【Infinite Dendrogram】海道 左近 60
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「小説家になろう」で連載されている海道 左近の＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム- について語るスレです。
次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
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本編：＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム-
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外伝：＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム- Another Episode
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◆書籍情報
ＨＪ文庫 ＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム-
イラスト/タイキ 既刊1～11巻発売中
コミックファイア インフィニット・デンドログラム
漫画/今井神 既刊1～6巻発売中
コミックアライブ クロウ・レコード ＜Infinite Dendrogram Another＞
漫画/La-na 既刊1巻発売中
■前スレ
【Infinite Dendrogram】海道 左近 59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1578549654/
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http://dendro.jp/
◆TVアニメ「インフィニット・デンドログラム」公式サイト
http://www.dendro-anime.jp/
◇＜Infinite Dendrogram＞非公式Wiki
https://wikiwiki.jp/ifdendoro/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1乙
エリザベートの暗殺も龍援関係だったりすんだろうか >>1乙
しかし､地の文見てるとルークの相棒ポイントとヒロインポイントが両方上がったような気がしないでもない 黄河って誓約書破ったから、キャタピラーに滅ぼされるんかな しかしよく生きてたなレイ
一気に持ってかれたなら極大やったくさいし
まあ体乗っ取りが当たってガルドランダが試しの召喚だったから遠慮したとかかな 単純に強いアンデッドレディっていう玉の中身の予想当たってちょっと嬉しい ファーストヒールがあってフォースヒールがあるのなら、
セカンドヒールやサードヒールもありそうとか考えてしまう firsthealじゃなくてfasthealなのでは 600と数百年前 先々代龍帝誕生
700年前 龍媛死霊化
600年前 三強時代
600年前 先々代龍帝寿命で死去
600年前 内乱勃発
600年前 蜃気楼誕生
今のところ龍媛が関係してそうな情報は出てない…かな？ >>9
まあ、そうなんだろうけど
なんとなく単語の選択的にダブルミーニングを狙ってそうな気が そういえばさりげなく呪われた武具の一定回数装備も達成してたけどなんだろう あーでも装備ならCBRはちゃうか
バイトで手に持つと装備される系で達成が自然か 呪詛変換って装備しなきゃダメな訳じゃ無いよね？宝物庫の解呪のときはいるだけで浄化してたし
そう考えると宝物庫で解呪するの効率悪いな、持ち出して一個一個やったほうが早いんじゃないか？ そういや、スキルって使用可能ジョブがあれば覚えたときのジョブをリセットしても残るんだろうか
それなら司祭と騎士はあとで消しても問題なさそうだけど ジョブリセットしたらスキルレベル下がるから6以上にしとけば残るんじゃね サブジョブのスキルだけど、メインジョブ次第で使えるってだけだから
スキルは、本来のジョブに紐付いてて、無理なんじゃね？ なるほど、そりゃそうだよね
残るなら上手くジョブリセット繰り返せば、かなりいろいろなスキル使えることになりそうだし ジョブリセットしてもスキルはレベル下がるけど残しておける系エンブリオとかはありそう。ジョブシステムにズバピタアジャストというか
器用貧乏系で超級進化したら大化けする類で 使用可能ジョブがあれば残るわけではない
ないがしかし聖騎士保持しておけば司祭と騎士消しても残るとは思う
(=?ω?=)＜【操縦士】だけだとスキルレベル５で止まります
(=?ω?=)＜【高位操縦士】で６～10が解放されます
(=?ω?=)＜【高位操縦士】があれば【操縦士】を消しても10まで上げられますが
(=?ω?=)＜【操縦士】分のスキルレベルの低下は発生します 要するに聖騎士にもあるスキルは残せるけど、それ以外のスキルは消えるし、大抵上級職は下級職と組み合わせるの前提だから意味がない可能性が高い……って感じか？ >>25
それは普通に高位操縦士が操縦を10レベまで取れるだけじゃない？ >>25
それは高位操縦士と操縦士が両方騎乗持ってるからじゃないの？
聖騎士が持ってなくて騎士や司祭が持ってるスキルは無理だと思う >>23
ジョブレベルをリソースにそのジョブのスキルやステ補正をラーニングできるエンブリオは考えたことある
必殺スキルはスキルレベルの上限突破で そういや超級職の連中って、上位連中でもほぼ確実に上下職も揃えるよな
アレってなんでなんだろ
超級職って互換職抜きだと「ボルテッカーだけ使えるライチュウ」みたいなスカスカスキル構成にでもなってるのか 系統同じならジョブスキルを共有できるのとステータス傾向も使いやすいんだろ スキルレベルEXの仕様が「スキルレベル10の時にEX化する」とかになってんのかな。もしかして
でもそれだと超闘士が「魔法系と近接系の超級職を組み合わせた二刀流戦士になれる」とか言われへんよな…… レイ君予定の超級職も失伝してるってことは条件がティアンには相当難しいんだろうけど何が理由なんだろ 単純に条件が複雑ってのもあるんだろうな
超級職就くのが2~3年後ってことはまだまだ足りてないピースがあるんだろうなぁ サラリと明かされたけどデンドロ世界の平均寿命が110歳くらいなんだな
ベル爺は全然爺じゃないというか今の90代も生きているくらいか >>31
超級職取るまでにカンストしてたら、わざわざジョブリセットしないからじゃね？
ハンニャみたいな特殊例除いたら、普通は超級職取る前に埋まってる気がする 1.超級職はスキル奥義くらいしかない説
2.他の取ってもいいけどステ補正とか考えると上下職が強い説
3.スキルレベルEXにするためには上級職とか保有しないといけない説
3は可能性低いよな。最高の作者が3つ掛け持ちしてたし
となると1か2だけど、個人的には1かなって
超級職って上級職極めた先にある物だし、超級職についたら上級職捨てるのが有利みたいにはならなさそう 聖騎士が条件なのに王国由来じゃないらしいからなあ
他の土地にも条件あるのに王国から離れないときついんじゃね 超級職は今までの見る限り
強い必殺スキル覚えてステとレベルキャップ解除みたいな感じだから
凡庸性あるのは条件の職の方にあるのでは？ ていうか割烹で「ステータスだけ見るなら超級職あるなら超級職だけあげてった方が強い」とか言われてるしマジで超級職は奥義くらいしかスキル無さそう >>42
・現在の王国領土由来ではない
・複数スキル特化の混成超級職
・火炎攻撃などが主体
・条件はかなり特殊
らしい。王国以外が条件と考えるとロストするのもわかる気がする。 斧が言っていた超級職か確定ではないけど聖焔騎は割烹で王国由来でないと言われてた >>44
それ聖焔騎であって、レイの超級職とは違くね 聖焔騎とかいう戦闘描写ある割にはよく分からない職
本編でレイが就くのはまた別のやつかもしれないけどルートによってはこれに就くんだっけ？ >>46
もう出てこないならわざわざロストとかさせる必要ないからなあ
多分これだと思うよ ｢複数｣スキル特化ってのがまた怪しいんだよね>聖焔騎
戦闘描写で見られた炎熱系スキル特化でもなくて｢複数｣
武技とも魔法ともパッシブとも取れる
それにラストコマンド所有疑惑もあるし 聖焔騎かはまだ分からんけど、メタ視点と言うならそれこそ野蛮なビジュアルと汚い響きを義務付けられてるデスピリの頭目に今更そんな綺麗な響きのジョブを与えるかって疑問が 何でや！ 綺麗な響きのジョブと外見やクラン名が全く重ならない方がソレっぽいじゃないかｗ 蛮騎士とか狂焔騎とかなんかこうヒャッホーウなネームのジョブであってほしいわなんとなくw 海神と天神をお忘れか、かの二職は覇王を封印したと地の文で触れられたくらいなもので、未だマスターが就くかも定かではございませんのに
まぁ、単純にメタ視点で考えたらそのジョブだなってなるのは分かる、レイ君はなぜか火炎を出す手段はやけに持ってるし、あと王国の為に戦ったジョブが再び王国を、っていうエモいシチュを見たい。 レイが聖焔騎になる可能性は斧との会話から高いと思うけど、可能性だけなら煌帝もあるしな
つーか主人公には他人の手垢がついたジョブについてほしくない いや話の流れで流石に分かると思うけど超級職の話な
神獣狩でも感じたけど、その超級職に該当する人物が複数いるのは混乱の元になりうる、それが主人公ならなおのこと避けた方がいい
それこそメタ視点で判断するならね ならんしむしろ単一人物にしか該当しない方が問題だと思うよ
ジョブらしくない オイ待てい(天地っ子)
海道さんは先代の超級職ティアンと今の超級職マスターを比較したり、超級職持ちのキャラは超級職の名前を先に出したりってのが多いから空席になった超級職は普通に被せてくると思いますぞ。 ネームドキャラで複数人が就いた超級職は【衝神】【大賢者】【魔将軍】【神獣狩】【氷王】かな
あと【龍帝】 破壊王って言った時にシュウ以外のキャラが浮かぶのは好ましくないし、ネメシスっていうエンブリオが複数登場するのも普通避けるでしょ
他のマスターならともかく、主人公のジョブはそういうセオリーを外さないのが大事だと思うわけ、あくまで俺はね 聖騎士のメインキャラが現時点でいるからなあ
オンリーワンはエンブリオでやってるしジョブまでオンリーワンにこだわらなくていいと俺は思う ていうか潔癖すぎね
超級職着いた暁にはいちいちレイの事､【○○】って書くつもりかよ
何に就いたってレイはレイだろ >>54
ああ、そういえば...
まあ聖焔騎が死兵関連なら元帥がバルサン貰ったのもタイミングの奇跡じゃなく妥当な落とし所だった事になるし、既出の皇国要人とも因縁深いジョブだからレイが就くなら割と綺麗に収まるってのはあるんだよね
最終的に皇国との和平が結ばれるならなおさら 黒紫紅蓮を纏いし光と闇合わさりし勇者でもレイはレイ >>67
冥王、犯罪王、破壊王みたいに作中でキャラ名じゃなく、超級職名で呼ばれることが多々あるから仕方ないじゃん
分かりやすさは大事よ >>70
魔将軍って言われて覇王時代のやつ思い出さんだろ まあ聖焔騎はなんとなく読みにくいし超級職の中では普通っぽいしあんまり主人公っぽくもない気はする
いや主人公っぽくないのは今更だか レイは超級職取った後も不屈で呼ばれ続けるんじゃね？ 字面だけなら主人公感ある
主人公に一歩届かない脇役感もある >>72
作中だと"せいえんき"呼びじゃなく"セイクリッドブレイザー"だろうからめっちゃ主人公ぽいと思うが レイが聖焔騎になったら読者は読者で区別できるように呼ぶだけだと思うけどな
主人公だけに限って言うなら、既に主人公はレイって呼び方定着してるし、皆がどっちのことを指してるのか気にするようになるだけじゃね？ 潔癖っていうか散々引っ張って過去にちょろっとだけだした聖焔騎でしたーっていうのが嫌だから否定派
全部の超級職の条件知ってる斧が複雑って言うほどなんだからその程度で片付けて欲しくない >>78
べつに論理で語ってるなんてことはないんだけど…
これはただの一読者の希望だよ >>71
そりゃ描写の順番やら濃度のせいだろ
だからこそ、主人公は過去に誰かが就いている超級職は避けたほうがいいって俺は思ってる
ちなみに既に書いてるけど、斧の言ってる聖焔騎の可能性は高いと思う 否定派が手のひら返す設定とエピソードつけて聖焔騎くると予想 その程度で片付けて欲しく無いって過去に出てるのと斧が複雑だって言うのとなんの関係があるの >>80
ぶっちゃけ名前もすぐに出てこないぞ過去の聖焔騎
混乱するって言う方が無理がある 煌帝もくるかもしれんけどフラグマン一派と決着がついてからな気もする 他のモブならまだしもアスラン出てこないのは流石に嘘だろ、ネタで言ってるんだよね？ 15もレスするほど聖焔騎押してるのに前任者の名前出てこないってマジ？？？？？？ 元帥のファルドリードと共闘したり相方のルークが遺品持ってたりとレイの知らないところでめちゃくちゃ因縁は深くなってるんだよなあ 三年以上前の1話ぐらいしかまともに動いて無いキャラとか名前覚えてねえよ そりゃ俺の意見が理解できなくて当然だったわ、すまん 龍媛とヘイロン・アルメーラは何か関係あるのかな？
黄龍が手を下した皇族の消し去りたい過去がそうポンポンあるとも思えないけど ぶっちゃけ安易な複数超級職とかやらなきゃどれでも良い >>90
なんなら魔将軍のほうが最近だしインパクトある出落ちしたしな 出番は同じくらいだけど、聖焔騎より先代魔将軍の方が印象に残る気がする
閣下の先代で案の定な性格だったし、覇王に理不尽に殺されるっていうオチも含めて ルークってまだ第五形態やったんやな、準超級言われてるから第六やと勝手におもってたわ >>91
Frag.2 “トーナメント”・六日目 ＆ 蒼■■返 弐
数百年ぶりの痛みを、【ヘイロン】は感じた。
人間となり、半身と共に＜UBM＞となって、痛みを感じたのは【龍帝】との戦いだけだ。
今は防御の要たる半身……【アルメーラ】がいない。
人間になった男ヘイロンの半身がアルメーラで、龍帝に負けたんだろうな >>97
■白死■ 壱
アルメーラはこの回に出てたか あ､なんか聖焔騎否定の人の意見がようやっと分かった
何だかんだレス返ししてたから分かりにくくなってたけど､最初の方だけ要約すれば｢主人公だけの特別感｣が欲しいのね
感情と理屈で話してんだもん､そりゃ噛み合わんわ ぶっちゃけ聖焔騎の肯定派も否定派も両方とも不確定な部分にたいする自分の願望を相手に押し付けてるだけにしか見えない そもそもレイの超級職を聖焔騎だと決まったような話し方した所から問題だと思う
まだ何も確定してないんだから
全く新しいジョブが出てくる可能性もあるでしょ 炎と聖騎士ってのと複数の要素で複雑な条件ってのは合致してるから作者は前振りした要素回収するの好きだし少なくとも無関係ではないと思うんだ
