【小説家になろう】底辺作者が集うスレ495
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。（晒す前に>>1-2をよく読むこと）
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。
対象：ブックマーク登録件数が100未満の作者
（過去作品一つでも達したら書き込み不可）
制約：sage進行/荒らし禁止/コテ・半コテ禁止
（違反者はスルー）
■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ（現行スレの次の番号）」
・>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い
・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】
・タイあらを直したい
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ
・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう
・前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ494
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1579992655/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます
──自晒し用テンプレ──
【ＵＲＬ】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはＮＧ
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし
◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒していない事
・Email欄にsageを入力している事（晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨）
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事
■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事
■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事 ■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか？
なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。
・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか？
小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛（戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む）。
テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム（逆ハー）、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた（差別されていた）けどチートに覚醒したから復讐する（成り上がる）」辺りです。
そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね！
・物語の導入部は大丈夫ですか？
非常にありがちなパターンの１つに、冒頭３から５話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる！」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね！」はありえない幻想です。
最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。
・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する事の１つに、エタる（＝作品が未完のまま更新されなくなること）があります。
本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ！」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。
■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか？
読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。
・あらすじは大丈夫ですか？
次に読者が目にするのはあらすじです。
短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
３から５行程度でわかりやすくまとめましょう。
・タグを追加してみませんか？
タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
小説を読もう！でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。
・背景色を弄っていませんか？
格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。
・更新時間について
読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
a.通勤・通学中の７時から９時
b.昼休みの１２時から１３時
c.夜の２０時から２５時
読者が多い時間＝更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
結局のところ誤差みたいなものです。
・どこかで晒してみませんか？
マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか？ ■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・！や？の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「――だ。」→「――だ」
・……（三点リーダ）と――（ダッシュ）は二字セットで使いましょう
・初出の人名にはルビをふりましょう
・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです
・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう
■Ｑ＆Ａ
Q:何文字くらいがいいですか？
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。
Q:１話○○文字は多い・少ないですか？いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。 >>1乙
こ .鳥 効 こ. 食 鳥 鳥 ___ i
の 類 率 の べ 類 類 | ___ / | ヽ す
砂 は よ 器. た に の. ﾉ.| ! ┘/
肝 砂. く 官 エ は 胃 ´ |__! _／ な
に や す で サ 歯 に
た 小 り. す .は が あ ┌┐‐┬‐ ぎ
め 石 つ り 無 る. ├┤__.|__
て を. ぶ つ .い 器 ├┤ .! も
お .食 .す ぶ の 官 ' .┘ .!
く べ た. さ で
て め れ
る ｰ｡<
,'´ ,,.ヽ
....,,,,___i''´ ・ ＞
! ､ｰ‐- !
ﾞ､ヽ ﾉ
゛'' 'ｪ-ｪ"´ 日に700だよな？
このスレではかなりいい方なのでは 人知れず修正するつもりが次話投稿になってた・・
最後まで書く自信ないの。期待しないで。
ごめんなさい。ごめんなさい。 日PVは2000ちょいがMAXだな。ジャンル別でたまたま載っただけだけと。
ただ昨日は酷かった……。月末の金曜で最悪の条件だったと思いたい。 前スレの話題だが、仮に絵がめちゃくちゃうまかったとしてそういう時はtwitterとかで告知した方が良いのかな？ 人集めの効果はほぼゼロだけど、それで気が済むのなら好きにすれば良い >>13
煽る気は全くなくて、純粋は疑問なのだけど。
新話ＰＶ2000あってブクマ100遠いの？ >>16
いや書いてるように2000はたまたまで、普段は500から700ぐらい。たまーに1000超える。
ブクマ100はまあ、半分は過ぎたけどペース的には遥か遠い気分。そこまで更新し続けるのは無理よ……な感じ。 たまたまかもしれんけど今までサブタイトルを１２３とかにしてたのを
きちんと一つ一つ考えてつけて章管理してくぎったらブクマ率が下がった気がする
そこそこ時間かけて改善したつもりだったのに何もしない時の方がマシだとがっくりくるよね 作品の雰囲気に合ってないとかポエムりすぎてるとかじゃない？
テンプレ系の軽いタイトルなのに重苦しい話タイトルつけてたらブラバラバーンだぞ ナンバリングだけだと自分が困るから書き終わったあとに思い浮かんだ単語をタイトルにしてるな
魔法理論だの奴隷少女だのどこどこへの道だの >>19
ありがと～
意識してちょっとずつ変えてみるよー
>>20
サブタイつけると確かにわかりやすくなるね
前までは自分で書いたくせに何が何だかわからんかった サブタイってあらすじ並みに需要だろう
目次にアクセスした人が即ブラバするかどうかを決める大切な要素だ
１回で１０話投稿した時の経験から言うと、サブタイでアクセス数が５倍は違う
全員が１話から順に読んでくれてるわけじゃない 一話から順番に読まれないことを想定するのは難しいわ。感覚的に理解が及ばない。
最初にプロローグって書いてあったら即ブラバって話は結構怖いかも。 なろうの面倒なところだよなぁ
お前は本屋で気になって手に取った本の目次にプロローグがあったら買うのをやめるのかと
まあ無料有料の違いがあるから比べるのもあれだが あらすじは予告編でサブタイがあらすじだからな
ネタバレは心配しなくていい
読者はそこまでの過程を楽しむために本文を読むから >>24
買うのやめるんじゃね？
なろうでもプロローグ嫌うのは全体の一部でしかない
その一部のためにプロローグ書くなって話だから わーい。昨日PV30もあったー。
今日は何かいいことありそう！ 転移、転生のハイファン書いてる人に聞きたいんだが、主人公が人殺す描写入れてる？
入れてるとしたら感情の流れとか言い訳どうしてる？ 好きなもの書いてプラスがほぼゼロなんだ
マイナス減らすしかないだろ >>28
シリアスにしたいなら描写すればいい
現代日本人は獣を狩るのだって抵抗ある人が多いと思う
でもなろうのハイファンってリアルじゃなくゲームだからそっち方面進むなら殺した瞬間魔石とドロップアイテムにして天使化した魂が光に包まれて昇天していけばいんじゃね？
「お、意外と大丈夫だな」と一言言わせるだけでもいい >>28
気軽に殺されるけど、ザオラルがある世界なんで… 一生の内に使ってみたい言葉～底辺編～
ムカツクんだよね・・印税だけで楽に暮らせるでしょ？って言ってくるヤツさあ もう作家が本業になってる人ならわかるんだけど
そうでないのに毎日投稿しかも4～5000字の人って仕事何してんの…わりとガチで疑問
年末年始の休みに調子こいて毎日投稿してたんだけど、仕事始まって三日に一回に戻ったら一気にPV落ちた
毎日投稿はきついわやっぱり 二つ連載してるんだけど、数週間更新してない連載の方がアクセス数多いんだけどｗ
旧作のほうがタイトルとあらすじがキャッチーだからかな >>34
普通に睡眠や自由時間けずって書いてるんやで 1話1さすなろをしていた作品の方がやっぱり調子いいな レイプもののＡＶとか見て興奮する時に「シコランボー」って言っちゃうの俺だけ？
ランボーって映画あるやん？
あれって結構暴力シーンとかあんのよね
シコりたい気持ちと乱暴な気持ちを合わせて「シコランボー」
例：ああ～この作品マジシコランボ～
分かる人おる？ >>28悩むならわざわざ明確に殺したと書かない方が良い。「倒した」とかで十分
都合が悪い事は明言せず、読者の好きな読み方に委ねて良いのが小説
特に異世界ものの生命意義問題は物語序盤で発生する。序盤で発生しない進行の遅さはそれはそれで致命的だ
そして一文字でも惜しい物語序盤で自然ではあるが読者の興味を引かないこのエピソードは全力でカットすべきもののひとつ
なぜなら、大多数の読者はお前さんの作品に到達する前にそれなりに異世界もの人気作品を消費していて、そのまだるっこしいだけの話はすっ飛ばして当然だ、という思いがある
「そこを突然取り上げるなら、異世界に来た時に息ができたり人間が二本足で立ったり大地と空がある事から疑って驚いてくれ。半端に異世界と地球の物理や精神の差を取り上げるのは本編の妨げだ」と >>34本当に毎日更新している作者はほとんどいないよ
連載開始からランキング登りきるか登らず終わるかの目処がつくまであたりで更新ペース落とす作者がほとんどだよ
毎日続けてしまうのは、見込みはないのにランキング入りを諦めきれない作者や無駄描写の文字数が継続力だと思い込んでる作者ばかりだよ ランボーって本来そんな軽い作品じゃないんだけどなあ >>28
自分もシリアスになっても良いならいれるかな
殺らなきゃ殺られるとか誰か庇うとか復讐とか色々殺す理由はあるけど転生や転移なら1人1人を殺した心情を丁寧に書く
1人目は目の前で首を跳ね飛ばされて主人公は震えながら走って逃げて吐いた
2人目は無我夢中で差し出したナイフが刺さり血飛沫を顔面に受けた
って感じにして少しずつ心が病んで人を殺す事に躊躇いがなくなっていく描写をすると思う
殺す言い訳というか理由はそれまでに説明出来るし >>41
最後の行は耳が痛い
無理矢理急いで更新しても文章も展開もめちゃくちゃになるし何一つ良いことないよね
どうにかエタらないようにしてマイペースに頑張る… シリアスというのは言い訳で、
単にメンタル弱い男の子を描写してみたいという乙女心なんだってばっちゃが言ってた そのばっちゃは「ブラブラバンバンwwwww」って言ってなかったか？ 殿、母親と言う生き物は息子の弱い姿を見て安心するのでござる
この子には私が必要だと思うものにござる
なので女性作家が書く男主人公はやたらと女々しく感じやすい心を持たされるのでござるが
このキャラ付けは男性読者にはぜーんぜんウケないのでござる
って朽木の日置五郎衛門行近が言ってた いつも思うんだけど
女性作家になんか恨みでもあんのか そういう言い訳でミスチョイスのまま底辺をさ迷う人達が大勢居るぶん
ランキングが楽になってるんだからありがたいと思うべき 現代日本で普通に社会人なりしてる人間が異世界で人を殺さにゃならんのなら、当然それなりの葛藤は起きるやろ
その描写を割愛するか文字数を割くかは作者のさじ加減でありそこに作品の色がでる
当然起こるべき葛藤をメンタルが弱いせいと言い切れる人は、その人のメンタルこそ健全か疑うわ
>なので女性作家が書く主人公は～
なのでの意味がわからないので接続詞の勉強をしてきて
女性作家＝全員母親と思ってる？
ところで自分のかーちゃんにコンプレックスでもあんの？ >>50
そういうきみも底辺なのでなんの説得力もないよなー 女性作家認定してその乙女心を暴いて辱めることにいいしれぬ快感を覚えてるのだよ
なんか書けるかなこの設定で
「お前の小説の男主人公、あれ俺がモデルだろ？
あんなクソ隠キャに書きやがって
で、ヒロインはお前なんだろ？
お前は作品の中で俺にマウント取ってんだ
その深層心理を暴いて辱めてやろうか？
そう、お前は俺のことダーリンだと思ってるんだ！
まったく恥ずかしい乙女心だな！」
って言う男主人公の物語 リアリティという言い訳をするとエンタメが死ぬ
いちいち落ち込んだり吐いたりしてたら単純に話のテンポ悪くなるしな >>34
リーマン、わい、40日間連続翻訳毎日3000字、雑にしていたけど毎日3時4時に投稿していた
めちゃくちゃ面白い話でまるで自分で書いているかのような錯覚の下に翻訳して2ちゃんに投げていたが、ナチュラルハイ状態であまり疲れなかった
白髪は増えた
わりと読んでくれている人から無理しないでと止められたけど、止まったら死ぬ勢いだった想い出
創作も似たようなものでは 作家スレで自分の作品の弁護したって読者の反応が変わるわけじゃないのにな
上位や書籍化、アニメ化作品で
倒した敵に罪悪感発生させてる主人公よりも、気にせずバンバン敵を倒す主人公の方が圧倒的に多いし
メンタル弱い主人公ってかなりハンディ要素なんだろう 少年ジャンプの主人公は敵を倒すのにウジウジせんから男向けならそういうの止めたほうがよさげ >>56
> 作家スレで自分の作品の弁護したって読者の反応が変わるわけじゃないのにな
ということからきみの作品の主人公は罪悪感を感じずバンバン敵を倒す主人公なのだと推測するけど
きみの思うハンデ要素を廃しても結果底辺なんやろ？
偉そうにマウントとって、恥ずかしくないのかなぁ ジョジョは敵を殺してたけどなるべく殺さず再起不能にするようになった それなー
敵倒してショック受けるような話を書きたいなら女性向けじゃないと。 逆に女性読者向けなら人殺しに葛藤はありだな
その場合、主人公は守られるヒロインになるけど
自分の為に苦しみながらも戦うヒーローは良いと思う >>56
でも今流行ってる鬼滅は敵に慈悲かけてんだよなぁそれが受けてるみたいだけど。その流れがなろうにもくるんじゃね？ >>62
まさにそれ
女性向けでヒットしてる作品はそこらへんちゃんとしてるよね
本好きとか、敵を倒すのはダーリンキャラで
ときにシーン丸ごと後日談にしたりと徹底してて感心するよ 「なろうを書かないから底辺なんだよランキング上位読め」ってのは相当恥ずかしいことだと思う
じゃあお前はなぜ底辺なんだと 両方の読者獲得しようとして混ぜると危険。取り扱い注意。
るろうに剣心あたりはそこら辺うまかったんかねえ。 女性主人公にして彼氏キャラ……ダーリンって呼ぶのか に護らせる
この構図にしてこそ、女性読者が「あたし護られてる」って思える鉄板の布陣
女性向けで男性主人公だとどうしてもワンクッションというか何枚か壁挟んでるよね感が出るし
その意味でも不利だと思う
>>66
晒しで世界観が女性向けなのに男主人公採用してる選択ミス作品が多過ぎだよな 俺TUEEE傲岸不遜で鉄壁メンタルな男がタイトルになってる慎重勇者は女性向け 女神が主人公だからな、あれ
女性向けで女性主人公で慎重スパダリという教科書に載せていいくらいの女性向けガチ構成 >>34
正直そのぐらいなら二時間あれば十分書ける。
10000超えてくると色々支障でたから人それぞれなんじゃないかな。 女性向けで男主人公で何が悪いんだろう？
と思ってる自分は永遠の底辺民 別になにも悪くないよ
悪いってことにしたいマウント大好きおじさんが暴れてるだけ
女性向けで男主人公でもおもしろければランキングに載るし、書籍化もされてる
男性向けの女主人公もしかり
売れ線テンプレのガワだけまねしても、作者なりに落とし込めていないならポイントは最初の一瞬しかつかない
総合日間の表紙に乗っても2,3日で姿を消す作品がそれ
そういうのって、大多数の読者が目を通した上で糞つまらないと思われてるから沈むんだよ
おもしろけりゃ残留するんだからさ
主人公は葛藤なしにバンバン敵を倒します～
