【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.19【腐出禁】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです
・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・専用ブラウザを入れて個人的に嫌な話題や単語を前もってNG
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・BL・ニアホモ・ブロマンス関連はしたらばか話題無制限スレへ
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)
・BL作品を書いている作者のNL作品等は問題ありませんが主人公が男装などの特殊設定だとBLとの差別化ができずに荒れやすいです
荒れてきたら移動しましょう
次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.18【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1578026836/
■■■ 以下の話題は、当スレではなく下記専用スレでお願いします ■■■
■TSや女性向けとは言えない男主人公等のスレ違い作品はこちらのスレへ
【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1576189596/
■なろうに対する女性読者視点なら何でもありのスレはこちら
BL,TS,ハーレム,脇ホモ,腐女子,雑談等
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ９【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1578803145/ タグ無し注意書き無しの腐混入作品報告用テンプレ
【注意喚起】
作品名:＊＊＊
注意内容: 例）作中作で腐作品が出てくる 断罪シーンでイキりまくっておかしな罪状出てくるとほんと萎えるな
器物破壊罪とか暴力罪とか失礼罪とか
暗黒微笑して悪役令嬢を庇う隣国のイケメン皇太子が
「やれやれ僕はビッチ男爵令嬢に名前を呼ぶことを許した記憶はないのだが？
君は学園で三年間何を学んできたんだろうね？
今すぐ失礼罪で首をはねてやることだってできるんだよ？」
みたいなのに当たると呆れを通り越して悲しくなる >>1
乙
>>4
そもそも他国の貴族を不敬罪で断罪できるのだろうか(その国の王族ではなく他国の王族の一存で)
できるなら他国＝宗主国、主人公国は属国だよね
昔の中国と朝鮮みたいな関係(中国からの使者(官僚)を朝鮮王が叩頭して出迎えるほどの国力の差) 全然法律詳しくないけど他国の王族への場合は国を通しての抗議からの罪人引き渡し要請が国内で国交を乱そうとしたとして処罰じゃない？
ただ他国王子に失礼なこと言って不敬罪で捕まえるぞは変だけど不敬だぞなら別にいい気がする
失礼罪 偉い人に失礼なことをした罪 とかなら知らん >>6
>>4のバカ王子の「失礼罪で首をはねてやることもできる」について言ってんだよ
「不敬だぞ」くらいは言って当然だが「死刑にできるんだぞ」までは普通は言えない >>7
6だけど自分は
>>5の他国の王族でも不敬罪適応されんの？に対して「他国なら不敬を元に抗議云々はあっても不敬罪という罪状はないんじゃない？」と言いたいので失礼罪の刑罰は知らないよ 他国王子の発言として
不敬だ→わかる
不敬罪だ→属国ならわかるが友好国なら謎
国を通して抗議させていただく→わかる
失礼罪が不敬罪のことだとして
不敬罪で今すぐ首をはねてやることもできるんだよ？はわからないけど
この件は国を通して抗議しようか？こちらが望めば君の首をはねることだってできるんだよ？
という時間差首はねなら可能かもね 私は16歳！〜異世界で王太子殿下と婚約中〜
50のおばちゃんの異世界転生でおばちゃん根性丸出しながらもポジティブでなかなか面白かった つか「失礼罪」って何だよという話だよね
>>4の喩えだろうけど実際そういうあほを言うキャラを書く無知作者いるし >>11
シリーズ読んだ面白かったポジティブ
たまにイチャつくけど甘さはあんまりない
穏やかにゆっくり愛を育んでる感 >>11
心の中で念仏の様に１６歳と唱えたり
「あの若造め！」って言っちゃったりするのが実になんかそれっぽくて面白かったわ >>11
前世息子持ちだったおかげでママ友感覚で王妃の好感度あげてくのがBBAスキル有効活用出来てていいね
王太子ヘタレだけど嫁姑で嫁の味方してるのに嫁が王妃の味方なのが少し可哀想だったが
シリーズ通して面白かった 出先ではRSSリーダーでなろうの更新チェックしてたんだけど
昨日あたりから新規で取得しようとしたatomを認識してくれなくなってるのなんでだろ
元々登録してた作品に関しては今でも問題なく更新チェックできてるんだけど
なろうも公式でスマホ用アプリ出してくれないかなぁ アプリ出して欲しいのは同意
なろうって10年間大きな進化ないし不便に感じる時がたまにあるわ
でも10年間エラーや流出騒ぎやらかしてないのは凄いよなってこの間のTwitter騒ぎ見てて思ったけど
近年お漏らししてる大手が多いけどなろうって一回もないし
進歩はないけどやらかしもしない運営って感じ そうか？
詳細検索やミュート実装はすごく大きな変化だったけどな
特に検索まわり、なろうは他のサイトに比べて超優秀だと思う
文字数や年月日単位で範囲指定ができる
ミュートで非表示作者を固定できる
除外ワードで地雷要素をある程度カットできる
ブクマ済や未更新連載など一定条件作品を除外する機能がある
数が多いから非常に心が折れやすいけど
ド根性のあるスコッパーにはそこも含めて非常に魅力的
特にブクマを公開してる人から芋づる的に検索除外まで探せるのは本当に素晴らしい 文字数は総文字数以外に一話あたりの文字数も取り入れてくれたら嬉しい
文字数多くても話数も多いと読みたいのと違う 荒れるかもしれないけど指摘させてくれ
腐出禁だけじゃ説明不足
以前、ＢＬ作品じゃなくてＮＬで腐女子が主人公の作品もスレチかとこのスレで尋ねたことがあった
すると荒れる原因になるからやめたほうがいいと言われた
ブラウザからの投稿が初めてでsage忘れたのがまずかったみたいで、別の人から毎日来てる荒らし認定されて驚いた
ＮＬでも腐女子が登場してるだけでスレチなら、スレタイに「作品の登場人物に１人でも腐女子が存在している作品は不可」とでも書いてくれ
スレタイをいくら見ても、ＢＬ作品の腐読者は出禁という意味にしか見えない >>20への反対意見と言うことではなく解釈の確認
「○○な腐出禁」って限定要素がない以上、作中だろうが読み手だろうが「あらゆる腐が出禁」だと解釈してる
んだけどそういうことではないの？
作品内に腐がいなくて妄想するのは言わずもがな
けど作品内にそういう思考とか要素持ちがいたらアンチ腐からは語りたくない話になる要因かと思ってそう解釈してた
極論だけど例えばここで腐妄想が趣味の主人公の話を話題にしても主人公ボコボコにして終わりになりそうだし誰も幸せじゃない消費
オネェとかは矢印の向き次第だから完全にグレー扱い >>21
打つの遅い上リロしなくてほんとにごめん
>>22スルーして下さいごめんなさい >>22
そういう解釈をする人が多いのかもしれない
自分もBLは絶対に読まないからここを読んで書き込んだんだけど
だけど、スレタイっていろんな解釈をする人が見るものだと思うんだ
荒らしたくないなら、スレタイには解釈の誤解をさせないようにきっちり定義して書き込んだほうがいいと思った
自分は以後ここに書き込むつもりはないし、荒らしたいと思ったわけじゃない
ただスレタイ見ろって言われて見たけど、腐女子の登場人物も駄目とはどこにも書いてなくて疑問に思った
今後ここには書かないから心配しないでほしい
だけど別の人をID変えた荒らし認定しないように気を付けてほしいとだけ言っておく >>23
どんまい
別スレで見たんだけど腐は自分達のことほぼほぼ腐女子って言うんだって
議論吹っかけ系で腐女子って書いてるのは十中八九腐の乗り込みだから
見かけたらスルーなりNG突っ込んだりすると良いよ >>25
それあるね
腐「女子」に拘るの
釣られないためにも知らない人は覚え置いた方がいい スレタイに腐出禁なんてこれ以上分かりやすい事無いと思うんだけどな
類似で出禁じゃないスレは沢山あるんだし >>26
なるほど「腐出禁」と大きく書かれてても
「腐女子」は自分たちの事と思ってないで
具体的な作品話らなきゃバレないだろうと乗り込んでくるのか あー腐出禁なのになんでしょっちゅうクランプやらの話題出るのかと思ってたら
腐＝BL描写のことだけで自分達自身は対象外って図々しい勘違いしてるのか 他のスレに行けば良いだけなのにほんと腐って頭おかしいわ
テンプレどころかスレタイすら読まない読めない理解できないだもん 許容できる描写の範囲が一般人と「腐女子の連中」で致命的に違うって自覚できてないんだろうな
だから紛れ込めてるつもりで語って臭い指摘されて
ちゃんとテンプレに書けとか曖昧だとか逆ギレするのか まあ注意喚起以外のあらゆる腐に関わること、作品、解釈禁止と腐以外の人は認識してるから何も変えなくて大丈夫よ
女子呼びにこだわるのはほんとその通り
見分けるのによく使ってる 腐の自覚が少しでもある人はこのスレに来てないもんだと思ってたわ
これだけじゃなんなんで
なろうの良いところってタグで苦手要素避けれるとこだと思ってるし多くのまともな作家はきちんとタグつけてくれるから普段は平和
恋愛タグで恋愛なし作品もなろうの割合的には多くないと思ってる 感想欄閉じてる作品って合わないこと多い
最初から閉じてる作品は面白いのに他の人の感想読めなくて残念だなって作品もあるけど
途中から感想欄閉じた作品は大体感想欄閉じたあたりに聳え立つクソ展開が来る
感想欄が盛況でも片手で済む人数の固定常連コメントしかない作品も大体合わない
一人のファンが熱心にコメントしてて作者も馴れ合ってる作品も最初面白くても別人の作品？ってくらいつまらなくなる
感想欄読むとネタバレ踏むけど玉石混交のなろうではある程度の指標にはなるから便利 感想欄は便利だよね
大体感想欄で問題点を書いてくれる人がいるから途中で読むのやめれるし
逆に好きな作品の場合は感想欄のユーザーのブクマからスコップしていけば良作にあたるし ネタバレなんかは気にしないし
まず感想欄チェックしてから読むから大事だな
最初から閉じてるのはよほど好みでなければ読まない 自分も感想欄から読んでるわ
問題ある作品なら大抵指摘があるしな
それで最初から読む読まないが選べるのは便利 感想欄で作者のスルースキルもわかるしなあ
熱心なあまり長文連打、勝手に小話始める、先の展開予想して書きまくる等の善意の困ったちゃん動物園を怒らせず無難におさめるスキルある作者の話だと
話のヘイトコントロールも上手くて安心して読める よく言われるけど一番良いのは謙虚堅実みたいに
感想欄開けて一切返事を書かない割烹も書かないってスタイルなんだろうね
あれは男からも格好いいやり方って言われてた
読者としてもウエメセ感想にわざわざ作者が相手をしてるのは見ていて辛い時があるし
返事に時間を割くぐらいなら新作書いて欲しい それはそれで更新途絶えた時に生きてるか死んでるかすらわからなくなるのが 自分の思ってたキャラがヒーローじゃない気がした時に感想欄で真ヒーロー確認することあるわw
それによって一気に読む気無くすこと多い あるあるw
後からそれも中盤以降に三角関係タグ追加する作者もいるからなぁ
これやられるのが嫌だからヒーロー確認してから読む 恋愛者においてヒーローが好みかどうかはすごく大事だよねw
苦手な方がヒーローだとわかったとき読んだことすら後悔するレベル 推しだったキャラがフラれた時は同じようにダメージ受けてしまう
ヒーローが分かり辛い作品は先に感想見るな
メンタル安定のために わかるw
三角関係とかで好きじゃない方とくっつかれると話自体好きじゃなくなることある わかりすぎて困る
ハラハラしてたのに手のひらクルッと評価を変えてしまう
なんだよあいつと引っ付くのかよじゃあもういいよとばかりに古本屋によく売ってた
本棚にあるのを見ると心の傷が痛むんだよ いきなりぽっと出のモブとくっつく
とかじゃなければまあいいか、と思って諦められるかな カプ地雷話やね
まぁ…その気持ちは、まさに痛いほど解る あっこいつヒーローだわ！間違いないわ！
って思ってたら後半で別の人とくっついたりね…
最初に仲良くなってフラグ立てられるとこのキャラと絶対くっつくだろ！的な熱い目で見ちゃう
頼むからヒロインには浮気して欲しくない
現実はそうもいかないけど小説の中ぐらいいいじゃない このヒーローじゃなきゃ嫌だと思うことはそれほど多くないんだけど
こいつがヒーローなのだけは嫌だって思うことはたまにある
これがヒーローかな？と思ってた相手が外れても大体はあーそっちかーと思いつつ読むけど
これだけは無理って相手とよりにもよってくっつくとヒロインの存在からして無理になるので切る すごく上手な心理描写や誰もが納得の事情で移動してくれればまだしも、なろうの場合そうじゃないのが多いから余計に確認してしまうわ
結果元ヒーローか新ヒーローがクズだったりヒロインがビッチになったりしちゃうんだよなぁ
三角関係も誘導も矢印の方向とサイズが上手じゃないと無理だし場面をひっくり返し方が下手だと作者ミュートする
なにこれ？で終わった作のifルート番外編とか取って付けたようなやつもいらん ずっと甲斐甲斐しくしてくれていた男をそっちのけで後からぽっと出のミステリアス()な何もしてない男とくっついた時はNTR的なノリを押し付けられた感じがして気持ち悪くなった 登場人物紹介があるとすごく助かるけどあれってキャラの順番で大体ヒーローが分かるよねw それまでの積み重ねや主人公との相性とか全部無視してとにかく「王子様（もしくは王子様ポジのキャラ）」とくっつけなきゃ気が済まない作者さん多いよね なんで！連載作品を放置して新作書き始めるんだよ！！
なんで！エタ作品放置で新作書き始めるんだよ！復活嬉しいけど！！
ブクマ沢山ついてる人気作を放置して新作書き始める作者の気持ちがわからん
ブクマが二桁や三桁でモチベ上がらなくて放置しちゃうのは分かるけど >>56
自分は手芸を途中で飽きて放置→全然違うもの作り始めること多々あるから
小説書きじゃないけど気持ちは何となく分かるような
放置してる間に完成への手順忘れちゃって、思い出しても作る新鮮感が薄れて面倒になる >>56
人気がプレッシャーで書けなくなったらしい作者を何人か見かけたからソレとか？
反応が怖くて書けない・熱心すぎるファンの相手が負担・ウケ狙い葛藤とか色々あるそうな >>56
メルギゾークの作者のことだろうか(違ったらごめん) 3年放置して復活して完結させる作者ってまずいなくない？ >>59
56だけどその作品は知らないな
複数の作家のことを指して言ったつもりだけどね
人気がプレッシャーってのは盲点だった
楽しんで読んでる側としてはだんだん萎えてくるんだよね
連載中の作者には完結まで突っ走って欲しい
エタ期間が長すぎて書けなくなったのならもう諦めるしかないけど 短編は悪役令嬢ばかりだなとみてたら自分の年下彼氏との実話を短編にしましたーどこからが実話でどこまでが創作かは内緒！って短編が目に入った
ミュートした >>61
そうか、メルギゾークの作者はエタっては二、三回更新してまたエタ、を繰り返してるんで、なかなか諦めがつかないんだー
今は違う作品更新し始めてあちゃーって感じ
いや、メルギゾークは面白いんだ…待ってんだけどね なんか最近これっていうのがない
断罪シーン抜粋短編の悪役令嬢婚約破棄モノ大流行もクソだったけど
悪役令嬢婚約破棄の流行が終わらない以上胸糞パートが長い連載よりマシだったな
瞬間的なイラつきより人は継続的に与えられるイラつきの方が持続しやすい生き物なんだすまない
そんな中でちょっと毛色が違うの見つけて序盤が面白いからわくわくしてたら
どうしてこうなっちゃったの……？ってくらいつまんなくなるのに三連続くらい当たって悲しい
大体序盤にも引っかかりポイントはあったんだけど飢えてる時はつい違和感に目を瞑って暫く読んじゃうんだよね…… 言いたくないけど粗悪なテンプレもの書く人が増えたよね
前からテンプレものを書く人は多かったけど粗悪になった
文章書けてた人、非テンプレの作品を書いてた人達どこに行っちゃったんだろう 読みたいジャンルにチェック付けて除外ワードに思いつく限り避けたいタグ入れて検索してる
ランキングは信用してないから最近はこれで探してるなあ
週間ユニーク数とか週間ポイント数だと稀に引っかかるから根気のいる釣り 好きな人のブクマからたどって
あらすじ読んで興味が湧いたやつから読んでいく
それかこれをブクマしている人はこんなのも読んでいますから探す こんなとこでわざわざ書くことじゃないかもしれないけど
ウィルス流行ってるらしいから好きな作者達が色々心配
みんなウィルスに負けないで欲しいし自分も連載中の作品を完結まで読みたい
東日本大震災のときは被災した作者を見かけてすごく心配したな
なんかこういう騒ぎになると身近な人もそうだけどネットの向こうの人も心配してしまう >>69
まさにここで書くことじゃない
東日本の時もそうだけど、あまり報道見過ぎたり5の悲観的センセーショナルなスレに浸かってると
精神やられて自律神経やられてフラフラしてくるよ
少し離れて冷静になった方がいいよ ランキングから完結済みと短編しか読まないからかもしれないけど最近のも面白いよ 好きな作品の感想欄で落ち着いた感想書いてる読者のブクマを探ったら当たりがわりと多かった
好みが同じなのか気になる作品がざっくざくだった時はテンション上がったわ >>65
作者の総数が増えて、スコップがさらに難しくなってるね
私が知っていた上手い作者さんたちは、
ムーンやカクヨムなど他サイトに移動した人、
書籍の仕事がメインになった人、
活動休止した人などいろいろ >>73
カクヨムに移動してる人多いの？
なろうで熱心に執筆してた人が消えたのはよくあるわ
どこかに移動してるなら追いかけたい カクヨムは前科者の逃亡先と化してる部分あるのがね
あと読者としては使い勝手悪い なろうの悪役令嬢連載版ってなんでやたらバトルを入れたがるんだろう…
私はざまぁが読みたいのであってバトルが読みたいのではない
バトルもおもろないし…なんで入れるんだろう
すげぇええしたいだけなのかな 悪役令嬢にバトル？全然イメージにない
やたら新生児期が長い話ぐらいしか思い浮かばないんだけど 長編だとバトルが多い気がする
バトルというか魔獣退治？ 私は、貴族令嬢転生からの冒険ものが好きなので、好みの問題かと 悪役令嬢だとファッション冒険者率高めなのがコレジャナイ
お忍び冒険者なのにギルドでチンピラが絡んできたら公爵家が総力を挙げて裏で処したり
クエストに出かけてフェンリル拾ったりドラゴン拾ったりしてもふもふ〜も祖父の顔より見た展開
あと愚王や婚約破棄王子との対立からのしょっぱい内乱パートで
悪役令嬢が剣振り回したり馬に乗って駆けてるのに妙に平坦な描写もほんといらない 貴族令嬢物でバトルって強いペットや強いイケメンに助けられてるだけのなんちゃってバトルが多い印象
あと主人公が強い設定の場合雑魚には圧勝するけどガチ敵には必ず遅れをとって
ヒーローに助けられる展開ばっかなのが多い
自力でバトルして勝つ主人公ってあんまり見かけない気がする 乙女ゲーム転生からのバトルものだと「乙女ゲームのヒロインで最強サバイバル」が好き
ガチバトルもので、主人公は文字通り泥水すすりながら強くなり、なりすましヒロインも王子の婚約者候補もキチばかり 恋愛ジャンルで主人公がヒーローその他より腕っぷし強いの個人的に萎え要素でしかなくなった
強い身内に指導してもらったらいつの間にかめっちゃ強くなったわーとか
恋愛興味ないから魔術極めてたら最強になってたわーとか
そこまで強くならないといけない理由が特になくただのファッションになってる作品多いから避けるようになったな みんなの言うことすごい分かる
バトルが嫌っていうより半端ななんちゃって冒険者が嫌なのかもしれない
バトルはバトルで面白ければいいんだけど、アクセサリー感がすごいんだよね
だったらいらなくね？みたいな
好きな人もいるんだっていうのも、それなら多いのもしゃーないかって思えてよかった 序盤からレベルMAXで加護受けまくってる状態で冒険者大変だわーだもんな
見た目も細くて綺麗なままだしあくまで貴族の暇つぶしみたいな >>82
その作品は主人公転生者じゃなかったような
襲ってきた転生者から記憶引き継いだだけで
なろうに限らず本当に強くてかっこいい女主人公って女向けより男向けの方に多い >>86
作中に転生者は出てくるけど、主人公は転生者ではないね
殺すか殺されるかの殺伐とした世界と、乙女ゲームの組み合わせが面白かったけど、最近は少しマンネリぎみかな とりあえずなろうではお目にかかったことがないな…＞男向けで強くてかっこいい女主人公
なろう以外でも最近の男性向けはすぐ百合になったり色んな意味で臭みがすごいし なろうは作者の甘えがにじみ出る物が多いから
女向けは特に「男顔負けの大活躍したい」と「イケメン達に守られたい」
という矛盾した願望を無理に詰め込んでどっちも中途半端になってるのが多い 好かれてない状況からの盛り返しが好きなんだけど即落ちするやつばっかで微妙
主人公が引いた途端すぐ追いかけてからの溺愛だから茶番すぎる
普通そこまで嫌ってたらヒーロー的には離れてくれてラッキーで終わるでしょ >>82
それいいよね
その作者さんの書く女主人公は恋愛の有る無しに関係なく媚び要素の無い所が好き >>83
しかもいざ戦いになったら敵に後れを取ってイケメンに助けられるだけというまさにファッション最強 >>90
自分も好かれてない状況から結ばれる話が好きなんだけど踏む作品は冷遇してたけど実は〜か些細なことでコロッと掌返すかのパターンばっかりでコレジャナイ感が強い 好かれてない状況から結ばれる系はヒーローがヒロインを好きじゃなかった理由に妥当性が欲しい
仮に勘違いが理由だとしてもこういう状況なら勘違いするのも仕方がないとヒーロー馬鹿じゃないのかと思わせないで欲しい
そしてヒロインがヒーローを見放さない理由を婚約を結ぶ時に一目惚れして初恋とか
夜会で一度優しくしてくれたみたいなチョロイン極まりない理由以外に用意して欲しい
理不尽極まりない理由で勝手に冷遇しておいて気に入ったら今までのことはなかったかのように旦那面するクソ野郎や
好き好き大好きと内心思いながら傍目には嫌悪したり他の女が本命のようにしか見えない振る舞いしてる白痴マンはいらん >>94
全部わかりすぎる
二重人格かってくらい態度急変してドヤ顔で迫るヒーローがキモさしかない
本当は好きだけど周りから見たら冷遇にしか見えない系とかいい年して思春期かって呆れるわ
冷遇からの溺愛で納得のいく流れを考えるのが難しいからヒーローに皺寄せがきてクソ仕様になっちゃうんだろうな 嫌いな人や好きじゃない人相手の態度って人間性が出るから
後から溺愛されてもつまり君はそんなやつなんだなと思うとリカバリー不能
そして割と仕方がない誤解で最低限の塩対応するような比較的まともな人は
恥を知っているので誤解が解けた後にきちんと謝罪してヒロイン放流しがち そもそも冷遇時のヒーローが15歳以下じゃないとまともに成立させるのはかなり難しそう
貴族でもなんでもない普通の現代っ子ですら遅くてもそのぐらいの歳には内心ではいくら嫌悪してても表面上では普通に振る舞うことのお得さに理屈じゃなくとも気付くのに立派な大人、しかも貴族がそれを実行しないってのが説得力にかけるというか…
