【KADOKAWA・はてな】カクヨム220【複垢相互完全放置】
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カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
kakuyomu.jp/fan_fiction_sources
※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム219【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1580832339/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 如月真弘・タイリクオオカミ・ラノベ天狗に関する「カクヨム外での話題」を禁止します
またこれらの話題に執着する精神病患者がいますが、反応せずに各自でNG機能などを使って無視してください
コピペ荒らし常習犯の如月真弘は出入り禁止です スレを荒らそうとして前スレでの相談にないものを貼る奴はスルーで。
先生も乗せられないでくれ。 これで暴れ出したら貼ったとこから自演って話になるだけだからそこ踏まえてちょ 前スレ1000ほどは酷くないけど、俺もコンテスト終了後はPVが1/3から1/5程度だね。更新止めたのもあるけど。 >>6
前スレの1000だけど、前日に星が入ってないのもある。早く通常ランキングに戻して欲しい 通常ランキングに戻ったところで大して露出の変わらない俺、低みの見物 >>7
それまで頑張っていこう。
一月は安定して4桁いってたんだけど、今週まじできちい。 カクコンは今回短編しか出してないんだけど
参加初日にブワッとPV100ぐらい回って星も20ぐらい入ったと思ったら
そこからピクリとも動かないからなぁ
結局今PV350ぐらいで星は20のままだよ
星500とかある奴らってどうなってるんだ？？？ コンテスト期間中ＲＴタグ使いまくって毎日のように読み合いしてた連中がコンテスト締め切った途端に読み合いしなくなるのには草も生えない。 そういう奴らを、コンテストコジキと呼ぶことにしている ランキング隔離なんてもののせいでどれだけの作品が伸びを止められたか…
初期に相互で通常ランキング荒らしたやつらは本当に害悪でしかない やっぱり★優先じゃなくてブックマークとＰＶ見て選考すべきだわ。 カクヨムコン終わったとたんに星はいってマジにビミョーだわ
その星2月7日までに欲しかったなー
PVはコンテスト期間中もいまも変わらず 底辺でコンテストに参加してる俺がいうのも何だけど
なんで明らかに文字数足りてないのに参加してるのがいるんだろう
短編で出さないのか
記念参加にしてもそっちのほうが意義があるだろうに
ジャンル違いで飛び込みする奴はまだ分かるんだが >>17
わかる
上位に文字数足りない連載中の作品があって、何でもうちょい頑張らなかったんや、って他人事ながら思うわ >>19
恋愛の人気順7位とか
まぁ4.5万字じゃあとちょっとってレベルじゃないけどな >>20
自レスだけど、その作品辿ったらなろうの方では超底辺だったから、カクヨムでだけ受けてるんだなー
読者層の違いなのか、露出の差なのか……カクコン的には確実に読者選考通過してるから羨ましいっすわ >>20
累計ポイント上位で文字数足りず参加とか、ランキング隔離だけ受けて受賞も絶対ない
損しかしてないな これは確かに惜しいね。
ちゃんと伸ばしていれば、なろうでド底辺でもカクヨムでならワンチャンあると言うカクヨムドリームを体現した作品になっていたかもしれない。
この内容だと受け皿になれるレーベルがないから、受賞は難しいだろうけど、ポイントが伸びまくれば「試しに単行本サイズで出してみようか」と思う編集部があってもおかしくはない。
俺は全く面白いと思わないんだけど、明らかに不正で伸びてる作品じゃないので、頑張ってもっと書けばよかったのに、と思わずにはいられない。 あとほかにも、恋愛部門の上位に98000字の作品があるな。
場面の区切りにいっぱい記号入れたり、「前回までのあらすじ」みたいな一話を章の区切りとかに入れれば滑り込めただろうに。
なんでもう少し頑張らなかったんだ。 >>15
ブクマなんてコンテスト期間中に不正してジャンル3位内に入ればガバガバ付くんだよ
某作者は3位内に入れる時や、キープする時の複アカがホント酷かった
複アカには相互勢も勝てない
あと締め切りちょっと前まで通常ランキングに居れば、やはりブクマだけは入りやすい まず相互ノーカンして複垢は疑わしいものはシャドーＢＡＮして選考すればいい。
なろう二軍作家ばかり選考通るかもしれないがそのほうがマシ。 てかPVでわかるよね。やたらと星が多いのにPVが少ないのは限りなく黒に近いよ。
なろうで全然結果出せてないなら尚更。そんなのを受賞させても売れない。 上位にいて累計数千PVとか恥ずかしいもんな
期間中ジャンルで300位くらいのド底辺な俺でも
カクコン選考終わった昨日１日のPVですら150あったのに 病人なのは読者からウケてないのに★だけ集めて現実を直視してない奴らだろ。
なろうで修行してこい。 相互ノーカンが嫌な理由ってなんなの？といつも不思議なのだけど
嫌がる理由なくない？
星入れてくれるの作者だけ（付き合いあるなしに関わらず）だからランキング下がるの困るってのはわかるんだけど
他になにをそんなに嫌がる必要があるんだ？
ノーカンになったらランキングに反映されるポイントは星以外からも算出されるようになるんだろうと思うし
そっちの方がランキングとしてはよっぽど健全だと思うんだけどなぁ プロを目指してないユーザーからすれば
総合ノーカンはサイトをつまらなくするだけ
カクヨム全体が自主企画状態とかゾッとするわ
そりゃあ極端な総合勢はお行儀が悪いとは思っているがね
読み専専とやらが俺達の邪魔するなと言うのなら
こちとら知るかそんなもんてなもんよ どっちでもいい
俺は読み専専だけど相互の雑魚より結果だしてるし >>32
プロ目指してないならなおのこと関係なくね？
ノーカンって事は付けちゃいけない訳じゃない
んだし
評価し合ってもいいけどランキングや選考には影響しないってだけだよ >>30
なろうの名前だしてドヤるのはいいけど、カクヨムにいる時点で君も同じ穴の貉だろw
実力勝負を謳うなら相互ノーカン厨こそなろうに行くべきだよ
ちゃんちゃら可笑しいわ、実際 別に俺はイヤじゃないが、カクヨムが嫌がる理由は、
推測するに相互があった方が、
作者同士のコミュニケーションが活発な感じがするからだろうな。
無くなった途端に確実に読み合いは減るだろ？
レビュー投稿数も激減するだろうし。
ま、角川が健全な運営よりも、世間体の方を選ぶのは、いつもの事だし。
よほどの事情が無い限り、相互ノーカン制度の要望は通らんだろ。
ポイント減対応止まりだろうな。 相互ノーカン嫌がる奴ほどプロ目指してそうだなーと思うんだけど…
板野とかクラスタ連中見てればそんな感じしてるんだけど、違うのか？ クラスタで思い出して板野のツイッター見に行ったら…
なんだろう？これは自分のことを自分で突き刺してるのかな？
良い小説を書くことより派閥を作って誰を敵にするかの算段に躍起になってるどこかの物書き集団にも聞かせたい話だ。
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1227781309151318016?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 相互ノーカンとやらを導入しても何も起こらない。
自分が誰かを応援したいと思って星投げても、相手が自分の作品読んで星送ったら、永久に両方の評価が無効になるとか、アホかよ。
そんな虚無感しかない仕組みの何が楽しいんだよ。
なんとなく創作を楽しみたいライト層の作者や、マイナージャンルの作者が消えるだけ。
なんとなくサイトが寂しくなり、なんとなく人が減っていき、いつのまにかサイトが死ぬ。
人がいないサイトに書籍化目当てのギラギラした作者が群がるだけのサイトになるだろう。 他罰思考が強くて声がデカいユーザーのいうことに引きずられると、エンタメ系のサービスは死ぬよ。
無限に学級会が続いて、どんどん空気が悪くなっていくだけ。 相互ノーカンって最新作同士の相互ってことなの？
それとも作品の中でひとつでもお互い評価入ってたらノーカンになるの？ >>42
クレームと貴重な意見をきちんと見分けられる良心的な人間は少ない >>43
前スレでその話が出て、「全作品に適用したい」という答えが返ってきてたぞ。
同一のコンテスト内のみに限定しないとダメじゃん、という話は定期的に出ているが、それは嫌らしいよ。よくわからんけど。 なるほど
五年前に入れた評価のせいで自分に入った★が無効になるみたいなことが起こるのか
運営はそのあたりを懸念してるのだろうか >>40
相互ノーカンにしても評価出来ないわけじゃないんだから
普通に星投げたり感想書いたりハート飛ばしたりすればいいじゃん
応援したいんならそれで十分じゃん？ 結局相互で星稼げなくなると真っ向から読者の取り合いしなきゃいけなくなるのが嫌ってのが全てだよなお前 相互ノーカンを訴えるギラギラした書籍化目当てのワナビ達が、
積極的に他作品を読んでオススメレビューを見返りなしの無償で沢山書いてくれれば、
運営もノーカン導入に多少は前向きになってくれるんでないの？ 相互ノーカン否定も一理あるが
何も手を打たずにランキングの価値が崩壊したら
上位にいても賞も貰えないし書籍化拾い上げもなくなるぞ ファンタジーと現ファン書いてる身としては相互とかがいてもたいして気にならない。
必死だなと思う程度。ラブコメと恋愛ジャンルを健全化したいから相互ノーカンと言ってるんだろうけど、
それが全ジャンル総意ではない。星の価値を運営が下げればいいだけ。
実際カクコンはすぐ上の順位の人より期間中星を200多く得たけど、順位は上がらなかった。
そのことから恐らくフォローの方がポイント高いと思う。 コンテスト内に限定してもコンテスト外と相互するだけだから意味ないから
相互を問題視するなら全域に入れるべきだし、問題視しないなら一切入れないべきだし、
コンテストだけ入れるってのが逆にナンセンス
ってかカクヨムがどうやって収益を上げたいかにもよるよ
カクヨムから商業作品として書籍化して一般読者に売りたいのなら
一般読者を「お客様」として読者争奪戦でランキングを形成させて読者にアピールしないといけない
その場合は複垢も相互もランキングにノイズだらけにする害悪なので排除必須
作者は就活状態であって客ではないので相互民かわいそう的な論理が出てくる余地がそもそもない
一般読者を完全に無視して作者を客にするビジネスをやりたいなら話は別
ノベプラなんか読者を全く無視してるけどランキング課金なんかで承認欲求から金を取るビジネスを模索してる
だから例えば角川が新しく導入したっていう小ロット印刷システムを使って
カクヨムから1件100万円の自費出版を年間1000件で10億の売り上げを目指す
みたいな方向でビジネスやっていくなら相互放置は大いにアリ >>51
お前の自演丸わかりだって前スレで言ってやったのにまだそのまま行くのか 現在のシシテムのままで作者間の星をノーカンにすると、読専アカウントからの星での戦いになる
読専（一般ユーザー）はカクヨムで書いてれば誰でも分かると思うがそうそう星を入れない
ということは通常ランキングの上位に載ってる作品以外はメタクチャ少ない星での戦いになるのが予想される
今まで大した星入ってなかった奴は、実際のところ相互勢と一緒に底辺のまま大して変わらない
で、相互ノーカンで一番得する奴は誰になるかというと、
①他のサイトで読者稼いでカクヨムに来た奴（なろうBAN作家含む）
②複垢沢山作れる奴
こいつらが、今まで以上に楽に順位を上げられるようになる
特に複垢勢は今までの何十分の一の複垢で順位を簡単に上げられるようになるから大歓迎だろうな そういえばなろうでキンドルに自費出版してる人いたね。総合ポイント凄いけど売れてるのかな？
個人的には同じネットで見る小説なら、よほど加筆やらエロや挿絵が多くないと買う気にはなわないけど。 この話題になると相互を無くすと複垢ガー君とage句読点君が爆浮きするね…… >>53
ちょっとなに言ってるかわかんない。勘違い？ そもそもカクヨムを「なろうみたいに読者の取り合いでポイントを稼げる形」にしないといけないんだから
なろうから読者引き連れてきてもらうってのは最初にやらなきゃいけないことだし今からでもやらなきゃいけないことだぞ
相互ノーカンで相互問題に対応してるマンパワーを引き上げて複垢対応に回せれば
複垢BAN勢が厳しいなろうからチョロいカクヨムにって流れもある程度抑止が効くはず
それこそノベルアップに流刑すればいい >>52
それなら現状維持でよくないか
人気ジャンルは相互の影響ほぼ受けないし、マイナージャンルは売れるもんでもないから相互大歓迎でせいぜい全体ユーザー数とPV、作品総数、人気ジャンルの書籍化作品の宣伝に貢献してもらえばいい 人気ジャンルもなろうと比べて十分真っ当に機能しているとはおよそ言いがたいが
なろうが日間100位そこらに一式先生みたいなのが無双しまくってるサイトだと思ってるのか？ なろう系だけ取りたいなら角川はさっさとカクヨム畳んでなろうコン参加した方がいい
今のカクヨムマイナージャンルは有る方が有害な状態だし >>60
なろうは度を過ぎた実力主義だからな
BANされる奴もいるが、複垢使ってランキング入りしても
実力がないとアッという間にランク外に叩き落とされる 実力主義とは感じないな
ランキング読んでも全然面白くないし
あそこは作家の知名度主義という印象 >>62
複垢相互民にとってはまさにそうなるのが嫌なんだよな
実力を直視したくない 「カクヨムがなろうを目指さなければならない」←そもそもこれが正しいの？
カクヨムはカクヨムでいいけど、緩い雰囲気好きだし
そんなになろうがいいなら、なろうで書けばいいだけ
ただね、コンテストの時だけ出現してガチャガチャやる必死な奴らは嫌い
だからコンテスト内相互ノーカンには大賛成 >>67
角川がカクヨムを「書籍化した作品を一般読者に売って生計を立てる」サイトにしたいなら、正しい
それ以外のところから金を生み出すサイトを目指すならその限りではない まあ自費出版でワナビからひたすら金をふんだくる商売やるなら読者無視路線はありだけど
KADOKAWAってそういう商売やるつもりはあるのか？ ここ読者は結構いると思うよ
読者の目に留まる機会がないから良作が埋もれてるだけで
導線だけしっかりやれば実力ある作家さんの作品にも光が当たると思うんだけどね コンテスト参加作品間での相互ノーカンならいいんじゃね コンテスト内だけでノーカンにしてもコンテスト外と相互するだけだって散々言われてるのは見えない振りなのか？ｗ ランキング統合されるからコンテストだけ相互ノーカンって最早良し悪しを語る以前に語る意味なくね
全体適用か相互野放しかのAll or Nothingだよね >>72
★入れるのって(相互)作家ばかりだから
それやると★の総数が半減しそうで運営としてはやりたくないんだろうw
フォローを5pointか10point換算にするほうがいいと思う
そのほうが読者の声がポイントに反映される なろうのランキング読者は読みたいモノの範囲が狭いから、上位に上るのはそういう奴等に媚びまくった小説だよ。 >>72
いやコンテストで必死な奴らは自己顕示欲の塊だぞ
だいたいがコンテスト同士で★を回してるって
しかも一話しか読んでないとかで
コンテスト外との相互なんて無視していいレベル >>65
なろうの実力っていかにPVを稼いでブクマと評価を積み上げるに収斂してるからな
本当の意味での作家の実力とは少し違っていると思う
それでも書籍化で成果を出してるから、それが正義と言われると返す言葉がない >>74
うーん、配点としては既にカクヨムはなろうよりブクマpt高いんだよね
なろうは評価はブクマの最大5倍のptになるのに対してカクヨムは最大3倍
あと実は読み専の読者もカクヨムの方が評価してくれる率は高い
っつーかぶっちゃけ複垢相互民がバランスをぶっ壊してるだけで、
実は読み専の傾向だけで言えばカクヨムの配点はそこまで歪んでないんだよね… ☆評価廃止でいい。
そもそもあれ、文章必要なのかと勘違いして入れない読者多そうだし
機能してんのか疑問 コンテスト内ノーカンになったら迷わずコンテスト外と相互するだろ
そこは疑問の余地なさすぎる コンテストの中だけ相互ノーカンになって非参加者とは相互し放題なら非参加者だけ選んでマリア様するのが横行する。これは断言できるw てかマジレスするけど今でも同じコンテスト参加者同士での相互って半分もないんじゃね？ 半分どころかもっとすくねーと思うぞ
なんだかんだで参加者同士って敵だしな ラブコメと恋愛ジャンルだけでしょ。
確かに酷いありさまだけどね。 読者選考終わった後の方がpvもポイントも伸びるな。謎だ。 >>85
自分も底辺参加者だけど、何故か読者選考終わってから読み専さんの星が6個入って複雑な心境だったわw
そんだけじゃ読者選考抜けらんないけど >>86
全体の作品更新数減って、書き続けてる小説が読者の目につくようになってんのかな
まぁ、反応貰えるようになってきて良かったわ 俺が読み専してた頃は好きな作品が浮上するのあんまり好きじゃなかった気がする
「この作品の良さが分かるのは俺だけ」みたいな独占欲があった
で、自分で書き始めてから気づいたけど何かしら反応が欲しい気持ちもすげぇ分かるんだ 相互ノーカン否定する奴は、なろうじゃ低ポイントで相互しないと読者選考抜けられない作者だろ？
そんなの無視していい。
で、同時に複垢対策をやる。怪しい垢は内部で０扱いで処理すればいい。 せっかく角川がガバガバなおかげて読者完全無視したゴミ作品を角川の金で書籍化できるかもしれないのに邪魔すんな読み専も読み専専もなろうに帰れ
マジでこれだから 星をつけたらその分自分の星が減るようにすりゃいいんじゃねーの
詳しい事は知らんけど >>92
こういうメチャクチャなこと言うやつが時折現れる
AIで評価とかいうアホもいたな 明らかに話を滅茶苦茶にするためにレスしてる奴いるからなｗ コンテスト期間中は全作品相互ノーカン
これやったらランキングが大きく変動して活気が出そう カクヨムって常時何らかのコンテストが開催されてるから、それなら結局包括的に相互ノーカンでいいじゃん
そこ複雑にする必要性全くないと思うんだけど 元クラスタ民だけど板野が降りてから一位さんはイキリ散らすし冬村はメンヘラムーブが酷いし星は回らなくなるし何一ついいことがない
なんか板野さん元々の名義で数年ぶりに出版が決まったらしいね
カクヨムから手を引く決め手の一つはそれだったとか
これだけカクヨムにクラスタインフラを作っときながら結局自前での出版に戻るとかマジ勘弁してほしいんだけど ナイスさん？
何年も実績ない作家がどうやって出版決めたんだ？
妄想もほどほどにな。 カクヨムを荒らすだけ荒らして美味しいとこだけ得たら去るのか
真面目に小説書いてる人はカクヨムでデビューしたいなんてゆめゆめ思わない方がいいな
コンテストに応募するにしても賑やかし程度の気持ちでいいわ おいノベプラスレに一式鍵返還プラン告げたやつ誰だよ
奴の送還先ならなろうもアルファもセルバンテスもあるだろうが 板野が自分のプライド守るために言ってるだけだろ
これまでも虚言癖ひどかったし 痛いさんもイキってるようであれ虚勢張ってるだけだと思うな
板野抜きで前と同等の規模の複垢相互体制を維持することなんか絶対無理だし
何冊書籍化してもコンテストのたび一から出直しなのは本人が誰よりよくわかってるだろうし、
内心は今後どうやって星を集めたらいいのかとヒヤヒヤしてそう
冬村先生は完全に死んでますねご愁傷さまです >>99
どうやっても何も付き合いのある編集者に企画を持ち込み続けるだけだろ 今更板野と口きいてくれるような寛大な編集がいるのか 別に名義が板野じゃ無いんだから普通に営業かけれるだろ 編集がなんで今更板野の企画通すのよ？
編集側のメリットは？
大体付き合いのある編集なんて本当にいるのか？
虚言と考えるのが自然 板野先生の出版の話は俺は聞いてないけど、>>107で普通に納得出来る話ではある 持ち込んでどうにかなるようならあそこまで膨大な手間暇かけてカクヨムで不正クラスタ構築なんかしてないと思うんですけど 縦書きで編集したいんやが
