp/coconuts/
この記事見ると果肉の方が美味しいって言ってるのにわざわざ絞って美味しくなるかもわからん加工して
全工程無駄なのでは ココナッツの搾りかすが牛乳と卵入れたからって膨らむわけないよな
すごい遠まわしな嫌味にすら見えるw パルゥはファンタジー植物だから膨らむなら膨らむでいいんだけどパンケーキを作るんだと最初から確信をもって作ってるのが謎過ぎる 仮にパルゥは膨らむ植物だとしても
それを地雷は知らないはずだからね >>370
リアル地雷が裏で「ファンタジー警察に突っ込まれないように架空の植物にしただけでパルゥはココナッツなんですよ(笑)」とか言ってて
スタッフが（ココナッツでパンケーキができるわけねぇだろバカ）というつもりで企画した可能性が微粒子レベルで……？ 別に単なる娯楽小説なんだから突っ込み所はあっていいんだけど
信者がイキるからなー 上の方で書かれてたアマゾンのレビューを読んでみたんだけど、高評価の人たちの文章がやばいの多くて笑っちゃったわ
本はかなりたくさん読んできた～とか知らんがなw
たくさん読んだのに文章力にはまったく活かされてない不思議
こういうのが信者になるんだなってよくわかった 本の種別までは明記してないからな
そら児童書やラノベ等しか読んでなきゃ文章力もそれ相応よ
ってなろう作品スレで言うようなことでもないか >>375
わかるw
その本には昔のケータイ小説も含まれてるんじゃないのかとw
逆に低評価の人達の文章はわかりやすいね
言いたいことすべて書いてくれてた >>376
わかってるよw
要するに作者と同じで、少女小説とか自分の好きなジャンルしか読んでないのに読書家だって自負しちゃってるタイプなんでしょ
類友だなって
>>377
ほんと低評価の人たちのレビューは上手なのが多かったわw
二巻以降が高評価ばっかりでかつレビュー数が激減してるのって、まともな人は一巻で見るのやめるからだな 1巻だけ無料だから試しに読んでみたけど合わなくてってパターン多そう ぶっちゃけ信者が何もいわなければ叩くほどの価値もない、なろうあるあると言われる程度のネタしかないんだよな まあ、今後も作者がああである限りネタが尽きることはないだろうけどね
遠目に見るぶんには楽しいから ハンネ編蛇足にしか見えないしな
マイン上げ他キャラ下げの目的で始めたせいで収集つかなくなってんじゃないだろうか 次の更新は来年どころか書籍化が終了した後ってことだから何年後になるかわからんしな 地雷は子供フェルを助けに行ったんだっけ？
糸とやらを切った？犯人もいるみたいだし
そっちが本筋なんだろうけどグダってやる気なくしてんのかね 実は恋人の子供時代を助けたのはヒロインでした・・・
なんて使い古されたネタだし本気でやるのかね
いくらなろうとはいえ安っぽすぎると思うんだけど信者は期待してるの？ フェルが大分年下のマインに惹かれたのは理由があったんだ！ そうなる運命だったんだ！ って後付けするため？ 後半になるほどネタが付きたのか少し古めな少女漫画表現が増えるようになったよなあ
ふしぎ遊戯付近を思い出す、と言ってわかるのかどうかｗ
前半～中盤が好きだっただけに後半になるにつれて好みから外れていくのが歯がゆい 終盤になるとＰＴＳＤだの「コピーしてペッタン」だの色々な方向に無茶苦茶だしね 終盤ほんとに酷いよなぁ
グルテンをタブレット化して本好き要素は投げ捨て
神(扱い)に成り上がってしまい下剋上要素は消え失せ
司書になろうとすらせずに終わり
うーんこのなろうでも稀に見ないタイトル詐欺っぷり >>392
うーんむしろ後半ほど作者ノリノリで書いてたと思うぞ…
前半はまだ、世界観とか気にしつつ(あれでも)書いてたのかな？と思わなくもないけど、後半になるほど恋愛脳と権力無双があからさまになって割烹はきもくなっていった >>395
ネタが付きたから、資料探しよりも作者が好きなものを手癖で書いてるのかなと思ってたわ
手癖なのでノリノリと言われるとそうなのかもなあとは思う コピーシテペッタンやうふふんって言い方は作者のぶりっ子が明け透けでキモい
タブレットはツッコミ入れなかったやついるんかね？ まあ水鉄砲よりはタブレットの方が構造は複雑だよな
構造を理解してないと変形・再現できないはずだから
ものすごい詳しかったんだろう 他はあんま気にならんが魔力量だけで期待されて領主家の養子になる位の主人公の魔力量の格がよくわからん
案外大したことないのかフェルディナンドが頭おかしいレベルなだけなのか 魔力量なんて作者が「とにかくすごい」くらいにしか取り決められてないからめちゃくちゃふわっとしてるよな
大昔から魔法が存在する世界の人間が、魔法のない地球生まれの地雷でさえ自然と体得したことを歴史上誰一人思いつかなかったというのがそもそも無理ありすぎるし
その思いついた内容が畳んで圧縮だけって陳腐過ぎたしそれで世界有数の魔力量を持つのがなんじゃそりゃだったわ とりあえずさすマイさせたかったから他に類を見ないレベルに引き上げたけど
そうすると相手の男が必然的に格下になってしまう
他よりは凄いけど自分より弱いんじゃ見劣りするし守って貰えない！！
規格外の凄いの私もやりたいけど規格外の凄い男に溺愛される私もやりたいジレンマで
マインの魔力に引けを取らない上に頭もいいフェルなら解決できた何もかもを見ないことにした >>402
初期のフェルディナンドって秀才レベルっぽいのに終盤は王国最強になってるしねえ
なんで苦労してたのあの領地って思わんでもない >>403
現代の知識を基にした圧縮のイメージ(笑)で上から目線の駆け引きしだしたあたりは失笑ものだったな
魔力を圧縮するという概念はあって煮詰めるイメージを誰も思い浮かばない理由が分からん
調薬とかしてない世界なんですかね？
異世界の知識や文明が不自然に未熟なのはなろう小説にありがちだけどこのお話ってただのなろうとは別格なんですよね？ 調薬ってどうやってたっけ
魔道具作成がアレだからちゃんとやってたらやってたで違和感 オーフェンのアニメの1話がアマプラで上がってたから見て来た
なるほどあれは本ゲコとコラボするだけのことはあったわ
そしてレビュー読んでさらに納得
要するに作者的に類ともだったわけか >>407
オーフェンは昔のアニメは面白かった気がする
新作は分からんが 年間ベストアニメを決める「アキバ総研アニメ大賞2019」、投票締め切りは本日23時59分！
けもフレ2が17位にいるから信用できないランキングだな 何をどう解釈したらオーフェンと本好きが同類になるのかわからん >>402
子供を作るには魔力が釣り合わないといけないとかいう設定作ったから
女神の化身になる地雷にあわせてフェルの設定も盛ったのではないかな
そういや後半はやたらエロ系の話が出てきたし
フェルが魔力量が飛びぬけて多いなら
あの貴族社会で神官長なんかにしてほっとかれるなんてありえないだろうという気がする いっそ子供を諦めたルッツルート（本が子供）でも良かったのではと思・・という主観はさておき
神が絡んでこなければ、一般貴族より魔力が高い程度神官長で釣り合い取れてそうな気はしたけどね むしろフェルとくっつくルートに正当性を持たせるために、魔力は釣り合ってないといけない設定をつけたんだと思ってたわ
神官長は一抜けました～とか抜かしてた頃からフェルしか考えてなかっただろうし
とにかく魔力も神の寵愛も見た目も権力も世界一のカップルを作りたかったんだろうなw 一時的にマインの相手だったヴィルとフェルの相手だったディーは身を弁えなかった罪とばかりにボロクソな扱いにされたものな
信者もそれに大層満足してるようだし
ある意味なろう小説の真髄を体現させている むしろルッツは自己中爆走女から着かず離れずの良い感じの距離で美味しいとこ取り出来る義理兄というポジション確保できたのでラッキーだったのでは 「地雷のことが好きだけど遠い存在になったから、姉と結婚することで少しでも近くに感じられて嬉しい」とかいう設定じゃなかった？
えげつないわ
ほんと、味方陣営は地雷以外と結ばれるキャラもみんな地雷が一番大事です！って描写入れて来るのなんなの愛されてないと死ぬ病気なの >>414
夢小説が先だったことを考えると明らかにフェルありきだよなあ
それがわかってから「一抜けです(ﾆﾔﾆﾔ)」だったのかと思ったら一気に気持ち悪くなったわ
地雷を一番に思っていないと物理的精神的に排除される世界、マジ胸糞 まあヴィルは正直なろう界隈じゃもっと酷い扱いになってもおかしかないポジだからしょうがない気もする
ルッツは便利君だよね正直･･･ 俺のマインとかやらせておいてからのポイ捨てだからな
ただでさえ家族と何一つ絆を深めることしてないのに、他人のルッツとだけあんなことして
あれ何のためにあったの？ってなる >>421
そりゃ男を取っ替え引っ替え成り上がり物語だからなこれ
>>418
これが本当ならまじで作者の性根はひん曲がってんな 露骨な金髪美形に対するコンプ感じるよな
酷い目にあうの殆どそれだもん >>424
「この大変な時期に子供なんか作って！」とかいうイベントが何回も起こる小説は初めて読んだ
生まれてくる子供って普通の小説じゃ祝福されるし >>425
クソクズトメ扱いのヴェローニカ以上のクソ集団だわな
リアルマインに地雷サイドに信者たちは >>422
便利な男を乗り換えた感があるよな
下克上も姉の前で言ってるし過去の男を姉に下げ渡して下克上を果たしてタイトル回収してるな >>425
どっちの子も名前すら出てこない雑な扱い 子供の件はなんで祝福されないのか疑問だったわ
魔力不足が課題となっている土地なら貴族の子＝魔力はあって困るものではないだろうに
だからどんどん魔力を持った子供を増やした方がいいのにって思ってたわ >>427
下剋上って言われてもはぁ？ってなりますわ
百歩譲って下剋上(自己申告)かな？
PTSD(自己診断)と同じようなもんじゃね？ >>428
若い女は何も考えずに子供ばっかり作る馬鹿
っていう、子供を作れない年代の女性からの支持があるんだろうな
派手な美女、少年に対しても異常に過酷な扱い出し
6歳で既に愛人契約してるって、そんなに少年、少女が嫌いなのかと 対象が地雷だと政略結婚するとなっただけで酷い可哀想って大合唱なのにね ヴィルとか普通のヤンチャな男の子だよな…
年の差のある相手と子供も作れない愛人契約結んでるフリーダより不幸な扱いっぽいのが意味わからんよ 購買層に10代と20代がぜんぜんいないからそこらへんを叩けば喜ぶ奴が買ってる
で、叩かれる層は買わないわな それなのによく児童書とかで出したなって思ったわ
一章に一人ぐらいは酷い扱いの子供キャラいるよな >>421
>あれ何のためにあったの
この作品そんなのばっかり
「体力は大回復するが魔力はちょっとしか回復しないポーションできたよー。研究すれば魔力ゼロ回復までできるかもー」ってエピソード出しておいて
「体力回復させたいけど魔力回復しちゃうと不味い」って状況になったら前者が伏線だったのか！ってなるとこやん
「あれは研究する暇なかったから出来てない」って、だったらなんのためにあったエピソードなんだよ ジルの新しい子供に「地雷式のお勉強法」を使えばメルヒよりはるかに賢い子供ができるんじゃね
だって、メルヒなんてまだ10歳で貴族院に入ってないのに16歳のヴィルよりはるかに勉強ができるんでしょ
地雷式のお勉強法を使っただけで、地雷が直接教えたヴィルよりはるかに賢くなったって >>428
妊娠ネタはただの話の都合で手軽に既存キャラに損な役回りをやらせる道具だから当然でしょ >>436
わかる
意味深なセリフかと思いきや、特にその後回収されないというか、えっそれで終わり？って肩透かしくらうのばっかりだった気がする
その最たるものが敵ボス関連だけど >>438
普通だと妊娠で動けなくなった夫人のかわりに主人公が頑張って
事件が解決したときに出産みたいな話になるんだよな
で、なんかいい感じの名前をつける >>439
ゲオルギーネは地雷じゃなくてジルの敵ですって聞いてハァ？となったわ
ヴェローニカもフェルを嫌うのは理由としては分かるんだよな
地雷の時みたいに優秀だからって夫がどっからか連れてきた子が
実子より可愛がられるほうが特殊事例だと思う >>429
しかも魔力で出来ることや権力に差が付きすぎてる世界だからな
忙しかろうが何だろうが子供を増やせって風潮になるはず
魔力を金で取引してはいけないとか言ってたのに子供用の魔術具は高いとか言い出してそれを貧乏なダームエルの家が中古とはいえ何個も用意できてる矛盾も生まれてる
それでも何らかの理由で貴族を子作りマシンにせんのかなと思いきやフェルの魔石設定を作ったりもうね 子供用の魔術具と、溢れる魔力を吸い取るただの空の魔石の
違いがわからん
子供は小さいから魔術具じゃないと魔力を吸わせられないんです！
って主張もあるかもしれんが、そうすると赤ん坊にタウの実？を
使う矛盾が出る トロンベが魔力吸って成長するなんて！ ってのも何か間抜け
野良の魔力持ち見つけるためにわざと放置してんのかってレベル >>443
そこら辺は子供用は吸いすぎないようにする仕様が付いててもおかしくはないと脳内補完できなくもない
まぁ本好きの下剋上は脳内補完しちゃいけないみたいだから書かれてない事は無いのと同じらしいが >>445
野生の存在であるトロンベの種ですら子供の魔力を吸いすぎない様にゆっくり吸収してくれるんだからそれは無い
カミルで実験済み 王族ですら数を用意できないまで高騰しちゃったからな
フィリーネ話を盛り上げるためと孤児院で選別ネタやるためだけの設定 >>448
フェルが隠れて量産しまくって外国に売ってたんだっけ
神官長の仕事サボりまくってたんだな あの世界を知って客観的に見るとフェルってほんと自己中の塊だよね・・・
自分の利益しか考えないっていう点では地雷とお似合いかもしれないけど
人間的魅力が全くない主人公カップルってある意味凄いかも 本好きの貴族院って、なんで予習したらだめなんだっけ？ ダメではないけどそもそも普通に貴族院で勉強すれば身につくことだからわざわざその前に時間使う必要もない的な それ現代に置き換えると学校で習うから塾は不要的な... そりゃ地雷一味以外が予習してたらマウント取れなくなるんだから
少なくとも地雷が始めるまでは誰一人思いもよらなかった状況にしておかないとマズイだろ >>450
でもフェルディナンドさんフェシュピール弾きながら歌ったら奥様方皆失神しちゃうくらいに魅力に溢れているから･･･ 現実と違って貴族院の勉強は予習しとけば確実な利益を見込めるのに予習の競争みたいになってないのが非現実的だよな
不確定要素の大きい現実の勉強でさえ学歴差別の大きい時代や国は子供が過労死するまで競争するってのに お受験の苦しみから逃れたい願望から滲み出た設定なのでは？ >>457