それで顔と権力だけの無能設定ならまだしも仕事できるとか矛盾がすぎるんだよ 手のひらクルックルで溺愛してくるようなヒーローは
もう一度手のひらクルーする可能性を考えたら無いな >>96
エーミール乙ww
もちろん冷遇の度合いにもよるけど
今さらやり直したいなどとどのツラ下げて言えるのか…でも好き！出て行かないで！等と
常識的な反省や恥と愛情の板挟みで長めにひっそり苦しむ系ヒーローだったら
最終的にやり直しエンドでもモヤ感少ないかもしれない より大きなカタルシスが欲しくてヒーローに酷い態度取らせてるんだろうと思うけど
煽るだけ煽って収拾つけるのは下手な作者がほとんどだよね
なろうにそこまでの完成度求めてもしょうがないとは思うけど 悪役令嬢転生モノで元の性格以外は超ハイスペックで実はチート持ちっていうの見るたび
ヒロインの恋のライバルにそこまでスペック盛り盛りは無いだろって笑ってしまう
幼少期のヒーローの初恋が悪役令嬢パターンも結構あるけどそんな乙女ゲー絶対嫌だわ
開発陣の変なこだわりで〜って言い訳してあると更に生温い気持ちになる
悪役の皮を被ったただのヒロインだわ なろうの悪役令嬢ってただの乙女ゲーヒロインでしょ？
主人公補正とか特殊設定とか
むしろ所謂原作ヒロインが悪役 悪役令嬢の元型扱いされるアンジェリークのロザリアはハイスペじゃないかな なろう悪役令嬢のビジュアルイメージはそれだけど、源流辿ればヘイト小説のオリキャラって見た気がする
原作メインヒロインの性格改変させてオリキャラにざまぁさせる同人誌が一部界隈にはあったんでしょ？
説明見ただけでそんな同人見たことないけど ゼロ魔改変とかソレっぽいけど
悪役令嬢ザマァとはおもむきが違う気がするなぁ 乙女ゲーヒロインは努力すればハイスペライバルよりスペック高くなるから
悪役令嬢は努力家設定もヒロインから奪ってるんだよね 悪役令嬢は見た目が普通だと言われる可愛い系から万人が認める美人系になったのと
最初から特殊なんだけど物語のカタルシスとして成長するための普通から特殊を強調するタイプのヒロインになっただけだと思う
努力家スペックの高さ主人公補正メインヒーローの初恋を含んだ特殊設定とかヒロイン要素全部あるし
ぶっちゃけ男性向けの冴えないと言われてるけど実はイケメンでハイスペの主人公が乙女ゲーでいうヒロインなら
同じくライバルに多いけどイケメンハイスペックを前面に押し出したタイプの主人公が悪役令嬢
多分美人系ヒロイン可愛い系ヒロインで分けられたらよかったけど
婚約破棄やら悪役やら断罪やらがテンプレパターン化してしまったから悪役じゃないというモヤモヤや飽和であきたんじゃないかな？
あとは現実の乙女ゲーと乖離してるのに大人気だと言うから突っ込まれる >>105
pixivに行って原作改変で検索するとオリキャラ無双ヘイト小説ってかなりあるよ
でも一番悪役令嬢物に近いのは刀剣の本丸乗っ取り物かなあと思う
ヒロインが乗っとる女で悪役令嬢が乗っ取られる審神者みたいな 階段落としとか卒業パーティーで婚約破棄とかはどこから来た文化なんだろう >>108
商業が可愛い系平凡ヒロインで偏ってたせいもあるんだろうね
なろう系はドリ書き・読者も多いから尚更美味しい要素全部盛りの完璧主人公が好まれるんだろうな
それで商業化コミカライズから入ってきた人が違和感を感じる
私がそうだけど
悪役なのに聖女とかありえないしな
転生者の影響で悪役令嬢が光属性でヒロインが闇属性、
取り巻きも攻略対象と悪役と完全に立場入れ替わってるのもあって悪役令嬢にする意味を感じない 階段落としは上靴を隠すとか教科書を破る、机に落書きする、と並ぶ学校でのイジメの定番かなーと思う（その中でも過激化した最終形態だと思うけど）
卒業パーティーで婚約破棄は本当にどこからきたのかな？今では大喜利の前提になってしまってるよね 卒業パーティーは、学級会の延長で「全員の目の前で罪状をあげつらう」舞台として
「全校生徒が合理的な理由で集まるクライマックス」という条件に合致するもの
だからそうなっただけではないだろうか 全校集会で生徒会長がいきなり断罪劇始めるって変換したとしてもいじめが事実でもドン引きなのに
卒業式で来賓の方々や保護者が来てる中いじめの公開処刑を始める卒業生の元生徒会長と思うとやばさ極まってるな…… でも関係ない生徒からすると卒業パーティーで断罪とかすっごい迷惑 悪役令嬢転生、ゲームのシナリオがどうのとそのまま話すのがほんと無理
相手が真面目に信じるのも意味わからんし、そのまま病院送りで薬漬けでしょ
せめて世界観に合わせてお告げだとか色々誤魔化す努力が欲しい わかる
あとヒドインに対してこの世界はゲームではないのと人前です言い出すのも無理
狂人と妄想を共有してる狂人扱いされるでしょあれ 教科書ズタボロにしたり水ぶっかけたり階段から落としたりの定番いじめ（捏造含む）から
卒業式での断罪婚約破棄の流れの大元を作った最初の作品読んでみたい
実際にそんな乙女ゲーないからこそテンプレの元作ったなろう作品があるはずだけどこれがそうだってのはっきり聞いた試しがない やべえやつ空間といじめっ子に対する断罪？
で何故か少女マンガのライフの
おめぇの席ねぇから！！を思い出した
カタルシスとしては近いものがあるんだろうか 最初じゃないかもしれないけど婚約破棄テンプレの短編作品があってそれから流行りだした >>109
元々道具で審神者に忠誠を誓ってる刀剣男士を呪具やら何やらで強制的に従わせたり
刀剣男士自身もこんなことやりたくない助けてくれってなるパターンが多い乗っ取りと
頭ユルユル婚約者が雑なハニトラでコロっといって主人公を蛇蝎の如く忌み嫌う婚約破棄物を
似てるっていうのはちょっと雑では…
夢小説の嫌われジャンルの方が近い気がする
原作主人公陣営になぜか嫌われて本編でやらないような暴力行為とかもされて
敵陣営とかライバル陣営に拾われて甘やかされて復讐するやつ 夢小説の嫌われものの変形かな?と思ってた。
階段落ちは蒲田行進曲しか思いつかないなあ。 >>120
おめぇの席ねぇからはあれいじめっ子の台詞なので……
マナマナ吊し上げとかは近いものある気がするけどマナマナと拗れた原因の鎖国は
婚約破棄王子と違って元々ガチ性犯罪者な上に殺人未遂か何かで逮捕されてるし趣が違う気がする >>119
教科書破りや突き落としは30年前くらいに少女漫画界で流行ったパターン
谷ゆきこさんの「母さん星」が有名かな
皆がこぞって主人公がイジメられる漫画を描いていた時代なのでこれが元祖っていうのは無いと思う
少女社会におけるイジメという描写が社会認知されたのは小公女セーラあたりまで遡れるかも
卒業式で決着がつくのは学園物のゲームの定番だからその辺から影響を受けている気がする 平たく言うと「主人公の少女が他人の悪意に晒されて苦難の道を歩む」というパターンはシンデレラや白雪姫みたいな御伽噺から始まっていて
女性が好む万世的なテーマの一つなんだと思う
そこから耐えきって乗り越えるとか和解するとかやり返すとか様々な方向に枝分かれするだけで
ざまぁもその一つでしかないんじゃないかな >>126
いや一般の元作品じゃなくてそれらを取り入れてなろう内でテンプレに仕立てた
元祖といえるなろう作品が知りたいって話
いじめなんて色々パターンあるのにテンプレのいじめが画一的過ぎてどこかに二次創作に対しての原作みたいな物があるのか？って思って
でもこれが元祖だ！って名前あがることないから色んなパターンを経て今のテンプレに着地しただけなんだろうか >>123
嫌われ夢小説の変形というか自分の好きなカプを成立させるために原作ヒロインの性格を悪くしたヘイト小説の変形というか
魔王や悪役を主人公にして本当は悪くない！勇者側が悪いんだ！みたいな失敗したアンチヒーローものというか
正義面してるやつらが本当は悪で自分は何も悪くないお手軽復讐ざまぁしたい願望じゃない？
元鞘ならドアマット変形もあるし真ヒーローならもっとハイスペヒーローでのマウント >>128
元祖はわからないけど、下記の作品が融合してなろう内でテンプレ化したイメージがある
謙虚、堅実をモットーに生きております！
（お金持ちの学校に庶民で特待生のヒロインが入学。悪役令嬢が嫌がらせをしてパーティーで婚約破棄）
スタイリッシュざまぁ
（階段落ち・パーティーで断罪）
ジュディハピ（退会済み）
（生徒会役員を魅了の力で虜にする性悪乙女ゲーヒロイン）
そのあとに「誰でも書ける！ 婚約破棄！」が出て、似たような短編が一気に増えた感じ そういや教科書破りや階段落ちはなろうでもテンプレだけど
靴に画鋲が、本や手紙にカミソリが、食事にガラス片が、体育倉庫に閉じ込められる、等のレトロ少女漫画虐めテンプレは少ないなあ 書籍化して消えたのもいくつかあるよね
カラス学園だったか >>131
体育館閉じ込め以外はうっかりしたら自分も手とか怪我しかねかねないなとどうでもいいこと考えてしまった
そういう細々したものをわざわざ自分で用意して仕込むってのがお嬢様のイメージと合わないのかな
それにお嬢様だから実際物用意するのはきっと召使い、となるといや召使い止めろよってなるんじゃない？
ああでもこういうのはモブとして唯々諾々と人形みたいに従うのがテンプレか
てか普通に傷害罪で訴えられそうなのがテンプレって怖いよなー >>133
リアルの人間が特に理由も無く同級生に毒盛ったりした事件とか知ってると正直そういうテンプレ見せられてもなーって感じ >>133
お嬢様だからって話をすると階段も貴族のお嬢様がやることとはズレてるイメージ
貴族のお嬢様の暴力って扇子ビンタがいいところでそこを超えると毒使ってくる偏見
現代感覚だといじめも突き落としも犯罪だけど貴族社会だとだから何？感あるのがな
表沙汰になれば少々外聞が悪いことは確かだろうけどバレないようにやれとかさっさと殺しとけみたいな方向の非難だろうし >>133
作者の脳内に上流階級や貴族階級のイメージがなくて
普通の学園物のノリで書くからそーなる まあ年頃の男女貴族が皆通う生徒会のある学校って何って話だなw 学園も生徒会もそれなりの理由づけがあれば理解できるけど
大体の作品は学園設定とナーロッパ設定が喧嘩しててどうしようもない
王侯貴族がいる社会で平民も同じ学園に通うのが百歩譲って何か理由があるとして
学園では身分は平等とかそんな設定にして何か社会にいいことあるか？と思うし
王子の取り巻きになれば身分が上の公爵令嬢に暴言吐こうと引き倒そうと問題ないと思う精神性が育まれるとかむしろ害になってる 確かにヒドインちゃんみたいな学生が生まれる教育とか大問題だな 最初読んだとき一昔前に流行った嫌われ夢小説にすごい似てると思ったなあ
ヒロインや男キャラがなろうの馬鹿王子その他みたいに頭悪くなってたし
作者の推しキャラはまともなまま主人公の手助けしてヒロイン一味公開処刑でざまぁなとことか
婚約破棄とほぼ流れが一緒 前もこういう話って結構あったけど嫌われ夢小説の流れなのは散々言われてたよね
当時読んでた人ならほぼ同じってわかるよ 中世風の身分社会なのに貴族が制服着て学校に通って特待生の庶民ヒロインちゃんがいる
生徒会長は王子様 成績を発表する
いじめは階段から落とす 教科書に落書き
そういう前提をもとにかかれてるから突っ込んでもしょうがない 中世つか近代じゃね？
パブリックスクール的な感じで服装も髪型も近代よりのナーロッパ 近代っぽいけど妙に学園だけは現代的なんだよね
近代だとだいたい学校は初等教育以外は男女別学じゃない？ そこは書いてるのが現代人だからだと思う
金持ち私立校に特待生の庶民みたいなものをイメージしてるんじゃない？ 中世だったら大学ならしっかりバッチリある
ただし国立云々は無いし基本的に国際色豊か
貴族出身者は多いが貴族そのものはそこまでいなかったみたい
あと女はいない 何度も言われていることだけど実際の中世ヨーロッパのように上下水道もトイレもなく街は汚物まみれ医療未発達感染病ですぐ死ぬ社会は宗教倫理と特権階級に支配され人権なんてない
そんな世界でサバイバルするような話なんてなろう読者にはウケないし何でも魔法で解決のようなお手軽世界の方が楽しいもの ナーロッパだけど、明治の学習院みたいな？
最初は皇族華族だけだったのが、わりとすぐに金持ちなら平民でも入れるようになったし(当時の「ご学友」は家柄も考慮した選抜らしいが) お貴族様なら幼少時からカテキョいそうだし学校行って何学ぶんだろ まああくまでも小説としてはガチガチのリアル身分社会描写もダルダルの身分無視描写もノーサンキューだな
作風に応じた適度なリアリティとご都合の配合率ってもんがあると思う
その辺のラインを書き出す前に確定しておかないから後でちぐはぐになるんだ
まあその前に最低限の知識も仕入れずに知らない物を書こうとするのが根本的な原因なんだろうけど
ｗｉｋｉくらい見ろよと言いたい わかる
夢も希望もない小汚い汚物土人国家を描かれてもそういうの求めてないから……と思うけど
この世界1秒前に出来たの？ってくらい世界観がガバガバなのはB級コメディ的な楽しみ方もできない 魔法があるなろう異世界恋愛の世界はハリポタの魔法界に貴族制があってホグワーツ学校に通っていると思えばだいたいOK 個人的にはナーロッパで道端にうんこが落ちてなくても許せるけど貴族令嬢が侍女になって床磨きしているのは許せん(フェチ) 貴族制があって未婚の男女が2人っきりになるだなんていけませんわーな世界観なのに学校は共学ですとかやられると困惑するけどなろうポッターだと思えばいいのかなるほど 年頃の貴族令嬢に年の近い異性の従者がついてるの結構あるけど
ハーレム嗜好的なものを美味しいと思う作者の趣味がキツくてブラバする
しかも従者も生徒として学校通ってるとマジで謎で無理だわ… >>159
自己レス補足失礼
ハーレムってか「若くて(ほぼ大体)見目の整ってる男を従えてる」っていうアクセサリー感覚か酔いか
しかも従者っていう力関係だしそれに加えて婚約者とか他の男とか出てくる訳だからキモってなる ハーレムとは思わないけど年の近い異性の従者は確かにねーわな つけるのは侍女だし男が近くにいたとしても少し距離がある護衛がいいとこだよね
そして歳が離れてて既婚の従士家系の人間 あとその侍女とか侍従がやけに偉そうなのもあるあるだな
普通会話に割って入らないよね 必要に迫られて割って入るとかじゃなくて純粋に弁えてない侍女侍従多いよね
あと客が自分より格上どころか下手したら主人より格上なのにオラつくのが忠誠心扱いされてたり
逆に自分より格下でも主人が客として招いてる相手なのにイキり始めたり そもそも執事の仕事の本分は"執務"なので仕事を持っていない令嬢に執事がつくわけないんだよね
専属でつくとしたら側仕えか侍女か下働きだよ 同じ考えの人結構いて嬉しや
暗黒微笑もオラつく従者も無理だなぁ…史実に忠実にって訳じゃないんだけど臭う
平等()を謳う学校()に2人とも通うとか無理すぎるし婚家に異性の従者()を伴うとかも無理
執事はちょい違うけど従者と同じ扱いのもあるね
20代の執事とかも勘弁してほしいし大概仕事も勘違いしてるからそれはただの使用人だろってなる… なろうっていうか日本の漫画やアニメの執事ってみんなそんな感じ 所詮同人小説やラノベなんだしイケメンコレクション大好きな同好の人たちの小説なんだからそんな攻撃的に批判しなくても
リアリティがそんなにすきなら純文でも読んでいれば じゃがいもトマトは気にならないけど文明が発展してない異世界なのに現代の道具があったり現代日本にしか存在しない言葉(ネットスラングとか)を異世界の人が言ったりするのは気になる ネット語は同意だが、
その言葉はこういうわけで生まれたから〜とか言われると日本語使えないじゃないかと思う
ラテン語で書けと >>171
女性向けじゃなかったかもしれないけど現地人がコスパがいいと言い出した時えっ？となったわ >>173
大体の言葉はあくまで読者向けに翻訳されてると思ってるけど
セイロンティーとかサツマイモとかは流石に変えろよと思うし
地雷の概念がない世界なのに地雷原でタップダンスを踊るとか言い出すと何言ってんだこいつとなる 作中で整合性が取れてれば良いけどね
実際は説明なしで闇鍋だから世界観がめちゃくちゃ サツマイモはいいと思う
野菜のなまえまでオリジナル設定するとわかりにくい もうサツマイモとして定着しちゃってるんだから語源なんてどうでもいい
いちいちオリジナルの名前があるとめんどくさい こんなアホっているんだなぁ
ものには限度と言うものがあるよね まあそもそもサツマイモが出てくるような異世界の話はNAISEIもしくはスイーツチートが多いので自分はちょっと避けがちなパターン 日本史の時間寝てたのかな
幕末あたりの点数やばそう 自分はサツマイモなら異世界語を和訳したと解釈して普通に読める
そこらへん気にしたら日本語なんて将棋由来やら相撲由来多すぎてキリがないから
ただしセイロンティーダージリンティーシャンパンはダメだわ
この辺りの許容範囲なんて人それぞれじゃない？
ちなみに薩摩は知ってる 薩摩は知ってても甘藷は知らなかったのね
日本語訳ならそっちの方が自然なのにね ググれば出てくるような単語知らないと決めつけてドヤるのも草 気にしない勢が一人とは限らなくない？
気づくと気になるけどいつも脳死で読んでるからスルーする人とかもいると思うけど全員が一致しないとダメなの？ こんだけ馬鹿な人が出た直後に私も気にしないよ！と言う人は自演でもなければ馬鹿だなと思う サツマイモは論外派だけど辞書引けってレベルの若者言葉やスラングを西洋中世あたりの貴族に喋らせるのは違和感
りょ！とかマジとか地雷とかバカなの死ぬのとかの現代オタクノリも転移転生者以外だと一気に白ける
176の言うとおりで統制取れてればいいかな
異性と二人きりはまずいのに異性の従者とかおかしいけどこの世界は貞操観念が緩めだから二人きり異性の従者もオッケーとか
平等にするメリットがあるから王族も学校に通うよとか
サツマやシャンパーニュに似た名前の地域があるからたまたま同じ名前で存在するとか サツマイモが許せないくらいでこんなにレスする人がいるほうが変だけどな >>193
この異世界だとサツマイモは東の島国ヤマトのサツマ原産ですってしたいなら別にいいんだけど
この芋はヤマトから来たサツマイモと言います程度だとサツマイモ伝来は薩摩よりヨーロッパの方が先って突っ込まれそう
あとフレンドリー王あたりでよく見るけどマジかよとかじゃねーのとかほんと無理 一言説明入れてさえしてくれたらこの辺の議論まるっと解決しそうなのに
定期的に話題になる辺り、その一手間あるものが一向に増えてないんだろうな >>196
多分何の説明もないと違和感しかないってのに作者が気付いてないんだよ
なろう作者の大半はググってwiki見ることすらせずにコピペ異世界でクソコラしてるだけだし 出てき方による
例えば一回シャンパングラスが出てきた程度だったらうっかり出しちゃったんだなあで流すけどヒロインがシャンパン大好きで〜夜会のたびにシャンパン飲んでて〜ヒロインのためにいいシャンパン用意して〜ってキーワードとして出てくると何でだってなる感じ 名前系は現地ではジャガイモがシャンガ、トマトがメティトみたいに呼ばれてるのに
料理チートした転生者がポテトサラダ、トマトソースみたいにゴリ押すのとかも好きじゃない
うっかり言ったのが定着しちゃって失敗したみたいなエピソードは気にならないけど >>195
イモも言葉も同意
意訳にしてもそんな躾不足の王族とか嫌すぎるね
この手の作品ってその辺の緩さが他の設定にも響いてるからキャラの容姿の色設定とか能力とかモリモリにしても話が大きな穴だらけだったりするし
触れたラインは作中で回収していってほしい 王族は時代や国によっちゃ蛮族の首魁そのものだから描写によっちゃあり ガチ蛮族時代で肉は家長がナイフで切り分けて手掴み食事な時代の王族貴族なら
フレンドリーさの欠片もなく舐めやがったな男は死ね女は犯せな世界になってしまう リオンクール戦記だっけ？
そんな感じのなろう小説あった 令嬢に男従者の話なんだけど同じ世界観に「貞操ゆるゆる」と「家や血筋を基盤とした身分制度」を同居させるから違和感が出る
設定として自家中毒を起こすくらいなら舞台を貴族の社会になんかしなければいいのに 従者には托卵不可な世界なら貞操はともかく男を従者としてつけてても少しはわかる
話は少し変わるけど転生者なろう主はそこら辺で行き倒れてた
身元不確かな子供を従者や侍女にしがちだけどあれも普通に危ないよね イケメンカタログ中世編で従者抜きは庶務のいない生徒会みたいなもん
大事なのは属性で整合性はうっちゃってるな
従者良いじゃんか蜘蛛ですが何かのメラゾフィスみたいなキャラ増えてくれないかな 領地の孤児院から有望そうな子を引き抜くとかならまだわかるけど道中で行き倒れ出る子を拾うのは中々デンジャーだよね >>205
これは一概には言えないんじゃない？
武家社会や海外の貴族社会の女はともかく男の貞操観念ががっちりあるなんてわけなかったんだし
貞操が緩いのと血による身分制度は両立するよ 高位貴族令嬢についているのが近い年齢の従者執事でなく既婚おっさんの護衛ならまだ納得感があるけどそのようなケースはほとんどないな 映画とか見てても異性を護衛につけるとほぼ恋愛関係に陥るよなw
護衛に関しては集団で守るなら別だけど個人になると男を選ぶことになるから年齢は離しておかないとだな >>209
女に求められる貞操の話なことぐらい流れでわかるでしょ…
令嬢と男従者の話だと前置きまであるのに >>212
その前置きがあっても「世界観」の話だと男女関係なくなるだろ
女だけに適応される世界観とかそっちの方が何いってんだだよ >>213
男女関係ないとは…？
女の方がはるかに厳しく貞操求められるのは言わずもがなの大前提だと思ってたが…
血による身分制度があるならなおさらそうなるよね、跡継ぎ産むのは女なんだから >>205 は普通に女性の貞操についての話で男性の貞操については触れてないと思ったけど
未婚だと男性は遊ぶの許容されてるけど女性は貞淑さを求められる設定とか定番中の定番だし 男が自分の血筋の子かどうか判断するためには女側の貞操を厳しくするってことだよね
男の貞操ゆるゆる血筋重視は同一世界で成立するけど女は成立しないから未婚同年代男従者はちょっとってことでしょ ナーロッパだし年の近い美形従者や護衛いておまけに距離近くてもフーンって感じだけど
そんな従者侍らせてる主人公がヒーローに別の女近づいたとたん被害者面するのは笑ってしまう
逆にヒーローに若くて美人で距離近い侍女ついてたらヒーローは非難轟々で侍女は断罪される闇 イケメンにチヤホヤされたい欲求を頭空っぽして書きたい作者と頭空っぽにして読みたい読者で満足しあっているのにしつこく攻撃するのはいかがなものかと
ただ少し前の有名どころでアルバート家が連載してたときは男従者がなんかいやで途中切った >>216
世界観の話になるなら両立しないって話がおかしいってことだと思うよ
両立してる中で女には厳しくされてるってだけのことだから それ
だから女はともかくって書いてる
男の貞操観念と女の貞操観念が違うなんてのは当たり前の話であって世界観が両立しないって言ってるのに突っ込んでる 「『女に求められる』貞操ゆるゆる」と「血筋による身分制度」は世界観両立しませんよね
とまでしっかりきっちり書かれてないとだめなのねえ
でもキリスト教的なものもなさげなナーロッパだと
そもそも男の貞操などという発想が生まれなさそうな気もする >>218
同じくあの従者が苦手で切った
もう内容全く覚えてないし不快感の理由も忘れたけどあの従者が苦手だったことは覚えてる 貴族令嬢に若い男の従者が付くのはおかしいだろという流れからの「貞操ゆるゆる」の話なのになんで男の貞操を持ち出してくるやつがいんの？ 自分はOKだけど相手は駄目というのはなろう小説の基本