俺だけの力じゃ足りんから、みんなも要望出してくれると嬉しい 相互ノーカンだけ言ってる奴の方がアホというか不正作者感あるよ
それだけで解決できるならとっくにやってるわ 相互するバカを取り締まらないなら
相互を無意味にするしかないじゃん >>114
それだけだと、複アカ作家＆なろうBAN作家がいまより簡単に上位を占めることになるだけだから、もっといい案を考えろ
カクヨムはゆっくりだが、利用者はほっといても増える。なろうからひっぱてくる必要はない
カクヨム的にはカクヨム発で不正してない人気作が出るのが一番ありがたい なんかずっと一人だけ複垢に対抗するために相互を放置しろって謎論理唱えてる奴いるけど
誰にも同意が得られないどころか何言ってるのか理解すらされてなくて草なんだぜ そりゃ相互民必死だな以外にどう突っ込めば…
相互が減ると複垢ばばれやすくなるし摘発もしやすくなるのはなろうでも実証済みだし どのサイトでも複アカできる作者が一番強いからな
バレないようにやってんだろうし
たまにバレてカクヨムきて1位とっちゃう作者いるが >>117
なろうとカクヨムはシステムが違うし、カクヨムだとそれだけだと一般人からはバレにくくなる 検索でpt順ソートがまともに使えないんじゃスコップなんか無理だよ
世の中のスコッパーがみんな新着を全部地引き網みたいに読んでると思うのかと 良さげなスコッパー２人ほど見つけたけど逆に言えば２人しか見つからない ジャンル別にスレが乱立するくらいじゃないと
スコッパーは増えない
あと相互を減らさないとスコップされても埋もれる 中間で相互率が高い作品や複垢疑い濃厚な作品はバンバン落とせばいい。
なろう作者に向けて良いアピールになるぞ。有力作者が移住すれば純粋読者も増える。 中間で落とすと激震走るだろうけどそれ故に実施は難しいと思うなぁ…
てかそういうのって個別にクレームが飛んでくるから窓口の人的コストが高いのよ
だから相互ノーカンみたいなシステムで包括的かつ自動的な対応をすべきって話になる
相互問題なんて解決簡単なんだからさっさとそこからサポート人員引き上げて複垢に回さなきゃいけないのに （ちょっと長いが許してくれ）
カクヨムコン期間中はジャンル1～3位までに入らないとカクヨムのTOPページに出ないので、読専からは殆ど読まれない
1～3位に入れば読まれるし、ブクマ（フォロー）もガンガン付く。そして★を付けたのが読選か複アカか、一般人からは見分けがつかなくなる
これを狙って不正して3位内に入ろうとする輩＆入ったら3位内をキープする輩が毎年出てくる
一方、4位以下のヤツらは、読選からの★は殆ど入らないので、作者からの★が多くなる（任意のお返し含めて、それを相互というのなら相互）
ちなみに他人の小説を読まない作者は、ハートも★もあまり付かないので、ランキングでは下の方になりがち
これは当然といえば当然だし、カクヨム内の他作品に興味が無いことは別に悪いことではない
そもそも忙しいリーマンは、時間なくてそういう営業ができないしな
で、これらを踏まえてランキング4位以下の作品の★の入り方をみてみると、読選よりだいたい他の作者からの★が多いわけだが、
【例】
12月7日 他の作者
12月6日 他の作者
12月4日 他の作者
12月2日 読選
12月1日 他の作者
たまにこういうことが起こる
↓
12月9日 読選
12月9日 読選
12月9日 読選
12月8日 読選
12月8日 読選
12月7日 他の作者
12月6日 読選
12月4日 他の作者
12月2日 他の作者
12月1日 他の作者
読専が読まない4位以下の作品に読選からの★が連続するなんて、誰がみても怪しい（が、実際にある）
そして次の日にジャンル3位に入ってたり、タイミングよく3位キープしてたりするので怪しさ倍増
で、作者間がノーカンになると
12月9日 読選
12月9日 読選
12月9日 読選
12月8日 読選
12月8日 読選
12月6日 読選
こうなる可能性が高いので、一般人からはバレにくくなる
ちなみに読選かどうかは、小説を書いてるか書いてないかで分かる（あと読専は英数字のユーザー名が多い）
それと今回のカクヨムコンでは5chやSNSで複アカ問題が騒がれた途端、付いてた★を沢山消したヤツがいた 読み専専で作品フォロー0評価0でもう何カ月かやってるけど
今はもう星やフォローをくれるのは気持ちいくらい読み専だけ
最初の頃だけ作者垢もきたけど返さければいなくなるよ 誰かそろそろ複垢の手口を内部告発しないもんかね。
個人でやってるのか組織的にやってるのか業者がいるのかも含めて。 中間選考前に内部告発して複垢グループがＢＡＮされたらその分選考で通る作者が何人も出る。
英雄になれるタイミングだと思うわ。
グループってほど大規模でやってないかもしれないが。 複垢って誰がしてんの？前回みたいにわかりやすい悪がいないから、気にしてなかったんだが… なろうを複垢BANされて流れてきた作者は、普通に考えればカクヨムでも複垢するだろうな ある作品がノベラやカクヨムでどういう評価を受けているか？には全く興味がないが
なろうでどう評価されているかは興味あるけどな
別になろう高評価が良い作品とはこれっぽっちも思ってないけどさ ヤクザがいないと半グレが暴れる理論で
板野が本当に引退するなら小規模な相互クラスタが林立して前よりひどいことになりそう >>52みたいなのは頭にスポンジでも詰まっているのだろう……。
バカなの？ ほ・ん・と・う・にバカなの？
誰がそんな制限だらけのサービス使うんだよ。気持ち悪いわ。
普通に考えれば>>54みたいな結果になるよ。
複アカを使った不正をしなくても、DMグループや生放送等で信者囲い込んでいるやつとかは排除できない。
複アカとなろうの二軍とプチ教祖に支配されたディストピアが完成して終わり。 細々とした対策するより読者選考やめて下読み入れたほうが早そうだな。
それか表では読者選考しといて裏では下読みに読ませて足切りさせるか。
その場合は読者選考は通しても内部で予選落ち扱いにすればいい。 相互がなかったら読者に相手にされない作品で留まるが
相互があるせいで相互の蓋を突破できない糞作品呼ばわりされる
はよこのわけわからん論理を撤廃してくれ 九季さくらってやつがカクヨムBANされたってツイで言ってるけど、何したの 誰しもなっとくする選考方法なんてないんだが、個人的には読者選考の足切りポイントをもっと上げて良いと思っている。
今回のコンテストなら、300とか、思い切って500ptくらいに設定すれば、相互や信者依存の面白くない作品はあらかた落とせるはず。
ただ、これだけだと取りこぼしが多く出るから、足切りラインに達していない100ot以上の作品は下読みに回して有望そうなやつをピックアップする。
下読み入れるとスケジュール＋1、２ヶ月、コスト＋数十万はかかるだろうけど、下読みが上げてくれる可能性があると思ったらやる気出す作者もいるだろう。 誰もが納得する方法はきちんと作品の内容で選考する事だよ
簡単に操作できる星評価で納得出来るのは相互不正民だけ >>143
思い当たることはあるらしいけど。
相互か複垢かな。 下読みに理想抱きすぎだな。
おれは今のままでいいと思うよ。
ただ明らかに怪しいのは切ってほしい。 >>140
BANされたのか。
度の過ぎたパロディとか歌詞引用とか普通にしてたからな。面白かったから好きだったけどア○と雪の女王パロった時はさすがに大丈夫か？とは思ったがダメだったか。 このまま読者数増えて、相互や複垢をちょくちょくBANすれば解決しそうやけどね 警告があったみたいなことはつぶやいて無かったけどなあ。
パロディが問題なら警告あるんじゃない？ いきなりBANとかあるの？ ディズニーならありそう
幼稚園児が歌ってたとしても訴訟らしいからな… どういうパロディだったんだ？
登場人物がエルサっぽい格好をして「レリゴー」と歌う くらいの、パロディだとわかるパロディなら別に問題にならんはずだが >>146
そういう作風だったのか。
警告あってもおかしくなさそうだけどな。 ランキングは信用ならないから基本20位以下を読んで星つけてたでワイ R-18に該当すると言って警告あるんだから、パロディも警告ありそうなものだけどね。
いきなりBANなら複垢かな？ ブクマ数の半分が評価入れてたから相互は間違いなくやってると思う。
確かカクコンに出してたし、これからカクコン中間発表までにBAN祭りでも始まるのかな。 下読みって、大規模になればなるほどコストが膨らみ、精度が落ちるのよ。
5000作近い作品すべてに下読み入れて審査するとか、現実的に不可能だし無意味。
まず、幅広くいろんな作品を読んでいる人間を大勢集めるのが困難。
読み巧者のライターや編集者はだいたい本業が忙しいから、何百作も読めない。
さらに、玉石混交な作品群を一気に読むと、面白さの感覚が次第に麻痺してくる。
現実的なラインは、一人あたりせいぜい数十作品くらい。
そして関わる人間が多いほど、全体の意思統一が困難になってくる。
下読みも人間なので、ジャンルの得手不得手はあるし、どうしても審査に好みが出ることはある。
キャラクターの造形を重視するのか、ストーリーの起伏を重視するのか。
コンセプトの新規性を重視するのか、売れ線かどうかを重視するのか。
いかにマニュアルを作っても、下読み間の意思統一を高めるのは難しい。
特定レーベル、特定ジャンルの新人賞なら意思統一が取りやすいが、カクヨムコンはそういう賞じゃない。
下読みを入れるなら、あらかじめ作品を絞らないと意味がなく、コストとスケジュールばかり膨らむんだよ。 別に全話読む必要ないけどな
第一話読んだだけで半分以上は脱落するだろ 一話見ただけで切って良いなら、下読み入れる意義なんてねーよ。
読者選考だけで十分。 １話目だけもありだと思うけど
もうちょい精度上げる為に最低１万字は読んでもらいたいものだ
１万字時点で面白くなかったら最後まで読んでも絶対面白くないと思う 最初の一話目がつまらない奴は全部読んでもつまらないよ
もっといえば粗筋がダメな奴も同じだね コンテスト参加作から無作為に50作くらい選んで、自分でやってみると良いと思う。
本当に自分の思う方法で精度が高い審査ができかどうか、自分の作品がそれで審査突破できるか。
やってみると、けっこういろんな発見があって面白いよ。
真面目に一回やってみれば絶対に力が付くし、読者選考くらい簡単に抜けられるようになる。
自分が読んでいてギブアップしたくなったポイントを、自分の作品から徹底的に排除していけばいいだけだからな。
優れた作品の優れたポイントを真似するのは難しいけど、ダメな作品のダメなポイントを排除するのはそれより簡単。 俺たちが編集としての選考力上げてどうすんだよw
なりたいのは作家だろ？
確かに勉強になるかもしれんが疑似選考したからといって筆力上がるわけでもあるまい
本末転倒で吹いたわ >>164
筆力は確実に上がるよ。理由は上に書いたとおり。 それ50作からお返し得れば読者選考勝てるってだけで腕が上がってるわけじゃないぞｗ
>>154
一発BANは複垢じゃないかなぁ。カクヨムの運用は知らんけどなろうより厳しいとは思えないし >>165
最低限のゴミってのが裸一貫から複垢相互なしでなろうの底辺を突破できるくらいと定義するなら
相互民の大半がそれを満たせていない時点で無作為に50作爆撃はその効果すらないで論破終了
リサーチするなら、なろう累計を上から20作、最初から20万字でいいから我慢して読む、とかした方がまだ勉強になるかな
認めたくなくとも世の中そういうものだというのが見えてくるw 自分の作品が「最低限のゴミ」に達しているかどうか、客観的に見てみた方がいいよ。
目に見えるデカい欠点を潰しておけば、公募の一次選考やカクヨムの読者選考くらい抜けられないわけないんだよ。
相互が蓋をしてどうたらこうたらとか、惨めったらしい言い訳をしなくても良くなる。 なろうの累計は少なくとも初動の掴みの勉強にはなるから冗談抜きでウェブ小説やるなら必修だと思うぞ
というか書籍だって結局1巻で打ち切られたら意味ないんだから最初の1巻分が勝負なわけだしな
相互で切磋琢磨()するのが文章力()上げるのに役に立つかと言われれば、
板野や一式や、なんなら一位さんまで含めてもいいが、
彼らが最初から複垢相互一切せずに実力だけで読者選考抜けられただろうか、と考えればすぐ分かることだ このスレの読み専専は複垢相互なしで読者選考通過できるくらいの実力は普通にある奴が多いので
エアプ君が偉そうな口きく権利ないレベルの相手なんだが分かってますかね？ >>170
良い作品の長所を真似するより、悪い作品の短所を消す方がはるかに楽。
勝ちに不思議の勝ちはあっても、負けに不思議の負けはないんだよ。 スレの読み専専住人の論調というか立場というか「見えているもの」からすると
なろうで異世界5000pt↑またはマイナージャンル1000pt↑くらいの
いわゆる中流作者が多んじゃないかと思うよ
それ未満だとこういう不満の言い方にはならない感じ
実力でこのptが取れていれば言っちゃ悪いけど相互民ごときに作品についてどうこう言われる筋合いは全く無い水準と言える 逆に読み専専にもきつい言い方になるけどこのptがまだ取れてない状態なら
不正問題への不満を運営に言うのも大事だけど読者相手にきっちり武者修行はしておいた方がいい
もしここで運営が唐突に気が変わって相互ノーカンとか入れた場合
相互民がノベラちゃんするのはいいとして、実力派移民が来たら君だって殲滅対象だぞ、と >>174
中にはすげーやつも混じってそうだけど、基本ザコだと思っているが……。 スレで暴れてる相互民って本気で「相互に不満を言うスレ民はなろうもカクヨムも一桁」くらいに思ってそう
恐らくそんな奴もうとっくに絶滅したぞ 読み専専カクヨムオンリー一桁な奴は流石に心が折れてとっくに死滅した（筆を折るかオンリーをやめる）だろうし
読み専専なろう併用一桁ならイキる前に自分の実力弁える羽目になるから修行モードになるし
普通に考えてこのスレで底辺の読み専専が存在し続けられる余地ないんだよね…
実際の所カクヨムオンリー読み専専も少なくて多くはなろうでそれなりに成果上げてる併用民だと思われる
じゃないとなろうから（非BAN民の真っ当な）実力派作者が流入することに対してこんな無邪気な反応できない
逆に言うとそのレベルのことを理詰めで考えられない奴が小説()とか書いてるあたりがもう相互民の闇というか オンリーなら読者選考を不正なし突破できる程度の位置につけてないと精神持たないだろうし
なろう民なら自分が読み専相手に戦えるかどうか嫌でも知ることになるからな 読者選考を突破できるかどうか微妙ってとこよりは上に付けてないと相互への不満どころじゃないしなぁ >>183
一応なろう三～四桁でカクヨム一桁みたいな作者もいるんじゃないかとは思うよ
「カクコンも下読み入れろ」って言ってる層はそういう層じゃないかな
俺は下読みにはあまり賛同できないんだけどね
読者選考を読者選考として機能させない限りウェブ小説としての展望はないと思う 下読みはどういう視点で何を基準に審査しますって明かさないと
下読みの好き嫌いで決まっちゃうからね
ただノベプラを見たら分かると思うけど、編集が一次から審査したらしたで
落とされた奴の絶望が割とヤバい事になる >>184
これ
そしてそのなろう中流兼カクヨム底辺作家は非テンプレを書いてる気がする 全作品読んでくれっていうなら公募に出せばいいだろ、下読みが読んで評価シートまでつけてかれるぞ
それとは差別化される形で、ネット小説の賞は人気を判断基準にしてるんだから、相互うんぬんはともかく全部読めと文句言うのは筋違い。 なろう中流でカクヨム底辺でマイナージャンルな作者は
ある意味相互の被害を一番食らってる層だろうから不満も大きいだろうけど
不正が排除されれば読者争奪戦を普通に戦えるはずだし下読み制度に固執する必要ないと思うんだけどね
逆に考えて不正が排除された後で読者争奪戦に勝てない奴が血迷った下読みに拾われて書籍化しても売れるかって問題があるわけで
それで売れるなら今頃ウェブ小説なんて隆盛せずに公募が無双してるわけで… まあ書店に入ってすぐの場所に平積みポップ付きで置かれるのは公募受賞作だけどな
でもそれラノベじゃないじゃん えるしってるか
ラノベにも非ウェブの公募はあるんだぞ（売れてるって話を全く聞かない） 読みもしないで集めるくらいなら（宣伝にはなるだろうけど）
始めから星３０００以上フォロー５０００以上とかにすればいいかもな
そのほうがだいぶ削れるし全部読める なろう上流スレは1万ptからだけど一般には1万ブクマつまり25000ptくらいからが上流と呼ばれることが多いと思う 話ブった切るけど
冬村先生の書籍化情報ようやく公開されたんだな
今回もビーズログかと思ったら大判の方のようだ…おやおや？ >>126
それは、選考に関することは一切お答え出来ませんがデフォじゃないの？
星集めまくって中間落ちた、ふざけるなっておこる人って自分から読み合い星乞食なんでもしましたってばらしてるようなもんだよね >>158
公募の下読み事情なら野村美月の下読み男子で色々と語られてるよ
人によって落とす基準はまちまち
小説作法がなってないだけで落とす下読みだっているしね 冬村ホントに書籍になったんだ
改稿したけど、やっぱりダメでしたに１票だったんだけど
表紙絵、華がないし誰向けなんだろうね
好みの絵柄じゃないから、自分の書籍があのイラストなら絵師ガチャ外れたわーって泣く案件
まあ好みの問題だけどさ
なんつーか、地味
どの層に向けた本なんだろう
つーかどうせ爆死だろ、次も >>196
そのへんは場合によりけり
一番優先度が高いのは賞の主催者の指示（方針）だから、下読みが勝手なことしてバレたら怒られる
応募者に発表するかはマチマチだけど、評価シート的なものは提出させられることが多い
コメントは書かなくて良くても、各項目の5段階評価とか書かされるから、下手なことはできない
一話切りで適当な評価つけてたらバレるよ
発注側が「ダメそうなのは一話で切って良いよ」といえば良いのだが、一話切りを連発する下読みに仕事出すやつはいない
ギャラがめっちゃ安いならそういうこともある 角川はほんと確約したら義理堅いっつーか、そのせいで不正者がより頑張る原因になってるというか…… >>197
私は嫌いな絵柄じゃないし、もし私の作品が書籍化するならああいう雰囲気の絵柄でもいいなーとは思う
絵の雰囲気的にはキャラ文とかライト文芸系読む20～30代女性向けな感じがしないでもないけど
冬村の作風にはまったく合ってないしなぁ…
表紙買いした人には冬村の作風が合わないだろうし
冬村のドレスシャララーンな世界観が好きな人には物足りない大人しさ
世界観的にも、表紙買い層への訴求的にも、それこそ種村有菜ぐらいにしとかないと確実に爆死だろうよ 種村有菜がこんな木っ端作者に絵付けてくれるわけがないｗ まあでも
なんか有名なアニメ業界の人が表紙を担当したソユーズも
有名なVtuberのイラストの人が表紙を担当した何とかまりるのやつも微塵も売れなかったし
種村有菜クラスの人を万に一つ引っ張ってこれても中身がゴミではやっぱり売れないんじゃないかと思うｗ 冬村の見てきた
確かにあの絵で大判じゃ、売れんだろうな……
ライト文芸の棚にあればワンチャンある 可もなく不可もなく売れて終わりだと思う
女性向けはだいたいそんな感じ >>200
197だけどキャラ文にしても華、というか惹き付けるものがない
しかもどうせ置かれる棚はなろう系とかとおなじラノベ大判棚
ってことはあの表紙だと目立たないし、一見は手に取らなさそう
どうしてこうなった？？な案件
編集ヤル気なかったのかな >>201
二三年まえにビーズログの公募新人に種村有菜の絵がついたことはあったよ
二冊出た記憶ある >>206
いやー絵師は悪くないと思うよ
ただ、合わなさすぎるってところがな…
まず手には取られないだろう 何がなんでも気に入らない作家を叩きたいという強い意志を感じる
これが女の嫉妬ってやつか？
キッショ >>209
ご本人さんちーっす
別に俺は恋愛ジャンルなんて畑違いでどうでも良いが、大判売れ線の表紙じゃないなーとは思うぞ
文芸棚にあれば普通だけど
ま、大判なんて返本ありきの自転車操業って聞くし、出すことに意義があるんだろ つーか今更だけど本当にカクコン参加作もランキング復帰してるな