最終的にレイが就くのはそれの対になるやつか近しいものになるのかもしれないけど 最初に国選択するのは国籍選択ってこと？
国籍あるならあとから変更できるの？
それともff14みたいに単なる開始国選択なのか >>105
開始国選択と所属国選択兼ねてる
所属国は変更できるがその国まで行って手続きをしなければならない
他の国に行くのは場所によるけど海を跨いだりしなければならないので実力も時間もかかり面倒くさい 極論、斧が言っている超級職に就かない可能性だってない訳じゃないしね
期待しといて違う煌帝パターンかもしれんし、なんなら煌帝になるかもしれん 聖焔騎派？だって別に聖焔騎に絶対なって欲しいとか思ってるわけじゃなく割烹からの情報や斧が言ってた要素から可能性が高いと思ってるだけだろ
それを特に矛盾点があるわけでもないのに過去キャラが既に就いてたからとかもっと特別感のあるジョブがいいという理由で否定するのもどうよ
2～3年後まで答えが出ないんだし互いに書き方に注意していこうぜ >>96
学習型って要は進化による強化の前借り的なことしてるみたいだし
実質第六に近い出力なんじゃね 前から思ってたけど、聖焔騎に聖騎士要素ある？名前ってだけなら少し違うと思うけど この作品って基本的に前振りの通りに進んで、変にひねったりミスリード使ったりしないから、俺も十中八九聖焔騎だと思うよ
それはそれとして確定してないことを確定したことのように言うなと言いたい
それはそうと、ルークの容姿になんとも思わない程度には感性ずれてるタルラーでもレイの装備はアレだと思うんだな うんにゃ
どうみても否定が頭おかしいだけだよ
あー聖炎騎派ねーって流せないから毎回しょうもない議論になってる
絶対に何がなんでも確定！なんて肯定派みたことないぞ レイの超級職として確定した情報を語ってる中いきなり聖焔騎の情報をその中に混ぜたアホが居たと思うんですが… 多分これだと思うよって程度でもあるな
ムキになる意味が分からん >>110
保持にリソース割いてるなら習得数限界は有りそうかなあと思った
もしそうならどうでも良いスキルばかりで埋まった時が悪夢かな>学習型 確定してないことを確定したことのように言うなってだけレスにわざわざ「どう見ても否定が頭おかしいだけ」
と人格否定かます奴に自分を棚に上げてムキになるなとか言われましても まあそこは言い過ぎだったよごめんごめん
>>116
流石に消すことくらいは任意で出来て欲しいな >>116
ルークってけっこう手当たり次第ラーニングしてたよな……
ヌンもレベルでコピーストックに制限あるしバビも限度数ありそうな気もする
それか制限ない代わりにスキルレベル上げるのがほぼ不可能になるか 聖騎士
暗黒騎士
この二つで混沌騎士（カオティックナイト）
聖騎士
炎
呪術師
死兵系上級職
この四つで首無（デュラハン）
レイク君ならこの二つを取ってくれると俺は信じているぞ！！ 王国の英雄が保持してたジョブを継承するってエモくない？ >>122
エモいとは思うで？
レイの超級職でごたごたするのも各人で主人公の超級職に求めるハードルが高いからだろうな
・ストーリー性
・シナジー
・希少性
全部満たしてればいうことないけどどこを重視するかで意見が分かれるのはしゃーない >>34
死兵のスキル使用回数が一定以上みたいな条件があるからじゃない？
それならティアンじゃ条件達成は無理そう >>123
ロストするようなジョブなら希少だと思うけどなあ >>124
歴史上一人も居ないわけではなさそうだし元はティアンの為のものだから、理論上達成不可能な条件は存在しないだろう >>125
ロストジョブは前提条件で覇王やマール君のジョブクラスを望んでる感じかな >【聖騎士】と【死兵】を選び、炎を用い、臨死の経験もある。
ラストスタンド発動経験があるとかかなあ
それならティアンだとラストスタンドの効果中にジョブクリスタルに接触しなきゃ行けないからロストジョブ化しても納得だし >>108
そもそも自前で舟用意する必要がある筈
あと天地と大陸の間は強いモンスターが多いから大変 聖焔騎の固有スキルってガルドランダの炎との相性はいいけど なんか他にもあるのかね 遺体が損傷してなくて死亡後すぐなら超級職に頼らなくてもそこそこの蘇生率だったはず
そこまで状況を整えれてもティアンにはハードルが高い >>130
死兵とネメシスの相性はいいし聖騎士関連ならダメージ軽減とか回復もあるかもしれない
シルバーはわからん 蘇生アイテムもあるからラスコマからの自力復活も出来なくはないだろう
まあデカい損傷なくHP0になるって難条件だが 俺は傀儡状態での肉体操作じゃないかなと思ってる
>>134
キッカケはロナウドとの首絞めハードファックでした >>135
超級のハードゲイとはたまげたなぁ…
二人が生き残っていたらドライフとアルターは同盟♂国になっていかも分からんね >>136
ロナウドからして衝神(突く神)だからな
もう言い逃れ不可能でしょこいつら
多分ガチホモかガチレズである事が条件でアーキタイプがそれを判定してんだよ ガチレズになる前からジョブについてたから素質で判断してるところある 半世紀に満たない内に内に二人も神レベルのホモを輩出した辺境伯家が今まで血を絶やさなかったのは奇跡だな >>68
大体これみたいな理由で聖焔騎説一理どころか三理くらいあると思ってるけど呪術師の使い所が分からない 斧とレイとの会話と斧の性能考えたら、聖焔騎なんだろうなーとおもいつつ、他のジョブに期待したい 斧の自傷ダメージをネメシスで肩代わりストックできればチートなんだけどな 呪術師が結果的に必要ってのは、前提ジョブの取得条件的に関わってるって事なのかな？
それしか思い浮かばないんだけど 暗黒騎士取るくらいなら、煌玉騎とると思うけどどうなんだろ 死兵と呪術師の複合上級職と聖騎士の四職複合超級職とか？
炎が足りないか 聖騎士と暗黒騎士の複合はないって割烹はそれプラスならあるという意味なのか闇的な別ジョブの組み合わせならあるって意味なのか
ここまで暗黒騎士にフォーカスがあたるとどんでん返しがない限り暗黒騎士取得する気がする。
超級職取得したら相性悪い暗黒騎士は消せば良いだろうし 遅かれ早かれ煌玉騎は取ると思うな。今のままだとシルバー不遇すぎる
しかし、超級職ゲットしたあとでわざわざ上級職リセットして取り直すかな？っていう疑問 一般的な上級職ならともかく、希少な先々期文明の兵器を所持してて、その運用に特化したジョブがあるなら普通は取りなおすんじゃね ○聖騎士と暗黒騎士を修めると天魔騎士みたいな聖と闇をあわせもつ超級職になりますか？
(=?ω?=)＜聖騎士と暗黒騎士の組み合わせ超級職“は”ないです
この書き方でもしかしたら超級職じゃなくてレア上級職ならあるんじゃないかとか言われてたな 過去に付いてたことがあるを条件にすればギリギリ破綻しないかな しょうがないとはいえ、戦争前にカンストしておいて欲しかったわ、普通にレベル上げに専念してれば不可能ではなかったと思うけど レイの場合クソ効率でレベル上げするくらいならアズライトとかとおしゃべりでもしてた方が有益そうなのがなんとも (=�ﾖ=)＜毎日食事と風呂とトイレ以外は入りっぱなし、とかならリアル時間二、三ヶ月でカンストも狙えます
むしろレイは早い方
中略
(=�ﾖ=)＜リアルの諸々があるので実際はもっと長い期間を要します
いくらなんでも一ヶ月半でカンストは時間的に無理や
むしろレイは早い方なくらい >>158
レベル上げしようとしたら魔王と犯罪王のドンパチに巻き込まれて重傷負ったからね・・・ 聖焔騎だと国の要職についてた人間の超級職の条件が失伝ってのが違和感あるんだよなー
在野ならともかく国に仕えてるなら条件くらい伝えてるだろうし >>160
先生疑うわけじゃないけど流石に盛りすぎじゃね？レイとか上級職のカンストリアル時間で二週間程度やぞ、ルークみたいにレベル上げに専念してたわけじゃないし >>163
いや聖焔騎ロストジョブ化してるって言われてるし >>151
シルバーに詳細閲覧と機能の完全解放はレベル3以上の権限を獲得せよとある以上、
煌玉騎取って煌玉権限Lv3にはしそうだよね 下手に伝えた結果暗殺された超級職の話でもあるんじゃない 通常のレベル上げは下級職スタートでジョブによってはＰＴも組んで経験値分散するだろうし時間かかるんじゃない？
レイの場合上級職スタート＋シルバーと特典武具持ちでほぼソロ狩りだから時間当たりの経験値効率はむしろ良い方なんじゃないかな？ >>167
ジョブはレベル上げると次のレベル上げが楽になる
だから、最初の上級職が二週間なら次のはそれより短くなる
レイでそれなんだからゲームに没頭してるやつなら2、3ヶ月もかかるはずがないんだよ 国の極一部には伝えてるだろうけど、この前の戦争で騎士団長も大賢者も国王さえ死んだところでしょ >>171
狙ってる上級職の就職条件が達成出来ないとかそういうケースもあるのでは
各々100ずつ取れる刀理も上級職は少なかったし >>165
そりゃフルに入れた上で多数の超格上狩りもしてたからな
それにレイは早い段階でシルバー＋火炎使った狩りも行えてたから
今と狩りの効率は然程変わらんならこんなもんや >>171
順番が逆だろ
最初は下級職とってレベル上げするんだから上級職とるまではレイよりかなり効率悪いだろ
下級職のステは上級職より伸びは悪いし 聖焔騎見返してみたら
現在の王国領土由来ではないってあって
これの現在のってドライフにパクられたところは含めない実は王国由来ジョブのミスリードの可能性ある？ レイは早い段階で上級職&シルバー&火炎と手に入れてスタートダッシュは良かった
だけどその後の伸びはステがちょっと増えたくらいでほとんどないんだよね雑魚狩りは未だに火炎が最高効率だろうし
シルバーのアドバンテージは大きいから悪い訳じゃないんだろうけど レイはクランマスターの雑務とかもやってるためにあまりレベリング時間取れないとか？ >>178
確かにレイはレベル上げ効率変わってないな >>178
死兵､呪術師､司祭は前衛系のステータスにはほとんど寄与してないだろうしなあ
今のところのステータスは装備補正含めてEND寄りのバランス型､
ただし取ったジョブ数のわりには中途半端と言った感じか レベリング効率はどんだけ広範囲の敵をやれるかって感じだからなあ
夜限定とはいえ暗殺王先輩とか効率よさそう クランの管理とかはBBB先輩とかが手伝ってる所もあるだろうけど、クラマス故の仕事とかあるだろうからね。
一応レイもクランマスターだし。 ジョブクエやんないとスキル増えないしそういうのやってる可能性は？ でもクマから適性狩場おそわってなおレベル上げ効率上がってなかったからおかしくね 炎の威力と狩りの効率が噛み合わなかったんじゃね
あと山火事 >>186
レイも懐が温かくなってきたとはいえ､まだ気軽に億単位を出せる程じゃないからな
ていうか､あの狩り場で山火事でも起こそうもんならZZZ激怒案件なのでは バルバロス領に火を放って効率よく経験値稼ぎすれば良いではないか そういやレベリングだと閣下が1日(3日)とかで、レベル100～200分上げてたよな
やっぱルンベルさん頭おかしい レイって聖騎士カンストしててステ低いとはいえ四つも下級職カンストしてる今なら火炎より普通に近接戦闘やったほうが強いんじゃねーの その辺はレベリング用のモンスターの炎熱耐性次第では？ 速度とかの問題でまとめて焼いた方が効率的なんじゃ無い 攻撃スキルがほとんどないからなぁ
ダメージソースが聖騎士+αのステでの素殴りのみとなると ネメシスも普段使いする分には頑丈なだけの弱い武器だしね
沢山狩るには煉獄火炎が一番なんだろ 素のSTR高くないから2倍してもそれなりなんだよな
5000とか1万あってやっと恩恵あるんじゃないの 二章開始時でSTR400あったし、今なら500は下らないんじゃね
常人の50倍の筋力で武器使って殴ったら雑魚ぐらいは一撃死だと思うが
レイに頭部や急所を狙って当てる技量がないなら話は別だけど ほんとにレベル上げするなら墓標迷宮の一から五層を永遠と銀光纏いながら突撃するのが一番かな 墓標迷宮上層でシルバーに銀光付与して走り回るの、普通に初心者轢きそうだし、それがあの格好のレイでは本当にPKクラン顔負けだよ…… 無駄に光ってるあたり暴走族とか運転の荒いデコトラっぽい >>197
26レベルで400超えだから100レベルだと1500オーバーかな
他のジョブがないと判断がつかないな 5章終わったくらいで、補正込みでSTRは4桁って言われてるから、今は1500から2000の間くらいじゃね？同レベル帯のマスターよりはよっぽど高いはず 騎士取って剣技アクティブ使えれば中々の威力見込めそうなSTRだけど
今は素殴りしか出来んからなー 騎士とって解放される聖騎士のアクティブスキルもあるからはよ騎士取れって言われるだよな >>204
どうだろう
前衛職っぽいものが斥候、煌騎兵、死兵、聖騎士でSTRにかかる補正は全体的に少なめ
ネメシスのステータス補正は耐久型で低めな方だから総合的に見てSTRが火力に関わる普通の前衛より低いかも STR特化上級職が推定3000ぐらいじゃなかったか >>204
一部のぶっ飛んだ奴等のせいで2000だと始めたばかりの下級職に思えてしまう >>209
気持ちはわかる
低いなって思うけどこれは気のせいなんだ >>208STR特化上級職をカンストしてようやく1000超えるかどうかってあたり、マスターならステ補正あるけどね 数値だけでみるならエンブリオの能力補正と噛み合ったステータスのジョブにするのも大事なんだよな
弱点を埋めることも大事だけど >>211
悪い、1000ってののソース出して貰っていいか >>213
マリーの新人講座で特化したステータスで1000を超えるって言ってるね サンクス、そういやそうだった
3が関係するのはその理論だと特化下級職で300になるとかだったな 比較的温厚なマスターから生まれた糞みたいなヒステリイキリゴリラ よほどの馬鹿以外STR特化職でジョブ固めるなんてことしないからレイは一般マスターよりは高いはず >>220
なお､弱点だと自覚しているのでやっているのは遅滞戦術 レヴィアタンってあんなにイキってるくせにみりょうされたらイチコロなんだぜ >>221
>>207だと思うよ。エンブリオの補正がDあってバランスのいいジョブを選んでると普通に抜かれると思う >>223
アームズセレクト強化マーブルドロップの石化とかも通るよね……
フィガロとかメタ張りまくれるのになんであんなにイキってたんだろ 多分王国勢ならクマニーサンの次にカシミヤ気に入ってそう
純粋な超スピードと実質超火力だし 本当に殴り合いしたいならフィガロに頼めばいいのにね、状態異常も使わないから、ステータス極振り装備で余裕で殴り合える レヴィアタンをスキル特化エンブリオでわからせたい(無理) クマニーサンにやられ始めた時に「マスターが本気だしたら自分が弱点になるのにあんなに他の超級ディスってたのか…」ってなった、それに戦闘スタイルもマジの力任せっぽいし >>225