女性向け婚約破棄で相手の婚約者の浮気は断罪するのに自分は速攻で男作るし、男向けハーレムは自分はハーレムつくるのに女キャラは主人公ハーレム要員でなくとも男キャラになびくの禁止だし 婚約破棄された令嬢のスピード男作りはやばいなw
下手すると婚約者が浮気してるときすでに自分にもやけに仲のいい相手がいる >>221
よしなが大奥みたいにちゃんと理由作って女系継承にすればいいのにな
実際、イギリスではリチャード三世の遺骨と今の王室メンバーが男性遺伝子が共通してない、つまりどこかで王妃が托卵してる可能性が高い
フランスもルイ14世は王の子かどうかわからないと言われ、ルイ17世の心臓の遺伝子検査は母方のアントワネットの子孫と行って「本物」と確定させたから
ルイ13世以前のブルボン家子孫と一致してるかどうかわからんよね アルバート家の従者はコミカライズでイケメンになってて原作読んでた自分としては
あれ？ってなった
年頃異性が身近で仕えててもその作品の世界観にあってれば別になんとも思わないな ゆるゆるならゆるゆる作で良いのに書きたいシーンのために都合良くやりたいからおかしくなる
ゆるふわで見逃せない説明不足やダブスタによって話が崩壊してるのに気付いてほしい 自分はOK相手はNGでふと思い出した、タイトルは忘れたけど
仮面夫婦が変装した相手を別人と思い込んで恋に落ちて
お互い浮気のつもりで外でラブラブしてた話
終盤で事実が明かされるといきなり妻が夫を全力でなじり始め
私とやり直したければ浮気相手だった時の姿と名前で一生過ごして！
人権剥奪レベルのペナルティーを与えてた
いや夫がやってたのと完全に同じことお前もしてたやん…と
ちなみにもちろん妻はありのままのワタシのままで
ペナルティーをなぜか普通に受け入れた夫に溺愛されて「ハピエン」
けっこうなホラーだったわあれ >>229
ジャンル恋愛なんだよね？それは結構なホラー
夫が気の毒すぎて離縁レベルだけど主人公に良いところたくさんあるのかな
他スレ話題の薬草茶を彷彿と思い浮かべた >>231
頭痛が痛いみたいになってた彷彿とは無視して >>229
読んだことあるかも
お前を愛することはない！望むところですわ！な仮面夫婦が変装して別人として恋に落ちるやつ
なんかヒロインはカフェだか花屋だかでバイトしててヒーロー（変装夫）と知り合った感じだったような >>229
>>233
頑張らない政略結婚 かな？
違ってたらごめんね >>228
王太子の婚約者な公爵令嬢に馴れ馴れしい幼馴染みなイケメン従者がついてる世界でもいいんだけど
それなら平民特待生だの男爵令嬢ちゃんだのが王太子たちと友人ですという体で馴れ馴れしくしてても
人前で愛を囁き合っていちゃいちゃみたいな行動始めるまでは婚約者としての注意()をするのがおかしくなるよね 公爵令嬢が格下の貴族に虐められるのも平民ヒロイン向けのテンプレそのまま使ってるからだよね 本来悪役令嬢は虐める側だしな
安易にヒロインの立場乗っ取りすると矛盾が出る ヒロインと接触した！破滅！ほら見たことか！って大騒ぎする裏で
明らかに自分に好意のある義弟や従者とベタベタして鈍感なんです〜やられると勝手に破滅しろやって思ってしまう 主人公鈍感アピは鼻につくなーあれ
まあ客観的に見て物凄い男好きのキープ魔としか見えない振る舞いの言い訳として
昔から定番だし便利というか欠かせないものではあるんだろうけど
なんか逆に印象悪くなることも多々ある >>227
だね
やっぱり世界観と設定は大事
そこで矛盾が大きいと途端に茶番臭さが漂ってきちゃう
逆にちゃんとそのへんを考えれば面白くなりそうなのにな〜って思う作品まである >>224
あれって婚約破棄した瞬間には次の婚約者(ヒロイン)を用意してる王子の類型なんだよね
君ら同じレベルで同じことしてない？って思う 芋論争を蒸し返すつもりはないんだけど読んでた野菜農家話の最新話でさつまいもが登場してタイミングに笑ってしまった
因みに転生者の主人公がさつまいも呼びしてるだけで現地の芋名はまだ不明
身分はさておき野菜の世界観はゆるめでなんでもありっぽくて楽しんで読んでる サツマイモもあれだけど、「ファイアー！」とかが気になる人っている？
何で呪文になると英語なんだっていうね。異世界なのに。 あまり細かいツッコミをすると逆にそもそも異世界なのに日本語で会話するのはおかしいじゃんになるよ
よくある設定で異世界語が登場人物には日本語に自動翻訳されるしそれは読み手にも書き手にも自動翻訳されるからサツマイモもセイロンティーもOKなんだよ なろうだから許せる面はあるかなぁ
横書きで無料のWeb小説だから、薩摩芋もセイロンティーも気にならない
若い男の執事()も男女共学()も気にならない
でも縦書き有料の書籍になると許せないので
なろう書籍はほとんど買ってない… それに小説作法のお約束的なもので読者が理解できる表現というものがあって平安時代物のような小説で平安時代の会話を全編書かれても意味不明だし中華小説で全編中華表現されてもしようもないだろ 日本語に翻訳されてる建前なら「火炎」とかの方がかっこいいと思う。 自分はアルファベット出されると気になる
異世界学園のAクラスとかギルドのSランクとか服飾でAラインとか
特にAラインは二重で駄目 蒸し返すつもりはないんだけどって予防線張ったって後の人が続いて結局蒸し返されてるじゃん わたしはングルヌップ。ノダゲレのボニバラモ。今日からャラゲレスボニョに通うんだけど、朝食がキョボンョモピョなのでちょっとウデルゲなの。
みたいなん読みたいんか。 ドラクエなどみたいな異世界系ゲームアニメマンガラノベを昔から読んでいるからなろう異世界で日本語がどうこうとか全く気にしないけど
それこそサツマイモセイロンティーも
なろう利用者の大部分はそうなんじゃない 作風に合ってる言葉使い、世界観ならスルーできる
馬車とか衛兵とか出てきて中世風だと思ってたのにテレビとか警察とかの言葉が出てくると混乱する テレビはものすごく違和感あるわ
ラジオでもん？って思う 前他スレで文章のほとんどが文字化けみたいになってて解読不可能な感じの連載物(恐ろしいことにけっこうな文字数だしシリーズになってるし多作)紹介されてたの見たけど
あれは…怖い ただ歴史タイムスリップ物は違和感大きい
なろうでは戦国小町とか
現代人が戦国時代の人と出会ってすぐ会話が成立するのはおかしいと
今でさえも津軽弁薩摩弁とは会話が難しいのに
結局人それぞれの好みだね 個人的にサツマイモやシャンパンは異世界もので出てきてもさほど気にならないけど
朝鮮人参、呉越同舟とか思いっきり漢字で国名が入ってるのはさすがに萎える
けどそこらへんって個人の感覚だから微妙だよね
厳密に考え出すとスパルタ教育、観音開きとかも異世界ものじゃ使えなくなるし 言葉に関してはネットスラングさえ使ってくれなければそれでいいわ…
あれものすっごい萎える
一気に気持ちが萎むというか >>255
戦国時代の終わりから江戸初期ならそこそこ通じるらしい
当時に近い発音のまま演じられてる古典芸能なんかを調べたんだとか
ハヒフヘホがファフィフフェフォに近い発音になることにさえ注意すればいけるとかなんとか ネットスラングは確かに嫌だな
御令嬢なのに「違って」を「違くて」とか言うのも苦手
ブラバするほどではないけど
結局人それぞれ気になる部分は違うってことだと思うけど
サツマイモを気にする人はカボチャも気になるの？
ってのがここんとこの流れを見ての疑問 トゲアリトゲナシトゲトゲみたいなネーミングはどの次元でもやってそう
東西南北の概念は知らん >>255
上でも言われてるけど案外戦国後期なら言葉は現代に近い
現代でも演じられてる狂言のセリフが当時の口語に限りなく近いんだよ
そしてその狂言のセリフは初見で何を言ってるかおおよそ理解しやすい
能と違って本片手に観なくてもマジでわかる
だからタイムスリップしても会話はできると思うよ
津軽や薩摩みたいな訛りがかなりキツイ地域に飛ばなきゃだけど たまたまリアタイ過ぎて面白かったから書いたイモが随分転がったみたいですまない
観音開きは宗教観もあるから類語だけど両開きが妥当？難しいね
一般の作家はこういうのきっちり調べるからすごいと思う
史上最恐の悪役令嬢には婚約破棄を申し込んだ王子ですら敵いませんわ！
久々にキンキン！系の話読んだけど何よりも完全に拗らせた個人的な感情のために大袈裟に他人まで利用して放置したのに最高最善の王なのが気になる
当然成長したんだろうけど作中に一言でも王子の自己中心的な印象を変えるフォローほしかった >>261
信長物とかのタイムスリップで現代人も現地人も現代標準語での会話文は気になるんだよ
美濃尾張言葉や三河弁はどこいったのと
これがタイムスリップでなく単なる歴史物なら現代標準語翻訳と思って気にしないのだけど >>261
戦国時代転生転移は仮に話せても大体の人は読めないのが痛そう
英語ができても当時の南蛮商人相手にはtueeeできないし下手すると逆に不審者
ついでに女性は基本的に立場がない、直虎もどうも男だったっぽいし >>255
関東生まれの関東育ちだけど、友人実家の訛りがキツい遠方の田舎に
連れてってもらった時、爺様婆様はもちろん同年代の従姉妹の話す言葉すら
まったく聞き取れなかったのでわかるわ
東北のガチ訛りな知人実家の婆様から電話受けた時も、
何を話してるのかまったく聞き取れなくて、「はあ」くらいしか応答できなかった
現代でもそうなんだから戦国日本でも会話できる気がしない そういえばなろう異世界って方言があまりないよね
でもナーロッパで関西弁見るとブラバするレベルで拒否感強いからいらんけど
許せるとしたら田舎娘の田舎言葉まで 田舎言葉はお嬢様言葉と同じ感覚で見てる
でも特定の地域を連想させる方言だときつい
特に関西弁だと吉本やなんJのイメージあるし
ちなみに自分は関西弁使ってるし他人のこと言えないけど そもそも転生転移異世界小説の小説内原作ゲームマンガ世界は異世界言語異世界文化なのか?
原作が日本語で日本文化ヨーロッパ文化中世近世ごちゃまぜ世界なら何も問題が無いのでは 異世界が原作ありのゲーム等の世界じゃないやつの話してんじゃないの？
日本産の原作ありのやつは大抵だから水回りもしっかりしてて〜だとか出てくるし 令嬢物なのに「片す」だの「こける」だのが発言や地の文に出てくるのは萎える。それは方言か若者言葉じゃないの？ 作者に自覚がないんだろうけど「ちゃんとに」「かるう」「ほかして」みたいなのがしれっと混入してる作品は結構ある かたすは方言なのかな 東京では口語として使う
こけるは違う気がする 愛知の親せきも片すは使ってた 若者言葉ではないと思う 検索してみたら関東方言らしいよ？ 他地域にも伝播してるかもしれないけど。貴族の言葉なら「片付ける」と書いてほしい。 令嬢が婚約者や王子みたいな相手にハイスペックって言うのがものすごく萎える
カタログみたいな扱いしてるのとパソコンかよって思ってしまう 四国だけど「片づける」の意味で片す、なおす、しまうは使ってるな >>278
ハイスペックもハイスペも今はオタク用語になっちゃってるから令嬢が使ってたら普通に引く 意味はわかっても標準語じゃない言葉はその地方外の人達には違和感あるからふと我に返るのはわかるなぁ 関東の人は方言意識しないことが多いよね。地方の人は疑うけど。
ハイスペは私も違和感あるな〜 転生設定主人公が心の中でだけ言うのなら自分はありだけど声に出すんだよなあ… ナウシカのメルテみたいに長さの単位が架空の言葉だったりするのは好き ハイスペもそうだけど現地人貴族設定だとイケメンも気になる そういえば従者論争もあったね。
ちゃんと正当な理由があって女主人公に付いてて、無礼でもない男従者の話って何かある？ 難しいよね。伝説の？アンドレだってオスカルを「お前」呼ばわりしていたし、アルバート家なんて、どうして雇ってたか不思議なくらい。納得できる作品があったら読んでみたい。 xxす は高貴な雰囲気を崩してしまうからやめて欲しいね イケメンって最近なろうでしか見かけないわ
テレビや雑誌で使ってる？ 〜すって今使ってる人いる？
かわゆすとかだよね？
しょこたんぐらいしか知らない 流れ的に「片す」の系統の話ではないかと
それとはまた違うんだけど、そして日本語として間違ってはいないんだけど
「任す」「走らす」みたいな言い方はすごく庶民的、もしくは大時代に感じしてしまう
貴族とかのスマートな会話ならできれば「〜せる」の方を選択してほしい >>271
こけるの語源は文語の「こく」
漢字では「転ける」となる
今は西日本での使用が多いけど方言じゃないよ
事業がこける、予想がこけるみたいな言い方ならほぼ全国で通じると思う こける、意味はもちろん分かるけど、方言でないにしても口語。貴族的に感じないんだよね。「転ぶ」と書く方がいい。 貴族に丁寧な言葉を心掛けてほしいのわかる
「ハイスペなイケメンって話だけど私的に殿下はイケてないわ」
「フツメンだし無理めよね。あれでモテると思っててウケますわ」
みたいなのやだ
言葉崩れで最近支持されがちな「ら抜き」も好きじゃないや >>297
あーその手の貴族令嬢()モノたまにあるな
現代人のしっかりした女子中高生の方が話し方まともそうというか >>297
わかる
米味噌唐揚げマヨネーズ開発チートで
おいっしー！！うーんプリプリ！と叫ぶ貴族ヒロインに
ヒーロー令息がうっま！なにこれ！も萎える 口語と言い切るのはまずかったかも。口語的？
自分が言いたかったのは、例えば令嬢の内心で
殿下の前でこけてしまった。
みたいな書き方に違和感があるということ。 それなら躓いてしまったとかが自然だよね
なろうだとコケるどころか「ずっこけてしまいましたわ…」なんてのも見るから個人的にはコケるならまだ許せるかも >>264
> ついでに女性は基本的に立場がない、直虎もどうも男だったっぽいし
えっ本気でそんなん信じてんの？
前近代の女性の立場って下手するとナーロッパ並みかそれ以上に低くないよ
法的に女性が自分名義の財産土地を所有できるし
夫や親の許可なく単独行動や経済活動が可能だし
個人で官位官職をもらえる程度の立場はあったよ
あと直虎男説は根拠とする史料が江戸時代後期に書かれた信憑性がアレな三次史料だよ… 超能力かってくらい人の真意を目で測るのが得意なヒーローいすぎて笑う
こいつの目は嘘を言ってない他の媚びる目とは違う俺に興味のない目だとかなんとか
これ以外にもどうやって目で表すんだよって感情が出てくるともはやギャグ >>305
ヒドインにコロっといっちゃう王子じゃんw 気になったので折角だしと辞書引いた
こけるの語源が転けるみたいだから丁寧さは転ぶのほうが適切かと
躓くもありだけど辞書によるとよろめきまでだから地面に着地してるなら転ぶ
因みに笑いこけるの場合のこけるは造語扱いで眠りこけるとかと同じで転ぶの意味は含まないみたい
ずっこけるすっころぶとか使われたら気になるかも 目は口ほどに物を言うっ言うし、視線で嘘がバレたりもするからそこは気にならない
メンタリストの人みたいな観察眼なのかと思うぐらい
逆に表情とかの描写が下手で会話ばっかりの方が読みにくい >>283
声に出すで思い出したけど、声の大きい独り言っていまだに受け入れられない
「あ！ここ異世界なんだ！」「うわーなにこれー」って主人公がずっと一人で喋ってるの恐怖なんだけど
あとライバル女達が「なんて嫌な主人公なのかしら」と呟いてるのが耳に入った。ってシーンも変だと思う
脇キャラの陰口や独り言が耳に入るのはおかしいでしょ？
主人公の耳に聞こえるぐらいの陰口なら周辺にいる人全員に聞こえてない？ >>310
声に出すのは人に聞かせる前提である、っていう風に普通は思うもんね
リアルの独り言が多い人で、そんなつもりなくてひたすらその人の中で思考を整理してるというケースもあるみたいだけど
でも聞こえる陰口は確実に本人に聞かせるつもりでやってると思う、リアルでも創作でも
本人の耳に入れて嫌な思いをさせ、第三者の耳に入れて悪い評判を広める意図があるんだよ >>310
身もふたもないけどそういうのは文章力が無いから全部喋らせてるんだと思う
ほぼセリフだけ小説みたいなやつ >>310
それ系だと
「ナロ子！本当はお前が……好きだ」
というナロ男くんの言葉は、後半は声が小さくて私にはよく聞き取れなかった。
みたいなやつが一番気になる
しっかりバッチリ最後の一文字まで聞こえとるやないかと >>314
あるあるw
三人称ならまだ誤魔化しきくかもしれないのに、高確率で一人称で出てくる謎
何故矛盾に気づかないのか >>314
なんでそれを一人称でやるのかといつも思う
それこそsideでやればよくない？
少なくとも一人称の時は内容を全部出したらダメだと思う
何かをつぶやいていたけど聞こえなかったって風に留めればいいのに
その内容について強いて明らかにする必要はないし、どうしても出したいなら視点を変えた時に出せと思う 一人称なのに聞こえてないはずのセリフが聞こえてる現象は
作者が「一人称は主人公の視点で語られるから主人公が把握していないことが文中にでるのはおかしい」
ということに気づいてないんだろうなと思う
自分の脳内の映像を主人公に説明させてるだけで
キャラ毎に状況把握のレベルは違うとか意識の外のものが話題に出るのがおかしいとか
そんなことは考えもしてないんじゃないかな 「〇〇が××だったことをその後わたしが知ることはなかった」 主観と客観の区別をつけて欲しいと思うことはあるよね
そりゃ伝わるけどさ、やっぱりみっともないわ 付け足し
アレ系は一人称視点の物語じゃなくて
主人公が自分のことを第三者的視点から実況してるものとしてみた方が
理解しやすい気がする（それを一人称視点と呼んでいいのかは不明） 語り手は神視点で人生を振り返ってる死者だと思えば納得…？ 三人称のはずなのに私は〜って一人称もよく混ざってるよね だれだれが何々と言った小さな声は私には聞こえなかったとか
だれだれが驚いた表情をしていたのを私は知らなかった
というのは割と多いので慣れてしまって気にならない 一人称なのに知るはずのないことを文章に出してあると
主人公がわざと聞こえないふりをしているように感じてしまい鼻につく >>323
それは神がキャラの心の声を聞かせてくれてるんだと思ってた
あまりに多いと違和感大だけど >>326
その場合でも一人称にはならんだろ
心情の開示なら○○はそう思ったってなるだけ でも一人称と三人称の書き分けができない作家さん多いよね
遅くとも中学までには習うはずなのになんでだろう？
三人称単元を知らない人も多いみたいだしちょっと不思議 義務教育の敗北かな？
商業（notなろう）で三人称の中にたまに一人称混ざる作家の本読むけど、その人は意図的に使ってるのもあって違和感が無く読めるし、むしろ個性として確立されてる
けどなろうはさっきの、一人称なのに聞こえとるやんけ、みたいな普通に文章としておかしいものが当たり前として出てくる
だからツッコミどころもいっぱい出てくる 混ざってても段が変えてあるとか行が開けてあるならわざとそうしたんだなとわかるけど
なろうの場合ほとんどが同じ段落の中で混ざってるんだよね >>329
そうそう
文章的な演出じゃなくて一人称と三人称がただぐちゃぐちゃに混ざってるんだよね
凄いなのになると一行の前半が三人称で後半が一人称になってるのを見たことがある
あれは衝撃だった・・・ >>328
三人称単元って一元・多元視点のこと？中学生がどうこう言ってるから一瞬英語の三単現のことかと思ったわ そういえば今まで気にしてなかったけど一人称だと「私の顔は真っ赤になった」も冷静に考えたら変かな
「鏡を見たら顔が真っ赤だった」「きっと今私の顔は真っ赤になってるに違いない」「顔が熱くなった」とかなら分かるけど普通自分の顔色は自分じゃ見えないもんね >>254
実際に異世界言語を記述してあるやつ？
そっちじゃ無ければ読んでみたいけど 表現として誤ってるのかはわからないけど
今絶対顔赤くなってるっていうほど赤面した時って見なくても感覚でわかるから顔が真っ赤になったは違和感ないかな
これくらい顔が熱かなった時は毎回真っ赤になっているからきっと今も赤いと予測できたとかあるだろうし 顔が熱いなら分かるけど赤くなるって分かるもんか？っていつも思ってたな 色白の人だと顔が熱い＝真っ赤だよ
赤面症の場合もあるが 流れで思い出した、ちょっと話がズレるんだけど
とても照れたりドキドキした表現として最近「手まで赤くなった」とか
「身体中が赤くなった」とかいうのを時々見かける
どんなに頑張っても赤くなるのはせいぜい首までだと思うんだがどうか >>332
三人称単元は三人称の文体で主人公の視点を追うやり方の事だよ
単元は一元や単眼という場合もある
有名どころだとハリポタの文体も大部分が三人称単元で書かれている ゲームで例えるとカメラが主人公のケツを追いかけててカメラを空中や前にも回せるか
主人公の視界そのものがカメラになってるから背後が見えないかの違い >>339
単元じゃなくて一元じゃね？って言ってるんだと >>342
だから色々な言われ方があるんだよと教えてあげたんだけど >>324
そういうのその時は気付かなかったけど後から知った事を過去語りとして思い返して語ってる時の表現で使われるべきもんだから
結局一生知らずじまいで終わる事や主人公がそれ知ったら無粋すぎて色々台無しになる事でやられるとかなり白ける
というかそういうのだいたい読者視点としてもこのタイミングで主人公が知らないのに明言する形で伝えられると台無しって内容をわざわざ書いちゃってるのが多い 十二国記の新刊で遠方にいるはずの敵方と味方の台詞が会話みたいになってる書き方にも種類があるって見てへーって思った事思い出した >>314
こういう違和感は書き手じゃないけど気づくよ
難聴ヒロインどころかわざと知らないフリしてるあざとい女に見えるからやめてほしい
名前がドイツだったりイギリスだったり国がぐちゃぐちゃ！って話はよく分からなかったしどうでも良かったけど 技術とかいう以前の話だよね
書いてる人はなぜ書きながら違和感を覚えないのかわからないレベル 技術論じゃないよね
こういうのおかしくない？っていう話なだけ 別に作者じゃなくても疑問に思う話でしょ
技法とかそういうレベルではなく国語の内容だし 知識の問題じゃないしねぇ
普通に読んでておかしく感じるのは突っ込まれてもやむなし 自分の気にくわない話題になるとヤダヤダしだす人一定数いるよね
作者なの？って言う方が話題を止めたい作者なのかもしれん 一人称で主人公が知り得ない情報が書かれてるのも気になるけど一人称他キャラ視点に入った時の自己紹介も気になる
僕、〇〇はこの国の第一王子として生を受けた
私〇〇は長く△△家に仕えている執事です
私は△△お嬢様の侍女をやっております〇〇と申します
俺は王子の親友にして王家に忠誠を誓う騎士の〇〇だ
みたいな感じで度々入ると尚萎える
大抵こういうのは他者視点でヒロインageageする傾向にある 自己紹介は一人称で気になるあるあるだなw
誰に向かってしゃべってんのって多々ある アニメの冒頭であたし○○！オッスオラ○○！に慣れた人間としては眼から鱗だわそれw 主人公視点1話目のみ自己紹介なら
古典的少女漫画の私〇〇！〜これからどうなっちゃうのーー！？みたいな感じでわかるけど視点変わるたびに自己紹介だとどんどん白ける 突然自己紹介はちょっとね。
会話や描写で徐々に明かすのが高感度。
〜視点も、異世界なのに〜sideより好きかな。 遅れたけど一人称の気になるやつわかる
〇〇が××したのを私は知らなかったとか知ってるじゃんって思う
後で知った場合でも過去を振り返っての語りって設定じゃないなら、
なんでいきなり未来人が現れるんだ、お前誰だよってなる
あと私のふんわりかわいく笑った顔を見て彼が照れたみたいなの自分で言うんだ、と思う
私が笑ったら彼が挙動不審になって顔が真っ赤でとか詳細に語っておいてキョトンなヒロインもアレだけど 顔が真っ赤よ大変！暑いの！？風邪なの！？