あんまりPVに変動ないが 絵師は全然悪くないのよ
他の表紙に比べれば地味で大人しいけど全体の雰囲気は素敵だと思うし
問題は本文の方だよ
あの大人っぽい落ち着いた表紙に見合った内容か？
表紙詐欺もいいとこだぜ
ブックオフに並ぶならマシってレベルに売れなさそうだ
そういや冬村の前作もブックオフでは見かけないんだけど
売る人がいないのか、売りに来るほど出回ってないのか ていうか冬村さん今後はどうするんだろうね
頼みの綱の複垢相互も十分に得られない、板野の教えも多分もう受けられない（受けてどうするって気もするがｗ）
本が売れないので当然コンテストを経ずに新作を出版することもできない
上がり目なくね？ 1冊目の絵師が超可愛い絵柄なんだな
それと比べちゃうと華が不足する感じではある
でもこれ絵師が悪いわけじゃなくてパッケージ指定したデザイナーがいけないんじゃないか？
この絵師の他の表紙絵を検索してみると
草木で装飾するのが得意みたいで綺麗な絵がいくつも出てくる 本来ならレビューに書くべき内容を、わざわざ応援コメントに書いてくるってどういう意味だろう？
ちなみに星は入れてくれてるようだ >>215
普通の読み専は、自分の書いた感想が一覧にでかでかと目立って表示されるなんてイヤだからな
星入れてくれてるならいーんでね？ 相互相互と喚き散らしているやつ、結局嫉妬なんだろうなと思った
あとライトノベルや新文芸の装丁は基本的にイラストが先
イラストに合わせてデザイナーが装丁を考えるケースが多い
エンターブレインレーベルは特殊なやり方をしている可能性はあるけど、基本はイラストレーターと編集者で先にイラストのラフを複数作ってデザイナーに相談
その時点で著者の意見も聞いたりする >>217
詳しいね
じゃあ、あの地味な配色は編集者の趣味なのか >>217
じゃあ編集者が作品のことよくわかってないのか
ターゲット読者層の選定ミスってるんだろうな
素敵な絵だけど冬村のはああいう作風じゃねーだろ なろうでポイント獲れてるような実力者たちが相互に嫉妬するわけないだろ… アニメの慎重勇者がロイヤリティーの面で好調だったんだって
円盤だけで爆死爆死言ってるのもいたけどしっかり利益になってたんだね 難癖つけるつもりは無いけど円盤売れてないならアニメーター側の儲けは殆ど無いよね…
悲しいなあ アニメが格安の大規模宣材みたいに扱われるのは傍から見ても居心地が悪い 本のカバーは複数の意見を検討して決定する
担当編集者の意向が強く出ることもあるし、途中で営業部の意見が反映されるケースもある
デザイナーがトリミングをいじったり、イラストレーターに軽微な修正をしてもらうこともある
なので、誰が良い悪いというのは一概には言えない
最終的な決定権を持っているのは編集長なので、形式的な責任はそこにある
そんなことはまぁどうでもいい
書き込みから「売れてほしくない」という願望がビンビン出ちゃうのはみっともないのでやめた方がいいと思ったよ
好き嫌いベースで話をした方がまし セイレネス・ロンドをぐりぐり絵にして動かして欲しいというか、コミカライズして欲しい。色々と激しいから絵にできるのかはわからんけど。（それでも第二次リバイスで結構柔らかい表現にはなったんだよ！！）
出版社批判しておいてそれは無理ですw >>220
自分達を批判している奴らがなろうでポイント取れてる奴らだっていうのを認めたくないんだろうね
筆頭の板野先生がなろうで「相互民の客観的な実力を数値化」してしまったのでもうなろうのポイントに関するレスは発狂して見なかったことにしてる感じ なんだやっぱり一位さんか
イキッてるって噂通りにイキッておられるのぅ 板野が実績作ってくれたおかげでなろうから逃げてるクソザコ相互民相手ならたった1000ptでマウント余裕、一位さんだって「プロ」の称号引っさげて15000ptだからな
そりゃなろうのptの話はしたくないわな 多少利益にはなってるだろうけど、
自分たちが思っていたほどではなかったってかんじだろうな
爆死言われるのはしかたない あとはカクヨム専用じゃないけど
小説家になろう以外のおすすめWEB小説を紹介するスレ ってのもある >>222
ドクターストーンも円盤は微妙だったけど配信で利益出たって記事を見た >>212
絵師を叩くつもりはないんだけど、ほんと自分の好みじゃない
ただそれだけ
これが好きって人がいるのも当然だし、自分みたく好きじゃないって人もいる
ああいう地味な絵柄好きじゃないからじぶんに当てはめてみたら、絵師ガチャ外れたなってだけ 冬村売れてほしくない、ってか売れないでしょ
信者買ってもたかだか数十冊だし 慎重勇者は信者がウザくて余計嫌われてる感じ
序盤で切った奴らに手当たり次第噛み付いてる >>220
むしろなろうでポイント取れてて書籍化できてなければ余計に相互で書籍化できた層にイラつくんじゃ？ 一応書いてもいるけど、読んでる方が多い俺の良作判別法
（大体12～13万文字くらいの完結作の場合）
・1話目のPVが400以上
（小選挙区の選挙情勢のサンプル数が400くらいなので、400人が読み始めていればPV曲線で面白さがわかる）
・最終話まで読んだ人が1／3以上（一番凹んだPV数が概ね1話目の1/3あれば可）
・星の数、フォロー数はこだわらない
・PVが一番凹んだ話の応援数／PV数が、概ね1／10以下であること
（PVに対して応援が多すぎる作品は仲間内で盛り上がっている場合が多い）
だいたいこれで探すと総PVが1万くらいでも、最後まで読めるヤツが出てくる
これ絶対自分でPV回したりしてるな～、とか
100人フォローされてるのに応援2は無いから複垢かな～、とか
って思う例外もごくたまにあるけどね なろうでポイント取れてるなら、書籍化できればどのレーベルでもいいとは思わないよね。
断ってる人もいたし。先人たちの末路を見ればそれも納得。 良作判別法はやっぱ相互複垢勢を抜いたレビュー平均値だろ。2.9超えてる作品で外れを引いた試しがない。 PVの継続率がすべて
星評価の平均値が高いのは高確率でゴミだよ >>243
PVの継続率なんぞ、1話の文字数で変わってくるだろうが。星評価の平均値が高くてゴミの例を上げてくれ >>236
好みの絵柄じゃない人に当たると確かにハズレって思うかな
男女の区別もなく全部同じ顔に見えるような絵柄に当たったら私も泣くかも知れないw この人特別賞確実の順位にいるのな
異世界ファンタジーは激戦区だし応募数の多さからして
３０位くらいまで特別賞の可能性がある 中間さえ通ればどの作品にも特別賞の可能性はあるんじゃないの？ >>247
相互複垢勢を抜いたって文字が見えなかったのか？ >>253
どんなに素晴らしい内容でも星１をつけていく読者は一定数いるぞ >>254
わかってるぞ？それでなお2.9って言ってんだよ >>247
一式とやら、ﾋで大口叩いてるのは知ってたが
そういや作品読んだことはなかったな
……うん、第一話で大したことないの分かった
これが「文章力あるほう」ってのはなんかの冗談だったのかな
アルファルの骨ほど酷くはないが、それにしても惹き付けられる要素が見当たらんわ 特別賞ってランキングの上からとっていくんかね？ それとも編集が見て決めるんだろうか >>259
面白いやつはランキング上がる訳だし、必然的に上の方から取ることが多くなるんじゃない？ >>260
このスレの何を見ていたんだよお前は
そのランキング上がる作品がいくらでも不正操作可能だから、こうしてみんなでギャーギャー喚いてんだろうが >>262
そりゃ相互作品は上の方にいても落とされるだろ
面白くないわけだし 不正の存在を認識していない編集が何も考えずにランキング順で取ることあるから問題になってるんだよなぁ むしろレビューが大絶賛だから同ptなら相互作品の方が受賞しやすいまである
同ptなら非不正作品の方が「読者」評価が圧倒的に高いにも関わらずね
特に富士見系列 相互は一種の徒党であり、村社会状態
ちょっと前のなろうの椅子の人みたく、低ポイントで受賞すると誰だお前と総スカンされて、村八分。
編集以外、どこからも支持されず終わってしまうのだ >>203
ソユーズ好きなんだけどああいうのはもうラノベ枠で出さない方がいいな
客層が違いすぎる >>269
そういやあれ富士見L文庫から出たんだっけ
典型的なボーイ・ミーツ・ガールものだから出版するなら普通に角川文庫から出すべきだったな
ナツイチ企画とも合わせやすかっただろうし 相互作品を書籍化させて
売り上げ低迷させるというギャグを懲りずに繰り返す賞だよ それでも読者選考の結果を無下にするわけにもいかないからな
だからこそ見え見えの相互でも上位に入ろうとしてくるんだわ
その辺も踏まえて多めに取るんじゃないかと思うけどね
前回でさえ異世界ファンタジーだけで１７作品も受賞したわけだし >>270
一昔前ならあれ系の青春モノを好む人もラノベ界隈に居たけど、もう完全に離れちゃったな
悪い言い方になるが時代遅れだ ECサイトのレビューでも投稿サイトのレビューでも、星にバラツキがある方が信用できるんだよなあ
微妙な評価がつくのって、本来のターゲットじゃないところにも届いているということだから
相互じゃない作品でも評価がおかしいのいっぱいあるからね
少し調べたらcasやらディスコードやらDMグループとかで信者囲い込んでいるだけだったり
相互でも囲い込みでもなんでもすりゃいいと思うけどKADOKAWAの編集者だってバカじゃないと肝に銘じておいた方が >>276
古い流行りに執着しても尻すぼみになるだけだからね
ＬＩＮＥ文庫が爆死連発してるの見ると特に思う ソユーズは典型的な★だけ入る作品。
なんとなく雰囲気がよさげだから褒めそやされるけど、実際は面白いと思っている人間はほとんどいない。
だから金を出して買おうという人間も少ない。なろうの図書ドラとかと同じ構造。
ああいう雰囲気だけの作品を持ち上げちゃうのは本当に害悪。誰も得をしない。 >>220
そうだよねー。
なろうの実力者（）ならカクヨムで人気取るなんて造作もないわけですし？
相互評価している連中なんて、嫉妬どころか歯牙にもかけませんよねー？
そもそも眼中にないというか？
実際、なろうで人気取れている作者がカクヨムで通用しないなんてことはない。
魔界のトップとは言えないC級妖怪でも、人間界ではそれなりの脅威になる。
相互ノーカン板野板野と騒いでいる連中は、D級妖怪以下だと俺は思っている。 >>280
なろう系よりはずっとマシだと思うんだけどな…… >>282
ライト文芸とかキャラ文芸ならいーんじゃね？
今のライトノベルってなろう系が覇者になりつつあるから、ターゲット層が違ってきてる気がする それにしても、「なろうの実力者」概念には爆笑しちゃったな。
「ここにいるのはなろうの実力者だ！ お前みたいなエアプ（※発言者の思い込みです）とは違う！」って、さすがにギャグで言ってるんだよな……？
こんなザコ丸出しのセリフを素で言ってたら病院モンだと思うので、さすがにネタだと思うけど。ネタだと思いたい。 なろう実力者は嫉妬というより相互と一緒にされたくないという心境だと思うぞ。
受賞したら式で顔合わせるだろうし相互勢がいたら内心いい気分じゃないだろ。 なろう実力者はカドカワに頼まれない限り来ないだろ
カクヨムに来るのは上流下位から中流(読み専専でもなんとかやっていけるのは)で
既になろうで読み専からそれなりに評価を受けてるから
相互に嫉妬(お友達が多いことがステータス？)する必要なんてない
相互に一生懸命な連中を見るとなんだかなぁ(それって楽しい？)って思うけど >>276
青春系はいまメディアワークスとか新潮nexとかあのあたりじゃないかな。自分はいまでもあの系統買ってるしソユーズも買ったよ。あれは売り方まちがえたと思う…… なろうで5桁ポイントの未書籍化雑魚だけど、別にそんな相互にカリカリしないかな
ヲチ対象として面白いなぁとは思ってる >>280
雰囲気をうまく作るのってめっちゃセンスと文才が必要だと思うけどな
雰囲気もクソもない陰キャ御用達ネット小説ばかり読んでるからそういう思考になるのでは >>282
売れるってことは世間はそう思っていないわけで
感性が時代に取り残されてると焦るべきかと >>282
作品の方向性は否定しないけど、あのレベルでたとえばハヤカワのコンテストを突破できるかといえば絶対に無理なわけで……。
SFとして勝負するには仕掛けが足りないし、ライト文芸で生き残れる作風でもないし、ライトノベルにしては外連味が足りない。
いろいろ中途半端な作品って感じがしたな……。
ライト文芸にはそこそこSFはあるんだけど、エモに振った時間ものやループもの以外は生き残れていないと思う。
あの方向性なら、SF色をもっと強くしてハヤカワを狙うか、外連味を強くしてガガガや電撃を狙った方が良かったんじゃないかな……。
作者さんについては、いろいろ振り回されて気の毒だったと思う。 >>289
なろうのptの話をされるとよほど痛いんだろうなというのは感じるよね
今もまさに >>285
実力者かどうかはともかく少なくともなろうかカクヨムのどちらかでそれなりのポイント取れてないと
相互ノーカンなんて言うわけないっつーか読み専専のままこのスレに居続けるのが無理
ってのは間違いないと思うけどそこそんなに発狂するとこ？ なろう系よりマシって思考がネット界隈に毒されすぎ
なろうは需要があったからなろう系として大成したんだぞ
なろう以外の小説ももっと読んだ方がいいと思うわ なろう系より云々とか言ってる奴はなろうすら読んでないよ そもそもSFの読者だってなろうの方がはるかに多いからな とにかく読者がいないのが根本的な原因だからな
だからこそ、検索周りと相互をどうにかしろ、ってなるわけで >>294
ごめん、何言ってるか全然わかんない……。 俺も未書籍化五桁pt勢(五桁「ブクマ」勢じゃないところに漂う微妙さ)だけど
異世界でも恋愛でもないから相互はやっぱ相応に目障りではあるなぁ
なんでこんな読者から見向きもされないゴミと並べられなきゃなんないんだってのは思っちゃうし
ただ俺の場合は相互するより読者への訴求力を上げた方が効率いいから
相互に対して「嫉妬」するってのは無い、っていうかここで嫉妬って言葉が出てくることが不思議
複垢で打ち上げてる奴がいても複垢に対して嫉妬とかしないだろ、と
相互民の方が「嫉妬されていると思いたい」んだなぁって感じ
逆に不思議なんだけど、相互全振りでやってる奴らってもしカクヨムが読者志向に振ったらどうするつもりなんだろう
だって仮に読者10倍に増えたら俺ら読み専専は自動的に戦闘力10倍になるけど、相互民は営業量10倍に増やさないと辻褄合わないわけじゃん？
これってカクヨムが無能なうちに書籍化ゴールしないと、その先には虚無しかないよね
板野がなろうに進出しようとしたのもそこじゃん。長期的には読者と向き合わないことには展望がない。まああいつは結局現実に叩きのめされて相互全振りに戻ったわけだけど ポイント獲ってるなろう作者に嫉妬してるから、嫉妬って言葉が出てくるんだろうなと思う。 >>301
なろうでちゃんと戦える作者に対するルサンチマンはすげーあると思うw >>278
バカだから相互掴んでは爆死してるじゃんｗ
いい加減に夢を見るのはやめなよｗ 俺はなろうで書籍化してて活動の場を広げようとカクヨムにも投稿を始めたクチ。
相互とかクラスタはうざいけど、まあ別にって感じかな。
どうせそんな奴ら、大半は書籍化までいかないでしょ。 >>301-302
うーん……その辺もよく分かんないんだよね
あれだけイキってて本人は読者からも大絶賛される名作書いてるつもりなら
それこそ読者さえいれば1万ブクマでも10万ブクマでも取ったるわとかなりそうじゃない？
板野みたいにイキってなろう突撃して爆死するのならまだ分かるんだよ
でも読者相手の戦いを最初から避けた上で相互に引きこもってガチ勢に嫉妬するって
つまり多くの相互民は自分の実力が読者に通用しないと自覚しているのか？と…… 相互民の読者に対するある種の憎しみは彼らが既に一度読者に挑んで屈辱的な末路に至っていることを強く示唆している 同じくなろうで書籍化してるけど
相互しまくったやつが受賞枠持って行ってるし、
カクヨムコンの現状はクソ構造で見る目がおかしいと思う >>290
それっぽい雰囲気を出すだけなら、別に難しいことじゃないよ。
センスとか文才とか必要ないです。ロジカルなテクニックでいける。 ところでこいつageと句読点さえ変えれば紛れ込めると思ってるのかな でも、なんだかんだいっても第四回カクヨムコン の大賞作はレベル高かったわ
売れるかどうか知らんけど
特別賞は売れるのもあるかもねーって感じね 全ジャンル通して大賞作ゼロだったら流石にヤバイと思うがな なんか前スレから必死な奴が沸いてるなー
こんなとこでイキッても作品が面白くなるわけでも読者が来てくれるわけでもないし
自分の作品の何処が悪いのか真面目に考えて改善した方がいいよ 第五回で大賞とりそうな作品ある？
あったら教えてくれ
ちょっと読んでみたい >>312
最近はRTタグに対して運営が動いてるって話が出てきてるし
今後もし運営が相互対策に乗り出すようなことがあったらいきなり手足をもがれることになるからね
そりゃ相互民も必死になりますよ >>308
それっぽい雰囲気を突き詰めたら書籍化できるんだよ
ロジカルなテクニック(笑)でいけるならやってみたら？ 一式先生が4クールでアニメ化したいとおっしゃってるぞー。 少し上のほうにある冬村氏へ叩きや、ラブコメ上位勢への叩きなんかを見ていると、こりゃ人気ないやつらが嫉妬してんだなとしか思えないな。
ほかはものによるという感じ。
相互評価でランキング上がってくる作品には「姑息な手を使っても面白くなけりゃ賞は取れないぞ」と思う。
だが、コンセプトが面白いけど人気は出にくそうな作品が相互評価（つーか作家間の内輪ウケといったほうが実態に即しているか）で上がってくるのは別に良いんじゃねと思う。
板野作品でも、昭和95年のなんたらかんたらというやつは、コンセプト「だけ」見れば面白かった。
本文は全然面白くなかったが、ちょっと変わったコンセプトの作品が上がってくるのは刺激になる。
ほかにも得に名前は上げないが、コンセプトだけ面白くて、作家からの★投げで上がってきている作品がいくつか目に付くが、別に嫌ではない。
むしろ俺が手癖だけで書きちらしたような作品が、最終的なポイントでコンセプト重視の作品を上回っていることに対し、若干の申し訳なさすら感じるが。 >>318
あまり作品を貶めるような言い方はしたくないけど、ソユーズが書籍化出来たのは初回のコンテストだったからだよ。
仮に書籍化しても、ああいう作品は儲からないし、作り手側はハシゴを外された気持ちになるだけ。みんな不幸になる。
それ以前に書いてて面白くない。やるメリットがゼロ。 才能なさそうだな
いちいち語らなくてもいいことまで、
キャラに語らせて冗長にさせる作家像が浮かぶ 複垢も相互も追い出されればいいと思うけど、
俺が気にくわないのは、「相互・複垢が蓋してるから上がれない」と嘘つくやつがいること。
（マイナージャンルを除く）
そういうやつは、ちゃんと自分の作品磨けよとしか思わん。 そういうやつらが黙るようになるから複垢と相互は追い出した方がよくないか？ まあでも複垢相互が一掃されたら相当順位は入れ替わるよな >>326
ゼロか百かの問題じゃなく蓋してる奴は存在するだろ
で、そういう奴が批判されるなんて当たり前も当たり前のことだろ
なんで批判される側目線で感情移入してるのか全く理解できない はてなに鞭打って相互ノーカン導入して、今相互対応に回してる人員で複垢対応
とやれば完全かはともかくそれなりに有意な水準で追い出すことはできるだろう
完全にはならないからやらないという理由にはならないしな
ってかまず運営が公式ブログで何らかのアナウンスするのが先だと思うんだけどな >>330
しらんよ
嘆く奴が許せないとか言われても
追い出せたら嘆けないんだからそれでよくね？ としか ハーメルン並に頑張れと言ってるわけじゃなくてまずはせめてなろう並って程度の話だからなぁ
追い出し先はノベプラで 相互禁止にすると
相互しないと上がれないやつが嘆くだろ
わかれよ！ ノベプラっていう脱出先ができたものな
あっちはガチで相互社会だし
課金爆撃も出来るよ 規約に抵触する奴はしっかりＢＡＮしてグレーな奴には警告する。
これだけでだいぶ違うと思う。 >>333
そうか。
俺は明らかに読んでない人がハートを投げまくってくるのがウザい。