ヒロインは主人公に助けられて惚れるチョロインです～
これらはテンプレの要素ではあるけど、言い換えればただの要素でしかない
その上で作品独自のエンターテイメント性がないと残れない >>72
鬼滅の刃、黒子のバスケ、銀魂。
要は趣向じゃなくてシチュエーションよ。 >>72
悪くはないぞ
ただ人気を出すのが普通の作品よりも難しいってだけ
どうしても書きたいなら止めないけど、なるべくなら避ける方がいい たくさんアドバイスありがとう
もう書いてるんだ、何十万文字もw
一万文字ブクマ1ペースでなんとかやっていけてるよ
恋愛以外で女子集客できるタグがあればいいんだけどなぁ みんな毎日執筆に何時間かけてるの？
1日1話の人とかよく続くなと感心する 数百字しか書けないとか言ってるのは根本的に創作活動向いてないんだなって思うわ
それが環境なのか本人の性質なのか知らんけどね
創作に向いてるなら面白いかどうかはともかく量はかけるはずだし
義務教育でも一コマで原稿用紙二枚以上の作文を書くことはよくあるんだからその時間で千字未満は酷いしその程度の時間も取れないなら確実に環境が悪いから他人の環境にどうこういう資格はないと思うわ >>74
どれもマンガの例だからなー
小説だと厳しいって事だろうね
悪い事、ではないんだろうけど相当のハードモードなのは覚悟しないと。
晒せば当然指摘もされるよ
なんでこんな非効率的な構成にしてるの？って
そこをマウントと取っちゃうと作者の成長が無くなるのに >>74
結果的に女性ファンが増えただけで普通に全部男向けだろ >>72
俺男なんだけど研究もかねて薬屋とか本好きとか女性向けの人気作を読むのよ
読んでて感じるんだけど、ヒット作だけあって良く出来てるんだよね
読めばそれなりに面白い
本好きは全編3回は読み返してる
でもやっぱりどこか物足りない
男性向けで男主人公の人気作ほどノッリノリでは読めないんだ
たぶん女性向けで男性主人公の作品を読む女性読者もそうなんじゃないかな
女性向けで女性主人公であればベストマッチでノッリノリになる可能性が高いんだろうと思う
もし自分が女性向けを書く時は女性主人公にするよ
ベースとか世界観が女性向けなのに男性主人公にするのはデメリットが大きすぎるもの >>82
自分はこのスレではあまり言わないようにしてるけど女作家なんよ
恋愛モノを読む女は主人公に自己投影してるかもしれないけど、ファンタジーやアクションを読む女は自己投影はしなくキャラ萌えシチュ萌え系だと思ってる
自分のサブカル系リアフレが後者ばかりだし
だから男主人公の女向けはアリだと思ってるけど、いかんせんなろう上での需要が低い
まあこれはどうしようもないからとりあえず百万文字書くわ 作品を完結させたら1日でブクマ20も増えたぞ！
お前らも急げ！ それって数少ないキャラシチュ萌えファンに加えて
大量の自己投影ファンも獲得できる女性主人公作品には勝てないって事では… >>78
やっぱり自分は創作に向いてないのか……
自分の場合は環境じゃなくて自分自身の性質の問題だろうな……
でも、創作活動するのは子供のころからの望みだったから、あきらめたくないのよね…… 女性向けの男主人公が非効率的というより、その設定を活かしておもしろい作品に仕上げられていないのが問題
作者に活かしきる技量がないとも言う >>86
向いてなくたっていいじゃないの楽しめてるなら
ランカーや書籍化が望みなら頑張れとしか言えんが >>86
試行錯誤をする時期ってあるから
その間執筆速度が落ちるのは仕方ないと思うぞ
ただ速く書くって意思を常に持ってないと
いつまで経っても速くならない 商業作家を目指してない限りは、仮に一日300文字しか書けなくても創作活動をするのになんら支障はないよ >>86
仲間
画面と向き合っても展開や台詞が湧いてこないんだよね
作文なら課題という土台があるから書きやすいけど >>86
俺も最初はというか高校生頃までは全然書けなかったよ。
そこからあるきっかけで月10万字ならいけるとわかって、更にスピードを上げて今に至る感じ。
スピード上げる→燃え尽きずにキープ→慣れたらスピードを上げる→キープ
これをループさせたら多分誰でも早くなると思う。楽しさと苦しさ同時にくるけど結局楽しいなら続くよ。 俺は45000字を三日で書いたよ
でも決して急いで書いてはいない
書くべき内容をプロットか何かで作って、それに基づいて書くから早い
一ヶ月、一年覚悟で書く
すると三日で出来上がっていたりする >>82
つーか挙げてる作品がどれも女性向けの女主人公じゃん
女性向けの男主人公で書籍化した作品を読んでからアドバイスしてあげるべきじゃないの そもそも女性主人公で爆死してるハイファンなんて山盛りあるわけで
どうせ爆死なんだから好きな方で書くべきだ 単純に書き慣れてないだけかもな
書き続けてれば引き出しが増えて書く速度が上がる
あるいは模写するのもあり
自分の好きな作品でいいからやってみろ 筆が遅いのにも色々あるけど
まさかプロット作らず画面の前で唸ってるってことはないよな？ 俺いま男性向けのハイファン女主人公書いてるが、絶賛爆死中や
チートもハーレムも無いただの逃走劇
PVもブクマもほぼ皆無やが、自キャラ可愛くて書き続けてる
楽しんで書いていれば、多少は上達すると信じたい >>83
これ言っちゃいけないかもしれないけど
偏ったリアフレのせいで世の需要を読み間違えてるんじゃね？
俺は思いつかないけど、なろう以外でその需要がある場所がみつかるといいね プロット作らず書いてるわ。
というかプロット作ると全く書けない人間だった。そういう人もそこそこいるはず。
自分に合った方法を探すための試行錯誤も必要だと思う。 >>99
少年漫画原作のアニメのファン垢を見てみろ、見事に女だらけだよ
そう言うことだよ
もちろん、なろうのマーケットじゃないだろうけど別に書籍化目指してるわけじゃなく
書きたいから書いてる、
そして書きたい内容を書いた上で、それをより良くしていきたいって人もいるんだから
ジャンル丸ごと変えろ意見はもうお腹いっぱいだ（主人公の性別変えて恋愛にしろとか） >>95
診断書に死因を書くとマウントだって騒ぐおじさんがいるんだよ なろうスレで晒し相談に来てるのになろうマーケット関係ねえと言われても。
少年漫画スレとかアニメスレに晒しに行けばいいんじゃないでしょうかねぇ？ そりゃまあ医者じゃなくその辺のおやじに死亡診断書勝手に作られてもな これ前から何度か言われてるけど
男性作家女性作家かかわらず、晒した人が底辺を脱出したくてアドバイスを求めてるとは限らない
今の作品がどうしたらおもしろくなるか、意見を求めてるだけ
その人らに主人公の性別変えろジャンル変えろは、ただの思考停止やろ
傍から見てて、お手軽にマウントをとれる相手にとってるだけにしか見えない
叩きたいだけじゃないなら、もっと他に言ってあげられることがあるやろ >>106
そこが面白くならない原因ならしっかり意見として受け止めるべきなんじゃね？って言われてる訳で >>107
おもしろくないのは設定じゃなくて下手くそだからだぞ 主人公の性別変えたら話全部書き直しじゃん
晒しに対して「お前の作るものは死んでるからスマホ太郎書け」って意見はキチガイとしか思えん >>108
つまり晒しには小説上手くなってくださいとアドバイスすりゃいいんだな >>109
作業が大変なのはわかるけど
土台を間違えたなら土台から直さなきゃってのは当たり前なんじゃないかなあ
むしろこの先も生まれてくる土台から間違える人を減らすために
スレで注意促すのはアリまであると思う
地道な啓蒙活動が交通事故を減らすみたいな サッカーやってる子供に上手くなれよ！って言うのがアドバイスだと思ってるか……
>>108が言ってるのはサッカー上手くなりたいです！って言ってる相手にサッカー流行ってないから野球をしなよ！って言っても意味ないでしょって事だ
書きたい話はないです！とりあえず何でもいいんでブクマ100行きたいです！ならジャンルのアドバイスもありだとは思うけど >>111
意味わからん
「小説上手くなってください」のどこがアドバイスなのか説明してくれ
>>112
ageんな糞野郎 土台が間違ってると言えるほどの大先生なのかって話だよ
晒された作品を根本から全否定してどうする この場合の医者って、プロ作家か編集者になるのかね
だったら「プロ作家か編集者が晒しを見てアドバイスくれるスレ」でも建ててどうぞ 面白さは千差万別個人差あるわけで、どう面白くするかで分かりやすい指標がブクマと評価
卒業するなら確実に面白くなってるし、その方法を推すのは当然よね
あと出来ることといったら表現の指摘くらいか あくまで「自分が」その作品を読んで面白かったかつまらなかったか、どこでそう思ったかを書けばいいんだぞ
上から目線でマーケティング指導できるほど売れてないだろ >>114
流れ的にこうやろ。
→面白くするアドバイスがほしい
→設定やシチュがダメだから面白くない。ならない。
→面白くないのは設定じゃなくヘタなせい
下手なことが面白くない原因なら、面白くするには上手くなるしかないやん 指摘 「内容が女性向けなのに男性主人公だからつまんないです……」
作者 「プロ作家でもないのに上から目線か！ 何様だオラァン！」 どうやって上手くなるかを言えってんだよ
マニフェストで綺麗事だけ言っといて手段をろくに考えてない三流未満の政党かよ 仕方ない
おれのとっておきの上手くなる方法を教えるわ
とにかく書く
これっきゃない 素振り千本しか言うことの無い指導者としては三流未満の元スター選手かよ >>120
○「男性主人公ならもっと単純に俺TUEEEしてくれた方が好き」
×「男性主人公なのに弱いところがある作品はなろうでは受けない。だからお前は底辺なんだ(ドャア」 >>120
○「男性主人公ならもっと単純に俺TUEEEしてくれた方が好き」
×「男性主人公なのに弱いところがある作品はなろうでは受けない。だからお前は底辺なんだ(ドャア」 文盲だったり、やたらと上目線で叩きたいだけなのに自覚がなかったり、この世の地獄を見ているようだと思ったが
そういやここは世間の掃き溜めだったわ
熱くなってうっかり現在地を忘れたおれが悪かった というかね
上手くなる方法を簡単に教えられるなら本にして大儲けしてるという
今の実力のまま面白くする手法として出たのが設定やシチュの変更なわけで だから教えなくていいんだよ
読者として感想を言えばいいだけ 「なんでテンプレに沿った方が売れるのか」
こんなわかりやすい質問もない
テンプレというのは売れるために必要な必須要素を凝縮したものだ
そこから外れるのは売れなくなりたいと言ってるようなものだ
だからそれでいいと思うなら、なぜなのか理由の説明がいるな
テンプレ派はテンプレ通りの作品の長所を挙げる
テンプレ否定派は短所を挙げる
これなら議論になる >>131
貴方がそう思うなら貴方はそうすればいい
他の人にまで強制するなんて上から目線すぎますよ >>133
教えられるほど偉いんなら教えてくれ
なぜおまえは底辺なんだ？ 読者としての感想なら割とみんな書いてると思う。
タイトル意味不明でブラバした。
あらすじで読む気なくした。
開幕ポエムで見るの止めた。
○○だったら読んだのに。
従う義務はないんだから作者が取捨選択すればいいんじゃないかな。 あー、わかった
ただ主人公の性別を変えろジャンルを変えろとしか言えない人は、その作品がどうすればよりよくなるか
他に言ってあげられることがないってことか
つまり設定を変えさえすればポイントのとれる作品だと思うからそれ以外のアドバイスらしきことが言えない
おれも10000ポイントを越えてるような作品にはどうすればよりよくなるかなんて思いもつかないし
おもしろかったです、としか
そういうことやな
すっきりした このスレでどんなに手足をバタバタさせて嫌がっても
主人公を間違えた大ポカミス作品が受けるようにはならないんだけどなあ……
ちょっとの工夫で挽回できるようなもんじゃないもん
書き直すのは大変だろうけどそれも経験だよ >>137
だから女主人公で爆死してるハイファンいくらでもあるのでちっとも有効なアドバイスになってない >>137
それなら書き直せじゃなくて次回作頑張れで良いと思うけどね
んな根底から覆す様なアドバイスしたってどうにもならんだろって話だし
大変とかなんてレベルの労力じゃない
作品削除しか手がなくなる
そんなのアドバイスじゃないでしょ >>129面白さってのは蓄積していくものだから極端な話、俺ら底辺作品ですら十分に面白い
しかし読者もまた面白さに慣れてきてしまうので相対的にその上をいかねば面白いと思ってもらえない
更には周りにも同じ程度の面白さを持つライバル作品がごろごろあるわけで、それらと差別化してなおかつ出し抜かないと読者に読んでもらえない
こうして先鋭化と原点回帰を繰り返して時代が進んでいくのだろう 誤字報告しつこくしてきた読者が急に報告してこなくなった
結局上から目線で優越感に浸りたいだけだったのね・・・ と、いうかファンタジー、恋愛ジャンルなら
マジでタイトルあらすじ次第で、内容変えずにＰＶが数百いくよ
勿論ブクマの保証まではしないけど
ＰＶが三桁いかない人たちはまずは内容より、タイトルあらすじをいろいろ考えた方がいい 次のブクマが入る直前にブクマが一つ剥がれる呪いをかけましたがどんな気持ちですか？ セリフだけザーッと書いたあとに地の文挿入するのって悪手？
いろんな方法試したけど、これが1番早い気がする >>147
いいと思うよ
でも脚ほんのト書きにならないように注意ね >>147
禁書の作者なんかはそのスタイルだと言ってる >>147悪くないと思う
慣れてくれば色々な箇所のバランス調整しやすいし
セリフ自体を変えたりカットしづらいのが珠に瑕、って所かなあ 時間の経過が少なくてただくっちゃべってるだけみたいなシーンならそれでも良いと思う >>148-150
ありがとう、最悪手ってわけではないのね
ト書きにならないようにってのは地の文が
「～」
○○がしゃべった。
××が動く。
「～」
××が怒った。
みたいに淡々としないようにってこと？ 最低条件がチートでハーレムとなるとなんか話の幅がえらく狭まるんだよなあ 「セリフを続けた後に」
「地の文を挟む」
「それはつまり」
「SAKATAを目指す」
「そういうことなのですね」
SAKATAを目指すというのだ。それは。
「そう。それが新時代の」
「小説だとおっしゃるのですね」
新時代の到来だと言うのだ。 >>156どっちもいらないよ
要は分かりやすい主人公の魅力ってだけの話だから
代わりになる主人公の魅力を持たせてやるんだ
まあそれかま簡単じゃないから皆このパッケージを使うのだが アイデアは山ほどあるんだけどアウトプットに死ぬほど時間かかってしんどい
食事睡眠仕事その他する自分とひたすら執筆だけする自分に分裂したい 新作ファンタジー投稿したけどpv10くらいしかつかねぇ
タイトルとあらすじミスったっぽい >>159書き出しまでに時間がかかる俺よりマシ
書き出してしまってからは順調なのだが
通称便秘 >>161
書き出しが早いなんて言ってないだろ…全部メモ書きで止まってるわ…
>>162
時間あるなら代筆してくれさい タイトルが一番大切だよな。まず読んでもらわなきゃ始まらない。底辺なんて作家読みなんてされないんだから、如何にクリックしてもらうかが問題。 >>164
これ
あらすじや1話はシンプルに何するのかわかればそれでいいと思う
とにかくタイトルよな
…タイトル未だにコツ掴めねえんだよなぁ オレの作者名晒すからみんな５：５評価入れにきてくれない？
それ確認したらその人の作品にオレも５：５評価入れにいくから
みんなで仲良く底辺卒業しようよ >>164
なろうで最初に勉強するのは文章の技術じゃなくて
宣伝がいかに大事か痛感させられた事だった
タイトルは最初に与えられる宣伝チャンスだからな >>164
問題なのは肝心の「読者に読まれるタイトル」がさっぱりわかんないことなんだよな
自分は人気作のタイトル見てもグッと来たことがないから感性の問題もあるっぽいけど でも真面目にブラバどうこう以前に絶対的な読者数が少ないのはPV見れば明らか
きっとワシの小説はタイトルで損しとるんじゃな
タイトルさえどうにかすれば底辺卒業も夢ではないかもしれんのう、いやそうに違いないわ しかしシンプルでカッコいいタイトルの拘る人って結構多いのな
俺もそんなタイトルに憧れるけどアクセス数を考えるとなぁ 今から付ければいいじゃない。なろうタイトルをさ
俺の連載中のやつをなろう風にしたら、「チート級の魔剣を手に入れた俺は、年上のケモ耳美少女と共に魔物ゆるすまじの旅に出る」 長いタイトルが流行ってるって言っても
無駄な言葉を多く入れても無意味だろ
底辺の長いタイトルはただただ読みにくいだけだわ 「元生贄だけど最強のイケメン神が味方になったので、嫁入り目指してこの世界を平定します」
ほんとだ、長文タイトルにしたところでキャッチーさなど微塵もなくただ長いだけだわコレ
しかも無理くり文章に収めようとしたんで若干詐欺タイトルだし タイトルって無駄に長けりゃいいって訳じゃなくて内容がある程度伝わって興味を引ければ長い必要はないんだけど、それをする為に長くなってしまうんだよなぁ セールポイントは全部一番目立つ所に出そうってだけの話だからな
長文である事そのものは無意味
美味しい部分を全部出したら長文になるだけで、美味しくない文字は１文字でも削りたい 俺が書籍化作家になったら使ってみたい言葉
「第１作目が神作と言われているので、プレッシャーもありますけど越えたいですね。自分自身を」 本文はいくらでも書いていたいけどあとがきは一文字も書きたくない >>178書かなくていいぞ
盤外戦術のスペースだからな
下手な事するくらいなら無い方が良いと思うよ >>179
下手なことするくらいなら（ブクマ１）
アホか
失うものなんかないんやからやれることは何でもやるんじゃ
お前の保守的主義で他人を巻き込むな
底辺卒業したかったら手段なんか選ばんのじゃボケ 普通の美少女がヒロインと見せかけて実はTS美少女ってのはタグで教えておかないと駄目？
盛大なネタバレになるんだけど >>181大丈夫。主人公がＴＳしてないなら無意味だから
作品的にもマイナス要素でしかないし >>164
昨日タイトル変えて、PV二倍ぐらいで確実に増えてる。
元々ある程度狙いはつけてたんだけど、何種類が試してみないとわからんみたいね。 >>183
どんな感じに変えたのか教えてほしい
参考にしたい >>184
参考になるかはわからないけど。
とりあえず受けるワードをある程度抽出してあるのを前提として、そのワードの組み合わせを変更。
タイトル長くして複数のワードを入れてたけど、二つに絞って簡潔に説明できる状態まで縮めた。
欲張ったのが悪手だったわ。 >>185
ただただパワーワード詰め込めばいいわけじゃないんだね
パワーワード2個に絞って、中身がわかるような文章タイトルにしてみよう ところで18禁かそうでないかの境目ってどこなんだろ？
レイプされかけてるシーンで服めくられてあそこが露出してるとかはもうアウトなんだろか？
男のイチモツをフェラしてあげるとみせかけて噛み千切るとかはセーフ？ >>187読者が通報するかどうかが最終ライン
つまり、その１話を読んだ読者のうち通報すり人がいたらアウト
結局はこれに尽きるのでそれ以前をあれこれ考えても無駄
だって作者にそうと教える事無く通報するからな >>187
俺が読者ならそれはアウトだと思うから通報する
描写なしで言葉のみで語られるなら通報しない >>190
いいじゃねえか
運営のヤツらもこんな底辺スレなんか見てねえよ
ちょっとしたきっかけでバズりさえすれば
元底辺のあいつみたいに書籍化出来るかもしれねえんだぜ？
ちょっとだけ・・
な？いいだろ？ 感想きても一言ばかり