急に口元を押さえて顔を背けたけどどうしたの！？気分が悪いの！？吐きそうなの！？
熱があるかもしれないわね(おでこコツン) …やだもっと赤くなったわ！お医者様呼ばなきゃ！？
すっとぼけもそこまでやるとお見事です
でももう少しオリジナリティ出してもいいのよ >>360
私があまりに可愛く笑ったので彼は赤くなって照れた系わかる〜
これが自分に自信があるナルシスト気味キャラなら全然いいんだよ、自信過剰な道化役じゃなく主人公側で事実なんだとしてもちゃんと自分の見目を理解して利用してる計算高いキャラとか嫌いじゃない
でも自分で自分の事可愛いとか相手が照れたとか言ってる癖に次の行では熱でも有るのかしらー彼はブスな私の事なんて嫌いなはずーとか心の底からすっとぼけキョトンして高速で矛盾してる文、お前はダメだ >>361
勢いに笑ったけどあるあるすぎる
自称賢い転生主人公もやってるよね なんでそこまで難聴系鈍感を貫こうとするのかと思う
「それじゃまるで私のこと好きみたいじゃない、私って自意識過剰？」って感じの反応の方がまだ恋愛物として微笑ましく読める
最近そういうの見てない 儚そうな外見を利用してた病弱と誤解させてたヒーローなら記憶にあるな >>361
これの「口元を押さえて顔を背ける」って見すぎてめちゃくちゃ白ける
漫画の二次創作とかでよく使われてた気がするわ
心の中でヒーローがヒロインかわいい叫んでるまでがセット
オタク独自の臭さがあって見てられない あれってなんで隠すの口もとなんだろうねにやけるから？
赤くなるの隠したいなら顔を覆ったりとか俯いたりでいいのにね
個人的にはヒーローが照れる描写自体は嫌いじゃないけどただしガチ思春期ヒーローとか青臭純情系ヒーローに限るわ
腹黒暗黒微笑系とかクールハイスペ様がやるとこれじゃない感がある ヒロイン可愛いなあと思ったら
素直に目を細めて愛でるヒーローの方がいいな
股間なら隠せと思うけど 和物で照れ屋のヒーローが袖で顔隠してチラチラ見てるのは逆に面白かったな ヒロインが拗ねたり怒ったりしたとき頬を膨らませたっての気になる
現実において頬を膨らませる人見たことない >>372
園児の甥姪とか店で駄々捏ねてる子供ならある 漫画でしか通用しないオーバーリアクションを文章にしちゃってる感じ
あと美形を表す言葉が大げさすぎてもはやどんな顔してんのっていうのが多いｗ
100人いたら100人が振り返る〜神が丹精込めて造ったこの世のものとは思えない〜
一周回ってすごい面白い顔してんじゃないだろうかって想像してしまう 多くの人は通行人に無関心と考えると道ゆく人の十人中四人振り返るイケメンだけでも結構イケメンだと思うけど十人中四人とか六人とか言われても中の上感漂うよね この世の物とは思えないほど美しいと思った男性や女性って、テレビとかでさえ見たことないもんね
ただそういう表現を結構見かける辺り、そういう人物がいて欲しい、という願望の現れなのかね？
それとも登場人物の美しさを言葉で表現しようとする努力を作者が放棄した、ってとこかな 私は19歳くらいのディカプリオやタッキーとか佐藤健は綺麗だと思うけど「どこが？」って人はいるだろうし
逆に某日本人俳優がイケメン扱いされてるのを見て「爬虫類っぽくてキモいのに…」と思ったりするから、
見た人全員が見とれる(万人受けする)完璧な美貌ってのは二次元にしか存在しないよね
美貌の種類には人それぞれ好みがあるもん APP20超えの人外美貌は見たらSAN値0になると考えると正気保ててるならまだ人の範囲
推定年齢120歳〜の魔術師達は素顔見た人間の反応からしてSAN値直葬レベルの美貌なのかなと想像出来た 美貌というより人の精神に干渉する何かような…
美しい景色や光なんかは共通な気がするからそんな感じの顔面なのかね？どんなだ >>374
漫画でしか通用しないオーバーリアクションを文章にしちゃってる感じ
これはあるあるあるw
変な擬音語を言葉にするのもそれだよね
「」内にクスッ。を入れるのもそれ 小説っていうより漫画の内容を文章にしただけみたいなの多いよね
言動に現実味なさすぎてそんな奴いねーよっていちいち冷静になってしまう 漫画の内容を文章にしたら十分小説じゃないか
なろうとかラノベって文章軽いからそういうものだと思って細かいことはあまり気にしない
そこまで読みにくくなければいいや 佐藤健みたいな美形顔は好きなんだけど
リアルで佐藤健が目の前にいたら息子みたいな感覚で恋愛対象にはならない気がする
ハンバーグ作ってあげてお腹いっぱい食べさせて、食べる姿を見ていたい ストーリーじゃなくて元々漫画にでてくるような音喩使ってる文章が多いよねってことだと思うよ
漫画は顔の横にクスッってあってもいいけど小説はヒーローとかの会話の中に「クスッ」ってあると寒気を覚える セリフの「クスッ」「ふふっ」は無理だな
地の文にある「クスッと笑った」なら気にならない たとえば本来小説だとほくそ笑んだと表現するところをククッ…と書くとか
頭に血が上ったと表現するところをビキビキッ！と書くとか
そういうやつの事だよね 表現に擬音語を使うのは気にしないけど擬音語がそのままセリフになってたら
お前それ口で言ってんのかよとは感じるな
でもふふっとかクックックとかあたりは笑いの表現として
芝居とかアニメとかでありふれた表現になってるからそんなに気にならない すっごく個人的な好き嫌いというか許容だけどふふふとかは実際音で出てるから気にならないけどクスッは暗黒微笑感があって気になる
ムキーっ！とかは目も当てられない 「クスッ」はまだいいけど、「プッ」（その後爆笑）は古いな〜と思う
表現が漫画っぽいのは、小説読まないってだけじゃなくて、
最初からコミカライズを意識して書いてる人が多くなったせいかな ヒーロー「プッ……くっ……くくっ……くははははははっ！」
ヒロイン「ムキーっ！なに笑ってんのよっ！！」
ヒーロー「くすくす……あんた変わってるな……興味がわいたよぉ(黒笑)」
ヒロイン「ぞぉおお……イエイエわたくしなどにはオキヅカイなくオホホホホ」 >>391
これはキツすぎて即ブラバｗｗ
これ見て思い出したけどヒロインの何気ない言動で笑い出すヒーローの多さよ
箸が転んだレベルにしょうもない事で笑って即お気に入り認定はチョロすぎ
ヒロインを好きになるまでの心の動きが3段飛ばしくらいで進むから付いていけない >>388
ふふっ。ククッ。あたりは芝居的表現で受け入れられるのは分かる
個人的にはもう古語できついけどオーホッホッホ。もまぁセリフとしては分からんでもない
擬音語がそのままセリフになってるのは本当に「お前わざわざそれ口にしてんのかよ」って痛いオタク見てるようできつい くすくすは気にならないけど
おほほは気になる
あとですわ、ますわの多用 くすくすって口に出して言う人いる？w
おほほほ。はネタとして言うのは見るけど
あとニヤリとかツーンもきついな
漫画でキャラの横についてる擬音語はセリフとしても口に出しても恥ずかしい くすくす嫌いすぎてNGしてるせいか自分もNGされるジレンマ >>394
令嬢ものほとんどそれだけどですわますわうぜーって思う
同じくらいですのもうざいけど
一人称で心の声までそれだと最早読めない 自分はくつくつ笑うが気になる
文章力無い人が唐突にこの擬音を使うと物凄い浮いて見える
よほどの筆力がない限り使わないほうがいいと思う >>391
でも実際こういうのすごい多いよなあ…
話の内容自体はちょっと興味あるんだけど文章が正直マジキッついっていうタイプのなろう小説の文体がまさにこういうの
同じく内容自体には興味ある人がブクマするからか短編や最初はランキング入ったりもするが長編だと途中で耐えられなくなって読むのが途絶える
それとまたちょっと違うんだけどこういうオキヅカイとかいう感じで妙なカタカナ使うのも苦手だ
漢字や平仮名以外で逢えて使いたいとかいうならわかるからわざわざ片言で強調してるアピールでここにだけ使うならいいけどこれを連発されるのが辛い
時々何故かあるけどシバラクとかコレカラとかヒトビトとか妙な単語を普通の文章として常にカタカナにしてる人とか時々居るのが妙に気になって仕方ない >>398
わかる
拙い文章の中に唐突に難しい表現出てくると覚えたての難しい漢字使いたがる子を見てる気分になる 高校の時に学校一デブでブスなオタ女が「くすくす」「はわわ」「ムキーッ」「うふふ」「てれてれ」「むきゅう」「（ご飯食べながら）はむはむ」「（歩きながら）トコトコ、トコトコ」を全部口から発してたから
創作物でそういうの見るとどんな絶世の美女が言ってても全部あのデブスの顔と声で再生される
途端にコメディ通り越したホラーと化しそっとブラバする 貴族令嬢なのに平民みたいな言葉遣いは気になる
王女様なのに平民っぽい喋り方「〜だね」「お姉ちゃん」とか喋ってたのもあった
令嬢らしい言葉遣いさせると現代人から見てどうしても不自然になるのは仕方ない
「あははは」とか大口開けて笑うのははしたない態度になるし
「モブ乙女」は公爵令嬢が女騎士でも男勝りキャラでもないのに男言葉使ってて違和感があったな >>401
私の学校にもいたけど控えめに言ってデブだったな
あの手の擬音語口にする人ってなんかうんアレな感じ 私の学校にもいたけどまあ、うん
リアルの人物を貶める話題はこの辺でやめとこう >>403
ガチの貴族的な言動を調べて書けとは言わないけど「それっぽさ」は大事よね >>398
感想で「主人公はクラムボンだったんですね」と書かれて速攻で修正した作者さんを目撃したことがある ますわ、でしてよ、を多用されるとキャラが五十代くらいに思えてしまう >>407
クラムボンはかぷかぷ笑うんじゃないのかw
くつくつ笑うって書く人は遅い思春期だと思うようにしている正直いたたまれない >>409
そう
感想書いてる方も間違えてるのに作者さんが泡食って修正しちゃったの
いかに使い慣れていない言葉を無理して使ってたんだなってのがわかる 貴族世界の言葉遣いはまだその世界ではそうなんだなでスルーできるんだけど
現代日本からの若い転生者で素の話し方が〜かしらや〜だわは年齢詐称してないか？って気になる
周りにそんな人いないけど使ってる人もいるのかな
それともその人の言う現代がすでに昔だと思えばいいのか わらわとかそなたは貴族というよりその上に見えるしねえ 使用人に謙譲語使ってたりすると気になる
ラフな関係性ならスルーできるけど
貴族令嬢が国王や上位階級と使用人や庶民に同じ言葉遣いしてたら違和感が仕事しだす 皇室には宮中言葉(御所言葉？)が残ってるらしいし
学習院とかはごきげんようと挨拶する世界らしいから
所謂上流階級の方々はもしかしたら現代でも一般人には想像つかない言葉で話しているかもしれないね
でもそんな知り合いは居ないので実態は分からん
なろう貴族はわたくしですわますわで違和感ないな >>415
古式ゆかしい御所ことばは、もう完璧に操れる御方はいないらしい
昭和の時代に、香淳皇后に「最近の人はわからないようだから、喜久君さん、お手本をお願い」と言われて高松宮妃が披露したと手記に書いていたけど
「今日は誕生日につきまして、おめでとうの御万那(おまな)をいただきまして有難う、厚く御礼を申し入れます。度々にとりはやしましていただきますこととよろしゅう御礼を御申し入れいただきます」とからしい
母が皇族だから多少はマシだったという高松宮妃すら御所ことばには苦労なさったとか
（昭和天皇が「普通の人に理解できない御所ことばはやめる」でやめさせたが貞明皇后は使ってたので、嫁にあたる香敦皇后や三人の宮妃は大宮崩御までは使わざるを得なかった） 転生主人公がお決まりのように使用人にフレンドリーさ強要するけど不快になる
敬語抜けとか一緒に食べろとか自分が楽しいだけじゃん
仕事中に客から気安さ求められても仕事し辛くなるだけだしおまけに身分が全く違う相手とか無理でしょ
そういうの想像できない作者の書く使用人はこぞって自己中主人公万歳始めるから怖い 階級に相応しい行動を取ることは義務でもあるからね
それらを無視することを要求するのは、
実は貴族世界で人間平等を説くヒドインちゃんと全く変わらない…はずなんだけどなぁ 自分の過ごしやすい環境のために周りに変わることを要求するってとんだ迷惑
それで問題起きても咎められるのは身分低い側で主人公はノーリスクだから対等な関係(笑)主張されてもな
結局こういう無茶ぶりできるのは相手より身分が高いからこそだし ガチでフレンドリー出来る臣下なんて乳兄弟とかだろうな
だから乳兄弟なんて言葉が出来て存在認識されてるんだろうし 自称貴族の誇りがあって義務をしっかり果たしてるヒロインが使用人に平等だとか言ってると違和感がある
さらにそれで調子に乗って使用人が失礼な言動してるとなんだそれって思う
あと侍女に立場が違っても親友だよとか
片方がお世話される側で着飾って裕福でもう片方は傅いて働きずめでそれで対等な友人？ってモヤモヤする スターリン侯爵とかコーラン伯爵とか出す作者って中学生とかなんだろうか
もうこの名前のヒーローヒロイン何人見たかなって名前も新鮮味ないけど
フューゼロッティーノンナルカ姫(愛称ゼロ)、アグレスセッセーゴウネンダベサ王子(愛称ネン)みたいな
人名なのこれぇ？っておりじなりてぃー溢れ過ぎてる作品に当たると25回目くらいのアルが実家のような安心感 恋愛や夫婦関係になっても、男だとしばしば「〜様」と呼ば続ける。女主人公だと、使用人にすぐ呼び捨て・敬語外しさせ、自分はさん付け・敬語だったりする。たまにもやっと来る… 別に身分を超えた友情そのものはあっていいと思う
でもなろうの身分差あるけど親友（）とかはそれ本当に友情？取り巻きと何が違うの？
みたいなのが多すぎ
お泊りするくらい仲良しでも敬語を使う間柄とか現代ですら普通にあるんだから身分差ならなおさら
友人関係を呼び捨て敬語外しでしか表現できないことに疑問を覚えないんだろうか
大体砕けた口調を強要する時点で仲良しではない
敬語を使いなれない相手に敬語でなくていいとするのと敬語デフォの人に崩せと言うのは別物 なろうの使用人その他のほとんどが下々にも優しい主人公ちゃんのための道具だし
というか会ってすぐ気安い関係を求める主人公多いけど距離感はかれてなくて引く
砕けた言葉遣いさせただけで仲良し！って上辺だけすぎておままごとかなと思うわ >>424
これある
敬語使う相手で仲が良いとかいくらでもあるよね
名字にさん付けとかも
別にタメ口呼び捨てが何でも仲いいというわけでもない 年上目上ヒーローが自分にも畏まらず喋って欲しいと言っても
ヒロインが年上の人にそういう話し方するの自分には難しいって言ったら
それなら仕方ないでも呼び方は名前でお願いって言って〇〇様呼びに落ち着く作品は
ヒーローのそこら辺の感覚がめちゃくちゃまともで新鮮だったな 頼むからBL要素あるならタグか注意かあらすじに入れてくれ
ヒーローが従者相手に受けてたのがヒロインと出会って三角関係とか混ぜるなやめろの最たるものでしょうよ！ >>428
絶対に避けたい
よかったらタイトル教えてほしい
最初からそういうものだと思って読めばまあいいけどタグも注意書きなしはいかんでしょ >>430
恋愛や結婚でほんとにになりたいなら、そこは「（個人名＋）様もいらない」とか言ってほしいかな…
貴族社会の礼儀で「女からは様呼びが礼儀」ならしょうがないけど。 少し古い作品でみかけたんだけど
＃○○○〜 ＿・＿＃
こういうのってどういう意味なのかな
ググってもわからなくて >>436
・・・・
マリアは
みたいに強調点を付ける方法だがなろうではなくアルファでのやり方 >>437
そうなんだ、ありがとう
アルファはマンガしかみないから、気付かなかったわ >>437
わたしも長年の疑問が解けた
ありがとう >>424
身分を越えてるんじゃなくて単に立場を弁えずにべたべたしてる感あるよね >>436がなんなのか分からなかったんだけど
上に点々をつけるやり方なの？ 単語の上に点々つける強調は禁書で多用されてたな
それが苦手で読むのやめた 感想スレで「後書きで評価５を要求する作者」の話が出てたね。
こういう評価が苦手な人いる？
自分は正直、普通に〜なかなか楽しめた 程度で５付けたくないんだけど、５以外は傷付く作者も多いらしいので、ためらう。結果、ブクマだけで済ましがち。 >>443
評価自体物凄い好きか面白いかエタってて再開望む作品以外にしない
から結果的に評価は5以外入れないな
ブクマもそう 評価依頼したらいけないんじゃなかったっけ？
評価5を要求する人なんているの？ 後書きとかでクレクレしてる人ならそれなりに見かける
気に入ったらブクマや評価お願いします！励みになります！
くらいならまあ…だけど毎回だとウザくなる
評価5お願いします！
だと評価する気や読む気そのものが失せたりする
>>444
同じ感じ ブクマは本来の意味の「（自分用の）しおり」で付けてる。２ポイントは副産物。
再開希望での５評価か〜 それは思いつかなかった。応援したいエタ作品があったらしてみようかな。
クレクレ作者でも「喜びます」程度なら可愛い？けど、はっきり５がほしいって書く人は、自分も付ける気なくすわ。規約違反で通報しようとまでは思わないけど。 星をつけるかつけないかは読者側の問題
つけたいときにつける ほぼ毎話の後書きに評価のお願いがあってPCの場合は〜とかスマホの場合は〜
って評価の仕方まで書いてる話を今さっき読んだ所だわ
正直ウザくて引いてしまったし話自体もイマイチだったから悪印象にしかならなかった
最終話にだけならお願いあっても全然気にならないし楽しかったら喜んで星付けるんだけどね コミュ障は異世界でもやっぱり生きづらい
の作者はあとがきの評価クレクレやめれって感想に対して、書いてあるときと無いときではポイントの入りが全然違うからやめる気ないって返してた
けど今探したらそのやりとり見つからなかった >>449
それはスゲー
前に「〇〇賞に応募しているからポイント入れてください！」って後書き見たことある
それは結末だけ見てブクマもしなかった
そこまでの作品じゃなかったってのもあるけど入選のためのポイントクレクレが嫌だったのかも
クレクレ乞食しなくても面白い作品とか何か心に刺さる話ならポイント入れてたよ なんとなく読んでた作品で評価クレクレ見てなんだかなあと思うことはあるけど
評価入れようと思った作品でクレクレを見て評価やめようと思ったことはない
クレクレ見て評価する気を無くす作品はそもそも最初から評価するつもりがない作品だから
まあ作者の好きにすればとしか思わないかな 活動報告書きましたで割烹のほうに書いてあるとかワンクッションあればともかく
後書きでクレクレやられると急に現実に引き戻されてめちゃくちゃ萎える >>454
あれはブロマンスというよりBLでは
個人的には毎話お読みいただきありがとうございましたが一番イラッと来る >>454
そういうグレーっぽい話がしたいのならわざわざこのスレで出すんじゃなくて無制限の方が良いのでは？ なんか各作品のギリギリゾーンを判定してもらおうとする書き込みが集中するねこのスレ
私ここは腐った話は厳禁スレだと認識してたんだが いや厳禁だよ
無制限あるんだから好きなだけそっちで話せばいいのに なんでこのスレに来るかなぁ
なろうでよく見るエロギリギリを攻める自己顕示欲の強い作家達と同類にしか思えない 判断に困るような作品を持ってくる意味がわからんよね
困る時点でこのスレ向きではない いやいやいやｗ
穏やか貴族はBLじゃないじゃまいかｗ
ちょっとブロマンスぽいとは感じてるけど
聞いただけで何その叩かれよう
しかもIDまで追っかけるとかストーカ入っててちょとやばない？
普通に
「穏やか貴族みたいなのはブロマンスにはいりますか？ 」
↓
「ブロマンスに入るからダメ」
↓
「わかりました」
で済む話だったとおもうが >>463
無制限で聞かずこのスレで聞くのは何故？かまってちゃんなの？ 「じゃないじゃまいか」とか加齢臭ヤバいレス久々に見たわ 出禁って書いてるの読めないほど老眼か痴呆なんだろう
ブロマンスだと感じてるなら無制限で聞くでしょ普通
こういう老害にならないよう気を付けよ 自分でもぽいと思ってるのに他の雑談スレ無視してわざわざこのスレで聞く神経がわからん わざわざ腐禁でブロマンスか聞く意味がわからないのは大前提として
たった一つのレス以降反応もないのに半日も叩き続けるのも中々やべぇと思ったけど643の書き込み見てこっちの方がやばかった 何処をどう見てもホモって色んな所で言われてる作品なのに凄いな
ブロマンスってああいう男の皮をかぶったただの雌と男のべったりじゃないよ ●●って腐っぽいかどうか聞いた＊だけ＊って、それがこのスレじゃ致命的なのに… 評価のやつは何で文章力とストーリー別々体制やめちゃったんだろ
読みにくいけど続きは気になるとか表現しやすかったのに
文章は好きだけどストーリーが嫌だとかさ >>474
そういうの関係なく5:5評価入れる人が多かったからじゃない？
私なんかは話が好きでも文章で5評価入れることは滅多になかったけど
好きだから応援の為に何でも5:5って入れ方をする人が多いとこの2つのタイプの間で好きの度合いがあまり差がなくても評価点では凄く差が出る
ユーザー層の大勢の使い方の実態に合わないと判断したからじゃないかと
私は今ので十分じゃないかと思う >>474
内容はともかく文章に文句を言われたくないって意見が多かったのかも
プロになりたいわけでもないから趣味の書きものにそこまで求められたくない的な >>474
自分も文章読みにくいので4、でもストーリー面白いので5とか入れてたので変更後は自分の頭の中で変換してた
最近は面倒なのと評価しようという気にならないのが多いけどね… いまの星の方が押しやすいな
各話のすぐ下にあって大きく5個の星
あー評価してなかったなと割と積極的に押せる 読み専だけど評価の足跡見られるのなんか苦手でつけてないなー
匿名で評価つけられたらいいのにって思うわ
でもなろうって作者に嫌がらせする作者もいるらしいし公開評価は仕方ないんだろうなぁ
作者が作者に嫌がらせしてるのってなろうに来て一番驚いたし軽蔑してる >>480
なろうポイントに限らないよ
書籍化された作品見てるとアマゾンや電子サイトにサゲ感想書くのに躍起になってる人いるし
同時発売で売れてるものに嫉妬透け透けとか書き癖であの作者かなって読者にも想像つく
まあそういうことする作者の作品って売れ行きふるわないし、さもありなんって感じ 男性向けとか作品貶しがすごいよね…女性向けでも執拗なのをたまに見るけど
１読者としては自分に合わないなって作品はブラバするだけなんだけどさ
とにかくこの作品が気に入らないってわかるレビューする人はやっぱり同業者なのかね
なろうポイントは公開されてるから作者も控えてそう 感想スレ、主人公の名前＝作家の名前までプゲラされるとミステリー好きはいたたまれないｗ 作者名と主人公の名前を同じにするのって演出の一つだよね
特にミステリーなら事件を目の当たりにした私の実体験を手記に纏めましたよって感じの
まあなろうで主人公の転生前の名前と同じにされてるの見たら微妙な気持ちになるのはわかる 夢小説のようなノリを言われてるだけだろうに急にファビョり出してるのは何
しかも他スレの話題だし ミステリはワトソン君役が天才探偵を描く回想手記形式の土壌があるから許されてるんであって
他ジャンルでやったらただの自分ダイスキ >>489
ワンピのオ(尾)デン(田)めっちゃ馬鹿にされてるねえ
作者の自己投影痛いって そういえばタイトル忘れたけど実体験として異世界行きました風にまとめてたファンタジーがあったような
オチも綺麗についてて回想手記風ならどのジャンルでも作者と主人公が同名でも許容できるかな ワンピとかこのスレ完全に関係ない上にあれ元ネタ織田の方じゃなかったの
くだんの作品はクソ作品だと思った後に前世と作者が同姓同名で引かれてるんであって