その人のマイページいくと自分の小説を読んでくれ感出てるし >>326
椅子取りゲームで不正してれば批判を浴びて当然だろう
座れる場所が減れば不満を言いたくもなる 不正が批判されるのはまあ当然だが
そこに「不正さえなければオレがもっと評価されるはず……(ﾆﾁｬｧ」みたいな妄想が入るのは見苦しい
ってのも気持ちとしては解るよ
いやいや評価されてねーのはてめーの実力だろｗっていう 不正だろうと潔白だろうとカクヨム発の作品がほぼ爆死な時点で編集の目が無いとしか言えない >>340
＞不正が批判されるのはまあ当然だが
つか、それが全てなんだが
勝手に「不正冴えなければ・・・」なんて架空の人物を妄想してるのはお前だけだ >>341
カドカワ系列の看板で一応そこそこ売れるんだけどね
相互や不正で成り上がったやつは中身が伴わないから
看板の切り売りなんだよね >>340
そんなのくっそどうでもええやろ
お前がいちいち他人を気にしてマウント取りたがってるだけやで
相互話なんて不正が邪魔でサイトが汚染されてるから消えてくれという話しかしてない >>344
不正してるやつが
ポジショニングトークしてるだけじゃねーかな 不正をやれば、不正をやってない全ての人間から嫌われるのは当たり前だぞ。
もちろん読者からも。 びっくりするくらい読解力のない奴ばっかだな。
不正は追い出すべき、そこは変わらん。
「現在、カクヨムで読み専専が上がるのが不可能」って言ってるやつに文句つけてるだけ。
それは嘘。
マイナージャンルは知らんがね。 >>349
そこまで対象が限定されてるならスレ荒らすんじゃなくてそいつに言えよ わざわざ読解力がないとか言って自分を上に置きたいんだね
一式さんみたいだね なんか言ってやろうかと思ったけど
感想欄にくるマウント猿と同レベル過ぎて、レスするのも面倒くさくなった しらんがなｗ これで終わる
糖質は相手にするだけ無駄やね ガバガバの論法といい謎の思い込みといい斜め上のマウント狙いといい一式先生みたいなのが暴れ続けてるけど一式先生なら早くノベプラに帰って欲しい なろうとカクヨムを両方使ってて異世界とそれ以外のジャンルでそれなりに取れてれば分かるけど
ていうかまあそんな奴がどの程度いるか分からんから分かる奴だけ分かってくれればいいけど
「読者評価で回っている」という観点で見た時、カクヨムの異世界はカクヨムの中では「マシ」だけど
その「マシさ」ってはっきり言ってなろうの空想科学SFにも劣る 一昨年くらいから知ってる作者さんがカクヨムのアカウントごと消えてた
電撃三次までは残る人だったんだがどうしたんかな
なろうの方はまだ残ってるわ よそで出版の目処がついたとか？
別の話でソースが曖昧だけどカクヨム掲載作がKADOKAWAのレーベルからの出版ができないことが判明する例もあるらしい
同じ立場なら退会するかな >>323
なんだこいつw
青春小説に親でも殺されたんか >>358
今なろうの方をみたらどの小説もブクマ10未満だった
低ポイン作品も書籍化するレジェンドノベルスでも、
さすがにこれだとスコップしないだろうなあ思った
まあカクヨムはBANされてもまた復帰できるから再登録するかもしれんな >>326
まさにその通り。
「相互が蓋」とかいうの、ただの見苦しい言い訳だよ。
いまそういうこと言ってるヤツは、評価システム変わったところで上には行けないし、また叩きやすい他人を見つけてきて別の言い訳を始めるだけだと思う。 >>361
公募高評価とweb小説人気は違うからね
公募一本に絞るんだろうな >>324
特に根拠も示さず「才能なさそう」とか言いはじめるあたり、「そういうところだぞ」としか言えない。
そういう「願望」や「妄想」が、自分の中で「事実」とすり替わりはじめると病院一直線なので気を付けた方が良い。
あと、小説は芸術の中では才能の差が出にくいジャンルだよ。
努力や工夫で才能の差を覆しやすい。まぁ「努力できるのも才能」と言われればそれまでだが。 願望と妄想が事実とごっちゃになってる人しかいないスレでそんなこと言われても…… >>356
おっと、そうだった！ 賞は取ってなかったんだ。申し訳ない。大失態。
まぁ「初期のいろいろやっていこうって時期の作品だから」というふうに読み替えてください……。
いまでは企画が通らないって点では、主張に大きな差はありません。
当時はまだ「ウェブで人気ある作品ならこういう路線でもいけるかも」という空気があったと思うけど、いまは全然そんなの感じないからな。 >>359
ジャンルとしては青春小説もSF小説も好きだが、あの作品はどちらとして見た場合も中途半端だし、売れる作品でもないという話をしているんだよね。 二ページ読んだ感じだと狙っているだろう雰囲気を書き出せてない作品だなと。半端なのは確かかも。 なんか１人だけ必死に冬村擁護してる奴いるけど、こんなスレでそんなに名前上げたら逆効果だって知らんの？本人なの？？アンチなの？？？ >>369
冬村擁護してる奴なんている？
「複垢相互の蓋とかいってる奴は馬鹿」みたいなこと言ってる奴はいるけど 複垢相互でまともに書いてるより上にいける時点で蓋なんだよなあ
そもそも面白い作品よりも目立てるからこその複垢相互なんだよなあ
一式みたいなのに多くの作品が実力で負けてるとは全く思わない 実力がないとか作品を磨けとかそれこそ相互民に言った方がよくないか？ 主張が矛盾してる
相互ノーカンにしても評価が変わらないのであれば
なんでTwitter使ってまで相互する人があんなに増えたのかって 相互民は発言がいちいちブーメランだよな。
相互民は底辺から嫉妬されてると思いこみたいようだが、カクヨムの広範囲から嫌われていることを自覚したほうがいい。
なろうで実力磨いた作者ほど、実力以外でポイント獲ろうとする奴を嫌う。なろうの複垢ＢＡＮ作者も含めてな。 >>372
ほんそれ
実力で勝負したい人は相互なんかしない
むしろ実力じゃ無理と思ってる卑屈な相互民こそ腹を括るべき 普通に実力である程度まで行けるけど蓋を抜けられないぐらいの人は
ツイッターとかで付き合いのある４～５人ぐらいの人と読み合いはするだろうけど
複垢なんか絶対手を出さないんだから「複垢相互の蓋マジでクソ」って思ってるのが普通よな
そうなると相互ノーカンでいいと思うのが通常の思考だと思うんだよなぁ 実力で抜けられる作者にしてみたらどっちでもいいんだよな 角川も相互民よりなろう２軍作者受賞させて引き入れるやり方で来ると思う。
読者選考で上位かつ向こうでそこそこ結果出してる人に限られてくるだろうけど。 >>377
どっちでもいい立場の人ならこのスレは相応しい場所じゃないよ >>379
ここって負け犬が傷を舐め合う為のスレなん？ KADOKAWAにとって相互最大の問題は購入者に結び付かないことだと思うw
カクヨム運営にとっては星が多いのは高評価というスタンスだし紙の本が売れない？ しらんがなになるんだよな
書籍売れようがカクヨムにあまり関係ないなら対策鈍いのは仕方ないよ
KADOKAWAから指導入るの待つしかなさそう 実力で相互の蓋抜けられてるけど「全く労せずして」抜けられるわけじゃないぞ
当然あいつらいなければもっと楽なのにという程度にはかったるい
それこそ自分が相互してる側だとそういうのは想像も付かないだろうけど ★だけ変に多い作品より、★少なくてもブクマ多いなろう作者優遇したほうがいいのは当然だな。 実力で抜けられるからってどっちでもいいとはならないんだけどずっと暴れてる奴はそれ分かってないよな
そういうのが想像できない程度のオツムだから相互に頼らざるを得ない見るに耐えない作品書いちゃうんだろうな 読み専専でカクヨムの総合累計TOP200に入ってる作品を持ってるけど、カクヨムコンでちょくちょく相互勢に上を取られてたぞ。相互を気にしなくなるラインってどのくらい必要なんだ？ ランキングで周囲がゴミだらけになって読者バイバイになるのもうざいけど
注目の作品や新着レビューがゴミで埋め尽くされてるのも相当うざいｗ
俺は現行のカクヨム内の導線は産廃と諦めてなろうから引っ張ってるけど
なろう誘導は歩留まりが滅茶苦茶悪いから相互が排除されれば相当楽になるね >>386
複垢投入フェーズに入ってない時期の板野が相互だけでトップ独走したりするんだから
「実力があれば絶対に相互に上を取られない」「相互を気にしなくなるライン」なんてそもそもエアプだよ
異世界は異世界で水物だから安定して一式の上を取るのすらなにげにめんどくさいしな 今回のコンテストも相互野放しで終わって、
読めたもんじゃない露骨にヤベーのが上位に残ってしまった
この事実は揺るがない 理解不足だったらすまない
評価方法について★よりブクマを優先した方がいいって話あるけど
ブクマって読む前や冒頭だけ読んだ後に作品を登録する機能だと思ってたんだ
それを評価軸にするってのはどうなんだろ？
もちろん★をメインにすると相互が有利になるってのはわかるんだけどさ >>390
各小説サイトの経験則として、読み専はブクマしか付けないことが圧倒的に多く、
ブクマを付けること自体が「それなりに面白いと思って続きが読みたいと考えている」という事実がある
なのでブクマを評価軸にすることはより幅広い読み専の需要を反映させやすくなる傾向にある
ただカクヨムの配点はなろうと比べてもブクマの配点は強めで(なろう1:5に対してカクヨム1:3)
ブクマと評価のバランスがおかしくなっているのはあくまで相互の蔓延に起因するものだから
配点については相互が解決すればほぼほぼ解決するだろうと個人的には思ってる ブクマはできる数が限られてる
複垢でないただの相互がどんどん追加で相互するにはどこかでブクマを剥がさないといけなくなる
翻って★は無限に投げられるから無限に相互できる
ここが大きな違い
相互がブクマ伸びずに★だけ伸びるのはこれが理由
だからブクマ数が多い作品は★ばっかでブクマつかない作品より良作が多い ブクマもしない作品を読者が買うと思う？
目印つけるてことは読むためのチェックなんだよ。読む人数から購入者がでるのは想像つくだろ？
星は評価だけど投げ合えるから機能しない面がある。
爆死作品書籍化が続くと結局はカクヨムという蛇口を閉められるよ。 ブクマも無限に投げられるだろ
そうじゃなくて単純に読み専は読みに来ているわけだからブクマは付けるけど星は付けないってだけ
読み専に星を付けることを強要もできないしそうするメリットもないからじゃあ指標ってブクマしかないよなってこと >>390
ブクマは読者がつけるもの
★は作者がつけるもの
読者はPVの1/10しかブクマをつけずさらにその1/10しか評価を入れないといわれています 最近のこの流れ、数人の同じメンツが延々と話題ループさせてるんだろうなぁ >>391-394
説明ありがとう。前より理解が深まった
ただ読み専って、いるのかどうか実感が沸かない
いたとしても、自分の作品が認知してもらう方法もツイッターで宣伝くらいしか思いつかない
あとブクマと★の比って、良作だとどのくらいの比になるんだろう？
１：１だとかなり読み専多くて面白い作品なのかなとは思うけど
逆に１：３（★のが多い）とかだと微妙っぽいのかな？ >>397
ブクマと評価の比で良作云々を語るのは難しいよ
だって、複垢も相互もせずに読者だけ相手にしている前提なら、
読んだ上で評価もしてくれる読者が多い作品の方が良作なわけじゃん
あくまでここで語られてるブクマと評価の比は
「えらい狂った比率になってんな、何かやってそうだ、どれどれ……あっやっぱり」
みたいな話であって、不正やってない同士で比較する場合に良作かどうかはまた別問題
で、カクヨムでその「不正を疑われる狂った比率」がどの程度かと言うと、
とりあえず星＞フォローだったらまあほぼほぼ臭いと見て間違いない
それなりに真っ当に読み専相手にやってる作品ならフォローが2倍か3倍は上回る >>372
俺は「長編小説を複数完成させる力はあるんだから、小細工でポイントを伸ばそうとする暇があるなら作品の質を上げるべきだ」と以前のスレに何回か書いているが、だいたい見なかったことにされるな。 延々見当はずれのことを喚いてる奴が読み専専なら既に誰もがやってることを凄いこと思いついたみたいにドヤ顔で披露するから可哀想なものを見る目でスルーされてるだけだゾ >>398
そか、例えば3:2くらいだと不正の疑いになるのか
ただ★45/ブクマ30くらいだと認知されていない段階な気がするし
カクヨムコンってそういう作品の方が全然多いよね
あと、ジャンルによって「読み専の付きやすさ」って違ったりするかな？
異世界は読み専多そうだけど、キャラ文やSFって少なそうな印象 星45のフォロー30はもうその時点でかぐわしすぎる相互臭がするというかフォローの半数が星いれとるやんけ！ｗ ファンタジーとかラブコメだったら相互民いても抜けるんだろうけど
それ以外だとマジで蓋されて読まれないからな
憎しみの度合いが違う >>384
才能があるかないかと言われれば、たぶんない方なんだよね、俺。
まぁせいぜい平均くらいだろう。
そういう人間でも、地道なノウハウがあれば戦えてしまうのが小説なんだよ。
きみがふだんどんな作品を読んでいるかは知らないけど、きみの目から見て「才能がある」と思う人も、実際は地道な努力と研究で頑張ってたりすることもある。
どうかそういう視点を持ってほしい。 熱心なファンを獲得しているだけの作者もいるので
やっぱその作者がどれだけ、他の作者に星を投げているかが指標かもしれん >>403
ランキング上位を相互で独占されると読み専が多いジャンルでも難しいんじゃね
新参の作家を読んでくれるスコッパーが大量にいない限り
ランキング作品の方が圧倒的に読まれるんだから >>402
よく知らなくてごめん
その相互臭っていうのは、ツイッターとかでお互いに約束し合って★とブクマを入れ合うってこと？
そういう不正何もせず、★とブクマ両方を入った場合やコメント付けてくれた人も除外しようって話になる
そりゃ軌道に乗ってランキングに載った人にはそういう考え通じると思うんだけど
投稿して初期段階で読み専に認知してもらうってどうすればいいんだろうか？ >>403
憎しみとは違うかなぁ。うんざりとかげんなりとかそんな感じ
というか不正頼みなわけでもないのにカクヨムオンリーでクダ巻くのはそれはそれで間違ってると思う
さっさとカクヨムオンリーなんか投げ捨ててなろうで揉まれて来いと
それで見向きもされないんだったらカクヨムもダメだけど作品も悪いって話になるから
カクヨムが正常化して読者争奪戦が始まる前に読者を奪い合える腕を磨いておかなきゃ >>407
読み専専は文字通り初動から読み専を相手に戦う縛りプレイだ
つまり新着作品に載る分だけで読者を得てそこからランキング末尾に載ってのし上がるんだ
当然恐ろしく少ない露出から読者をキャッチするんだから作品の引きと運の両方が問われる
もう一つはなろうで読者を増やしてからカクヨムでもやってますと宣伝する方法だが
結局なろうでも新着から根性で這い上がる必要があるのは同じ >>408
なろうで8000ポイントこえてる作品あるし腕がどうこうじゃない >>410
俺も一応なろうで五桁pt行ってるけど、そこまで行くと「憎しみ」とは違うくない？
「うんざり」とか「げんなり」とか「運営アホかな」とかそんな感情というか
街に犯罪者が溢れかえってるからって犯罪者を憎む以前に、思うのは「警察仕事しろや」みたいな 作品として面白ければ、人が少ないジャンルでも戦えるとは思うんだよな。
ホラーなら手癖一発でなんとかなりそうだから、次の遊び場はホラーにしようかな。 >>407>>409
カクヨムのマイナージャンルで読み専専が新着から這い上がるのは物理的に可能なのかすら分からんなｗ
俺は読者選考は余裕通過できるって程度の数字は取れてるけど下積みはなろうでやったし
なろうはどんなニッチな作品でも新着や検索から最低限のチャンスは与えられるので
そこで作品の力にものを言わせて読者掴めばワンチャンある（少なくともカクヨムよりは） >>413
なろうから読者流せば～みたいな方法も
なろうもマイナーだと十分な読者つかないし >>415
なろうのマイナージャンルは
5桁ブクマ得て書籍化まで狙うと厳しいけど一定の読者を得るのであれば案外楽
楽って言い方も変だけど、見て貰えるかどうかの段階で運があまり問われないというか
2pt取るだけでそこそこの人に見て貰える場所に出して貰えるのはクッソありがたかった
そこから上がるのはまた大変だったんだけど、それはもう作品頑張るしかないので、カクヨムみたいな徒労感はなかった感じ >>394
＞ブクマも無限に投げられるだろ
なんで嘘つくの？ フォローと星って同じ数投げられるでしょ
むしろ星を無限に投げられる説が謎
1垢あたり1作品にはどちらも1回だし作品数で言うなら無限 っていうか明らかに一人、何もカクヨムのシステム知らないのに的外れな持論語ってる人いるよね？
見当違いのことばっか書いてるからスレから退場してくれないかな？ 評価レビュー確約ＲＴタグ乱用者とか相互率が異様に高いとか複垢っぽい★ばかりの作品とか、そのあたり中間選考で落とせばいいんだよ。
ある程度運営に通報件数いってるだろ。読み専専作者を大事にしたほうがいい。 >>418
おまえも何も知らないなら黙れよ
糞みたいな横レスしてんじゃねぇよ フォロー数は500件だかの制限があった気がする
常人が到達するわけのない数字だから普通は気にしないだろうけどｗ ここでシステムについてあれこれと論じたからってどうなんの？
読者選考通過の発表までこんな不毛な流れが続くのかねぇ ああ、大昔にフォロ爆問題でできた制限の話か
株主様やマリア様でもない限りそんなの実用上使い切れない制限だろ… 500件もブクマしたらマイページの未読欄や通知欄が使い物にならなくなりそう
普通の読者ではあり得ないとして500件到達するスーパー爆りびとってどのくらいいるんだろう？ >>423
それな
喧嘩してまでするような話じゃない
似たような話ばっか、アホくさ 読者選考なんて数字で切るだけだろうに
発表までずいぶん時間掛かるんだな 俺、なろうとノクターン合わせたらブクマ５００件越えてるんだが？
ランキング見て面白そうだったらバァーとブクマに放り込んでたらそうなった
カクヨムだと作者名が相手に通知されるから２０件くらいしかフォローしてないけど 相互しすぎてあのアホみたいなフォロー上限で足りなくなって
フォロー剥がしながら星投げ増やす奴っていくらなんでも少数派だと思うんだけど
それが全体傾向を左右するほど多数派と認識するほど周囲がそんな奴だらけな界隈が存在するんだろうか カクヨムも生身の読者が500フォローするくらい賑わったら制限も増えるんじゃね
今のところ読者どころか大抵の相互民にとっても天文学的数字だ >>428
毎回何故か遅い
不正者を跳ねてるんじゃねという説が毎回出るが毎回何も考えずに数字順で切っている… >>429
俺もなろうだと100近いなぁ
カクヨムで500じゃ足りないなんて言われる時代は来るんだろうか 読者選考って例年は7%なんだっけ？
でも今年は応募数多いし絞ってくるかもなぁ >>434
ラブコメは去年11%取られてたぞ。賑わってるところはワンチャン取られる率上がってるかもしれん 作品フォロー200くらいあった。
あとで見失って後悔するのが嫌だから、あまりなにも考えずにどんどんフォローすんだよね。
コンテストで途中選考抜けた作品とかも、気になったらどんどんフォローしている。読まなきゃあとで外せば良いだけだし。
すでに区切りが付いている作品や、短篇やエッセイが多いんで、通知が来すぎて困ったことは一度もないな。
更新通知が来るのはせいぜい1日に1、2回。
更新通知より、ID剥き出しのユーザーからフォローが入る方が多い。週末になると怒涛のハート連打が飛んできたり。
フォロー返しの通知は皆無と言って良いレベル。
なので、フォロ爆は宣伝方法として効率悪いだろうなと思う。
こちらが作者アカウントにフォローされたときは、向こうのホーム見に行って、面白そうな作品、趣味が合いそうな作品、すぐ読めそうな短い作品があればフォローしている。 それ爆撃民にカモられとるやんけってツッコミは無粋？ ファミ通文庫大賞とかスニーカー大賞とかも相互凄いのかな？ 靴やファミ通も相互は酷いけど編集がカクコンほどは騙されてない感じかな
富士見系はレーベル主催のコンテストでも結構やばい 公募なのに相互するのか？
メリットないからそれもう普通の読み合いじゃねえかww 外見上の★が多ければ通過しやすいと思ってるんだろ。 >>440