ブクマもほしいけど、もっとしっかりとした感想がほしい なんとか1作を作り上げたぞ。完結つけた途端に1日１～２桁のPVが１時間で1000越えた。どんだけー… 逆に、書くことないけど、わざわざ一言だけ感想残してくれたと考えれば、優良読者じゃん >>192順番を間違っている
感想なんてブクマ数の１％切るのも珍しくない
感想の有無はともかく中身も求めるなら、先にブクマを積み上げるしかない 商業作品でもタイトルの力ってバカみたいに大きいからね
「人のセックスを笑うな」
「戦争は女の顔をしていない」
「桐島、部活辞めるってよ」
短いタイトルでもそれだけでとんでもないインパクトを与えられるものがある
まぁ戦争はドキュメンタリー系の作品だけど インパクトだけでは勝負できないのがなろうの辛い所だ
同時に中身が分かる作りにしないと隣の作品に読者を奪われるからな へんし～ん!!! ~パンツになってクンクンペロペロ~
これぐらい意識高くないとな たった1個の感想でモチベが上がって今や毎日更新してる俺がいるわ。それまでよくて1週間間隔だったのに お前のかーちゃんは悪役令嬢に転生してざまぁ無双してたからそいつは偽物だ アクセス解析ってやつの外国からのアクセスは国外に住む日本人なんだろか
日本語に飢えてて読んでるんかなーとか想像してみる >>198
いまのなろうならあらすじがちゃんとしてたらタイトルはインパクトさえあれば良いんじゃないか？
昔よりあらすじ見られやすくなってると思う タイトル＞あらすじなんは確か
あらすじなんかクリックして作品表示せんと全文見れんし
タイトルしか見えん状態ならタイトルがいかに大事かってわかるやろ
タイトルが長いんちゃうタイトル＋あらすじなんや
あらすじ書くのが下手なヤツはタイトルだけ長くしてもおんなじやで
けんどチートとかハーレムとか似たようなワード盛り込んでるヤツは大勢おるから
そこでいかに独自性を盛り込めるかがポイントやな
分かってると思うけどくれぐれも気取ったタイトルにはすなよ？
「こいつほんまアホやなあｗ」と思わせた方がページめくってくれるんやさかい
みんなアホになりきるんや！ やっぱ無双ばっかりで見せ場作る方が難しいわ
やり尽くされた感がエグい 面と向かって名指しで殺害予告されたから先に殺してもいいのかね、正当防衛 主人公最強で見せ場を作るのは簡単だぞ
メチャクチャ強い敵が現れる
↓
主人公ではないキャラ（そこそこ強い）が苦戦する
仮にここでは「弟子A」とする
↓
敵「俺は最強だ。誰も俺に勝てん」
弟子A「もうだめだ…」
↓
そこに主人公が現れて、敵を一撃で倒す
弟子A「さすが先生です」
ヒロイン「ステキ！」
敵の仲間「なんて恐ろしいやつだ！引けっ！」
これを延々と繰り返す >>213
シーンだけでなくキャラやプロットもテンプレでいいんじゃないかと最近思うようになった
いや、間違いなくテンプレの方がいいんだろうな スケベって死語なのかな？
ちょっと前は「あ～スケベしてえなあ」とかよく言ってたじゃん
今はエッチって言うの？それともセックス？
なろうだとどんな言い方が流行ってんの？ >>215
死語
新しいのは「えすいばつ」(既に半死語)
流行を真似るよりそこは作家の腕の見せ所じゃね？
「まぐわおう」
「誰？ 四天王の一人？」
とか書いとけば次から「魔桑王」がセックスの隠語として使える むしろ死語はシュールな笑いが生まれるぞ
「はようスケベしようや」なんてセリフ出てきたら
笑うしかないだろ >>217
じゃあもしかして
手篭めにしちまえ！
って台詞ももう古いのか？ >>219
そっちは時代劇好きなやつとか銀髪のハーフエルフには通じるんじゃね？ >>218
ズッコンバッコンするの方がいいかな
それともニャンニャンするかな ヒロインが全裸で登場するのて18禁になるの？エロじゃなく美的に意味なんだけど >>215
普通に、してぇ、や、やりてぇ、でええんちゃう？
わしは同衾した、とか書くけど。 >>207
海外展開している作品の二次書いていたら英語で感想を貰ったことがある
読めるのに書けないんかいと思いました
おれも海外二次はraddit見て評判がいいやつを二次専用サイトで見てるけど感想も書けるしなろうとシステムも似てる
おかげで、dykeだのfagだの覚えた 昔は18禁な映像はAVで通用したが今の若い子はエロ動画と言わないと意味わかんない？ >>226
昔はさあ
週末はＡＶショップに行ってドッサリとＡＶをカゴに入れてレジに持ってったもんだ
そのカゴの重さにもちょっとドキドキしてたんだよ
家に帰るまでに軽く我慢汁なんて漏らしながらな
今はどうだい
ＰＣかスマホさえあれば手軽に無修正だのＳＭものだのが閲覧できる
俺らの若い頃なんかこう・・目を細めてモザイクの奥に映るオマンコを必死で見極めようとしてたもんだい
時代は変わったよ・・時代は変わった >>223お前さんがそれをどのくらいエロいものとして描写するかによる
そして読者がそのエロさをどのくらい感じとったかで通報するかどうかが決まる >>227
親父
もうビデオテープは再生できないからはやく溜め込んだテープ捨てよ >>230
バカ言え
真空パックするんだ
春画がどれくらいするか知らんのか うちの義父が頑なにエロビデオを捨てない
(あらすじ)
エロビデオが将来的に春画なみに値上がりすると信じる義父ーー良雄と大量のビデオを廃棄したい息子の嫁ーー秋子の攻防の物語 耳垢でる時ってわかるよね
耳の奥がチリチリして濡れ濡れになってくのが 寝て起きたらブクマ100になってたわーwとかレスしたい >>233
分かる分かるｗ
耳の奥が妙にこそばゆくて湿ってるのが分かるよな
でも大物を仕留めたいからあえて放置するこの放置プレイよ
関係ないけどｙｏｕｔｕｂｅで長年放置したようなでっかい耳糞を取る動画あるけど
あんなん取れたらさぞ気持ちいいだろうなあ
でも俺耳糞は1日2回くらいマメにとってるからあんまりないんだよね
1度でいいから大量の耳糞を取ってそれをティッシュの上に擦り付けて眺めてみたいな そういや耳糞はとるなって耳鼻科の先生が言ってなぁ勝手にでてくるから耳掘りしたら耳に傷つくらしいね みんなどうやってあらすじ書いてるの？
全然うまく書けないんだが >>237
まあ他の部位で言うなら体に棍棒をこすりつけるようなもんだからな
でも耳糞溜まったまま外に出るとか社会人としてどうなん？って話だし
軽くウエットティッシュで拭き取るくらいはしとかんとな 三年前完結の作品に18禁警告って話をオススメスレで見て思った
盗人なろう作家のノウハウとして、更新古い作品から使えそうなネタ、設定を探す
18禁やグロ表現を洗い出して通報
警告いっても、そもそもそのアカウント生きてるか怪しくて消される
堂々とオリジナルとして活用
こんなことも出来てしまうのではないかと >>238
始めのうちは日間上位をみて、
自分の作品の内容に合うように改変するのがいいよ 底辺脱出してブクマ１００を超えた人のその後のブクマ率ってどんな感じなんやろか
ブクマ増えるごとにそれまでよりは多少はいいテンポで増えるんだろか
>>242
実際に10万字程度90ブクマくらいのを見繕って経過見てみたらいいんじゃないか？
その作品と自分の作品との相違、その作品の粗なんかが見えて来たら参考になりそう
活動報告してる人なんかだと、実際にどんな試行錯誤をしているか分かるよね ブクマ１００は
越えることより維持する方が大変なんだよ >>242
まえにこのスレで晒された奴は日々5ブクマぐらいづつ増えてるな
増加数はかわらないっぽい
増加率でいえばブクマが増える分母数があがるから下がってるけどｗ ハーレムものってハーレムいいながらも
最終的には一人選ぶのがベターよね
俺がこの世で1番愛してるのはお前だよ的なね
黙れドン太郎なんかはその辺ミスったなあのシーンしか見たことないけど ハーレム物ってヒロインたちにチヤホヤさせるのが気持ちいいのであって1人選んじゃダメじゃね
男なら可愛い女の子たくさんに囲まれて｢ぴゅっぴゅしたいの？だーめ♡｣「底辺君は私にだけぴゅっぴゅしていいのよ！」「きぃぃぃ！！！あなた達？！底辺は私のものなんだから！」と言い合ってる美少女達に
「………もう無理だよぉ出ないよぉママ達………」って告げてテクノブレイクしたいだろ 最初から絶対的メインヒロインがいるか、最後まで決めないかの2択 作品によるとしか
ハーレム選んでる時点で女性読者捨ててるからどっちでも
最終的に一人選ぶのだと「誰を選ぶのか」的な興味のひきかたはあるけど書き分けに失敗してたら「そんなん誰でもいいようぜえ」と思われる危険も ガチ恋愛路線に寄せるなら一人に絞るのもあり
たぶん女性ウケはそっちの方がよい
ラブコメだったり、ただのトロフィーだったり
ガチではない雰囲気であるなら
一人に絞らないほうがよい
結局どの層向けに書いてるかって話で、
自分の意思を持ったヒロインか
自分の意思を持たないヒロインか
読者は作品傾向からどっちを望んだか 日間ランキング見てると、自分の作品はとことんなろうに逆らってると実感する
だからってテンプレ書いたところでどうせすぐ埋もれるんだろうけど
いつまでも底辺から抜け出せない理由のひとつではあるんだろうな 漂流して陸地がどこにあるかわからない
船に乗っているのはあなたとヒロインの二人だけ
食料も水も積んでない
あなたは火魔法と水魔法と回復魔法が使える
こういう状況が数ヶ月続けばそのうちヒロイン食べるよな？ 底辺君？！底辺君？！ブクマ10超えたんだって？！すごくない？！世界一の小説だよ！
えへへーそうかなー？
今日はご褒美にたくさんぴゅっぴゅさせてあげる！
わぁい！ （ハーレムを選択したなら、まず男性読者にがっちりウケる事を考えるべきでは……） >>255
自分は食われ続けてるのにヒロインの精神はそれで大丈夫か？ ハーレム要素はもちろん、その主軸になる物語と主人公を男性向けにしなきゃ話にならんな
その意味では１人を選ぶという展開は悪手中の悪手
最初からメインヒロインがいるなら良いのだが つまらぬ議論をせずに超絶可愛いヒロイン沢山にキモイおっさんが介護してもらう小説書けよ
俺は既に書いてるぞ
ブクマ1万いくんだよこれで
正統派「底辺君冒険なんて行かなくていいんでちゅよー底辺君のお仕事は私の膝で一日中寝ることだからね」
ツンデレ「ちょっとどきなさいよ！底辺は私のだから！」
お嬢様「醜い争いはおやめなさい？底辺は私のものですわ。ふふっ………優雅さが足りないんじゃなくて？」
後輩系「底辺先輩！私のミルクの時間です！」
根暗系美少女「あ、………あの底辺さん。その………ご飯作りましたから………それじゃ………」（恥ずかしさで物陰にかくれながら）
奴隷美少女「底辺様！見てください！らーめん作りました！」
女騎士「な、なに？おっぱい？仕方がないな底辺は。これでどうだ？む………次はま〇こ？甘えん坊だな底辺は」
奴隷金髪エルフ｢て、底辺。その、ご飯作ったから食べて欲しい｣ なろうにはテンプレを読む層が大半なわけで
書きたい小説とブクマつく小説は全く違うけど、それでもブクマは欲しいというジレンマ バズる（ランキングに載る）事を目指さなければ、
ブクマ自体は1個ずつ増えるかもしれないぞ
……何、ブクマすら増えないだと!?
それは大変じゃっ！ 短編をくそほど書いて逆お気に入りユーザーを二千人にすれば良いって聞きました >>261
ブクマは二桁もあれば十分だ、俺は頑張れる
・・・と思ってもすぐ側でテンプレ作品がランキングを駆け上がってるのを目の当たりにするとな
承認欲や嫉妬ってのは厄介なものだ 低いブクマ領域を狙った物語を手掛けているのだから高いブクマ領域の作品よりブクマが低い推移を見せるのは当然
作者だけの宝物だ。高値をつけるのも作者だけさ 押し付け嫁は嫌われるからやめとけ
ましてや押し付けエロは不快感の方が出る 押し付け嫁は嫌われるからやめとけ
ましてや押し付けエロは不快感の方が出る 今日は3話分書き溜めました
でも、俺に褒めてくる彼女はいない
そうなんだよな
なろうを読んでる読者ってのはやっぱり褒められたいわけだよな
生きてるだけで褒められたいわけだしやっぱり常に褒められまくらないとな
底辺様！呼吸しているのですか！すごいですわ！ 十万文字書いて50話くらい。ブックマークが30ビューが2万なんだけど、こんなもん？ >>274
多分、文字数が多い割に更新頻度が低い。
最初はまず更新頻度が命。
目立つ活動優先 スマホから読んでると1,000字ぐらいが読みやすいかなと思う そうかー。もっとぶった切るのか……
ありがとうやってみます。 1話2000文字くらいだろ？
そんなもんだよ
それとブクマ気にするならチートはいファン書きなよ
需要ないもん書いてもビューもブクマも伸びない >>278
いや真に受け過ぎるな
1000字じゃ少ないって層もいるし大体2000字くらいなら主流だ
言われてる事は初投稿から数日は複数話投稿して目立ってって事だから
50話投稿してる現状から1話1000字にしたら今読んでくれてる人から反感買うリスクもある
更に言えばストーリーがぶつ切りになって話の質も落ちるか1000字に合わせてたんぱくになる可能性もある
つまり晒してみようかって事だよ スマホで自分の作品見て、一回スクロールするかどうかで見終わるぐらいがちょうどいい文章だよ そんなのが毎日投稿されてたら面白くても読まなくなるわ
一日何回も千字程度で更新してた最強賢者もので内容はともかく短すぎるぶつ切りすぎるって感想欄でボコボコにされてるのを見た 真面目にいうとスマホユーザーをメインターゲットにするか
PCから見てる人をターゲットにするかで文字の最適量が違う
スマホからだとマジ、1000文字ちょいあたりが最適に思える
ただしその分量だとPCからみると少なく感じる PC読者想定で５千字から１万字で投稿してるが
初期の投稿が朝の７時だったせいかスマホの読者が多いわ
あの字数をスマホで読んでくれてるかと思うと頭が下がる 読者が電車で移動をしているなら数千文字あっても気にしない人が多いのでは？
ちょっとした休憩時間なら千文字くらいがいいかのもしれんが スマホで読んでるけどだいたい5000字から6000字くらいがちょうどいいって感じるな 毎日読みたい読者層がいるのは事実。
日刊と週刊でかなり違う そこで勘違いして「スマホをメインターゲットにすうｒなら1日１０００文字でいいのか、楽勝だなｗ」
っていうとそれもまた違う
1000文字だからっていって、話の途中でぶつ切りや、1話丸々説明回とかはダメだし
1000文字を1日複数回投稿する必要がある。
例えば 7:00 12:00 17:00 22:00
とかね
要は通勤通学や、休み時間、就寝前のちょっと時間に合わせて更新するってこと 文字数そのものはあまり意味は無い
１話あたりのストーリー進行量の問題だ
無駄な雰囲気会話や設定・状況説明ばかりしていて物語が転がっていないようでは文字数が多くても少なくても無意味 >>289
そう、だから基本説明回で1話丸々つかったり、話がぶつ切りで全然進んでないのはダメ
スマホ読者をメインターゲットにするなら少ない文字数で、話を転がす必要がある むしろ短くて濃い内容だと感想もブクマも付きやすいね。
そればかり狙う必要はないと思うけど、たまにそういう回があると効くかも。 好き作品のブクマが剥がれててショックだわー俺以外にブクマしてなくてやっと増えたと思って自分のことように嬉しかったのに。 実にもっともな指摘だが、おまえらも底辺なんだよな？ 短編たまに投稿するけど毎回こんな感じなんだわ
あらすじとか文章とか割とパクってるんだけどな
https://i.imgur.com/q9blaeL.png いいじゃん
自分の短編チェックしに行ったら
昨日の1日PV0でした 短編、なろうトップページリニューアル前は短編新着がいちばん上で目立ってたからわりと読まれてたけど、
リニューアルでいちばん下になってからは全然読まれないね
ちょっと前に久しぶりに短編載せて、PVの少なさに驚いたわ テンプレしか評価されないのがなあ
どっか他の作品もまんべんなく投稿されて目につくサイトないのかな こんななろうが一番ましらしい
他のサイトは相互だらけ アルファは相互あんまいないよ。HOTランキングが全てなだけで >>302
小説サイトはいくつもあれどなろうが書き手、読み手共に最高の小説サイトだよ
テンプレからはずれるどころか
詩や童話みたいな作品でもまともにPV着くのはなろうだけだし
読む方としても一番数が多い 非テンプレｽｷｰな作者は同じ非テンプレ作品読んでるんか？ 自分の書いた文読んで「うっわヘタクソ」って感じたり
他人の作品読んで「俺の作品はなんて陳腐なんだ」ってうなだれたりするの
執筆の高い壁になる“劣等感”って、どうやったら拭える？
俺にはどうしても「この人みたいな作品を書きたい！」っていう最終目標があるんだ
ぶっちゃけその作品に近しいものが書けたなら評価はどうでもいいと思えるぐらい、その物語が大好き
比較対象として「憧れの作品」を持ってくると、どうしても自作品がかけ離れすぎて悲しくなるんだ
この悲しさはどうやったら乗り越えられるの？ いや自分の文読んで嫌になるときあるでしょ？？
みんな「自分の文章はいつも至高」と確信して書いてるの？
もし確信できるのなら、まさにその姿勢を教えてほしいのよ >>305
10万字超を読んでその上で評価してほしいなら公募のがいいだろうね 自分の作品がおもしろいと思うときもあれば糞つまんねえと思うときもある
過去の完結作品なんて恥ずかしくて目にも入れたくないし >>308
別モノだと思うしかない
自分と他人の文章はどうしたって違う
それを文章力の差と捉えるか個性の差と捉えるかはその人次第 >>307これだなー
他の同程度の作者の作品読みまくらないと自分がどれだけワガママと不可能事を望んでいるかわからないと思うわ 中身に自信があるんだったら一話に10万字ぶっこんであげてみれば？
少なくとも脾臓やエタったけど釣りのやつは最初その話題だけで駆け上がったぞ おもしろいかどうかじゃなくて文章力か
自分の文章をへたくそだと思うことはあまりないな
構成力やら設定の掘り下げやらで絶対に敵わないと思って打ちひしがれることは多々あるけど 公募で読んでくれるのは、読みバイト1人だけだしなぁ バカにされるけど日刊の大喜利作品はちょっと読むって意味だとサクサクインスタントだからなぁ
がっつり読みたいときはタグで好みのをスコップしにいくし >>308最終目標は最終目標であって、そこへ近づくための道は真っ直ぐではない事をまず理解すると乗り換えられるよ
目指すものだけ見つめて真っ直ぐ道を歩むべき、なんて才覚豊かな人にだけ許された最短ルート
俺たちは底辺で才覚も無いから１つ１つ時間をかけて好きではないものも読んで書いて学ばねば最終目標へ近づくルートすら見えてこない
だから、なろうで活動するからにはまずなろう読者が望んでいる物語を書こうとする所から始めていこう >>317
でも非テンプレ好きの読者10人に短期間連続評価もらうよりは
下読み１人を落とすほうが非テンプレ作者には楽なんじゃない？
二次からならレーベルによっては編集も読んでくれるとこあるし なんかIDが変わりまくって単発になるけど他意はないです そろそろなろうトップに非テンプレって項目を全面に出して欲しいよな
俺みたいにテンプレに飽きてる層も多いはず テンプレだと思う要素を除外ワードに入れて検索かければいいじゃん 今のジャンル詐欺と一緒で非テンプレ詐欺が横行するだけ 飽きるほど読んだなら底辺卒業できる程度の何かを学んでいて良さそうなものだがなあ
飽きたのではなくて嫌いなだけなのだろうけど やたら読者の多数に合わさせようとしたりブクマを絶対視したりする奴なあ
「どの世界にも言えることやが……中身のないヤツが数を誇る！」 >>308
自分より明らかに下手だと思えるプロ作品をそばに置いておくとか。
俺は自分の文章力なんて小学生並だと思ってるから、読むたびに割と良い方向へ驚くわ。
というかなろうで受ける文章は一般的な小説の文章力とは全く違う方向に向かってるわけでな。 尊敬だけでも進めない