そんなクソ作品の話題に有栖川有栖を引き合いに出すとかとんでもなく失礼だわ
試しに読んだけど中学生が書いてるの？ってくらい領主にしちゃいけないボンクラ主人公だったよ >>492
ミステリーだと主人公＝作者はエラリィ・クイーンとかもなんだが
ちなみに個人的には少女小説やTLで主人公名＝作者名はpgrだ
ミステリーは>>489の理由で受け入れてる また昨日の作者様が暴れてるんかね
もしかして馬鹿にされてる作品の作者だったりして 演出を意識したプロの作品と単にイタい夢小説もどきの素人の作品比べられてもどこにも共通点なくて困るわ 勝手にいたたまれなくなってたオッサンが本当にいたたまれなくなっちゃったねぇ プロの演出とかワンピのオデン(しかも勘違い)とか全然別のカテゴリを引き合いに出す人はどれだけ読み取る力ないの？
そういえばうろ覚えだけど登場人物名が普通に決められてる小説で後半のヒーロー告白シーンだけ「愛してる…ユカ」みたいな感じで全く主人公以外のしかも作中にもいない女の名前呼んだヒーローいたわ
自分の本名で入力してて後で名前だけ変えてたのかなあと思って勝手に恥ずかしくなったの思い出した >>490
あれ作者の名前じゃなくて織田信長もじったやつでしょ
周りのキャラの名前も家康や秀吉の名前がもじってあるし >>500
オデン＝織田信長は分かった上での話でしょ
自分と同じ苗字（字は違えど音が同じ）人をモデルに持ってくるのって自己投影と見る人が出てきても仕方ないと思う 何言ってんだこいつ
このスレでワンピースとか言い出した時点で頭おかしかったけど真性じゃんこれ >>499
それもしかしてパ……
二次創作の焼き直しかもね 何百人とキャラが出てくる長編作品でたまたま作者名の別読みと一致したキャラがいましたってだけなのにねぇ
周りのキャラ名や本人のキャラクター性を見ればどう考えても「織田＝オデン」は普通に理解できるでしょ
自分の頭の悪さを全力でアピールって何がしたいの 有栖川有栖ファンだけどあんなのと一緒にされたくない…… 気持ち悪い病気のオッサンが住み着いちゃって嫌だなぁ とある感想欄で目撃したやりとり
読者「どうして主人公の名前が作者と同じなんですか」
作者「私は初心者なので名前を一つしか思いつかないのです」
読者「じゃあこれから登場するキャラは全員同じ名前なんですか？」
作者「…………」
そしてそのまま作者退会
ネタじゃなくてガチの話です 京極夏彦なんか自分ダイスキとミステリの両方だからな
作者も堂々としてりゃいいんだよ
ヒロインは私の分身だからです！作中の会話は作者の実体験が混ざってます！って
大半はドン引くだろうけどそういうの好きって人も中には居るんじゃね 夢小説原型よりも恋愛タグ詐欺の幼女無双が一番嫌い
書籍化されてやっと恋愛？になった転生令嬢は精霊に愛されて最強です
これ本当に恋愛詐欺で嫌いだったのにこんなんで書籍化とかホントタグ詐欺って目立ったもの勝ちじゃないか
ばかみたい >>509
それでも京極夏彦は作中で京極堂をちやほやさせたりハーレム作らせたりしないからねぇ 有栖川有栖川→TUEEE枠は火村
二階堂黎人→TUEEE枠は義妹
霧舎巧→TUEEE枠は後動
京極夏彦→京極堂：フィジカル雑魚陰陽師
うーんこの >>513
作品を責めるような言い方になるからタイトル触れないけど、初めて作者=主人公の名前で読んだ作品がその中にあるわ
恥ずかしくないのかよ作者wって子供ながらに思った記憶
それらの名作に限らず、作者=主人公って必要な設定なのかな？
主人公が作品を書いてるという体にしたいなら、描写を描くのに無理が出てくると思うんだけど
>>318あたりで言われてたことに少し似てるけど詳細に描写を描ける癖に主人公に向けられる恋愛感情に疎かったりしたら、違和感やデメリットの方が大きそう 痛かろうが規約に沿ってれば何でもええわ
恋愛タグ詐欺詩ね なろうの話してんだからプロの作品引き合いに出す不毛な流れもういいわ
恋愛書く気ないくせに読者集めは恋愛タグに頼ろうとする図太い作者多すぎ
最近はタグがまともに機能してる作者見かけただけでありがたい気持ちになってしまう タグが機能してるだけで
分かる
逆にBL要素があるのに注意書きすらないとそれだけで作者嫌悪する タグ詐欺ジャンル詐欺はまだ良い方で中には明らかになろうの規約を読んでねーだろ的なタグ・ジャンルの間違いをしてる作者もいるね
みんなで使う場なんだからルールくらい読めばいいのに ずいぶん気に入ったみたいだけど初めて覚えた言葉なの? >>520
ふんふんの人と同じだと思ってる
前から気に入った言葉を繰り返してる人がいるよね
病気みたいだから触らない方がいいよ 乙女ゲームに転生とかゲームの中に入る話があるけど普通に怖い
ゲームの中に死ぬまで閉じ込められるとかアンダーテールの花みたいに発狂しそう 初めはやったーって喜んでリセットの繰り返しで病んでリセットされる度に世界を滅ぼそうとする短編あったな
ハリポタ世界に転生して郵便屋さんになりたい タグ詐欺で書籍化できるとかバカにしてるわ
ズルしたやつが勝ちじゃん 主婦と生活社だっけ
パクリ作品書籍化させたの？
パクラーもろとも反省してほしい >>528
主婦と生活社 パクリ
だけでも検索1番に出てくるね
PASH単行本サイズはでかいから不便だけど主流だから仕方ないし
好きな本も何冊か出てるから残念としか言いようがない 王女殿下はオーバーラップ文庫みたい
他にも丸コピ作品を出してるところだから察し >>522
そもそもああいう話の主人公って
ゲームの期間が終わったらブッツリ世界丸ごと消えるんじゃないかって不安にならないのかな タイトルとかあらすじで惹かれてもタグにもふもふがあると一気に読む気無くす
ケモミミ獣人を愛玩してキャッキャしてたりペットに擬態してた獣人が人間形態になって溺愛とか
過去にモデルケースでもあったのってくらい見事にワンパターンだよね
もふもふタグ入りでちゃんと恋愛して面白い話を一度で良いから読んでみたい 普通にマスコットポジの魔物や精霊を可愛がってる作品も結構見かけない？
ヒーローが獣人設定だと高確率でヒロインが獣耳や体毛触りにいくのは引くけどね
人間相手にやったら一発アウトの変態行為を
モフモフ好きだからって獣人相手にやらかすヒロイは駄目だわ 初対面の野生動物突然触り出す危機感のないヒロインは例外だけど人化しないもふもふなら個人的にはあり 獣人だろうが獣だろうがいきなり触ろうとしたり目輝かせて興奮したりするヒロインは無理だな…傍から見てると怖いよ多分 モフモフは痴女セクハラヒロイン多くて避けてるや
後は「婚約破棄しません」みたいにタグに婚約破棄入れなきゃいいのにわざわざしませんをつけてまでタグ検索されそうな言葉を入れてくるやつとか
婚約破棄をした令嬢は我慢を止めましたみたいな長ったらしくて邪魔なだけのタグつけてるやつは避ける >>538
分かりにくい書き込みしてしまった
「婚約破棄をした令嬢は我慢を止めました」の今回は間違えない以降のタグみたいなやつです まあちょっとわかるｗ
人気タグつけておけば読まれることを想定してて、でも〜しません！って言ってるもん！
みたいなクソ
じゃあ初めからタグに入れるなよ、どうせ婚約破棄もざまぁもしないんだからってイラつく
メインのタグだけつけりゃあいいのに予防にしたって人気ワード入れるのは狙ってんでしょってあざとい 動物愛でるのはいいけどもふもふ言ってる主人公が苦手なタイプ多くて無理だわ
脳内テンション高めで感嘆符量産しまくってセリフも寒いし
あと愛でる動物が大抵狼か猫で実は只者じゃないパターン飽きた
真っ白な狼とかはもう食傷気味 男女を逆にして考えてみればわかりやすい
自分のお尻から生えてるものをそこらの男にさわさわ撫でられて平気かっていう
耳だって恋人ならともかくそうじゃない男に触られるとかキモいわっていうか怖すぎるわ モフモフ
を除外検索してるなぁ大抵テンションうざいし モフモフ痴女はペット枠で見下してる感があるから無理
積極的に相手を落とそうとする令嬢はなんというか常識欠落してるのが多いし、常識わきまえた肉食系ヒロイン読みたいんだけどなかなか無いよねぇ 何でモフモフー！と奇声上げるんだろうね
同じ獣好きでも内心で
ネコチャン……モフモフネコチャン……！とやってるならまああり モフモフ悶えは好きだけど人化されると萎えるね
嫌がってる子に強要するのも同じく
この手の悪貨がノイズすぎて検索使えないから偶然の出会い期待するしかない現状
>>545
詫び石かw カワイイは恋愛ジャンルで男に向けるメインの感情じゃないと思う ツンデレとか生意気なヒーローがデレたり照れたりすると可愛いなと思うからそれぞれでは
モフモフ絶叫セクハラクソ女が対象に向けてるのが恋愛感情か疑問っていうのは同意
モフモフ大好きな私最高っていうのが透けて見えるんだよね… なんかわかる
他の人とは違う変態っぽい自分大好き臭漂ってる もふもふって言葉が出る時点でキツい
普通に撫でるとかそういう言葉を使わないのは何故なのか
異世界現地主人公とかだと尚更違和感がある 現実社会だと、秋田犬やハスキー犬にいきなりモフモフー！と奇声上げて突進して撫でにかかる奴は確実に頭おかしいと分かるのに
異世界だと作者の判定甘いよね 実写で想像するときついけど二次元で想像すると別にいいかなと思うわ アンチ悪役令嬢ものはあっても
アンチモフモフものはあんまり無いねえ
モフモフ突進！なピンク頭ヒロインが
獣人冒険者に問答無用で腕切り飛ばされる話ぐらいはあってもいい 獣人が見下されてる設定でモフモフ呼ばわりは家畜扱いされてるっぽくなるからちょっと 偏見だけどモフモフ好きな主人公って茶髪か銀髪なイメージがある 純粋にモフモフの手触りを求めてるならともかく獣人モフモフはダメだ
ていうかそういうのに限って相手は獣人の男だけをモフモフしたがる痴女ばっかりなんだ
動物好きが高じてって事なら女獣人でもいいじゃん…… なろう獣人はせいぜい頭耳としっぽがあるくらい
本格ファンタジー系の獣人はそれこそ全身毛だらけで顔も動物系
イメージ的にはオオカミ男とか
モフモフとか獣人恋愛とか無理 ファーファみたいな獣人ヒーローいたらもふもふかわいいいいとなるのもわかる
子供が作れるのか純粋に気になるけど中身がいい人だったらファーファならアリだわ 確かに純粋にもふもふの手触りを求めるなら全身フッサフサの毛で覆われてないと
耳と尻尾だけ動物要素があってもただのコスプレだよね 犬や猫は本物が一番可愛いからなぁ
普段は人間状態で有事の際に獣人に変身するくらいでいいや 美女と野獣のビーストなら余裕でアリ
むしろもとに戻さないで欲しい派
なろうにも獣人ヒーローが最高に格好いい話があっても良いと思う
だからこそなろうヒロインのモフモフ最高ノリは駄目だわ
なんかモフモフ相手を無意識に下に見てる感じがするんだよね 砂時計の獣人は通常が人間で獣化すると動物になってた
ハムスターとか馬とか イキりハムスターのやつだっけ？
気になってるけどまだ読んでないや
>>561
アンチ悪役令嬢物で差別はいけないわ！と言いながらもふもふ〜と叫んでる公爵令嬢が
獣人国の王子から見下されてるように感じて不愉快と言われてたの見たことある イキリハムスターは面白かったけど更新遅いからしばらく読んでない完結待ちだわ
あと古いやつだしもふもふタグはないけど 臆病なうさぎさん は夫が夜だけうさぎになる(ヒロインには秘密のつもり)でもふってたけど個人的には面白かった もふもふといえば
もふもふ痴女の逆パターンで獣人男達がもふもふして欲しがるパターンもあるよね
あれはむしろギャグとして面白い
「女王様、狂犬騎士団を用意しましたので死ぬ気で躾をお願いします」とか
もふもふじゃないけど「平凡な皇帝」とか >>564
DEAD OR ALIVE 〜砂時計と王子と婚約破棄したい悪役令嬢〜は本編完結してるよ
番外の王子編は続いてるけど ネットでかわいい動物の動画見たりするから消費してる自覚はあるけどモフモフって言葉はなんか苦手 もう何年悪役令嬢婚約破棄ばかりしてんだよ…
名前違うだけで同じような話ばかり
飽きるわ NHKがモフモフをよく使うから一般認知度は高いとおもう もう悪役令嬢は読んでないな
乙女ゲーヒロインに転生した話の方が目新しく感じるレベルで飽きてる といっても読者の新陳代謝は絶えず行われている以上、どうしようもない
このスレ住人も結局はそうだし >>532
ループ物でエンディングまで来たらまた最初からやり直しという話でも
主人公が幸せになればそこからずっと幸せな未来が続くのがお約束だね
またはゲーム時間終了で強制力から解放されてヒャッハーやりたい放題！とか
悪役令嬢逆張りやるなら略奪成功よりも、ヒロインをメインヒーローの婚約者にするか
馬鹿王子を悪役令嬢と結婚させてヒロインは他のイケメンとくっつく方がいいと思う こういうご時世だと毎日更新してた人がぱたっと更新しなくなるの怖いな
単に仕事が忙しくてそれどころじゃないだけかもしれないけど ちょっと分かる
お気に入り登録してる作品や作者の更新が軒並み落ちてる
私生活大事にして欲しいからしょうがないけどね
この状況でも更新続けてくれてる作者には頭が上がらないわ
本当に続き読ませてくれてありがとう 感想スレで人気の薬草茶を淹れるには〜って話
地雷っぽいからスルーしてたんだけどあれだけ愚痴られてた割に最後まで読者残ってるのって結構凄いよね
あのレイラ様ですら完結してたの？いつの間に？って感じだったのに
薬草茶はよっぽど文章が上手いとか話が引き込まれる感じなんだろうか モフモフや獣人だとひとつ面白いのがあるんだけど、癖は強いね
人化しないしちゃんと弁えて愛でてるんだけど、それゆえ動物側の突拍子もない言動がたまにある
リアルで動物飼ってるんだろうなって感じ
人間の思い通りにはなかなか行かない 薬草茶はアクセス解析見たことあるけど読んでる人多くない
文句を言うために読んでる人が多いんじゃないかな 好きな作者がドラッグストア勤務だったらしく
活動報告で壊れてた
お疲れ様です……としか言いようがない 私爬虫類の手触りが好きなんだけど触るの嫌がる種類多いからなー 正直ヘビよりカナヘビの方が好き
同級生の飼ってたカナヘビのために小学生の頃はみんなでバッタ捕まえてた
羨ましかったので私も飼う！とその辺でトカゲ捕まえてきて家に持って帰ったら親には泣かれた 人外ヒーローで蛇は割と人気あるよね
美形で嫉妬深く監禁好きなヤンデレ系
金の瞳の白蛇が本体見せて、ヒロインが怯えずそっと触ってひんやり滑らかな描写すき
でも実社会では一般的な、金運上昇のご利益はあんまり描かれない ヒーローと結婚したらステータスに金運上昇：大とかつく異世界嫌でござる レイラ様電撃から出すのかよ
怠惰な溜息といい選考基準理解不能だわ 怠惰なため息は悪役令嬢ものだからまだわかるけどレイラ様は謎チョイスだよね
書籍化するならフェアリーキスとかがっつり女向けのとこだと思ってた >>590
人外ヒーローの蛇や竜が、お守りとして鱗くれるのは定番だけど
これを私だと思ってお前の財布に入れておけ、金運が……だと何か萌えないな
現実社会なら超欲しいチートなのに つまり現代恋愛で実は本性が蛇なサラリーマンヒーローが脱皮した皮をくれれば最強なのでは……？(混乱) コアラ、めっちゃ臭いです
後ゴワゴワしてるしもふもふとはほど遠いさわり心地
爪も鋭いし顔もよく見ると可愛くない コアラよりタスマニアデビルの方がイケメンじゃない？
コアラは雰囲気イケメンだけど鼻でかいのがチャラそう コアラとかタスマニアデビルの顔が人型の体に乗ってるのかー
コアラはハンターの蟻編にいたな ぶっちゃけ抜け落ちた鱗とは人間で言うと垢である(まめちしき) ヒロインに関することだと極端に狭量になって権力に物を言わせる色ボケヒーローと
自分の好きに生きたかったり諦め癖のある意志薄弱ヒロインって
現代学園ものならまだしも高位貴族王族だと国のトップなんて務まらないからもう出奔しろよって思う
最後過程すっとばして賢王になった〜幸せに暮らした〜で締められても嘘つけってなる 権力に物を言わせる色ボケ王や王族って実際史実にもいるけど
創作の中だけでぐらいはそんなトップはいやだと思うね
「私は〇〇（職業等）につきたい！」って言ってるヒロインほど権力者に流され傾向なのはよく見る
結局男かよってなる 仕事で自分を表現するのも一つの夢ではあるからね
それこそ男女問わずの話だろうし
そういうヒロインに対して、外堀を埋めて囲い込もうとするヒーローは
明確な敵じゃないか、と思ったりするけどな せめて主人公と会話が成立するヒーローにしてくれ
溺愛不器用強引さの演出やすれ違い展開にしたいのはわかるんだけど 男らしさや一途を履き違えてるヒーロー多いよね
たまたま権力を持ってしまったストーカーモラハラDV男多すぎる えっレイラ様書籍化すんの？
サイコホラーで出すのかな 明確な夢があるヒロインなのに邪魔されるって嫌だよね
引きこもりたい系のヒロインが無理やり目立たされたりするのもイライラする
本人が失言したりも多いし私は目立ちたくないのに周りがっていうお約束なんだろうけど 目立ちたくない系主人公はガチで目立ちたくないのに無理やり目立つ展開もイライラするけど
私は目立ちたくないからと功績実績を他人に持っていかれてへらへらしてる展開もくっそうざい
私は目立ちたくないから貴女がチヤホヤされればいいとかそう言う問題じゃない
称賛浴びたい側は称賛を浴びたいなら他人の功績パクらず自力で功績打ち立てて欲しい
これが仕えてるお嬢様に対して配下の功も貴女の功ですしてるならともかく同格の人間どころか下手したら政敵とか格下にそれやるんだもん >>602
主人公の価値観が自立的(という設定)であっても
作者の価値観がイケメン！金！権力！賞賛！溺愛！だからね >>76
転生恋愛物なのに消化試合のようなバトルシーンが何ページも続いてる作品読んでて
このスレの書き込み思い出したところなんで亀レス
比較ageするわけじゃないけど蜘蛛みたいにアクションメインの作品だとバトルシーンも楽しめるんだけど
ただダラダラ続くだけのアクションシーンは要らない
ああいう特に話に関係ないけど「とりあえず戦ってる姿」を入れるためのバトルシーンって端折ることできないのかな？
読んでる側もどうでもいいし多分書いてる作者も楽しんでないでしょ >>611
亀レスに便乗
蜘蛛ですが何かみたいな緊迫シーンが続くバトルものだと読者を飽きさせない
転スラ同様、バトル＆最弱から無双が面白いのであって
悪役令嬢ものがバトル入れると読んでるこっちもどこかで
どうせチートがあるんでしょ？どうせヒーローが助けに来てくれるんでしょ？って思っちゃう
先入観もあると思うんだけどテンプレ要素でも合う合わないがあるんだよね
だから>>610みたいに女性物で主人公が冒険者や魔術師目指す系だとお飾り職で軽くなる 悪役令嬢ものは幼女チートのイメージばっかりだけど確かに時期的にみんな冒険者やらなんやらしてた頃あるね
金髪ドリルの二番煎じ？他にきっかけ知らないな 女主人公モノで冒険要素ある話読もうとすると9割くらいの確率で
悪役令嬢腰掛け冒険者、イキり加護持ち暴言者、男絶対殺すマンGLハーレムのどれか
冒険メインだけど微かに恋愛要素もある女性向けハイファンジャンルみたいなのが最近あまり見当たらない 他のスレでも書いたけど、女主人公でバトルメインで最弱から強くなる話なら「乙女ゲームのヒロインで最強サバイバル」が好き
乙女ゲームとついていてもバトル中心なので多分男性読者向けだけど、女性キャラが皆魅力的 >冒険メインだけど微かに恋愛要素もある女性向けハイファンジャンルみたいなのが最近あまり見当たらない
私もこれ読みたい。なかなか当たり少ないよね >>616
自分もその手の話読みたい
「死にやすい公爵令嬢」みたいな
高い能力もつヒロインが、強敵とギリギリの状況のなか必死に戦って強く生きるのメインで
ほんのり恋愛もあるやつ こう言ったらなんだけど今は小説も漫画もなんでも質より量、質より更新速度なんだって
だから良い話を書けば読む人が増えるってわけじゃないとか
特にTwitter界隈がそんな感じらしい
昔みたいなファンタジー中心だと話考えるのに時間がかかって更新ペース落ちるから書く人少ないのかも 普通レベルの冒険者が主人公でいいんだけどウケなさそう 冒険物ならサモンナイトぐらいの話で最後に恋愛要素あるとちょうどいいというか読みたい 物語だしある程度の華やかさやキャッチーさがないとこっちも確かに読まないんだけど
なろうは今安っぽい電飾のごとくギラギラした悪趣味な派手さが悪目立ちしてて難しい
かと言って逆張りして一見つまらなそうな地味なのスコップしても第一印象通りもういいわってつまらなさだったり
最初はいいじゃん！そうそうこういうのだよ！思ってても遅効性地雷が発動するか 余りにも期待を裏切られ続けられると一からスコップする気力もなくなって
こういうスレで「●●な話ないー？」って口を開けた雛状態になってくるなー >>618
一度完成させてから一話ずつ更新すればいいと思うけど
次回作まで間が開くのもよくないのかな CoCで蛇人間が出て来るシナリオを漁る毎日
敵でもお持ち帰りしちゃるの気持ちだが出てくるシナリオに限って気づかず男PCで参加してたりする……
亀ヒーローは前見かけたけどすごい少ないね また面白そうな話だと思ってたら後々怒涛の糞展開な作品をスコップしてしまった
300話近く読んでから糞みたいなご都合悪い主義発動とか勘弁して欲しい
後から感想欄見たら該当話のあたりで敵モブの言動おかしくないですか？って言ってる人複数人いたけど
作者がキレ気味におかしくないですけどしてて先にこれを確認しておくべきだった
胸糞過ぎて脳死で私tueee敵zamaaaな話でも読みたくなった 私TUEEは読み飽きてるけど胸糞悪い話読んだ後は読みたくなるw >>626
用心したいのでタイトルを教えてほしいです 面白そうでも読む前から200話以上あるとだいたい避けてしまうなあ
何百話もあって最後まで読んでしまうほど面白い話はなろうには無いものだと思ってる
読んだ時間を無駄にしたという絶望感を味わいたくない 序盤だけ摘まみ食いで読むのやめるのが圧倒的に多くなった
ストーリーがテンプレで話の先が見えすぎてたり最初から過保護に守られてて波乱万丈なさそうなのとか
最後まで読むほど好みな話に出会える確率が良くて30分の1くらい どんな話も序盤は大体面白いし引っかかりポイントあってもそこまで気にならないからね
テンプレは飽きるけどテンプレ導入が終わって作者の手癖が出てくると
ヒロインの性格やノリが作者化していって根性悪くなったり婆臭くなったり
話の展開が無理やりになったり知能が低下していったりと劣化する作品多いし
なんだかんだテンプレとして確立される流れってある種洗練されてるんだなと虚しい感心をする テンプレまでは一定の面白さあるけどそれ以外つまらないのわかるわ
50話あるなら20話くらいでだいたい読むのやめる
全部読むくらい面白いのは最近全然見つけられてない 途中でやめるのわかる
せっかく途中までは読んだからって思って途中の開きっぱなしのタブが大量にあるけど
似たようなの多いししばらくすると忘れるしたまる一方 転生の話で単純に前の年齢と足し算してるのほんときらい
元何歳でよくない？ それ何度も言われてるけど
精神年齢と経験年齢は別って話
生きてきた年数を足算するのは間違ってないよ 個人的には年齢足し算自体はいいけどその自称年齢に合った言動してないのが殆どなのが嫌だな
見下しマウント上から目線で知識も大らかさもなく奇声を上げ
ガキ呼ばわりしてた少年にときめくみたいなのが多くて >>636
経験年齢で足すのは当たり前だけど、さっき見たのは精神年齢で足してたからよくわからんって話だった
ちょっと言葉足らんかったごめん
この話よく言われてるけど、まだ精神年齢で足してる人いるんだなとびっくりして 前世の年齢って本筋に関わってくるならともかく、特にないなら覚えてないとかぼかせば良いのにと転生物みるたびに思う 死んだのが20代前半くらいまでなら私は周りの子供より大人だもの！