成績順位が領地の地位にも影響するのにな
ある意味で知識の価値がはっきり示されているのにたかだか素人の知育玩具に負ける体たらく
あの世界には木札を使った遊びすらないのかね
貴族院に入るまで何してたのこいつら >>459
>貴族院に入るまで何してたのこいつら
ほんそれ 他の領地も予習してるけど遊びに絡めた方が勉強が嫌いな子も学べて
全体の底上げで上位領地に並べるかもくらいならわかるけどいきなり単独トップだからまぁよくあるなろう >>459
ヴィルの弟のメルヒオールはまだ貴族院に入ってないけど
貴族院５年生のヴィルフリートより勉強進んで予習だけで全部終わらせてるよ
だから、ヴィルは勉強に弟に負けたってことで嫡男の権利なくなった >>463
ヴィル嫌いな信者の二次元設定だろ
若しくは、シャルの領主目指します発言をアホが寝言言ったレベルで無意味に落として破綻させてまでもヴィルを貶めたいリアルマインの妄言…、だったりしてw メルヒオールって何の描写もないのにいきなり出てきて
ヴィルより優秀、ヴィルより優秀って言われるためだけのキャラ 「ヴィルフリート、其方の予想が正しいとは限らぬ。貴族院で優秀な成績を収めている其方よりメルヒオール様の方が優秀に育つかどうかわからないではないか」
オルトヴィーン様の言葉にヴィルフリート様は何を思い出したのか、苦い笑みを浮かべながら首を横に振りました。
「いや、私の弟は優秀だ。本当に。……ローゼマインを目標にして必死に努力している。あの真剣さは私にはない。メルヒオールはこのまま育てば良い領主になれると思う」 メルヒは描写が無いから、クズさも余り…、と言うキャラでもあるがな
しかし7才くらいでも、自分の親戚も知らない程度の勉強しかしていないとか、ヴィルならサボりと叩かれまくってただろう設定だった筈だが、それが10才未満で15才の勉強終えてんのか…
勉強出来ないガリ勉設定なシャルの身の程知らずを叩くメルヒマンセーな二次があったのかな？ >>466
その流れの何処にも貴族院の勉強をメルヒが終わらせてるなんて書いてないが、信者はそう脳内補完してるって事なのか…
ヴィルを叩くためなら、シャルも扱き下ろすんだなー >>466
貴族院ではヴィルは優秀な成績って書いてあるのを読み違えているのかも メルヒ１０歳で１５歳のヴィルより勉強ができるってどうなってるんだ？ しかし政変一つで色々失伝し過ぎだよなユルゲンシュミット
たかが1世代前なのに ユルゲンの歴史って以下の認識であってる？
・白爺が縁結びの神の頃に土の女神と冬の神をくっつけちゃったせいで土の女神が監禁凌辱されて落ち込んで神様やめて箱庭に引きこもる
・箱庭で初代神殿長の祈りが聞こえてそいつが王になる
・白爺を心配して追いかけて来たメスが王に知識与える為にメス書授ける
・何代かして神事も出来ないぐらいの弱い子が生まれて女王がその子に王位をあげたくてアホ書作って継がせる（もうこの時点でいきなり女王とか言い始めたので理解が追い付いてない）
・アホ書で王になった子が自分の子にメス書ではなくアホ書を継がせてしまう
・アホ書継いだ次期王が自分の父ちゃんがまともに神事してないのを見て育ったからそんなもんだと思って神事がどんどん廃れる
・そんなこんなで例の王族同士の殺し合いがあってアホ書が消えて大騒ぎ >>462
>>459はマインの知育玩具に負ける貴族たちはどんな教育受けてたんだって話なのに何で知育玩具使ってる側のメルヒオールの話をするの？
しかも成績としては優秀だったヴィルを上回るとかマイン式教育を受けてない他領貴族の教育レベルがどんどん下がるなぁ
ただでさえマイン達の付け焼き刃に完敗する体たらくなのに貴族院に行く前の子どもにすら負けるほどだったとは
頭ついてないんじゃないのあいつら >>474
うろ覚えだけどそれでだいたい合ってるんじゃね？
少なくとも初代神殿長がメス書もらって王と認知された時点で神の実在は周知のもののはず
それに神事には実際に効力を持ってる
何でこれで廃れるんかね
アホ書王の時代にみんなまとめてアホになったのか？
神殿と貴族に分離されて神殿の地位が貶められてるのも理屈が良く分からん シャルじゃヴィル潰せないからヴィル潰すためだけの天才キャラがメルヒオールか 1人が病弱で神事ができないってのは分かるけど、それで全部の領地から神事が消えていくのが訳分からんよな >>476
王族以外を完全に民族浄化してないと達成不可能な設定破綻定期 ほかの人間の手垢ついてない子供を地雷がちゃんと育てたら天才キャラ爆誕しましたぁ～ってやるためのキャラじゃないのw
私が最初から教育してたら息子はお受験合格できたんですからね！みたいな作者の願望かなって 王族以外が王位を狙うと殺されたとか言ってたような気が
初期のインクギルド長くらいから始まる
とにかく殺せば解決という
とにかく王族が悪い・ヴェロが悪い・とにかくトルークのせい・ついでにヴィルが悪い
みたいな枠組みの1つ 困ったら「日本が悪い」とか言って心の安寧を保ってるどこかの国を思い出した 輝かしい文化を34年の日本統治のせいで失伝したとか言ってるしな 民族浄化しなくても勝手にあらゆるノウハウを失伝する民族の実例があるのって困る まさかその辺を真に受けて根拠にして書いてたりするんだろうか 単にマイン無双させるための都合の良い舞台設定だろう
なろう小説なんだし深く考えてなくても仕方ない
とか言うと信者の皆さんが腹立てるかな >>486
信者の口癖が
他のなろうとは違う！
深く作り込まれた完璧な世界！
みたいな感じなので、如何に凡百ななろう作品と同じ様なツッコミ所が満載なのかを逐一挙げると顔真っ赤にしてくれるぞ >>484
確かに「そんな簡単に失伝するわけねーだろw」というツッコミに対して
「あの国を見てみ？」と言われたら返答に困るな >>488
あの国はユルゲンシュミットのモデルに掠りもしてないから信者的には例にも出せないんじゃないか？
>>469
ヴィルは入学した年には人に教えるレベルにはなっていたが、ヴィルより遥かに優秀なシャルは自分の勉強だけに必死だったなぁ… まあステータス・スキル・SSSみたいなゲーム異世界よりは頑張って考えたなとは思うけどね
その分なんでこんなんなるのという違和感が強くでるな お受験の準備してるあたりでは本編のヴィルフリの努力がイキイキと描かれているのに
お受験の結果が出たあたりからヴィルフリを貶める憎悪描写が一気に増えたあたりに深い闇を感じる 今でも執拗なまでにヴィルsageが行われてるあたりヴィルのモデルって息子さんだったのかもな
いやはや女の恨みは恐ろしい 本編完結してからヴィル叩きの短編とハンネ編と
少年が女装男に首しめられる外伝しか書いてないのに
よく読者は我慢してるなと思う >>494
ほんとにこれに尽きる
作者が出しゃばるとろくなことがないって元々思ってたけど、この作品で確信した
作品がクソでも作者の人となりを知らなければそっ閉じだけですんだのに >>494
本当にそう思う
作者の内面が見えると
それが作品の中に混入しているのも見えてしまうんだよね
嫌な部分は特に >>494
完全同意
黒子はなろうじゃ無理っぽいけど
作者の不愉快さが無ければアンチにはならなかったかもしれない 作品に作者の人生観や哲学が良い感じににじみ出てる作品は好きな方なのだけど
嫌いになるのも作者がにじみ出ている作品なんだよね、難しい
俺も>>499と同じく作者と信者の影響だね
あとは作品の中盤～後半の流れでアンチに足を運び始めた
リアルハルトムート化はギャグ以外でされると覚める 読者に嫌われるようキャラを動かす
読者と一緒になってキャラを嫌う
この２つが全く違うことを理解できてないと作者自身にヘイト溜まるハメになる
作者も信者もそれが出来ないから隔離スレアンチスレ以外にﾜｯﾁｮｲスレまで必要になってるんだろうね どんなに嫌なキャラを作ったとしても産みの親は作者なんだから自分の作ったキャラを本気で嫌ってるの見るとドン引きだわ
特定キャラに肩入れしすぎて贔屓の引き倒しになってるのも嫌だ
別に全てのキャラを平等に扱えとか平等に愛せとかいうんじゃないけど、
特定キャラに愛情や憎しみが偏ると大概その他のキャラが今までの性格を無くしてまでその特定キャラをageageに持ち上げたり貶めたりしだして世界観がキモくなるんだよ うろ覚えですまんけど
ままならぬ思いを昇華させるために執筆せよとか地雷が講釈たれてなかったっけ？
リアルマインは昇華させるどころかドロドロに煮詰まらせてる一方だけどこれどーすんの >>504
フェルあたりが言ってたような
そもそもこれって政治工作やいじめを普段してる奴が後ろめたい時に開き直ってよく言う言葉だよな
ムカつくんなら何か書いてみろよってさ ヴィルに対する憎悪を見てるとリアルでの憎しみが昇華されるどころか増幅されてるよな 顏だけは可愛い（or美人）だけど頭は残念だわ我が通らないと癇癪起こすわっていう具体的な描写が入ってるD子もモデルがいるんだろうな マインはまあ主人公だからなろう小説として見れば後半以外の大体は納得するが
他のキャラの扱いがなんていうか……ひいきの差が凄まじいな
特にフェルやハルト以外の男キャラは基本的に扱い悪い印象を受けるし
色々思わせぶりなフリが来るけど、物凄くあっさり終わったり
ヴィルはなんでくっつけられてたのかわからないぐらい途中まではひいきされてる感じだったが
後半いじめみたいになってた
序盤～中盤あたりの世界観にはまったのに段々ただのなろう化していくし…… >>507
モデルはリアルマインじゃねw？
D子は敵側にいる地雷じゃん D子は主婦友の子ども辺りを予想
かわいいかわいいとちやほやされてわがままになってしまった
自分をモデルとして書いているのなら作者への好感度は上がるんだけどなあ
客観視できる人って取れるし 話の都合に合わせて最悪の行動をとらせてるだけで
モデルが必要なほどとも思えない気もする >>508
女キャラもあまり待遇いいとは言えない感じがする
天使な姉からして結婚相手が妹に惚れてたお世話係しかしないとか >>514
あの姉とルッツの結婚は目を疑った、くっそ雑だなと
エグの扱いも酷いし、今まで助けて貰ってた親しい先輩が気に入らない発言したら即切り捨てとか
普通相手の間違いを指摘して、訴えて、それでも受け入れられなかったらとか段階踏むだろ
待遇マシな方のアンゼリカも結局ろくに活躍せず、ただの芸人で終わったし
ヒルデブラントも本人何の悪意もなくただ利用されてるだけなのにお前への罰な、とか言われる始末
普通の作品ならなんか救いがあるだろ、いちいち胸糞悪いんだよな
D子もあれだけやらかしたらもっと悪役としてカタルシスのあるお仕置きを用意するだろ
それすらなく雑に処理されて終わるだけとか……こいつなんだったの
ゲオも糞雑だし、最後のラスボスみたいな奴とか唐突に出てきて雑に終わるという
とにかくあらゆるところで雑
まあ全体的に男はみんなアホみたいな扱いにされてたな、と
ジルは当初名君なのかと思いきや中間管理職で意見も言えねえ奴だったし
どこも基本嫁側の方が賢い扱いなのね、思想でてんなーと感じた キャラのアホ化とかは地雷やフェルを上げるためなんだろうね
まともだとそれ以上に優秀に書かないといけないので
皆次第にアホにされてしまうという感じなのでは >>512
自分より若くて可愛いママ友への憎しみかもな
可愛けりゃ良いってもんじゃないのよ！どうせ頭空っぽなんでしょフンガー！w
トゥーリとルッツをくっつけたのはアテクシの支配下にしておきたかったのか
自分の家族(げぼく)の配偶者にしておけば管理しやすいもんな フェル上げはマジで臭すぎたねえ
なんでフェルだけ別次元な性能になってんだよっていう
かといって賢いムーブさせときながら行動は別に賢くないんだよな
作者の都合の良いように全員が愚かな行動をし続けた結果って感じの結末
大人しく師匠ポジで終わっとけばよかったのに 神官長に対しては魔王と呼ばれていた設定が違和感強い
え？王様いる世界観だよね？
呼ぶ奴も頭おかしいし、それを呼ばせたままにしてる方も頭おかしい 呼称もそうだが
頭脳明晰 成績優秀 楽器も上手い 運動神経抜群 ヤンチャもやった でも孤独(取り巻きはノーカン)伝説が
貴族院で語り継がれている
という並べると盛り過ぎ赤面設定がスゴい >>520
フェルの魔王呼ばわりも気持ち悪いんだが
砂糖の国のトップを王と認めてるのも違和感ありありでな
王がいないと崩壊するガチ王権神授の国なんだから
王と呼ばれるのは世界に一人きりじゃないと許さん！くらいのレベルじゃないとおかしくね 外国と思いきや衛星国だったので結局外国の描写が無くって
神話上は他の国から保護された亜人間の国だったがもしかするとそんな元の国は存在してなかったのかも
なんて事が伏線になってるとか思ってた時期もありました 結局は本の神が地雷だから
地雷という本の神がまだ降臨してない世界だから本がないってオチかと思ってた
建築魔法があるのに本を作る魔法ないし、と思ってたらタブレットなんて一発で作れるから 最初は主人公転生チートもなくて病気持ちか～
と思ってたら、その病魔が膨大な魔力で無双するのね
１部でもついていけない所はあったけど２部が完全に無理になった 使えない不遇スキルが実は超チートスキル！
使えない病気持ち身体が実は魔力チートで、無い体力は逆に忖度せよステータスに！
なろうだった 学生が通ってた貴族院に何故か王になる為の施設が！
しかも図書館にあるよ！みんな図書館はほとんど使わないよ！
全属性が王の資格だよ、神に祈れよ！
でもどいつもこいつもそういう事忘れちゃったよ！何故か記録にも残ってないよ！
フェル様だけは超天才だから全部把握しちゃったよ！
身食いは魔力染めやすいとかいう意味不明な設定まで出てきてあたくしフェル様に染められちゃったお！
ただのなろうの方がまだマシだったかもしれない
まぁ１部の時点で中世以前を馬鹿にして原住民馬鹿だらけのなろうだったけど なろうどころかそれ以前から連綿と続く「主人公マンセーの最低系」にありがちな設定だわな 世界設定はまあ頑張ってるとは思うが歴史が結果ありきでなんでそうなるんだよといいたくなる
主人公・ヒロイン(男だけど)が万能無敵なのはなろうだしそんなもんだろうけど >>522
魔王呼びは下手すると「王を僭称したな」と言いがかりをつけられかねないからシャレにならんよな
ダンケルあたりが付けた呼び名なんだろうけど不敬だ何だと普段から煩い貴族にあるまじき軽率さ
>>528
あそこ本来王都であるべきよな 数百年の間に喪失したとかならともかく割と短期間ですっかり忘れてるというアホアホワールド アホアホすぎて仮にあの世界の神に地雷がなったとしてもくっそつまんなさそう 一応短期の出来事を百年単位でちょっとずつ起こしてそのドミノ式が、と工夫はしているがそれが逆にピタゴラスイッチ構造のご都合度を上げている >>534