少し熱を冷まして
一番好きな作品のダメなところを探してみるのも良いよ >>313
「○○みたいな作品を書きたい。○○が目標」って考え方は辞めたほうがいいのかね
とりあえず「自作品と他作者作品はまったくの別物」って考えるようにしてみる
>>319
>だから、なろうで活動するからにはまず
>なろう読者が望んでいる物語を書こうとする所から始めていこう
わかった
とりあえず日刊の末席に乗ることを第一目標にがんばってみる >>326
あの、俺とか誇る数もないんですがそれは？ このスレでブクマ数に意味がないなんて言ってみてもただの負け惜しみでしかない
自分の書きたい物を書いて満足してる奴はここに来ない 等しく中身が無いから俺たちは底辺なんだけどな
百万人以上の読者にスルーされている現実があるんだ
需要の有る無しや読者層だけで言い訳できる位置にすらいないぜ >>322
カクヨムの自主企画で大衆文学とか純文学限定で募集かけるしか現状できない
あちらはなろう系が参加してきたら主催者権限で排除できる
項目だけでいえば今でも純文学があるけど全く機能していないわけで たった10人も落とせないような作品が
お金を取っても読んでもらえるのかという点が
商業出版と文化祭の出品を混同してやしないか 転載してるカクヨム見てるとエピローグのPVが最終話とその手前数話より多いぜ？途中で飽きたのか… >>336なろうで最新話(最終話)を確認してから読む読者が多いのと同じ現象なのかもよ
推理小説を犯人確認してから読むアレみたいな アクセス解析研究所見てると、途中で飽きた人は最後に最新話だけ覗くパターンが結構あるね。 なろうの売れ線を敵視するあまり
公募やカクヨムをなろうの対極だと錯覚してる人が多いのかもねぇ 公募は対極だろ
といっても文藝賞やすばるの話であってラノベ公募の位置づけは相当落ちているが
素人一万人より編集一人に認められることに価値があると考える人ならまあ
カクヨムはなろうと変わらんよね
やや掘りだしやすいだけでランキングは全く同じ ラノベに限れば、公募も今やなろうと大差ないのでは？
なろうの対極にあるのは、大人向けの一般文芸でしょ アマは素人一万人よりプロ一人に価値があると思い
プロはプロ一人よりも素人一万人に価値があると思うのだろう知らんが 平日一桁PVの作品完結させたらその日は15,000PVだよ。どんだけ完結タグに価値があるのさ。 ここは底辺スレですか？
まさかいつの間にか並行世界に…… プロが一冊買ってくれるより
一般書店で一万冊売れた方がいいのは当然だからなあ 平行世界でも底辺は底辺じゃないだろうか
ブクマ逆転世界とかならまあ >>343
誰も見てくれなくて、無理やりダイジェストで完結させたら2000ビュー超えててビビったわ。 自分の作品が恥ずかしくて読めないってやつさ
その作品を投稿してる時にこの作品は上手くいってる気がする、思うようにかけてるって思わないの？
思うように書けなくて序盤で非公開にした作品以外は何かきっかけがあればちょっと開いてみてその流れで全部読んじゃうとかよくあるんだけども
そもそも自分が読みたいものがなかったりでなら自分で書くかってしてる奴が少ないのかね 完結ブーストそんなにあるのか。
でもポイント付かないとあんまり意味ないような気もする。
完結→ランキング→安定 なんてコースがあれば良いんだが……。 >>348
自分が読みたいものがなかったりでなら自分で書くか
→自分はこれ
書いてる間楽しい 完結作品にブクマくれる人は少ないね……
ただ、ずっと読んでいてくれただろう人が感想くれたのは嬉しかった。 そう、書いてる間は楽しい
しかし冷静になって読み返してみると >>348
ちょっとしたアイデアで書き始めはめっちゃ楽しいけど、十万文字までモチベーションが持たんのや。 >>353最初から3万文字ペースくらいで完結するように書こう
息切れタイミングが分かっているならその手前で終わらせる
完結実績を重ねる事で息切れまでが長くなるかも知れないし、まとめて簡潔に書く能力が上がるかも知れない 過去に3作ブクマ50時点で完結させて、完結後それぞれ75,85,90まで伸びた
ジャンルや文字数によるけど100欲しいなら完結目安は65ぐらいの時だと思う
執筆じゃなくてチキンレースになっているが 今50台と40台の持ってるけど、もうちょい伸ばせば底辺抜けがあるかもしれんのか…。 >>348
自分がマスかいてる姿録画して見れますかっての
自分の執筆作品を見るって言うのはそういうことだろ つまり作品の全てを把握してる自分ですら読めない作品書いてるってことなんだな
そりゃあ読者もつかんわ
何かしらの理念があるならともかくただ単に自分の作品を見るもおぞましいものとしてる作者の作品なんて誰も読みたくないもんね >>359
話書く上で矛盾しないか確認程度には読むけど、基本的には恥ずかしいものだと思ってる
イチャイチャハーレムだとか女からすり寄ってくるだとかそんなものあり得ないんだからマトモに読めないほど恥ずかしくて当たり前だろ
でもその上でウケるように模索していくのがなろうの遊び方だろ 作者が恥ずかしい分、読者が気分よく夢を見られるからねぇ
なぁに、リアクションが増えてくると恥ずかしさなんてむしろ快感になってくるから まず大前提としてブクマ１０００以上ある奴はクレクレ禁止にしようぜ
お前らそんなにブクマ持っててそれ以上欲しいのかよって
クレクレは弱者にこそ許されるべきだろ
法律でブクマ１０００以上持ってるのにクレクレした奴は
頭丸刈りの刑な。女の場合は前髪だけツルツルにするわ いろんな層に見てもらうために男女両方の読者を狙って書くのって難しいよね
男性向けだけど結果的に女性にも受けたその逆もしかりみたいなのが大半だよね
漫画だとスポーツ漫画が男性読者だけでなく大人のお姉さんにもうけ
魔法少女ものが女の子だけでなく大きなお友達にもうけたみたいな
魔法少女物のさきがけとなったセーラームーンは担当がセーラー服で戦う戦士が見たいって
作られたある意味男女両方の目線で作られた作品だけど 異世界(恋愛)って女主人公流行ってんの？
日間ランキング見てもそんなのばっかりだけど >>320
公募で一次通ったの京アニだけだったわ
ほかはMF ガガガ ラノベ文庫 スニーカー応募したこともあるがダメダメだった
京アニって結構落とされてるけどなんで一次通ったのか未だにわからん
青葉のせいで次あるかわからんけど 漫画やアニメと、小説は違うからなあ
まあそれはともかく
結果的に異性にも読まれてる作品は、
主人公がしっかり話の中心にあるかどうかだと思う
そしてまず狙った方の性でストライクを取らないと話にならないというか
最初から両方狙うと高確率で失敗する >>365
亜美ちゃんに彼氏出来た時は男視聴者はブチ切れたそうな
あのマーキュリーがあんな冴えないドチビと付き合うとか殺すぞ？みたいな
反対にレイちゃんにロン毛の彼氏が出来た時は無反応だったそうな
マーズだったら別に・・って感じ。まあ声が松坂先生だったからね
うさぎちゃんはタキシード仮面のキモさも相まって逆に可哀想とまで言われる始末
まあ大学生が中学生と付き合うとか今だったら完全な事案だしタキシードも見るからに変質者だもんな
でもうさぎもドジで泣き虫で頭も運動神経も悪いという女版のび太みたいな奴だし
ある意味ベストカップルと言える
ちなみに俺は今結婚するとしたらまこちゃんかなあ
ほら、俺って結構母性本能くすぐるタイプやん？
世話焼きでしっかりしてて家事もそつなくこなすし背も高いし
俺が軽口言ってまこちゃんが「も～俺君たら～」って言うシーンが脳内再生されるわ >>366
恋愛ジャンルの読者はほぼ女性だからねぇ
主人公も女性の方が感情移入しやすいってもんでしょ
男になって他の女をコマしたいニッチ願望な層を狙うより、ずっと多くの票が見込めるもの ちなさあ
アニメ１１話でマーズが遊園地みたいなとこで思っくそパンモロするシーンあるじゃん？
あれ実はパンツじゃないんだよね
変身シーン見てれば分かるけどあれはレオタードの一部なんだよ
セーラースーツは地球の物質ではないから服ですらないわけ
でもさあそれでもアレ見て子供の頃ちんちんが腫れ上がるまでヌイたね
なんかもう太もももイイ具合にムチムチっとしててさあ
しばらく全裸に魅力を感じず着衣プレイに目覚めてしまったよ
生足っていいよなあホント
生足嫌いな男とかこの世に存在すんの？って話だよね 評価クレクレしている糞共に低評価押せる機能あったら良いのに 6時投稿だけど7時はまったくですね
つまり新規定着はないようですね
https://i.imgur.com/1Qm1jEc.png >>374
6時ちょっと過ぎに手動で投稿してたら、よっぽどなタイあらで過疎ジャンルでないかぎりこんなことにはならんと思うが タイあらは何度も直したけどそれでも駄目だったから趣味全開にしたよ 何度も直したこととその方向性が正しいかどうかは別問題
趣味全開でいま楽しく書いてるならそれでいいじゃない
もっと読まれたい願望があるならタイあらスレなりここなりで晒せば また異能力バトルで流され型主人公にウジウジさせて中二病ですって言い訳したんじゃないだろうな 朝のローファン新着ざっと見たけど、上流クラスと底辺民の差がありすぎるね
ローファン書かないし読まないから知らなかった
厳しいジャンルだ >>381そうか。それはすまなかった
お詫び代わりに教えると、今日の6時台のローファンタジー作品は軒並みお前さん以下のＰＶだ
ゲームファンタジー的じゃないローファンタジーなんてそんなもんだよ
自分の目でも確かめてくれ >>348
読むのも書くのも楽しい
自分の作品こそが最高だと確信している 俺も根拠なき精神論だけを信じて現実のＰＶブクマから目を背けて創作してみたい…… 自分がおもしろいと思ってるからこそ人に見せたいと思うけどな自分が面白くないと思ってるの見せね
だけど面白くない病が発動する時があるそんな時にはなろうのコメディでめちゃくちゃバカなタイトルつけてるやつを見るとまだまだ死ねないと力が湧く tueeで評価入れてくれた人みてたらブクマ入れてんの俺の以外全部ブクマ五桁のばっかりでちょっと嬉しくなりました。 俺は現実恋愛マンだけどローファンと比べるとジャンル別日刊下位のハードルは僅かに恋愛の方が高いんだよ
逆に日刊上位はローファンの方がずっとポイントが高い
ここ1年で作品数始まった作品も現実恋愛の方2割くらい多い
この辺ざっくり考えるとローファン読者は多いが新着漁りやスコップする割合は低いと思われる ブランド力のない底辺作者がいきなりローファンジャンルに凸しても浮上しにくいってことかな ダンジョンが来た系の転移ハイファンもどきの奴等と戦う必要あるからの タグ詐欺ジャンル詐欺してターゲットじゃない読者のPV増やしてもブラバ率上げるだけで意味がないという意味ならそうだね
PV欲しいよぉぉおお増えてよぉぉおお 内容が面白くないって思われたらそれまでだよね
なんだこれ腹立つわとか言われたら落ち込む
自分では面白いと思って書くけど 非テンプレっていうジャンルほんと作ってほしいわ
異世界みたく隔離ジャンルとして
タグにすると詐欺出てくるだろうし 初めてなろうに投稿しようと思ってるんだけどらやっぱりエログロメインじゃないと読まれにくいの？ >>396日間ランキング上位の人気作品に目を通してくるといい
人の判断を盲信するのはダメだ
敵を知り己の尻は底辺危うからずって言うじゃないか >>395
非テンプレのハイファンやジーは欲しいな
テンプレ作品ってマジで面白いとは思えんのよ 古典ファンタジー、みたいなタグを自主的につけて広げるムーブメントを作れば良いと思う 非テンプレも流行ればテンプレになるから……最近だとガチャ無双とか？
非テンプレの定義が難しいよね
自分は勇者や英雄がいて魔王や邪神を倒すのが非テンプレというか王道ファンタジーかと思ってたけど、
テンプレファンタジー書いて「王道ファンタジーです！」って言ってる人もわりといるし
って書いてたら
>>401
古典ファンタジーて表現なら誤解は少ないかもだ 前までは異世界転生がテンプレだったけれど最近では何がテンプレなのか分からんな あと最初はどのくらい書き溜めるもんなん？
若しくはプロットだけでガンガンいっちゃう感じ？ テンプレと非テンプレの判別は難しいな
ラノベの「魔弾の王と戦姫」は非テンプレだと思うけど
あれだって転移転生でこそないが俺TUEEEのハーレムだし >>404お前さんがどんななろう読者層を対象にしたどんな物語を書くのか次第
似たコンセプトの作品をキーワードで検索して参考にしよう
とかく、まずはなろうを知る事からだよ >>405
「非テンプレ」をカテゴリとするなら、チーレムあっても物語は独自です！非テンプレです！ってのもあるかもしれない
「古典ファンタジー(仮)」をカテゴリとするなら、チーレムは追い出せるかもしれない
そんな感じ？ 非テンプレって言葉が良くないんじゃない？
音楽みたいにポストとかオルタナティブとかアウトとか頭に付けよう チーレムが嫌いなら分かるが、テンプレを嫌うとなるともはやジャンル自体嫌いになってね？
プロの音楽界隈やアート界隈でも「これが流行ってる」ってのには追従するんだからあきらめろん チートはダメか
しかしチートとチートじゃない能力をどこで区別するか悩ましい
純粋に剣と盾で戦うなら分かりやすいが、魔王と勇者となるとそれ相応の力が必要になる >>411
神々の物語を書くとおそらくチートは出てくるし
それが古典ファンタジーでないと言えないしな 自作の文字数に1万前後の幅をもたせた値を指定
さらに同ジャンルを指定して検索
ポイント高い順に並び替えてと……
やらないほうがいいなこれ 先天的か後天的か
時を止めるなどの事象で区別か
何人殺せるかで区別か
人によってチートの定義が変わりそうだしなあ
能力や存在ではなく、悪逆非道を行うから魔王、人々の先頭に立つから勇者と呼ばれているならチート排除できるが地味だ。というか戦記物か。 人が書いたその古典ファンタジー系を読みたいか読んできたかという点に尽きる >>413それはそれでひとつの答えだろ
つまり好みの作品を選びぬくのは作者ですら面倒くさい
作者がそうなら読者はもっと面倒くさがりだ
じゃあランキング上位にあるような作品を書くしかないじゃいか >>413
なんでメンタルにダメージの残りそうなことをわざわざやるんだ
執筆中、連載中にやると辛いぞ
どエムなのか >>416
俺と同じくらいの文字数なのにポイント全然違う！ っていう絶望の話だろ >>413
なんだこれ地獄の責め苦か……と思ったら、上の方のポイントは確かに凄いが、順位的には自分が真ん中くらいで底辺の裾野の広さに驚いたわ >>418これは申し訳ない。俺が無能過ぎた
しかし大抵のタイプ別傾向で上位10％くらいは化け物揃いだからあまり気にしない方が…… >>399
漫画界隈だと進撃の巨人や約束のネバーランドとかあるけど
小説界隈ではめっきり見かけないんだよなあ
なんでだろ 厨二病ヒロイン動かしてて面白いな
主人公と会話噛み合ってないようで噛み合ってるところとかちょっとクスッとくるな
読者がクスッとくるかどうかは別として 何がチートで何がチートでないかの区別は簡単だよ
作者もしくは作中の登場人物が「チート」と呼ぶものは全てチート
そうではない能力は全て、チートに該当しない
どんなに派手で強力なパワーも、作者がチートだと定義しなきゃチートにならない お前が面白いと思わないで
誰が面白いと思うんだよ！ 異世界チーレムじゃない小説が読まれにくい理由は簡単
そういうのが読みたい人はわざわざweb小説を漁らず、純文学とか海外文学を読むからだよ >>426
ほんそれ
面白いなって思う小説が下の方にいる理由もこれに尽きる
だから非テンプレって項目が欲しいんだよな
テンプレ読み飽きたから普通の小説に移行したいと思ってるなろう読み専もいるし、チャンスだと思うんだが 十億年禅を組んで悟った僧侶の物語なんてどうだろう…… 非テンプレなんかいくらでもあるよ
ランキング上がってこないのってつまりそういうことでなろうのメイン読者はそんなもん望んでないってことだよ
非テンプレなんて項目出来たところで過疎になるのが目に見えてる 非テンプレとテンプレ両方書いてるけど非のほうがPVブクマ稼いでるわ。
テンプレがそんなに強いのかよくわからん。逆に厳しい目で見られてる気もする。 テンプレ書いてもそれはそれで競争相手が無数にいるからな 非テンプレでもカクヨムより読んでくれるここは温かいな。 非テンプレなんて区分け作っても成り上がろうって奴はなんでも利用するし
流れが出来上がったら喜んでそれに追随していくと思うけどね
結果的に新たなテンプレが出来るだけで求めた結果にゃならないんじゃないかね？ どちらにせよ非○○は検索除外で○○を指定すれば弾かれるのだから話にならん
言語寄生はやめて代わりになるパワーワードを作らないとな 公式で枠を分けるとたぶん逆張り型の登場に耐えられない人いそうだし
自分らでやってくのがいいだろうね カクヨムなんかは個人でコンテスト作れるし 設定はともかく物語のテンプレを外しちゃダメだぞ
そこを混同してる奴は多い なろうは村社会だから変わったことをすると村八分にされるから注意な ただの競争社会だと思うが……
他の作者は全員ライバルだぞ
馴れ合いしたがるから村社会に見えるだけで >>425
ブクマ0の作品の数をご存知でない？
二桁あれば余裕で真ん中行くぞ 底辺はたいてい非テンプレだからなぁ
なろう作品の9割くらいは非テンプレだと根拠なく思ってる
競争率はテンプレ作品より高そう 金土日で5話投稿したのに、今に至るもブクマ1つも増えず。
これは心折れる……。 >>452
そんな日もあるさ
更新して減らなかったんだから悪くはないよ 第一章のラスボスまで伏線10個もあるわ伏線回収は喜んでくれるよな？ >>452
何気無い1話でブクマ10個増えるときもあるから気にしちゃだめよ 完結後にブクマ増えるからへーきへーき、俺はそれでブクマ１００超えたよ(泣) なんで卒業者がいるんですかね
ぺろぺろスレ行ってどうぞ まぁどんな駄文でも完結させれば希望は有るって事を言いたい訳で
ごめんね 完結ってさせてからまた書くのはありなの？
今完結させるか悩んでるのがあって、一応完結しない版も数万文字書き溜めてあるけど、書くのめんどくさくなってきてw
ただブクマが50近いから底辺としてはそこそこだから惜しい気もして困ってる。 >>463
現在何話で最新話のユニーク数が何人いるかだな
100話超えてて30人いないなら俺なら切る ブクマ一桁が完結させたからといって一気に90以上つくわけないだろ 完結後に打ち上がったから完結外して続けた挙句書籍化までした晒し作品があってな >>463あり。ただし再開後数回の更新はブクマを外される事が多い
折れない心と覚悟をもって挑んでいこう >>464
50話未満で最新話ユニークは雑音防止に見ないようにしてたんだけど40ぐらいだった。微妙か……。
他の人もありがとう。
実験して感覚得たいから完結させてみようかと思う。
同時進行があるのと新しいのもすでに書いてるからメンタルは大丈夫。 >>466
あれはしゃーないあそこまで打ち上がるとは思わないもんな 完結作品を続けるのはすごいと思うわ
サイドじゃなくメインストーリーを ちょっとキャラの配置変えただけでブクマ１０００人も増えた
ってかテンプレ配置を載せて欲しい・・・ >>462
思えば、ギャルゲーとかのシナリオライターなんかでも、おまえらの方がマシじゃないのかって
くらい酷いのがいたりするからな。
上には上があるように、下にも下があるんだなと…慰めにはならんがｗ >>464
ユニーク2000人いて、ブックマークが80くらいなんですが… >>473
それ全体じゃない？
最新話を2000人が読んでてブクマ80なら逆に寂しい気もする。