レヴィアタンは殴り合いできる相手を所望なんだ。一方的に殺されるフィガロなんて嫌いなんだ 真のイキリはイキる相手を選ばないからな
レヴィアタン的には頭の悪さを極めてこその物理最強なんだろ 初手を譲る場合、レヴィアタンは超範囲実質即死に近い状態異常能力にめちゃ弱いよ（ガードナー変化・融合前に死ぬため） 必殺スキルなー。レヴィアタンは全リソースを物理ステータスに注いでいるからこそ強いって話だったのに必殺スキルも強いとなんか萎えるんだよねー >>239
予想通りの合体直前のステータス合計なら弱いと思うよ
必殺じゃないユニオン・ジャックでもそれより性能上だもん >>240
ユニオンジャックが壊れ性能なだけでは
おまけのようについてる全ジョブスキル解放だけでやばいぞ ステータス合計だけなら妥当
合計後更に2倍化ならえぇ…って感じ
3倍化だと流石に舐めてるだろと言いたくなるな 必殺スキル用のリソースはどのエンブリオでも別枠で確保されてるみたいだからな
進化の方向性次第でそれが多い少ないはあるだろうけど >>242
二次創作でそんなんだしたら、更新停止に追い込まれますわw 元がステータスにのみリソースを振るエコ仕様だから必殺が一際ぶっ飛んでる可能性はあるな バルドルは最低限を上手いこと利用してるイメージがあるけど、レヴィアタンはそこまで切羽詰まって無さそう ステ全振りだから必殺スキルもクソみたいなチャージ時間やクールタイム必要な可能性あるな 獣王ってそういうの多いよね、超級武具でもそんなんありかよってなったし
グローリアβなんて普段使いしないんだから同じクールタイムでモンスターも対象にしてくれてもよかったのに >>241
いやアルハザードも隠蔽強化あるし、融合系はおまけがつくのが普通だと思う
それがないなら必殺としては弱いと思う βの本命は遠距離攻撃完全無効じゃないの？
そこの完全再現のために他の部分で制限かけてるわけだし βは防御性能丸々残ってるからまぁ
超シナジーの神話級武具×3はもう何かはいはいって感じだが >>252
じゃあ事前情報通りおまけないぐらいでレヴィアタンはちょうどいいか
>>251
5万時間でモンスター対象スキル生やすべきよね。まあ強すぎるから作者的目線でナーフが入るんだが 自分のステータスを倍加ってタイプ的に考えるならルール系列だしリソース効率自体は良さそうだよね
ジョブ考えなければマスターと融合（手数は減る）してステ二倍なら有り得てもおかしくない >>251
SUBMを二人で倒してゲットした超級武具だししゃーない
ついてる数字の数だけ超級武具落とすというメタ予想はグレイテストやグローリアの時点で実質崩れてるけど
ゲートオブシックスやエレメンタルオーダー戦だとＭＶＰの人数どれくらいになるのやら >>256
ルールがこうりつよさそうってなんかあったっけ 20万と20万を足して40万
更に必殺スキルの効果で2.5倍して他の追随を許さぬ100万STRだーーーっ！！！！ 他人に干渉するほどリソースが必要ってのはどっかで見た気がする
そういう意味では自分にだけ干渉するルールは効率いいかな >>254
UBMハンターの殲滅王の虎の子が古代伝説級だったかと考えると余計に獣王（呆れ）ってなる >>258
相手に作用するものじゃないからリソースの鬩ぎ合いが起きないってことでは よく考えたらフィガロも神話級(最上位とはいえ)滅竜王しか使ってないんだよね
獣王君はさあ…いやほんとなんで三つも持ってるんだよ。せめて二つぐらいにしとけよ
>>262
対象一人のバフはだいたいそんなもんだと思うぞ 敵にはどんどん強化を与えるいつものデンドロクォリティ コルレオやスケルトンみたいにルールと似たような作用をする部位置換型アームズと純粋なルールならどちらが出力上なのだろうかと考えたことはある 特典武具のランクなんて飾りみたいなもんだから…
伝説級だけど地神の持ってるアズモールとか絶対ヤバいし 敵は強い方がこいつどうやって倒すんだよってわくわくするからいいぞ
倒させる気が皆無なのはクソだが
その点でレイVSベヘモットは最高だった 獣王は皇国の主戦力だし懐刀？みたいな感じだから強いの出たら優先して凱旋されるのでは？
それこそ強化目的で 戦争で完全版ベヘモットとクマニーサン決着つけるんやろな ステータスゲーと見せかけてスキルゲーだからなデンドロ
獣王とファトゥムクラスでようやくスキル使い共を上からぶん殴れるだけで
エミリー程度のステータスだと不死身なければどうとでもなるからな
今日は考察議論でスレが進行してて楽しいな 皇国に獣王が倒せる相性の良い神話級が三体いたってところが草
クマなんかわざわざ天地までいったんだぞ >>262
前情報だと馬鹿ステータスだけで無敵に近い奴だと思ってたけど傷痍系状態異常や固定値攻撃など突けるところが思ったよりある感じだった 国との繋がりが強いから特典いっぱい持ってるのは分かる。ステ補正が要らないからスキル特化もまあ納得できる。神話級3体コレガワカラナイ しかも神話級である必要なものがせいぜい、状態異常無効のやつくらいで他は伝説級とかでも納得できそうな性能という もういっそ獣王にペンスタンド破壊させたらどうだ
これで勝つる！ 伝説級や古代伝説級でも獣王が使えば驚きの性能に！って感じなら素直にすげー出来るんだがな ラーニング型エンブリオにも保持限界があるっぽいからどこまでも強くとはいかなそうだけど殺人姫の場合はジョブスキルだから限界ないのかね
かかる時間とか協力してくれる人の存在は無視するとして決闘施設でひたすら殺し続ければ獣王を軽くひねりつぶせるステまで育てることも理論上は可能なのかな >>272
でもクマニーサンと獣王では神話級狩れるよういなった時期違うだろうし
獣王はかなり早い方だろうから獲物も多かろう >>278
決闘施設の稼働コストにもよるかも知れない
流石にそこまで高くはないと思うけど >>258
ルールは知らんけど、もとからあるものを倍率強化は効率強そうだと思う
多分元がどれだけ強くてもリソース変わらないからだと思うけど アルセイラーさんはツーマンセルバトルでレヴィを空中ぶん投げしてからが本番だから・・・
クレッセント・グリッサンドは純粋にズルいよな 迅羽も欲しがる神話級特典
ドライフ自体環境的にきつくて縄張り争いでUBM同士の喰いあいが頻繁に起こってるみたいな設定でもあるのかもな クラウディアが国取る前からバックについて情報提供してるしな そしてなぜか、神話級特典武具を持っているキツネーサン >>278
疫病王がレベル上げて何かが変わるかもって考えてたから器（レベル）がないと上限あったりするかもね クレッセント・グリッサンドって名前厨二感あってすげえ好き 神話級(笑)のアルセイラーさんも完全体獣王になった時にその本領を発揮するみたいだからな
楽しみだわ フィガロなんか数百体UBM倒してるはずなのに1体しか神話級に当たってないんだよね
>>278
一人殺して復活した瞬間また殺すのにかかる時間を一人当たり1秒、必要なステータスは100万としよう
3,7万はあるから、残り96,3万人。時間単位だと267,5時間。一日3時間として89日で終わる計算だな >>286
まあ超級が準超級連れてカンスト組山ほど連れてったら狩れるよ 協力してくれる人なんて奴隷集めればそれで済むもんな
100人すし詰めにして超音速機動で抹殺を1日10セットやれば1年後には獣王並みのステータスよ そこら辺のモヤモヤは分からんでもない、
物理がヤベーのが二体同時に襲い掛かってきます
→やっぱ超級はヤベーな
でも弱点はあり、攻撃手段が限られていて搦手にはめっぽう弱いです
→やっぱり万能って訳じゃないんやな
そして、それらの弱点を大方克服できる特典武具がこちらになります。
→！？ まあ、やっぱこれくらいぶっ飛んでな いとな、最強格のキャラやし
そして主人公たちは舐めプのおかげで割と良いとこまで行きます。
→・・・うーん、まあ疾患系状態異常はあるしな
って感じで、クマニーサンが切り札切ったら互角になりそうではあるんだけどね、いかんせんキャラの強さのコンセプトに対して負け方が強引というか >>290
いや数百体は言い過ぎでは?
グローリア時点で２８だし ティアンの奴隷を闘技場ですりつぶすのは想定外だったな。確かに最高効率だ
一日10セットと言わず200セットぐらいやらせて一月で60万行かせようぜ >>294
悪い、超級激突の時のフィガロが言ってたボスラッシュに毎回UBM出てくると思ってたわ
ちなみに毎回一体以上出てきてたらあの時点で214体以上は倒してることになるな
実際何回に一回ぐらいのペースでUBM出てきてるんだろうか ○結局神話級武具は使われませんでしたがフィガロたちはいくつ所持してますか？
獣王の三つ所持が最多獲得者と比べてどうなのか気になって
(=?ω?=)＜そもそも普通は遭遇できませんしね
(=?ω?=)＜クマニーサンとか自分のパワーに耐える装備求めて最終的に天地まで遠征したし
(=?ω?=)＜あと＜墓標迷宮＞も虎の子の【滅竜王】含め、そういう奴らは最深部以外固定ボスでは置いてないです
(=?ω?=)＜あまり数も用意できないし
(=?ω?=)＜ちなみに【獣王】の神話級で一番地味だった帯こと【アルセイラ―】
(=?ω?=)＜【獣王】の手持ちで【グレイテスト】の次にヤバいと思ってます
(=?ω?=)＜六章ではレヴィがいなかったためにヤバい使い方できなかったけど
ここらへんかな 殺人姫の殺害数カウントって闘技場で殺した分含まれるんかな
エンブリオと違って闘技場がある前提でジョブ創ってそうだけど 獣王戦の相手が舐めプからガチになる展開好きなんだけどな
まあ強引って言われたらそうかもな アルセイラーさん（笑）は戦争編でアルセイラー様！になりそうやな >>298
含まれんやろ
メタ的にもだがロスト気味だったことからも そう考えるとゼクスは全然特典武具使わねえな
シュウにも負けてるし敵の首魁としてはなんともな… 今のゼクスはどういう戦法を使うんだろう？なんだかんだクマニーサンパンチやストリングスキャノンが強い印象が大きいけどもう使えないし
脱獄知れ渡ったらレベルドバドバ上がる気もするけど >>306
ゼクスは常に体内に特典武具複数展開してるよ 下級までとはいえエンブリオのスキルコピーは下手な特典武具より有用だしな
スライムの弱点克服のように防御寄りにアジャストし易いのかもな >>307
私の戦闘力(レベル)は53万(5300)です
とか本当になりかねんから笑えない なんでやスピンドルクソ強いやん
>>295
IFとの決戦する頃には味方の戦力も整ってるだろうしエミリーも強化イベ入ってそれぐらいのステータスで最終決戦向かえそう エミリーあんまりやりそうにないな…と思っていたがそうか
闘技場から出られないようにティアン配置した上で「適当に切りかかれ」とか言えばいいのか
単に無限に復活するだけならエミリーもアウト判定せず必殺も使わない、真面目に完璧だな >>312
あれは割と弱い特典武具を使いこなしてる感じがする 闘技場なんて有用かつ希少な施設を占拠出来るのかって問題が フラグマン製のUBMってどれくらいいるんだろ。ドライフに多いんだろうけど フラグマンが「作った兵器化身に盗られちゃったよ～」ってなって対策かなんかしてなかったけ？だからエデルバルサ以外にコレとかアレってのは居なかった気がする。フラグマンの技術パクッて作られた兵器がUBM化したヤツはそこそこ居るって設定だった気がす エデルバルサで失敗してるからあんまりいないんじゃね？
ドリム・ローグやマグナム・コロッサスみたいなエラーは多いだろうけど ルークって戦争までにカンストするのかな？一人増えた分効率悪くなるのか強いから効率よくなるのかどっちだろう？
あとどんなジョブにするのかな？戦争までネタばらしはお預けってなるとまたかよってなりそうだけど もうカンスト済みだろう
最後の下級ジョプ二つが何か知らんが 戦争は獣王vsシュウとフランクリンvsレイになりそうだがフランクリンのMGDのキメラティックオーバードって言い方的にたぶん近くの生物のステータ分強化かコピー系だよね？
必殺スキルで全開の獣王のステがMGDに入るなら実質獣王二体になるしあれこれ詰んでね？ 今更だけど超級激突×5はやばいな（フランクリンはレイとなので除く）
ベル爺そろそろ出てくるかな？ >>326
斧あるじゃんって思ったけどまだ使えないか
まあ必殺スキル覚えるからそれで マッチアップがどうなるかだなー
しかも戦争だから一対一とかじゃなくて、連戦だったり、乱戦だったりして入り乱れるだろうし >>333
時間がどんどん遅くなるから決着着くまではスキルの効果時間は持ちそうだよな
さすがに反動とかありそう
どうせラスコマ発動してるだろうし関係ないか >>337
キメラテックオーバードもそうだけど水鏡も対策できるタイプのスキルじゃないだろ
対策するならダメージカウンターを貯めれないようにするしかない
次回コスト払えなくて実時間で1分しか保たないだろうけど ダメージを与えるモンスターを別に用意するんじゃないかな
砲撃専門のモンスターを作ってRSKみたいなことをする なんなら状態異常付きの低～中威力弾の雨でもある程度無力化できるんじゃないか お互いAGI膨らませた方が周りから邪魔入っても対処しやすくなるよね
逆に対策しないとかあるかな 仮にリソース的に限界があるとして、先に不具合起こすのは所詮上級のネメシス
物理的な影響で限界迎えるとして、色々組み合わせてるが超級作のMGDとレイのどっちが先かはわからん
不具合が一切なかった場合、その他のステータス差によってレイでも勝負にならないし王国勢が全滅するな 正直クロウレコードは面白くないな
今井先生と比べたらあかんけど 普通に面白いよ
正直本編は事件が連続しててしんどい ついこの間までお前らが今井先生が大好きすぎて今井神と呼んでるのだと思ってた これフランクリンかがレイと決戦しないでルークとかと戦ったら面白いけど、流石に批判出るだろうからしないかな 別に問題ないんじゃない、過去の記述で「戦争でレイと戦う」って確定させる地の文書いて無ければ
むしろフランクリンとさえ戦わない場合、戦争でレイが活躍する要素が消えてなくなりそうだけど 普通ならレイなんてギーガナイト軍団に踏み潰されて終わりだろうしね 閣下参戦は嬉しいけど嬉しくない
闘技場1位同士フィガロとマッチアップすれば超盛り上がると思う 主人公の見せ場の為に雑魚の群れを引き受けてくれる今日キャラポジションのソレ 過去に戦った相手とまた戦ってもな
個人戦闘力がレイより高いのを倒さないとレイの活躍感がない >>354
フランクリンも過去に戦った相手なんですがそれは 恋人フラグのため今度クラウディアにとどめはレイならいいんだが
ルーク対獣王で面白い戦いになってほしいが ドラゴニックレイスも手に入れたし合体できるし 魔将軍の戦力は召喚悪魔が主なのでフィガロとハンニャはどうだろ >>359
これは山賊達も阿鼻叫喚になりますわw
なんでレイはこれを異常に思わないのw 追加キャラ
割烹でのレイのバトル追加発言