大丈夫
絵本やかるた使ったマイン式教育で皆頭良くなるから
「本って記録残すことに使えたなんて知らなかった！ さすマイ！」で知的水準爆上げして文明が一気に進むぞ >>536
作品タイトル的にそれこそが本編でメインの話としてやるべきではないか 少なくとも国家の黒幕になって裏で支配する話がメインになるよりはタイトル的に全然まともだな 2章のフェル・ジル・ベンノ
「印刷で歴史が変わる…」
その後
大事なのは魔力で印刷はラノベで金儲け止まりでした 神殿で寺子屋やるやる言いながら建物建てたとこまでだったよな？ >>539
最終章「なにこのタブレットとかいうの検索もできてメッチャ便利やん」
本の素晴らしさを伝える？ なんのこったよ 文明の利器の素晴らしさを伝えていくんだな
さすマイ >>541
そのネタな
それさ、単におっちょこちょいなアタクシカワイイデショムーヴしたかっただけなのが本当に糞すぎるし
ファッション本好きですらなくて、本好き自称するアテクシが好き、が確定したんだよな その肝心の印刷だって、活版印刷の活字拾いの大変さや、作った組み版の保管が場所取ることとか
そういう部分は一切書かれていないがな >>543
本好きアピールの仕方もおかしいよな
前世の麗乃時代なんて図書館の階段に隠れて迷惑かけてるし
本が好きな私凄いでしょ感強すぎ >>545
活版印刷機を作ったヨハンが無能の烙印をおされて
親方の娘との婚約を破棄されて、エーレンフェストにいられなくなってアレキに行くというラストだし うろ覚えだけど本の匂い嗅いだだけで絶頂するとか書いてなかった？
そんなに好きなのにタブレットにしたのほんと謎すぎたな～…コピペをガチで間違えてたうっかり可愛い自分をやりたいあまりだったんだろうけど、推定40代でそれはさすがにイタいってレベルじゃない 書き始めたときは本が好きで終盤は電子書籍に乗り換えてたんだろ中の人が >>549
電子書籍のサイトの宣伝をTwitterとか活動報告でしてたし
単純に電子書籍を買えと言ってるだけかと >>548
コピーしてペッタン
うふふん
ふんぬぅ
あたりは古臭さ半端なかった
いっそのことおばさん転生にして親目線の物語にしたら良かったレベル >>550
電子書籍サイトでやたらオススメに出てくるから
TOが電書に積極的な営業してるんじゃないかな >>551
その感性に付き合える年代＝信者の年齢層 >>545 >>546
この作品の職人はどうせ馬鹿でしょ感すごいもんな
職人を生業にして続けられるような人は段違いで頭いいんだがなぁ
フィクションによくある社会不適合者だったから一つの道を極められた系の嘘を真に受けてそう アンカミスったわすまそ
>555のもう１つのアンカは>547 >>551
この辺りは40前後というよりもっと上の世代のセンスな気がするな
古臭いっていうか40歳近い奴の若い頃もこんなの言わない
昔の作品でもうふふんとかほざく若者キャラ見た事ない >>555
と言うか、その設定の職人タイプがまんまフェルだよな
政治家としてなら、素で致命傷を持つ無能極まるタイプだし、実際やってることを見れば、有能な敵より恐ろしい無能な味方そのもの
コイツが有能扱いな面でもリアリティの欠片も感じられん なんもかんもフェルがアホアホすぎて原因のほとんどを作ってるしな
マイン相手に言い負かされる程度の交渉力しかないボンクラ王族に超絶不利な条件貰って帰ってくるクソ無能ってのが正しい評価だと思うが
しかもあの王族共割と話せばわかる人達多かったし、要するにハナから交渉出来ないと思い込んでたアホなんだろ
ツェントが酷い事言ったみたいな設定最後の方で持ち出されたけど、違和感しかなかった 最終的には期限付きのはずの神の力をたてにして暴論を通してたしな… >>561
メス書隠蔽しといて、酷い事言われたもないよな
壊した物を怒られるからと隠す子供みたいなことをいい年した大人がやったら呆れられるし、仕事で損害与えたら怒られる程度じゃすまん
フェルマイの主張ってただの逆ギレなんだよな
メス書云々除くとしても、そもエーレンが信用失うことばっかやってたんだから、それくらい言われて当然だし
それを今の自分達に関係ないと言わんばかりにエーレンの事情をゴリ押しして、王族にはそれ以上の過去の歴史を罪、王族の事情は怠惰で裁くんだから、酷いダブスタだよ
フェルマイサイドってどう見たってキチ集団だわ その神にもクソ無礼働いて、攻撃まで仕掛けて
ただただ神が寛大だから生かしてもらえてるだけだしな
アテクシの為に戦ってくれるフェル様カッコＥ！ってやりたいだけなんだろうけど
意味不明な因縁つけてキレるカップルのオスぐらいのアホでしかなかった >>563
隠し事ばかりで全然大事な情報知らせないからな
王族に敬意持ってたから遠慮してたみたいな描写もあったけど
敬意あるなら肝心の情報隠さず自分で積極的にこうしてくださいって説得しにいけと
怠惰っつうならフェルガエアヴァルミーンに会った時点で
自分が引き受けるか王族に信じてもらえるまで必死に頑張るのが筋なんだよね、Ｄ子のとこでストレスためてる場合じゃねえっていう
完全完璧に自分勝手なクソ野郎だし、どうみても方法もわからず苦心して資格あるならツェントも譲るよって決めてた王の方が立派だった
裁かれるべきはフェルなんだよな フェルは知能が優れてる、ゲオは悪辣とか作中ではなってるけど、
「フェルはその知能で策略立てるから凄いんです」
「ゲオは裏で色々陰謀してたから悪いんです」
って主張してるだけで、実際作中でその具体的にその凄いこと悪いことが書かれないから
信憑性ないんだな
信者なら行間を読めって言うんだろうけどさ 警戒態勢中に付き人任せで隠し部屋に引きこもって
たやすく神殿に余所者が入り込んで好き勝手やられてる時点でダメダメでは… そもそも策士で魔王なら
アダルジーザ関係で脅されることが無いように手を打っとけよと思った >>566
実際策士っぽいことしてたっけ？
話術が巧みとかでもないし布石を打つとかなら養女の手段を残したジルのほうが印象に残るし
フェルもゲオもゴリゴリの脳筋イメージ強いわ ツェントは即位するまでアダルジーザの存在を知らなかったんだっけ？
同世代のダンケル領主は普通に知ってて利用してたみたいなのに
仮にも王族が知らないっておかしくね 有能で魅力的なフェルを書けてないのに作者自身が気づいて続きを書くのに関心を失ってあの終わりになってそうだよな >>566
"ワタシの考える最強のイケメン"的な設定盛りすぎで破綻した厨キャラだもんなぁ
「頭良くない作者の描く頭いいキャラ」と「頭いい作者の描く頭いいキャラ」の違い
みたいなまとめがあったけど、まさにそれだと思った記憶 「作品中のキャラは作者以上に頭良くならない」そのままだね 小学生が思いつくような箔付けの仕方ばかりなんだよね
普通のなろう小説なら別に全然問題ないんだけどこれ普通のなろうとは違うらしいし 露骨に頭の悪い系作者が「頭の悪い人」を描く場合、
ただ作者の嫌う人物像やこき下ろしたいイデオロギーを投影する、
あるいは「馬鹿だから理に叶った行動ができない」をタテに
何の脈絡も無く作者に都合の良い行動をするだけかの何か不快なキャラになることが多いと思います。
「頭の悪い人」をちゃんと描けるかにも作者の技量は表れると思いますね。
そのまとめ見たけど、Ｄ子とかまんまこの通りで草
作者にとってのご都合主義と感じられるようなパターンは本当に不快 >>575
D子はあまりにも頭悪い行動しすぎたせいで作者がなぜその行動したかを説明できなくなったから
トルーク使って操られてたってなったし フェルは主人公を引っ張る俺様系と主人公のすごさにびっくりする草食系が混ざってわけ分からんことになってるしなぁ フェルは貴族社会では無能すぎるわな
立ち回りが下手すぎてよくヴィルとかに偉そうにできたなって思うわ
なんでブリギッテとかみたいに失格だと切り捨てられないのか不思議
まあイケメン無罪って事なんだろうけど 作者様が超有能だと錯覚していらっしゃるからなぁ
おマイン様にお助けされる変な姫ポジにしたせいで支離滅裂な無能過ぎるクズになってんだけども
策士だの魔王だの持ち上げられてる癖に
お隣に輸出されて何も出来ないままゲオと外国の奴らに良いようにやられてるしな
なんなのディッター専用機なの まあルール内で競い合う分には有能で何でもありになると対応できなくなる学生系の有能なんじゃね 自分だけ何でもありでルール守ってる相手に無双してたイメージ
ゲームで言えばチートしてイキってるガキと同じ >>580
>>581
地雷以外には強制的に人類未満に知能が下がるルールが課せられていて
地雷側には強制力を無視できるルールがある(知能が上がるとは言ってない
こんな感じじゃね？ 若い頃の栄光（）をひきずるバブル世代婆オタと
バブル世代を妬み羨ましがる氷河期世代婆オタの構図か 40～50にもなって地雷の痛さがわからないのも凄いけど
金持ってるはずの年代なこいつらが絶賛してる割には円盤が93枚っていうのがまた酷い
ファンみたいな事を言ってるくせに買い支えてなくて嘘つきすぎるだろ 投票者のコメがインチキ商品の使用者の声みたいで笑える >>587
いや納得だろ
その年代の特に女はアニメなんか見ない
欲望に忠実だから買い支えとか考えない
書籍は買っても円盤なんか買うわけない
93枚の謎が解けたじゃんw 40−50代で買い支えるような感覚持ってたら逆に怖い気が
所帯持ちも多いだろうし
必要ない物は単純に買わないんじゃないかなー この作品に感情移入できるのなんて現状に不満を持ってる夢厨BBAだけでしょ
現状に不満があるってことは単純に貧乏な人が多いんじゃないのw まあ、買い支えに依存しているのならどうかとは思うし
アニメ自体の出来がいつの時代の代物だよって状態だったから信者でもきついだろうね
中身なろうなのになろうとは違うみたいな雰囲気漂わせたせいで序盤盛り上がらないし、ダメだろうなぁとは察していた
１部２部でファンになるとしたらガチ志向のタイプで、中世っぽさ、安易なチートに頼らないようなものを求めていた層
まあこの層は見事裏切られるわけなのだが
ババア共が好きなのは３部以降のお貴族様の中でちやほやされて色恋沙汰の話してる辺りなんじゃないの？ >>582
なるほど本スレはオバ様たちの井戸端会議場ってことか
そりゃ同調圧力はキツいし排他的にもなるわけだ
ヴィル叩きが酷いのはお受験失敗した子どもを直接叩けない親の憂さ晴らしだからって話もあながち嘘でもないのかもな オバ様たちの中でも一般ではなく特異な層が支えてる気がするな
鬼女板とか小町に常駐してキーキー言ってそうな いや、しかしその層が児童向けとか言ってるかと思うとそれはそれで怖いな >>597
性暴力の描写とかいっぱいで教育にいいって言ってるから
日本人の子供に変な教育したいんじゃないかなあ はっきり言ってネットの投票ほど信用出来ないものは無いね
今時票そのものを買うことも出来るのに お受験失敗したらヴィルみたいにボロカスにするよ！！！って脅すのかな
このおばさん信者たちは それこそヴィルみたいな年代はいっさい読んでないのもドン引き 投票者のコメントが違う作品読んでるのではってくらい違和感が
小説初めて読んだから良いか悪いか判断できないとかなのかなあ 個人の感想だから何思おうと自由だわなと思いながら投票者コメント眺めてたが「この作品の主題は現代知識を使った成り上がり物語というよりむしろ家族や大切な人を思う物語であること」というコメントだけはアホかと突っ込んだわ
マインをトップとしたヒエラルキー作り上げた話を見て大切な人を思うことが主題とか盲目にも程があるぞ >>596
投票者の全コメント
アニメでやらないであろう、後半の展開が神。序盤（アニメ化部分）だけじゃ良さが伝わらない！
神（作者様）に祈りを！神（作者様）に感謝を！ >>606
後半の展開が神(への成り上がり)。
なのでセーフ
メスティオノーラ見た感想が>>4だしむしろ物語を的確に捉えた良コメントとすら言える ４、５０代が買い支えとか金出さないって言っても
ドルオタとか韓流とかジジババ問わず熱を上げてるものには割とつぎ込んでるし
会社のおばちゃんたちも子供と自分の趣味のために働いてるようなのばっかだし
これの信者はWeb投票とか無駄に時間がかかるものには貢献してるから
単純に金がなくても専業主婦がいいみたいな狂った貧乏人なんじゃないかと >>591
所帯持ちで精神年齢成人女性の女が子どもを見下して悦に入っている
ちょっとでも気にくわない子どもはひどい目にあって当然という発想なのが怖い なるほど、お前ら信者への不満も相当溜まってんだな
俺は10対0で
作品＆作者が嫌いになった
信者はそれにぶら下がってる取るに足らないものだからどうでもいい
本スレにあまり居なかったからかもしれない 本編については良くも悪くもなろうだしくらいの感想だったんだけど
半値編以降の狂信者のあまりにも気が狂った言動を見てどんどん全部が嫌いになった口
いやその前からヴィルに対する反応が常軌を逸しててドン引きはしてたんだけども 本好きあんま好きじゃないなくらいの自分の感想を言ったら本を読み慣れてない人には難しいかもねみたいなこと言われて「は！？」ってなって以来信者嫌い
児童書にとかNHKでアニメとか言ってるのと同じ口でそれ言うのも笑えるよな
児童書分かりやすさも大事だろ そういうコメント全部おばちゃんやおばあちゃん達が言ってたんだなぁ なんだかんだ言っても4部まではなんとかなった
5部は許さん 作者や信者が痛くても面白ければまだいいんだよ
どんどんつまらなくなっていってラストがあれ
ウンザリだ >>609
金あってもアニメ円盤は買わんだろ
ジャニや韓流あとスケートがこの世代のドンピシャつまりリアル世代
アニオタのおばさんって見たことない
買い支えるなんて発想ないだろ
ましてやあの出来だしな >>611
同じだわ
三部読み終わってアンチスレに直行してきた
そんで作者の蟹エッセイを読んで以来彼女の言動をヲチしてるわ、クズすぎて笑えるから
信者については直接攻撃されたことがないからかもしれないけど、無知で可哀想だな、くらいの認識
主な信者が40～50代なのが本当なら今まで何をやって生きてきたんだろうとは思うけど
この作品読んで何も疑問点がなかったのかと あっちのスレはやたらと喧嘩腰で導火線短いやつらが多すぎる
あいつらリアルハルトムートだよ
作者の信者である自分は正しい
理解できないやつらは劣っている
思考が狂信者のそれ ＞とんがり帽子のアトリエ6巻11/21発売 白浜鴎
【お知らせ】好き好き言ってたらTOブックスさんが声をかけてくださり、『本好きの下剋上』の香月先生と対談させて頂く事に…！一部がこちらで公開されているそうです。私が舞い上がっててハイテンションで恥ずかしいな…！しかし本好きはいいぞ！よろしくね！