つかよく考えたら俺のやつブクマと最新話ユニークがほぼイコールやん。これはこれでキツイ……。 なろうに初めて投稿する前は適当に書いても千や一万は無理でも十ブクマくらいなら余裕でしょいやもしかしたら一話で百くらいいっちゃうかも
現実⇒０一生懸命書いても０よくて１、２⇒自分の精いっぱいの出来のものをコツコツ書いて地味にブクマ数を伸ばしていくだけ
書き始めた後に1ブクマの大変さに気づかされブクマポイント低いのでも避けずに読んでみようと思い始める >>476
おまえは俺かｗ
まぁ、正直言って舐めてたよな。ランキング上位にあるような作品
読んでみても、そんなレベル高い印象ないし、俺程度でも書けそうな
作品がゴロゴロしてるし。
まさか、こんなにもスルーされるとは… 自分も投稿前は、こんな感想が来たらどう返そうかなぁこんな予測されちゃったらどうごまかそうかなぁとか思ってたけど
いざ投稿してみると描写がしっかりして読みやすいです 同じようなタイトルで武器だけ変えてみたけど結構人気の差あるんだな
魔法＞弓＞＞剣＞槍＞斧＝メイス ぐらいの感触
安全圏からボコれる職にするとよさげだ 俺なんか誤字脱字の報告しかこねぇわ
でも正直めっちゃ嬉しい >>483
ヒロインがメイスで敵の頭をスイカみたいに潰す描写をしたら一気にユニークが減った。 >>484
誤字脱字の報告すら来ねーわ
誤字が少ないのかと思って見返したらルビを振り間違ってへんてこな文章になってるのな
指摘してくれよ！
それすらしたくないほど俺の作品は魅力ねーのかよ 描写がしっかりと君はマジクソ
ようするにおまえ評価飢えてる雑魚だろ？www
って見下しているわけだからな 描写がしっかりとってよく知らないんだが、テンプレ感想つけて自分の垢に
誘導するとかそういう話？
「描写がしっかりとしていて良作です！
ところで僕も書いているのでよかったら感想ください！」的な 一回、感想書くマンに回ってみたらわかるけど
底辺は感想を書くフックすら与えてくれない作品が多いぞ 晒し作品でそこは痛感できるぞ
純粋に作品を読んでの感想を、と要望書かれると……
俺も読者をこんな気持ちにしてるのかと思って反省しまくる 山なし谷なしで疑問点があっても質問するほどハマってる訳でもない作品には感想入れないわな 整合性は二の次に盛り上がりが重要だよなあ
盛り上がりってどう書けばいいんだ？ >>497
隠していた主人公の正体が周囲にバレるとか
隠していた主人公の強さが赤裸々になるとか
主人公がいきなりわけもわからずもて始めるとか
かなぁ？ >>497
ジャンプする前には一度屈む必要がある
主人公の力が封じられた
みんなで頑張って希望をつなぐ
それでも事態はジリ貧
もうどうしようもないギリギリで仲間の一人が封印を解くことに成功
さあ主人公の出番だ >>495
何も言わずに去っていく読者より
わざわざ読んで分析してレスまでするのに、スレの感想書くマン達を軽く扱う晒し主 >>497
しょうもない設定のつじつま合わせは放っておいてもいいと思うけど
人物の行動理念の整合性は欲しいなあ
まあブクマ稼ぐにはそのあたり無視して盛り上がり優先した方がいいんだろうが そういう漫画的な屈みは、連載小説に合わないんじゃねとも思う
屈んだ回でブクマが減るすらある >>497まずは一番簡単な所からチャレンジしていこうぜ
冒頭で主人公達が町の一般人に簡単な事で世話になり小さな縁を結ぶ
その人が何だかんだでピンチに
あわやという所で主人公参上
やったぜ ブクマが多少減ってもそれ以上に増えるように書けばいいんじゃね 主人公が本来は無能だけど、棚ぼたで すごいパワーを偶然ゲットしてそこそこ戦えるようになり大活躍
これ面白い物語のテンプレだからどんどん使っていこう
当てはまる例
・なろうテンプレ全般（転生前はただのニートだった主人公が、神様から転生チートをもらって異世界で俺TUEEEE）
・ドラえもん（のび太は本来は無能だけどドラえもんに借りたひみつ道具で大活躍）
・アラジン（本来はただのこそ泥だったらアラジンが、願いを三つ叶えられる魔法のランプを手に入れて大活躍） 無能系主人公は普通主人公より桁外れに難しい
借り物系・他者依存パワー系は桁外れではないがやはり難しい
だから主人公自身がスーパーパワーを入手する所から物語は始まる
実質有能主人公。パワーの入手や使いこなしにぐだぐだ文字数を費やすと俺たちの底辺作品になる
パワーに制約や条件がつくとほぼ論外になる 今しゃべくりで恋愛ストーリーについて話されてるけど
唯一読んだことのある女向けの恋愛小説が丸々当てはまってて草 そうかな？主人公無能な方が物語作りやすいでしょ
主人公が出木杉君タイプの天才キャラだと読者に共感されない
のび太が多くの視聴者の共感を集めるのは、天才主人公より無能主人公の方が共感されやすいってことだと思う
そもそも天才キャラが主人公なら棚ぼたパワーいらねえじゃん、パワーなしで素の実力だけで勝てるやん 書き出しの最適解ってなんだろね？
もちろんジャンルごとの違いはあるけどさ
主人公はひきこもりっていう暗すぎる境遇からなんとか行動しようとするも裏目に出て死亡→転生…って流れはテンプレだけどさ
この前世を1話にもってきていいんだろうか？と迷っちゃう
読者が食いつく1話ってなんだろうか >>510
1話で主人公死亡
2話で主人公復活して特殊能力入手
特殊能力は魔法とかチートスキルに置き換えても可 >>509
読者は全くの無能ではないって部分を無視すれば、そうかもね
無能か天才かって両極端がそもそも危うい
無能を言い訳にして
主人公貶しや前世語りというマイナスが飛び出しやすいのもねぇ >>512
その主人公死亡の1話で暗い展開やっても大丈夫？
主人公はひきこもり、親類からは罵詈雑言、家から追い出されて善行ののちに死亡・転生…ってのはまさに無職転生の1話だけど
今それやってゆるされるのかなって 俺なら冒頭5行で死亡、あとは1話丸々転生とチートの説明にするなあ
明るくも楽しくもできない前世＆死亡エピソードで大事な第1話全部使うなんて
端から勝負投げ捨ててるようなもんだ >>515
「最初から天才」or「最底辺からの逆転」
わりとどっちの1話も半々ぐらいじゃない？
どっちかといえば最底辺逆転が多いと思うけども
初心者or底辺はどっちを真似するほうがいいんだろと >>514ダメ。もう時代が違う
読者はもう異世界ものを十分に読み慣れている、という前提で書く事をオススメしたい
あーはいはいそういうのいいから、って思われる >>518
最初から天才って具体的にはどの作品みてる？ なんで今どき転生物進めてんの？
タイムスリップしてきたのか？ >>519
じゃあ前世は全カットで
いきなり能力を活かしまくる1話が最善か
てかわかんないんだよ最適ジャンルも最善導入もさ
自分の嗜好信じても痛い目見るのわかってんだもん >>523
自分が書きたいものを書いてちゃ駄目だよ
読んで自分が面白かったものを書かなきゃ >>524
読んで面白かったものが、俺の書きたいものだからなぁ…
冒頭は主人公かヒロインがピンチ！
それをヒロインか主人公が救う！ってのばっかやってる >>523
こんな感じでいいよ
------
「おい主人公、どうしたんだよ？」
えっ……
ここはどこだろう？
「さっきからぼーっとしてどうしたんだよ？疲れてるのか？ハハハ」
＊
＊
＊
気が付いたら自分は異世界(ゲーム世界、漫画世界、現地転生もあり)に転生していたらしい
『ここで異世界での境遇をかく、落ちぶれ貴族だったり、悪役令嬢だったりする』
このままでは碌な人生が待ったなし！前世の知識をいかしてうんたらかんたら
（ここまでで５００行～１０００行ほど）
これ以降になりあがりストーリーを書く >>525
それあかんやつや……
馴染んでない主人公が救ったりしてもアッソウで終わってしまう
もしかして漫画やアニメを参考にしてんの？
媒体が違うと有効な展開がガラリと変わるから気を付けよう 漫画やアニメを参考に書くのはアリだよ
小説より漫画の方が面白いストーリー展開の作品は多いから >>528
いや割と日刊上位参考にしてるよ
日刊上位の1話いろいろ読んで、自分が面白いなと思ったもの真似してる
認識が間違ってたのなら、なろうではどういう始まり方がいいいのか教えてほしい
そんなにずれてる？ >>527
ごめん、行じゃなくて文字ねｗ
500文字～1000文字ほどの間違え 漫画やアニメと違うんだったらコミカライズされたりアニメ化されたりしないんだよなあ とりあえず冒頭で死体を転がしておけばいいと習った。 >>514
ここは中国や北朝鮮じゃないんだから、書いて許されない展開なんて一つもないんだよ
書きたいものを自由に書いていいんだよ なろうでチートな神剣を手に入れるまで2万字って遅すぎかな。
それを取得するためのフラグ立てから回収と捧げる生贄も作ってってやってたらすぐには手に入らんのだが 小説は漫画にできるが、漫画を小説にするのは非常に難しい
現実にそんな事をしている作品が少ない事からも明らかだ
プロや出版社が裸足で逃げ出すような事に何のアイデアやアプローチも無く挑戦するのはただの阿保さ >>535
遅い
1話でまだ持ってない
2話で入手
ぐらいテンポよく行け >>535
なろう風にしたいなら遅すぎ
200字ぐらいでアリバイ努力書いて1話中盤でチート神剣を手にしないと >>535
文字は読者にとってコストだよ
そこまでに盛り上がりやフックがないと二万字も読まない >>538
めだかボックスは小説で読みたかったかなぁ
とくに言葉遊びの章とか >>535
うだつの上がらない現地冒険者がこれがダメだったら死んでやる！って気持ちで前準備に今まででないほど気合い入れて臨むかつ、読んでて退屈しない文章が書けるなら二万字くらいなら余裕で付き合える
ただし日刊上位みたいなストーリーありきで文章そのものに力がないなら二万字は長い >>535
俺は装備は最初から最強のを持ってる設定にした。 >>535
序盤の展開だよね？
>>539みたくするか
若しくは第一話から入手するまでを連続投稿したほうがいい。
とにかく先の展開を読者に期待を持たせて
漫画ですら、連載するときはするときは三話までのネームを作って
先の展開を担当に見せてＯＫをもらうんだぞ >>538お前さんがあの最強クラスのプロに匹敵する能力があるなら止めはせんが……
原作担当からのセルフノベライズだろうあれ >>535
というかいっそ>>544が言ってるみたいに入手する瞬間から始めてもいんじゃないの？
で、入手するまで過程はある程度読者がついてから、回想で盛り込むとか 許されないことなどない
見放される事は多々あるがｗ >>535
スレイヤーズ！ のガウリイも最初から光の剣を持ってることですし。 2万字って言ってるけど、多分推敲すれば半分以下にできそう >>530
あくまで自分のペースだけど
一話 死亡転生はサクッと済ましてスキルかチートの解説、できれば異世界降臨まで行って引きにする
二話
三話
自分は冒頭にピンチやヒロイン入れられるとものすごく邪魔に感じるんでこんな感じになるねぇ
異論は認めるよ
あ、二話と三話の空白は一応書いたけど、あまりに飯の種を明かし過ぎたんで消した
これが漫画やアニメなら冒頭からピンチはありだけど
ホットスタートは小説媒体の得意技じゃないから、下手に真似すると怪我しやすい
逆にコミカライズやアニメ化でなろう作品って落とし込みきれてないと感じる
ナレーションでダイジェストしたりとか、スタッフが頑張って溝を埋めようとしてるけど…… >>535それはもう「そういう物語」でしょ。普通のファンタジーというか英雄譚なり何なりの
なろうでランキングを駆け上がる仕込みをして殴り込む作品じゃないだろう。あわよくば、程度で
自由に5万文字くらい好きなだけかけてしまった方が作者自身の欲求を満たせるんじゃないかな
中途半端な所へ寄せて危うくしようとしていないか？ 剣を手に入れるまでにちゃんと山場を用意してエピローグに繋げられるなら10万字かけても良いと思う >>552
ありがとう
変にピンチからスタートするより、
時系列のまま主人公が最初に目立つシーンを1話に持ってきたほうがいいかんじか
2話3話は主人公やヒロインがキャラ立つようなエピソードを書いてみるよ キャラは立たせなくていいよ
キャラを立たせることはプロの作家でも難しいし、ましてや素人がやろうとすれば確実に失敗する
魅力の薄いキャラクターを使っていかにストーリー展開を面白くするかが勝負 みんなアドバイスありがたい
>>539
把握。別プロットでテンポいいの書いてみて好きな方選ぶ。
>>540
早すぎなーい？武器は旅の途中に死なないための保険だから、もちょっとシビアな世界書かせて…
>>541
やっぱそうかぁ…ちなみにフックとは、ざまぁとか恋愛とか？
>>543
その始まり面白そう。最初っからピンチもありだね >>544>>547
それも考えてた。りゅうおうのおしごとみたいな物語の始まり方好き
>>545
1話7千～1万字で3話目に取得からの因縁の敵倒していざ冒険まで書いてた。
ハイファンかと思わせてゲームの世界かな？って思わせて実は現実でした～ってやりたいから準備したかったんだよぉ！
>>550
スレイヤーズは10万字単位で面白いからずるい。俺には戦えない
>>553
まぁ、そうね。なろうで連載するけど10万字書き終えてからにするつもりだった。
ただみんなみたいに感想欄で盛り上がってみたいのよ
>>554
山場…むずかしいなぁ。ストーリーテラーになりたいね。 全作タイトル変更で1.5～3倍にPV増やしたった。ブクマ件数は、まあ。 タイトル変更でロボットが全話確認しただけなんじゃね >>535
参考になるかはわからんけど俺は一万文字くらいで最強アイテム手に入れさせたな
今5万字手前でブクマ25だから、一万文字前後まで絞れば許してくれるんじゃね？
25は少ねぇよボケってんなら聞き流してくれ >>509
507はそういうことじゃないでしょ
のび太が道具を手にして使うとこより前を省けってことだと思うぞ 6時半過ぎに更新したけど一桁PV
一桁って……普段でもなかなかないぞ 投稿して一時間経ってねぇのに勝手にネガティブになってんじゃねぇよ早漏
嘆くなら一週間様子見てからにしろ ウォッチしてた作品が完結してブーストしたけど
ブクマ評価は思ったより増えなかったな
ここで150ptほど稼げれば日間ランキング中位に載ってさらなるブーストが期待できるんだが 投稿時間はたまにズラしてみたほうがいいような気がしてる
自分もそれでブクマが増えたり……増えなかったりする！ ＰＶ1000行くの至難の技だなぁ
全然達成できないや 日間ランキング載りの作品見て勉強しようとして読んでも
どれも全然面白いと思えないんだけど
やっぱりこれらを面白いと思えるようになるまで底辺脱出って無理？ 底辺卒業の可否を底辺スレで聞く意味がわかりません。
しかし可能だと思います。
上位を模倣するなら作者の感性は必要ないからです。 面白いと思わないものを修行のように書く意味がわからん
売れるわけでもないのに
半端に真似せず自分の最高の作品を書いてればそのうち熱烈に支持してくれる人が出てくるぞ
書いてるうちに技術が追い付いてきたらそういう人ももっと増える
自分が面白いと思って書いたものを他人が面白いと共感してくれる喜びを職業底辺たちにもっと知ってほしい 俺も色々読んで参考にはするけど、結局自分が面白いと思うものしか書けないわ
趣味ってそんなもんだろ
だから底辺から脱せないんですけどね！ 底辺にありがちなその情報本当に必要？と言いたくなるような無駄な描写を省いてサクサク
適度に壁にぶち当たるも（頭の良い設定な）主人公さんの（どう見てもご都合主義な）画期的ともいえる機転のおかげでピンチをチャンスに同時にカタルシスも消化
また定期的に数字で成長を表示させるので成長描写を字で表せなくとも理解しやすい（、文章での成長描写が理解できない文盲共でも理解に至れる）親切設計
面白いかどうかは別にして暇つぶしの読み物としてはこれで人気が出ないわけない
まあ真似しようにも（）が鼻につく人は文章ににじみ出ちゃうし失敗するのがオチだから素直に我が道進むべき >>573
本気で言ってるのなら、なんというか
たとえば流行りのミリオンセラーの歌が全く良く思えないシンガーソングライター志望の子が居たら
それはかなり気の毒だと思う ミリオンセラーの握手券の付録が歌えない演歌歌手は珍しくないと思う みんながみんな流行りの書いてて歌ってても面白くないじゃん
多様性だよ！
その山の賑わいを出すために我ら底辺は魂と精神を削っていくんだ 商業作家なら流行りものを落とし込んで売れるように書かなきゃならんし、書籍化狙ったりランキング上位狙うならなんで受けてるかとか分析して自分の作品に落とし込まないとだめだと思うよ。
好き勝手に書いてそれが流行るなんてヤツは一部の天才だけでそんな奴は商業作家になってんだよな すまん本当は>>1の通り卒業者が書き込んだらいけないんだろうけどひとつだけアドバイスというか経験談書いとくわ
別に無理矢理異世界転生にしなくても、自分の好きなジャンルに少しだけなろう要素(TSなりチートなりハーレムなり)をいれるだけで1000ポイントは跳ねれる筈
後はなろう要素の割合を増やすか減らすかで10000ポイントにも行ける(事実俺は何故かそこまでいけた)
不正ばかりのカス日刊に食い込むことも十分可能(日刊50位以上)
まあなろう要素を完璧排斥したいのならばこのアドバイスは無駄だけど参考にしてくれや
by元底辺なろう作者 TSがなろう要素と言われるとモヤッとするな
別に異世界チーレム系の専売特許ではないと思うんだが 心を無にして必要量流行りを取り入れる覚悟、
もしくは底辺脱出は良い結果の一つであっても執筆の主目的ではないという理解
どちらかは必要だと思う
つか違反者に触らないで うざ
わざわざルール破ってまで書く内容でもないし
抑えきれない自意識
そういうとこやぞワナビが嫌われるのは >>573無理ではない。コストとその使い所の問題
好きな物語を書いて底辺卒業が見えてこないし人気作品に理解を示すのは不可能とあらば、もうどう転んでも趣味の範囲で底辺卒業は無理筋だろう
頑張って書いた作品が全く見向きもされない状態を何十作品と耐えぬくメンタルを費やしたり、寝食を忘れて執筆と勉強に時間と労力をさかねばならない
正直、ウェブ小説という表現形態そのものが自分の活動すべき場所かどうか、から考え直そう
漫画やノベルゲームなんかでもいいんじゃないかな
ウェブ小説が一番手軽でなろうが一番人が多い、という安直さに飛び付いたのがそもそもの間違いではなかろうか 卒業するだけなら簡単なんだよな
でも面白いとも思えないもの書いて卒業したらむなしいし結局エタるぞ
数字だけを目標にしてたやつはそのあとブクマ10000までの中流の広い荒野で呆然と立ち尽くすことになる
いくら茨の道であっても自分の満足できるものを頑張って生み出して初めて達成感が味わえるんじゃないかな
と、友達が言ってた ハーレムにしないと読者はキレるし
ハーレムにしたら主人公はヘタるし
どうすりゃいいんだ・・・
俺はヒロインにも冷たい一面を持つ主人公にしたいのに >>565
テンポ大事って意見が多数だったから見直してみる。ありがとね！ >>582
流行りから離れた歌を書くのは自由さ
だけど大勢に支持されてる歌が全く良く思えない子は気の毒だなって話だよ 俺は握手券の歌を聞いても何がいいのかさっぱりわからん
でも自分を気の毒とは思わん
むしろ買い支えてるやつを気の毒と思う まぁその買い支えてるやつは作家でもないのに小説書いてるやつを気の毒と思ってるだろう >>573
商業作家は読者の求める事を書くことが要求されるからね
で、日間に載っているような作品は、多くが商業も視野に入れてるような作家の作品だよ。
日間なんて別に面白いと思わなくてもいい。
でもより多くの読者に読んでもらいたかったら読者に歩み寄らないとダメ。
なろうから去年だけで20冊以上刊行してるなずな先生は、「大切なのは読者目線。自分にはつまらないものを書いている」