こいつが今回の敵キャラか(断定) デーンデーンデーンデーデデーン
みたいなBGM流れてそう ダース・レイ「アイム ユア ブラザー」
クマ「NOOOOOOO！」 絶対拘束服かなんか着てて解放すると更に強くなる二段階強化型のボスですやん… ベル爺出てこないなと思ったけど、よく考えたら
レイを見ることができてインスピレーションが湧いて今は作曲活動に忙しいのか レイからインスピレーションを得て作った曲がトリガーを引いて超級に進化するベル爺 まあ、さっきの挿絵を見た後だとどうしても魔王が頭に浮かんでしまうんだけど
Mein Vater, mein Vater！ 超級トリガーを自力で引いていくのか…
ベル爺にはぜひレイ君の戦闘BGMを演って頂きたい 新キャラはどんな役回りになるのかな？ドキキャハでハンニャの戦いを煽ったりするのかな？ >>380
鐘の音とかｱｰｱｰｱｰみたいなコーラス入ってそう どっかの最終決戦で英雄になったレイの為の曲を演奏しきった瞬間に超級に進化して最終スキルの特大バフでレイを超強化させるんだろ知ってるよ そもそも作りたいのは歌劇、つまり≒ミュージカルだろ
歌う人が必要なので…そういやデスピリにはレイレイさんがそういやいたな。ロック歌手だから趣がだいぶ違うが
でもレイレイとベルベルが揃えばレイ君要らないからな… つまりこの物語はベル爺が作り上げるミュージカルの台本だったのか シンフォギアや仮面ライダー響っていう作品があってぇ…まあ、戦いながら歌ってもいいじゃないの、複数人でやるとディズニー感出てくるけど。 それでも迅羽なら……迅羽ならデスピリの助っ人として歌って踊れるアイドルキョンシーもこなしてくれるはず 話変わるが、結局カルルのスキルは装備品の不損壊化なのかな？ まだ本人出てきてないから不明だけどエンブリオのモチーフ的にそうだろうね 他者（環境含む）からの干渉を制限出来て
代わりに自分からも干渉出来ないから罠でしか攻撃出来ない→神獣狩
なのかと思ってた ハンニャさんの空間をずらしながら削るアレでも効かないって言ってた気がする
スキル名すら覚えてなくてすまん エンブリオと言えばチェルシーのポセイドンと
醤油抗菌のアブラスマシってシナジー凄そう 十中八九装備品の不壊不朽だと思うなぁ
対空間もカメオで説明つくし
所謂防御無視系は防御無視っていうスキルの干渉自体から装備品守って
常に正常に作動させれるとかじゃないかな >>399
あれは普通に不壊のブローチでダメージ無効化するだけじゃね 自分は壊れないブローチとカメオの無限使用による個人生存型だと思ってたが 装備品ありきの無敵ならやはり全裸仮面をぶつけるしかないのか あー不壊ブローチか。それなら確かに成り立つな
しかし言っちゃなんだが二次で出したらボッコボコに叩かれそうなエンブリオだ。それを言うなら常緑樹もだが >>403
カメオの話のあたりからたぶんこれよな
ていうかこれじゃないとエンブリオの名前が説明付かないし ゼタならブローチ盗めそうだけど、それ防ぐのがあの着ぐるみかな 盗難阻止ブローチとかあったりしてw
それ買うくらいなら盗難阻止ボックスでいいよねってなるタイプ 装備品不壊ならちゃんと着ぐるみもシナジーしてるんだよね>カルル
ブローチ無効の攻撃も大半は着ぐるみでシャットアウトという
ゼタがアブソリュートスティール二回(ブローチと心臓)使えれば何とかなるかなーってレベル そういう盗む系のスキルの干渉もシャットするんじゃないかな
とにかく装備品を守ることに特化してるんだろう ティルナノーグの毒を見た時にマニゴルドがカルルと同じパターンかと言ってたからネメアレオンは周囲に被害もたらす何かもありそうなんだよな
ポーラスターはどうせ壊れないから耐久極限まで削ってスキルに特化させるアジャストしてそう ○万状無敵シロクマさんの天敵ってハンニャさんなんじゃ……
(=?ω?=)＜多分ハンニャじゃ殺れない
これしか見つからないけどどっかで見た気がするんだよね
これ見たから空間云々ってなったのかな？ そう考えるとカルルはフィガロの亜種か、でも神獣狩のスキルってどんな代物なんだろう？100メテルサイズの虎バサミ～みたいなとんでもトラップとか？あとは探知系のスキルや狩り人っぽい技があるのかな、某オサレ漫画の滅却師みたくエネルギー体の弓矢使ったりして。 >>416
アナザーエピソードの方で神獣狩のスキル分かっとるじゃん。全部では無いだろうけど。 >>416
神獣狩は四海走破の方でスキルはポチポチ出てるな 基本トラップ作るジョブなんだし、使い切りの強力なトラップ作って不壊付与とか スキルは手持ちアイテムを使ってレシピ無しで即妨害罠作れるクイックトラップだったはず 超泥仕合になっても付近の物使ってこっちの攻撃リソースは尽きませんよーってやるだけじゃない？ >>417
やべぇ、序盤しか読んでなかった…出てくるんか神獣狩、
トラップ特化なら>>419が言ったみたいに使い捨てトラップに不壊付与？自分はノーダメージだから体にトラップつけて突っ込んでくるみたいな？ 感想だかで段階上がる度に不壊化対象1個ずつ増えてるんじゃない？って考察はあったなネメアレオン
武器で1
着ぐるみで1
アクセ枠で5
で合計7になるから 神獣狩はどっちかと言うと環境適応力の方がメインな気がする
ブローチの仕様上スリップダメージは防げないだろうし そこはカルルと同じタイプか。生存特化型は自然そうなるらしい、な
のそこは攻撃形態にかかってると思うんだけどカルルはどうなるんだろうね >>425
攻撃手段に乏しいから自分の生存力を活かして自分もろともダメージ食らう環境つくることと思った 今更な話題なんだけど臨死体験がジョブのキーになるならマスター余裕やんって話さ
やっぱアバターって再生成してるとかじゃなくてある程度核になるものがあるってことだよね？
テセウスの船とかスワンプマンみたいに情報から同じ形を作っただけなのかとも思ってはいたんだけど
前提からして確定してるわけじゃないからなんともいえないけどね >>427
あれ管理A Iが1人ずつ治してるんじゃなかったか？ 既に「マスターのリソースの多くは肉体の再構成、再利用に使われてるから経験値効率が低い」って言われてなかったっけ？ >>411
破壊王のスキルと不壊のブローチならどちらが勝つか >>429
不壊のコスト高くないと駄目な気がする
金をコストにしたり、レベルをコストにしたりあるし ネメシスは復讐技をぶっぱ必殺技じゃなく、装備品強化コストにしたら強くなりそう >>433
単純にルールだと思ってたけど､そっちの線もあるのか
ただでさえ、超級のテリトリー(混じり)率が多い気がしてなあ
アームズ以上に多いんじゃないかと錯覚する >>433
マスターとエンブリオと装備とが融合するちょっと特殊なフュージョンとか ネメシスと斧と融合して、デメリット抑えるみたいな進化しないかな テリトリーは一匹狼とか独善的な奴がなるらしいし
我が強い超級たちにテリトリータイプが多いのも無理はないな >>437
マスターに浮気は許さぬと言って自分は他の奴とくっつくのか 浮気相手を取り込めば浮気にならない理論ですねこれは…
そうなったらガルドランダやゴゥズメィズもネメシスカラーになってパワーアップの可能性あり？ 閣下のレアスキルってジョブスキルの使える自分そっくりの人形作るとかかな デンドロ二次コンかー
料理人志望のマスターが中毒事件起こして監獄に落ちるまでの話を書こうとしてやめた
相棒はメイデンWithフォートレス【オオゲツヒメ】
野菜を生成する能力が有るらしいがマスターにも誰にもその生成作業は見せない
とか、いつも設定だけ考えてエターなる 一本にするとどう足掻いてもエタるから【旧義】シリーズと題して今暴れてる"魔王"とかが出てくる前に"魔王"と呼ばれたプレイヤーとかその他の短編を2～3書く予定
パクっていいぞ俺が1番そういうの読みたいから ついでにユーザーネームも教えてくれよ。期限まで投稿されなかったら煽りに行くから >>440
別にレイの装備って斧だけじゃないもんな
右手は斧（＋モノクローム？）と一体になって、左手に大盾持って
ガルドランダの手甲付き両腕と大剣とハルバード持ったネメシスの両腕を追加で生やして
足はシルバーとゴゥズメイズの多脚型になって
顔がレイ、ネメシス、ガルドランダの三面になったアラクネアシュラみたいになれば
出会った瞬間泣いて逃げる自信がある >>446
第一形態:人型､第二形態:ゲテモノ
で､最終形態が球体とかのシンプルな形になるタイプのラスボスかな? ネメシスの全武器レイの周りに展開とかありがちだけどオサレやん FF15式の全部展開が見たかったなぁ動画で位しか知らないのだけれど 新刊の挿絵が魔王過ぎたな
これを初対面から不意打ちしたアズライトは悪くない 最近ハマって
WEB版全部読んで
漫画版全巻買ったんだけど
書籍版てなろう版と結構違う？
書籍版も買おうか迷ってんだが
ラノベて一回読んだらだいたい
もう読まないからなろう版と
ほぼ同じなら別にいいかて
思ってんだが 大筋では同じ
削られたり増えたりしてる。レイの大学の友人の話とかあるし、確実にバージョンアップはしてる >>454
基本的にほとんど同じだけど5刊の後半にフランクリン戦の後日談的なオリジナルストーリーがある >>454
5巻と10巻と今度出る12巻は大幅書き下ろしあり
それ以外もちょこちょこと増えてる 次の巻はオリエピ結構混じるらしいが、ほとんど全巻変わらないよ
実際そう思ってるなら、次の巻はともかくとして、これまでの巻は買う必要はないと思う ちょいちょい追加あるんかー
今度出る12巻は新キャラ追加されてる
らしいし
12巻だけ買ってみて
そのあと全部揃えるか考えるか
サンキュー ちょくちょくエピソードは追加されてるけど､大筋はほとんど変わらんからなあ
メインキャラが増えてる訳でも無し､装備やスキルが増えてる訳でも無し
書籍版でキャラ増えるとかそういうの期待すると肩すかし食らうと思う 挿絵あるのは大きいよね。
BBBの挿絵はどれも好き 多少の加筆くらいで大筋はWEB版と変わらないし
こっちは全体の傾向だけど漫画版も単行本だしても過去話見れなくなること一切ないし
時々そういうの商業的に大丈夫なの？って思う事はある
クロレコは１巻でたら２話以降は削除されてそういや普通はそうだよなってなったし 揃える気あるなら今ならメロンで過去のメロン分特典がついてくるキャンペーンやってたような >>464
出てきた設定まとめた下敷き付き限定版もあるね メロンの特典ってネメシスカバーとか黒曜くんの話とかだっけ こないだ限定5巻までまとめ買いしたけど
1巻ラフ資料&クマニーサン料理
2巻カバー&黒曜
3巻身体能力とトレーニングの関係
4巻マリーの必殺スキル作成
5巻迅羽と黄河勢
だった BBBの超級職は何でいつなるんだろう？
この前死んだ盾王はあり得ると思うけど巨人って感じはしないんだよね。
〇〇巨人って巨人族が就く用に作られた感じなのに盾と鎧で奥義がシナジーしなさそうなのはなんでなんだろう？ グローリアもバルドルも挿絵がなかったのはまだ残念だよ あったじゃないか
尻尾だったり第一形態だったりなだけで...... >>459
12巻買うならブックウォーカーの電子版が良いな。電子版の特典小説は買い逃すと入手不可なのでとりあえず買うなら電子版から入るのがいい
あと発売直後はTwitterで購入報告すると特典小説が読めるキャンペーンやっているよ グローリアは漫画版なら30話で顔だけ出てたな
その前に出てたかどうかは覚えてない >>478
それイメージしてできたのがグローリアでは？
ゴジラはレヴィアタンらしいし グレイテストワンがゴジラかと思っていた
レヴィアタンは物理オンリーだからあんまりゴジラ感無いな
そしてMGDはメカゴジラ。そろそろモスラが来るかな ふと思ったんだけど蒼白詩編って蒼＝師匠（ブルーオペラ）と白＝ユーゴー（ホワイトローズ）なんだよね？
蒼の方があまり出てこないな 正直デブをパートナーにしたのは正解だと思うね
常識人だし、戦闘も明確な弱点がある。師匠の戦闘は派手さが足りないと思う 初のまともな戦闘シーンだから盛り上がると良いんだけどクソダサテロップ見ると期待しすぎない方が良いのだろうか グロい描写はカットだろうな レイレイさんのあれとか ゴズメズのとこは正直不快感振り切れて一度ブラバしたポイントだったからいっそ大幅カットしてくれても……
子供サイズのスケルトンだけでも十分よ？ PVでレイ君が【ガルドランダ】か【ゴゥズメィズ】にとどめ刺してるシーンで血ブシャアなってるからグロ系のシーンはOKなはず、多分、きっと >>493
耳生えていないし、聖騎士していた頃だからガルドランダだな >>495
アレはチーズハンバーグ用の挽肉をこねてただけだから…… ほんと何で漫画版のキャラデザにしなかったんだろなぁ 防御力があれだけBGM何曲も作られてるのにデンドロほぼ無しだし予算相当少ないだろ 地の文省略と早足な展開が微妙ポイントだからそこは予算掛けてもしょうがないと思う
カットインだけはマジで俺でももうちょいマシなの作れるレベル 声に出すと技名長いから間を持たせる苦肉の作感もあるけど、あれはまぁ……うん キルラキルの繊維喪失みたいな演出でよかったんじゃねえかな
いやババセンを全裸にひん剥けって話じゃなくね スキルのUIそのままなんだろうけど
演出とUIは別で良いよね
表示速度遅くてかっこ悪いし 正直低予算アニメのまおリトの技名演出の方がまだマシだと思ってしまった 真面目にスキルカットイン以外はそこまで不満無いんだけどね…… これで少しはよくなるかな
>>502
顔だけ 復讐
剣を持ち上げてる 復讐 するはの文字
横になって振り下ろしの初動まで 復讐 するは 我にありの文字
振り下ろし Vengeance is mine の文字に入れ替わる 血界戦線の技名演出くらいなら、ダサかっこいいで良かったんだけどなｗ
異論は認める 正直演出はダサい
けど、特典の南海編は魅力的だ
この特典を見る限りアニメって新規よりも既存の読者をターゲットにしてる？ 逆にこの出来で既存ファン以外掴むのだいぶきつくない…？
既存ファンでも特典なかったら買うか悩むレベルでしょ。ソースは俺 普通ラノベのアニメ化って新規の客をゲットするのが一番の目的では？
果たしてあれでどれくらい新規さんが見込めるんやろ >>509
逆だ
最低限のペイを見込んで既存読者向けの特典で稼ぎに行くんだ
これは保険なんだ ラノベのアニメ化の目的は、基本原作側の目的である「原作読者数・層の拡大」と、制作側の目的である「アニメ自体の成功」
でもどんな出来でも原作の売れた数はまあまあ伸びるので、そっちが重視されることは少ない
そして後者に関しては売れりゃいいので、売れそうな相手を選ぶわけだ
それが第一巻の特典という最も重要なところで新規視聴者じゃなくて既存読者に向いてるのはつまり…… 「こんなアニメ来季にやるんだ、アニメ始まる前に本編読んでみようかな」って感じに読者増えないだろうか…… なろう読者は増えてるらしいのでそこから購買層にどんだけ繋がるか 最近レイの活躍がご都合主義すぎる→そもそも出番がないから大丈夫やで（血涙）ってやりとりを何度か見てるけど