スニーカーとファミ通は今までやってた公募をカクヨムでやってるだけだしな >>440
それどこ情報よ？
まさか俺情報じゃねーよな >>443
いないと思うぞ
紙に打ち出すかテキストデータに落として、普通の公募窓口から応募されてきた作品とまとめて下読み行きだろ どの程度カクヨムの評価を参考にするかはレーベルによると思うぞ
カクヨムからの応募作をカクヨム全く見ずに審査するってこともないだろうしね 割と作者からフォローされるんでどんなの書いてるか読んでるんだが
パッと見で実力かそうじゃないのかってのは判るよ
星やフォロワーは当てにならないけど実力あるやつがフォロワーも星も少ないってのはそうそう無い
ここで言う「実力」ってのはいわゆる読者ウケするものを書く力
お蔭で文章力じゃなくてどれだけウケそうかってのを基準に見るようになったわ
星とフォロワーが1：3から1:2が良いってのは確かにそう思う パッと見でヤバイ奴は弾くのも楽だろう
労力から考えて良いのを取るだけなら上からハズレを蹴って売れそうなのを拾った方が早い
星もフォロワーも少ない良作もあるけどそんなのはレアケースとして無視すると思う お返しで読んでる時点で相手も相互民なわけで、相互やってて星もフォローも付かないってのはそりゃ相当ヤバいだろう >>452
星もフォロワーも少ない奴はそんなにヤバイとは思わない
実力相応かちょっと埋もれてるなと思う
寧ろ逆で星もフォロワーもやたら多い奴の方がヤバイ比率が高い 自分自身で自分の小説をフォローできる仕様はどうなの？
そういう人をみかけると、悲しい気持ちになる。 >>437
初期の頃はフォロ爆ひでえな、こいつらぜってー読んでねえだろという感じだっけど、最近は普通っぽい人が多い。
あと、登録して数ヶ月書いてみたのはいいものの、あまり勝手が分かってないっぽい初心者がまれにいる。
あまりフォロー数多くなくて、ときどきランキング見て気になったのをフォローしてんだろうなー、というのがわかるフォロー欄。 >>454
少しでもフォローが多いというアピール？ それ初心者が周りを見て「そういうもの」だと思っちゃっただけだろう カクコンなんかで板野が君臨してるのを見たらそりゃ新参まで朱に交わって赤くなる再生産だわなぁ 応募作品数
異世界ファンタジー１６８５
現代ファンタジー７９８
キャラクター７３３
恋愛５０５
ラブコメ５２５
ＳＦ・ゲーム４４０ 被害者意識というか、カクヨムが相互評価グループに支配されているみたいに思い込んでいるヤツはなんなんだ、いったい 前回は3708作中、最終選考に進んだのは256作品
単純計算で上位7パーセントか
パーセンテージが同じなら330作品は通る計算になるが、もっと絞るかな 応募総数と通過作品数を見てきた
第三回が3015作品中211作で、約7%
第二回が2090作中275作で、約10%
初回は5788作中185作で、約3%
第三回、第四回がほぼ7%（0.69……）なので、獲得ポイントではなく、単純に上位7%で線を引いているのかもしれない（偶然かもだが） >>464
第二回の応募総数、打ち間違い
2690作中、275作が通過 ２回目で応募数ガクッと下がったのは読者選考のせい？ 大賞あると仮定して、ファンタジーは大賞入れて20は受賞枠ありそうね。
現Fは4くらいか？SFは2か3かな。キャラ3の恋愛は3でラブコメは6。
適当だけどそんなもんかなと。 ラブコメは最近の盛り上がり的に10くらい受賞しても驚かん 各回の受賞作数
第一回 大賞7／特別賞19
第二回 大賞4／特別賞9
第三回 大賞4／特別賞15（読者賞1）
第四回 大賞4／特別賞30
恋愛部門は大賞出ないことが多い気がするが、今回はどうだろうね
一位の作品は人気ありそうだけど、恋愛部門の作品として求められている方向性とは少し違う気もする（全部読んでないけど）
キャラ文は設定とあらすじ見ただけなら、キャンプのやつがいい線いくんじゃないかと思った
中身はわかんないけど流行ネタだしキャッチーっぽい
ラブコメはなんかピンと来るのがないけど、キャッチだけ見るとぶどうちゃんが頭一つ抜けている気はする
SFはランキングの上の方を多少読んでみたが、ことごとく面白くないか、そこそこ面白いけど大賞ではないよなという感じだった
異世界ファンタジーは特別賞がいっぱいでそうだけど、大賞となるとどれだろうな
現代ファンタジーは実質上の方は「異世界ファンタジーからダンジョンを切り離したやつです」になっているが、個人的にはアーバンファンタジーにとってほしい
でもどれもこれもポイントが低いんだよな
とか考えていた ぶどうちゃんはタイトルや題材はキャッチャー
ただ流行り踏襲のテンプレ的ではあるから同じようなタイトル作品と中身で勝負かな
一人だけ星の数が異様に多いのはなんでって思うし(星4桁作品4つの内、の3つがぶどうちゃん)
さすがに編集もそこはチェックする(と思いたい) ぶどうちゃんは純粋な内容での選考だと厳しそうだけど、あの大量の星とフォローの数が編集にどう受け止められるか次第かと思う
もしかすると特別賞くらいなら獲るかもしれない 特別賞は取るだろと言いたいけど、ドラスレさんの前例があるから何とも 前例を言ったらそれこそキタハラがあるのであり得ないことなどないのだ あそこまで毎年あからさまに蓋してた板野が受賞しなかったことが、カクヨムコン唯一の救い 一般論として、コンセプトや設定がキャッチーで新規性のある作品は編集ウケがいいよ
基本設定がドテンプレの高い作品は手をかけずに安定して売れるから重宝されるけど、伸び代はあまりない
逆に設定が尖っているやつは改稿で伸ばしやすく、化ける可能性もある SFは手垢が大賞なのかなって思ってたわ
読んでないから中身知らんけど 売りたいなら異世界ファンタジー多く取っておけば間違いない
第四回が大賞を含めて１７だし応募数最多の今回は２０～２４くらい取りそう 確かにマイナージャンルガン無視して異世界ばっか取るのは安定策ではあるけど
カクコンから異世界20作も取るならそれ半分に減らして10作なろうから拾い上げた方が利口だな… 手垢は一章の途中で力尽きた。俺にはだいぶキツかった。
設定にいちいちひっかかりを覚えてしまって読み進められない。
無料でダラッと読むぶんには良いかなと思うんだけど、金出して本を買う層がいるのかと思った。
方向性は文庫のライトノベルなんだけど、電撃ガガガあたりのSF系の作品より面白いかと言われれば、粗さが目立つ。
年齢層の高い四六判のレーベルだと受け入れられにくい作風だと思う。
とはいうものの、文庫のレーベルが拾ってちゃんと改稿すれば売れそうなんだよね。
それができそうなのはファンタジアかスニーカーか。 カクヨムで唯一機能してる異世界ではあるがなろう二軍と揶揄される通り粒としてはなろう中堅下位くらいだから
結局「これ拾うくらいなら素直になろうから高pt拾えば？」って言われると否めないんだよなぁ カクコンから選ばない時点で本末転倒やろｗ
前回１７作品も受賞したことが今回の応募数最多に繋がってるんだろうし
受賞数を渋るっていうのは今後のこともあるし逆に考えにくい
その結果なろう２軍作者が移籍してきてサイトの活性化にもなるなら歓迎やろ 異世界20作も取ったらなろう二軍どころか三軍
っていうか一式先生が受賞するｗ >>482
当たり前だがなろう高ポイントは拾いに行ってる
争奪戦に勝てたらKADOKAWAから出る >>484
一式受賞はさすがにないわ
累計ポイントで上から順番に２０作品とってもフォロー４０００が下のほうになるくらいだぞ
編集者の好みにあってればあると思うけど 一式の作品ってコンセプトやあらすじの時点からして明らかにつまんなさそうなんだよなあ
少し前、10作品同時に展開するとか言ってて、10作品分の概要を書き連ねてたから、怖いもの見たさで覗いてみたんだが
よくもあそこまで一般読者に微塵も需要がなさそうなものばかり10個も並べられるなと思ったもんだよ >>483
なるほどね。投資と考えたなら納得。
大手だからできることやね。 編集サイドが欲しいのは、おおむね「元から人気があり、書籍化の手間がかからず安定して売れる作品」、「設定やコンセプト、テーマに特異性があり、将来性を感じる（化ける要素のある）作品」の二つ。
要するに安定枠とバクチ枠。 もとから人気作ならすでに書籍化の話がきていると思うんだが 一式はあらすじとか日頃のツイからして独り善がりが強いからな
魔女を扱ってる作品は哲学的！とか言ってたのはさすがに笑ったわ
てか受賞したら即座に棘が飛ぶと思うぞ 一式先生は膨大な相互で異世界のそれなりの位置に打ち上げ続けておいて
あそこまで読者が付かないという快挙を成し遂げている時点で
もはや一行も読まなくても内容がお察しできてしまうのが…… 「異世界ファンタジーの作品」と「なろうをはじめとするWEB読者に受ける作品」は本来関係ないからなあ
一式しかりゴトーしかり、そこを理解してないクラスタ勢が次々異世界に挑んでは頓死していくわけで 一式先生、選考終わってからフォローも星もPVもピタッと止まってるやんw
幾ら完結済とはいえ週間で常に上位だった作品にそんな恥ずかしい急降下ある？ カクヨムコン終わって更新してないなら大体そんなもんだよ
更新してないとランキングに顔出せんし（読者が検索するなら別）、星ついても注目の作品に載れん 完結すると読専のブクマはチラホラ付くが、カクヨムコン後は明らかにお返し目的の作者の星は減る >>489
そういうのは読み専専だと
なかなか読者選考を通らないだろうな
なろうで読者抱えている作品はそもそもカクヨムにこないし カクヨムに必要なのは最低でもなろうの半分くらいのアクセス数（読専）と沢山の導線なんだよなあ
一つがダメでも他の導線で当たると沢山人が来るとか、使えるもっといろいろな導線が欲しい
自主企画とかあるが、全然導線になってないから意味がない 大赤字たれ流すニコニコとサイトを統合すればいいのに ドワンゴはどの世代も平均年収高いはずだから無理だろう 異世界ファンタジーから30作くらい受賞したとしても、一式はねぇわw >>483
今回特別賞は書籍化検討だから気になった作品はとりあえず受賞かもしれない
特に流行りのジャンル
来年いくつ本として本屋に並んでいるかのが気になる あれ、そーいえば注目の作品って、読者選考期間中は表示対象外なんだっけ？？ >>483
確かにそれはあるな
なろうは確かに強いが、そろそろ角川はなろうから手を切る気概は見せないとな
そしてカクヨムコンからガンガン書籍化されはじめたら、カクヨムっておいしんじゃ？
て作者が思ってこっちにどんどん移ってくる可能性はあるわな
ダッシュエックスとか、大手出版社のくせして
ああいう何やってもダメなレーベルはなろうに付くしかないが… こういう棲み分けがもっと強まるかも
なろう「なろうをもってこい（なんでもいいからポイント稼げてダラダラ続くもの）」
カクヨム「なろうじゃないものをもってこい（１０万字前後完結で文庫向き）」 なろう有力作者を呼び込むなら読者選考の改善は必須だろうな。 カクヨムがアクセス増えて美味しくなれば勝手にやってくるよ
あとは運営次第 >>502
今回っていうか特別賞はずっと書籍化検討やろ なろう作者向けにアピールするなら、読専専なろう二軍を多く受賞させればいい。
そうすれば一軍もやってくるだろう。 実際は合併によるカドカワの独占という計画が、
WEB小説の流行で新規参入が多発して、崩壊したというのが正しいのではないか
２０１８年度には文庫売り上げの大幅低迷というショックが起きているし
今や作家からは１作１作を大切にしてくれる、ＧＣの方が魅力的なレーベルになっているような >>498
その導線のかなりの割合が相互でギッチギチに詰まってるのが…
注目の作品なんか不正のオモチャになってなければ考え方そのものはいいと思うんだぜ？ カクヨムはなろうとは違う
そこ分かってないとなろうでポイント取れてても簡単に埋まる なろうのメソッドが分かっている作者の作品が埋まるなんてことないでしょ
なろうではけっこう人気があって、カクヨムじゃぜんぜん人気ない歴史とかならありえるけど
それでもツイッターとかで宣伝すりゃ同好の人間が多少読んでくれるし、星も入ると思う >>514
埋まる人と埋まらない人がいる
埋まる人はなろうのつもりで連投してまったく★もPVもつかず、気が付くと作品けしてたりするな 単純にカクヨムはなろうと比べて異世界でも初動で運の要素がより大きい（不正しない場合）ってだけで、方法論が違うかっていうとそれはそんなにないと思うよ 導線増やす方法、すごく単純に考えるとトップページに表示される作品リンクを増やすことなんだろうけど
現状のレイアウトでは配置があれというの以外だと、売りのキャッチコピーが幅取り過ぎて邪魔だな… で、結局相互という問題に行き着くループ
マジで相互どうにかしないとあかんよ 単純にトップに表示される作品数を増やしても増やしたら増やした分だけその場所を相互が埋めるだけじゃね？
中流が相互ギッシリになっているのがカクヨムの難儀なところで、このままだと導線増やしても導線が機能しない
ピックアップなんか本来なら実力で下剋上するための機会を与える機能なのにこのせいでほとんど掃きだめ 相互で得た星やPVを実力と勘違いする輩がいるからなあ 取り掛かる順序的にはまず不正問題どうにかしないと導線も検索も意味が…
スコップのための検索だって「週間pt順ソートできないのクソ」みたいな不満あるけどじゃあ他の問題放置してそこ改善したらどうなるって検索結果に相互がずらっと並ぶだけだし >>520
一式とかどのツラ下げてあんなイキり方できるのか全く分からんｗ
あの露出であそこまで読者付かないの逆に難しいわ >>516
全くちゃうわｗ
最初に★つかなきゃ何話入れようとカクヨムではPVが殆どつかずに埋まるんだから なろうの埋まるはランキングに載れなくて、
更新した時にしか読む人がこなくてポイントが増えないことだが
カクヨムの埋まるは、どれだけ更新しようが本当に誰にも読まれなくて埋まることだからな
寒さのレベルが違う っつーてもカクヨムも不正する以外ではこまめに更新する以外に作者の打てる手ってないと思うよ
こまめに更新しても最初に奇特な読み専に掘って貰わないと詰んでるだけで なろうは投稿するだけでとりあえず100人くらいの読み専スコッパーの視野には入ってそこから3人くらいに刺されば最初に転がりだす芽が得られる
カクヨムは読み専スコッパー2人の視野に入ってそこから1人うまく刺さらないと詰み
そんな感じ １作目は読者集めるためと割り切って、２作目にかけるんだ
しばらく投稿してりゃそれなりに読者はつくっしょ？
読者ついたら後は新作あげると同時に旧作で宣伝しときゃそれなりに星貰えるよ、たぶん
問題は１作目で心が折れそうになるってとこだがｗ 1作目は読者集めと割り切って2作目で勝負するならそれこそ1作目はなろうにした方がｗ >>522
あの人はほら、自作の公式サイトとプロモーションビデオの数々があるから… >>528
１作目はなろうにも投稿して、２作目はカクヨムオンリーにすればいいんでないかな
これなら結構いけるんでない？ >>515
なろうも一緒じゃね？
なろうのほうが作品数が多いから記憶に残らないだけで、埋もれる作品沢山あるし、気がついたら消えてることも多い
程度の差こそあれ、投稿サイトはそんなもんでしょ
カクヨムを貶めるために、過剰になろうを持ち上げるのは良くないと思う
なろうには美点も多いが、ちょっと持ち上げすぎ
あと、そんなになろうがいいならカクヨムに来なくて良いじゃんと思うのだが 一緒と言えば一緒だけど程度問題が違いすぎるんだよなぁ… 修行の場ということであれば、エロ要素のある作品に限るけど、なろう本家よりノクターンやムーンライトのほうが良いと思っている
読者数は本家より少ないけど、ポイントは気軽に投げてくれる傾向がある
ガッツリエロシーンのある作品じゃなくて、裸がしょっちゅう出てくる程度のエロでもけっこう読んでくれる人がいる
自信がつきやすい 中間選考で★だけ多くてＰＶ少ないような作品を落とす。これだけでだいぶマシな選考になると思う。 いうほど一緒か？
埋まる人はカクヨムのつもりで連投しまくって
まったくブクマもポイントもつかなくても作品消したりしていないような 「コンセプト一発勝負、完全出オチで小説としては面白くないけど星の数だけ多い」的な作品も、少しぐらいは読者選考抜けてくれないと面白くない カクヨムのいいところは、作者からのコメントの多さだな。
それがお返し目当てであっても読んだ人が付ける率は、なろうより上。
なんの見返りもない読専は感想も評価もそうそう付けないから、こういうのは自分の作品も読んで欲しい＆評価して欲しいと思う他の作者に頼るしかないのかもな。
そういったコメントがカクヨムを賑やかにしてるし、それ自体が補助的なコンテンツになっている。
アクセス数では全くなろうに歯が立たない現状でも、それがあるから賑やかな雰囲気が出せてる、活発なコミュニティな感じが出ている。 そういう「作者が内輪でイチャイチャしている寒さ」が読者から見ていかにもダメそうなところだと思うんですけど…
ノベプラみたいにビジネスモデルを読者無視して作者から金を取る方向に振るのかどうか運営は考えた方がいい ちゃんと読専から感想もらえるから。同じWeb作家は忙しくて他人の小説読む暇ないから。
相互やTwitterで頼まなくても自分が面白いと自信持って半年以上書き続けたら、なろうよりも多く感想もらえるようになったから。
大丈夫。読専は存在してるから。 読み専の反応はなろうの方が普通に良いでしょ
お行儀は良くないが 他の作者に頼る？
文芸サークルだから相互じゃないからって言いたいのかなこの人 >>542
読み専は暇潰しに小説読みに来てるんであって作者なんか興味ねーよ
全く意味がない俺理論 読者は感想欄をかなり参考にするしそこでサクラが多いとサイト全体の信用度は普通に下がるよ
アマゾンの客が中華レビューのせいでアマゾンのおすすめを信用しなくなってきてるのと同じ構図
小説を読みに来ているが故に騙されて時間を浪費させられた時の怒りは高い
その点に関してはむしろお返しさえ貰えれば文句言わない相互作者の方がよほど寛大 相互を認めると粗製乱造にしかならない
やたら声ばかりデカいくせに対して面白くもない小説ばかり書いてる作者とかいるだろ？ 運営が標榜する「切磋琢磨の相互性」を
実現できている相互民は十人にも満たないと思ってる 目立ってナンボ
悪名は無名に勝るなつもりでやっているのもいるかしらんが、悪名は悪名なりに返ってくるものがあることを覚悟しているのだろうか 仮に読んだとして作者に直接送られる感想やレビューに書くのが嫌な読み専はいると思う
今はツイッターあるけどエゴサされる事もあるから作品名を濁すとかしてる人もいる
「読んで思った事を良いも悪いも素直に書ける」って場所がチラ裏か日記しかないという読み専の状況 >>546
内輪で誉めあってるのは結構普通の読者も認識するし気持ち悪いと見られるよ >>552
カクヨムだと作者の逆ギレでBANまであるからな
なろうだと感想欄は良くも悪くも賑わうのに >>539
カクヨム初期はこれを推してた気がするなあ
横浜駅は言わずもがな、妹が自販機になるやつとか、ブッシャリオンとか、イックーさんとか、出落ち作品が多く書籍化されてたじゃん
やっぱ売れなかったから今のなろう二軍路線にシフトしたんだろうけど >>547
カクヨム運営には作者はあくまで出品者かマケプレで読者こそが客であるという認識が希薄な気がするね
>>554
作者には甘いのに読者には厳しいよね…
それが結果として読者に依存している真っ当な作者の不利益にもなってるっていう なろう二軍路線が悪いとは言わないけど
なろうは幅広いジャンルのロングテールあってのなろう系作品だから
単純になろう系作品だけ真似しても正直あんまり展望はないと思うよ 一発屋路線はいくらなんでも尖った作品を狙いすぎてた
よほど編集にセンスないとあれで当たり引くのは難しい >>556
なにそれ統計とかエビデンスでもあんの？ あ、間違えた
>>559は>>553ね
すまん556 一式くらい作者同士で褒め合ってたらいくらなんでも読者だって気付くだろ
逆に読者が一切気付いてない統計やエビデンスがあるのかって話になる
逆に気付いてくれてなかったら、このサイトはこの作品がこの順位になるくらいゴミしかないのか、と認識されるわけだからより深刻なわけだが ある程度慣れた読み専なら普通に気づくでしょ