ってどうどうと言ってるんだぞｗ 根本的に、時代と場所と人に適した注文に応じる能力が無い時点で作品以前に作者として評価するに値しない
ランキングど真ん中はともかく、ニッチはニッチなりの需要や傾向があると言うのに
そこが無理なら素直に人から評価されるタイプの創作スタイルではないと割りきるしかない 部活は部活だし、部活以外の野球は趣味ってわかるから気の毒とは思わんだろう
小説書いてるやつはみんなあわよくばプロになりたいと思われるだろうから気の毒と思われるだろうね パクるというのは表現が良くなかったな
プロが人と同じもの書いてたらだめだろ 女性向け商業恋愛もの読んで同じ事が言えたら大したもんだ 野球の話になっててウケる
打法や投法とか上手い人の真似はするような
てかプロ野球の話になると、野球を見に行く観客が気の毒ってことに いい加減現実見なよ
底辺が自分の好きなもん書いて売れるなんてどこの世界線の話だよ
まだ白馬に乗った王女様（美少女）が目の前に現れる方が可能性高い 底辺を装うつもりもなく、スレを間違えたわけでもない人って珍しいな
露骨すぎて逆に清々しい >>606
女性向けはもう
１．なろう、カクヨム、アルファを含む小説サイトからの書籍化
２．↑でデビューした作家の描きおろし
３．デビューはネット系でないが作風は明らかにネット系に寄せている
この3種類しか存在しないからねｗ ブクマ1、2個ついて喜ぶ俺たちが日間とか売れるとか言っても仕方ない
自分の好きなこと書いて、読まれなくて孤独を感じたらここで駄弁る
このスレはそのくらいでいいよ ここにいる＝売れたいと思っている
みたいな手合いがいるからなあ >>612
ここにいる人には大きくわけると2種類いて
１：単にだべりたいだけ、作風タイあらなどは大きく変えたくない
２：ＰＶやブクマとかを本気で伸ばしたい、書籍化まではいかなくても多くの読者にみてもらいたい
って分かれてるからね >>613
分かってる人はいいんだけど、1に近いタイプを認識してなかったり存在を否定したがったりする連中が居るのがね 発端のレスが底辺脱出を目的にしてたのに好きな物書けってのもおかしいような >>573あたりからの話題と流れだし、好きじゃないなら別の話題振ったりそういう流れを作るようにレスすればいいんじゃないかなあ ていうか好みじゃない物語はまずイメージが浮かばねえ
自分が好きな話しか書けねえ
好みを無視して書けるのは才能だよ 流れとは関係ないけど、一人称より三人称の方が好き勝手かける。(作者の主観が入るから) >>617
それはあるな
創作っていたるところで取捨選択を迫られるわけで
選ぶ基準がしっかりしてないと辛いと思うわ
好きなものを書くときは簡単、好きな方を選べばＯＫだからな 自由度が高いほど評価は厳しく、難易度は際限なく上昇するからなあ
俺は当分一人称メインのたまに三人称シーンを挟むハイブリッド方式だわ >>618
一人称の方が主観的な感じになる気がするが 一人称のみってずっと主人公視点で話が進むんでしょ？
話作り難しそう 主人公が出てこない場面を三人称で書くからそうでもない 他のキャラ視点もあるぞ
奴隷ヒロイン視点で主人公わっしょいしまくれ >>625
のみっていうのを見逃してた
最初は主人公の心情描写と会話文だけで話を起こして
後でヒロイン側の状況を三人称で付け足したり差し込む感じ
ラブコメなんで 主人公一人称オンリーはオンリーでいいものだぞ
主人公が見ていないものを書けないことがギミックに使えるし 技巧にはしりたがるのもまた底辺ゆえよな
まずは物語をいかに読者に素直に伝えられるか、だぜ
簡単な事に見えてこれが本当に難しい
余計な描写や設定語りをすると読者の意識はあっという間にあさっての方へ向く >>628
推理小説の叙述トリックとかに使えそうだね >>624
マシュタァｶｯｺﾖｽ(ｼﾞｮﾊﾞｼﾞｮﾊﾞｰ) 一人称のいいところは、語り手（作者）の知らないものをスルーできること
具体的な種類、役職を書かなくても、「高級車」「高そうな服」「戦車」「飛行機」「偉い人」で済ませられる いやなるべくそれは避けたほうがいいよ
こんな事知っているわけがない、ということでも詳しく書いたほうがいい
そうじゃなくて思ったことを全部かけることが強み 一人称視点嫌い
主人公に自己投影してるみたいで気持ち悪い なろうは一人称がテンプレというか無難ってわけではないの？
なんとなくそう思ってた。 俺の意見だが細かく書くか省くかはなろうを書いてるか小説を書いてるかで変わってくるっしょ
なろうを書いてるなら出来るだけ簡単にした方がいい
それ以外ならお好きにって感じだな
極端な話
MH4Gのラージャンの前足は弱点だよ
と
前足の肉質切断45
だと変わるだろ？
やりこんでるやつなら後者のが具体的な数値出してる分どれだけのやわらかさか伝わりやすいけど何も知らんやつからしたら？？？？だろ
俺はいつも分かりやすさを重視してるから後者みたいな書き方は絶対にしないよ
偉い人だと偉い人。ってそれだけで終わらせる読者はどんな立場の人か知りたいのであって階級とか知りたいわけじゃないだろうしな
どうしても必要なら追記するけど基本的に書いたことは無い 俺はそこそこ細かく書くけど、まず読者というのが一人ではないというところから意識しないとな。
波長が合う人を増やす方法はあっても全員に好かれる方法はない。
はじめて評価1:1を頂いて思いました。ポイント2あざーす。 >>634
作者の自己投影がきつすぎて気持ちの悪い小説はたしかにある
本当に上手な人は主人公と自分をちゃんと切り離してるんだけど、まあ難しいよね
推理ものとかミステリーものでうまいこと一人称やってみたいなあ >>635なろうの様々な特性が一人称有利という現状を作り出している
ライトさ、連載形式ポイント累積制、隙間時間でサッと楽しみたいユーザーが多い等々……
とはいえランキング狙う作者向けの話であって、ひとまずは卒業を目標にしている俺ら底辺にはあまり関係しないかも知れない ルールや規約を守れない奴が多い
そういう奴に限ってちょっとくらいとよく言うが
それが当たり前になったら何の為のルールや規約なんだと とは言え、一人称と三人称が ちょくちょく入れ替わるのはどうかと思うなぁ。
一人称で表現しきれない部分を補足したくなる気持ちも分かるけど ここに至るまで、つらく耐え難い道程を歩んできたような気がする。
だけど、もうどうでもいい。
こうしてなにもかも忘れ去ったまま、そう、それで構わない。
この喜びは、きっと時の終わりまで続くのだろうから──。 「リロード」なんて君は罪な奴
期待しても無駄だって重々分かっているのに
いつも僕は耐えきれずにクルリンをポチる
そして突きつけられる変わらないという事実
減らなかったことを喜ぶべきーーーそれは知ってるさ
でもすぐにまた僕は期待してリロードするのさ日に何回も
ブクマ下さい >>648
私が書いてたのに最終回すらも全部ネタバレされて台無しにされたから打ち切ってきたが
お前らにバラされた
じゃあお前らの内臓がバラされても文句は言えないよな ネット小説大賞、キーワードさえ入れればちゃんとした人が感想くれたのか
書籍化云々は置いといてキーワードだけでも設定すりゃよかったかな 全員がもらえるわけじゃないけど
もし当たったら嬉しいよね >>648
綾辻行人や殊能将之とは言わんけどそれを真似た話がもっとあればなあ
その手の書ける人は一般文芸にしか行かないのが現実だが
ジャンルでミステリーあるけどさっぱり機能していないよね ちゃんとした人＝義務だけで読んで感想を書くのが仕事の読みバイト >>651
感想なんてイラネーって思ってキーワード設定しなかったけど
貰える感想って公開され作品の知名度アップに役立つのかな？ あれって読みに行けるところまで辿り着くのが結構面倒じゃね？ー 綾辻行人って言うほど叙述トリックしてる？
とりあえず隠し通路みたいなとこない？ 綾辻の方が知名度高い？みたいだけど島田荘司に続いて出てきた人だよね
両方たくさん読んだけど 叙述トリックってあれだろ
俺は殺さないと言ったが他の奴らのことまでは知ったことじゃない
ってやつ >>659
ミステリー知って間もない頃に十角館を読んだ時の衝撃といったら
どんどん橋は教科書どおりだけどサザエさんの話が笑えた >>661
確かに
あれだけ読んだのに内容は忘れてるのも多いかも キーワードにラブコメとチートを入れたらアクセス数が少しも増えた。
そんな事あるのか？ 叙述トリックで面白いミステリもなろうにあるにはあるが、なにぶんジャンル自体が死んでるから 恋愛要素は一応あるけどラブコメじゃないからキーワードには出来ないなあ俺は ああー収拾がつかねー
キャラが…キャラが一人歩きしていくぅ キャラクターが作者の意志を無視して勝手に一人歩きするという経験が一度もないなあ
オカルトじゃないの？ キャラが座り込んで砂場遊びし始めることならあっても
勝手にどっか行くことは無いなあ
曲がりきれずに別の道に侵入することはあるけども 俺くらいになるとキャラが夢で等身大で出てきて展開に文句言ったりしてくるぞ キャラクターなんて作者の作り物なんだから、自分の意志で独立して動くわけがない
やっぱりキャラクター自立なんて都市伝説だよ まずキャラを具現化しようと決めてからはイメージ修業だな
最初は実際のキャラを一日中いじくってたな。とにかく四六時中だよ
キャラで遊ぶ以外何もするなと師匠に言われたからな
しばらくしたら毎晩キャラの夢を見るようになって、その時点で実際のキャラをとりあげられた
そうすると今度は幻覚でキャラが見えてくるんだ
さらに日が経つと幻覚のキャラがリアルに感じられるんだ
重さも冷たさもすれあう音も聞こえてくる
いつのまにか幻覚じゃなく自然と具現化したゴリラが出ていたんだ ほとんど会話だけの稚拙な小説が髙ポイントだったので疑問に思って作者名で検索したら
あるフォローワーのプロフィールが#ＲＴした人フォローするだった。んっ？
そんな世界もあるんですね。フォローし合わないと外部からツイート内容見れませんよね。通りで似たジャンルなのに1000以上ポイント差をつけられる訳だ
あくまで想像です キャラが勝手に動くを極めると
多重人格になりそうな気がする キャラが喋ることあっても勝手に動かないかな
キャラにあった展開を用意すれば従ってくれるのでは 今日小説書いているとき、ヒロインが主人公に抱き着いていた。でもそれは俺が
そうなればいいと思った願望だったわ。本当に勝手に動くのかよ >>663
十角館は最近漫画化されてるの見てイケメン＆自分好みの美少女にひかれて小説読んだ
ラスト一行の～って煽り文句は知ってたけど確かに一行で！！！ってなったなー
漫画は試し読みしかしてないけどどうやってそのトリックするのか疑問
あれこそ文だからできるトリックだよね
なろうでは犯人は僕でしたってやつが面白いってどこかで見てからタイトルに惹かれて見たけど
確かに面白そうだけど自分はすぐ力尽きて最初しか読んでないわ >>681
矛盾しないことだけ気をつけながら勢いで書いてたら、主要キャラの一人がただのメンヘラな人になってしまった
けど読み返したら個人的には面白かったからもう開き直ることにした 大工の徒弟 「親方ぁ！ 金槌やノコギリが意志をもって勝手に動き始めたんです！ 俺も一人前って事ですよね！」
親方 「お前の腕がヘボだから狙ったとこに当たってないだけだ」 流れとか勢いで書くと
～した
～した
～した
or
全編ポエムる
まぁ一気に勢いで書ききって
翌日修正するってのが1番いいんだろうな 勝手に動くとは少し違うけど書いてるうちに自分でもキャラの性格が掴めてくると展開が変わる
こいつがこの展開に沿って動くのは性格上ちょっと変だなと、そんな風に キャラは実際に身近にいるキャラの濃い人を当てはめると楽かも
私は身近にいる街に出るとよくスカウトされるくらいの美少女3人組をネタにして書いてる
その人たちの好きなタイプも服や食べ物の好みもなんなら胸のサイズまで全部知ってるから何も自分で設定しなくても矛盾しないからスゲー楽
ただそれ以外の人物は自分で書いてるからつまらんし面白くない 某二次創作サイトでは原作パワーでブクマ100超えたことあるけど、なろうではガチ底辺だし晒していいかな？
テンプレには書いてないけど、多分他のサイトで底辺だろうが中流だろうが関係ないよね キャラと作者が同調してきているから勝手に動くような感じにはなる
しかしキャラが考えるまま、動きたいままに動かすのは作者にとっては面白いし筆が進んで全能感にひたれるが、読者にとっては大変つまらない状態でもある
一人称の話題でも触れている人がいたが作者の自己投影が激しい状態でもあるからな
そこからキャラの考え方と行動をぐいぐい曲げてこそ作者の人格の一部を歪に切り張りした操り人形から脱却し始めた良いキャラになる
いや、本人が自然と友人に囲まれるほどの好人物ならそれもアリなんだが……
そんな人が小説執筆を趣味にして長期間底辺でいるはずはないからな アルファじゃお気に入り600超え3本あるけどなろうじゃ底辺だからここにおるよ じゃあ俺はアルファでお気に入り5000兆あるけどなろうでは底辺だわ >>692
ホトランに載りさえすれば跳ね上がるからな
底辺を脱出した気分を味わいたいならアルファ移植おススメ 「キャラが勝手に動く」って感覚になったことないんだよな
キャラを掴めるってことなんだろうけど、俺はいくら書いてもモデルの劣化にしかならない
セリフがキャラから浮いてるなぁって印象が抜けきらないのよ
キャラが生きるのってどうすればいいの？
プロットから決まるのかな では晒します
【ＵＲＬ】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6996fp/
【掲載日】 2019/7/9
【ブクマ】 6
【文字数】 33,688文字
【改善点】 初晒し
【指摘点】 あらすじとタグをもう少し整理したいので、その辺りのアドバイスが欲しい。メイン2人が辛気臭い性格なので、そこ以外ではなるべく不快感のないキャラ作りを目指したが、どんな塩梅か。最新話の7話で話が急展開する前振りを入れたが、唐突ではないか。
【その他】 とりあえず〆は日付が変わるまでを予定。 >>695
キャラ決めじゃないか？
自分の好みのタイプに寄せると
こうあって欲しいっていう方向にどんどん歩く アルファでホット載っても500、いや、100もいかずに落ちる作品多いよ >>695作者の主観をアテにしない方がいいぞ
キャラが生きるとかセリフがしっくりくるなんて、作者の主観が絶対的に正しい事を前提にした感覚的印象でしかない
自慰的創作に浸りたいだけなら止めないが、創作に関しては主観ほど危険なものはないと疑っていく姿勢をオススメしたい 最近晒しはほとんど読まないんだけどたまたま覗いて気付いたから誤字報告だけ
＞町で虐げられて暮らていた 特筆して修正しろと言える部分があるあらすじではないなあ
ただ力があるだけで勇者の仲間になれるのか
諸々の障害をはねのけられるほどの力があるのならば何故混血程度で迫害されていたのか
ただの村人だった癖に何度も勇者パーティと戦う剣士になれるのか
と色々疑問点はあるけれどもそういうものなんだろう
問題があるあらすじではないように思えるが吸引力も皆無だと感じた アルファも登録してみたが反応ゼロだぞ
なにか間違えているのか？ >>696 とりあえずタイあらタグ
タイトル: 人間幹部っていうのが変
魔族を使うなら人間じゃなくて人族にして欲しい
更新間隔がいくら何でも空き過ぎ
これじゃ定期購読の読者はつかない
あらすじ: 愛がない偽装婚約ってこと？
異世界恋愛を読む女性読者はそういうところにうるさいから
それならそうとちゃんとそう書いた方がいい
タグ: ラブコメ 両想い→あらすじと全然合わない
政略結婚だけど愛があった系なら「両片想い」って便利な言葉があるし
「すれ違い」「じれじれ」なんていうのもよく使われる せっかく復讐の剣士と勇者パーティーの聖女なのにあらすじでもう婚約して終わっちゃってるじゃん
一番面白いところをスキップして後日談だけ書いてどうすんだよ >>696プロローグ型のタイトルあらすじで物語の中身を示していないのが最大の弱点
キャラのバックボーンだけの状態だ
今のタイトルあらすじを極限まで圧縮して「という2人が何を目指して何をどうしたらこうなっていく」
という5Ｗ1Ｈを充実させて、そこに一番のお楽しみポイントを強調して盛っていく事をオススメしたい >>700
誤字報告ありがとうございます
>>701
やっぱ吸引力ないですか……とりあえずご都合主義を本編どころかあらすじの段階で入れるのは控えましょうかね
>>703
更新間隔に関しましては全くもってその通りです
タイトルも細かい所が粗いようなので、やっぱり要修正ですかね…
タグはちょっとその辺の流行りを真似てみます
>>704
後日談的なのを書きたかったんですが、やっぱりもうちょっと過去話を増やすとかするべきですかね >>702
アルファはHOTに入れないと意味ないから、書き溜めしてたのを一気に五万字くらい放流するんだ。HOTは文字数でも載るからな
載りさえすればあとは内容次第で打ち上がるから、一ヶ月以内にジャンル、人気ランキングでの定着を狙う感じ 後日談系は短編向きじゃないかね
二人が育んだ絆を知らん読者からすると置いてけぼりを感じるんじゃなかろうか >>696
タグは 両想い 元は敵同士 R15は念のため 魔王が倒された後の話
このへんはいらないと思う あらすじ見ればわかるし弱気な予防線みたいに見える
本編は最新話まで読んだ
7話で急展開というか、6話後半まで単純に物語が動いてない
それまではマリッジブルーの主役二人の心情を読まされてるだけで面白くない というか関心がわかない
頻繁に入る回想や視点変更もさらに物語の停滞感を強くしていると思う
構成自体が既にひとつの物語が終わった後の話で、登場人物が見知った顔状態なのも、難易度が高い
その上で、過去にこんなことあった～な二人のモノローグ多いから、すごく物語が遠く感じてしまう
個人的に一番気になるのは主人公の贖罪という部分
人間と魔王軍で融和を望むやつが多いとはいえ、それでもどちらもから恨みはかなり買っているだろうし
魔王軍幹部として人殺してきた上での贖罪ってどうすることがそれになるの？ってすごい引っ掛かる >>696
なぜこんな素晴らしい題材を暗い話にしちゃうんだ！
二人が好き合ってるのは魔王にも
他の勇者パーティーにもバレてるのにお互いだけが周りにも相手にもバレてないと思ってる
周囲は二人だけ異次元に飛ばしたりしてお節介焼くのに当の二人は変に頑固
でも二人きりになったシーンで読者ニヤニヤ
みたいな明るいロミオとジュリエットだったらめちゃくちゃ読まれると思います
っていうか俺がそれを書きたいです >>709
るろ剣みたいにすれば？
過去の殺人を悔いながらも剣が捨てられないけど弱い人を助けてます的な >>696
ありがちだけど一話目で設定と背景をずらずら書くのは難易度高め
これが「ブレグジットの要因と未来」みたいな新書なら正しい書き方なんだけど
小説の場合、現在地はここですというのを最初に全部明かさなくていい
話を進めつつシーン毎に違う切り口で補足すれば済む >>707
もしかして手動じゃないと駄目なのかね
外部サイトで投稿済みの人はリンク貼ってと言われたからそうしたが
他サイトのことだからこれ以上は聞かないけど >>705
なるほど、参考になります…
確かに結局どういう話か全然説明してないですね、プロローグ型とは言い得て妙です
>>708
過去編挟むなりして補完しないと、愛着も何もない感じですかね… >>696
恋愛なのに男の一人称
これでは恋愛好きの女性読者も興醒めですよ…… 一般ウケしないテーマ選んであるのに、あらすじで作者のリビドー、こういう物語のこういうとこが最高だよねって情熱が伝わってこない
婚姻した二人のなにを見せたいのかわからない 本編読み始めたら説明なっが