＞香月美夜＠本好きの下剋上
『とんがり帽子のアトリエ』の白浜先生と対談させていただきました。
『本好き』関係者以外との対談は初めてで、緊張しましたね。
緊張はしたけど、限定版付録を持参してサインはちゃっかりもらってきました。笑
どんな話をしたのか、お楽しみに。
なんで余計なこと言っちゃうんだろ
お相手の方は知らないんだけど、人柄の違いが1ツイートに詰まっててﾜﾛﾀ 笑
っていうのがまた古さを醸し出す
ほんと一言多いな
サイン頂けて嬉しかったです、ありがとうございます
とかいっとけばいいのに
どうせそのうちおまんの作品みたことねーけどな、とか言い出すんだろｗ お世辞お世辞
普通はこれくらい言うもんだって
逆になんで香月美夜は相手褒めてないんだろ 相手を褒めることよりサインをもらったワテクシすごい、羨ましいでしょってマウントを取ることが大事なんだろうな
100万部のお祝いパーティーの時に
お祝いありがとうございますよりも
子供をだしにノートにイラストを絵師と漫画家に書いてもらってかいてもらってツイッターでうふふんしてた人だし オーフェンの時は目を疑ったわ
なんで一々無礼な事書いてるんだこいつ？って
自分の事しか考えてないのは良くわかる 好きな作家さんをここで見かける日が来ようとは
作品も作者の人柄もふわふわしてて気持ちいいなあ
気持ちの表現がストレート
営業さんって他の作家さんのTwitterも見てるもんなんだねえ とんがり帽子大好きなんだけど作者のツイッターは見ないようにしよう
にしてもほんとコメに育ちの違いが出てるね 信者はこういう作者の言動について全く違和感持たないのかね >>621
オーフェンのときほどの不快さは感じないがこうやって並べて比較されるとなに大物感出そうとしちゃってんの的な感じはある ■2019秋アニメ1巻売上
17,638 GRANBLUE FANTASY The Animation Season2
10,141 ソードアート・オンライン アリシゼーション War of Underworld
*7,111 アズールレーン
*3,473 スタンドマイヒーローズ PIECE OF TRUTH
*3,024 サイコパス 3
*2,196 ファンタシースターオンライン2 エピソード・オラクル
*1,298 ぼくたちは勉強ができない！2期
*1,251 ちはやふる3
*1,015 俺を好きなのはお前だけかよ
**,977 ACTORS-Songs Connection-
**,893 神田川JET GIRLS
**,759 私、能力は平均値でって言ったよね！
**,683 慎重勇者~この勇者が俺TUEEEくせに慎重すぎる~
**,650 本好きの下剋上
**,579 警視庁 特務部 特殊凶悪犯対策室 第七課 -トクナナ-
**,544 戦×恋 (ヴァルラブ)
**,463 放課後さいころ倶楽部
**,401 歌舞伎町シャーロック
**,382 アサシンズプライド
**,320 旗揚! けものみち
**,280 超人高校生たちは異世界でも余裕で生き抜くようです!
**,206 魔入りました! 入間くん
**,*62 アフリカのサラリーマン
**,*** この音とまれ！ (第2クール)
**,*** Fairy gone フェアリーゴーン (第2クール)
平均値にも慎重勇者にも負けてるｗ
あ、でも超人高校生には勝てて良かったねp 平均とか慎重とかタイトルがいかにもでイラッとするな
原稿、脚本料の都合でなろうばっかりなの？
ちょっと前まではラノベ中心だったよね ソシャゲ、漫画、ラノベやらが原作のものばかりで
なろうなんてごく一部だが
慎重や超人高校生はなろうじゃないし ラノベ業界自体がなろう漬けになっててクソなので仕方ない
WEB小説＝なろうって扱いなのも仕方ない、カクヨムとかもっとゴミだしなろうの流刑地みたいなもん >>634
何で本好きだけ全話BOXの数字なんだ？ にしてもあれだけイキっておいて650とか笑ってやるのも可哀想なレベルだな >>634
ホンゲコ1巻は93枚じゃなかったの
650はどこから出てきた数字？ これって信者連中も円盤に金出す価値を感じないってことよね >>638
1巻売り上げっていうなら93枚と書かないとフェアじゃないよね 特典のあるTO出版だかで買ってる分が反映されないからとか何とかだっけ？
あっちの言い分だと
それなら650の人たちは何なのだろうね
特典までは欲しくないライトファン？
つまり一般層からの受けが良くなかったってことなんだろうか？ >>633
なんでこんなに違和感があるんだろうか？と考えてみた
はじめから色眼鏡で見てるというのも否定はしないけど
向こうがゲストなのに自分を下げて持ち上げてくださってるのに、
お礼もなく自分が自分がしか言ってない不快感かな
あと今回と直接関係はないけど、アンソロ作家陣に対して
自分が知ってる有名な人だけにリプで絡んだり昔から知ってるアピールしてたのにイラッとしたの思い出したのもあるかも >>648
しかも一枚でだからな
BOXだとその七倍は売れてなきゃ辛いんじゃね >>624
自分もだ。汚された気分。対談なんかしないで欲しかった こんな真っ当なコメント書ける人なら対談相手のことある程度大げさに褒めるだろうし、それを真に受けて対談中自分のことばっかしゃべってそう
この作者が他人に興味持って質問する絵が思い浮かばない 香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
アメリカ在住の読者様からです。
英語版が盛り上がっているそうです。
＊＊＊＊
J-Novelも「本好き」だけが読みたくて会員になりましたという人が毎日のように増えてきています。
それぞれの巻ごとにディスカッショントピックが会員掲示板に立てられるのですが、2-2は一気に1000件の投稿数を突破。
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
・
6時間
返信先:
@miyakazuki01
さん
それ以前の記録は２年ほど前の594件ですので「規格外」の人気です。
これから二部の後半、三部とどんどん盛り上がっていきますので、掲示板のトップ記録は全て本好きのトピックで埋め尽くされるであろうことは明白。
＊＊＊＊
……とのこと。
https://twitter.com/miyakazuki01/status/1222392495192956929
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>615
正直１部最後で「…えっ」ってなって以降あんまり楽しめなかった
５部はダメだってのは大変同意いたします 1部 生まれた身分の不遇をいつものなろう知識で成り上がる
2部 生まれが平民だけど尊き貴族さえも凌駕するなろうあるあるな逆転劇
3部 根っからの魔力持大領地とも大体対等な立場でやらかす
4部 王族無双だけど、作者的にここ書くときに後のツェント夫妻は後回しだったんだろうなと思った
とにかく悪いのは王族とそこに意を唱えられないそれ以下の領地
5部 ただただラブコメ ここまで頑張ってひおっぱて来たのに、もったいない あまり言われないけど、ゲオの部下も散々引っ張って謎に持ち上げられたあげく
何故か分身しだして、最終的によくわからんけど倒せてたとかいう意味不明な最後だったよな
後で伏線にしようとして面倒になって処分した事にされたんだろうなぁ、と
とにかくこの作者は、いい加減なんだよね
書きたいとこは余計な事までやたら書くけど
書くべきところはさらっと終わってすごくもやもやするのが特徴の作品 ライゼガング？だっけ？
あれもさんざんつまらん話の挙げ句
手下がジルの嫁に行くわといって解決
※ここから〇〇話まで飛ばしても大丈夫です
とか書いといて欲しい >>657
ただ長ったらしいだけで無駄なエピソードが多いんだよな
作者はカットしないことを条件にＴＯで出版することにしたらしいけど
ＴＯって売り方見てると出版社マイン様だからある意味お似合いな気がする >>657
あの話はジル夫妻もやっぱり駄目なやつって印象付けるために重要だから
マインの腹心が身を差し出すことでマイン一派の印象をさらに良くするためにも必要不可欠
考えてみれば完結時点でマイン一派以外はことごとく悪い印象つけられてるよな
唯一例外っぽかったハンネもハンネ編できっちり片をつけられた >>660
主人公とその周辺の印象が一番悪いんですがそれは >>657
あの話もクソだったね
全然本筋じゃなくてどうでもいい話ばかりなんだよな
SS送りとの差がよくわからん
基本的にフェル様以外の旦那は馬鹿で無能でゴミ扱い
嫁は賢い、しかしおマイン様が大正義
というのが徹底されている
途中で韓流とか大河にでもはまったんだろうかってレベル >>652
そのJ-Novelとかいうサイトのディスカッション見てきたけど
本ゲコの投稿はそれまで平均300くらいで多くても400くらいしかなかったのに
何で2-2という中途半端な所で急に1000越えなんでしょうねぇ
そんで何で2-3では400くらいに戻ってるんでしょうねぇ
membersonlyなんで中身は確かめようがないけど アメ公って子供の性問題に敏感なイメージある上に一神教信者だけど
いくらフィクションだからって教会という場で
子供が奴隷になるか体を売るかだけのためだけに生きてるとかどう思うんだろう 類友という言葉があるから
病んだ米国人も居るんだろう でも言っちゃ悪いが聖職者の性犯罪問題って結構根が深いし…… ジルは嫁さん一筋みたいなエピソードだらけだったのにしっかり孕ませ部屋には行ってるの臭わせてて草
もう汚いことをヘラヘラやってる領主はみんな滅ぼしていいんじゃないかな >>621-623
んん？
とんがり帽子の限定版付録持っていってそれにサイン書いてもらったって話じゃねーの？ とんがり帽子の作者のコメントとの内容の差が酷い、という話だよ
本好きの作者は自分のことしか話してないし相手への敬意が見えず感じ悪いなってことじゃんどうみても >>672
そのコメ書いた人ではないけど、「持ってくべきもの持ってってサインはもらってきたアテクシ、抜け目ないでしょ？」みたいなことなんだろうな～キモいな～とは思ったで
それを物で釣ったと表現しただけのように見えるし、見たことないとか言い出す～は最近オーフェンで似たようなことあったからでしょ
そういうこと言われるのは、日頃の作者に問題があるから
何もかも自ら蒔いた種だとしか思えん お国柄問わず自称本好きでサイコパスな人達に受けてる感じだな
本下戸を知る前はそういう輩が本を読んだ数とかのくだんない事で他人にマウント取ってるのを見るたびに辟易したもんだが本下戸を知ってからはそれがどういう奴らかよくわかって少しスッキリしたわ >>652
J-Novelも「本好き」だけが読みたくて会員になりましたという人が毎日のように増えてきています。
これを本好きの作者がTwitterで言い出すの他の作者に失礼すぎる 海外のティーンズノベルも翻訳のせいかもしれないけど、
結構なんだかなーと思うものはあるから、
一定の層にうけるのかもな
偏見だけど、恋愛脳な主人公ものが多い気がするし >>677
「本好き」だけ ってお前ｗ
どういう神経してたら作者自らこんなこと書けるんだろうか
１つ１つなら本意ではなく失言かもしれないが
この作者は役満すぎて間違いなく性格が終わってると確信できるのがやばい >>675
>持ってくべきもの持ってってサインはもらってきたアテクシ、抜け目ないでしょ？
小説読むと作者はそれを素で賢く褒められる思考だと考えている気がする >>652
文の意味を正しく理解して投稿したなら本気で自己愛だろこれ
引用しただけで私の意見じゃないからおかしな所は何もないとでも思ってんのかね あ、コレ多分だけど
「本好きを読むためだけに登録した(Registered only to read "bookwoom")」みたいなのを
「本好きだけが読みたくて登録した」と誤訳してんじゃないかな 「きっかけ」とかなら穏便にアピールできるものを…
常にそういう思考で生きてるんだろうな >>683
いずれにしろだけは草だよ
本好きを読むために、ならまだわかる 香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
アメリカ在住の読者様からです。
英語版が盛り上がっているそうです。
＊＊＊＊
J-Novelも「本好き」だけが読みたくて会員になりましたという人が毎日のように増えてきています。
それぞれの巻ごとにディスカッショントピックが会員掲示板に立てられるのですが、2-2は一気に1000件の投稿数を突破。
J-Novelの主な作品
ありふれた職業で世界最強
フルメタル・パニック
魔術士オーフェン
IS 〈インフィニット・ストラトス〉
現実主義勇者の王国再建記
灰と幻想のグリムガル
本好きの下剋上
異世界魔王と召喚少女の奴隷魔術
うちの娘の為ならば、俺はもしかしたら魔王も倒せるかもしれない。
異世界はスマートフォンとともに
六畳間の侵略者!?