新規読者のどんくらいがそう思ってるんだろう？こういう人は購入まで繋がらない可能性が高い人たちでしょ？ 原作は序盤がクソ長チュートリアル感あってキツイし、まず漫画を紹介できるフォーマットを用意しておきたいな 漫画版は本当に出来がよくて勧めやすいから助かる、しかも何故か全部無料公開されてるから余計にそう思う レイの活躍がご都合はほんとにその通りなんだけど案外読んでるとルークが隣でもっとやばいことしてて気にならなかったり
めっちゃ強いやつに勝つ時もなんだかんだ主人公より強い味方がいるんだよな 好きなサブキャラのタイプだからといって、主人公に据えて面白くなるとは限らんからな
ルークとか兄貴はなろう的な(そもそもなろうなんだが)ベクトルでしか主人公になれない ネメシスの進化も都合よく相性がいい能力を手に入れたって言われるだろうな
相性勝ちじゃなく持ち前の根性見せたRSKは熱かった まあ都合の良い能力が生えたんじゃなくて都合の良い敵と当たるだけだし…（震え）
流石にアニメの出来でそんなに傷付かないでしょ、と一般的には思うんだが海道さんはメンタル割と変なところでもろいからなぁ 都合のいい能力が生える、のではなく敵を倒すためにその能力を獲得せざるを得なかったが正しい >>522
あれに関してはご都合主義じゃなくて仕様なんだけどね 自分が新規の時は体張ってるしご都合感はそんな気にしなかったな
ルークの方が気になるって人の方が作品読んだ中だと多そう ダメだこりゃ…
このクオリティの二倍になったところでようやく平均になるかどうかだろ…
はぁーつらぁ… マリーがクッソ怪しくてうさんくささが酷ぇ（笑）
褒め言葉だが……しかしガルママ、デカすぎね？プチ大怪獣くらいのスケールに見えたが やっぱり1クールで5巻まで行かないっぽいぞこれ
13話なら一巻３話でも尺足りないんだから 来週でガルドランタ戦ということは5～7でゴウズメウズで8と9で後処理と超級激突で10～13ぺフランクリンなのかな？ やっぱり作画さんがお疲れのようで…
だからアニメ化するなら予算が大事だと せめて電光掲示板がなあ
個人的にBBBのとこは期待値平均までは行ってた 予算以前に明らかに素人に毛が映えたアニメーターが作ってるやろこれ
flashアニメですか？ってとこ多すぎ BBBのスネークボイスでクソダサテロップ以外全て持ってかれた せめて…せめてスキル発動がもうちょっとどうにかならんかったのか…とは思ってしまうなぁ。
漫画版みたいな感じではいかんのじゃろか？漫画の方の「開放されし巨人」は凄い良かったのに。 予算少ない上にイドに制作スタッフが取られてるからなぁ
新人に仕事が回されるのもやむなしではあるんだが…あるんだが…なんかなぁ 技名の演出が明らかに上過ぎるのを見ちまってるからなあ
血界戦線や今やってる仮面ライダーでの技名カットインがいいだけに、贔屓目に見てもそこだけがいただけない 防振りは作品のコンセプトを理解した上で、
しっかりと魅力を見せるのに注力してて、新規読者誘引してる感があるからなｗ 可愛い女の子の作画もいいし動くとこは良く動く
HJと角川じゃ予算全然違うのかもしれんけど差がヤバイ アニメになっただけでも御の字っていう最低限のハードルすら越えないと想ってくれ ブルーレイは買う
書き下ろし544ページとなぜなにのおまけにアニメが4話つく デンドロの場合、元々の作風の関係もあって、
予算ないからと魔王様リトライみたいな振り切り方も難しいからな
あれも漫画はやたらクオリティ高いんだよな
でも、スキル名の描写見てると予算ない以上にセンスがない気がするのがな… 普段はアレでも重要な回は作画力を開放したりするアニメもあるし、せめてそう言うタイプである事を願うばかりっすなぁ… ガルドランダとゴウズメイズ、超級激突にクマニーさん無双 後ろ２つはめっちゃカッコよくして欲しいんだけどレイじゃないんだよな Blu-rayは買うけど一度も見ない可能性もありそうなのは嫌だな デンドロって最初の説明のわくわくするような世界観の説明と話しの爽快感で主人公にも感情移入できるようにしてるのに1番重要なソコをアニメが省略しちゃってるのがなぁ >>555
なぜなには割烹やあとがきの雰囲気残ってる
原作からアニメよりも 屍要塞は読みたいけどこれにお金は落としたくないジレンマ 原作既読者もアニメ初見者も揃ってクソアニメ判定される代物 >>522
エンブリオはマスターの性格と願いで能力成長方向性が決まるんだよ
普通のマスターは負けていい戦い結構多いのか、好み反映率が高いが
レイは負けたら駄目な戦いの率が高いので格上殺し能力のエンブリオになってる
ダメージを溜めないといけないし使用できる回数決まってるので
敵が多いと摘む ここの住人はむろん理解してるけど、
アニメだけ見てる人はそんなの分かんないから>>522みたいな評価になるだろうな 1話2話と比べてどう？あんまり酷いなら見たくないんだけど…… これアニメ初見組にクマニーサンの正体ネタバレにならない？ >>569酷過ぎって程じゃないが
技名の文字だけ横に流れる演出は評判悪い 本べ...じゃなかった試し読みルビミスしてない？先生にダメージが >>570
ブルーレイの発売四月だからアニメでも出てる予定なのでは 斥候（スカウト）とかあるから試し読みverだとルビが反映されないのか アニメ化なんてものはハードルをいくら下げても下げ過ぎることはないんだ…… >>574
>>576
いや試し読みで名乗ってるからさ
見る人もいるだろうし うんやっぱり本編はおもしろいな
BD買う気持ちが折れかけてたけど持ち直して来た >>572
それなら見るの苦痛ってほどではなさそう
どうせdアニメストア1ヶ月分は使えるし見るわ クソアニメと評される公式Twitterの買う気もない特典なんかじっくり見るやつおるか? 興味を持ってくれたら嬉しいことではあるんだけど プロローグから古代伝説級瞬殺するクマニーサンには参るね！ このグジランダーのキグルミがアビスシェルター攻略の鍵になる予感
水中を自在に泳げそうだし 闘技場で着替えたやつだよね？気になるのは混浴したっぽいのに絵がつくかどうかたぶん着かんから惜しいなー ＤＧＦが即死した熊の攻撃を何回食らっても生きてて
最後にストレングスまで使わせてるから
グジランダ―ってかなりタフだったのでは？ HP多いのもそうだろうけど内臓損壊食らっても大きさが大きさだから即死しなかったんじゃない？
DGFは顎にヒットだし 古代伝説級ですらこのザマなんだから
そりゃ神話級なんて殆ど遭遇しない事を考えればそりゃ大体のUBMは超級に作業で狩られる羽目になるんだろうな 餌かと思って熊を飲み込んだら血を吐く羽目になった鯨さんかわいそう アニメ視聴者から見たレイレイさんは「動機不明でPK集団をひでぶさせて、初心者に毒を盛るチャイナのお姉さん」となるのか
うん、ただの危ない人だわ。あとやっぱりお団子の方が可愛い
言語化出来ない情報ってそうなるのね。ちょっとビビったわ とりあえずアニメの出来で超級へのトリガー引きそうである。改めて今井神先生てマジで神だわ。この人にコミカライズを依頼出来たことが編集さん最大の仕事だよ
あの図体で契約書を書くバババ先輩可愛いな。その後喋りながら誤魔化そうとしている感じも好き
そして鑑定眼で見た範囲だと確かに拘束無効の装備無いな。フィガロの場合は現在の装備とか参考程度の情報にしかならないけどね BBB鎧はアニメのイメージだったな
真紅って思いっきり書いてあった気がするけど >>593
あれはノイズ入るだろうなとは思ってた
もうちょちょ高い音の気がしてたけど、それはどうでもいいな
問題は次回同じものだと認識してもらえるかだな ニコニコ有料にしたのか 1話だけ見せて有料とか更に新規減るだろうに >>602
どれだけお金落としても二期が一期より良くなった例はないから…
アニメの売り上げはどうせ先生には伝わらんだろうしヘーキヘーキ なろうに投げ銭機能追加してくれ
作者にはお金出したいけど、HJに金落としたくない
推してる作品をあの程度のクオリティでしかアニメ化出来ないなら、出版社は不要だよ いやー、好きな作品がクソアニメになるってのは辛いのう辛いのう
なぜなにで期待値上げたのが致命的だったなぁ 確かになろうに投げ銭は欲しい……
この作者に関わらず >>605
二期で良くなったラノベアニメはフルメタくらいか・・・ だけどあれも一期がクソだったわけでもないし原作も伸びたからな
デンドロ原作売上伸びてるのか？ ディスコードとか色んな掲示板とかでアニメ 漫画 ラノベ語る場所あったら
知らない人にこの作品の魅力を簡潔に語るのも大事でしょう
同じVRMMOであるSAOとの違いとか。
微々たるもんかもだが 勧める際はまず漫画先の展開気になったら小説って感じで
アニメは演出カットなど伝えた上で駄目だ論外。 >>610
なろうのジャンル別日間で5位以内に入ってたりするから、なろうの読者は増えてると思う
まあ防振りは一位何ですがね…… NAZがいもいも作る前に制作会社決まったようだから
あんな制作と分かってればHJも避けたかもしれない スキル名も漫画と違ってゆっくり眺められるわけじゃないから読みやすさを第一に考えた結果だと信じてる
>>565
一応弁解したいのだけど俺も原作組だから仕様なのは理解してるよ
俺はご都合チート主人公なんて思ってない >>608
最大手の小説投稿サイトが収益化出来ないって冷静に考えると問題だよね >>605
海道先生も好きなシンフォギアとか
実は1期と2期で予算はそんな変わらないらしいけど
あとストーリー的には1期の方が好き 俺だってアニメに文句はつけたい
でも割烹のコメントで先生に見えるように文句言ってる連中はクソ 売れてない作品らしいクオリティじゃん
クオリティが上がる要素ないのに高望みしすぎだろ まあ予算無いのにハイクオリティになるよりは健全ではあるな
つまり予算出さないのが悪い 作画に関しては高望みしてなかったけど
技名演出は酷すぎる >>617
そんな事言ってる奴いるのかよ 辞めてくれ
作者こういうの気にしそうだから筆折りかねんからマジでやめてほしい
割烹読むような読者ならわかりそうだけどなあ 悪口や陰口を共通の話題として人に取り入ってきたタイプなんだろ >>622
TPO読めない人ってマジでいるからなあ
文句言うのはいいけど､言う相手や場所は選べよっつー
原作者にアニメの出来愚痴って何になるんだよ >>593
アニメだと、毒だけど効果は殆ど酒を飲ませるお姉さんだな 実は感想欄も割烹コメント欄も自分が知ってるゲームの話題を作者さんに振る場所じゃないんだが、皆知ってたかな？ そりゃ作者が見る場所で文句を言うなんて非常識にもほどがある
デンドロの某キャストを嫌いな知人が、酷いことをしてきてそれでガチで適応障害になった自分がいるので、自分はそんなことは絶対にしない
自分がされて嫌なことはしない。それがネットリテラシーというより人間関係の原則だと思う 失礼しました
まあ、次回はガルドランダ戦というレイにとっての初のボス戦だから盛り上げて欲しいなあ >>626
どんなコメントに返信するか決めるのは作者って状態で返信してる分もあるからなあ
互いに嫌な思いをしないならまあ自由じゃね あまりアニメで鬱々としてもしゃーない
たぶん今日更新あるだろうし切り替えていこう
話は変わるがキツネーサンて景品表示法違反の件をどの筋から知ったのだろう？
レイからアズライトに報告していたにしろアズライトも側近くらいにしか話してないだろうし 暗殺王の鑑定スキルが見てない相手にも有効とか？
グローリアの時も見に行ってたにしては早い感じがするからその時と同じようなものなのかも 多分影の上にあるものを観測できるスキルでも持ってんじゃね？
それないと必殺スキル操作しにくいだろうし 前から思ってたけど暗殺王の影に潜るスキルとか便利過ぎる 読み返して思ったがグローリアが千年前に倒したイレギュラーって何なんだろな エレメンタル・オーダー、天竜王、地竜王、海竜王みたいに先々期文明時代からの古参だとか？ 化身襲来前からイレギュラーに相当するモンスターはいたんだろうけどそいつらの制御を古龍がやってたのかな 原作とまとめwiki一気読みしたのだけどデンドロの世界って
・ティアン達の世界に化身(無限エンブリオ達)が侵攻
・ティアン達の世界敗北 文明一度崩壊 無限エンブリオ達が世界の管理者となり小説本編の準備開始
・超級エンブリオを100人誕生させるため小説世界から人間を呼び込んで本編開始
現在のネタバレってこんな感じでいいのかな？ >>640
イエス
一応補足するなら無限エンブリオが進行してきた時には全管理者はティアン達の世界を放棄してたことぐらいかな >>640
世界観はそんな感じ
化身達が横から管理者におさまったからジョブシステムや終焉システムなど干渉出来ないシステムがありゲームとしては歪になってる感じ 案の定アニメ化で荒れてて草
なろう原作アニメは見ない安定
書籍と本編だけ追っかけるぞ >>640
合ってる、ただ現実世界でも実は表舞台には出てないだけで永久職が存在しているらしい デンドロコンテストの作品60個くらいか、何か良さげなのありますかね？ ジョブとは言ってないぞ
無限級の何かが地球にもいるけど関係ないから気にしなくていいぞみたいな言い方だし >>651
RTAはその発想はなかったって内容だった 教えてくれた方々ありがとう
これは・・・隠されてた世界の情報が公になったら相当な混乱具合に陥りそう
そう簡単には公にはされなさそうだけど・・・ デンドロコンテストにはポイントしかないしそれも連載の方が圧倒的に稼げるタイプだからあてにならんぞ
まあいうて60作品だから気になるなら片端から読むのがおそらく一番良い RTAのやつ面白かったわ
エンブリオの性能がガチャ特化すぎる OPのここのところの作画ひどくないか？って繰り返し見てたらOP中毒になったぜ >>640
もしかしてアニメからのご新規？
>>658
何でかガルドランダが赤い事を忘れるんだよな。漫画版の印象が強いからだろうか。漫画も赤だけど >>660
はい・・・
アニメを気に一通り読んで先が気になったので色々調べた感じです >>661
君の来訪を歓迎する
……ご新規さん増えるのは良いよね >>661
ありがとう、ありがとう
デンドロ楽しんでね >>661
いやー色々言ったけど、こういう人がいるならアニメ化してよかったな ストーリーは原作通りだからねぇ、意外と面白いって感想もチラチラあるにはある、原作が凄くなきゃこんな事ありえませんぜぇ… すげーほっこりした 大阪のオンリーショップはどれくらい人来るんだろう⁇秋葉原行ってないから体験した人教えてくれませんか? >>666
一応スマホ太郎にすら面白いって評価があったことは言っておくぞ
根拠ガバな擁護は擁護対象すらdisられることがあるから気を付けなね ゼタが仕組んだ何かだな。なんで毒物混ぜなかったんだろう 土もよく分からんな
ただ王国側も何かしら手を打とうとしてて安心