と主張する子供として機能してるなら意味がある享年表記かなと思う
ただ15歳で死んだ子供が来世で5年生きて私はもう二十歳よふふんしてるのはわかるけど
24歳で死んだ社会人が来世で5年生きて私もうアラサーのおばさんよふふんしてたら心理的におかしいかなと思う 極端な話、毎回15歳で死んでループ100歳になってたとしてもリアルの100歳とは違うしね
ループヒロインには普通に体力あるし精力もある
恐らく腰痛や持病に悩まされたこともない
周りから年功序列で敬われたこともなければ孫を抱いたこともない
そんなループ100歳がリアル100歳と一緒かと言われたら全然違う
でもだからといって20歳の記憶があり精神年齢も20歳の転生女が
幼児にマジギレしたり幼児にザマァしてるとみっともない…って本気で引く タイトルで内容全部わかるのもつまらないけど、タイトルあらすじと中身が大違いなのも多い
「婚約破棄断罪嫌だから絶対逃げてやる！」→「捕まって溺愛されてるけどなんで〜？」
とかまだお約束が確立してるのはましで
「ヒロインのために攻略対象達で悪役令嬢教育します！」とかだと
人によって期待する展開が違ってくるからどんな結果になっても作者叩かれそう
・ヒロイン登場前に悪役令嬢逆ハー＆ヒロインざまぁ
・攻略対象の一人が悪役令嬢に靡いてヒロインは別の攻略対象とくっついて和解
・攻略対象全員ヒロイン好きなまま悪役令嬢は別の人と幸せになる
・悪役令嬢が婚約者と恋愛感情は無いけどお互い政略結婚と割り切って結婚、ヒロインも祝福 >>635
どっかのスレでも話題に上がってたけど、年齢足し算で本当は〇歳！は子供が「私大人！」って言いたがる亜種じゃないの
その年齢での経験を積んでないのに年を重ねればその年齢に値するって未熟だからこその発想だとか
逆に良い年で転生した人は「私、前世では〇歳だったし！」とかたくなにそれ以上の加齢をしないとも言われてたな >>643
今世15才で足したら私40越えだしー！してる話もあるから単純に大人ぶりたい子供の主張として足し算してる設定と決めつけるのもどうかと… 例えば毎回同じこと繰り返すループの場合その回数分年齢足すのなんか変だなって思うけど
ループごとに色んな経験を積んでいるならまあなあ…って思う それよかかなりアラサー以上のいい歳した年齢から美幼女転生や若返りしてチヤホヤされる系の話、「私本当は〇〇歳だから!!」と転生前年齢で大人orおばさんor老人アピールしといて
「でも肉体年齢に精神年齢が引っ張られちゃうの」とかの理由で他キャラに出会い頭すぐ泣いて甘えてよしよしぎゅっぎゅされてそれを理由に周りが年下年上問わずモンペ化して過保護溺愛されるみたいな展開結構多くない？
きつい
元がかなりいい歳からの若返りである事を全面に出してる話や最初に私強い女なのアピールしてｲｷるシーンのある話ほどすぐ泣いて周りをモンペにする話はきつい >>646
それめちゃくちゃ嫌い！
都合の良い時だけ精神子供アピール
キモいキモいキモい >>646
わかる
多いよね
あれなんなんだろうギャップ萌え狙い？ 人生一回繰り返し無しのリアル現世でも小学生で精神年齢成人並とか成人してても精神年齢幼児並とかいるもんね
前世＋転生で精神年齢語られるのは…ってのはわかる
>>643の発想を得てからはその手の語り手が精神未熟者にしか見れなくなったクチだわ 見た目が美少女でも「おばちゃん」自称の語りはきつい
コミカライズだとおばちゃん臭は消されてる
タイトル・あらすじで期待して読んだら中身が正反対の地雷だったこともあった
ダグでも内容わからず
せめて作者が誰の味方か誰が敵なのかはっきりさせて欲しい >>646
その手の話加齢臭がしてきつい
前世は38歳で死んだから私は54歳のおばさんなのに困りますぅヒロインちゃんはあっちですよ？？？ふえぇと言いながら
18歳のスパダリ殿下に暗黒微笑溺愛されてたりするとマジ無理
ショタ時代に7歳児なんて前世の美代子(仮)の息子でもおかしくなかったのよねぇ……ないわぁ(笑)とかやってると更にオエー >>651
新しい人生最高だー婚約者の７歳児なショタ殿下たまらんかわいい将来が楽しみ過ぎる！いい男に育てよ！
みたいなのは逆ベクトルの気持ち悪さがないとは言わないけど個人的には許容できる
ひっそりスローライフしたい（しない）とか殿下の婚約者なんてお断り！（断らない）みたいな
タイトル詐欺と似たような空気があるからBBA若返りからのなんでこうなるの？ふえぇ〜系本当無理 精神年齢ってその年齢に応じたあるべき経験を積まないと上がらないんだよね
毎日幼稚園に通ってゲームしてアニメ見てって生活を二歳から50年間続けても精神年齢52歳にはならない
ただの52歳児になるだけ
だから「前世年齢と今世年齢を足して●●才」は間違いだし
逆に高齢者が幼稚園に通っても園児の精神年齢にはなれない
大人としても思考と経験を持っているのに肉体に引っ張られて精神年齢が下がるというのも理屈としてあり得ない >>653
まとめ乙ってぐらいよく出来てる
これから年齢の話になったらそのレス貼るわw >>643
問題は大抵の作者はそれが子供の表現としてわかっておらず本気で生きた年数を精神年齢だと思ってそうなとこにある >>653
高齢者が園児の精神年齢になったままでいられないというならわかる
でもじーさんばーさんでも外見アバターでバッチリ５歳児になり幼稚園に通うことになりましたってなったら
ハッチャケて精神年齢下げて頭空っぽで鬼ごっこしたりとかはあると思う
肉体に引っ張られて精神年齢が下がるというより子供だからいいよね！みたいな
自ら肉体に合わせて下げる意識が働けば大人はいくつになってもバカできるんじゃないかな はっちゃけてというより実際には人格上の自己の同一性が保たれていない場合は
WindowsOS上でMac環境を再現してるけど本質的にはWindowsなので
Macのアプリケーションを無理に動かすことも場合によっては可能だけど
基本的に優先される動作環境はWindowsOSのそれって方が近いと思う せやな…「肉体に引っ張られて精神年齢下がる」ネタあまりにも伝家の宝刀のごとく頻繁に聞くからもはやあるあるテンプレとして思考停止してたけど冷静に深く考えるとほんとどういう理屈なんだ
「最初は正気だったが赤ん坊やり直しておしめ変えられたり乳吸ったりあやされたりされ続けるうちに本当に精神まで幼児化しだした」とか
「何年も子供として扱われてそれに合わせているうちになんの恥じらいもなく子供の振る舞いと思考をしだした」とか
「甘える相手も居なかったいい歳した独り身の大人が何年も小さな子供として甘やかされて可愛がられるのが当たり前の状況になってはっちゃけ幼児プレイ」とかその方がいっそ納得できるな
なんにせよ、私あなた達より大人なのよねぇ(ため息)アピールや私超メンタル強い女だから(暗黒微笑)アピールしといて赤ちゃんプレイされるとｷﾂｲ
あと何よりそういう主人公はだいたい「異世界に来て今は幼女の姿になっちゃった〇〇歳の日本人私」みたいな前世そのまま引きずりまくりで
異世界の両親に対してはおばはんの幽霊が子供のフリして紛れ込んでおいてただの便利な道具として都合良く利用してる感が強すぎて気持ち悪い わかるわ
その手のは総じて人格乗っ取りって感じなのもキツい 転生って表現してるけど乗っ取り多すぎね
元の人格とその家族友人みんな可哀想だと思い 自分も乗っ取られた場合元人格も家族かわいそうだと思ってるけど
前どこのスレだったかな
中身が違っても気にしないとか体さえ本人なら愛せるとか目を疑う意見が多かったことがあってびっくりした 思い……出した……した結果前世人格比率強め(でも前世そのままじゃない)
とかは本質的には魂は同じだろうから自分は比較的気にならない方なんだけど
前世が蘇る前の自分をやたら否定するタイプ、特に悪役令嬢ものとかで
ネグレクト環境に置かれてた元人格をこんな我儘な人間愛されるわけないじゃない！
と扱き下ろして周りに媚び売って天使天使と愛されまくるやつは人間性を疑う >>658
私が転生つーか乗っ取りしたとしたら普通に赤ん坊ムーブから始まってその年代ムーブをかます自信がある
普段は大人としての体面って殻で覆ってるだけで精神年齢小学生だと思う >>663
わかる
私も幼子ムーブがムーブじゃなくなって素になって基本的に体相応の思考回路で
将来のために勉強はしとことか手に職つけるためにこれはやっとことか思うくらいが大人部分になる自信がある
あと子ども相手に恋愛なんて…ってよくあるけど
目線が一緒だと同級生の男子がカッコよくてドキッとして意識してしまうとか普通にすると思う… >>661
びっくりというかドン引きした
外見が違っても〜のほうはまだ理解しようがあるけど中身が違うとそれはもう別人じゃない？
あと自分に子どもができてそれが転生者だったりしたらゾッとするというか発狂するかもと思ったから
転生者のみなさんには絶対に前世暴露しないで墓まで持ってって欲しいと思いました >>665
前世うっすらと覚えてる程度の転生者女性が俺tueee系キモヲタおじさんベビーを産んでしまったホラーあったな
なんで私の子供は手がかからないの？みんな手がかからなくて羨ましいというけど
子供らしく泣いて怒る子を得られた隣人が羨ましい私の子供を返して死ね死ね死ねと地獄だった
周囲は中身キモヲタの方を評価してて母転生者は酷い母親みたいに扱われてるみたいな皮肉キレッキレな問題作だったと思う ホラージャンルとしてはありだな
周囲皆から愛され()とかだと無理 わたしは20歳のお姉さんなんだから！みたいなむしろ幼稚アピールならまだいいけど
足して30代40代って言い張ったりおばさん自称して幼児や少年にフラフラしてるのは気持ち悪い
周りから幼児扱いされたら精神も幼児になるだろうけどいつまでも主張するなって感じで
転生者の母は可哀想だなとは結構思う
あと憑依物だけど母が自分のせいで死んだと思い込まされてて
実際の犯人の使用人から虐待されて自死した子にヒロインが入って
父と兄がせめてお前は助かってよかったみたいに涙ながら喜んでた作品は
その子助かってないよってちょっと気分悪かった 転生とか乗っ取り状態ってそれが主人公だからまだ許容出来る所があるけど
仮に自分が好きで読んでた作品のメインカプの子供がそうなったらと考えると
もう両親がかわいそうでかわいそうで無理だな
まあそんなヤバイ設定にする作品絶対ないだろうけど >>665
記憶喪失した恋人をそれでも愛せるか問題かなあ
過去の記憶がない人なんて別人と変わらないわけで
以前とは異なる人格であることを理解して新しく好きになるなら個人的にはアリ
中身どうでもよくてガワだけが大事だと言うならナシかな >>666
それちょっと読んでみたい
タイトル覚えてるならお願い
テンプレ皮肉系小説は割と好きだな
読んでてスカッとする >>670
読んだことあるなーそれ
タイトル思い出せん >>670
記憶喪失なら記憶戻るかもしれないし戻らなくても別人が乗り移ってるわけでもないからちょっとずれてると思う >>669
なんかそれあった気がするなぁ
主人公夫妻の子供とサブカプ夫妻の子供がそれぞれ転生者で
子供たちは前世をはっきり覚えてたわけじゃないんだけど
親たちが前世で結ばれなかった二人だから婚約させてあげなきゃ☆
とやっててドン引きした二重の意味で強烈な作品もあった
そっちよりよくあるパターンはヒーローが元社畜転生者ってのと
現地人ヒーロー視点でヒロインが脱法転生者なやつ
主人公張ってる分には許せる言動でも主人公の相手役として出てくると無理 >>668
タイトル思い出せないけど自分もその作品そこが引っかかってリタイアしたわ
憑依物のアンチテンプレで家族が憑依者を受け入れずに追い出すことを選ぶ
→憑依者が追い出された後の娘を元の娘が帰ってきたと喜んで受け入れる
→実は憑依者の後に入ってきたやつは娘でもなく本物の娘の敵の真の悪霊でした
一度乗っ取りに失敗したけど馬鹿な親で助かったわーw BADENDな短編あったな >>669
まじで滅びるがけっぷちから人生の大逆転勝利を決めた女王陛下の物語
子どもの一人が転生者だけど転生者本人がそこまで嫌味がない+超強いヒーローの父親に鍛錬でボコボコにされてる+ヒロインが太母めいた心の広さでほぼ気にならない
というかヒーローヒロインが能力的にも性格的にも強烈だから転生者程度じゃ霞む…… >>674
本人死亡後に取り憑く憑依ならともかく
記憶が蘇っての人格上書きは別人になったわけでなく本人であることには変わらないわけだし
いつ頭でも打ってまた前の記憶が封印されるとも限らないよ？
もちろんだからと言って同一人物としては扱えないのは当然だしだからこそ別人として愛せるかなんだけど
無理なものは無理で仕方ない
転生者が普通にそこらをゴロゴロしてて社会支援する組織もある世界で
転生者だけど知識チートも特殊能力もない平凡な引きこもり主人公が
領主の子息に連れだされて前向きになっていく話を読んでからは
暴走転生者は本人の資質も強くて前世の記憶を思い出さなくてもアレな可能性が高そうと思うようになった >>678
記憶喪失の人が記憶失う前と失ったあとで同一人物じゃないのは当然とか別人だと言い切ったり決めつけがすごいな 家族に憑依した人間を愛せるかと問われたら無理、愛せない
我が子を殺した犯人を愛せというようなもの
仮に「貴女の娘さんは亡くなったんです。私がたまたまその時に体に入ったみたいです。すみません」と謝られたら、許しはしても愛することはできないだろうな
多分顔見るたびに泣いてしまうし、遺体を返して欲しいって思う
臓器移植ならともかく体全部乗っ取ってるんでしょ？
遺体を弄ばれてるようにしか思えないわ
どこか遠くの地で暮らしてほしい 転生はともかく憑依は一時期アンチ作品チラホラ見たな
君を殺して、俺も死ぬ。
とか好きだった婚約者が突然別人になった悲劇だった 転生乗っ取りって現実世界で言うところの解離性同一性障害だと思うんだけど
それを遠くの地で暮らして欲しいってのはキツイね 病人扱いする方がキツいんでは
なろう主人公は病気と思って読んでるならそれも相当だぞ 障害と一緒にするのは流石に酷くない？
障害に悩んでる人に対して失礼すぎる 憑依でも乗っ取りでも精神を完全に判定する能力がない限り
頭を打ってor熱を出してちょっと性格が変わった我が子でしかないし
前世の記憶を思い出したとしても普通に我が子だし
これで悪魔憑きのように回りに迷惑を掛けるようになるならともかく大抵好転してるから
微妙な気持ちになるとしても我が子として受け入れるだろうな >>686
そのパターンで転生者を肯定してる家族はいい家族だなぁと思うんだけど
時々(記憶戻る)前の娘はどうでもいい存在だけど今の娘は天使とageageする父親や
(記憶戻る)前の妹はクソだけど今の妹は可愛い愛する妹とシスコン化する(義)兄弟
なんかに遭遇して仲良し家族ムーブ溺愛ムーブが始まるからクソ家族ぅうううううとなる 読者視点で気持ち悪いって話を作中の登場人物の視点でしか捉えられない人前もいたけど堂々巡りだな 今まで妹を嫌ってた兄がいきなりシスコンになるのはたしかに嫌な感じ この流れすごいデジャブを感じる
読者としての意見でレスが続いてるのに突然中身なんて普通は判定できないとか言い出してたな
それ言ったらキャラの考え知ってる読者としての読み方全否定よ アニメ化した死亡フラグと本好きのヒロインが自分の子供だったら嫌だな
本人は生きるためや目標のために必死だけどどちら様ですかってなる
エクソシスト呼ぶ自信しかない 本好きは本格的に前世思い出す前から前世のこと口走ってる子供だった定期
だから前世思い出す前の主人公にきちんと関わってた親は同一人物と疑ってなくて
前世思い出す前の主人公とろくに関わってなかったから近所の子は主人公を悪霊認定した 溺愛系白豚王子をプロデュースして勝ち組令嬢めざしますっ！
この作品転生乗っとりものだけどこれ多分王子や家族に乗っとりバレてる
まだ途中だけど主人公も乗っ取った罪悪感持ってるみたいだから色んな意味でハラハラしてる 例えばほんとに多重人格形式だとか背後霊だとかみたいな感じで、元の体の本人の存在がちゃんと主人公とは別で自我持って体に残ってる状態の話ってあるのかな？
非恋愛系や男性向けなら稀にある(主人公が体のない助言役だったり)けど
女性向けだとあってせいぜい「私は全然浮気者の婚約者何とも思ってないし超嫌いなのに元の体の主〇〇の婚約者超好きという感情が溢れたり涙勝手に出てくる!!私は嫌いだし断罪嫌だから最悪!!〇〇の意思に抵抗せねば!!」みたいなのばっかな印象
かわいそう >>694 あったよ
タイトル思い出せなくて悪いけど、悪役令嬢のふるまいで断罪された主人公に
背後霊的な立場で助言するダブルヒロイン？みたいなやつ
異世界人の悪役令嬢と地球の現代的な考え方の背後霊とで互いに考えながら変わっていく話
二人の友情メインだった気がする >>695
それタイトル忘れたけど書籍化したよね
かなりスレでも好評だった記憶
ただWヒロインものは友情過多になりすぎて恋愛が全然なくなるんだよね
それも途中から恋愛ジャンルじゃなくなったし
私もその時点で読むのやめた
もう一個記憶にあるのだと殺された悪役令嬢が悪霊としてとりついて助言する話もあったな
あれも恋愛要素は薄かった
同じ理由でブクマから外したけど友情と恋愛を両立するのは難しいのか… >>696
現実なら難しくないけど話にすると両立は焦点がぶれてどっち付かずになる傾向が高いんだと思う エリスの聖杯は恋愛メインじゃなくても面白いからいいかになってたら
続編でさや当て新キャラがいつの間にか主人公好きになってて何で？いつ？になったのよく覚えてるわ
作者は作者で続編は微甘って書いてたけど新キャラが惚れてるのが唐突だったし
メインヒーローも変わらぬ空気感で恋愛の認識が違うというか期待しちゃだめだこれになったな… エリスの聖杯って異世界恋愛ジャンルだったんだ
ミステリーと思って読んでたからなろうのジャンル分けとしては推理かヒューマンドラマ辺りの感覚だった
あとは一応幽霊に憑かれてるからホラーでも可？
個人的には堅物の天然斜め上ヒーローとそれに輪をかけるポンコツヒロインの組み合わせは結構好き
スカーレットがこのヒーローを苦手としてるのも面白い
ただ友情の方が前面にでてるから恋愛ジャンルでそれを期待して読んだら肩透かし食らうよね 目を開けて、私はこの世で一番の貴族令嬢。本物は死んでしまったから。
ちょっと毛色の変わった人格乗っとりものとしてこれも好き
乗っ取った主人公は底辺で生きてる女で、乗っ取り元のお姫様に対してなんでこんなに恵まれてるのに悲劇ぶって死にやがって甘えてんのかって思いつつ、意識して手に入れたステータスを利用していく話 最初は新鮮だった悪役令嬢（実質ヒロイン）設定が多すぎて無理になった
乙女ゲーヒロインの立場まんま乗っ取ってるだけで悪役でも何でもないし
逆ハー悪役令嬢が断罪()されて真っ当なヒロイン完全勝利する話が読みたいわ
>>676
短編の「悪魔憑き」かな？
この作者の「泡になって消えた。」も救いがないけど好き >>694
アイレーシアは死んだ
はちがうかな？
これは主人公が元の人格を愛していて元人格が死ぬまで表に出てこなかった話
元人格は恐らく自分の体に宿るもう一人について感づいてただろうって感じ >>703
「無害なヒロインの話」
何の罪もない悪役令嬢（）から婚約者略奪する腹黒男爵令嬢とか出てきたら、
悪役令嬢こっちじゃないかといいたい
転生者が「何も悪いことしてないのに『悪役令嬢にされて可哀想』」と言っててもね
作者もそこまで悪役令嬢に同情するなら、元の人格のまま幸せにしてやれよと思う
性格が全く違ってたら別人に乗っ取られたとしか思えない 悪役令嬢は本当は何も悪くなくて原作ヒロインの方が浅はかな尻軽ビッチ
とか聞くと『悪役』令嬢…とは…？ってなる
そしてそんなゲームが大人気な前世 >>703
前半とてもわかる
悪役令嬢なのにやってること立場のっとりなんだよね
あと逆ハー転生ヒロイン叩きつつ転生悪役令嬢も逆ハー築いてて笑えない
同 族 嫌 悪じゃんかそれ >>706
乙女ゲーヒロインがビッチって言う風潮は痴漢されて女って見られて嬉しい///みたいに思ってた有名乙女ゲーヒロインの影響だろうか… >>708
ビッチってより性虐待の被害にあいつづけて認知がゆがんだ人の思考っぽいなぁ 男好きじゃなくてメンヘラオタク特有の承認欲求見せつけられてる感 主人公は主人公として適度に主人公補正ある方が好きなんだけど接待まで行くと違うし
主人公にほどよく苦労して欲しいけど話の都合以外ではする必要もない苦労はいらない
主人公に厳しいキャラも出して欲しいけど敵じゃないから何してもお咎めなしバリアは嫌
なんか最近バランスがいいなと思える作品があまりない
あと断罪要素ある作品はバランスさえ適切なら気にならないんだけど
主人公への態度が悪かったけど犯罪自体は大したことしてないキャラが処刑されて
主人公とはほぼ関わりなかったけどやったことは一番やばいやつが恩赦とか定期的に見るし
散々悪意ぶつけられて冤罪着せられそうになった相手が転生者とわかったら謎助命嘆願って作品も定期的に見る >>711
筆者のバランス感覚って大事よね
極端な溺愛もイケメン無罪のいい加減にして欲しいって思う 極端な溺愛
極端な断罪
極端なざまあ
極端な手のひら返し
極端なヒドイン
この要素多すぎてきつい 断罪系は男爵令嬢ビッチちゃんの家族に一人だけ有能まとも兄がいたり
王妃になったビッチちゃんに処刑時点で幼い不倫ベイビーがいたりしたときに
そういう存在に生きながらえる道を作ってあげよう通り越して
まとも兄を高位貴族の養子にしてヒーロー様の側近にしようとか
不倫ベイビーちゃんを子のいない王族の養女にしようみたいな展開やる作品あってびびる
まとも兄は他の家族が処刑されるなら助命された時点で既に温情判決だし
最初から断罪側の人間として動いてたから助命されるのはともかく裁かれる段になって
家族の中で一人だけ妹が大変なことを……！と土下座したから無罪優遇は首をひねるし
不倫ベイビーは担ぎ出されるリスク理解した上で信頼する家臣の養子にするのが上限では
本人は何もやってない人に過剰すぎる連座を与えるのはなんかなと思うけど
親族が罪人ってことをあまりにも無視し過ぎるのもなんかなと思うんだよ
微妙に違う事例だけど無害なヒロインの話とか王弟の妃をぶっ殺して自殺した女の娘が
王子の婚約者で悪役令嬢とか頭は大丈夫かこの国って政治判断だったし 本来はその社会なりの妥当的公的処遇があるはずなんだけど
作品世界内のルール＝作者の感情なんだね
現実の社会を意識しないで生きてる人って思考規範から社会性が失調するから自然にそうなる 二次ヘイト創作にもありがちだけど作者の好き嫌いで作品内の待遇が決まってるの多いね
批判受けてテンプレもどんどん変わったりしてるけど
婚約破棄で王子に批判→元々悪役令嬢より出来が悪くて劣等感もってたとか
悪役令嬢が本当はいい人！と言われるようになって王道ヒロイン化していったのも過剰接待正当化するためか
だけど元々人格者の完璧超人悪役令嬢にスペック並み以下、
いい人だけど人格者というほどじゃない現代女憑依はむしろ劣化してないかと思う
最初から周り味方だらけで偉い人にも気に入られて敵は馬鹿しかいない
何で原作は断罪されたの？ という疑問もある 作者がヤンデレ好きだからって主人公がヤンデレに纏わりつかれて困ってるのに両親も友達もほっこりした目で見てるの読むとゾッとする ９回巻き戻った公爵令嬢ですが、１０回目の人生はどうやらご褒美モードのようです
アマビエで揉めてるけどそれ以前に異世界にネットスラングや時事ネタいらない
気持ち悪い 異世界なのにアマビエ出すって意味わからない
あれ日本の妖怪でしょ？
せめて名前変えるくらい工夫すればいいのに アマビエとは言ってない