ココロコネクト
乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった オーフェンは既に大手で散々売りつくしてアニメ化された昔の作品
それがまた復活して商売になること自体が凄いことだよ
格が違うってこと分かってないんだろうな オーフェンより格上のラノベとか数えるほどしかねえだろう オーフェンも当然としてフルメタの方も大先輩だしな
そもそも常識があるならとっくにごめんなさいしてるわけで
自己愛、承認欲求みたいなものの塊なんだろう
何か言われても発狂して聞く耳もたず逆切れしてそう 偉大な先達を過去の遺物扱いしてイキる三下キャラって現実に存在するんだな まあ割と創作関連はマウントの取り合いがデフォのような
文豪とか神とか呼ばれる人でも嫉妬してってエピソードがよくあるし
ダサい事には変わりないが 作者の性格がクソで作品も嫌いになるってのはよくある話だが
それでも出来上がった作品が素晴らしければ評価する人は必ず居る……が
如何せんこれは作品と作者を切り離して考えるには作者の性格が直に滲み出してるし
そもそもリアルマイン様がリアルマイン様としてリアルマイン様してらっしゃるから
選ばれし思考をお持ちの選民にしか理解も評価も出来んのよな リアルマインって、貴族社会とか上流階級と会話したら
あっという間に相手を怒らせそうなくらい会話にすきしかないよな
なんでマインが社交の天才扱いされてるのか不思議 >>695
DVDの為「だけ」に93枚も売れたのにな
書き下ろし特典付きBDBOXの為「だけ」に600枚以上買ってくれた人達の事とかにも一切触れないよな これ地雷信者を思い出して草
地雷の残虐性を優れた読解力（）で認識できない人達が何故発生するかわかったわ
クソリプマンもどきは小さい頃から始まってる..."てにをは"や"接続詞"を読み飛ばすせいで「どこにも書いていないことを読む」人たち
https://togetter.com/li/1461803 >>699
なるほど本人達は読めてる気になってるわけか
読み込みが足りないと言いながら怪文書読んでたんじゃそりゃ話通じないわ >>696
マインの社交もクソ無礼やらかしまくるけど相手がいつも理性的で大人の対応してくれてるだけなんだよな
マインの方はちょっとむかついただけで相手に命捧げさせる異にまったく躊躇しないけどなｗｗｗ
>>699
まあ信者ってのはコレに限らず書いても無い事を
勝手に思いを頂いて妄想で穴埋めするからなあ
作品の穴を指摘されると、俺が擁護せねば！みたいになって自分の妄想で反論してきやがる >>701
その妄想を信者同士で統一するために必死になってる人達がいるからね
そうして妄想がそういう意図で書かれてるっていうことになっていってる
例えば次々追加されていくヴィル叩き短編
隔離の信者に言わせれば
「Web版でヴィルのクズさが理解できない人達のために、作者様が親切に
わかるように書いてあげてる」
って事になってる
まあ作者の本心かもしれないがそんな事明言はしてないだろうに ヴィルって甘やかされてたクソガキが主人公にふれて更生するポジのキャラだったと思うんだがな･･･ 作者様のリアルと連動して扱いが変わる素晴らしい小説だぞ >>702
その結果、浮き彫りになったのはヴィルのまともさと地雷サイドのクソさと非常識度だったが
書きおろしの度に精神疾患としか思えないくらい、キチになる地雷サイド…。
それを正義だと思ってる信者やリアルマインはマジで怖い この作品年齢考えるとかなり色々おかしいからねえ
一度も悪さしてない９歳のガキがおじいさまに剣の才能褒められたからと警戒しまくっていじめる騎士様がいたり >>702
リアルでも、「あの人はこんなにひどい、こんなにひどい」としつこく同意求められると引くよね 割烹より
>そんなわけで、『とんがり帽子のアトリエ』の白浜先生と対談させていただきました。
>『本好き』関係者以外との対談は初めてで、緊張しましたね。
>緊張はしたけど、限定版付録を持参してサインはちゃっかりもらってきました。笑
>子供が白浜先生へファンレターを書いていたので、子供のお気に入りキャラであるリチェをリクエスト。
子供もファンなので対談できて嬉しかったですくらい言えればいいのに 他人を称賛する言葉を記すと全身から血が吹き出したりする奇病なんだろ >>708
公私混同でサインねだったどころかキャラ指定までしてたのかよw
そんなに良くしてもらったのに白浜先生へのお礼の言葉が一ミリも無いの凄くねえ？
自分の事しか喋ってないの、普通の人間には逆に難しいだろ…さすがリアルマイン様(笑)は違うな まあ、ねだったのは好意の表現と言えなくもない、それが本人だったらな
好意みせてんのは子供だけどもｗ
遠まわしにアテクシは別にファンじゃないです感まで出していくのがさすが
お礼の言葉は当然のように無し
自分の話しかしない、アテクシ凄いでしょ！褒め称えろ！というオーラ全開 相手の作品に触れないのは大人としてどうよとは思う
登場人物の礼儀がなってない、配慮も足りないと言って領主候補生から脱落させる作品書いた作者と思えないくらいに思慮が欠けてない？ ほんと、こんな浅ましい人に育てられる子供かわいそうだな >>708
スゲーな
ツイでの発言はまだフォローしようがあったけど
サインねだったのは子供がファンだって言うからが追加されてもう
いや親子でファンだって言うのかも知れんけど行間はそうだから仕方ないわ 本当は自キャラの絵を書いてほしかったんだろうなあと思うので最低限は気を遣ったんじゃね？
うふふんがすげえ気になるけど 文章一つで多数の人を苛立たせるんだから才能あるよなと思う
勿論悪い意味で 作者が喋らなければ地雷を痛い主人公として長く楽しめてたまである
作品をどう捉えて見れるかって本当に重要ですわ
世の中の作品は人間性だけで言ったらアウトな主人公が殆どだからな （このワタクシはファンじゃないですが）子供が好きだというので（仕方なく）サイン貰いました
言わんでいい事がまースラスラ出よるわ
息を吐く様に失言が出るレベル > 仕事に一旦キリが付いたので、第五部Ⅱの準備に取りかかろうと思います。
> 第五部Ⅱの作業期間中はアニメ二期の始まる前ですし、学校関係の行事も多くて忙しくなりそうです。
> 春休みめ！
>
> ……そんな私情はさておき、第五部Ⅱの短編リクエストを募集します。
さっぱり意味わかんないんだけど、仮にも商業作家の書く文章がこれってやばくね >>720
学校関係の行事も多くて忙しい、からの春休みめ！ って何のこっちゃ
春休み中の子どもの部活で親が駆り出されるとか何か？
あるいは春休みが無ければ時期が重ならずに済んだのにってこと？
自己完結しすぎてワケわからん
意味不明なもの出されて信者の皆さんも困惑すんじゃないの？ 学校行事＝子供関係の面倒な事＝春休みで子供が家に居て面倒見なきゃ行けない この人はいちいち信者にリクエストしてもらわないと書けないの？
作家として自分が書きたいもの、読んでほしいものって無いのだろうか
作家と自称してるけどやってる事は同人だね >>722
春休みだから書けないです →息子死ね
PTA活動で書けないです →息子死ね
ってのをなんどもやってた作者だから
作者と一緒に学校と息子に対しての怒りを感じて欲しいって活動報告なんだよ
PTA活動はサラリーマンの仕事よりハードって本好きスレで言われてるのを見て、あのスレって結婚してる女も男もいないんだなって思った アニメにもなった作品の作者ってもう立派なプロの物書きってイメージなんだけど
プロの物書きが他人から作品のリクエスト募集するとか聞いたことねーよ
もしかしてどこまでもシロウトのなろう作者のつもりなのか
シロウト気分だから作品の出来が悪くてもしょうがないとかシロウトで頑張ってるワタクシに気を使えとか優しくしろとか思ってるのかな？ リクエストって要するにネタ出ししろってことだからな
根幹部分もキャラ造形も、基本的にどこかからパクって改変して来た人間だからイチからネタ出しするの苦手なんだろ
ついでに読者から、ぜひあれを書いてください！お願いします！って頼まれりゃ恐ろしく強い承認欲求も満たされて快感だしいいことだらけ 体が弱いのに色んなことをこなせるマイン様すごいですねって言ってほしいのだろうか
でもママ友なノリは正直見ていてあまり気分いいものではないなあ‥‥
ptaも忙しいならやらなきゃいいだけだし
子作りに批判的なのも自分の時間が潰れる要素と考えているから作品にも批判的な指摘が多いのだろうか
まあ、アンケートは一度始めると止めづらいし、ネタ考えるのの手助けのもなるし、信者が好きなポイントが探れるし、ちやほやされて気持ちいいだろうし
信者と作者がwinwinならいいんじゃね？とは思うよ その短編も〇〇視点とかばっかりだし
まだファンだった時も、地雷じゃない人の話かどうでもいいよ…って思ってた サブキャラの話自体は嫌いではないが
この作品の場合、すっげえどうでもいいキャラの視点だったりするからなぁ
そもそもの感性が異なっているのだろう この同じ話を視点を変えてって〇〇視点って
ひと昔前に女性で同人小説やってる人たちの間で流行ってたやつなので、それを自分の持ち味として描き下ろしに多用してるのなんかきもちわるいと思ってしまう
実際リアルマイン様としては本好きの執筆もWEB同人の延長なんだろうけどさ TVアニメ「本好きの下剋上」公式 @anime_booklove:
バレンタインイベント『本好きの下剋上 チョコを貰うためには手段を選んでいられません』開催 アニメイト秋葉原本館にて合言葉『神に祈りを！』をお伝え頂いた方にチョコレートをプレゼント
配布日時：2/14（金）19:00～（無くなり次第終了）
詳細はこちらhttp://booklove-anime.jp/news/288
リアルで『神に祈りを！』は引くわ… 視点変えても地雷を褒め称えるかイジメの現場かどうでもいい雑文の3択くらいだからなぁ 視点変えるだけって新しく考えるより楽なんかね
整合性とか考えると意外と面倒そうだけど >>734
ちゃんと整合性とか考えてんなら、あんな破綻だらけな話にならんだろ
正月のハンネ外伝更新だって、本編に矛盾してたり、同じ外伝内で破綻してたりするぞ？
そんな感じでテキトーにおんなじ場面をいじくるだけなら簡単よ
新展開ネタ考える方が大変だと思うぞ？ すでに話の流れが出来てるとこを別視点で描くのは一から作るより楽
面倒なのは実は裏でこんなことが！みたいに膨らませて別の話にするとき
ダンまち外伝みたいにやると整合性とらなきゃいけないし大変
この作品でありがちな地雷さんの活躍を他のキャラ視点でこんなこと思ってましたー程度の感想なら楽だよ まぁ確かにそうだよなぁ
連載中のギミックとして別視点入れるなら情報の開示の仕方に気を遣うし逆に工夫してネタ仕込めたりもできるけど
完結した話で別視点からマイン万歳するだけだから大変でもないか >>726
なろうから書籍化してる作者の中にはそう言う奴はいるみたいだぞ
つーても俺がハッキリと確認したのは雪だるまって馬鹿だけだが
あいつ俺は趣味で書いてるんだ(プロになったつもりはないらしい)から、文句は受け付けねえ！
感想は褒め称えよ！(批判はするなって本当にあらすじのコメントに書いてる)って言うスタンスで
ある意味リアルマイン様以上の突き抜けた馬鹿だが >>723
あー、頭の中までADHDだとこうやって他人に説明せずに勝手に脳内で話が進んで自分は説明した気になってしまってるいつものリアルマインか >>738
その人は知らないけど、いっそ清々しいし可愛げがあると思えるわ
ホンゲコの作者がタチ悪いのは、精神は同人作家でしかないくせにいっぱしの小説家として振る舞うところだから
趣味で書いてるだけなので批判は受け付けません。整合性合わないところがあったらすみません。って最初に書いてあればそもそもアンチになってないまである >>738
その人知らんけど、あなたの読んだらこう思った
だったら書籍化断るか、同人みたく自費で出せばいいのにって
出版社に対して失礼だわ…
失礼同士、そいつらで対談すりゃいい
と…。 本好きの下剋上が途中からコードギアスになってた - Togetter
https://togetter.com/li/1453280 学園格闘ラブコメが不人気だったのでそのまま異世界に転移してファンタジーバトルになったジャンプ漫画かな？
（無邪気ムーブ） 個人的にはそこから不愉快さが耐えられなくなったから本好き信者とは本当に合わないんだなって思った 眼力で従えさせるだけでコードギアスに見えるなんてさすが地雷が悪者に見えない連中だな
しかも地雷って典型的な撃たれる覚悟もないくせに他人を戦わせて自分は好き勝手やる奴やんけ 地雷さんはギアスでいうなら扇だろ
散々クソみたいなことやらかしたあげく何故か自分だけおいしい目にあうっていうタイプ >>747
行動の是非はともかく、最終的には自分の命を捨ててでも計画を完遂させるルルーシュと比べるなんて、脳が腐ってるよな
地雷は何一つ成し遂げずになんかいつのまにか神の様に崇められたから我儘に振る舞ってた成金女郎でしか無いし
ギアスにしても、絶対遵守の枷と単なる威圧では質が月とスッポン
目の色が変わるぐらいしか共通項ねーよな 『撃っていいのは撃ち返されない確信のある私だけだ』
だな まーアニメでここまでしか観てない勢ならまだ騙されててもしょうがないかもしれん
ここから転がり落ちるようにクソさを増して行くわけだし 3部まではまあダメなとこも多々あれど、それなりに読めるなろう小説ではある
よくあるテンプレとは結構毛色が違うってのもわかる
本質的には同じなんだけど、そこまでしかみてない人間はまだ毛嫌いはしないだろう
世間に合わせたのかな、ぐらいにしか感じないと思う
4部でかなり臭みが増してきて、5部はそれまで楽しんでいた層であっても愚痴を言い出す
最終的には地雷とフェルの狂信者とか、ヴィルいじめが大好きだった狂人ぐらいしかついていけないだろ 貴族になってからが本番だよな
主人公の側にいるかいないかで扱いに大きな差があることに気が付くともう引き返せない
気付かずにいられるのはある意味幸せかもしれんね 物理的に本が作れるようになってしまつまたので話を変えた感じ まあ大体のなろう主人公は「撃たれても効かないから遠慮なく撃つ」だからな 地雷さんが神殿でやってた計算の仕事って具体的になんだよ
イメージとしては領地の会計簿記なんだろうが、計算がはやい！地雷がいないと仕事が多くてとんでもなく大変！って城の文官無能すぎない？
簿記の知識もないんだろうな一度も内容出てこないもんな
もし知ってたら「これがマイン式簿記だよ(どや)」とかいって仕訳についてだらだら書いてたはずだもんね そもそも単式簿記でやってそうだな
子供のお小遣い帳かよ >>758
貴族院で足し算、引き算を教える白痴世界だぞ
足し算と引き算と2桁までの掛け算だけだよ あの世界で必須だろう儀式に関する知識すら簡単に途絶するくらい馬鹿ばかりだからな
文字が発明されてることが奇跡のレベル あの世界のデスクワークは計算しか無いんだよ
街の門・神殿・領主の城
全て計算がメイン ほんと中世舐めてるよな
古代ローマがーとかさらに上位の文明を建物の時はほざいた癖に 定番の四則演算ができるなんて天才！なろうだけど
真にチートなのはゼロあり十進を採用したシステムであって
変換無しにローマ数字を直に計算できてたらそりゃすごい
その辺の描写あったかな？ 本当はそこまで書けるけれど
読者はそこまでのリアリティは求めていない、と
ぐっと抑えることができるんですようちの作者様は
by隔離 行政の仕事場というより公文式の塾の描写みたいだよね えっ魔法道具作るのはぐーるぐーるですませたのに？どのへんが本当は細かく書けるんだw タイトルにもなってる「司書」の仕事ですら