今までそういうの皇国ばっかやったからな ジュースになるってことは……もしかして、二液混合爆薬みたいに単体だけでは効果は発揮しないけど、もう一種類と混ぜたら完全な爆薬と化すものかな？
飲んだ住民全てが人間爆弾と化すとかそんなんだったりして
邪神をエンブリオありでも防壁抜けて葬るとしたら……エンブリオで建造物を破壊した後の瓦礫の破片で押しつぶすとかかな
間接的ならダメージいけるかもしんないし 邪神関連って害あるものには無敵だけどダメージどころか益あるタイプのアプローチだとどうなるんだっけ？ >>673
今まで散々色々裏工作してきた大賢者に皇国との戦争でこれ以上王国を不利にするメリットが無いのが大きいかな >>673
案外、皇国の土壌問題解決のためにやってるんじゃねーの しかし、誓約書も案外ガバガバだな。本人が間違いをしてないと思ってたら問題ないってことじゃん >>680
宝物獣の珠を10個渡す契約で10個渡したから
中身は無関係 >>680
誓約書はキャタピラーの管轄じゃなかったっけ
だとしたら､ある程度有情なのは頷ける
これがハンプティとかジャバとか双子管轄だったら大惨事だろうけどさ いや、契約内容は特典武具の10個譲渡の筈だから、中身がUBMでない時点で本来はアウトの筈なんだよ どういう契約を交わしてどういう契約書を用意したのかによるんじゃね？
UBMの珠を渡すって契約で、珠を10個渡す契約書を用意したならセーフ判定になるよね >>680
システムが自動でやるとかじゃなくて管理AIが任意でやるもんだからな
ぶっちゃけ管理AIのさじ加減で全部決まる
今みんな忙しいからこれはギリセーフ扱いでーも絶対ありえないとまでは言えないかもしれない 何時でも混ぜれますよ案件だと思う
またなんかしてきそう >>685
カルディナで広域殲滅型同士が派手にドンパチやってるしな…… 普通に誓約書の内容が宝物獣の玉を10個譲るってなってただけじゃないの? 海道先生、流石に怒ってて草
そりゃあアニメが悪く言われてますよって言う必要が無いのにそれを書いたら怒られるわな 嫁入り話の裏側読むと、珠ならなんでもいいって訳じゃないと思うんだけどなあ あとがきに追加きてた
〇追記
＜黄河との契約は『宝物獣の珠を10個譲り渡す』です
＜だって『特典武具を渡す』の場合
＜王国が＜UBM＞倒せなかったり、逃げられたりしたときに契約不履行になるからね
先に一回逃げられてたしなー 珠は本来全てUBMのはずだったからな
何でも良かったはずなんだよ ホンマや
しかし、なるべく揚げ足とりはしたくはないが、宝物獣の珠ってUBMの珠ってことではないのかな？中身が宝物獣じゃない時点でどうなんだろう。まあ大丈夫なんだろうが 宝玉獣の珠とか言うてるが先先代開発のオリジナル封印術式だしのう……封印術式だからUBM以外にも使ってたよってだけだろうけど
……同じ場所に仕舞ってたのが不味かったんだろうけど無理矢理こじ開けたらディメンションディスポーザーされるようなのを2つも3つも部屋用意するのが手間だったんだろうなー 王国内で「水」関連のトラブルってどう考えてもゼタなのが……
潜伏期間があるタイプのトラップだったらエゲツなくてキツいよ
水源握られた時点でエゲツないんだけども いや過去話読む限り、宝物獣にUBMってルビ振られているから、少なくとも、黄河の皇族ではUBMって呼び名より宝物獣のほうが一般的だったんだろ
まあ結局セーフって判定になったんだろうが 偶にはログインしないほうが健康的でいいかもねか
ごく当たり前の事なんだが女化生先輩が言うと色々複雑なものを感じさせるなぁ
この人も内面は中々大変そうだわ >>702
女化生先輩って自分ちの宗教嫌い疑惑あるよね >>703
そうじゃなかったら必殺スキルリアルに戻すなんてならないよね >>703
＞現在の教主である月夜様ご自身は、月世様の掲げた根本の考えにも、百年の間に変質した今の形にも、思い悩むところがあるようですね。
作中でもこんな風に言われてるしかなり疑問に思ってるんだと思う
ここでもよく言われてるが予想されてる必殺スキルとかあれだしな 黄河への仕返しじゃないけど、こっちもエリちゃんと思って別人を嫁がせても問題ないのかな
そーゆうの得意そうな人に心当たりがあるんですけど（絶影） ヴァーミン「ん“お“ぉ“っ“っ“！！！ドラゴンチンポでイグゥッッッ！！！！！」 最悪の場合、龍帝の元ネタみたいなことになるからNG そういやタイラーって霊体だよね？
だったら物理無効スキル持ってるよね？ わからんが物理無効なら手を抜いたとは言えルークと五分になるかな？ルークは今魔法いくつあるか知らんが手袋だけで五分は無理あるような 王国はほんと皇国にやられまくってんなぁ・・
最初は対策すらしてなくてガバガバだったけど最近になってマシになったとはいえ
後手に回ってばっかだし。
防御しかしてないし攻撃もしないとあかんでしょ
まぁ王国は善人が多い 皇国は策士と手段選ばない超級が多いからしょうがないとはいえ
これだけやられてるのにあっちに仕返ししてやろうとか思わないんかな 王国の超級はそう言うの聞いてくれるキャラおらんしなぁ……裏工作できる人や広域制圧型も居ないし、能力性格どちらもそう言うのには適さないと思うわ 主人公側がそういうのやるわけにもいかないやん？って和風美人が言ってた 攻撃に移るにも、まずは戦力を整えなければどうにもならないからね。
なんだかんだ最近まで第一王女がマスター遠ざけてたのもあるし >>690 >>691
これか
なんかYouTubeとかでアニメのレビュー動画みてるとあんまり良い評価されてないよねー。ゴウズメイズ戦まで主人公も微妙な力しか持ってないし……まぁ、この作品の見所はは主人公じゃなくて周りの人達なんだけどさ笑
投稿者： 星々夜空
－－－－ －－－－
2020年 01月24日 21時35分
第461部分
>>第461部分の感想一覧を見る
「アニメが悪く言われてますよ」という情報をここに書く必要ありますか？
海道 左近
2020年 01月24日 21時57分 王国が裏工作するならまずやらないだろうけど
レイレイさんが能力的に一番えげつないこと出来るよね レイレイさんは加減が効かなすぎて
ひょっとしてベル爺と組めば大規模無差別殺戮とか出来るんだろうか
この2人も音楽に関する物ならティアンの剣術や魔法と同じく人生の中で培ってきた自前の技術だから、累ね技や新技開発みたいな高等技法も行けそうな気が >>708
普段どんな風に暮らしてたらそんな事を思いつくんだ…？ >>719
それモチーフのエンブリオ考えたなあ
肝臓壊したからデンドロで酒を飲みまくるために発現したエンブリオで、酩酊状態だとステータスが上がる酔拳士というジョブに就いているみたいな感じ >>712
言うて土壌が枯れ果て、カルディナとかいう何するか分からん国を睨み続け、虎の子の超級もよくわからんのに土をつけられるって皇国もまぁまぁ崖っぷちというか状況的に良いか悪いかっていうと悪い方だし、止まったら死ぬ系の国だよね
一応肥沃な土地こそ得たけど何割かはグローリアのせいで土が死んでるおまけつき レイレイさんも妖精女王も歌姫じゃないんだよね？
そのうち他に歌姫が出てくるのかな アニメEDの声優のところバルバロイはカタカナだったな
つまり正体はヴァーミン なろう小説の挿絵、設定画を描くのでお題ください！
http://hayabusa.おーぷん2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1579851321/
おーぷん＝open
サンプルです
http://or2.mobi/data/img/272241.jpg フランクリンだったらもっと気づかないようにやるかな 逆にあからさまに異常なことを示したかっただけかもしれない
もっと悪辣な事もできたんだぞそれ以上やられたくないよね的な しばしば思うが、皇国は限界だし何するかわからんから…って皇国の暴挙は擁護されがちだが、
いい加減主要都市どころか首都にもテロされるし講和会議の場で王族は誘拐されかかるし嫌がらせは山のように受けて国土も奪われてる王国の方が問題だよな
皇国から心底舐められてるしそろそろ切れるべきだと思う
カルディナに最低限の自治を守る契約書だけ書かせて利権を大半うっぱらってテロってもらった方が今後の為になるのではなかろうか こういう意味分からんこと言うやつってどういう思考回路してんだろ
まず暴挙が擁護されてるってとこからズレてるし まあ全面戦争になるから温い対応しますよってのはずれてるよな… やられっぱなしで相対的にAAAが脳筋に見える
てよりそこら辺盛り返した事ないよね右往左往しかしてない 皇国が怖いし何より獣王が怖いって言ってる現状じゃ戦争に勝ってもどうしようもないじゃん？
そして戦争に勝って皇国を手に入れても王国が得られるものほとんどないじゃん？
なら大人しく大陸最強暴力国家カルディナに従って最低限の利権と国民守った方がいいんじゃねえかなと
さもなきゃ少しは強気なところ見せないと戦後も獣王チラつかされるだけで毎度配慮しないといけなくなるでしょ デンドロ内のリアルの掲示板じゃこういうの多そう（小並感 そのへんは根本的によくも悪くも一枚岩に纏まれた皇国と
王位継承すらまだ正式にやってないうえに内部に多数の干渉を受けてる上に内側に特大の爆弾２つ抱えてる王国じゃすべての土台が違うと思う
裏工作やカウンターテロとかの仕返しにしたってまず土台を盤石にしないと迂闊にできないし
死亡前提のマスターテロにしたってまずそれをできるだけの人材確保と報酬の問題もあるし まあ多いだろうなー遊戯派は特に。気にもしないタイプはとっくに王国と皇国以外のところホームにしてるだろうし 皇国は後がないから無茶苦茶やってるけど全方位に喧嘩売ってるから外交的には最悪の部類だよ
契約書って天罰アイテムがあるから辛うじて約束結べるけど国家としての信用はゼロに近い
マスターに金が払えなくなって戦力運用が破綻したらすぐに滅びる そうなると限界ギリギリのタイミングで皇国は全面戦争に打って出ざるを得ないだろうな
カルディナとか他国の力を借りられるならともかく、そうでないなら難しい
レジェンダリアの問題は早々解決しないだろうし、黄河は遠い
グランバロアがトップ決定終わらせてカルディナと和解して兄への恩で戦争参加決めてくれそうなら割とアリ グランバロアもグランバロアで他国にテロして他国からの信用激減させてるし
裏で皇国との戦い静観して領土増やす為の契約とかしてたりするから
恩とか全く意識してなさそうな気がするんだよなぁ……
ラピュータさんに戦力乗せて貰って黄河頼るのが一番安牌だと思うんだけどなー ワンチャンマザー怒らせてカルディナの薄汚れた血を根絶やしにするのが平和への近道だわ
間違いない 黄河も雲行き怪しいとこあるし
カルディナにエリちゃん暗殺依頼したの誰よ問題もある あと確かに皇国ティアンのトップ層は一枚岩かもしれないけど傭兵みたいなマスター達はどうかな？
特に講和会議に随行したマスターは不信感持つ奴もいそう
王国側のマスターはアクの強いの多いけど敗戦後も残ってるだけあって王国の為に利害関係なく戦う奴も多そう 黄河に頼るのはカルディナさんが許してくれなさそうなので…
レジェンダリアが内乱ってる今、カルディナ以外でカルディナに妨げられなさそうな国はグランバロアしかないんだよね
カルディナへのテロも「いやー指導者変わったんで！」でギリ誤魔化せなくもないし >>743
自国だろうと犠牲者増えたら議長の思惑通りじゃねーかな
大量に死人出して終焉復活狙ってる雰囲気ある 金出せば何でも買えるがどこまでかは分からんがそんな国の庇護を頼るのは恐怖でしかない気がする >>745
世界派は事実として皇国が困窮してるの分かってるし遊戯派はイベントの１つとして流すだけじゃねーかなぁ >>745
皇国に集まってる傭兵マスターは戦争目当てなんだから講和会議失敗はむしろよくやってくれたって感じじゃないの
講和会議で不信感を持つとすれば世界派マスターだが皇国を見捨てられないなら不信感持ってても協力するしかない気がする >>750
つってもなあ
護衛として講和成立させるために参加したイベントで実は騙すつもり満々で本命は王都襲撃でしょ？
遊戯派でも抜ける奴いてもおかしくないと思うよ 世界派でも皇王切り捨てた方が皇国良くなると思う奴も出てるだろうし (=ↀωↀ=)＜ちなみに＜マスター＞に関しては
(=ↀωↀ=)＜皇国にいて今も残ってる人なら惨状を見ていたために賛同寄りな人が多いだろうし
(=ↀωↀ=)＜外国から報奨金目当てでやってきた面々は最初からそれ目当てなので気にもしません
皇国、皇王の行動に対する皇国マスターの見解はこんな感じらしい
そもそもあそこで護衛に来ていた皇国マスターって超級とクロノ除いて強いの殆ど呼んでないみたいな感じだった気がする まあ「皇国もまともになったじゃん！やっぱ平和が一番だよね！俺も一役買ってやるか！」ぐらいのノリで参加してたならやめるかもしれん
でも大抵の遊戯派マスターは金貰えるから微妙な気分で参加すると思うよ
……そういや、皇国が敗戦でも金を払う場合、マジで国庫がすっからかんになった皇国が残る可能性があるのか
王国が賠償金とか請求する余裕もなく、放置したら獣王が勝手にテロるかもしれない。やってらんねーなおい 全体的に腹黒すぎて爽快感ないよね。ゴゥズメイズとか辺りの勧善懲悪がまたみたい。
どう着地するんだろうね。監獄ルートじゃなくて本当に良かったよ >>753-754
世界派のマスターや国民は和平壊して勝ち目が微妙な戦争に挑む皇王を切り捨ててもおかしくはない
でも戦争に勝てばいいや精神でここまでやってきたんだし、それが起こるとしても戦争後かな 身も蓋もないこと言えば王国が勝つだろうし負けるだろう皇王とフランクリンのその先が気になる >>754
そんな強くないマスターとかハマれば強いとか化けるとヤバイの枕言葉だろ
知ってる 本編や割烹読み込んでないのか知らんが皇国ティアンからの支持率はめっちゃ高いから切り捨てられる線はないだろうな
王国側が裏工作とかしない限りは、だが 皇国は国としてのカタログスペックでは弱めなのに、持たざる奴隷状態でガンギまってる上に悪質で取り回しの良い武闘派超級が揃ってるからな
手札すら把握してなかった王国とお互い絶妙に引けないラインなんだろう
それでも計画無し、補給無しの初手で大殺戮を決められる獣王さえ居なけりゃこんな泥沼化してなかったろうな >>760
講和成立ぶっちぎってテロ仕掛けても高いってどういう理屈なのかよくわからぬ >>760
設定説明ばっかりで描写がないから程度が困るんだよ
貴族は私服肥やしまくりって話の割に皇国の上位貴族は割といい奴が多いし、そこまで領民受けが悪いように見えない
同盟破棄した王国に恨みがーって話も皇王のせいやんけで終わる
逆に飯を得ただけで手の平クルックルな衆愚なら戦争敗北で国庫空ってなった時点でいきなり裏切ってもおかしくない >>762
講和会議後の支持率の話出てたっけ？
皇王になったあと貴族の富ばら撒いたりで国内向けの支持率は高いとあったけど 実際獣王が居なかったらどう推移してたんだろうな