ここでテンポの良さを期待する読者は引き上げるでしょう
異世界恋愛なら最初からニヤニヤできるようなもどかしさや
キャッキャウフフをぶつけたほうがいいんじゃない？ 本編はその通りだなー
男性読者向け女性読者向けをはっきり定めなかったせいで二兎を追って両方逃してる
だから一人称で2キャラともシーンを立てて意味不明になっている
ひとつのコンロで2つの鍋を交互に温めて、その間にもう一方が冷めて…… >> 696
あらすじはいいと思う。タグはもう少し人が来そうなタグをつけるべきだと思う。
急展開するかどうか、別に何も感じない。そこまで深く見る人はなかなかいないと思う
ここからは、俺が思ったことを書く。
まず異世界（恋愛）のカテゴリーに合わないよ。異世界恋愛のカテゴリーの人気作品を見て。
どちらかというと恋愛要素ありのファンタジーのようだ。
あとは視点がコロコロ変わりすぎ。せめて主人公とヒロインの2名だけにしようよ。
あと、更新頻度が遅すぎる。そんなに遅いと、定期的に読んでくれる人はいないのでは？
あと、全体的に雰囲気が暗すぎる。個人的には大丈夫だけど >>697
自分がこうあってほしいと思えば
そっちに寄ってく感じか
>>699
「キャラが勝手に動く」が良いとも限らないってことなのね >>696
この作品のように、最初から2人組を出してツーカーの会話をさせるとご覧の惨状になる
作者は会話が弾んでいると同時に状況説明が出来てると思ってるんだぜ、これ
読者は誰にも感情移入できないまま置いてけぼり 魔王は勇者に敗れた
魔王軍最強の剣士ナローも勇者に敗北し、戦う意義を失った。無意の日々を送る彼の前に現れたのは仇敵であった赤い瞳の聖女であった
彼女は言う
「人魔友好のため、私と愛のない婚約をしましょう」
ナローはかつての贖罪のため聖女との偽りばかりの婚約を始める
とかなら読むかな そもそもキャラが勝手に動くってのは作者はこうやって展開したいと計画を立てていたのに
積み重ねてきた展開の重みでハンドルを切れなくて別の方向に進み続けるってことだし 2次創作畑出身らしいというか、「キャラの魅力を読者が最初から知っていることを前提とした話」感
オリジナルでそれやられても反応に困る 異世界恋愛を書こうと思ったら
小説家になろうの女性向け作品を語るスレ133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1576743933/
一度はここを覗いてみましょう
理解が深まるよ しかしそれでも人気ジャンルの異世界恋愛。もう少しＰＶブクマがあっても良さそうな……
と思ったらほぼ月一更新だった
ただでさえ遅い更新ペースでダブル主人公・一人称サイド切り替えとか無理ゲー過ぎる >>696
文章が丁寧で特に書き出しは素晴らしい。あらすじの文でいくつか表現に疑問をもった箇所がありましたが、良い意味で裏切られました。
しかし、そこからの表現でまた同じようなことが。これはもったいないです。読み返して言葉の意味を調べながら直すと良いかもしれません。
それと、ストーリーの展開というか、惹きがよくわからなかったです。途中で説明入ります、みたいな感じで書かれると余計に。
個人的には磨けば光ると思いました。応援してます。 >>721
分かる
いわゆる「よく分からん奴らがワチャワチャしてる」状態
作者がキャラに入れ込み過ぎてる >>723
次のストーリーまったく思い浮かばないけど
適当な事件をひとつ起こしたらキャラがいい感じに動いてくれて結果的に面白くなってた
みたいなこともありますよ >>696
三点リーダー多すぎ。沈黙なら地の文で表現してみたらどうか。 皆さんありがとうございます！滅茶苦茶参考になりました！
視点バラバラだったり説明長すぎだったり更新遅すぎだったりは、全くもってその通りです。
いっそ最初から書き直して短編にでもするべきか……
予定より少し早いですが、〆させて頂きます！ >>721
二次創作出身にありがちな話の作り方なんだよね。 読者が感情移入しづらい会話、って批判が理解できない
会話に感情移入しづらいもクソもないだろ、会話にはそもそも2種類しかないよ
面白い会話とつまらない会話な
会話シーンがつまらないから、それを読んで「感情移入しづらい会話」だと錯覚してるだけなんじゃないの？ 恐らくもう見てないだろうから書こうかな。
１話が小説というより設定集。 設定説明垂れ流しはOK
問題なのは実は設定説明の垂れ流しを延々することではなく、設定がつまらないこと
設定説明が嫌われるとしたらそれは設定を長々と説明しているせいではなく、設定がそもそもクソつまらんせいなんだよな
その長い設定説明がもしめちゃくちゃ面白かったら、読者はもう釘付け、文句なんて言わないさ
いい設定は歓迎される、悪い設定は嫌われる、ただそれだけのこと 696のような作品がなぜここまで低ブクマなのかって
更新頻度が低かったり、あらたいが悪かったり、カテに合わなかったりが大半を占めているんだろうな
中身は2の次で、これが全てじゃないかな。
個人的に面白かったし、好きだけどね 面白い設定の説明→もっとたくさん聞かせてくれ！
つまらない設定の説明→ああ、もういいよ、聞きたくない
こう考えるのは自然なことなんだよな
多くの作品が「設定説明長すぎ、もっと短くまとめろよ」と言われてしまうのは単に設定がつまらないからに過ぎない >>738
勇者が帰ったことは作中でも最大の秘密にするかなあ、バレたらやばい予感しかしないし
結婚展開そのままなら表向きは勇者聖女の結婚だけど勇者は魔王幹部(主人公)が扮してるとか
本物勇者に帰り際に押し付けられたことにするか、混迷回避のために進んで化けたかは要検討 そう考えると、世界観の説明もキャラの説明もいらない2次創作ってやっぱぬるま湯だよな
まぁ既存の設定に縛られて書けないってこともあるだろうが 二次創作は、原作知らない人からはそっぽを向かれてしまうというデメリットがある
特にマイナー作品の二次創作だとまず誰も読んでくれない >>748
まぁナーロッパの強みもそのあたりにもあるしの 感嘆符のあとは全角一文字空けろとか誰も指摘してなくて草 >>747
それいいな
勇者がなぜ失踪したかを主軸にして聖女との恋愛とサブイベントで話を回せそう 基本ではあるがルールではないからな
それが彼の書き方なのかもしれない 作家でごはんだと中身よりその手の添削ばっかりされるよな だって実際の書籍ならともかく、素人のネット小説でそこまで文章作法を気にする必要あるかと言われると… 出版上のルールだから、俺は守っていない作品は読まない。書き慣れていないということだから。中には珠玉の作品もあるかもしれんが、概ね時間の無駄。 読者のほとんどはそんな所を気にしないからなあ
逆から言えば気にする人もゼロじゃあないが
指摘観点からしても読んでみての印象からしてもそんな小さな所より指摘すべき重要な点が多い まぁよく言われる事だけど
「この作品くっそつまんねえけど文書が上手いから読むわ」 ってのは無いからねぇ…… 三点リーダーを黒丸使うようなのも、それが気になって肝心の文が頭に入ってこない。 >>761
やめたれよ
恥ずかしくて困ってるじゃないか >>761
すまん。黒丸で●しか出てこんくて変だと思ったんだ。 つまらないのに文章が上手い作品ってのも無いと思う
二つの要素として切り離せそうで実はそんな事もないのが小説の面白いところ そういった所が気になっている時点でストーリーからは意識離れている証拠だからなあ。ブラバの理由を無意識に探してる状態
中身より文章というレアなタイプの作者はそういった所へ、読み専読者よりは目が向くかも知れないが……
そういった人がもう少し多かったらランキング上位作品の文章があんな状態にはなってないわな 899 この名無しがすごい！ sage 2020/02/05(水) 00:08:26.81 ID:ewBN68GS
蹴り飛ばしたのが裏目に出てるし、人質展開は結婚式編でやったばかり
ディールが天高く魂装を掲げれば――その切っ先へ、禍々まがまがしい霊力が集まっていく。
（……デカいな）
突き刺すような圧迫感、大気を震わせるほどの出力。
次に放たれる一撃は、かなりの霊力が込められた大技と見て間違いない。
単純な剣術勝負では勝ち目がないと踏んだ奴は、自慢の猛毒で一気にケリを付けに来たようだ。
（しかし、この・・立ち位置・・・・……。ディールめ、狙った・・・な……ッ）
俺のちょうど真後ろには、リアと猛毒に侵されたローズたちの姿があった。
もし奴の放つ特大の一撃を回避しようものならば、致死性の猛毒が彼女たちへ襲い掛かる。
つまり――次の一撃に限り、俺は絶対に真っ正面から受けきらなければならない。 一億年ボタンがこの有様なので説得力に欠けるのは承知している。 「「「「まあ、底辺だし・・・・・。」」」」」」
やれやれだぜ
くらいは平然と受け入れる
無慈悲なまでに優しく、残酷なまでに無関心なのが読者 あとめちゃんこどうでもいいけどダブルハイフンを使いこなせてないやつな
小説家＝ナロウ＝オリーシュみたいな感じの一つながり野郎
小説家（姓）・ナロウ（名）＝オリーシュ（名）が正解だろって
もしくは小説家（ファーストネーム）・ナロウ（ミドルネーム）・オリーシュ（ラストネーム） その辺りを気にしてるのが書き手と読み手の違いなのでは？ 表現に正解不正解は無いと思うよ
ランカーの砕けたシンプルな文章も、より短い時間で読んでもらうという目的の為に変化したものだろうし
それについて「物語が良くて文章が下手」というのはお門違いだと俺は思う
「この物語のためのこの文章」と考えるべきで、やっぱり切り離して考えるのは危険だと思う 比喩表現や情景描写が巧みな純文学くらいしか思いつかない＞つまらないけど文章が上手い
それにしたって俺がつまらないと感じるだけで、好きな人も多いだろうし >>769
長い外来語、名前を三等分するときは・（中黒）をツカアのが一般的かな。 どこまで受けを狙うのかってところもあるな。
すっごい真面目に書いてる作品と「なろう読者なんてこんなもんやろげっへっへ」って書いたのだと後者のほうが勢いあるというね。
ただ書くのたまに苦しくなる。趣味としては好きなもん書くのが正解だわ。 ワッチョイ変わったから言うけど、さっきの晒しと同じユーザーネームの人がハーメルンでやたら暗いダイ大二次、しかもヒュンケルがメインキャラのを書いてて笑っちまった ハメで二次書いてウケた
原作要素抜いて同じ話をなろうで投稿
ハメから信者引っぱってきて書籍化
って流れがあるからな iPadだと「中黒」で変換されない
そもそもキーボードにあるけど
変換して出す場合は「てん」だったりする 初めてハイファン挑戦してるけど 中々見られなくて厳しいなぁ
着実に重ねていくしかないか 10万文字で100ブクマ行かなそうなら次の作品に行くべき？ 行く前に何が悪かったのかをしっかり分析しとこう
でないと同じ失敗を繰り返す たいあらと投稿時間を気にしておいて
サクサク進むようにしてれば行ける気はする
タイトル/なんたゃらかんちゃらONLINE
あらすじ/なんちゃらかんちゃらオンラインの事前評価、主人公が始める時期（第一陣第二陣など）、プレイスタイル
VRMMOの上位見てるとだいたいこんな感じな気がする 自分で分からなければ晒すしかなかろう
お前は独りじゃない
俺たちがいるじゃないか 実際のところなろうに投稿するほぼ全員が底辺なわけで、特に新規だと100の壁ってそんな簡単に越えられないからなぁ。
タイあらある程度まともで読まれもしててブクマもちょこちょこ付くぐらいだと、地道に活動してジワジワ増やすしか選択肢ないんじゃないかね。 実はそうでもない
生真面目な人には我慢ならない事かもしれないけど
経験による蓄積って無くはないけどそれほど重要じゃない
上の例で言うなら「文章ヘタクソだけど面白いから読む」が普通に成立するから
逆に言うと面白くない話は時間かけてコツコツ頑張っても跳ねないんだ そういう文章とか内容の話じゃなくて、新規だけど面白いから公開直後から打ち上がりましたなんて、無いよねって話。
じゃあ書き続けるしかないと。 三点リーダーっていちいち変換めんどくさいからな
・・だとキーボード下だからすぐ打てるので執筆効率が上がる
さらにスマホからだと・・の方が見やすい
三点リーダーを知らないんじゃなくて時代は中目黒なんだよ
分かったかな時代についていけない可哀想なおじさん達ｗｗｗ ああ、そういう。
６～７万字くらい書き溜めて週末にでも連投すれば
内容が受けるものなら普通に打ちあがるでしょ
それで打ちあがらないなら話が面白くなかったと諦めていい 普通に打ち上がるってほど甘いかな。
仮に連投から一時的に日刊に乗っても、総合とか人気ジャンルの下のほうじゃ更新頻度下がったらすぐ落ちるよ。
逆に不人気ジャンルだと、月の半分ぐらい乗ってるけど打ち上げとは程遠い。 打ち上がった事があればこのスレにはいないからな
ましてやそれが簡単だなんて…… 底辺スレで言う事じゃないけど、ある意味では難しくはないよ
ずっと底辺で苦しんでる人は多分なー、小説ってものに載せ過ぎてるんだと思う
理想の人生観とか、あるいは恋愛観とかそういうものを。
だから考えて煮詰めるほど受けから離れちゃう
作家としてえーかっこしたい自分とか、読者に説教したい自分を少し押さえてみ
そしたら日間維持くらいは普通にできる >>796お前さんにとっては、だけならその通りだが…… 日間は最低でも月間上位載るくらい読者集めて三日に一回は更新続けないと維持できないぞ
ってうちのポチが言っている 維持できるできない以前にそれだけブクマや評価を集められる事が底辺にとっては謎だ
読者の需要にヒットすれば本当に１日で数千PV稼げて、100pt以上の評価を得られるのか？ >>794
それができなかったから
君もここにいるんじゃないのか 需要の厚い所を狙った作品を重ねていけば何作目かには到達できるだろう
一気にランキング駆け上がるなんて欲張り過ぎない方が良いと思うぞ
俺たち底辺はそういったなろう作品を山ほど読み込んで理解を深める所から始めないと、また表面だけをなぞった誰得作品を量産してしまう 日間をチェックしてきたよ
1日100ポイント以上稼ぐには1日PVは5桁いりそうです！ >>803
５桁か・・・それくらい要るんだな
俺の知ってる作品は日に3000pv叩き出すが、それですら日間ランキング300位以内に一度も入ったことがない
１日で得られる総合ポイントは20前後をウロウロしてる
やっぱランキングの壁は高く険しいわ ちょっと迷ってるんだけど、5万文字ぐらい書きためてるやつを、分解して週末に一気に放出するのと、毎日少しずつ垂れ流すのとどっちが見て貰いやすい？ >>805
底辺の意見で申し訳ないが
俺なら５万字を20話くらいに分けて最初の５日は３話投稿
それ以降は毎日更新に切り替える 自分日刊載せた事あるけど他サイトで完結させてから1日7万～10万字ぶっ込んだ。
完結まで5日位毎日10万字ずつぶっ込み続けたかな。
異世界恋愛だけどPVは10万単位だった。
でもそうするとPV着くのにブクマは増えない。
毎日大量投稿するからブクマする必要ないし。
まあブクマする程面白く無かったのだと思うけど。
初日だけ大量投下してその後はゆっくり投稿するのが正解なのかなって思った。
異世界恋愛なら悪役令嬢タグ＋大量投稿でとりあえずPVはドン引きする位貰えるよ。 完結したらブクマは増えないよ。ポイントは伸びるけど >>806
やっぱそうかぁ
最初1週間は複数投稿したけど、増えなくて不安になった
>>807
なるほど、ブクマつける必要がなくなるんだな
参考になった、ありがとう
チーレム無し、恋愛無し、転生無し、しかもニッチなテーマのハイファンだから、そもそも目に留めて貰えなくて泣きそう >>805
投稿の度にブクマがつく、とは言わないけど
投稿すればある程度PVがつく作品じゃないと連続投下て傷口を広げるだけな気がする >>809
おおう…
結構縛ったんだね
タグ詐欺にはならない程度に勇者とか魔王とか使えそうな人気タグ付けといたら？
微妙なタグなら？付けときゃなんとかなる
客寄せと思ってやれば良いと思われ 連投するときは時間PVを見ながら投稿するといいよって
ばっちゃが言ってた
PVが増えてきた時間帯にぶっこむんだって >>809
自分も同じ感じの強キーワードなしハイファン同じくらい書き溜めて毎日更新したけど、書き溜め切れた時ブクマ3くらいだったわw >>810
一応PVは貰えてるけど、1話につき二桁ずつ()
ブクマも片手ぐらいはあるから、全く読まれていない訳ではないはず
>>811
勇者も魔王も賢者もいないw
偶然と機転だけで状況が動いていく半群像劇だから、戦闘もほとんど無い
書くのは滅茶苦茶楽しいけど、どの層に受けるんだこれって感じ
主人公を突然強くするか…
>>813
やっぱりそうなるのか、テンプレ飽きた人が来てくれるかなーなんて淡い期待だった 俺も20万字超えでブクマ片手だよ
総PVは2000と少しだよ 人気はないけど一口食べれば納得させる自信があるって場合を除いて関連性の薄いタグとかで無理やり集客はお勧めしないよ
ブラバ率が跳ね上がって根本的に何が問題かわからなくなる >>814
体感だけど、テンプレ飽きた人は文字数多くなってからやってくる感じ
10万文字ブーストどころでなく、40万とか50万とか
書くのが楽しいなら楽しいうちに文字数積み上げよう
日間登るとかは難しいかもだが、読者がいる手応えは感じるようになるよ テンプレに飽きた人とやらの狙いもどうかと思うがそれはさておき
そんな読者がこぞって自分の作品に来てくれるアイデアやアプローチ無しにその読者たちを得られると思い込むのは甘えが過ぎる
チートでハーレムすればランキングなんて楽勝なんだろ、という考えより甘い
多くもないその読者層はたくさんの作品に分散したりなろうを離れたりするからな
何せ俺たちがテンプレと思い込んでる作品は本数て言えば全体の2割あるかどうかだからな みなさんありがとう、何か励みになった
このスレ優しい人多くて嬉しい
変にいじらずに、このまま楽しいうちに頑張って書ききります 昨日チラッと話してた人もいたけど、テンプレの利点って説明がいらないことだよな
ハイファンはまだ多少の幅あるけど、悪役令嬢モノはマジでほとんど同じような世界観ばかりだし
何も言われなくても破滅フラグとかの世界観なんだろうなって勝手に思えるのはガチで強い >>821
説明が要らないわけじゃないよ
説明してないように見えるだけ
でないと一見さんお断りになる 知り合いに読んでもらったら文字ひらき過ぎだって言われた
実は意識してやってたけどバランスが難しいな 知り合いがなろうスタンダード視点と感覚を備えているとは限るまい >>822
説明してないようで読者が引っかかりなく読めるよう情報調整してるって
あれたぶん相当な技術だよな
俺もテンプレなんてすぐ書けるって舐めてかかってた時期があるけど、ぜんぜんそんなことなかったわ 今日初投稿してみた
ブクマがもらえなくて心折れそう
PV100で1ブクマくらいですか？ PV100でブクマ1なら上々
PV1000で1ってこともあります ジャンル題材とかタイあらとか、一話の文字数なんかも影響するけども
100pv/bmなんていったら卒業見えるペースじゃないのか あれ？ もしかして俺そんなブクマ割合悪くないのか？ たとえブクマ少なくても100PVにつきブクマ1とかなら
その小説のターゲット層とタイあらが合致してることになる
羨ましい 西城さんはフッと笑って、私に顔を近づけ…キスをした。
なんだか甘いキスだった。
私「え、なんで…キス…」
西城「したかったからだよ、君にキスが」
そう言ってまた笑って、再びキスをしてきた。
これ文章がくどいって言われたんだけど
どういうこと？ なるほど
キス連呼しすぎってことか
大漁とはうまいこというなあｗｗｗ めっちゃ否定的な感想がきたよ................