ろくに書くことが出来ない作者に、
内政の事務仕事なんか書けるわけない 貴族院の講義
1年 算術 二桁までの足し算引き算
2年 算術 計算機を使っての大きな桁の計算
3年 設計図の作成
4年 領民の登録メダルの作成
5年 奉納舞
6年 奉納舞
だから、0がある10進数の世界みたいだな
通貨も完全に10進数だし
通貨の単位にリオンを用い、エーレンフェストの街では以下の硬貨が流通している。
小銅貨(10リオン)
中銅貨(100リオン、穴が開いている)
大銅貨(1,000リオン)
小銀貨(10,000リオン)
大銀貨(100,000リオン)
小金貨(1,000,000リオン)
大金貨(10,000,000リオン) そういえば、カミルが「マインってだれ？」って聞いたあたりで詳しくは父ちゃんに聞けつってルッツに10万銀貨渡して父ちゃんに飲んで来いって指令してたけど
飲み代に10万渡す（たしか父ちゃんの月収じゃなかったっけ）ってすげえよな >>765
正確にはこんなこと言ってたよ
>リアル中世じゃ庶民は皿とカトラリー以前にテーブルとイスさえ無しに床に座って
>手づかみだったっていうの知った上で「読者はそういうリアルは求めていない」と
>踏みとどまれるのはうちの作者さまくらいかもしれないが
これ書いた人よっぽど本を読まないんだなと思った >>778
本どころか漫画もアニメもみてないしゲームもやってなさそう
どこの世界線からきたんだ カトラリー周辺の話はまあいいけど、あれだけ出産やら花捧やら死の描写やらの生々しいことやっておいて
第二次成長期の象徴である生理とかあたりは生々しいから書かないとか言ってたよな うちの作者さまという表現がまずキモい
個人的に知り合いだったりするのか？ しかもそれ書いてるの大体40～60代かと思うと草生えるわ
うちの作者さまとか言ってるあたり、隔離に居座ってるのとか他のサイトに出張ってるのって、結局は虹時代からの知り合いとかそういうのばっかりなんじゃないのw 作中の人物や世界観とかに感情移入じゃなくて少説を書いてる作者に感情移入ってのはぁんまり見ないというか珍しいな
そりゃ顔真っ赤で反論もするわな
少説読むのヘタクソなのか
物語とか創作物に触れてこなかったのかねえ >>778
それって戦争のせいで物資がなくなって、そうなったって話だよな
しかもあった食器がなくなって、手掴みになったからテーブルクロスが出来て、それで手や口を拭いていたらしいんだが？
地雷の住んでる5階建て建築、15世紀に近いものがある訳で、その時代には食器復活したってあるんだがな～
庶民は木の食器を使っていたし～
中世って幅広いし、古代ローマでも戦争で物資がなくなる前までは食器がそれなりにあったんだが、一体何時の時代をモデルにして、読者の為に変えたって言うのか… アニメも進むと初期の宣伝文句と内容が解離していく訳だがどうなるんだろうな
ビブリオとかものつくりからかけ離れた『鍋に鉛筆とパソコンつっこんでぐーるぐるするとコンピューターペンシルの出来上がりー』世界は アニメはそこまでやらんやろ、人気ないし
漫画版はどうするのか気になる 今更十二国記のアニメ45話全部見た
似てるとかパクってるとか聞いてたけど個人的には「ありがとう存じます」と騎獣以外に接点わからなかった
まあオリジナルで何かを考えてるんじゃくてこうやって色んなとこからちょいちょいつまんで
さもオリジナル風に作ったのが本ゲコなんだなってのは分かった ビブリオだった時期なんてあるのだろうか
司書だった時期もないし
本好きっていうか好きの方向性が内容じゃなくて本そのものなファッション読書家な上にコピペ＆タブレットだし
広義ではファンタジーだけど、こんな雑で違和感バリバリなのはファンタジーとして認めたくない 題名はもうどうだっていいよ
むしろビブリオなんとかかんとかってコピーのが詐欺じゃないかと思うんだが >>778
「うちの作者さま」ってフレーズがいろいろ物語っているなw
客観視できる人は好きな作家をうちの作家様なんていわない 自分の育った環境のせいだろうけどビブリオって言葉にどうしても腸炎が真っ先に思い浮かんでしまう 十二国記は一体なにが似てるのかさっぱりわからん
そもそも文章の質も設定も雲泥の差すぎておこがましいとしか
作者は十二国記が好きらしいから、似てるって言ったら喜ぶと思った信者が書いたんじゃね？
さすがにそれは作者本人が言ってるとは思いたくない…本人が思ってるとしたら痛いにもほどがある >>796
一時期信者が本ゲコはハリポタや十二国記より格上だと吠えてたから
本当に好きというより遠まわしにマウントとってるんだと思ったよ アニメで「漫画は」売上伸びたみたいだから続くんじゃね？
今月から急激にWebコミカライズ作品TO増やしたし、他所もそうだがしばらくコミカライズに力入れてく方針だと思う >>796
ファンタジー異世界もの少女マンガ風というすごくざっくりした区分だと同じ分類にはなりそう >>790
パッと思いつくところでは身食いとかオルドナンツ
延の助力を得て景麒を救う陽子とダンケルの助力を得てフェルを救う地雷
王が天勅を受けるシーンとメスティオノーラの書の知識を得るシーン
まあ一瞬で連想させたのはありがとう存じますだなw Twitterで非公開リスト見れるバグが発生してるらしいな やっぱあっちのスレは余裕ないやつ多くて見てるだけで気分悪くなるな
なんとか相手をやり込めようということしか頭にない
瞬間沸騰して暴言撒き散らす本スレってのがファン層のタチの悪さを良く表してるわ なんか信者専用スレとか立ってるからどういうこっちゃねんて隔離覗いて見たけど
狂信者しかいなくてどいつを隔離しようとしてるのかさっぱりさっぱり >>802
大袈裟とかなく公平な視点で見て本当にそのまんまそれだから困る >>803
既に本スレが狂信者専用になってる事に気づくべきだよな
他の作品だと本スレがこのスレよりも勢い付いて作品叩いてるぞっていう
んでアンチスレが隔離スレっぽい雰囲気でたまに本スレに狂アンチがやってきて荒らす感じだよな
それもまたこのスレでたまに見られる風景で本当に本スレとアンチで雰囲気逆転しとる
こんなの本好きの下剋上でしか見たことないわ 矛盾を指摘されても絶対に認めてはいけないし
作者様の代わりに理由をこじつけてあげないといけない病気なんだなって
好き嫌い抜きに客観的にみてもそういう感想に至る本スレ
自覚ないだろうけどこういうの他作品だと狂信者の特徴なんだよねえ
本当のファンというのは、公式で出されたものを余計な解釈せずそのまま受け止めるものだぞ
穴があればその穴を肯定し、設定矛盾があればそれを認める
作者が納得いく設定を出せばそれで上書きし、穴があったことは認めるのが正常なファン
臭いものにフタなんて精神性してる奴はそいつ本人がクズなんだよね
妄想で勝手に解釈してる奴はガイジ
作者や作品が完璧だと思い込むのはアホ もはや宗教みたいだなw
信者という表現は的を得ているんだなーと感心する 一日に数十レスも書きこむやつに粘着されて、本スレの連中には同情する
あれについては粘着者が頭おかしい どっち側も1日数十レスしてる件
まあその中身が罵詈雑言でしめられてるのが狂信者で、よってたかって叩かれてるのに対して全レスしてるだけなのが矛盾指摘側というだけだが なお「アンチスレ民だけどさすがにあれは引くわ」風に書き込んでる>>809さんの本スレでの書き込みがこちらｗ
0440 この名無しがすごい！ 2020/02/08 07:37:29
まだいるのか、というべきだね
自分がこうだと思いこんだことを修正できない可哀想な人が、一晩かけて、プライドをかけた戦いに挑んでる
ID:yG9hO5Qp
0443 この名無しがすごい！ 2020/02/08 07:46:12
とっくに終わってる反論を受け入れずに人格攻撃を繰り返してる人が何か言ってるｗ
ID:yG9hO5Qp
出張して住人のふりして見苦しい工作までする
そして中身が空っぽ
だから狂信者と言われることが理解できないらしい この後ID変えて書き込みし始めるだろうからみんな注意してね ああいうのが発展すると宗教侮辱されたっつって殺害予告やらレイプ予告やら出すようになっちまうんだなって >>812
住み分けも出来ないで工作しにくる方がいらっしゃるとは
ツイッターのやりすぎかな？
＞自分がこうだと思いこんだことを修正できない可哀想な人が、プライドをかけた戦いに挑んでる
これあっちの住人の自己紹介だよね
ツイフェミＢＢＡと精神構造同じだな、やっぱそれ系か >>816
教祖様がまんまそれだからな
類友なんだろなあ
信者の行儀が悪いのはだいたい作者を見たら理由がわかる あんまり男女差別する気はないけど
女に一定数ヒステリックで論理的なものの考え方ができず、思い通りにいかないとすぐ感情的になる人がいるのは男女とも認めるところだと思う
あのスレってそれを体現してるかのような人が多いんだよね
それ人格攻撃に走ってて本題から逸れてるよと指摘されても余計にヒス起こしちゃうし
話にならないから放置されると他の人との会話を邪魔し出すのも特徴 もちろん男女差別する気はないよ
頭おかしい男も普通にいるしね
男女問わず冷静かつ理論的に話が出来るならいいんだけど
リアルだと怒鳴りちらしてワガママ通そうとするタイプだろうなあ
話が出来ない人って、最初から答えが決まっててそれが大正義で動かないものだからねえ
信者の信者たるゆえんですな >>819
もう一つの大きな特徴として
自分のせいで話ができないのを相手の責任にすり替える
「こいつは何を言ってもきく気がない！もう答え出るのに！」
本スレにもかなりの回数繰り返して同内容のレスが信者によって書き込まれてるが、それ君のことだろうと
そもそもそんな認定をするよりも明確な反論があるなら出せった話だけど、それを求められると逃げるかヒス起こすか「もう出てる(提示はしない)」と言い張るかだから困ったもの 頭悪いのがいるのは男も女も一緒だよw
あと隔離にずっといるようなタイプは、実際には大人しくて地味で存在感無い人なんじゃないかな～脳内ではヒスってるけど面と向かっては言えないようなさ
ホンゲコ自体、そういう人種が書いた夢物語だからあのカスみたいな主人公に共感できるんでしょ 本スレの狂信者起きてきたみたいだ
「的外れな～」「逃れられない～」「愚行を～」というのをひたすら繰り返してるだけで
びっくりするほど一貫して中身がないんだけど
あれって煽りとかじゃなくて本気でおかしくなっちゃってるんだろうか >>807
むしろ本当の信者を隔離スレを見て知ったわ
他の作品でのアンチは優しく読んでる奴にただ信者って言ってるだけだとわかった
本当の信者は下手したらアンチと同質のものまである 信者と狂信者なんて親切な使い分けしてやるなよ
クソはただのクソ
信者は信者でしかない このタイトルの読者の年齢層って40代や50代が大多数なんだな
若い世代には人気出なさそうだと思ってたから何となく納得 顔真っ赤になるといろいろボロが出るのかなんなのか
レスの端々からそれなりのお歳であろう女性らしさが感じられる
端的に言うとイヤミババア臭い 信者を合わせると儲けになるがあいつらDVD買わないのねん ＤＶＤ買わないのは美幼女ではない地雷様にご不満なのでしょう
ただ、元々あの髪型が可愛くないからなあと思う BD BOXですら爆死ラインだもんなｗ
懲りずにOVA抱き合わせ商法の売り込みに必死なようだが、さてどうなるかね 行きつけの書店に突然ＤＶＤ付き限定版が３冊も入荷してたんだが
売れ残ってるのか？ 先行1話付きっていってもその二週間後には1話始まったのに誰が買うの？？っていうな
完パケだから変更点もないし
あれは売れ残ってて当たり前だと思うわ アニメ自体の出来が酷いからねえ
他作品と明らかに綺麗さが違うもの 狂信者達の言う、世界名作劇場を意識し過ぎて
ただ、絵柄がそれらに似てるだけで
実質的にはただ古臭いだけであり、肝心の内容ははゴミになってしまったって言う感じか？ うんこ臭い野菜でなんとか売れる料理を作ろうとして
「有機肥料百パーセントの！！」
とかやったけど
普通に寄生虫まみれの料理じゃん的な 言い得て妙だなw
この作品って手作り目薬とか推奨してる自然派ママ()と近いものがあるんだなあ
それとゴミになってしまったというのは語弊がある
元々ゴミなんだから アニメの出来は悪くはない
話が悪いんだよ単純に
スタッフの経歴だって良かったし原作悪くさえなければ売れるアニメ作れるメンバーだったぞ 自分もそう思う
あと信者達がうんざりするほど言ってた「ＮＨＫアニメ」「世界名作劇場」風に作ってみたら
逆に地味になって言ってる人達が買わなかっただけって気がする
最初から「少女マンガ風」とか言っとけばいいのに見栄はった結果だわ 元々の話がアニメ向きじゃないし全然人気でそうなものじゃないってのもあるけど
それはそれとしてアニメスタッフのやる気は感じられなかったな、まああれじゃやる気もでねーか
元のクソさはおいても、根本的にやっぱ絵が古すぎていかん
誰が指定したのか知らんけどこれは確実に無能、ただの手抜きとしか思われない 「NHKアニメ（何やってるか知らないけど）！！」
「世界名作劇場（読んだこと無いけど）！！！」 本読まない人「普段本読まない人には難しいかもねーw(よく知ってる)」
本読む人「え、本読まない人なんて居ないでしょ（素）」 世界名作劇場は「名作」の劇場なんだかれ
まず名作というのが条件ならダメだろ 最近のＮＨＫアニメさん＝ヴィンランド・サガ
ほんとアニメ見た事ないんだろうねオバハン達
世界名作劇場が作られたのいつだと思ってんだ…… >>843
その名作ですら日本で受けなさそうな部分は変えてるしな
何も変えたくないって言ってる奴には名作劇場は無理 NHKは続編作ってくれやすいから最後まで作ってくれるかもってことなんだろうが
一期の話数としては長くても24話くらいで次のクールは一年後(あいだの半年は再放送でつなぐ)だったりするから人気さえ出れば同じなんだがなー
アニメ2期のBDbox
一クール目の特典にプラスして
おそらく別売り予定だったろうサントラ2とフェルのドラマCDもはいるのか
円盤売るのに必死なの隠さなくなってきたね NHK教育だの名作劇場だの
信者はあの作品から何を受信してんのかね
貴族院行くまでならまだ上手な世渡りの方法とか言えなくもないけど貴族院行ってからはなろうとしても下衆な部類なのに
自分が正しいとなれば何しても許されるなんて精神子どもに植え付けたいとか正気か？ いや正気じゃなかったか 聖
書好きの下剋上 ～司祭になるためには手段を選んでいられません～
題名がこうだったら全てのベクトルが揃ってただろう 宗教家や貴族や領主や国家の黒幕にはなったが司書にはなってないな 本好きはメス書タブレット化で完全に投げ捨てたし
下剋上もせず、成り上がっただけだし(棚ぼたな上何の努力もしてない
司書になる事もしてなければその為に動いたことすらない
タイトル詐欺系なろうとして完璧でござる！ >>852
コピーシテペッタン(笑)でも分かるとおりマインは電子でも構わない！
って言って擁護するためならアイデンティティすら都合に合わせて弄くるぞあいつら
偏執的なまでの本に対する熱狂は信者の手で理性的かつ合理的な判断でコントロールできるただの趣味に格下げされた
言ってしまえば、本好きに見せかけてた化けの皮を作者は維持できなくなったし信者も剥いでしまったということだ >>830
わかる
あの髪型って女はしたがるけど男受け悪い髪型の代表例だよな
お団子がーとか言われてるけどあれの方がダメだわ
特に顔の広いアジア人には合わない BD売れてないのは絵のせいでしょどう考えても
話やストーリーはそこそこ評価されてるんだよあれでも
なろう系には珍しく女主人公で俺TUEEEEじゃないし