戦争すらなしで内戦時点で速攻で王国に下ってAAA姫に友情から助けを乞うくらいしかできる事ないのでは？
ついでに王国に巣食う邪神討伐 >>765
出てないけど支持率高いから切り捨てられないっていうなら高いと>>760は思ってるんだろう 内乱で死ぬ
一応、スプレンディダと戦ったら逃げられないから死ぬ その前に首都直下グレイテストでかなり大打撃受けそう
四禁砲弾と防御無視砲撃フェンリルその他でどれだけ戦えるかね 戦争以前に内乱鎮圧厳しそうだから玉座の権限だけ握って暗殺者みたいに潜みそうかなぁ
タイミング的にはゼクスまだ監獄入りしてないだろうしIFと協力もあり得たか？ カーティス君含めたドライフ正当政府はいい人達でしたか？ グレイテストが速攻倒されないと被害の上で更にもうSUBMが見込めないとして史実よりマスターの数が減ったりってのもありそう
もう閣下誑し込んで抱え込んで右腕にするしかねぇ！
頭脳特化ハイエンドでルンペル運用√とかないかなぁ 戦いの最中クラウディアの正体を知ってしまったカーティスとのラブロマンスに走る真エンディング
最後は愛の為に戦う機龍と化したカーティスがSUBMと化してバルドルに特攻して-Fin-な
>>765
まあ国内での紛争と王侯貴族大虐殺を受け入れたのは他ならぬ国民とも言えるし、今更その程度で信頼が揺らぐ事はないのかもな
一種の熱狂状態なのかも 閣下がデンドロ最強になりそう（こなみ）
地神と議長より強くなれるかは正直厳しいが、ロマンはあるね グレイテストが暴れる
クラウディアが内乱で死ぬ可能性
こうしてボロボロになった皇国にカルディナが侵攻して皇国の同盟国である王国が参戦
まとめてボコられるルートと見た
>>772
終焉の事知らない連中だと同盟国の王国と揉める理由がないという地味に大きな違いはあるぞ 実際エンブリオ単品で見ればルンペルが最強ってのはフランクリンも言ってるし… ルンペルにもっともシナジーしてるジョブだろう勇者がマスターには
絶対就けないのが悲しいところ 勇者は誰がついても強いだろ
極端な話GODでも強いしゼクスでもレベルコストが使いやすくなるから強い 強いていえば多すぎるスキルを場面ごとに運用できる処理能力あるやつかな
まぁ誰が就いても強いのは同意だけど マスターって括りなら広域殲滅型が一番いいよね。ジョブだけだとどうしても火力に制限がつく印象 >>781
マニゴルドさんが話してたけど正面見合ってよーいドンなら強いけど大勢の護衛とかには不向きだよ 何気に理論上火力無限？の放蕩王ってジョブとしては特殊だな
エンブリオ代表のフィガロにも限界値はあるし フィガロも理論限界値はないでしょ（フィガロの集中の問題はあるが）
マニゴルドもそれで言えば持ち運べる量にも限界があるから限界があると言えばある 理論値の話すると超級職はまずレベルの制限が必要になるからなあ… 一般戦士ティアン
: やっぱエンブリオはクソだな！ 疫病王とかあんなにレベルあって何が変わるんだろうね？スキルレベルはEXまででしょ？ 人間の体表菌を一直線に並べると地球一周分になるらしいし化粧はその応用だったのか >>788
ステータスでしょ
まあMPぐらいしか上がらないと思うけど
そもそも本人の目的が無限への到達だから関係ないんだが 半径50㌔はレシェフか疫病王の細菌へのバックアップの限界らしいから、アンダーグラウンドプロスペリティーの射程が最大MP依存で更に射程伸びたりして
疫病王ってネーミング的に元から射程1000㌔あっても驚かないけど レベルに関してはそこまで上げる意味無さそうだもんな >>780
その点で行けばフィガロだな
どれだけ特典武具を強化してもそれでジョブスキルは使えないという悲しみを捨てられる まあジョブにせよエンブリオにせよ無限に至る為の経験値稼ぎが主な目的だろうしな フランクリンとか1番レベル上げる意味が分からないよね。
あとDEXが戦闘と無関係すぎて歪さを感じる。弓スキルの制度とかが上がるようだけど、ならスキルを伴わない通常使用は？ってなる。
銃スキル使えるようなジョブならアーキタイプの補助入るだろうけど まぁジョブをどう組み合わせるかはそれぞれの自由だし
死にステ出るのが嫌なら上手くやってねって感じじゃね 超級のレベルはステアップが目的だろうなあとレベル差による効果無効やレベルコストとしてかな？最終奥義の解放や会得、開発に必要ってケースもあるし 超級のレベルはステアップが目的だろうなあとレベル差による効果無効やレベルコストとしてかな？最終奥義の解放や会得、開発に必要ってケースもあるし 複数超級職はステが平均化するだけであんまり意味ない理論は未だに納得できない
そのステータスが欲しくてみんな超級職目指してるんだよなって思う まあ2倍は難しくても1.5倍ぐらいまでなら楽に行けそうだもんな 主人公の持ってる特典武具がSTR+100%の時点でね
多分ステータス求めるなら伝説級以上の特典武具を得た方が早い…いやそうか？
UBMとは早々会えないし特典武具は滅多に得られないという前提に立てば普通に有用だよな 超級職に着くのとUBMに出会うのだと前者の方が厳しそう 二重超級職でステータス2倍、更に特典武具で×2倍の4倍ステータスだーっ！
ちょっとした上級エンブリオの必殺並のパワー上昇っすね 複数超級職のステは経験値が莫大化する前の500までなら十分意味ありそう >>800
超級職って廃レベルでも経験値効率やステータスの上昇率は変わらないんだっけ？
どうだったっけ >>807
レベルが上がるごとにきつくなってく
具体的な数字もなんかどっかでてた気がする 特殊超級職に付いてるティアンでスキル使うと全ステータス10倍にする人がいるらしい…… >>807
上がる
1～500と比べたら1000～は数十倍要求される……だったはず ステータスはどんなレベルでも一定（ブレあり）レベルアップはレベル上がる事にキツくなる。けど100までだったら上級上げるのと同じじゃなかったっけ？ 500までと501～1000の必要経験値で後者が数十倍とかになる
かつステータスの上昇値は振れあるけど基本レベル毎に差はない
つまり1000超級職一個と500超級職3～だと最低でも1,5倍以上、場合によっては4,5倍にまでなる (=ↀωↀ=)＜制限はありませぬ
(=ↀωↀ=)＜しかし必要経験値が段々増大し
(=ↀωↀ=)＜500までと501～1000の必要経験値で後者が数十倍とかになります
2016年3月16日にあった >>809
真面目にアズライトがもう一個超級職になったらヤバすぎるよな >>808>>810
サンキュ
「ハーイ！私ハローキティ！！要求経験値5000につき、レベルアップ時りんご1個分強くなるのよ！」みたいな方程式でもない限り重ね取得お得よね
まあ複数取得にメリットがないって事はそういう事なのかな
>>809
感度も10倍なんやろなぁ... アズライトさんはもっとUBM殺しまくって強化系特典武具ガンガン集めてほしい
前国王が生きてたら政治に時間割かずに鍛錬にだけ時間使えたんだろうなぁ 破壊王譲ってもらって破界の鉄槌ラインのＳＴＲ7万まで育てたら常時ＳＴＲ70万の化け物になるな >>817
アルター有るのにSTR上げてどうすんの
AGIとEND上げないと >>819
70万のSTRでアルターを投げるんだろ
最終奥義亜空間ブーメランだ
いやでも金属塊を投げるだけで敵国滅ぼせるんじゃねえか？ >>822
少なくとも先輩みたいな重力結界なら斬れるな ...よく考えたら運動エネルギーとか斬れるし重力も斬れそう アルターが何でもスパスパ切れるのがいけないんや・・・ STRが十倍あると遠距離から物投げるだけで敵を殺せるからね ゼクスが破壊王の条件これですよ～って言いに行って断られてたけど、あれ今思うと破壊王って致命的なミスチョイスだよな……
素のSTR高すぎて破界の鉄槌と破壊権限使わないなら破壊王なんてサブジョブに回しても問題無い奴だし、普通に他の教えてあげれば良かったのに >>827
別に「剣以外で傷を負わせたら代償行為で死ぬ」みたいなデメリットもないし、跳躍力の上昇、蹴りや双剣、投擲武器、大弓なんかも使えるし、覇王みたいな絶対殺すマンでも無い限り戦術的に無意味ではなくね >>828
でもアルター装備中だけだった筈だから片手埋まってるよ STR特化するくらいなら、HP特化超級職→聖剣の継承者→エグザデモン決めて欲しい
普通のパンチで超級金属が原子分解しそう 最近まで失伝してた重力属性や絶賛ロスト中の絶属性にも超級職あるのかな？
斧がしゃべれるようになったら未知の属性も含めて聞いてみたい そんくらいＳＴＲあると投げモーション入った時点でどんなに加減しても粉レベルで粉々になりそう 瀕死グローリア君のSTRはそれくらいになってたりしそう、ワンモーションで王国滅ぼせるとか言ってたし 絶属性って絶縁体的な感じっぽいけどそれの超級職ってどんな感じなんだろうな 超級エンブリオと超級職のシナジーを上級エンブリオ単体と比べたらそうなるわな 割烹更新だけど辛いなぁ作者
ちょっと前ここで懸念されてたことまんまか めっちゃきつい感じっすね今回の割烹
まだ案送り込む奴残ってるんか…… 2月末まで公式で2次書いて良い場所まで用意されてるのにそんなやつが割烹で話に出すほどいるのか……
アイデア出し（）なんて10割自己満足の行動するくらいなら筆を取ればいいのに 最近スレで言われてたってーと
エンブリオやジョブの案の件よりかアニメ感想のほうが……
>私は精神状態が執筆環境に影響を与えることも多く、気落ちすると筆が遅くなります。
> 具体的に言うと、次の話はできてますがその次の話の執筆が止まっています
イタタ 何も考えてない人間っているからなあ。普通に生活してる分には関わり合いにならないんだろうけど、ネットだとそういうのと不意に遭遇するから勘弁してくれってなる この手のバカは昔から無数に湧くからなぁ……
作者さんもメッセージは見ません案出してくる人は無条件でブロックしますくらい言ってもいいと思うんだけど リストにあったキャラ1人お蔵入りになったのは許されない 使おうとしてたモチーフが「こういうのどうですか！」で潰れるのは可哀想すぎる 下手すると、エピソードごと消滅するからな
僕の考えたエンブリオは、二次コンでやれば良いのに 3話の感想欄で否定的な感想書いた大馬鹿がいたからな
ぶつけたところで作画が改善するとでも思っているのだろうか。アンチスレの住人の方がマシである
同人界隈だとよく聞くよね。作者に対して意味不明な事をしてくる頭のおかしい人の話
話題転換
王都封鎖での対戦カードをシャッフルとか考えたが、どう考えても月世の会相手するところが無理ゲー過ぎる
あのメンバーでPK側にギリワンチャンありそうなのはクマニーサンだな。勝てるかというより逃げ切れるかという点でだけど >>852
マリーだったら奥義使えばギリギリだけど逃げられるんじゃね >>852
フィガロもレイレイさんも無理ゲーだろ？勝利条件を王都に逃げ込むにしたらギリでレイレイさんも行けそうかな 通行ほとんど無かったみたいだし歌われたらアウトかも知れんけど 全滅回避が勝利条件ならマリーはどこでも、トミカいるK&Rが他ならワンチャン
他２つはクマニーサンとレイレイさんのとこで取り零しが発生するかどうか次第じゃろか 先生が割烹で言ってるのを考えると
今後の展開とかキャラの推測や妄想をこういうところにも書くのも
厳しいけど先生が考えてたのと被る可能性あるわけで迷惑かけてしまうから駄目になるね それはまた別じゃろ
二次創作は構わないってことなんだからネタだけで当人にお出しされるのが問題 アイデアメッセで送り付ける馬鹿がマジでそんなにいるとはなぁ
リストから消えたキャラ、どっかで公開する機会があると良いが
原作の批判ならともかくアニメの批判をされても困るって主張を早めに出したのは良い判断だと思う ネタやアイデアに困ってないのに押し付けの善意(笑)ほど困ることはないという話だな ネタやアイデアに困るからネタ潰しすんなつってんだよ
採用したら最後私のアイデアを使ってくれたーって癌化するのが見えてるからやれないんだ >>829
ゼクスからすればクマにーさんと殴り合いたい感じだし、むしろ破壊王の破壊権限が必須なのでは？ >>860
調子に乗ってもっと送ってくるのが見えてるからなあ
マジで癌よ
下手したら今回の割烹で逆ギレまである 残ってるネタ全部潰してやるよオラァってやつらが増える可能性 wikiのエンブリオ板その他最大限に悪用したらマジで出来そうなので最悪の予想やめて
そこまで行けば先生も開き直ってガン無視するかもしれないが、それなりの確率でエタるので勘弁願いたい ＜K&R＞のスタンス分かるなろうの話は
132回の
第十七話 駄犬と飼い主 2016/04/01 21:00（改） >>852
マリーは全員から逃げれそう
あと全員取り逃がしが出る可能性はあるかな
あとはカシミヤがいればK&Rはそこそこ行けそう
まあ居たらPKテロなんてしないんだが エンブリオを無効化するエンブリオ的なこう、神浄倒魔さん的なアレソレは誰もが考えると思う…… >>867
まあ､汎用性高すぎるから出力差で押し負けてろくに使えないエンブリオになるよね
それか､使用制限や要求リソースがクソの極みか >>868
軽く考えてみても超級になるまでは端的に言ってもゴミだろうね。ステ補正も最低or無しだろうし キツネーサンの必殺が予想通りなら似た効果になるし出力勝負にならない抜け道もありそうな気がする
でもエンブリオを無効化するって自分のエンブリオも否定するようなもんだからパーソナル歪んでそう フラグマンのパーソナルでマスターにしたらそんな感じのエンブリオ産まれそう フウタきゅんのはデンドロ全否定系エンブリオだし方向性違うしのう……何をどうやって超級まで進化したんやと戦々恐々だけど。
多分初ログインでそこらのティアンに無策で襲いかかってるよね？あの子 アポストル=使命感の産物だから進化が速いのは頷ける
謎なのは2番目に超級に至ってるファトゥムだけど 武神なんかが自分の力のみで事を成すみたいな考えで行き着いた先が不思議なスキル禁止系とかあるかも >>874
釈放ほぼ不可の状態で監獄に閉じ込められてるってことは
キャラクリしてすぐに監獄に速攻閉じ込められるようなことしたすぐにデスペナになってことだから
ティアンそれも職に入ってないレベル0ティアン殺害って感じかな つまり幼女殺害犯フウタ……これは赦されないよ
幼女じゃないかもしれないけど エンブリオ無効化エンブリオ、発動を無効化するのかスキルを無効化するのか触れた対象を発動前の状態に戻すのか
どれにしてもそこまで極端にリソースが必要なイメージはないな 相手の最大出力を止めるレベルのリソースが必要ってことでしょ
どう見てもコスパ悪い でも「エンブリオの無効化・状態逆行に対する耐性」なんて持ってるエンブリオないだろうから逆にガバガバじゃね？ さすがに魔法とエンブリオを同列で語るのは無理があるだろ 魔法とスキルは同列だし、エンブリオとジョブも同列だろう