なろうでも工作が一切ないわけじゃないしそこはある程度見分けられるようにならないとゴミ踏みまくる羽目になる 内輪で褒めてるのは見ていて気持ち悪いよ
レビューってそんなぽんぽんするものじゃないしできるもんじゃないんだよ
みんなベタ褒めしすぎだよ それこそアマゾンで中華がレビュー工作しまくってたら気付くでしょ
相互民はどんだけ読者がバカだと思ってるんだ >>554
カクヨムは作品の悪い所を穏当に書き連ねたレビューでさえも垢BANの対象になりうるからね
作者への誹謗中傷ならともかく作品をレビューするって単に褒めそやす事だけじゃないのに
そこがなろうと決定的に違うカクヨムのダメな所 >>566
まあ「応援コメント」であり「おすすめレビュー」だからな
応援する気がないなら何も書くな、おすすめする気がないなら何も書くなってことなんだろ >>564
そういや、赤坂の故人の声をセクサロイドに流用されちゃう話のレビュー欄がすごく気持ち悪かったよな
世界観とか設定を絶讃されるだけならまだしも赤坂自身のことも褒めちぎってて
「○○の作品を彷彿とさせる流麗な云々」「言語学者としての作者の知識が云々」みたいなコメント多くて引いた >>567
なるほどな、まあしょせん相互同士で乳くりあうだけの機能か 三木一馬がRT評価タグに手を出してて草
電撃とはいえ元編集長の認識がこの程度なら、そら相互クラスタなんか放置になるわな >>570
冗談だろうと思ったらマジだった
そりゃ出版不況にもなるってもんだぜ
業界が自分の首を絞めてるんだな 三木って人の評価するってやつに書籍化作家まで群がってるけど、みんな電撃でだしたいの？ 全然関係ないけど、カクヨムで底辺中流上流ってどのれんのラインなの？ カクヨムは読者が少ないから１００フォローはなろうの１０００ブクマ級って聞いたことあるな
星はよほど目立たないと付きにくいみたいだし相互もあるからよくわからん
カクコンに限れば不正等してないなら読者選考の結果が全てだろうし総合的な数値はあまり関係ないと思うが なろうでポイントあるならカクヨムなんかこなきゃいいのに
カクヨムではなろうのブクマとかポイントでマウントしてもあんま意味ないんだよ
根本的に違うからな。あと、なろうBAN作家とか本当にうざいだけ
ああでもだから、なろうと同じようなシステムにしたいのかもな なろうでポイント獲れてるってことは読者にウケてるってことだからな。
そっちを優遇するのは当たり前だろ。 第四回 異世界ファンタジー １２４５作品（１７作品受賞）
第五回 異世界ファンタジー １６８５作品（？）
異世界は２５作品くらい取りそう
第四回 キャラクター４１９（４作品受賞）
第五回 キャラクター７３３（？）
第四回 恋愛３４９（２作品受賞）
第五回 恋愛５０５（？）
第四回 ラブコメ３０９（７作品受賞）
第五回 ラブコメ５２５（？）
第四回 現代・ＳＦ１０６５（４作品受賞）
第五回 現代・ＳＦ・ゲーム１２３８（？）
ほかの部門で美味しいのはラブコメかな ラブコメなぁ
恋愛にも男向けラブコメ混ざってるから、合計したら異世界の次はラブコメが多そう >>555
なんつーか、やることが極端すぎんだよね
出落ちかテンプレかの二択みたいな
初期は出落ちに寄せすぎだし、最近はテンプレに寄りすぎじゃないかと思っている
でもまあ、第四回は熊本くんのようなチャレンジ枠もあったので、運営側もバランスを取ろうとしているのだとは思うけど >>570
俺編集の仕事してんだぜアピール凄いね。
そのあとに自分が書いた作品も読んでねとかこの人どうしちゃったの？痛すぎるんだけど。 >>575
なろうでそこそこポイント取れたなら、上手くいくかどうかは別として単純にカクヨムのロイヤリティで稼げると思うのでは？
カドカワで書籍化できるチャンスとロイヤリティの二本立ては魅力でしょ。これからロイヤリティで稼いだとか発信する人が増えたら
もっと来ると思う。 なろうで稼げるならカクヨムにこなくていいって思われてる時点で
運営を大失敗してる
本来ならカドカワのレーベルをたくさん抱えたカクヨムって
Web作者にとってもっと魅力的なサイトになれたはずなんだよな まあ今は稼げなくてもカクヨムが育ったら……くらいは考えるだろうな
ユーザーが今の１００倍くらいになれば収益になるんだろうが なろうのファンタジージャンルの中堅だけどカクヨム同時掲載で2万円にはなってる。
最初は保険のつもりで掲載したからなろうから誘導もしてなくてフォローも全然無くて、読者掴むのに半年掛かった。
そもそもアルファよりカクヨムの方がロイヤリティの還元率高いし読者も多い。
アルファは漫画も入れればなろうに次ぐPVがあるけど、それを抜けばカクヨムの方が多いでしょ。 いや中堅が２万程度じゃとても収益と呼べないって話だよ
２００万ならわかるんだが >>588
2万はけっこうすごいね
こっちは11月末から書き始めたヤツがやっと3000円稼いでくれたぐらい
来月振り込み依頼だな
アルファはやってなくて、噂じゃアルファのほうが儲かると聞いたけど、ケースバイケースなのかな
俺もやってみるかー >>589
そんな毎月貰えたら書籍化しなくていいよねw 0と2万なら2万の方に行くでしょ。なろうで書いたのを転載するだけだし。
>>590
そこそこ人気の長編は儲かるね。アルファはやったけど読者層が女性が多いからウケなかった。
多分ファンタジー系はなろうとリンクしてるの多いから、アルファユーザーはなろうで読んでるんだと思う。 >>574
サイト内順位で言うならブクマ10倍換算くらいだね
ただなろう1位とカクヨム1位は同格とは程遠いしなんならなろう10位とすら比較できない水準だし
カクヨムで読み専専で実力フォロー100の作者がなろう行けばブクマ1000行くかって言うと読者100は読者100なのも現実だし
あまりカクヨムで中流みたいな線引きには意味がなかったりはする >>591
まあ２００万は夢見すぎかもだがせめて２０万くらいはなあ
ネット連載だけで収益つくれたら書籍売り上げの都合に振り回されずに済むだろうし
０と２ならそりゃまあカクヨムにくるよな
貰えるならってよりも将来性に期待してる作家の方が多いんじゃない？と思ってるけど >>591
なんとなく女性ユーザーの比率が原因かなと思っていたけど、やはりその線が濃厚か
参考になったよ、ありがとう なつめ猫がなろう連載分250話以上を消してカクヨム転載移住し始めた
なろうからの誘導ＵＲＬあり（カクヨムに先行掲載）
カクヨムから不正に金盗ろうとしてるけどいいのか？ 月2万だったしても年間24万だぞ
趣味を兼ねた副業としてはかなり美味しい
勤め人はギリギリ確定申告が必要になるからめんどくせえだろうけど >>593
月20万だとファンタジートップの書籍化作家の連載中の小説じゃないと無理そうだね笑
ただ読者が増えればその限りではないよね。夢があるわ。
投資としては上手いと思う。
なつめ猫ていう人も、書籍化した作品を先行してカクヨムに投稿して誘導しようとしてるよね。
印税とロイヤリティの両方得られるなら確かにやるわな。 なろう作者がどんどん移住すればいい。読者も引き連れてくるしな。 >>593
まだ小説のインセンティブは黎明期だしね
５年後、１０年後には出版してなくてもインセンティブだけで食える時代になってるかもしれん まぁ読専が増えるのはいいことだ
なろうからの移住者だろうと読者比率が増えれば作者相互の効果は薄まる まぁ読専が増えるのはいいことだ
なろうからの移住者だろうと読者比率が増えれば作者相互の効果は薄まる 12月のリワードきた。
100アドスコア＝5.6円くらいかな。 板野も公言してたけど相互民は明らかになろう作者を排斥したがってるし
なろう作者が来れば相互薄まるじゃなくてまず相互を排除するのが先だと思うけどな アルファポリスのアカウント作ってインセンティブの条件見てきたわ
自社のアルファコインがポイントで買えて、アマギフは100円刻みで換金可能なんだね
前に誰か書いてたけど、カクヨムもブックウォーカーポイントと連携してくれるといいんだけどね >>601
読者よりも、不正作家が増えるんだけどな 作者へのインセンティブより読者へのインセンティブがあればいいのになぁ
レビュー付けた作品が後に書籍化したらその作品のBookWalkerでの割引クーポンが貰えるとかさ >>607
それだいぶ前にスレで俺が言った奴や
公式がやるレビュー企画ってすぐ不正の巣窟になるし
買うことを前提とする代わりに書籍化前に唾付けた読者全員にプレゼントくらいでもいいと思うんだよな そもそもレビュー企画も相互汚染が問題だから相互ノーカンにすれば自ずとレビュー企画も機能するようになるんとちゃう？ 作者インセンティブと読者インセンティブじゃ目的が違い過ぎるけど
読者インセンティブもあるとよさそうではあるよなあ
LINEノベルがやってる読むほどチケットが増えるという発想は悪くないと思ったんだよな
ああいうゲーム的な仕組みでクーポンバラ撒いたら人が増えるのかもとは妄想する 買ってくれる読者に割引クーポンなんか配ったら売上減るから角川はやらなさそう レビュアーにインセンティブを渡すのはけっこう危険だと思った
インセンティブがあってもいいけど、匙加減が難しそう
「レビューを書いた作品が受賞・書籍化したらポイントあげますよ」だと、人気作にレビューが集中してバンドワゴン効果が強くなっちゃうと思う
何かさらに一工夫必要だろうと思うけど、パッとは思いつかないな
投稿サイトじゃないが、DLsiteはレビュー書いたり評価つけたりするとかなりポイントもらえる
でも運営の検閲が超厳しいし、買った作品にしかレビューできない
そして、厳しくしないと成立しないのは書いててわかる
コストによるけど、ライターに金払って定期的にレビューさせているほうがマシかもしれない >>611
いや実はそうでもないと思うんだよ
元々ウェブ版読者全員が買ってくれるわけじゃないしはっきり言って買う方が遙かに少数派
仮に半額だとしても「元々買ってくれたであろう客が半額で買う」と「スコップありがとうキャンペーンで半額って言われたから買う」を差し引くと恐らく角川も損しない
なろうなんかだと「自分が発掘した作品が化ける」と継続して応援したくなる心理が働くので
そういうのをシステム的に「あなたはこの作品のプレミアム読者です」感を刺激できないものかなとね
>>612
ポイントあげますじゃないんだ。割引しますなんだ
書籍化したら買いたいってわけでもない作品にレビュ爆しても意味ないんだ レビューしたその作品が書籍化したらその作品を安く購入できるって話じゃないの？ >>508
去年までのカクヨムコンは特別賞も書籍化だったよ >>615
え、つまり今回は内容こっそり変わってたの？ >>613
俺がレビュアーなら、とりあえず賞取りそうでちょっと面白そうな作品に片っ端からレビュー投げるよ
レビューなんてあらすじと最初と最後だけ見りゃ書けるしね
まぁそれはどうでもいいんだよね
問題は、すでに受賞しそうなトップ層の作品はレビューが増えるかもしれないけど、ほかの作品にはあまり効果がなさそうってことだね
バンドワゴン効果を強めるだけ
DLsiteには「レビューの新着三名にはポイントボーナスありますよ」とか「発売二週間以内の作品にレビューするとポイントボーナスありますよ」ってシステムになっているんだけど、そういうボトムアップ系の取り組みのほうが必要な気がする
まぁ何にせよ難しいよ >>596
小説書くためのノートパソコンですって経費計上しちゃえば確定申告要らないし美味しい >>616
変わったね
てか、応募要項にちゃんと書いてあるよ
最近のカクヨム内コンテスト、特別賞は書籍化検討に切り替わってる >>619
コミカライズしたら美味しそうだけど
書籍は様子を見てね？ って商法も最近はやってるからかねー？ >>617
なんか根本的に話を理解していないように見える >>619
でも前回受賞して書籍化していないのいくつかあった気がする。
カクコン参加しておいて断ったとか？ >>617
「その作品の書籍版を買う時にだけ使えるクーポン」をわざわざレビュー爆撃して大量獲得する意味ある？ 読んだり評価つけたらポイントもらえて、そのポイントでガチャ引けるようにすればいい。
スマホ当たるとかタブレット当たるとか。 >>624
それやったらそれこそ爆撃が横行するだけだよね >>623
>>621
お前らはああいう場所でレビューを書く人種のことが分かってない DLSiteと比較してるあたり君が理解してないように見えるけど… 昔SS速報で書いてた時はまとめられると200pvとか簡単に行ったけどこのサイトは全然pvつかないのな
読者が少ないのかね >>628
条件が違うと前置きしているだろう
日本語を読め、日本語を
単語だけ見て反応してんじゃねーぞ、文盲かよ なろうで成功してるやつはなろうでやってりゃいいじゃんって言ってる人って
なろうでポイント稼いでる作者に大量の読み専連れてこられたら相互効果が薄くなるからかね？
板野サンが同じこと言ってたの思い出すわ
読み専専としては読み専を大量にカクヨムに連れてきてくれるなろう作者はありがたいわ >>631
いや条件が違うもなにも全く見当違いの話をしてるよね、と
>>613は「買った人がやるレビュー」じゃなくていわば「この作品が書籍化したら買います宣言した人に割り引き券」の話をしているように見える >>633
なろうジャンル以外の受け皿が投稿サイトに欲しいからじゃない？
カクヨムでは例えば文芸が流行って欲しい、というように
それがカクヨムになろうトップが来ると、結局カクヨムは、なろうの劣化版にしかならない、という思想
それじゃあ読み専は来ない過疎になる、という問題は別として なろうジャンル以外の受け皿になるために相互が最大のガンになってるんですがそれは 「なろうでそれなりにポイント取れてるのにカクヨムはクソ」と言ってるのって
非なろう系作品を書いている作者がほとんどだと思われ なろう系以外、ラノベ以外のジャンルの受け皿ぽく広告しまくったら
一般文芸寄りの文芸サークル気質の連中が集まって相互クラスタになったんだし無理に受け皿狙わなくていいんじゃね
そもそもなろう系以外の読者の大半はわざわざアマチュアの作品読みにウェブまで来ないでしょ なろうから非なろう系マイナージャンルガチ勢を引き抜くための相互排除というのがワイの理解 レビュー書いてbook walkerのポイント貰えるとか絶対にやらないだろ。
そんなことしたら面白くない作品にもレビュー書くやつが増える。 >>638
ほんとそれ
うちわで誉めあってもなにも生まれない
文芸、純文学書いてますって人ラノベをバカにしてるからきらい
恋愛ジャンルでいえば、純文学ですらねえしそれ！っていう話も多い
一作読んでみたらメンヘラ女が恋愛依存してて、複数の男の間をいったり来たりする話で、ひとさまの小説読んでここまで腹立ったの久しぶりだったわ あのさぁ……「ブックウォーカーのポイント」なんて一言も言ってないんだがよぉ…… >>644
相互民によると相互民が複垢を防いでいるらしいので、もうこれはKYURINGが宇宙を守っていた可能性もワンチャンある カドカワが売りたがっている以上
それは無理じゃなね？ 相互やるのって結局、厳しいこと言われたくない甘ちゃん根性もあるんだろうね
褒められるのが当たり前のぬるま湯に漬かってるから自分の力を過大評価するし
自作に厳しい意見を言われたら発狂して「お前は分かっていない」とか言って晒しあげたりする
そんなのが上位を占めるんじゃ作者のためにも読者のためにもならないよ でもカクヨム相互民の方は本音では相互丸得って意識があるからこれでもまだ
マシという
ノベルアップ酷いぞ
相互力も作家の才能で相互力のある俺の作品は欠点ゼロで素晴らしい
って本気で思い込んでいるやついるから まだそんなこと言ってるのか
一式はノベプラに絶縁宣言した
かといってカクヨムで芽が出ても棘がある
鼻声で「セイネレスロンド……」って呟いていればいい >>650
俺たちはノベラちゃんの寛大さを信じてるから 結局、相互叩いてる奴ってカクヨムコン 時の複垢勢最強問題を無視してる、
ごまかしてるだけだからただのバカか、板野とかなろうBAN作者みたいな、
作者間のポイントがノーカンになったら得する奴が多い
あとコミュ障で他人の作品に感想とか絶対しないできない奴ととか
特になろうBAN作家は最低
もうカクヨムしかないから後がないから自分らが不正やりやすい環境にしたい感じ 一式とか言うの書籍化もしてないんだろ？
どの投稿サイトにも存在を認知されてないんじゃないか？ 相互も複垢も消えて欲しいって奴のが大半だと思うが……違う？ >>655
複垢対策全くしてないじゃん
なにいってんだよ
一部の工作に騙されてんだよ >>654
声はやたら大きいから認知はされてるんじゃないか？
自作の公式サイトにプロモーションビデオも公開してるくらいだし >>653
大丈夫だ。ノベプラ民だって一式先生を許すよ。お前を信じる俺を信じろ 現状のカクヨムだと他作品を読んで感想してる奴がポイントつきやすいから
そういうのを嫌う、そもそも他作品読んでる時間がない作者が相互叩きをするのは分かる
だが、それが複垢勢とか不正作者的には思うツボなんだよ >>652
なろうエロBAN作者は除外してあげてー！ 相互民「俺たちの相互はカクヨムを複垢から守るためにやってるんだ！！！！」
うん…うん……？
相変わらずなにを言っているのか何一つ分からない 単純にSNS通じて仲良くなっている人同士が、友達の作品を読んで★を投げているだけっていうのも叩かれるのはおかしいと思うんだよな。
露骨な★爆とか、「評価してくれる人募集、必ずレビューを返します」とかは論外なので、さっさとBANされろと思うが。
Twitterの有名人とかがカクヨムに参戦して★を集めるのとかは、正直あまりいい気はしないが、芸能人本が売れるのと同じだと思えばまぁいっか、という感じ。
生放送とかDMグループとかで信者囲い込んでいるようなヤツも、かなり気持ち悪いが、評価する信者側がちゃんと作品読んでればまぁ良いんじゃないのと思う。
読んでないけど★入れているようなヤツは、さっさとおくたばりになっていただきたいが。
ぶっちゃけカクヨム内部の相互評価を潰しても、SNSの人気者やプチ教祖様は痛くも痒くもないんだよね。
作品外で評価を集める方法なんていくらでもあるんだよね。 >>647
ネットは厳しい声が飽和状態で、ちょっと前までクレームは成長のチャンスと語られていたものだけど、今はアンチの嫉妬でしかないからな KAGEROUは売れるが相互は売れないだろ
それともクラスタ内で1人100部ノルマで買うか？ ノベプラは幾らクラスタが蔓延していても編集の選考だからな
建前上はランキング関係無い
読者選考がクソだわ ノベプラはノベプラで相互で荒れ果てて全くptがあてにならないから
ptを無視して何の手がかりもないまま編集が「えいやっ」で選んだら最強核地雷を踏み抜いた
という「不正でptが使えないからといって編集選考すれば良い」論を真っ向から否定する実例になったわけだが 相互肯定派は向こうのスレに行けばいいのになぜこっちに来るのか いやノベルアップの一次は評価ptで足切りしてたくさい
だからあそこは相互が必須という 相互を否定するなってテンプレにまで書いてスレ分けたのにな、ワッチョイスレ 証拠のURLがマルチポストに引っ掛かって貼れない
「消」してね
h消ttps://i.i消mgur.com/X消27osar.jpg >>667
あれはノベプラではそれなりにポイント集めてたほうじゃなかったっけ？
あとメイドインアビス作者のお友達で業界人枠というか、ネットのコネありなしとかも考慮されてたでしょ ノベプラは一次はポイント切り。
大賞が今年映画化のつくしの友人。
サイトオンリーのノベラ賞が書籍9巻まで刊行済みの実績あり。
入賞が副編集長いわくネットの有名人。
作品以外のバイアスかかりすぎて疑惑に満ちた大賞だったから離脱者多数でた。 >>672
編集者不要論に異議を唱えてた編集者がこの程度の認識だったとか悲しいよね…
もう少しウェブ小説をリサーチしてタブーなこととか理解して参戦したのかと思ってた >>672
まさか規約違反って知らなかったのかな？
長年ラノベに関わってきている人がこれか >三木
何も知らないのに大見得切ったんだろ
エグゾドライブだって「ダーク系主人公になる専用のカードをデッキに入れないと虐殺で勝てるようにならない」という縛りを見せて
異世界のお約束を忠実に表現してたのにね 作品の内容の話ね