こういう感想はどう受け止めるべきなんだ。まぁ、その人が思う改善してほしいところなんだろうけど 後思ったのが感想を書く人が必ずしもブクマしているとは限らないんだな。
他の人の感想を見てもそう思う 否定の内容に愛がひとかけらも見えないならガン無視するべき >>836
全部の行にキスがあったらくどいんじゃない？
俺ならこうかなぁ
西城さんはフッと笑って、私に顔を近づけ…キスをした。
私「え、なんで… 甘い…」
西城「ふふ、だって、したかったから」
そう言って、また笑いながらゆっくりと顔を寄せてきた。 >>836
キスされたことへ主人公が超つまんない感想をのべる
そんでわざわざ相手に聞いて確認する
それに対しての相手の答えも最高につまらない事務的な回答
そのままなんとなく二回目のキス
退屈な描写すぎるだろ だからくどいと言われる
さっさと進めるか もっと細やかな心の動きを描写するか 動揺アクション派手に入れるか
なんでもいいけどもっと読者が共感したりドキドキするようななにかをしろ
不要ならその描写を削れ すまん、「甘い…」に笑ってしまった
それは流石に不自然だろう 西城さんはフッと笑って、私に顔を近づけ…キスをした。
なんだか甘い味のするキスだった。
私「え、なんで…キス…」
西城「したかったからだよ」
そう言ってまた笑って、再びしてきた。
こうじゃね？ 5行のまま、あまり内容を変えないでいくとして
・キスという言葉は使わなくていい 多くても地の文と台詞で計2回
・「また」笑って「再び」しなくてもいいのでは
・2行目と5行目の語尾も変化させたい
ってところじゃね 西条殿はふぅと笑うと、某に顔を近づけ、口吸いをした。
甘露のようだ。
「なにゆえ接吻など」
「したかったからじゃ。相違ない」
再び笑みを浮かべると、再度口を吸ってきた。 一行ごとにキス入るのも例の大型肉恐竜型ハンター的くどさあるな 同じ表現の重複は避ける
小説の基本だけどなろうでは評価されない項目ですからね 西城さんはフッと笑って、私に顔を近づけ……キスをした。
その口づけは、ほんのり甘かった。
私「え、なんで……」
西城「したかったからだよ」
そう言ってまた笑って、彼は顔を寄せた。 西城さんは、私に顔を近づけ……キスをした。
私「え、なんで……」
西城「したかったからだよ、君に」
そう笑って、再び唇を重ねる。甘く優しいキスだった。 普通「甘いキス」っていうと甘いのは味じゃなくて雰囲気
イチャイチャ感のことね
これはする方じゃなくされる方も同じ気持ちじゃないと成立しない
された方がびっくりしてんのに甘いキスはない
それと一回目のキスはキスという名前を出さずに行動をそのまま書いた方が不意打ち感が出る
「西条の両手が私の顔を包み、驚いて逃げようとする私の唇は西条の唇でふさがれた」とか
二回目を甘いキスにすればいいんじゃないかと思う
セリフの「なんでキス？」「キスしたかったから」も「なんで？」「したかったから」だけで伝わる いろんな西城さんと私に萌えるわｗ
なんか昨日からＰＶ減っちゃったなー たまたまだったらいいけど
>>842
ずっと否定的な感想を毎話つけてくれる人いたけど最近デレてきて褒めてくれるようになったよ
きつい感想でもやっぱ気にしてくれてるからつけてくれるのかも
でも精神的に辛くて書けなくなるようだったら無視した方がいいかも 西城さんはフッと笑って、私に顔を近づけ…キスをした。
私「え、なんで…」
西城「したかったからだよ、君に」
微笑みながらそう言うと、再び唇を重ねてきた。それは一度目より甘く…。
こんな感じやろ とりあえず、まとめてみた。末文に作者の個性が出るな。
そう言ってまた笑って、再びキスをしてきた
そう言って、また笑いながらゆっくりと顔を寄せてきた。
そう言ってまた笑って、再びしてきた
再び笑みを浮かべると、再度口を吸ってきた
そう言ってまた笑って、彼は顔を寄せた。
そう笑って、再び唇を重ねる。甘く優しいキスだった。
微笑みながらそう言うと、再び唇を重ねてきた。それは一度目より甘く…。 ランキングのってる話には>>836より拙いのが山ほどある
なろうでブクマほしいならそこ直しても何の役にも立たないし文芸書きたいなら
ここで聞いてもしかたがない
なのにああでもないこうでもないと雑談しているから立派な底辺スレでござる 文章力はどうでもいいんだよ
日間1位の作品でも文章力0点なことよくあるしな 感想もらえたから返信するのに日刊上位の参考にしようとしたけどコイツらすげえな
テンションたけえ
俺には無理だ 836に釣られてんだよあんたら全員
全部の行にキス入ってて気づかないってありえないだろ
童貞でもそこまでキス連呼しねえぞ 比較してみると大きなちがいは、「言う」を書くか、またや再びといった言葉を一回にするか複数にするか、笑った後のシーンを詳しく書くかって感じか。
正解などないから難しいやで。 なろうに投稿したことのないやつが初投稿ランキング入りについて書くようなもんか 恋愛した事ない人の方が夢ある事書けるよね
恋愛した方がリアルな描写できたり経験した分ネタはあると思うけど
でもリアルさより夢を読みたい人多いだろうし経験ないのもある意味強み 現実
緊張の初体験
ハウツー本も読んだ
ツイッターで仲間も作った
ランキングに入る準備は万端だ
「いくよ」
俺は優しく投稿ボタンをクリックする
「あ、あれ？」
ブクマはピクリとも動かない
「ちょっと待って。あれ？おかしいな。あれ？」
3話で登場のヒロインを強引に2話に持ってきた
タイトルもあらすじも変えた
それでもランキング挿入どころか何の反応もない
投稿直後に「ああ！いいっ！もっと！」と感想が書かれるはずじゃなかったか
何がまずかったんだろう
もうさっぱりわからない
「ちょっと見て」
俺はとりあえず俺の自慢の物を世間に晒してみた
スレ民にクスッと笑われた
ゴミを見るような目で見られ嘲られた
テンプレ警察に署でじっくり話を聞かれた
俺はEDになった 俺は別板で晒したとき叩きより
「俺は嫌いじゃない」「文章は良い」「将来性はあると思う」ってレスのほうがつらかった
「面白かったよ！」って言ってほしかった ブクマが剥がれた時に感じるズ～～～～ンって感覚
最近クセになって来たわ >>877
そう素直に言えない何かがあったのだろう。 >>876
>>692がタコ殴りにされた翌日に晒すのはネタ小説でもちょっとなぁ
ここんとこ晒しへの当たり方がちょっと怖い 面白かったら面白かったって書くわな
俺は嫌いじゃないは一般受けしない、文章は良いはキャラとかストーリーが駄目、将来性はあるは今は駄目ってことなんだろう >>882
そういうことだよな…
キャラ作りに力いれてた作品だし、そこ褒めてくれればそれでも良かった
でも誰一人キャラには触れないのがね…
魅力あるキャラ書きてえなぁ…
欠点とか過去とかしっかりさせたんだけども 晒したら確実に心折られて筆を折る自信があるので
ストック完結させるまでは晒せない >>884
何文字かは知らないけど、晒してから指摘が飛んでくるまでどれくらいかかったよ
恐らくは10分、長くても30分とかだろ？流し読みしかしてないんだから誰もキャラなんて見てないから気にすんな タコ殴りとは言うが、あれはほとんどが純粋に悪い部分の指摘をしてただけじゃね？
そりゃ無駄に当たりの強いこと書いてる人も多少はいたけども 確かにちょっと読んだだけじゃキャラの魅力なんて分からんから悪かったのはあらすじとか冒頭のストーリーだけだったのかもしれんな 誰かが書いてたけどキャラの魅力はキャラへの理解度によって変わるから
ストーリーで引き込んでからじゃないとキャラなんて A B程度の判別されないって言うのは本当だと思う 辛さ指定は役に立たないとこも多いけど
それでもないとないでみんな全開フルパワーでくるからの ここですごい優し気な感想もらえてて感想欄自体もびっくりするくらい良い事書かれてる人いたけど
部分別ユニーク見たら全く読まれてなかった人もいた
Twitterとか身内に持ち上げられててブクマやレビューや感想が結構あるわりに全く読まれてない人も見かける
優しい事言われててもその小説が面白いわけじゃないから厳しい事言われてもさらっと流したらいいと思う
いうて自分は晒す勇気ないし晒したら泣く自身あるけど タイあらとタグにこれっていう指摘点がなければ
いきなり本文から読んでもらえると思われる 今日もアクセス数結構あるけどブクマが一切増えない そんな日々です マイナーとはいえ日刊下位争ってる作品見てたらほぼ全て数百ブクマから数千あってビビった。
新規が入る余地は無いのか……。 >>900
よく入ってるんだけどね。周りも底辺が多いと思ってたんだよ。 もうブクマは諦めてるけど
最新話のアクセスは戦々恐々としてる
最近順調に伸びてるから、これガクッと減ったらこたえるなあ
>>891も書いてるけどアクセス数は一番正直な本音が出る部分だと思うから 一年半連載してブクマ56を得るも、最新話のＰＶほぼ毎回固定で
21な俺震える。 >>903
長期連載してるからじゃない？ ゆっくり見てるんじゃないかな
ブクマ100近くあってレビューも感想もめっちゃあって毎日更新してるのに最新話10いってない人もいるよ
そういうの見るとツイッターの相互フォローとかむなしいだけな気がする
宣伝頑張ってるなってのもわかるけどさ >>902
ユニークが増えてれば好意的に捉えていいのかな？
それともＰＶ? Twitterみてるとタグで宣伝頑張ってたりする人いるけど、本当の読者を得られるないんだよな。だからTwitterを読者獲得に為にやる意味はほぼ0。 >>906
そうなのかなって思って見てみたら感想欄ほぼTwitter企画、Twitterから来ましただった
そこから他の作者さんのページ飛んでもブクマ数かなりあるのに全く読まれてない
なんか闇を見た気がする >>908
あー、いやマイナーなジャンル別の話。日によっては4ptとかで入れるよ。
入ったところでPVなんか大して増えないけど。 >>905
自分が見てるのは部分別だからユニークだね
こぴぺだけどこれ、へえって思った
>部分別の1話と10話と30話と50話を、一週間分合計して比べる
>1話からどれだけ減るか、何処で下げ止まるかで出来が分かる
>最高―1話から50話まで僅かな増減しかない 書籍化クラス
>優良―1話から10話までに下げ止まり以降はフラット ジャンル1位狙える
>上々―1話から順当に減るが50話でも6割以上が残る 運次第で上位狙える
>平凡―1話から順当に減り50話だと3割～5割 平凡だが満足して良い
>諦め―早々に読者が消えるか読了率が低い 半数はここ。直す所がある
>大人気作品だと1話に1050人が100話でも1000人みたいな推移する
>読者は正直 >>910
でもマイナーで4pt取るのってそれはそれで大変なんじゃない？
マイナーってことは読者数少ないんだろうし >>911
ありがとう
俺も部分別見てくっそ落ち込むんだよなぁ 50話目掲載から１週間の経過観察て、既に勝負ついてる段階だとは思うが言いたい事は分かるし納得もできる 日間に打ち上がらないかぎり50話まで連載しようが新規はつかないのかね
新規は平均1話～何話ぐらいまで読んでブクマつけるんだろ？ 長さにもよるけどとりあえず最後まで読んでブクマかな
タブ落とさないで日をまたいで読むとかそんなかんじ
んで途中で飽きたら途中切りのフォルダに分類してブクマ 今を時めくヘルモードさんのをデータにしてみたぞ
1/1
第1部分:8829人 一部との差異
第10部分:7944人 -885人 89.9％
第30部分:7236人 -1,593人 81.9％
第50部分:10004人 +1,175人 113.3％
1/2
第1部分:8665人
第10部分:7528人 -1,137人 86.8％
第30部分:7271人 -1,394人 83.9％
第50部分:8244人 -421人 95.1％
1/3
第1部分:10130人
第10部分:8618人 -1,512人 85.0％
第30部分:7726人 -2,404人 76.2％
第50部分:7618人 -2,512人 75.2％
1/4
第1部分:9142人
第10部分:9742人 +600人 106.5％
第30部分:9371人 +229人 102.5％
第50部分:9596人 +454人 104.9％
1/5
第1部分:7987人
第10部分:7187人 -800人 89.9％
第30部分:7827人 -160人 97.9％
第50部分:7449人 -538人 93.2％
1/6
第1部分:7617人
第10部分:6552人 -1,065人 86.0％
第30部分:6431人 -1,186人 84.4％
第50部分:6459人 -1,158人 84.7％
1/7
第1部分:7027人
第10部分:5961人 -1,066人 84.8％
第30部分:5833人 -1,194人 83.0％
第50部分:8137人 +1,110人 115.7％
1部と10部の平均推移：89.8％
1部と30部の平均推移：87.1％
1部と50部の平均推移：97.4％ 書き溜めして意気揚々と投稿を始めたんだけど全然伸びない……
PV数昨日とか17とかなんだけど
一話3000字～4000字で６話までアップしてる
現在、合計PV数が123しかない。ブクマは3
みんなはどんな感じ？ ちょっと待って、スレチかも知れないんだけどヘルモードの人は2019年12月30日に日間１位を取って、12/27辺りから跳ね上がるんだけどそれまでは別に違和感無いの
前作は泣かず飛ばずだったみたいだけど、ヘルモードの影響か2020年に入ってからPVくっそ伸びてるのも自然
貧乏国家の黒字改革の作者、なんだコイツ？他作品も含めて吐き気がするほど読者の推移が黒いんだけど！真っ黒なんだけど！
なろうが闇深すぎて笑えるんだけど どんななろう読者に向けたどんな物語かによるぞ
ＰＶだとかブクマだとか書きためだとか文字数だとかそんな事は全部ターゲット次第だ
そこを無視したら人の数値なんか参考にならん
なろうの検索でその作品に近いテーマのものを探して比べるんだ >>918
ジャンルやら流行りをどんだけ入れてるかによるけどタイあら変えたがいいかもしれない
pv数それでブクマそんだけあるならすごくいい方だと思う
自分は合計4万字程度でブクマ50以上PVは一万以上だよ 流行りとか一切気にしてなかったんだよね……
どうなんだろう、この作品と近いのってあまり見たことないなぁ >>923
不快な思いさせたならすまんかった
自分は初めて書いた時なんかブクマ０だったし次もひどいものだったよ
今書いてるのは運がよかっただけだし今日だってブクマ減ったしな PV1万って累計だよね？
日でそれだけあったら一週間後ぐらいには底辺抜けてそう。 作品がどういう過程を経て跳ね上がるのか確認したいんだが
いつランキングに載ったかってデータがないんだよな PVが少なくてもみんな読んでくれてるならいいけど、ブラバされているだろうからな
やっぱり中身じゃねえのか？ >>930
おぉ、俺が欲しかったデータだわ
感謝、感謝！ ちょっと待って
俺すごいことに気づいちゃった
チンコとマンコとウンコ
これ全部一文字違いじゃね！？
何この符号！！！！ 中身というか、中身にたどり着くのが遅い可能性は高い
設定だ世界観だ前日譚だ過去だ準備だ修行だ伏線だと何だかんだで実質的本編に入るのに数万文字費やすのは底辺作品の特徴だからな >>932
そういうこと言ってるから閑古鳥が鳴くんだぞ >>932
×符号
◯符合
ギャグと真面目なシーンで誤字しちゃいけませんて言ったでしょ！ いや、悟った
日刊ランキング上位作品を見たけど初日に２～３００ユニークPV、翌日から１０００越えのユニークPVがデフォで、感想は皮肉ばかり
プロローグでブクマ大量のポイント大量？
複垢か談合かは知らないけど確実に作品の品質外でのポイントが動いてる
それでランキングに乗ればどんな作品だろうがブクマが付く、しばらくすればほぼ失速かましてるけど
嫉妬とかじゃなくて、それがなろうの当たり前で中身は関係ない
もういいや、俺は好きに書くよ 明らかにおかしい作品あるよね
不正当たり前になってきてる気がする
とっとと干されれば良いのに…って言っても底辺の僻み扱いされるんだろうけどさ
もう俺も好きに書くことにしたよ、数少ない読者のために >>937
上位は上位でそうだし、下位～中位の何割かもtwitterの「rtした人の小説を読みに行く」とかでブクマ評価を積み上げてたりするし
ここでブクマ100超えないって嘆いてる人が清廉すぎるだけなのかも
でもそんな自分もここの人も好きだけどねw >>930
ここのサイトで去年の１２月、今年の１月のハイファン日間ランキングを見てみたんだが
ヘルモードがまったく出て来ない、サイトの見方を勘違いしてるんだろうか？ 木を見て森を見ずだな
開幕打ち上げや不正に目を奪われて全体と傾向を見ようとしない rtした人の小説を読む、で起こったトラブルがtogetterにまとめられててウケる 評価システム自体がクソだしな
マシなシステムにするには評価をつけれるのは電話番号認証垢のみとかやりようがあるけど
こんな無料な手軽サイトでそこまではしないだろうし ヘルモードヘルモードってヘルモードは何年も前にエタったやろ
独特な世界観で好きだったのに >>940
なろう受けも多少は考慮するさそりゃ
ここまで描写したいけどなろうだとくどいか…とか、テンポよくテンポよくとか、あらすじやタイトルに問題があるのか…とか
意味ないわ、俺の主戦場は新作更新の一ページに乗るほんの数分だぞ
同じ爆死なら好き勝手やって爆死した方が楽しいわ >>947お前さんがいるべきスレもここじゃない
なろう関係ない創作スレがよりベターだ 100話20万字あってもクソ回やるとブクマ剥がれるんやなー3つも剥がれて意気消沈 >>949
せやな、消える
でもそれに至ったのはこのスレのお陰だ、卒業出来たらまた遊びにくるわ >>950
次スレ頼む
クソ回って具体的になにやったのよ >>947
設定や展開を寄せるんじゃなく小手先かよ
好きに書くというからてっきり日刊のパクリでも書いてるのかと思いきや はい次スレ
テンプレ貼りもしかしたら連投規制でできなくなるかもしれないから、途中で俺が消えたら誰か引き継いでくれ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ496
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1580951045/ ブクマ一気に剥がれた方が どこが悪いのか分かりやすくて次回に生かせやすいが
底辺の内はつれぇわな >>957
たておつです
評価55とブクマ入れておきました！
僕も同じようなスレを立てているのですが(略 >>942
なんでだろうね
ヘルモードが漏れてるね 無事規制かからずテンプレ貼れたわ
しかし久々にスレ立てると
「前立てからまだ底辺のままかぁ」
ってちょっと虚しくなった
前はテンプレ書けば俺も日間載れるとか考えてたっけ
未だにテンプレ書いてるつもりなのにテンプレにならない状態だわ 複垢で打ち上がっても持続出来なかったり、書籍化しても売れないから読者の見る目もある程度はあるのかなと思ってる >>962
そういうのを書籍化する出版社側がいちばん見る目がないってことか >>957
乙
グォレンダァ！してもPV2桁でした
3桁の壁が厚すぎてやばい そりゃ出版側から見てみればなろう小説なんてゴミカスくらいにしか見えないだろうからな
今までの価値観を真っ向から覆してるしなんで売れるのかわかってる出版社は少ないだろうよ
スマホ太郎のアニメ化見ればなろうがどういう扱いかわかる
要するに色物 >>962
俺の旧友は本スレ晒しから一気に駆け上がったけど
ブクマ500ぐらいから日に日に400代まで下がって心折れて筆も折ってたわ
「更新するたびにブクマが減る。嫌な感想がくる。もう更新したくない」で強引に打ち切って、趣味自体ゲームに変えてた
贅沢な悩みだなと思ったけど
打ち上がったら打ち上がったで悩むんだろうな >>968
幸運でランキングに載っても維持できないよ
ブクマは取りあえず付けとく人も多くて、そんな人が読み進める内にブクマを外す
作品が好みじゃなかったって気が付くんだろう >>969
そういうことなんだろうな
俺はずっと地べたを這ってるけど
上げて落とされるのはまた精神的にきつそうだった
俺はとりあえずタイあら1話を魅力あるものにするのが第1目標だけど
仮に打ち上がったときのために長期的なプロット作るべきだろうかね？
とらたぬだけどさ レビュー貰った時ついたブクマも後日びっくりするくらい剥げて行くし
やはり頼りになるのは更新ごとに少しずつ積み上げてきた読者様 >>970
自分の好きな作品をたんたんと書いていきたい。ＰＶやブクマは二の次っていうならそれでもいいけど
PVやブクマを重視するなら多くは虎たぬになるからやめた方がいいね
まずなろう作品の中でブクマ100↑なのはわずかに4%台しかない事を自覚するべき >>971
それは本当だねぇ
作品を理解してくれてる人のブクマは剥げにくい
アルファでホトランに載って大量のお気に入りを貰ったけど
剥げる勢いも凄かった アルファのホトランで10位ぐらいまでいってお気に入り800近くまで増えたけど期間抜けたら100は剥がれるし最新話のしおりなんて6人ぐらいしかついてないもんなぁ >>972
うんわかった
今は目の前の読者得ることが最優先だし
長期的～とか変に何章も話作るのは辞めとくわ まあここに晒せる人はドMかナルシストかどっちかだろうなぁとは思うが 批判に心折れて筆折り垢消しパターン見ちゃうとね…… ここに晒した人のに感想書いて、そのあとtwitterでお友達になったことあるが確かにMだったわ
エタって行方不明だけど でも打ち上がると結構辛辣な感想とかもくんのになぁ晒して酷評されて心折れるとかもとからむいてないのかもしれんな >>941
打ち上げって多分、自力だけじゃ無理だからね。
面白くてスコップされるのがベストだけど、面白くてもスコップされるとは限られずスコップされて打ち上がるとも限らず。
まあブクマ100ぐらいなら地道にやれば行けるはずだけど。結構道のりが長い……。 厨二病キャラと主人公絡ませんのマジで楽しいな
何で今まで作品に出さなかったんだろう >>960
不思議なんで現在の日間総合ランキングを調べてみた
ヘルモードは日間総合では６位、2137ptでジャンルはハイファン
で、日間ハイファンランキングを調べるとヘルモードは載ってないんだよな
これってどういう事だってばよ？ 10万字で完結させて新作扱いで続編やるのってあり？ >>985
途中でタイトル変更かなんかして漏れてるのかなって思ったけど
割烹にはそんなことは書いてないし謎
なろうPVグラフ化メーカーを使ってみたら
累計PVは投稿後しばらくは低調横ばい
投稿後40日過ぎ頃から右肩あがりでPVが上昇
直近2Wの第１話日間ユニークはわりと乱高下してた それの最終体系が日刊にちょろちょろ生えてる〈連載版〉ってやつ ヘルモード先生は随分前から
ハイファンランキングに載ってなかった気がする 俺の人生～の方じゃなくて
17万ptオーバーのやり込み好きの～って方 >>986
新着スコップもしてる身で言うと、「〇〇の続編です」って新規作があっても読まない
前作まで読むのめんどくさいし
「〇〇の続編」なのをタイトルやあらすじで匂わせなければまあセーフかな
読んで興味持った結果、前作があるんだーてなれば前作も読むし ヘルモードは転生ランキングじゃねーの？あれ転生ものだし >>994
高校時代の友人でもう今は関わりがない
古くからっていうより昔の友達って意味合いだね このスレッドは１０００を超えました。
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