つまり接触条件ジョブ封印ジョブ（自分もジョブは使えない）と考えればまあまあいけそうでは 何が無理あるんだ？
地神だろうが何だろうが出力関係なく完全に封じ込めるんだぞ？
それも古代伝説級武具単品で アレは枠としては「エンブリオに頼らず自前でスキルを使うことでエンブリオ封印を逃れました！」枠では 指を鳴らす速度より早くスキルを使えば問題ないって理論だろ
ジョブとかエンブリオとか封印できるとしたら無限が必要だろう
あるいは即死スキルレベルの代償 つまり相手に封印される前に使えばいい類なら問題ないって言ってないか 一発分ならな
常時発動は当然止まらないしアームズやガードナーは存在し続けるし
何よりスキルのため時間が無いものにはほぼ無理だろうけど 土神は漫画版のシルエットだと結構マッチョマンでしたね…戦闘前に【最硬神器】を装着して割とアグレッシブに殴りかかって来る可能性もワンチャン？ そこは固体操作使ってるんじゃ無いかな…
圧縮でその硬さにしてるなら重さやばそうだし 手軽なエンブリオ封印エンブリオなら
・マスターかエンブリオに接触した場合、紋章に戻すスキル
・紋章に戻ったエンブリオを出られないよう封印するスキル
があればよくて、どちらも「紋章からエンブリオを出す」ことにリソース割いてるエンブリオなんていないから余裕だと俺は思うよ
紋章からエンブリオ出す能力だけ封印すればいいのでコスパの最小限で済む >>892
一発分だろうが出力無視で消し去った上ダメージ与えてるのに変わりないやろ
何がコスパ悪いんだ？ >>897
>>890への返信な
法爆は実質的な効果時間が短いから許されてるんだろ、知らんけど エンブリオを封印させるよりも結果的にエンブリオ封じることができる方が安上がりに済みそうなんだよな
必殺のネバーランドもそういう感じだろうし 上の話題と合わせて言うが、絶対に提案しに行くなよ？ それを言ったことで荒らしが言いに行く方がありえると思うんだが… そうだよ(超級便乗)
まあ、間違いなくここのスレ住民はエンブリオ提案おじさんにはならないだろうけど、どうせ思いついたんなら、そのまま二次コン書く勢いでいこーぜ！ 虹コンに出せるくらいなら我もなろうに趣味連載とかしてる也……スレ民の大半はそうやろ 虹コンは適当に書いて出したら思ったより評判よくて次のを出す気が減った民さ
エンブリオ封印とかは考える分にはいいけど普通にやるとマウントキャラにしかならないのが難点 エンブリオの使用じゃなくて封印って普通にめっちゃリソース必要じゃね？
それこそ万能な対処になってさ出現は言い方変えたら全リソースの解放なんだし オリジナルのエンブリオ考えてこれなかなか面白い能力じゃねぇのって考えた直後に、こんなエンブリオが生まれるマスターのパーソナルってなんだよってなる問題 プレイ時間をどうやって確保させるかって問題もあるぞ むしろパーソナルを先に決めて後からエンブリオが付いてくるタイプだわ >>905
それ装備は装備の全リソースの解放だから装備の封印は装備のリソースによって難しくなるしリソースが大量にいるレベルの暴論では パーソナルなんて特性からエンブリオ作ればまあどうにかなるなる エンブリオの封印とか出たが窃盗や強奪のエンブリオ極めたら特典武具の強奪も出来そうではある
デンドロはマスクデータとして遺伝子とかあるけど特典武具って遺伝子と紐ついている訳では無いのかな。それが出来るならゼクスは特典武具盗り放題になる 強奪王パイセンが可哀想なことになるからヤメロォ
でもコピーを作成して自分のものにする系はありそう 大体それ出来たら最強じゃねの極みが推定バトルロワイヤル勝者達の無限級エンブリオ達だからな トゥイードルの本領はその情報処理による未来予測っぽいからそのへんでどうにかしたんじゃね
左右の化身にはあらゆる策を読み取られたとか言ってたんだし 本体は脳味噌置換型のカリキュレーターだったりするんかな
それだったら常にマスターに引っ付いてるから実質未来予知で敵を仲間割れさせたりとか罠張ったりとかして何とか勝ち抜いたんかな >>918
むしろ裏切る可能性が低い奴とチームを組んでデスゲームを生き抜いたんじゃねえか？
非戦闘特化にもチャンスを与えるルールじゃないとキツそうだし >>861
単純にクマニーサンのビルドからしたら破壊王以外のステータス特化超級職はあっても困らない物だし
破壊王にはいずれ自力で辿り着くと信じたり、いつ破壊王になってもおかしくないって考えて破壊王以外の超級職を交渉材料にしてたらもっと早く戦ってくれたかもねって言いたかったんや
あと、あのタイミングで破壊王に付かれてなかったら破壊権限無しで戦うことになるんじゃないのかな？ 手を抜いたら王国に敵対しますってまで徹底したんだし、持ち逃げのリスクは犯さない気がする >>920
なるほどな、最初は仲間の振りをして結局最後は1人しか生き残れないから最後に味方全滅させたんかなぁ
デンドロ以前のエンブリオだけの能力バトルデスゲームとか面白そうだけど誰か二次創作で書かないかな
アイデアもエンブリオだけでいいし そういや、童話分隊ってトーナメントに出てたんだよね
戦争でどういう活躍するのかちょっと楽しみだな >>924
>名称：伝説級【探鉱百足 ゴールドラッシュ】（推定：魔蟲）
>能力特性：鉱脈探査、地中走査 撃破がグリムって確定したっけ？まあグリムだろうけど鰐もワンチャンあるよね。全滅はメタ的になしかなぁ >>925
あーあれか、クトーニアンと相性良さそうと思ってたけど勝ち取れたのね地神メタに更に特化しそうな感じやな 童話分隊戦争にでるつもりならランキングクランに所属しないとな 無限エンブリオのバトルロワイヤルについて教えて欲しいです >>929
あくまで予想ね
超級エンブリオ百体集める必要があり無限に進化出来るのはその中の一体だけという感じから超級蠱毒的なことするんじゃないかと ジョブ特典武具なかったから
デンドロ内では良かったパワードスーツ型エンブリオは強かったんだろうな
無限化は無理だったようだけど >>928
トーナメント参加者は王国の要請に応えることばかりに目が行ってて、ランキングの問題を忘れてた エンブリオって産まれるまで最長でどれくらいかかるんだろ >>930
理解力に乏しく間違えていたら申し訳ないのですが
超級エンブリオ(管理AI)達はそれぞれ別の世界で100分の1の座をつかんだとゆう事ですか？ 管理AIは無限級エンブリオでそれぞれ世代が違う。
少なくともデンドロ世界でない場所で無限級になったけど同一かは不明。無限級以外は次世代の糧になるらしいから同一かな？
で、そこで1/100 >>935
六章十六話の主なき者達の戦場からの考察だけど
チェシャまでの無限エンブリオは異大陸船と呼ばれる閉鎖空間内で生み出されたと思われる
世代ごとに超級エンブリオ百集めて無限一体のペースで(超級一体追加してまた百にしてというのが出来ない理由は不明)
今デンドロでやってるやり方の方がイレギュラーみたいだけどどうしてそうならざるを得なかったかは不明 超級へのなり方はみんな違うけど無限になる条件は同じっぽい。んで超級を100揃えたがってるからそれが重要。ここまでほぼ確定でそれ以降は予想でしかない 管理AI連中は無限職みたいに絶対者然としてないどころか他人の成果物に寄生したり絶妙にセコい側面が見え隠れしてるし、なにかしらの目的を達する上で自力では土台を用意できないほど致命的な問題が生じてるんだろうなって 超級100体のリソース合わせて無限はわかるが
戦いで勝ち抜いたではないと思う
レドキングとか超級の時は器用貧乏で弱かったって言われてるし 100体をガチャに放り込んで引けた1体に99体分のリソース注ぎ込むみたいな感じかなと思っている そういえば管理ＡＩのリーダー役って結局誰なんだろうな？
0号かと思われてたけど一歩引いたポジションみたいだし頭脳特化の双子かな？
真面目そうなキャタピラーも向いてそうだけど通常業務がハードだからな…… >>942
人間の心が理解できないと企画として成立しなさそうだし、元々高度な人格を有してる生物型か人間の思考を読めるくらいに演算力が高い奴のどっちかかね？
違うって明言されてるやつって0号の他に居たっけ？ 最初に無限に到達したアリスがリーダーとか？
アバター持ち以外には強制停止とか本体使用許可権握ってるっぽいし >>944
なんとなく名前的にアリスかルイスキャロルかって思いたいけど、
確かルイスキャロルは管理AIと直接は関係ないんだよね？ >>945
ルイスキャロルは最序盤に販売者として名前出てただけでマジで詳細不明何なのこいつ 地球側の共犯なのか
いずれかの管理AIのアバターなのか 意外と新顔のチェシャだったりしねえかな
「何をしても自由」のコンセプトを部下にも委ねて自分は雑用全般に徹してる...みたいな
まあその場合クロノが恩を仇で返すクソガキになるが、それはそれでしっくりくるな 管理ＡＩ戦闘力トップ３にリーダーをやらせてはダメなのはわかる（確信）
ダッチェスにリーダーをやらせる鬼畜はいないと思いたい（確死） 0号なんじゃないかなあ
異界渡れるってこと考えると >>953
0号リーダーは否定されてるけど0号ルイスキャロルも否定されてたっけ >>951
バンダースナッチは機械で､ジャバウォックとハンプティは愉快犯だからなあ
一番穏健なのはチェシャだけど､フラグマンの恨みを一番買っているという
アリスはティアンが全滅しても何も気にしないだろうし
過労死覚悟でキャタピラーに任せるか? ああリーダーの話かと思ってた
ルイスキャロル説は否定されてないね >>956
うんごめん、普通に話の流れから見ると確かにリーダーの話に見えるね
ルイスキャロルの方 >>921
ちょっと理解できてない所があるので頓珍漢なこと言ってるかもしれんが、クマニーサンのビルドだと他のSTR特化超級職に着いても破壊権限なしでまともにゼクスと戦うのは難しいのでは？
ゼクスとしては全力の殴り合いをご所望だし、自分を倒せる可能性のある超級職を勧める気がする クマニーサンはエンブリオで遠距離良し、持ち前の格闘スキルで近距離良しの万能だし、破壊権限なくても一般的な相手には困らないはず 普通に超級エンブリオの火力は優秀だからそれじゃない。
上級職バルドルもＳＴＲ10000を基準にしてるのなら十分じゃない？ 普通だとそれでいいんだけどゼクスと鉢合わせてたみたいだから ゼクス相手だと固定ダメージ弾とナパーム弾以外は効かんよな スピンドル戦見るにわりとギリギリの戦い多めっぽいよな
ステータス低い戦神で砲撃しつつ殴りつつトドメは第1形態ぶち込む
ゼクスはゼクス自身が形態低いテレジア誘拐事件のときなら倒すまでいかなくとも何とかなったんだろうな そういやシュウってゼクスと結構普通に接してるが、ゼクスは一般ティアンの虐殺とかはしてないんか？
シュウとしてはどれだけ殺しててもそれはそれって感じなのかな ヨツンヘイムあるから固定ダメージしか通らないかもね
まあ隙みて叩き込めば効くのだろうけど >>958
横から推測だが、シュウのレベル上げはエンブリオ依存
そしてジョブはレベルを上げるほど上げにくくなる
つまりもう一個STR特化超級職があったほうが合計ステータスが上がり戦神も強くなるってわけよ
あって困るものではないだろうね >>965
ティアンを殺しちゃうと犯罪を認識する母数が下がるから避けてるんでない？ 色んな種類の犯罪を犯すために、大虐殺は最後なんじゃね ゼクス側が「シュウには強くあって欲しいが、殴り合いできることが前提」みたいなライバル感持ってるから、持ちつ持たれつの範囲でアドバイスしてるだけで、別に最強シュウ計画をやってるわけでもないというか…… エンブリオ強奪特化とか出てくるん？クソゲー加速させたいん？ そういやハンニャって顔面無修正勢なの？
情緒不安定で後先考えないし、ゲーム開始時の事情やレイとの初対面時だったかの「和風美人」、ゲームそのものへの無関心ぶりを考えると
>>968>>969
なるほど
ゼクスも最初は下着泥棒とか食い逃げで印象付けて行ったりしたんだろうか >>967
完全にこれを言いたかったんだよな
お願いを聞いてもらうって1点なら、別に破壊王に拘る必要は無かった
つまり運が悪かった
そもそもゼクスは破壊王の情報と引換に決闘申し込もうとしたけど、あのタイミングで破壊権限を手に入れたシュウと戦いたかったって思ってたのか？
あのタイミングで破壊王の条件満たして無かったら破壊王にはってないシュウと決闘することにならへん？
そもそもシュウのことを理解したくて決闘を申し込んでたんだから、勝ち負けはそんな重要視してなかったよね最初 ハンニャは顔面そのままやろうな
そんなめちゃ美人を放置して浮気するロックパンサーは嫌な奴だぜ
アポストル勢はデンドロが嫌いで始めるからキャラクリそのままなイメージ
今出てるのハンニャとフウタだけだけど 今月もアライブ電子版の試し読み範囲にクロレコ入ってるな 鎧竜王様つよい(こなみかん)
竜王気発勁とかあんのな
ジュリチェルのコンビネーションも流石 クロレコ読んだけど、鎧竜王は古代伝説級ってとこかな 「あれだけの質量のものが凝縮されたのだ。
魔力は変わらないものの、パワーやスピードは以前とは比べ物にならない」
>>985
おつ >>989
そういう性質のモンスター何じゃないかな
まあリソース量が同じなら小さい方が強くなる気もしなくはないが もう黒レコの話していいんだっけ？
圧縮すると強くなる理論があるよねこの世界体積あたりのリソースが増えるからなのだろうか 違うんだ、この世界では生物はステータスが全てで体はステータスに応じて強度や筋力を変えるはずなんだ
だから巨体も小体もステータスが等価なら肉体のスペック自体は等価なはずなんだ
モンスターは別なのか、あのモンスターに特殊なスキルがあるのか、やっぱどっちかだよね
強度だけなら「金属が甲殻に混じっててその比率が上がるから」とか適当なこと言えるが、筋力が上がってるのは普通はおかしいはず >>992
人間の場合は外付けのジョブがステータスの大半占めるけど
逆にジョブがないモンスターは法則が違うのでは？ >>991
今回は試し読みで読めるからいいんじゃないかな >>991
テリトリーの圧縮とかね
少なくとも竜王気は圧縮で強化率アップしてそう
書いてるうちにハンターハンターの纏と堅みたいだなと思った 読者視点だからなのかも知れないけど今回戦う理由が薄いよね。特に世界派マスターには
子供取り返しに来たの普通に察せると思うんだ。気付いてる描写はあったけど
暴れてるから説得（物理）する必要はあるのかもしれないけど、もうちょっと説明が欲しい 鎧竜王の方が子供を奪われたと勘違いして襲ってきたなら拘束するしかないんじゃ？ >>996
前回いきなりの奇襲でマックスの肋骨折られてるし
赤ちゃんもビビってるし
相手殺気全開だし
そりゃ抗う まあだいたいのこと察してもうちょっと話し合いしてもいいと思うが、そこは尺の都合だろう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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