同時期にこれといった覇権アニメもなく注目されてた方
平均値も同時にアニメになったけどあれは典型的TUEEEなのと後半つまらなくなって失速だったし
放送前から言われてたけどとにかく絵がおかしい
あれは古き良き絵柄じゃなくて、未熟で未発展の絵柄を真似てるだけ
作者の「子供が安心してみられるようなー！」といういつもの子供愛アピールがキャラデザ会議で炸裂した結果にしか思えないわ
次にひどいのが声優だけど、絵がまともならそれなりに売れてるでしょ
漫画もアニメも絵が可愛いだけで売れる世界
逆にいえば絵が可愛くなければ見ても貰えないし買うなんて有り得ない 先行公開されてる対談すごいな
ほとんどあちらが本好き褒めてるのしかない
とんがり帽子もそういうとこありますよねくらいしかリアルマイン褒めれてないw
これはわざとそういうとこを切り取ったにしてもひどいわ やっぱ作者様があの稚拙な絵を指定したんかなー
現実知ってるアニメスタッフがやるわけないよな 絵が悪くても売れてる原作アニメなんていくらでもあるわ 絵がかわいいだけで売れるならアニメ業界はわざわざこんな子供(BBA)だましの原作にまで手を出さないだろ >>855
女でもあまりいないよアレ
前髪を半分アップにしても大抵片側はふんわりさせてギスギスした感じを軽減させる
きっちり流してるのはＣＡくらい
それでもＣＡは後ろをアップにして清潔感の方を前面に出してるからいいのであって
後ろは流して団子なんてオタクが考えたオサレとしか思えん この作品が俺TUEEEEじゃないと言えるのがやばいし
ストーリー評価してるのは信者だけなんだよなあ…
まあアニメは比較的まともな出来のとこをやってたわけだし
たしかに絵柄と声優が微妙だったというのはあるだろうが
アニメが売れなかったのを絵のせいにするのは見当違いもいいとこ
そもそも作品自体が魅力的ではないんだよ
なんとか「作品はいいのに売れなかった」ということにしたんだろうけどｗ
そこそこ注目を集めてたってのはランキングやらのことを言ってるんだろうが
売れ行きを見るに出版社の必死の工作は意味なかったみたいねｗ >>857
自分の方が上だと認識してないと普通はそうならないよね そもそも人気出る要素ないからな、序盤
つまらないとかを置いても根本的にアニメ向けじゃない
声優はそこまで影響ないというか声ヲタしか気にしない
絵がかわいい必要はないが綺麗かどうかというのは露骨に人のとっつきやすさが変わる
ゲームでも漫画でも古臭い絵というだけで大抵の人がまず嫌煙するんだよね
それでも面白ければ売れるが、これは絵でテコ入れしないと耐えられない部類の方だろｗ
森いって倒れて粘土板とか木のクズつくって発狂してるだけなんだからｗ まあ序盤がアニメでやるような内容向きでない、というのはわかる
でも前半より後半がアニメ映えすると思ってる信者いそうだけど大間違いだよ
話が俺TUEEEE以外の何者でもなくなるから
本作りも権力に任せていろんなキャラに指図するだけになり、
敵が出てきたと思ったら他のキャラに排除されていつの間にかいなくなるか
アホすぎてライバルにもならず退場するか…
どう考えてもただのなろうｗ
アニメの出来を嘆く以前に作者は自らの脳みそのやばさを嘆いたほうがいい このアニメに限った話じゃないけど絵が悪いと売れないって言い出すとボボボーボボーボボの一言で論破されちゃうんだよな >>859
絵が悪いの次元が違うんだよなあ
>>860
絵が可愛いだけで売れるんじゃなく
絵が最低限可愛いのは必須条件の一つって話でしょ
そしてその中で特に絵が可愛ければそれだけでも売れる >>865
俺も声優が誰とかまったく気にしてないけど
そういう話じゃなくてフェルディナンドの声がやばすぎ
声に皺があるしどう考えても合ってないしメインで毎回聴きたいなんて誰が思うのって声
あれが嫌で買わない人もたくさんいそう >>867
いうてこれやぞ
https://i.imgur.com/gFsJ8aC.jpg
キービジュアルがこれって頭おかしいんじゃないかと思った >>869
確か速水でしょ
ＢＢＡ世代にはクリティカルなんじゃない？
まあかつてのイケメン用声優なので多分作者の指名だと思われる キービジュアルの出来の悪さに発狂して作り直しさせた作者もいるから
それ考えるとリアルマイン様の意地でこうなった、と、考えるのが正しそうではある
因みに作り直ししても中身がゴミになってしまったけど
それでも5000ぐらいは売れたらしい >>866
ただのなろうの方がまだカタルシス満たされるだけマシまであるぞ
なろう作家はその辺わかっているからＤ子みたいのはきっちりおしおきする、それもなるべく早めに
ホンゲコの場合、色々伏線はっといてクソ雑に終わらせるだけだからなｗ
一応山場やなって思わせる場面になるたびにサクっとおわってフェルフェル言い出すのがマジでクソ
長々やり出したと思ったら誰も興味ないような敵とかどうでもいい連中だし
おまけに良い人だった奴まで一方的に悪者にされて弁解の余地も与えられないという酷さ
後半いったってどうでもいい話ばかりだからダメだとは思うけどね >>870 >>872
色気ある幼児とかいう無茶振りの完全再現だな
これはアニメスタッフ無罪 とある動画で、ネロナムブルという単語を知ったんだけども
地雷にピッタリすぎると思った 女性のアニオタはストーリーより作画重視が多い傾向があって
推しが作画崩れせずに動いてることが重要な人もいるからなんと言えんなー >>877
まさに地雷で草
アニメ二部のキービジュアルもひどくねえ？
あれで令和のアニメってまじかよww
地雷とルッツの顔じっと見てると気持ち悪くなってくるのなんだろう…バランスの問題？ 絵と声がアレで放送前からクソアニメ爆死コースだと思われたけもフレ(2期は除く)なんてのも
キャラとストーリでとんでもない売れ方したから絵と声だけに責任を押し付けるのもなあ >>866
後半がアニメ映えするかと考えると特に見せ場ってのが思い浮かばないからなあ
信者はドレス着て使用人にかしずかれてる地雷（自分の投影）が見たいだけじゃね？ キャラデザはアニメ始める前から頭身おかしくない？っていわれてなかったっけ
で信者さんが体弱くて成長してないのをよく表現してるスゴイとか
苦しい擁護してたような… アニメは絵よりも色彩が酷いと思った
色づけ部分で結構手を抜いてるなーと
しかしそれ以上に地雷の口がキモイ 声が嫌だったな～
棒とは全然違うんだけど強いて言うなら地雷の嫌なところそこまで忠実に再現しなくてもみたいな なろうでよくみる低年齢から頭回ってキモい幼児の表現かと＞頭身 頭身は表紙絵の時点でおかしいからなあ
まあ原作者の美的センス自体がかなり古臭いからしゃーない
アニメでいきなりシュッとさせたら「違います。」って横槍入れそう ×話やストーリーは評価されてる
○話やストーリーの宣伝文句は評価されてる
宣伝文句が詐欺なんや無いか 原作リスペクトとか自分で言っちゃうくらいだしね
いろいろ口出してきそう >>887
本を読んでるだけでイキってるような本を好きだって設定の自分が好きなよくいる偽本好きを釣るのにこれ以上無い作品だと思う
そこら辺あまりにも秀逸すぎて序盤は作者に皮肉るのが上手いなと思っちゃってたわ
本当に本好きなら図書館には極力迷惑かけないようにするって子供でさえわかってるもんなんだよなぁ 序盤の良くあるなろうレベルの出来に騙されて
それなりに感情移入して読んでた過去の自分を全力で止めたい今日この頃
それがなければここまで嫌悪する事もなかった気はする >>889
あの図書館エピソードのお陰で本好きアピールが全て本が好きな私凄いでしょアピールだと分かる
司書に敬意を持っていて職業にしたいと思うキャラのエピソードとはとても思えない 自分は図書館に迷惑かけるのに他人には図書館でのマナーを押し付けるあたりも最高にファッション本好き
各種エピソードからもアピールが主体の本好きだとわかるしな
本好きな自分カッコイイって酔いしれてるタイプ 地雷って本を見ても、「あの本には何が書いてあるんだろう」って思うんじゃなくて
ただ、「本が読みたい！」ってだけなのがファッション本好きを物語ってるよな
司書になります！の実際は、私設図書館作って、そこに私室作って一日中ごろごろしながら本読むよ！
だし、これに疑問を感じない読者が多いのが理解できん 小学生の「しょうらいのゆめ」かな？w
途中で司書が本ばかり読んでいられるわけではないのは知ってる、みたいなこと言わせてたけど、
本好きアピールで出てくるエピソードが「図書館に閉じ込められてぇ(ﾄﾞﾔ)」な時点で後付け乙だよなあ
せいぜい図書委員(笑)のおままごとレベルだろ 本読んで本好き言ってれば頭良さそうに見えるとか思ってそう
初期の本つくろうって考えで紙のかわりに粘土板とか木簡造ろうとする時点でコイツなんの本読んでんだってなった >>896
作者がこう思ってて信者も「普段本読まない人には難しいかもねw」とか言っちゃうなんてどんなギャグ
まぁお似合いではあるけど
>>895
信者がどんなアクロバティック擁護を見せてくれるのか少し興味ある
都合悪いから無視して人格攻撃してるるかもしれんね 信者さんの「普段本読まない人には難しいかもね」って特大のブーメランだよね そもそも粘土板って本好きではないよな
しかも自分がかいたちょこっとの文字で満足できるって違和感全開だったわ >>899
その程度の量でいいなら
市場へ通い詰めて値札を読めばいいじゃん
だって書いてある中身は何でもいい乱読派だと主張してるしな ブーメランというより
「自分は普段本読まないから難しかった」
という実感から出た言葉なんだろうなと 本の保存法は魔術具に魔術を注ぐだけ
この世界での書物の歴史にもほぼ触れないからな
石板にも記録があるよ、古語もあるよってので触れてるつもりなんだろうが
今の日本語すらコロコロ意味が変わってる単語があるように古語も時代によって意味が変わってくのに専門じゃないけど読めますﾄﾞﾔｰをやったためにますます薄くなってるんだよな >>903
ラノベのタイトルが粗筋みたいになってるのと共通する何かがあるのかも
でもホンゲはタイトル通りじゃないからなあ
せめて司書になれよと思った 全方面でタイトル詐欺なのは逆に凄いよな
本好きでもなければ
下克上でもなく
司書になることもなければ
手段を選ばないわけでもない
神聖ローマ帝国かよ 隔離スレの人って昔は
「イケメンに好かれまくる地雷さん最高！」「ロゼマさんのチートは最強」みたいなアホな読者も多かったのに
今は
「ヴィルみたいな小学生男子は死ね」「貴族の男というか男は馬鹿しかいない」「本好きを男主人公にしても男の本好きオタクは馬鹿だからすぐ死ぬ」
みたいな若い男や女への恨みや怨念あふれる怖い人が増えた気がする 週刊誌の見出しのほうがずっと良心的だよね
母A子さんが語る「あの子は本好きで…」
下克上！？
司書になる！？
本のない世界…？
怪しいネタは？がついてたり伝聞になったりしてるからわかりやすい 怖い人が居座る→空気が悪くなる→居心地が悪くなった人が減少→相対的に怖い人の比率が増える→空気が（ry
という悪循環が起きてそうなんだよなあ
ざまあ作品が目につくようになった関係もあるんだろうけど
ヘイト発言をしないと気がすまない人は作品に対するあれそれよりも日常生活でストレス溜め込んでるんだろうなあとも思う マンガのほんわか感は未だに好きなので作品は追っているが
あれ系を求めてスレ見るとげんなりするよ 「小学生男子」を蔑称として使ってる時点で嫌な気はしてたけど2章くらいまでは
なんだかんだで乙女ゲーみたいな雰囲気あった
けど、5章あたりからヴィルとD子にあたりがつらくなって
外伝のトラウゴットでもう作者も読者も若い男と女が嫌いなんだなって理解したわ だから、本好きの読者層のグラフを見たときは笑うというより
「こういう層が若い男女を叩いて喜ぶ小説なんだな」って、納得した >>911
正直あの路線のままフリーダと仲良く商人コースの方がよかっただろうな
貴族になったとしても望み通り同人誌とか作ってりゃよかったのに
王族関与までいっても図書委員で和気あいあいでもいい、ちょっと授業でなろうしててもまだ許せた
女神の化身ってアホか
トラウゴットはそもそもおしおきの時期を完全に逃している
あれはやらかした時すぐにおじい様から折檻されてこそ読者が納得する展開なのに
あの展開やっといてそこを書かないでどうするんだ
5章は特に男嫌いがさく裂しまくってるよな
旦那勢もみんな頭空っぽにされてて引いたわ
男なんてみんなバカ（ただしフェル様を除く）っていう思想しか感じなかった ホンゲをお勧めするレビューがあって、はぁ？って思ったんだけど
よく見たら、なろう原作"漫画"をお勧めするレビューだった
そして1巻しか読んでいないっぽい
改めて、漫画家の地からすげーなって思った フェルを魔王にするには他の男を低能にするしかないからな
知力はもとより他の男を魅力的に書いて
恋愛方向でフェルの強敵にするっていう筆力すら無かったのだろう 無料マンガ読んでて粘土版踏み壊されたことに激怒した地雷さんに
ついていけなくなってこちらに来ました
小説は未読です
にわか極まりなくてすみません
中世ヨーロッパっぽい舞台の貧乏な家の病弱な子どもが
姉に我が儘を言って水を汲んでこさせたり
貴重な果実を髪を洗うためだけに使ったり
することに違和感を覚えてました
家族に対する上から目線にも
最近の更新で粘土版壊されて怒り狂う様を見て
もうダメだってなりました
これでまだマシなところなんですか
小説読む気が完全に失せました 漫画版レ・ミゼラブルの1巻を無料で読んだ後に読むと良いぜ >>917
まだ咎めてくれる人が周りにいるからね
ちやほや一辺倒になる中盤以降が地獄
しかしそうして列挙されると中身本当に大人かと疑わずにはいられない >>917
そんな序盤で離脱したのにスレ探しに来るって逆に珍しいな
ある程度先まで読んでて流石にもう無理、ってなるなら分かるけど、序盤だとそっ閉じして終わるものだと思ってた >>920
漫画で読んで続きが気になったら小説を見に行くという感じで
なろう系の小説を読んでるもので
あまりにひどいと感じるとついつい同志を求めて尼の感想を見に行くんですが
本好きの～はえらく評価が高くて驚いたので
本好きの～ イラつく
をキーワードにググってここにたどり着きました 漫画版はあれで漫画家独自の可愛い絵柄とほんわか雰囲気でだいぶ緩和されているので
それでも嫌悪感があるならこの先本当にひどくしかならないので追わないほうがいいと思う
信者がよく話が進めば性格が良くなるっていってるけど
実際は原作者も信者も最初のどこが性格が悪いといわれてるのかわかっていないっていう・・・ 序盤の我儘さは異世界で苦労してまっとうに成長させる対比のため
あえて本キチとして我儘に書いてるのだろうと思っていました…っていう人もこのスレにいたな 洗礼式までは持病持ちの病弱な美幼女だから周りがちやほやして当然とか考えてそう
洗礼式後は他人とは違うワタクシはちやほやされて当然とか考えてそう
自己承認欲求の塊だよなあ >>917
本好きスレを見に行ったら、一瞬で「こんな奴らが崇めてる小説を読んでた」のかと
冷水を浴びせられたみたいに一瞬で冷めることができるよ
あのスレにいる奴らはなぜ冷めないのかは知らん 一人称でやたら長いからボケーっと読んでると精神が侵食されてくる感じはある >>921
尼なんかだと冊数が多くて目立つから人気作なんだと勘違いしやすいよな
人気だから続いたんじゃなくて
なろうだから作者の気分で長く書いただけなんだけど
加えて書籍版の無料の1巻では全体像を把握しにくく
通常のなろうとちょっと違う！と思って勢いでレビュー書いた人は高評価をつけがち
ある程度読んで嫌気がさした人はレビューを書かない事が多いため続巻もほぼ信者の高評価って事になる 大体こんな感じ