アマビエの特徴を書いてご利益のある伝説の生き物とかそんな感じだったはず あれは反応してる人の方が過剰というか……
意識過剰？ アマビエ云々気にし過ぎとも確かに思うけど
感想反論禁止スレでシュバっと擁護沸くあたり
早速香ばしいファンついてんなーと思ったww
話は面白いから無駄に荒れないといいけど 病気の治療ネタって鉄板じゃん
特に聖女関係とかだとすごい見るよ
そういうの全て見れないなら大変な精神状態だな
アマビエだけに反応ならそれはそれでなんかすごいな てか作者が5ch見てるって書き込みあったけどどこ情報だろ？ >>726
アマビエ漫画やらお菓子やらグッズやらが流行りまくってる今アマビエがコロナを連想させることなんてわかりきってるんだから
そんなアマビエを連想させるもの書くなんて迂闊なこと普通はしない非常識って話なんだけど
え、じゃあその流行りまくってるアマビエ漫画やグッズやお菓子は？ってなる ツイでのアマビエはお祈りもこめてだよね
和菓子屋さんとかあちこちがやってるのはわかるわ
でもファンタジーに必要なネタなの？ 現在進行形で解決してない疫病を連想させるようなネタは単なる治療ネタじゃないでしょ
読んでる人間全員ワクチン出来るまで死亡ガチャチキンレースチャレンジ中なんだぞ
そもそも元々病気やアレルギーの描写なんかは誤解や偏見を生まないようにと
商業でも気を使ってる分野だしテニヌなんかもそれで病名変えたくらいだよ 知り合いに看護師が多いから小説の面白ネタとして使われるのはちょっと引くわ
コロナでいじめも起きてるのに
全肯定してるのって書き手？ >>729
お祈りもこめて、でお菓子や漫画が許されるなら小説も許されてよくない？
>>730
異世界薬局とか完全な治療法見つかってない病気もバンバン出てたと思うけど
テニヌも病名はぼかしたけど病状はそのままなんでしょ？ならファンタジー世界の名前の無い疫病と変わらなくない？ 症状変わらなくても病名が変わったら別物なんですがそれは そもそもアマビエなんて単語は一切出てないんだよね
銀髪の長髪カツラ被ったら似合わなすぎて疫病を予言するという妖怪みたいって、それだけ >>734
うん、だから名前も病状も出してない疫病だってコロナとは別物だよねって話 似合わないって趣旨だけならそれこそ安っぽいコスプレみたいとかでいいわけで
何故そこでわざわざアマビエみたい(意訳)なんてことを言う必要があるのか 自分の好きな作者が不謹慎ネタで叩かれた時は確かに迂闊だったよねと一応認めはするかな
読者層がおかしいと思われるのも嫌だし >>731
コロナや患者や医療従事者を面白ネタにしたんじゃなくてただアマビエっぽいものがちょっとネタになっただけ
アマビエって単語すら出てないしどう考えてもいじめ助長するようなものじゃないよ
流石にもう黙る
ごめん 銀髪長髪に理由あるならセフィロスのコスプレみたいとやんわり書いた方が平和そう 思った以上に面倒臭いファンいるのな
しばらく近寄らんとこ まー不謹慎とかはともかく、いま笑えないネタだよね
それを面白いと思って書いてる段階で作者が下手うった コロナを連想させるアマビエを連想させるような文…ってけっこう遠いような気もするし自分的にはそれだけで？だけど
今はまあ時期が悪いとしか言いようがないし軽率ではあったんじゃね
特に必要の無い一文ならなおさら >>740
セフィロスはかっこいいからたぶんダメだったんだと思う 異世界土地神のモデルがアマビエくらいなら異世界で流行る疫病が露骨に新コロとかじゃなければ気にならないけど
やだーあの大臣緑の服着るとマジ河童なんですけどーみたいな笑い話と同じノリで
やだー私銀髪に合わな過ぎまじアマビエー(意訳)と出されると何わろてんねんと真顔になる この人の話初めは面白いと思って読んでるけど
途中で面倒になって積むけどブクマ外したり
削除しちゃった話ばっかりだった
読んでないというかタイトルからして全く自分好みじゃないから
アマビエの件は知らんけど時期が時期だけに迂闊だね草としか
自分も近付くの止めておこ >>737
黙ると言ったけど最後にこれだけ
元々メタネタ多い人だから今流行りのアマビエネタをちょろっとやっただけだと思う
コロナを連想させるアマビエを連想させるものを今やるなんて軽率ってここで叩かれてるのを見てから結果論で言えることで書く前にわかれっていうのは流石に酷だよ…
スレ内ではまぁ軽率だったよね迂闊だよねそうだよねって言ってるだけでぶっちゃけ世間流行りまくってるアマビエネタとの明確な違いなんてないでしょ… アマビエネタ自体ツイ民の悪乗りが気持ち悪いからあんまりいい印象ないや
祈願とか言いつつ茶化したり萌えキャラみたいにした漫画とか流れてくるしね
表現変えられるならそのほうが穏便というか長い目で見て作品のためなんじゃない
ただ疫病ネタがコロナを連想させるから不謹慎っていう流れになったら嫌だな >>745
真顔になるわかる
茶化して笑えるネタと笑えないものとあるよね
ちょっと引く >>747
尊んでる感がある弄りは許されるけど
茶化しちゃうとダメ
似合ってないーアマビエ(笑)的なノリはいま寒いってこと 災害への祈りを込めて描くアマビエ
ファンタジー小説に面白半分で取り入れたと感じられる必要性のないアマビエ
これじゃ意味が違うというか前者の人達すら馬鹿にしてるからなぁ
両者の違いが分からないなら相当アレ
作者は既に消してるのにいちいち反論しないと気が済まないのか擁護繰り返してるのも相当アレ >>732
テニヌは最初はっきりギラン・バレーって書いてたが指摘されたら作者が「配慮や知識が足りなかった」と謝罪して「似ている病気」に変えたんだよ >>748
不安にならなくても最後1行はないかと
コロナを連想させるものは今どこも厳しいだけ
αしかりYouTubeしかり
全く関係ない動画でもコロナの疑いを持たれた動画は即消されてるし
311と同じく災害の最中って自覚ない人いるんだな そもそもアマビエって銀髪固定なの？
水木絵は水色に見えるし黒髪っぽいのやピンク髪も見かけるから
似合わない銀髪の長髪の例に敢えてアマビエを意訳で出してくるの余計に違和感ある コロナ関連に厳しいのは不謹慎だからじゃなくてコロナ関連のデマやいたずらに不安を煽る（買い占め助長）とかを防ぐためなんだけどな…
不謹慎だからコロナ連想駄目！アマビエ連想駄目！だったら、アマビエを直接描いてる絵師達や商品にまでしちゃった店の方がアウトだ
時事ネタアマビエネタが嫌いなのは自由だけど
不謹慎だから今はどこもコロナネタは控えてるんだよってのはちょっと違う まあ、今Twitterで大流行のアマビエ漫画もどこぞのアマビエ商品も不謹慎だから嫌いで
そんなアマビエを連想させるネタが入った小説も嫌いだってのは仕方ない
不謹慎だからやめろ！になったらただの不謹慎厨だけど
不謹慎だと思って嫌うのは内心の自由だからね 作者も確かにこれは笑えないな。やめやめ。
と消した表現なんだから
作品としては消すのが正解で終わった話 >>751
同意
便乗はあるにしろ現状が落ち着いてほしいって気持ちで描いたのと存在に触れてネタにしてるだけなのは違うよね
茶化して馬鹿にしてるみたいにもなるし
単に流行ってるから軽い気持ちで取り入れたんだろうけどこういうのは不謹慎に感じる
修正したしスルーしようと思ったけど変に擁護があると余計に気になってしまった しかし直接アマビエ様の名前を出したわけでもない
書籍化作品でもないのにすぐさま叩く人がいるあたり
今はペストとか天然痘とか、疫病ネタ自体がダメなのかな？
読んでるので疫病ネタになりそうな気配がある作品あるからエタられたら嫌だわ 消すなら最初から書くなよって話でしょ
不謹慎とは言わないけど浅慮だわ そもそも幻滅したって書き込みばかりでアンチはいなかったよ
擁護する人が煽ってるだけで
まさか擁護してる人は自覚がない…？ >>760
叩くって言うより拒絶反応って感じじゃない？
実際に亡くなってる人もいるし海外だと本当に悲惨だしそうなるのも当然でしょ
疫病ネタを書くのはお好きにどうぞだけど息抜きの娯楽に読んでる側からすると
今はそういう話はあんまり読みたいとは思わないな
つかコロナが無くてもエタる人はエタるからそこを気にしても仕方なくない？ なんか件のアマビエ連想だけを叩きたいあまりTwitterのアマビエネタを尊んでる感とか祈りをこめてるんだとかこの違いがわからないなんてって持ち上げる流れだけど
それも「ただの悪ノリじゃん」「この状況でこんなのを面白がれる神経がわからん」って怒ったり引いてる人はいるからね
自分が大丈夫と思うものは大丈夫って自信持ち過ぎない方が良い 魅惑のスーパーもふもふパラダイス、だったかな
医療従事者の皆様ありがとうございます！ってメッセージがテーマの話は読めた
でも今あんまり重たい話読みたくないな
パーっとアホアホなやつがいい
多分筋肉に期待されてたのはそれなのに、現実思い出させちゃったから拒絶も大きかったんだろ 疫病ネタはいい
現実を連想させるネタはいらない
それにしても粘るなぁ 不謹慎厨に不謹慎扱いされて読んでる作品エタるかもぉ〜以前に
作者や読者の人生自体がエタってもおかしくない事態ってわかってないのかな
若くても死ぬ人は死ぬし一命を取り留めても長い人生後遺症と付き合わなきゃならなくなる人もいる
自分は助かっても高齢の祖父母や持病のある両親を亡くす人もいる
過去の悲しい歴史じゃなくて現在進行形でで起きてて自分に降りかかってくるかもしれない未来だよ わたし銀髪似合わないぴえん
ならここまで言われなかっただろうね
キャラ的に言わないんだろうけどw 病気で死にそうなキャラ助けるために疫病対策します、だったらいいだろうけど
医療ものでも無い作品でいきなりアマエビ出したら今は不謹慎言われても仕方ない
この手の不謹慎認定って
10人中9人はスルーしても1人が引っかかって騒ぐならダメだから
賢い作者はアマエビなんか出さないよ >>767
やってしまったことはもふもふ痴女系ヒロインだけど
それだけ疲れてたんだねと思えてむしろ好印象だったなあのヒロイン ちょっと話逸れるけどこんな時期だから読者の気分転換になるような作品書きますねって
後書きに書いてた作者にはめちゃくちゃ好感度上がった
むしろこんな時期だから無理して書かなくていいのよとすら思った
敢えてコロナの単語に触れてないのも良かったな
だって今働き先をなくしたり、学校行けなかったり辛い思いをしてる人達は多岐に及ぶからね 言いたいことは分かるけどここで延々と続けるのもやめてほしいわ
もう十分でしょ 大げさに叩きすぎ
私は気にならなかったし気になってもちょっとやだなってくらいでしょ
自分が気に入らないことは書くな書き直せってクレーマーだよ スレ見るのやめたら？
擁護する人がいなくなったら話題も終わるよ 作者本人も取り下げたんだし作者失敗だったねーでサイレントに読者離れて終わっておけばそれだけだったけど
これだけ食い下がる人が出るともう作者のやらかしが無駄に色んな人に記憶されていくだろうから手遅れ 今アマビエネタ書く作者はうっかりしてるけど
アマビエ書くなんて不愉快だ私の感情に配慮しろ
ってここや感想スレでわめいてる人は繊細ヤクザでどっちもどっち
>>769みたいに正論で殴りかかってくる人もいるから避けた方がいいネタなのはガチだろうな 正論で殴りかかってくるってちょっと意味がわからない
769はデモデモダッテした人に対してそれは違うだろと言ってるだけで
そんな人もいないうちから明後日の方向に噛み付いていったわけでもなんでもないし
自分が殴られたと思ったからそういう謎な表現しちゃったの？ せっかく話題変わりそうだったのに
学級会とか揉め事多いけど、意外と擁護で話題引き伸ばす人って少ないのになー
だから記憶に残るのに本当に馬鹿な人 769は自分もうわぁってなったが
こういう人引き寄せないためにも今コロナは触らない方がいいんだろうね
コロナといえば巣ごもり需要増えてるらしいけど
なろうも読者増えてるのかな？ じゃあ別の話聞いていい？
なろうで大人気の銀髪って、実際にはどんなものかな。現実ではプラチナブロンドか白髪しか見たことないけど。明るめの灰色？
あ、カラフル髪世界ではないという前提で。 話題流そうとしてくれる人出るたびに引っ張るの馬鹿なの
もううんざりしたから例の作者のブクマ切ってミュートいれたわ、さよなら こういう気が滅入る時だから謙虚みたいに全員ポンコツな勢いのコメディな話が読みたいな
期待して読み始めても急にシリアス漂わせてきたり、主人公ageageになったりで萎えるやつ多い… >>787
まぁ分かる
最初はなんとも思ってなかったのにな 女なら例え女オタク同士でも平然と表現規制しあえるし嫌と思うものに過敏反応し合うんだから、まして過敏な一般人女とオタ男間で表現規制に関して全く噛み合わないのも道理だわ、と何スレか追ってて思う
>>786
リアルだと銀髪=白髪だね、メラニン無いって意味で >>786
プラチナブロンドより黒っぽい灰色でアッシュブロンドに近い感じ >>790
確かに最近のツイッタでの表現規制案件を見てるようだったね
最初に叩いてた理由に反論されるとどんどん後出しして最初からそれが常識だったかのように言われるところとか
最近の勢いあるコメディなら「ループを止めるな！」がおすすめ
テンポ良くて笑えるし誰も不幸にならない結末 同一臭いけど多分アマビエ擁護してる人は「最後に論破したほうが勝ち！」って思ってるんだろうな…
絶対に反論しないと気が済まない病気かよ
しつこくしつこく話蒸し返すね >>793
で、蒸し返すなと言いつつ最後は叩きで終わらせなきゃ気が済まないから永遠に終わらないと もふもふ系でちゃんと動物特有の可愛らしさとか仕草とかの描写がある作品無いかな？一時期話題になってたレニャード様みたいな
ただ神獣とか魔獣の毛皮撫でるだけでもふもふ！もふもふ！だとカーペットで良いじゃんと思ってしまう >>785と>>786がせっかく話題流そうとしてくれたのに
まだアマビエなんか出すなって話題蒸し返してるからなぁ
気にくわないなら黙ってればいいのに
これだけだとアレなんで話題変えるけど
最近主人公やヒーローが記憶喪失になって
今まで邪険にしてた主人公を溺愛する作品いくつか読んだけど
記憶が無くなろうがヒーローの仕打ちは無くならないのによく受け入れられるなと思う
この手の邪険にしてきたヒーローと結ばれて納得できて主人公もしあわせになれそうな作品って何かある？ いや>>792も>>793も話題変わってないじゃん
嘘よくない >>799
ドアマット系は普通は許せない酷い仕打ちをされてもどうしても嫌えなかったり許せてしまうのがヒロインの愛の大きさの照明だから
そこに感動出来ないならそもそも虐げヒーローそのものが向いてないんじゃないかな ドアマット好きだけど
それこそシンデレラのように窮地を救いだす第三者的存在のヒーローが好きだから
なかなか思い浮かばない
いじめた相手と結ばれて納得してって難しいよね むしろ嫉妬錯毒ぽい
age感想作にミソ付いたらしつこくsageてブクマ外した報告までがセット
このところよく見る流れ >>804
わかる
ドアマットヒロインは踏みつけ要員にヒーローがいないシンデレラのパターンが綺麗だからヒーローが踏みつけてるとよっぽどの理由がないと納得がいかない >>802
それもあるけど、やんちゃなクズヒーロー大好きなママ作者の場合もあるでしょうね
感想返し見てるとその内挽回しますみたいなことずーと言い続けていて、
とってつけたような好感度プラスイベントでお茶を濁すというか >>805
嫉妬作者による犯行か
確かに
このところ絶賛されてたもんね >>799
記憶喪失じゃないけど『大嫌い、からの逆転』はヒーローに冷たくされてそれが納得出来る理由だったな >>799
この人何がみえてんの？むしろ引っ張ってる側じゃんそいつら >>808
作者に限らず
自分の参加できない楽しめない話題で盛り上がるなフンガーはどの界隈にでもいる 酷かった男が記憶喪失になった途端溺愛系、そう聞いただけだと「それどうせ記憶戻ったらまた元通りになるだけのやつじゃん」「嫌な奴が今まで自分のやった事も忘れてのうのうと擦り寄ってくるとかむしろ不快なやつじゃん」とモヤモヤして読む気になれない >>813
わかる
政略結婚で相手が愛せないとか嫌いなタイプとかはわかるけど
弱い立場の相手を嫌いって理由で虐げてるような人間性の時点でないわ
根っからDV気質なんだから記憶が戻らなくても少しでも飽きたらまた虐待するよね
両想い元サヤハピエンとか共依存スタートにしか見えんわ 理由があってもまともな人間なら相手をドアマットにはしないよな
主人公と溺愛されてた（またはそう見えた）ライバルの立場逆転も嫌い
どっちにしてもクズだろ >>793
> リアルだと銀髪=白髪だね、メラニン無いって意味で
やっぱりそうなるよね‥ しかも白髪だと黄ばんだ感じの時もあるし。キラキラ輝く銀の髪は二次元の夢か〜 >>786
> プラチナブロンドより黒っぽい灰色でアッシュブロンドに近い感じ
なるほど。アッシュブロンドで画像検索してみたら、それっぽいのが出てきた。ホントに銀に近く見える髪も珍しいけどあるんだね。 >>802
> 記憶が無くなろうがヒーローの仕打ちは無くならないのによく受け入れられるなと思う
何か誤解からきつく当たってただけ、みたいに事情が明かされるならアリかな。記憶を取り戻した本人が懺悔してくれるとか。
DV／モラハラ気質の男だったら、正直、信用できないと思う。 誤解とはいえ理由さえあれば悪感情を持った相手を積極的に虐げられる人間性が問題という話では 二次元やなろう界にしか銀髪ロング美少女は存在しないからなあ
現実の銀髪ロング美少女ってコスプレ臭さしかないものしか出てこないし
現実では成立しないからこそ神秘的なイメージがあるんだろうけど
そんなんピンク髪も青髪も現実じゃ成立せんのになあ…と思うのであった >>802
ドアマット系でも許さず復讐するのもあるし
例えば王妃マリアンヌとかアウローラとかドアマット相手を許さず復讐しているし >>822
冷たくする程度ならともかく、虐げるまで行ってるとアウトだと思う。 >>823
生まれ変わって事務官です
最近じゃこれがないわーってなった
前世でヒロインをボッコボコにして殺した相手の生まれ変わり（記憶あり）とくっつくって
魅了の力で操られていたわけでもなく自分の意思で抵抗出来ない前世のヒロインを撲殺 銀髪は検索してみたら自分としては想像してたより結構いいと思った
白髪キャラとかは眉毛白くて一見生えて無いように見えるんじゃないかと思っちゃうけど
精霊王だの精霊王の娘だの全部の属性の加護がうんたらで髪が7色に光り輝いてるとかいう設定見るとレインボーアフロ想像しちゃう 髪の毛はグラデーションカラーの人たまに見るけど、毛先の方に向かってのグラデーションは切ったらどうなるのかというツッコミをいつも抱く 7色に輝く髪…ロッカーとかでもいそうにないな
ファンキー過ぎて、想像しただけで生暖かい笑顔になる >>826
普通に根元の色だけになるんでは？
うちの毛の色が根元はベージュで毛先は黒い猫はサマーカットすると普段と全然違う薄い色になってるよ
そんで冬毛に抜け変わるときに新しく生えた毛は最初黒くて途中からベージュに色が変わりながら生えるから元に戻る >>825
オパールの遊色みたいに光の加減であちこちいろんな色になるんだと想像してるわ ドアマット系でも男は許すけど女だけは許さん処刑！ってのは結構ある
悪いのは全部女だから男は攻撃したくないって心理なんだろう
魅了されてたとしてもあまり酷い事してきた相手には近づいて欲しくないんだが
ライバル女には男を虜にするほどの魅力はありませんでしたという証拠になればいいんだろうか
主人公にはライバルと違って真の魅力（）があるから大丈夫！という 銀髪といえばセフィロス
少年漫画の銀髪はいくつか思い浮かぶけど
少女漫画で有名所の銀髪はあまり浮かばないな マイナーだけど名作って言われている辺境警備の神官さんかな… アニメなら銀髪キャラはローゼンメイデンの水銀灯
なろうは銀髪がわりといるけど実際は白髪なんだろうな >>839
神官さん懐かしい〜 プラチナブロンドかと思ってた。 神官さんは母親と全く同じ銀髪すみれ色の瞳だったはず
しかし祖父は黒髪のはずだったのにその遺伝子はどこに…
神官さんの親世代の三角関係は今のなろうに割とありそうな関係だなーって思った
神官さんの父親に振られる女キャラが悪役令嬢ね アニメでいいならキューティーハニーFのプリンスゼラと超者ライディーンの鳥飼
銀髪ロングが好きな人が多い世代だった覚えがあるけど具体的に誰が代表だったかは覚えてないや 銀髪はカラーイラストだと青髪になりやすいね
塗るのは陰の部分だけでいい気がするけど絵描きじゃないからわかんね 何このスレ
スレチどころじゃないんだけど
なんで急にこんな書き込み連投されてるの？
何かあった？ なろうでは銀髪ロング美少女多すぎるという話が
知らん間に銀髪男やらなろうと無関係の所に話が飛んでるな >>844
黒髪が優勢遺伝じゃない異世界が多いねw
まあ、あの賢者様も表に出てないだけで銀髪遺伝子持ってたのかもしれないけど。 >>850
いや元々、男女問わずなろうは銀髪多いけど現実にありうるのか、という投稿。 >>843
アルビノであって欲しいので銀髪ではなく白髪（はくはつ）でお願いします >>848
安価先間違ってないかな…
神官さんは私も大好きだが
グラン・ローヴァ読みたい
作者さんは表紙や挿絵した小説でその作家にボロクソ言われてて気の毒だったな 別に女性向けが筋肉祭りになるか否かのの話でも構わないんだけど
てか少し前のレスくらい読み返しなさいよ 現実の銀髪はグレイヘアやプラチナブロンドなんだろうけど
異世界なら本物の銀糸みたいな若干メタリックな輝きの銀髪があっても良さそう
人外種族がいたり魔法があったりするのだし 異世界は髪色がピンク青緑となんでもありだし銀髪もまんまメタリックシルバーでもいいんじゃない
それにしても髪色がカラフルなら眉毛も陰毛も体毛もピンクや緑や青の人間が異世界人かあ
不気味だなぁ なろう異世界でも、髪色で区別するアニメみたいに青や緑や紫まで色とりどりなところと、現実にありそうな色限定のところがあるよね。
前者の時は銀髪＝ピカピカと思うようにする。 >>855
ちょっと前にどっかのスレで話題になったそんな話読んだ覚えあるな
異世界転生したヒロインが変な色の髪の毛気持ち悪いって思うやつ >>857
ゴリマッチョ異世界男キャラがピンク髪ギャランドゥだったらとうっかり考えたら、
チラ見える胸毛や腕毛もピンクとか3周くらい回ってまあ有りかなという気がしてきた ここって書籍やアニメになっててもいいのかな？ 1には特に禁止ないようだけど。
アニメ化で話題になってたので、
「乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった…」を久々に読んだら面白かった。おバカなのに男女問わず落とすとか、明後日の方向の努力とか〜 >>858
某ゲーで女顔ぎみとはいえ結構ガタイの良い男キャラがピンク髪なの思い出した
ピンク髪のラスボス…… >>859
まだ未視聴だけど、女性向け小説のアニメ化としてはまともそうだから今回初めて安心して見れるわ
別に破滅フラグのファンじゃないし途中で読むのやめたクチだけど、女性向け小説ってアニメ化するとキャラデザが古臭いことが多すぎるんだよね
やっぱキャラデザって大事だわ ヤッターマンとハクション大魔王をリバイバルするくらいなんだからキャンディキャンディみたいな絵柄の悪役令嬢ものアニメ化して混乱に陥らせるのもありかもしれない >>861
アニメは結構男性にもウケてて意外だった 破滅フラグは普通に女性向け悪役令嬢ハーレムもの(ギャグ有り)で
男性受け要素が百合っぽさくらいしかないけど昔から妙に男性読者からの知名度高いよね
ダリヤの方が一般受けというか男性受けしそうな内容だと思うんだけど
破滅フラグの方が知ってる人が多い >>865