作品の研究もしてないのに、作品に直接絡まない投稿のルールなんて調べてるわけがないよな もともと三木って旧2chで競合作品sageて自分担当の作品ageる書き込みを繰り返してた人で、それで炎上した人でしょ
卑怯な工作して人気を得ようとするのは昔から変わってないのでは ウェブの流行りを無視して紙書籍の流行に乗ったラノベを書いて埋もれたりとか
ウェブの流行りに乗ったけど実力が伴わなくてもったいない作品になったりとかなら
爆死しても三木の格は下がらなかったんだよな
そういう「一般ラノベをウェブ公開してみただけ」「編集としての実力はあるが筆力が足りなかった」みたいなのではなくて
ウェブの流行りを追ったつもりでマーケティングが周回遅れすぎるのが見て取れるのが編集者として致命的 >>677
しかも入賞の残る２人のうち１人は
なろうHJ大賞ではなく自社ノベプラでの受賞に鞍替えさせた奴
実質ちゃんと勝ち抜いたと思われる作品は１つだけだった 編集や下読みに幻想抱きすぎなやつが多いからこれでよかった
相互等の問題もあるが個人的には読者選考のやり方が一番納得できる 編集や下読みに内容で判断されるよりも
内容無視の☆投げ合戦がいいとは恐れ入った
流石です 編集も下読みも結局は一人の人間、読者に過ぎないってことなんだよ
それなら経験が浅くとも多くの読者の判断に委ねたほうがいいってのはわかりきってる
なろうはそのやり方で成功してるわけ
あそこも悪いところは当然あるしこっちにはこっちでやろうって意見もわかるけど
良い部分は貪欲に取り入れるべき
明らかにこれ相互だろってやつは除けばいいだけじゃ？
まさか全部相互マンだって言い張るつもりはないだろうしｗ 相互も複垢もＲＴタグやツイッター営業で★得たような作品は中間で落とせばいい。 読者選考期間中、相互や複垢含めて不正な手段で得たっぽい星を取り除いて
ＰＶやらフォローやら含めてそのうえで判断してほしいけど限界はあるだろうな
中間発表まで時間あるしやろうと思えばできそうだけどね なろうでのポイントが高い作品を書籍化してもあまり売れないケースはある。
絶対的な評価なんてのはないんだよ。
いろいろな作品が、いろいろなルートから世に出てくるのが良い。
大衆の支持を受けて出てくるジャンクフードみたいな作品も必要だし、通人の推薦で世に出る作品も必要。
いろんなルートが確保されているのが健全。 相互はやって当然なんだよ。お前らがなに言ってもダメージないからがんばって不正不正騒いでな。
見てて楽しいから。 とりあえず運営が垢バンした作者が同じ名前で新しく垢を作り、同じ作品を投稿してもスルーしてるようじゃ複垢相互天国になるのは仕方ないよね。ほんとばか >>697
運営だけでは限界あるだろう
古からの法に従い、密告したらポイントもらえたりしたら、情報も増えて対応もはかどるんじゃない >>685
落としたけど見覚えあったから拾い上げたとか、幾つかの電撃の拾い上げエピソードも、何かなあと思ってしまう 相互相互と騒いでいるのは軒並み雑魚という認識
ぶっちゃけ自力でフォロー100取れますよってレベルの作者でもあんま気にしてないだろ
「しょーもねーことやってるヤツがいるな」「うぜえな」くらいには思っても、自分の作品が割りを食ってるとか考えるかね、ふつう >>700
二作品フォロワー1000以上取れてるが、相互勢に対してウザイしキモイし割りを食ってると思ってるから安心しろ。 相互勢の思考ってマスク買い占めて不当に高価で転売してるのに似てる気がする
界隈を引っ掻き回して罪の意識がないところとかね 言及する奴は僻みって理論はだいぶヤバい
ノベプラで暴れてた奴と同レベル >>704
相互がカクヨムという市場を崩壊させる意味では独占禁止法違反に近い >>701
どうせフカシでしょとしか思わないんだよなあ 自力で100取る程度でフカシだと思っちゃう辺りが相互民のヤバいところだよな…
てか読者選考か編集選考かについては一次読者選考でいいと思うんだよ。相互ノーカンにすればいいだけ 本当にフォロー1000超えて相互がどうのとか気にしているんだとしたら、心を病んでいるか病む寸前だと思うから心療内科に行ったほうが良いと思うよ
煽りとか抜きでふつうに心配 エアプだから自力でそれだけ取る過程でどれだけ相互に煩わされるか想像も付かないんだろうな 自力で上がれば上がるほどこのサイトやべえってなるし後発無理ゲーだよなって理解できるぞ
上がれない奴の方がむしろ自分の実力なのかサイトがクソなのか区別しにくいだろう お前をアホだと言ってる奴らみんなこの環境下ですらお前が想像してるより遙かに読まれてる定期 そういうお前が行ったほうがいいぞ？読者にウケてない作品なのに★だけ集めて、読者から真っ当な評価を得ている作者を叩いてるほうが心配。 >>714
不正に染まりすぎて不正なしで読者を得る作者の存在を直視できなくなってるんだと思う 今のカクヨムでもそれなりに評価得ていて相互ノーカンにすると確実に今より有利に立てる作者というものを存在レベルで認められないんだろうね
そんなのいたら不正は必要悪と手を染めた自分はなんなんだってなって発狂 >>712
だからと言って相互を野放しにする理由もないよね 上に上がれば上がるほど意外と読み専多いなと思うだけだよ
上位が薄くて下の追い上げが弱いから、ジャンルによってはなろうより楽 なろうより楽はないな
なろうで1日PV1万越えている作品がカクヨムじゃあ数百とかだから 実際に不正なしでやってる作者のことを彼がきちんと想像できてないのはまあ仕方ない 相互が違反ではないので永久にイキってる底辺の姿を見られる。それがこのスレの最大の面白さ。
相互ノーカン主張がんばれよ。 >>710
どう考えてもここまで相互叩かれてんのに逆張りしてるお前の方が心配だぞ。お大事にな
フォロー1000超えてても実害出てんだよなぁ…
カクヨムコンで相互勢の作品トップ3に入って、俺が4位に弾かれた日が何度あったことか 仮に相互が読者選考通っても、なろうで人気獲れてる作者が大量に受賞するだろうから安心しろ。
読者にウケてるの作品が正義。 >>719
それは最近俺も感じた。なろうのブクマ数に近くなってきていて驚いてる。
カクヨムってなろうの4分1くらいの読者数って思ってたから。 ここの人たちは更新情報をTwitterで呟くのも反対？ カクヨムの読者はなろうよりブクマ……というかフォローしてくれる割合が多いからね
なろうが２０人に１人としたらカクヨムは５人に１人とかそんな感じ カクヨム初心者は不正にならないゆるーい作者友達を作らなきゃ厳しいだろうね
それが特定の奴らでのグループ活動になるとクラスタってことで違反になる可能性高いのでやめた方がいい
俺が言ってるのは、こっちが★あげても返ってくるかわからないが、面白かったらお互い感想くらいはたまにする程度の作者な
そういう作者が何人かできるとたまーに★とかくれて、気が付くと読選も増えていく
それすら叩くのは本当にコミュ障な作者 前スレでも言ったけどさ。恋愛とラブコメジャンルには同情するけど、ファンタジーや現Fジャンルは特に相互も営業も必要ないから。面白ければ上がっていく。読者数の差なんだよ。カクヨムの全ジャンルが相互によって蓋されてるような言い方は迷惑。 書籍化作家と中流作家と底辺ワナビが同じ場所で議論しても、まとまるはずかない。
見ているものが違いすぎる。 >>732
まあ一番効果あるのは運営に直接対策を促す事だしね
事件は会議室で起きてるんじゃないって青島さんの言う通りや >>732
その通り過ぎるな
自分は相互勢を生温く見て笑えるぐらいの余裕あるけど、それは必死で書籍化したい、承認されたい、って願望も薄いからだわ 個人的意見
・通常ランキングのメジャージャンルは相互複垢営業0で上がれる。1位もとることが可能。相互の蓋という意見の一部は、カクコンと通常ランキングをごっちゃにしている
少なくとも、俺が通常ランキング上位に行ったとき、複垢相互の壁をかんじたことがない。
・カクコンの相互複垢の蓋は確かにある。アレはクソ
・相互複垢はどっちにしろ放逐すべし。蓋があろうとなかろうと相互複垢するようなやつに上位を取られたくないのと、カクコンでは害悪すぎる
・カクヨムは読者少ないなんてことはない。特に最近は。
・不正なしでも通常ランキング上がれるという話をすると、複垢相互をかばってるという曲解がよくされるがかばってない。今のカクヨムでもランキング上がれるという意見と、複垢相互シネは両立することを理解してもらいたい >>719
なろうでジャンル別の累計100なんてはいれたものじゃないけどカクヨムだと流行りを書けばわたしでも恋愛ジャンルで累計100以内にいけるからカクヨムのがなろうより希望がある カクヨムはまだまだ読選が少ないから
新人が新作を更新したくらいじゃなかなか読みにこない
20話以上連投してPV4とかのヤツもいたくらいだしな >>737
ラブコメ混ざってるからそんなあっさりいかないんじゃない
てか恋愛・ラブコメ(男性読者向け）、恋愛・ラブコメ(女性読者向け）に分けてくれ、カクヨム！ >>735
概ね同意ではあるけど、今からもう一度リセット状態からカクヨムの異世界で複垢相互一切なしで同じようにまた上がれるかって言われると俺は正直自信ない
俺も一式やらがひしめきあってるところで跳ね返されていた可能性は多分五分五分以上あって今たまたま上がれてるのは運が良かったなと思ってる
それがあるから上がってしまえば周りのライバルもショボめというのもあるんだが長期的にそれが望ましいことかと言うとウーンって感じ なろうだとタイトルさえそんな悪くなければ（英数字のみとかじゃなければ）、
新人が処女作の第一話で数十、タイミングよかったら100PV以上もあるから
やはりなろうと比べたらカクヨムは圧倒的に読まれない 複垢相互撲滅は大前提だけど、良作を打ち上げるためにはＵＩの大幅なシステム改善は必須だと思う
現在のトップの定義のよく分からんピックアップよりは、新作新着の作品を目立たせるようにするとか
検索やソートのシステムも恥じずになろうに倣えばいい
恋愛・ラブコメの男女分けなんてなろうでも実現してないんだから、カクヨムで実現すればいい
少女マンガと少年漫画をごちゃまぜに置く書店はない
カクヨムには、客は読み専なんだってことを忘れてほしくないね >>742
ピックアップはやたら不正作品に占拠されがちなことを除けば根は悪くないシステムだよ
完全な全新着は読者にとってノイズでしかないからほどほどに今ホットな作品ってのを出していく発想は良い
読者の実際の使い方を考慮するとピックアップにデフォルトで出すジャンルをアカウント設定で制限できるとなおよいかなと思う
俺はエッセイなんか出されても見る気ないし人によっては女向け恋愛いらないって人もいるだろうし結局それもノイズだから ジャンルはラブコメを男向け女向けで分けるのもそうだけど
メインとサブで２つ指定出来るとよくない？
異世界＋女向け恋愛とか現ファン＋男向け恋愛とか
ラブコメかどうかはぶっちゃけタグ指定でもいい気がするんだけど…
ソートも絞り込みも上手く機能してない現状じゃ無理ね
あと異世界はそろそろ転移・転生と現地人で分けて欲しい ピックアップは一週間以内に星が1個でも入った作品が載るだけのコーナー
本来ならば新着から読者に星を貰った作品が第二段階のチャンスを得る場所
…のはずなんだけど今はお返し星依存の底辺作品で埋め尽くされていて読者にとっては単なるゴミの山なんだよね…
ピックアップは相互対策してみたら案外登竜門に大化けする可能性もあるので相互対策するまでは判断保留でいい機能だと思う ちょっと覗きにきました、なライトユーザーは大体ランキングしか見ないと思うんだ
ここからは相互複垢が撲滅された前提の話だけど、良作を打ち上げるには、正直相互複垢がなくても新着表示かスコッパーの力に頼るしかないと思う
だけどカクヨムはスコッパーにとって、なろうに比べると格段に探しにくい
キーワード検索とか、そういうの
ピックアップもきっちり定義を明記してくれたらありだと思うが、基本打ちあげずみのやつが対象だろ？
あとあまり話題に上がらないけど、外部ランキングの利用もできないよな
なろうでいうところの、勝手にランキングとかアルファタグ、ツギクルタグなんかの貼り付けな
勝手になんかはあんまりあてにはならんけど、外部ランキングの利用は新作を打ち上げる手段の一つだ 相互ノーカンとやらを無造作に導入したら、ゆるーい作家間コミュニティが機能しにくくなるのは目に見えている
ちょっと変わった設定の作品が打ち上がらなくなる
で、おそらくメリットは薄い
ガチの不正は撲滅するのが難しいし、ファンを抱えた有名人は相互とか関係ないからな
プラスマイナスで言えば、俺はマイナスが勝つと思う
だから必要ない
ただし、企画やコンテストなどで部分的に導入するのは別に良いんじゃねえのという感じ
一回試験的にやってみれば良いと思う ID変えないままいきなり底辺相互民丸出しレスするの草はえるやろ 作家コミュニティが成り立たないと打ち上がらないってw
読み専ゼロなの？ 打ち上げに作者仲間からの星を期待してる時点で終わってる
義理の星にランキングが読者にとっての面白い順じゃなくなってる現状をいい加減理解してほしい、相互民
読者が離れれば相互いくらやってもサイトが廃れて書籍化どころじゃないぞ >>746
カクヨムのピックアップは星1個でも入った作品からランダムなので
なろうのピックアップ（事実上の累計）と比べるとかなり表示されやすい
「新着・検索からダイヤのスコップを持つガチ勢にスコップして貰う」を一次予選とすると
ピックアップはいわば二次予選としてその上を狙うための場という位置づけ
読者にとっては新着根こそぎは嫌だけど今後伸びそうな作品を軽く摘まみたい場といったところか
今のピックアップはお返し相互民に占拠されたゴミの山だからあそこでスコップする人いないと思うけど
ちゃんと「新着から不正抜きで星1個もぎ取れた作品の展示場」として機能するなら読者にとっても悪いものではないと思うんだよ 作家間のコミュニティはあっていいでしょ
自分はWeb小説サイトでは交流ゼロだけど、同人時代は隣のスペースの人と仲良くなって買いあったりするぐらいの交流あったし……
それぐらいは良いと思うんだけど、そうすると相互がーってなるんだよね
カクヨムの……いや、コンテストのランキング表示システムの問題なんだろうね ランキング信用してないから相互民が蓋してるってのはあまり気にならないけど、それならそれで検索機能使って探すからね
でもカクヨムの検索機能は利便性が悪過ぎて徒労に終わる事が分かり切ってるから使う気にならない
スコップするにも検索機能が約立たずじゃどうしようもないよ >>751
まともな星だったらピックアップもありかもね
現状機能してないけど……
>>744
いいと思う
確かにランキングはもっと細かく分かれた方がいいと思う
男女読者対象わけは最低限必要だと思うんだよね
なろうはR18はムーンとノクターンに分けられるのに、18未満対象作品でなぜそれができないのか
ちなみに自分は読むときはなろうで読んでる
だってカクヨム探しにくいから そもそも超マイナージャンルって
そう簡単に打ち上がるものじゃないとなろうが示している
そのマイナージャンルっが好きだっていう読者がちょろっと評価入れる日常で
つまり一般ランキングに食い込むくらい評価があればかなり面白いってこと
相互だらけだとそういう作品が浮き上がる機会が潰される ×作家間コミュニティ
〇相互評価コミュニティ
少なくとも外部からはそうとしか見えないんだが >>748
なぜID変える必要があるのか教えてくれよ
普段自演ばっかりやってからそういう発想になんだよ
どうせカクヨムでも複垢とかやってんだろうけど >>753
つーか検索機能も結局何らかのポイント順でソートすることになるからなぁ
なろうでスコップする時ってキーワードで絞り込んだ上でソートそのものは週間pt順ソートとかにするわけじゃん？
結局不正が蔓延してるとソートが機能しなくなるので同じ問題に帰ってきちゃうんだよ
カクヨムの場合は底辺のゴミほどお返しが期待できるから新着ソートは多用されるけど
読者はよほどのスコップガチ勢が暇を持てあましている時以外に新着ソートはあまり使われない 力のない作品は打ち上がってもすぐ消えるし、力のある作品は伸びる
コンテストとかだと力がないのも若干上の方に居座ったりするが、ほっといてもどうせ最終選考で落ちる
力のある作品が打ち上がるルートはいくつかあったほうがいい
たったそれだけの話 >>759
俺はとりあえずなろうみたいにサブジャンル設定が欲しい
これだけで個人的にはだいぶ探しやすくなるわ カクヨムの検索がソート糞ってよく言われるけど
ソート方法増やしてもポイント自体が不正天国だったら意味ないしな
不正をなんとかするのは他のあらゆる問題に対応する際の前提になる 注目の作品を外されると這い上がるの不可能になるからやめてくれ サブジャンル設定は欲しいな
それでポイント順ソートが無意味にならないよう、相互複垢の早期解決をしてほしいね >>762
不正潰さなきゃなにやっても無駄っつーのは同意だけど
ソートがどうにかなればスコッパーがもう少し動いてくれるのは確実だと思うよ
私だって検索がもう少し使えるならスコップするけど現状無理だし
結果として、付き合いある何人かの新旧作読んだりたまたま新着で目にしたの読む程度になる >>760
なろうで問題になった相互クラスタと同じ発想じゃねえかw
相互でうち上がっても面白くなければ消えるんだからいいだろみたいなやつ >>739
いや、女性向けでもそれなりにいける
読者あつめれば
しかし、ほんと最近恋愛ジャンルに男性向けラブコメ多すぎだから男女でわけてほしい
あきらかに男向けラブコメを恋愛ジャンルに投げ込まんでほしいが、自分も書けばよいのでは？と最近プロット練ってる 読者選考制度と
相互容認は両立しないんだよな
両方とは言わないからまずはどっちか直せ ぶっちゃけ、特に目立ったところのないテンプレ作品よりはすっぽんぽんダンジョンとか読んでたほうが有意義なんだよな
テンプレ読むなら上位の作品だけで良い
むしろなろうだけ読んでたほうがいい
あくまで比較の問題だけど >>765
スコッパーが動かないのは検索うんぬんより
カクヨムに掘る価値が無いからだろ >>771
検索が機能すれば私は掘る気あるぞ
今は探したいものもロクに探せないから掘らないだけだし 最初の頃はけっこう掘ってたんだけど、だんだんバカバカしくなってきた >>772
君だけが掘ってもしょうがあるまいよ。
検索が良くなるとスコッパーが増えると本気で思っている？
掘っても掘っても泥しか出ないかもしれないのに？
たまに金塊にあたっても、同じ金塊がなろうにも存在している事がザラのカクヨムで？ カクヨムオンリーの当たり作品がごくまれにあるからカクヨム スコッパーやってるわ 相互推奨は奴隷作者見分けるためにやってるんやから止めるワケないやん
読者選考は決算前にPV上げたいからやし気に入らんかったら他をどうぞっつーこっちゃ
俺は諦めた 初期の頃貼ってたんだけど、探せばいい作品はあるんだよね
でも当時は異世界もの以外はフォローしても星つけても全然伸びなかった
徒労感が激しかったな
伸びる作品はツイッターでバズる出落ち系か、ツイッターの創作クラスタ内で話題になった作品かって感じだったと思う
で、出落ち系はだいたいつまんねえんだよ
最初にクスッと笑えるけど、最後まで楽しく読めた作品がほとんどない
本になったのもだいたい爆死してるから、市場の評価もまぁ同じだったんだろう
創作クラスタ内で話題になる作品は雰囲気モノが多くて、だいたいストーリーがつまらない
レビューを見ると「このセンス理解できるボクチャンすごいでしょ」と言いたげな、自己陶酔的な文章がよく並んでいて、読んでて吐き気がした
たまにちゃんとストーリー面白い作品もあったけども 今更そういうこと言うなら
初めから相互なんかしなきゃよかったやん
お前がその苦痛だったっていうことやってくれてたお陰でこっちは辛酸舐め続けてたんだが？
つか３つの名義で書籍化していらっしゃったそうですよ…
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1230113419644157952?s=19
今日でカクヨム退会から一ヶ月と聞いて、「まだ一ヶ月しか経ってなかった！？」とビックリ。今のところ以前の1.2倍くらいのペースで新作を書けています。