１部初期 うんこ投げ捨ててる！ほかも色々ガチな中世っぽい！本格的やん！
１部途中 ああ知識チート系ね、なろうだしね、まあいいんじゃない
１部終了 は？魔力クソ強？ま、まあなろうだしね
２部 なんかめっちゃフェルとかいう地雷プレッシャーにびびってたやつ推してくるな
２部終了 は？貴族で領主の娘？作者にとって都合良い動きするキャラばかりだな……
３部 有能感あったジルとかいう領主が突然無能になったけど……は？
４部 完璧なろうやな……伏線投げっぱなしも多いな……もやもやする
５部 そびえたつクソ。なんで俺こんなの読んでたんだろ……死ねよ
ハンネ 主人公になった途端性格激悪になったぞ……またヴィル叩きかよ
Ｗｉｋｉ なんか話がかみ合わんな……、一部絶対擁護する変な奴がおる
本スレ 何この人達（ドン引き >>929
本好きアンチのヴィル信者は自演たのしいですかー？ このヴィル擁護＝アンチ図式が決定的に隔離を嫌いになった原因だわ
根本的に自分達の意見以外はアンチの戯言としか思ってないんだよな >>929
wikiは見てないから分からんけど自分もだいたいこんな感じかな
違うのは最初の印象のところを本格物と思わなかったくらいか
性格最悪の主人公だけど本好きという特徴が突き抜けすぎてて何か憎めないみたいな感じになると思ってた
好き勝手やらかすけどちゃんと説教されて反省するみたいな
ベンノさんの所にいたときはそういう雰囲気もあったんだけどなぁ >>930
自演も何も信者スレに書き込んでないですけどねえ
誰と間違えてるのか知らないけど当てずっぽうはどうかと思いますねえ そもそもの話、ここで言われるのはヴィル擁護じゃなくてヴィル可哀想だと思う件
つーかまぁ、殆どのキャラに対して可哀想だと言う感想しか持てないけどなぁ
もっとこう…やりようあったろ？ってなる >>932
最初のとこは個人的に中世ネタ好きだからだね、なろうらしくないという評価はこの辺もあると思う
ベンノさんのとこで商人として頑張る、そんな風に考えていた時期が僕にもありました 対談先行公開が回を増すごとに上から目線がましてくんだけど、白浜先生のファンの人は不快じゃないんだろうか
あふれるアニメ化してるすごい作品の原作者スタンス
対談一部抜粋
【第3回】それぞれの創作過程
白浜 基本的には一人で考えているんですが、友達とチャットしたり編集者さんとお話しながら、自分のアイデアを聞いてもらったりします。
香月 私は旦那がいるので（笑）、アイデアについても意見を聞きますし、完成した原稿も読んでもらいます。
〜中略〜
香月 『とんがり』の最新刊（第６巻）を拝読すると、ストーリーもだんだん深まってきましたね。
白浜 まだ全然序章なんです。
香月 だと思った。深いですもん。すごく面白かったです。 ブダゴリラのほうがまだとんがりにマシな事を言ってるレベル 抜粋部分だけで普通に不快だわ
深い深いって語彙力なさすぎて草生えたw
アホなタレントがドキュメンタリー見て「ふか～い…」とか言ってるのと同じ匂いを感じる
とんがり～は本当にこういう世界観を好きな人がのびのび描いてるんだろうな、ってのが伝わるから名作なんだよ
そんな人にマウント取ろうとするこの作者の思い上がりが酷すぎて腹立つわ >>933
自演してる本人がこっちに何かを擦り付けようとしてんじゃない？ 創作過程いうても大部分が主婦の暇つぶし時代の趣味だろ？
書籍化決定後やその後の読み切りなんかは一応プロと言えるんだろうけど
よく対等に語れるな >>929
感じた印象があまりに近くて驚いた
>>936
会話の節々で常にマウント取ろうとしててやばい
言い方だけでここまで印象変わるんだな
「だと思った」という前の発言も「そろそろ終盤ですか？」にも見えるせいで、次の発言もマウント取ろうと誤魔化してるように見えるんだよなあ
「旦那がいる」発言も旦那しかいねえ…って言ってるようなもんじゃん、リアルベンノさんおらんの？ 無料で読めるサイトに趣味で書いてたものがウケてたまたま売り物になったものの
商業用に書き直す気もないどこまでも素人クオリティのおばはんと
最初から金を出させて読ませることを前提としてプロという舞台のクオリティで売れている作家
編集が教信者で一生懸命売り出してくれてるって妙な強運以外は勝ち目ないだろ ベンノが居れば作中でもリアルでもここまで地雷が増長することはなかっただろうな…
3部以降が読めたものじゃなくなる大半の原因は監視役が居なくなることだと思ってるからな
本来はフェルがその役割を引き継ぐべきだったけど全く役に立たなかったし リアルベンノさんがいたら発狂して絶縁しそう
全肯定されないと耐えられないだろうし
意見や改善を求めてるんじゃなくて共感を求めてるっていう典型的なアレ >>936
対談のときにまで配偶者を旦那って言っちゃうんですね
言葉なんて好きに使えばいいとは思いますが夫とか言わないのがこう…
うまく言えないけど内と外の区別ついてない人なんだと感じます 対談中に関西弁を直して標準語で喋れる人とは思えないのに、人の手が入ってるにしてはひどいんだよな
まさか文字おこしのプロに頼まず作者様自ら対談を文字に直してるとか？何でもワテクシがーなこの作者の場合あり得て怖い >>946
香月 『とんがり』の最新刊（第６巻）を拝読すると、ストーリーもだんだん深まってきましたね。
前半で（第６巻）と補足が入ってたり「拝読」と敬語が浮いて目についたりするんで
文字起こしはさすがに本人じゃなくね
しかし文字でこのレベルなんだから生で喋ってるともっと不快なんだろうね >>943
製紙は領主の専売品だから、ベンノは地雷が領主の養女になってなかったから
あのあとですぐに処刑だから
実はベンノもとんでもない馬鹿ってオチがついてる >>948
それ羊皮紙の話じゃ？
紙全般ならベンノとフェルの初対面で話終わってるぞ
地雷一家含むギルベルタ丸ごと処刑されて
まあリアルマインの事だから、後出し設定でフェル、無能通り越して犯罪者にしないと破綻する設定出してくるのはありえるが 鈴華先生はこれをコントロールしたりフィルターできるんだからすげぇわ 話を動かす為にロゼマのようなキャラは居てもいいとは思うんだよね、まあなろうだし
ただトゥーリの序盤やベンノのような客観視するキャラが居てこそ映えるのに
後半に行くにつれてロゼマを崇拝するキャラ以外は排除していく世界の流れ（信者含む）になってきた辺りで何でもありじゃんってなるのが惜しい ↓のURL先を読んでたら何となくわかっちゃったわ
本好きの下剋上って↓の成長したくない人の中でも特に酷い人向けの話なんだな
だから地雷が成長しない事やまともな倫理観を説かれたって信者には届かない
逆に言われるほど自分達を肯定してくれる世界観の擁護に必死になる
地雷が物語の中で苦難や義務を押し付けられる度に地雷の見せるわがままと都合良い部分に盲目的な共感を見せてるんだと思われ
マネジメントをする立場の人が知っておくべきこと『すべての人類が成長を望んでいるわけではない』成長したくない理由や価値観の話
https://togetter.com/li/1466883 >>936
突然の
＞私は旦那がいるので（笑）
も「は？」となったが、
＞ストーリーもだんだん深まってきましたね。
＞まだ全然序章なんです。
＞だと思った。深いですもん。
の流れの意味が全くわからないんだが…日本語喋ってる？ 本人的には「深くなってきた序盤だけどこの深さは大陸棚の海底で、まだまだ深海が存在するって読み切ってますぅ」
とマウントとれたつもり ＞ストーリーもだんだん深まってきましたね。
＞まだ全然序章なんです。
＞だと思った。深いですもん。
-以下想像-
＞なんてね。実は佳境なんです
＞だと思った。クライマックスな感じが溢れてますもん。 えっそうなんですか？へえ～意外！知らなかった！を言えない人なんだろうな
知識や先読みで絶対にマウント取られたくないマンってたまにいるけどこのBBAは間違いなくそういうタイプ
というのがこの数行で読み取れるほどわかりやすい 絶対そうだろうな、後出し孔明ってやつ
だと思った。 とか本気で考えていたら先に「深まってきましたね」とか言わない
全然序章ですって言われたから、知ってましたしぃ！ってムキになったのが見てとれる
上から目線ですべて知ってた風に語る奴いるよね
大体本物のファンタジー作家と共通点がないんだが
作風がホンゲコとは天と地ほども離れている >>955
なるほど！
深いと言ってしまったのにまだ序盤だった赤っ恥をごまかすための支離滅裂ではなかったんだな(支離滅裂ではないとは言っていない)
二回目の深いが浅すぎでﾜﾛ
ええっあれでまだ序盤なんですか！？この先がますます楽しみです！
みたいな言葉は出てこないんだろうなぁ… ひろゆきの「140文字の中で矛盾させるという荒業を成し遂げられています。」という言葉を思い出して草
短い文章でも品格って表れてしまうという事なんだろうな
他者に敬意を払わない集団とフェミニストの先鋭化。
西村博之／ひろゆき
https://lite.blogos.com/article/435948/ 「私は旦那がいるんで（笑）」ではなく
「身近にいる旦那にまず意見を聞いていますね」なら、すんなり受け入れられるものを…
同級生界隈でマウント取り合ってる主婦会話じゃないんだし、表現の仕方で印象悪くしている自覚持てばいいのに >>953
読んできたけどなるほどって思った
地雷にモヤモヤする感じって欲しいものは一丁前に求めるくせに環境を改善しようともさせようともしない人に感じる苛立ちと似てるんだ
そういう人達がよく抱きがちなお金と自分以外覆せない権力さえあればって妄想の具現化したような世界感だよね 円盤の結果が出てからこのスレの勢い減った気がするな
アンチの大半が満足しそうなものではあったから仕方ないのか 作者も作品も嫌いだけどぶっちゃけ見ようと思わなければ見る機会はほぼ無い程度の代物だからな
一番の懸念はアニメ化で強制的に視界に入ってくる事とそれにより信者が更にウザく騒ぐ事
結果的に爆死ネタにすらされない程の空気で終わって二期までの平穏期間は
作者が他作品に絡んで頭の悪さを露呈するの痛いネタくらいしかないもの あと本編は一応完結しているから話題がどうしても狭くなりがちなこと
（しかし３５もアンチスレができるほどのスルメっての凄いと思う） >>965
他作品見てたときに出てくる広告とか、信者のダイマがクッソウザい
ニコニコとかだと、これホンゲみたいーとか謎の起源主張とかもあるし
見ないようにしててもブッ込まれて来るからウザいんよな アニメ円盤ワーストランキングを複数見たけど
同期のアフリカのサラリーマンはランクインしてるのに
ホンゲコが抜けてるのばっかりで草
出版社が金ばらまいてんだろうな工作乙 色んなスレでなろうが話題になったとき「その点本好きは一味違うんですよね」って感じで信者が顔出してくんのウゼェ
何が主人公がちゃんと努力してる、だ
勝手な思い込みを外で撒き散らすな いや、実際に一味違うと思うな、悪い意味で
普通のなろう作品ならここまで不快になることもないから
いきなりぶっこんできた鬱展開とは違って、じわじわとこう積み重なっていくもやもやが……
努力もまあ楽器の練習とかはしてた気がするな、うん……
魔力とかいつのまにか世界の支配者とかそういう本編メインはなんもしとらんけど
転生だから知識チートは生まれ持って、魔力も気が付けば最強だったから生まれ持ってるようなもので
生まれ持ったチートによって宗教漬けになって自動で王の資格ゲット
生まれ持ったチートのおかげで領主の娘になって世界の支配者になった
豪運のおかげで何故か学校の図書室が重要ポイントというご都合主義が発生したりとか
どうみても豪運先生が大体全部やってくれました、努力？なにそれおいしいの？才能が全てに決まってんだろハゲという作品 >>968
それが事実だったと仮定してもどうしてそこまでして守るんだろうな 地雷が一番仕事してて一番努力してるって言うけど
精神大人の人間と小学生くらいの子供を比べてドヤァーとされても、大人げないとしかいえない
こと肉体労働になるとワテクシ虚弱なのでーってなんの憂いもなく平気で人を使うけど
それを大人じゃなく身近で自分に優しい子どもにさせるから、ますますモヤモヤするんだよな >>971
売ってる側が信者なんじゃね？
商業ベースで布教ってレベルの推しっぷりだし 初期の姉とかルッツを始めとして
周りの人間が努力してたような… 超尽くしたのに捨てられてしまった被害者ルッツさん
尚、同じ宗派の姉をゲットした模様
イタしてる最中にマイン！とかいっちゃう気まずい家庭の出来上がりである
まずなんでアレに尽くそうと思ったのかが最高にイミフだが
メシ作ってもらったから！とかいうご都合主義さに違和感あったんだよな、そういや まず神に祈りを捧げ加護を集めたらしかるべき場所で空白の聖典スマホに2chmateを授けてもらう >これホンゲみたーい
「普段あまり本を読まないとそう感じるんですね^^」
でいこう >>970
演奏の才能はウラノではなく、マインのもの
奪った才能のおかげで、人より素晴らしい演奏が出来ただけで、練習量自体は人並み程度だと思うぞ
環境は良かったが、地雷は練習を嫌がってたからなー ぶっちゃけ作品は一回読んだだけだし思い入れのあるキャラなんていないし設定の矛盾も(ツッコミどころは多々あれど)まあ素人作品なんだからどうでもいいんだけどね
でも作者の思い上がりが面白いからアンチやってる >>980
それどこで言及されてたっけ？
そもそもウラノと地雷の意識と記憶がどうなっているのか自体が
本編読んただけでは分かりにくいのに
都合に合わせて分られても普通の読者は置いてきぼりよな このへんかな？
>子供だからだろうか、この身体が優秀なのか、マインの耳は麗乃の時よりも音が拾いやすい。絶対音感とは言わないけれど、かなり音感があるのだと思う。記憶にある曲を音階に置き換えるのが、麗乃時代より容易なのだ。 本編だとマインの体乗っ取ったようにしか見えないからな
それで家族にもその事明かさず家族ごっこやってもねえ >>983
それ
もちろん、現実的には音感がいいだけじゃ一流奏者にはなれないだろうが、この作品内の音楽関係は色々ポンコツ設定が多いからな
実際、地雷の努力って毎日の練習くらいで、楽器やってる人間からすれば当たり前だろ 今更だけど最後以外まで楽しく読ませてもらったわ。
でも最後の最後の読了する瞬間にちゃぶ台引っ繰り返された感じ。
フェルディナンドとくっついた事だけが悔やまれる。
小さい頃から知ってる女の子っていうだけで抵抗感すごいのは現代人だからなのか。 >>983
このへん見ても、ウラノがマインを乗っ取ったわけじゃなく二人の人格は混ざってるんですっていうのは無理がありすぎるよなあ
転生して音楽の才能があって作者名そっくりの超美人の体ゲットしちゃいました！ってサブタイつけたほうがよかったよ でもリアルマイン様って髪型だけマインの太ったおばさんだろ？
ファンの学生が精一杯の賛美と柔らかい表現使っても美人とは言えなかった程度の さすがにリアルマインとマインは関係なくね？
読み手まで同一視し始めるとかこええよ
>>980
次スレ >>988
作者そっくりじゃなくて作者「名」そっくりやぞ
何度見ても笑うwww >>4 まあオタクって基本的に夜とか月とか大好きだから…
ペンネームに好きな言葉並べて主人公に理想を詰め込んだだけとも言える あ、36でした。すみません。
スレはちゃんと36なので、お許しを…。 スレ立てありがとう！
大変結構って…w好きなら隔離行ってどうぞ >>993
乙
どうせなら（DVD 93枚）って入れてほしかったなw このスレッドは１０００を超えました。
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