ダリヤは俺女臭がして主人公が受け付けないという男の人もいたから主人公のキャラ的なものもあるんじゃないかな 謙虚もそうだけどポンコツ女主人公って男性読者のウケが良い印象 >>865
ダリアは笑いを取ろうとしてる部分が滑ってる気がする
主人公が真面目すぎるのか良い子ではあるんだろうけど
わざとらしいとってつけたようなギャクの掛け合いが寒いからいたたまれない気持ちになる ダリヤ読んだことない
破滅フラグはなろうを知った初期に謙虚と一緒に読んだ
なろう読みすぎてダリヤには引かれる要素がないんだよね 破滅フラグは小説は面白いと思わなかったんだけど
アニメは良い
絵がかわいいからかな 破滅フラグは絵も百合要素も男性受けしやすそうだから流行ったのは理解できた
でも謙虚の麗華様が流行ったのがいまだに分からない
あれ麗華様の日常を書いてるだけだし男が読んでも面白いのかなって 破滅フラグは女性客が多いって言われているアニメイトのランキングじゃフルバ二期目より弱いのに
男性客が多いって言われているとらのランキングで強いのにビビった
特典のせいだとしても >>871
麗華様は必死でハムスターホイールでひたすらカラカラしてるアホ可愛さが受けてるのではなかろうか
ビビリな張りぼて令嬢だから最近の転生悪役令嬢ものみたいに内心は上から目線でマウントとってたり
やれやれ系な冷めた感じで斜に構えてないのが受けてたのかも 深夜の美少女アニメを支えているのは中年男性だから特に不思議は無い 破滅フラグ、前は、どうせ〜みたいな予想が多かったけど、始まってみると男にも人気出たね。おバカなキャラが受けてるんだろうか。海外だと「バカリナ」で通ってるらしい。ちょっとムカつく。
ダリヤは面白いが、途中から一夫多妻世界になるのはいただけない。主人公達ではないけど。 >>875
ダリヤは最初からそういう社会で文化らしいよ
一夫多妻当たり前で嫌悪感無いならなんで婚約破棄したのか
他人は良いけど自分は貞淑じゃないと駄目なら僕たちお友達〜で倫理観小学生やってるの何故なのか
その前辺りから詰まらなく感じて一夫多妻がトドメで切ったから齟齬解消されたか知らんが >>879
一夫多妻のそういった後出し設定が受け付けないんだわ。友情と思い込んでる二人の勘違い恋愛未満ぶりはまだ楽しめてるんだけど。 ダリヤ、本能的に避けてたけどそんな気持ち悪い部分あったのか
男性作者なんだっけ？ ダリヤは飯テロ部分と魔物討伐と商会とヒロインヒーロー固定で無自覚両想い的な所好きだけど
やたら無駄に出張ってくる一夫多妻設定だけはうんざりするし気持ち悪い多分誰も求めてない
序盤のヒーローの親が一夫多妻で義理の兄が居る〜辺りはあっさり流せたしあの程度なら良いけど
関わる人があっちもこっちも一夫多妻設定出してくるのがくどすぎる 女向けで一夫多妻が当たり前の世界観は地雷要素だと思う
最小限のタグとか言いながら意図的に隠した毒の爪しかり 一夫多妻制で嫌いなのは妻同士が百合もどき関係になってるのだな
一緒に旦那様を愛しましょうね〜ってやつ
女同士で争えってわけじゃないんだけど旦那と妻達が必要以上にイチャイチャしてると気持ち悪い
なんかうまく言えないんだけど
脇カプ大量発生の時も似たような感覚になるんだよね
小さな村社会見せられてるようで ダリヤに出てくる一夫多妻制はヒーローといざ結婚となったときに
「俺は生涯ダリヤとしか…！」ってやるための舞台装置だと思ってた
が、三人嫁抱えた死んだ父の同業者と
その同業者に説教（）されて二人嫁とより戻した奴と
正妻居るのにダリヤの友達囲おうとしてた服飾ギルドのやつで完全に駄目になった ほんとにダリヤって女性向けなの？
そういった世界観はまあいいとして、そこまでいろんなパターンの描写する必要性ない気がする ダリヤ、ヒーロー親は貴族ならまあしゃーないと思ってたが（結婚過程がやや胸糞だけど）、ただの庶民までどんどん一夫多妻、しかもイイ話風に出てくるとげんなりする。離婚した元夫のところに第二夫人として戻るとか、女としての神経疑うわ。 普通に女向けだよ
主人公とヒーローとの関係が進むために用意された障害物＆当て馬としての複数婚要素が前説としてある感じだと思ってた >>882
>>884
ぼんとこれ
貴族なら仕方ないヒーロー株上げるための装置よねとスルーできてたボーダー超えたのに
それでもしつこく描写続けられて無理だった ヒロインとヒーローに一夫多妻が関係あるかといえば全然関係なさそうなのがイラつく要因だと思う
実際ヒーローに一夫多妻の話も婚約者とかの障害もここまで何も出てきてないし…
ヒロインも順調に出世して普通にヒーローと結婚できそうやねというノリだし あれだけ感想で嫌がられてるのに続ける作者の拘りがまた謎なんだよねえ。ないとは思うが、もしヒーローまで一夫多妻やりだしたら、一生クラスでなろう不信になりそうな自信あるわ。 >>889
ほんとそれ
ダリヤは自称サバサバ女感が強くなったので途中で切ったけど、後で一夫多妻制の世の中設定明かされたと知って
最初の頃のわたし傷ついたわーほんと傷ついたわー結婚直前に女連れ込むのないわー大騒動は何だったのかと 一夫多妻なのにこいつと結婚するからお前第二夫人なですらなく
別れてくれって言われてるんだから違う怒り方にならないとおかしいとは思うな 一夫多妻ってどういった背景でそうなったのか気になるからダリヤ読もうかと思ったけど、ここ見るだけでも地雷臭がするからやめとこ
ご都合な男だけの奇病とか戦争で男が沢山死んで女が余ったとかそういう理由あるのかな
ただの作者の性癖で舞台装置だったら笑うわ ダリアは浮気野郎と和解っぽくなった時点で切ったけど今はそんなんなってるのね そうそう。最初の婚約破棄騒動と矛盾するんだよね。連れ込んだ女を第二夫人にしたいとかいう相談もないし。
楽しく読める要素は結構あるから、避けたほうが良いとまでは言わないけど、一夫多妻が地雷なら途中から該当部分は読み流し推奨。 男性向けだってハーレム地雷でタグつけろと言う人多いのに
女性向けで一夫多妻制の世界観を説明なしに途中からぶっこむのは何だかなあ >>898
そう書くかは正直、迷った。
タグには今でも婚約破棄しかないから、怒る人多そう。 ダリアに限った話じゃないんだけど最初さも酷いことのように騒ぎ立ててたことが
後から作中世界では簡単な解決方法あったとわかるやつはその時点で馬鹿馬鹿しくなるし
序盤でドーンと裏切り者のヘイト高めるだけ高めてさあ主人公に共感してとやっておいて
主人公がいつの間にか好敵手ムーブしたり対等ムーブ始めると主人公ごと気持ち悪くなる 身分制度あって王族や高位貴族が複数妻持つのと平民がそうするのと同列に語られてもこっち（読者）的には覚悟無いし困るわ
当時はブチ切れたけど、ひょっとしたら作者や擁護派はラノベをなろう近似しか知らない可能性あったかもね
なろうの立身出世もの＝ハーレムと言っても過言じゃない程度にはありふれてたわ
それで読めなくなった作品どんだけあったことか… そもそもナーロッパの一夫多妻ってヨーロッパ貴族とも日本の公家武家とも別物という
ぶっちゃけ出産しても母体が無事で子供も順調に育つタイプのナーロッパは
王族や貴族が敢えて一夫多妻にする必要性は特にない 本当のハーレム物はなろうではないね
宮殿に女を閉じ込めてってやつ
妻が複数というとアフリカの部族社会みたいだな >>905
中華物なら標準装備だよ！ なぜか中世（）ヨーロッパ風にもあるよ！ ダリヤはうつむかない！の頃は読めたが
だんだんダリヤは自重しない！になってウザくなって切った
作者も自重やめて一夫多妻制にしたんだろ >>895
そういう特殊な理由はなかったと思う、一夫多妻。
ほんとにただ、社会的に容認されてる感じ。 この人ずっとレス番ずれてる
指摘されてもそのままだし ダリヤは途中まで読んでて展開遅いから完結したら一気読みしようと思ってたけど読むのやめとく
貴族で後継ぎのためなら読めるけど庶民まで一夫多妻って好きじゃないし
別れた後第二夫人として戻るとかも理解できない
気持ち悪く感じるから読んで本当に無理になるより序盤は面白いなくらいに思えるのがいいわ >>890
本人たちはまだ意識してないけど、兄上が婿入りに前向きだもんね。
婿入りで多妻はない、ないよ…ね？ >911 この名無しがすごい！ sage 2020/04/17(金) 23:01:21.10 >ID:fpRW7MNI
>>>890
>本人たちはまだ意識してないけど、兄上が婿入りに前向きだもんね。
>婿入りで多妻はない、ないよ…ね？
これ書き込んだ人、5ch以外から書いてるの？アンカズレてるから
アプリ使ってるのならクソだから見直して これだからダリヤ信者はと思って
黙ってあぼーんでいいよ 普通に890へのレスとして書いたんだけど、他の人たちからはずれて見えてるの？ 自分では投稿前後に必ず繋がりを確認してるよ？
アプリ（ストアで一番上に出てきたJstyleとかいうやつ）の問題なら、しばらくレス形式では投稿しない。引用だけにしておく。 Jane styleの自動更新かな
自分もレス番ずれた事ある ズレてるよって教えて貰ってるんだから普通のブラウザで確認してみりゃいいじゃん
ズレてるよ ようやくまともそうなレス見て安心したw
AIかなんかの自動レスかと思ってたw >>901
ナーロッパ王族の一夫多妻制は、ハプスブルクや毛利元就とは違うけどそれっぽい婚姻政策の一環なのかもよ
国内貴族の力が強くて王家に強く出られる家がいくつかあるとかいう理由でさ
だから融和を図るという建前で国内の有力貴族の娘を娶って子供を産ませる
そしてその子に母親の実家の家督を継がせることで潜在的な敵のお家を乗っ取る、みたいな ブラウザで確認しました。ほんとにずれてた！ごめんなさい。
アプリ内では正しい繋がりに見えて（むしろ他の人のがずれてると）まさか自分が怒鳴られてるとは思わなかった。 >Jane styleの自動更新かな
自分もレス番ずれた事ある
その時はどうやって直した？ 良かったら教えてください。 >>920
わかってよかったよかった
まともな人じゃないのかと思ってちょっと怖かったからほんとによかった ちょうど 3ずつずれてたんだね。
引用付きで知らせてくれてありがとう。
アプリは便利だけど、怖いな。 >>921
糞アプリだから速攻で捨てた
だから今は違うアプリ使ってる >>920 だれも怒鳴ってないよ
botで荒らしとかあるから中身が居るなら確認してほしかっただけ
905でIDでずれてること指摘されてるのに反応無しはなんか怖かったし > そしてその子に母親の実家の家督を継がせることで潜在的な敵のお家を乗っ取る、みたいな
そこまでのはあまり見かけないと思ったけど、一人娘を王妃にして二男を戻す方式だと結局そうなるね。 >>924
草
同じく速攻で使うのやめたけど
PC版と違って使いにくいあれは > だれも怒鳴ってないよ
字が大きくて真っ赤なIDで呼ばれたのでそう受け取ってた。ごめん。
botって決まり文句以外の、内容に触れたレスできるものなの？ 自分では便利だと思ってたけど、糞なんだね。これまでの蓄積読むだけにして、別のを探すわ。 >>920
905と912があなたのID出して「ずれてる」って言ってるのに…
誰も怒鳴ってもないよ、呆れてたの >>926-929
そして三連投でゴミ付きときたか
スレに慣れるまでROMってた方がよくない？ たまにズレてる人は見かけるけどIDで指摘されたらすぐ確認してる人ばかりだからな…
無視して連続書き込みでID真っ赤で自覚無しは珍しい
というかこのスレだと1人でそんなに沢山書き込む人自体珍しい
これに対してもだけど全レスとかもしないほうがいいからね
もう寝な >>928
字の大きさや色はアプリが変換してるだけだと思うからまずは書き込む前にアプリの使い方とかしっかり確認した方がいいよ このままの勢いで連投してたらスレ立て人に指定されるぞ誰とは言わんけど
慣れてないんならROMってなよそんなにダリヤ好きか草 >>921
キャッシュ削除して読み込みし直せばいいよー >>936
アプリ内でそれ試したら直りました。ありがとう！ 〇〇はありません系が検索で引っかかるの面倒くさいな
除外ワードの方でも××はありませんが消えるし
女主人公でたまにはステータスオープン！なファンタジーが読みたくて探してるのに
転生したのにチートもスキルもありません！！な話が引っかかるし
この話面白いのに何で検索で出なかったんだろうと思ったら
逆ハーレムは断固阻止！でハーレムタグと一緒に除外されてるとか ステータスオープン系は女向けでは少ないし流行らない印象
なんでだろうね
太郎系の匂いがするから？ 女主人公はまず冒険者になる作品が少ないからじゃない？
たまにあってもTS元おっさんだったりいかにも男作者が書いてそうなのばっかりな印象 女向けで冒険者になる話なんてくさるほどあるじゃん
しかも異世界恋愛ジャンルで >>942
ステータスオープン系はあまり見ないような気がするので良さげなの知ってたら教えて欲しいっす 私もちょっと読みたいかも
ステータスオープン系はタグがないから探しにくいよね グリンドワールドの系譜が全然出ないんだよなぁ
ある程度受けた作品は雨後の筍のごとくフォロワーが生まれるなろうなのに
集団転生か集団転移でPT名が味噌ラーメンみたいな女主人公のやつも面白かった記憶あるけどエタってる
女主人公の冒険ものは恋愛要素多すぎてもそれが見たいんじゃないとなるけど
恋愛要素を異様に排除してる作品も段々何故かきもくなってくるんだよね >>943
最近読んでないからどういう風になってるかわからんけど
はぐるま・どらいぶ
とか？ あれは作者のイラストがクソダサでそっ閉じした
中身は面白かったんだ？ はぐるまどらいぶは児童向け文学て感じで最初の方は面白いよ
ただのちに百合じゃなかったっけあれ はぐるまどらいぶ
最初の頃は本当に面白かった
だんだん微妙な御都合悪い主義というか展開のわざとらしさというか
主人公が作者に叩かれて踊るピエロに見えてきて切った
他人のミスで割食ってヒーヒー言い続ける主人公が好きならお勧め ＞他人のミスで割食ってヒーヒー言い続ける主人公が好きならお勧め
地雷シチュで草 女主人公とは名ばかりのおっぱいついたチーレムなろう主はいらないです チーレムなろう主であることに性別は関係ないんじゃ？
でもチートやイキリや斜に構えてる感じが無いほうが好き おっぱいついてるだけで実質男主人公って趣旨のレスでしょ……？ 具体的にどの作品とは言わないけどイケメンに敵意剥き出しでおっさんは弄り対象
女体大好きな女主人公とかを女性向けと偽って勧めるのやめて欲しい
下手するとTSおじさんの方がよほど乙女だわってくらい悍しいのあるじゃん、無理 女同士でずーっと群れてキャッキャ冒険の旅しながら
やたら風呂シーンが長いやつは男性むけ
男受けする女の子描写と
女が気持ち悪いと思う女の子描写って結構重なる >>956
転生前は男だったので逆ハーレムはお断りしております
を思い出した >>956
どう見てもネカマです
って女キャラは主人公に限らずよく見るね
なろう主が作中のゴツいオネェ口調とかオカマキャラにうげぇって反応しながら
ネカマ女キャラに癒やしーと甘える図式はシュール けしからん乳とか言いながら胸揉んでくるようなキモい女キャラが脇とかにいるとほんとテンション下がる 同性だから下心なんかないですよ？(きょとん)とばかりに表ではセクハラしてきて
裏ではお姉さまにたかる害虫は駆除しなきゃ(暗黒微笑)とヒロインに好意的な男に嫌がらせする
妹キャラ後輩キャラあたり女作者でも出す人いるけどほんときもい
正直この手のキャラ出すならいい加減にしてとヒロインに縁切られて欲しい 女同士のセクハラも嫌いだし表向きだけ整えてるのも嫌いだわ
女主人公で女向けかと思ったらどうにも読んでて気持ち悪いってことよくある
この前読んだのはモブからの好意の描写が気持ち悪かった
女向け逆ハーとの違いがうまく言えないけど男主人公ハーレムの女版はより気持ち悪い
同じモブに崇められる私sugeeでもネットリしてるというか
たまたま合わない作品読んだばかりで思うのかもしれないけど >>961
わかる
暗黒微笑な後輩も友人も王妃も本当にウザい
主人公を磨き上げる侍女達とかがこのお胸！このお肌！とか言ってるのもちょっと気持ち悪い 女性同士のセクハラとか一番やべえやつじゃん
現実で経験したことあるけど異性間のセクハラよりも厄介だよ
加害者がよっぽど目に見えたアウトを出さないかぎり文句も言えない
お姉さまぁ〜系の後輩や妹なんてマジでゾッとする >>965
某所で結構推されてたから読んでたけど百合描写だとか生理来たー
で気持ち悪さが際立ったので読むのやめたわ 相手が嫌がっててもお構いなしにセクハラしてくるような人間がまともな性格してるわけがない >>964
同性間のセクハラは何故か問題視されないんだよね
男でも女でも相手が嫌がってたらありえないわ >>863
わかる
侍女がヒロインをオイルマッサージして
まーこのお肌羨ましい！モチモチ！と触ってくるやつキモい 話少し戻るけど
ステータスオープンと言いはしないけどスキルとかある女主人公冒険ものなら
「金喰虫の人生謳歌」とか好き
未完だけど普通なら完結してそうなとこまで書かれてる
つづきも読みたいけどね
他に心当たりはない
みんな恋愛とご飯に突っ走るよね… 最近、悪役令嬢ものとか女主人公もので
どう見ても作者が男…っていうのが増えてきてるのが
すっげぇムカつく、いやだ
って愚痴ろうと思って今ここ開きました…
マジやめて
男主人公は9割ハーレムなうえ
ハーレムじゃなくても男作者のは女キャラが気持ち悪いの多いから、女主人公だけ見るようにしてるんだけど
その除外能力を無効にしないでくれ
やめて、侵食しないで
マジやだ ステータスオープンする女主人公ものだと「魔王より、世界へ。」くらいかな思い当たるのは
ショタ好きなら是非
なお、恋愛要素が入るのは番外編からなので注意
番外編だけ読んでも意味通じないので、ちょっと不親切設計？ ステータスと女主人公で検索してみた
・痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
・「お前ごときが魔王に勝てると思うな」とガチ勢に勇者パーティを追放されたので、王都で気ままに暮らしたい
・最強と言われてたのに蓋を開けたら超難易度不遇職
・異世界転生してもステータスはそのままでって言ったのですが！？
・ネコと私
・悪役令嬢は、庶民に嫁ぎたい！！
・私の職業《魔王の妻》
・悪役令嬢は隣国で錬金術を学びたい！
・婚約破棄された悪役令嬢は行くところがないのでチートスキルで無双する
内容はステータスの確認のみなので女性向けかどうかは未確認
ちょっと調べても出てくるし探す努力が足りないとしか
あとVRゲームジャンルはステータスだらけ
ステータスオープンと言わずに鑑定も多かった >>974
リアデイルの大地にて
は？
最近漫画で知ったけどなろうでは有名だったみたい
恋愛しか読まないから気づかなかったわ >>975
途中でめんどくさくなったので上位しか見ていないんよ
検索ワードがステータスのみにすればいいのだろうけどヒット数が多すぎて断念
女主人公でもタグで百合とあるのも多くて地雷臭を感じた なろう検索はタイトルあらすじとタグキーワードでしか検索しないようだけど本文の検索もできるの? リアデイルはなろうにおけるこの手の作品の元祖の一つみたいなモノだしなあ
今のナロタジーやなろうVRは仍孫や雲​孫になるんだろうねえ >>974
・痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
・「お前ごときが魔王に勝てると思うな」とガチ勢に勇者パーティを追放されたので、王都で気ままに暮らしたい
の二つは確実に男作者かつ
下はガールズラブなので注意。GLって気づかず読んでショック受けて男作者は2度と読まんと思った最後の一押しの作品だった… 女主人公で細かいステータスありの話だと
「乙女ゲームのヒロインでサバイバル」
「悪魔公女」
どちらも同じ作者で、男性読者向けバトルものだけど、主人公アゲがすごいのさえ平気なら、女性が読んでも大丈夫
「邪神アベレージ」
はコメディ系
スキルやレベルがあるものだと
「最弱テイマーはゴミ拾いの旅を始めました」
「ちびっこ賢者、Lv.1から異世界でがんばります！」
かな 邪神アベレージ懐かしいw
あれ面白かったな
みんなが主人公にビビりまくってて笑った >>980
下二つはどちらも序盤でリタイアしたわ
前者はシナリオ以前の問題
後者は主人公の思考回路が理解出来なくて無理 >>982
たておつ
悪役令嬢は記憶喪失で3歳です
文章稚拙が目立つけど内容は中々面白かったけど恋愛ジャンルじゃねーだろコレ
メインが暗転省略じゃ周囲にちまちまあっても添え物でしかないじゃん恋愛要素 >>974
ステータスはそのまま、魔王の妻、錬金術あたりが軒並みエタってござる
ステータスはそのままはGLTSタグついてるし
不遇職は丁度積んでるけど今はVRの気分じゃないし庶民に嫁ぎたいは一通り読んだので完結待ちなので
完全に初見なネコに手を出してみる、強奪持ちがいる異世界召喚とか懐かしくて逆に新鮮 元話題がファンタジーを探してるのにって言ってるのにVRゲームはステータスだらけ！はちょっとアスペ入ってんのかな
探し方が悪いとドヤ顔しながらジャンル恋愛とかGLとかTSとかそれを消したいんだろう作品混ざってるのもツッコミどころありあり 恋愛とご飯に走らないファンタジーで
ステータスオープン系女主人公物読みたいけど難しいね…
だんだん除外ワードが増えていく現象に名前を付けたい
「女主人公 ステータス」で検索しても100もないや
防振りも最弱テイマーもちびっこ賢者も主人公が無理でリタイアしたなぁ
ネコと私はビュッビュッ！キンキン！系でキツイ
邪神アベレージは確かに面白かった
女主人公はまず騒がしい人が多くて序盤で挫折することが多いわ
はう〜ふわぁぁ可愛いです〜とか地の文でやられるとキッッッッツいし… ステータスオープンで女主人公だと
・密やかに想う かな
ちょっと記憶が曖昧だけどクラス単位の異世界トリップ？でハブられ＋料理無双
仲間が集まった辺りは文化祭のノリでお店を盛り立てていくところが面白かった
ただ美少女主人公モテモテなので嫌な人はいやかも
自分はヒーローじゃない従兄との関係が親密すぎて気持ち悪い＋ヒーローが先生ってところがマイナス
異世界だから倫理観曖昧にされちゃうってのもなー >>971
これまだ触りしか読んでないけどご飯以外はファンタジーで女の子が頑張って冒険してる感じが良い
あげてくれてありがとう ステータス系女主人公だとエタってるけど だらだら行こう（仮） が好きだった
最初がこなれてなくて仲間にする方法とかが強引なのがちょっと引っかかるけど
甘すぎないほのぼの感がいい
竜は幼児になるけどネコ可愛がりしてないしなんというか全体的にアッサリしていてベタベタしてない感じだったはず
ちょっと久しぶりすぎるので読み直してくる >>994
私も好き
久しぶりに読むとタマのでしゅ口調がくどく感じたけどね
エタから奇跡の復活しないかな 密やかに想う は最初の人数分けの所でこれ合わないやつだって気づいて切ったなぁ
大の大人がいてあの状況を許容する時点でキャラが作者の操り人形にしか見えなくなった >>993
趣味が合ってよかった
私は好きなんだけど人気ないんだよねw 面白そうだなと思ったら悪名高きサクチルてんてーでそっ閉じ 女主人公でスキルやステータスがある話でも結局は「偉い金持ちのイケメンとくっつく」が主軸になるのはなんだかなぁって思う
それなら別にステータスオープンしなくたって成り立つじゃん 1000ならだらだら行こう、グリンドワールド長期エタから奇跡の復活 このスレッドは１０００を超えました。
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