多くは語りませんが、「調子を合わせなきゃいけない人達」との関係を思い切ってすっぱり切ったのが良かったですね。SNSが随分気楽になりました。
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1230114888418070534?s=19
いやほんと、見たくもないものを見たり、褒めたくもないものを褒めたりしなきゃいけない世界に息苦しさを感じてる人は、思い切って全部切り捨ててみるのも手ですよ。
筆名なんて何度変えてもいいし幾つ同時に持ってもいいんですぜ、と、これまでに都合3つの名義で本を出してきた私から言っておきます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 板野とかどうでもええわ
いてもいなくてもなんも変わらんよ、影響力なんて全くない
まさしく「いたのかも」だ >>778
このつぶやきが本心なのだとしたら
一位さんのも赤坂のも冬村のも無理矢理読んで大絶賛してヨイショしてたってことか
そりゃ苦痛だったろうなーw >>778
キューリングやらスラックスやら頼まれてもいないのに主宰してたやつがよく言うわw
というか、見たくもないものを見たり、褒めたくもないものを褒めたりしなきゃいけない世界に息苦しさを感じた人たちが離れようよしたらボロクソ言ってたの誰だよw
まあ、もう死人だから復帰したりでもしなきゃどうでもいいやつだけど >>778
というか、もうカクヨムの板野で無くなった時点で興味無いや。
別名義？
へー、ふーん、良かったね？
って感じ。 板野は自分の経歴について「本当か嘘かボカしたこと」は言うけど「明確な嘘」は言わない
ということは過去に本を出したことがあるのは事実なんだろうね
前から言われてたことではあって、一度も反証が出てない時点でまあそうなんだろうなとは思ってたけど どうでもいいけどウェブからの書籍化以外を書籍化と呼ぶの違和感ある
そこは普通に「出版」でいいでしょ 結局、カクヨムコン期間中に中間通る程度の大した数でもない星を稼げなかった奴が今頃必死に文句言ってるだけだな
通常ランキングに載せてPVとブクマ稼いで締切間近にエントリーするのが一番叩かれず、賢いって毎年言われてんのに
少しは過去スレ読めよ その実態がもう異常
なんのためのコンテスト募集期間だよって感じ 公平さを求めるのは日本人なら当たり前のこと
サイコパス予備軍にはわからんかもしれんけど 他の人だけが得するのを許せないっていうのは日本人の性質だけど公平さを求めるのは世界共通じゃないのか タイトル云々っていうけど
たとえば薬屋のひとりごとって字面だけ見てめっちゃ気になるわーって思う人いるんだろうか >>785
むしろこれで雑誌ライターの仕事を「本を出した」と言っている説がやっぱ濃厚になってきた気がするｗ 前々から言われてることなんだけどな
読者選考というシステムでランキング表示してる時点で、どうなるかなんてわかりきってるし
なにもかみ合ってないアホらしい選考の仕方
たとえ作品の数集まろうと、人もいなく、主催側としての誠意があるわけでもなく、全部読むわけない
「応募」ありがとう()
どうやって、目立つかでだいたい決まる。作品そのものというより、営業力、知名度が試される
ツイッターでもしなさい
それがカクコン 三木相互か
ステマと炎上工作を率先して持ち込んでたやつが相互をやらねーわけがないんだよなあ おっとごめん、スレ間違えました
流してくださると幸いです ランキングが無いと星が多い物をクリックしに行く手間が増えるだけ。
そんな手間を一番上に見える物しかクリックしない読者が掛けるわけない。 個人的な経験の話になるが、作品探しで一番役に立っているのはツイッター
ツイートが面白いやつの作品はだいたい面白いし、ツイートつまらないやつは作品もつまらない
ツイートには読者への気遣いとかユーモアのセンスが出る
愚痴一つ言うにしても、ネタに昇華できるやつは小説も面白い
それができないやつは小説もつまらない twitterで検索しても宣伝ツイートの山だからなぁ。
まぁカクヨムに限った話ではないけど >>802
あれこそ俺の「ツイッターがつまんねえやつは小説もつまんねえ」理論のこれ以上とない傍証の一つだよ
凡庸と退屈を絵に描いたようなアカウントだ >>802
あの異常な自己陶酔と攻撃性で！？
キミはまず公式サイトを隅から隅まで読むこと
中途半端はいかんぞ、先生は数千冊を読破された御仁だからな 全く関連性がないもの同士をくっつけて議論するのは高校生までにしといた方がいいよ >>800
分かる。宣伝ツイートよりも普段のツイート面白い方がよっぽど宣伝になってる 底辺だとtwitterの宣伝なんてたかがしれてる
むしろ黙ってた方が足をひっぱられない
余計な一言で敵増えちゃうからな 個人的な見解になるが、作品探しで一番役立つのがお婆ちゃん
やはり年季が違うからねお婆ちゃんが面白いといった作品は大体面白いしよくわかんないねと言った作品は大体よくわかんない >>810
うちのお婆ちゃんは横文字が出るだけで無理って人だぞ ツイートも小説も同じ文章表現なわけで、片方は面白いけどもう片方がつまんないなんてことはそうそうないんだよね
口下手だけど小説は面白い（もしくはその逆）ってのはいくらでもありえるが
地道なスコップよりは作者のツイート見るほうが全然精度高い Twitterで愚痴とか悪手そのものだと思うが…
Twitter経由の読者こそ作品と作者は別が通用しないと思うんだ 作品は作品として書いているのであって、日頃の呟きとは別と思うが
コメディアンが舞台に立っていない時でも２４時間面白いとは限らない
面白い作品を書く人でも余計なトラブルを招きたくない、イメージを壊したくない等の理由で無難なツイすることもある
ツイが面白ければ作品も面白いってことにはならんと思う
が、いつも大口叩いてたり訊かれてもない創作論を語ってる奴の作品はたいてい面白くない ふと思ったんだがアカウント消したら
自分のレビューもレビューした相手のページからも消えんの？ 漫画家のツイートなんかでも作品知らなくても面白いだろうってのはヒラコーぐらいだなあ
あとはファンだから面白く感じるだけで作品の方が普通に面白い
むしろ面白いの描く人って客観的で謙虚な人多いから無難な印象
それかぶっ飛んでるか
小説系は読まないんで知らん
某ＳＦの人は狙いすぎだなと思う >>821
ちょっとどころではないな
小説とツイートを同列に扱う時点でただのバカ お前らの作品がクソつまんない理由がまた一つ明らかになった 相互民の小説が何故面白くないのかは明らかになった気はした SNSで愚痴ばっかり言うのはまじで良くない
愚痴ばっかり言ってると周りからまともな人間がいなくなる
一時は同情してくれる人間もいずれいなくなる
あとは負のスパイラル そして負のスパイラルに陥るのはSNSだけじゃない
匿名掲示板でも同じことは起こる
相互が不正が板野がと負け犬同士で合唱していたら、遠からぬうちに創作者としてダメになるよ
気がついたときにはもう手遅れ
目の前にあるのは、なにが面白いのかさっぱりわからない自分の作品
テンプレと流行頼みで多少の人気は得られたが、よくよく見ればそこには自分らしさなんてものは何もない
借り物のハリボテ、虚無の塊
ただし初期の作品に目を向ければ、技術も個性もないかわりに熱意だけはある
「どこで道を間違えたのかのかな」
そう思ったときにはもう遅い、手遅れ
愚痴や他罰意識も心の安寧のためには必要なものだが、うまく付き合っていかないと死ぬぞ こいつ毎日暴れてるけど相互民であることに自身も不安は感じてるんだろうな 自分の小説をTwitterで宣伝した際に、それを見た人が興味を持ってもらえるような宣伝文句を書ける作者の作品は面白いって話でしょ？
自分の作品の良いところ、売りとするところがわかってないと目を引く宣伝なんてできないし言葉選びのセンスも必要。
それらが上手い人の小説は面白いだろうよ。なにも普段するツイートの話なんてしてないのに、ホントにわかんないんだね。 だから相互民は発言がブーメラン過ぎるんだよなぁ。
なろうがテンプレがと負け犬同士で合唱していたら、遠からぬうちに創作者としてダメになるよ
気がついたときにはもう手遅れ
目の前にあるのは、なにが面白いのかさっぱりわからない自分の作品
「どこで道を間違えたのかのかな」
そう思ったときにはもう遅い、手遅れ 読者に向って本を売るんだから読者にウケてる作品が売れるのは当然だろ。
読者から目を背けたって駄目に決まってる。 あれ？
いつから宣伝ツイに限定した話に擦り変わったん？
どうみても日常のツイの話してたよね つまんねー日常ツイしてる連中ばっかだから都合悪いんだろ >>834
この辺はまだ日常ツイの話だね
>>800
>>807 >>836
ちゃんと謝れるのえらい
あなたの作品は伸びるぞ >>813
今村なんとかのTwitterは良質なショートコメディみたいで面白いな。
作品は読んだことすらないけど。 >>839
あの嘘松まがいの家族語りを面白いとか正気か……
まあ百歩譲って面白かったとして、今村はあの身内ネタを小説にしてコンテストに出したりしてるところが病気だと思う ツイッター参考、当てになるかあ？
文章能力は出るだろうが
ただ普通に作品か、その人が書いたレビュー見たほうがいいわ >>840
あと別の意味で友裏先生のTwitterも面白いぞ。
あーついに自費出版したのかー、とか。 >>843
あれはファンがそれなりにいるから成立する自費出版だろ。
ツイッターの面白さとか関係無いと思うが。 カドカワの株を持ってるけど、優待で選べる本てあまり面白そうなのないし、映画もレンタル等で充分なので、代わりに俺の小説を書籍化してくれないかなあ 読者選考の上位なら充分書籍化狙えるよ
特に異世界部門はカクコンの肝だから３０作くらい受賞乱れうちあるで
来年の読者選考は異世界部門２０００作軽く超えると見てるわ 『カクヨム2020夏物語』 コンテスト概要
◯応募受付期間
2020年3月27日（金）00:00～2020年5月6日（水）23:59
◯募集部門
・2020年夏×スポーツ・キャラクター小説部門
・2020年夏×ゲーム・冒険小説部門
・2020年夏×SF・ミステリー小説部門
◯賞・賞品等
・大賞（各部門１名）：
『ダ・ヴィンチ』2020年9月号（8/6刊）で全文または一部掲載
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
また、開催を記念して、「#カクヨム2020夏物語 RTキャンペーン」を行います。
期間中、該当のツイートをリツイートしていただいた方の中から抽選で20名にオリジナル図書カードNEXT500円分をプレゼント！
＜応募方法＞
①期間中にTwitterで『Web小説サイト「カクヨム」運営公式アカウント』をフォロー
②該当のツイートをリツイートする
【新コンテスト】カクヨム2020夏物語
・期間：3/27～5/6
・文字数：最大4000
・テーマ：2020年夏
・部門：スポーツ・キャラクター／ゲーム・冒険／SF・ミステリー
本投稿をRTした方の中から抽選で20名様にオリジナル図書カードNEXT贈呈 正確には
②該当のツイートをリツイートする
【新コンテスト】カクヨム2020夏物語
の後にURLがある。（５ｃｈには貼れない） 賞、追加
◯賞・賞品等
・大賞（各部門１名）：
『ダ・ヴィンチ』2020年9月号（8/6刊）で全文または一部掲載
・スポーツ・キャラクター小説部門：
◆スポーツ三昧国内旅行券（JTBトラベルギフト5万円相当）
・ゲーム・冒険小説部門：
◆ゲーム三昧セット（プレイステーション ストアカード5万円相当）
・SF・ミステリー小説部門：
◆ミステリーツアー!?体験（体験ギフト5万円相当）
・特別賞（全部門の中から若干名）：
◆オリジナル図書カードNEXT（1万円相当） SF・ミステリーの大賞賞品が謎すぎるな
ミステリーツアーってどこだよ 『ダ・ヴィンチ』がどれほど有名な雑誌か知らないし、大賞受賞しても一部しか載らない可能性があるとか馬鹿にしてるとしか…… >>781
おかしいな、キューリングには「そういう輩」は居ないはずだったんだけどｗ
まさか主催者が……？？？？？？？？ｗ >>843
見た事ないから見に行ってきたら、色々痛くて面白かった
教えてくれて有難う >>856
>>858
見てきたw
確かに意識高い系だわ。
年間12万部発行で読者の平均年齢33.5才。男40%.女60%。だそうで 書籍化じゃないコンテストだけど底辺相互ワナビは飛び付くよね
承認欲求強い人たちだからこういう賞で満足してくれそうだし、カクヨムコンテストもこんな感じでいいんじゃないの？
書籍化ありは各編集部が下読みいれるものだけにしてさ
旅行券はおいしいからいいなーとは思うけど、書きたいネタがないわ まあダヴィンチ掲載は金銭的価値で言えば高いけどそういうことじゃないやろ感がすごい
コネなしで単純に金払って1ページとって載せるなら150万くらいはかかるかな？ ダ・ヴィンチ掲載はカクヨムコンで書籍化するよりネームバリューも価値もある
現役プロ作家たちも読む雑誌だから彼らに読まれる可能性高いしな 商品を用意してまでTwitter勢を取り込みたいというのはよく分かった 文学コンプレックス拗らせたラノベ豚には理解を拒否されそうな価値だけどな……
ある程度ハイソな文芸誌にあんまり低俗なもん載せるわけにもいかんだろうし、ちゃんと大賞出るのかコレ わたしは文芸書を書いてます！なワナビは喜ぶよね
ダヴィンチに載った！って一般人と身内(ある程度の読書好き)にも自慢できるし
承認欲求的には百点ではないかと むしろ文芸こじらせてラノベコンプレックス全開の底辺相互ワナビの隔離エリアって感じ なろうでポイント稼ぐ作者って、殆どが地形効果を利用できる奴なんだよな
小説サイトでは最低限読ませられる文章力（高校生以上レベル）あるなら、
小説のデキ、内容の面白さより、まずいかに沢山の人に読ませるかが何倍も重要だから
作者知名度であろうと不正であろうと他サイトからの読者誘導だろうと
ランキングのいい場所に載せる手段がないと話にならない
載せなきゃまとまった数の読者に読まれないから評価もつかない
なろうだと、特にハイファンタジーはそう
長年なろうに投稿して読者持ってるパターンもあるだろうし、
複垢で不正がバレてないパターンもあるだろうし、
過去にもんだいになったクラスタみたいな手段を持ってる場合あるだろうし、
新しさを捨ててマーケティング徹底して上位のパクリ&似た名前で上に行くパターンもある
一方、世の中に公平に評価してる公募がもしあるなら（ピンキリだとは思うが）、
上に書いたことがほとんど効かないので、
プロの選考者達から見て、何かしら新しいことにチャレンジしてるものや、
応募されたものの中で相対的にいいものが勝ち残っていき、受賞しやすい
なろうで数万ポイントあろうが売れないものは売れないし、
ラノベレーベルトップの電撃大賞で大賞とっても売れないものは売れない
客観的にどちらの内容が上かは決められないが、
一人の読者にとってどちらが上かは決めることができる
その読者が両方読めば、相対的にどちらが面白いか上かは判断できる
なろうにいる時は地形効果でポイント取れてても、
書籍化したら、もしくはアニメ化したら殆ど評価されない作品は、
作品がより多くの、より多彩な個性を持つ個人に相対的に評価され、
メッキが剥がれてしまうということ
カクヨムがこれから改革をするなら、なろうの真似をしても意味がない
それなら、利用者はアクセスや投稿数がが何倍も何十倍も上の
なろうだけ見てればいいから、カクヨムは角川系の賞レース以外では価値がなくなる
個人的にはなろうと差別化できる、よりレベルの高い作品がなろうより目立つようになって欲しい
なろうの上位作品とカクヨムの上位作品を読み比べたらカクヨムの方が新しい、面白い、レベルが高いと言われるサイトになって欲しい
特に一般読者の殆どは上位作品から読むから、ここがなろうBAN作品であったり、
複垢不正してる作品だとどうしようもない そもそもプロの選考者が売れる作品を選べなくなったから
読者選考の走りとも言える「なろう発」に出版社が飛びついたわけで
そうかWeb発の時代かと真似して読者選考サイトを作れば管理できなくて相互まみれ
プロである自分たちが読者の意見も取り入れてあげて選んだはずの作品が惨敗
そうか宣伝・拡散効果が足りないんだと拡散力(相互依頼力)のある作者優遇←イマコノアタリ
なろうを越えろというより尻に着いた火(相互天国)を消すのが先じゃね？
あと読み専増やす努力 なろうでも不正無しで裸一貫から上がる奴は今でもいるよ
その辺は作者志向のカクヨムと読者志向のなろうでスコッパー人材の差が圧倒的に違う
なろうコンは、まあ書籍化決定と同時に複垢BANされるアホもいるにはいるものの
何だかんだで叩き上げの作者がひしめき合っててやはり層の厚さがカクヨムとは違う
なろうコン上位陣は非なろう系五桁もゴロゴロいるからな
なろうはレーベルのキャパがなくて他サイトなら一軍余裕な作品を活かせてない感の方が強い
一昔前ならビジネス成立しなかったレベルの零細新興レーベルだから驚くほど健闘しているとも言えるが… なろうと差別化すると言っても現実問題なろうは他サイトと比べてあらゆるジャンルで強いからなぁ
相互民は現実直視したがらないけどSFから文芸までなろうの方が競争厳しいしレベルも高い
ただサイトとしてなろうが強くても、なろう提携レーベルがそれを取り扱えないという弱点がある
ぶっちゃけ最初にSFに振ったのなんかは選択として悪くなかったんだよ
横浜駅に全振りしすぎたとか、不正を野放しにしすぎたとか、そういうミスがなければ
なろう系レーベルで扱えないけどポイントは取れているようなSFガチ勢を根こそぎ奪えていたはず
ただ横浜駅はともかくマイナージャンルは不正に弱いというのを甘く見ていた なろう民でも相互民でも読み専専民でも何でもいいから
面白い小説書けよ、この糞ワナビどもめ！ カクヨムで人気作家になるにしても
まずなろうでポイント稼いで書籍化してこい
あそこで評価されないようなら小説がつまらないのだから >>830 >>832
耳が痛い発言をされるとすぐ相互民認定して何か言った気になるの、止めた方が良いよ
それ都合悪くなったら在日在日と騒ぎはじめるのと何ら変わらないからな
そういう藁人形叩くようなことやってるとマジで心を病むからね
もう病んでいるのかしれないけど… 耳が痛い指摘をされると発狂してるのは誰なんですかねぇ 電撃の受賞作の試し読みを読んでもこれ売れないなあと思ってしまう。 スパイ学園だったか？盛大な広告費かけて宣伝して、声優まで主要キャラ全員に付けておいてトリックを出版社が無にしてんだから、出版社の能力なんてそんなもんでしょ。出版社が本を売る力が無くなったから、投稿サイトから一般の人気作を手当たり書籍化してるんだし。 カクヨムってどのくらい性描写OKなんだろう
ディープキスとか股広げさせたとか陰部に触れたとか
そこまではいけるのか
なろうで執筆していたからエロ警戒して一切書いてないんだが
何故か読者からそれを求められる感想がくる
何故だ カクヨムの編集長が中央公論から異動してきた人っていうのがなんとも
畑違い過ぎる
カドカワの狙いが分かんねえな >>882
「新生魔王の女神狩り」が基準らしい。これは運営も認めたとか言ってた。
青年誌程度ならOK。 1話目から・・・予想以上に激しかったorz
あれ？
俺が書いてたのって、余裕じゃね？ そう思ってやり過ぎて警告受けたアホもいるから気をつけてくれ。
カクヨムは作品毎の警告だから、なろうみたに垢バンにはならんけど。 画一的な基準を設けて全作品に等しく適用
なんてことをこのいい加減なカクヨム運営がしてるわけがない グダグダ言ってる暇あるなら面白い小説書けよ！
この糞ワナビどもめ！ 俺も言ってみたくなって書いたけど
思った以上にスッとするなこれ グダグダ相互してる暇あるなら面白い小説書けよ！
はいブーメラン。 ワナビでも無ければ書いてもねーなら読んで評価入れろよグダグダ野郎が！
スッとした。 読者スレが過疎っているカクヨムに
面白い作品なんてあるわけがない
ましてやカクヨムオンリーでなんて
四暗刻ツモるぐらいの確率しかない そんな事はないと反論しようとして読んでる作者さん調べたら
なろう作家ばっかで困った。
でもはじまりの街の見習いは多分カクヨムオンリーだと思う ページのレイアウトとかはなろうよりカクヨムの方が好きだな俺 読者スレが賑わわないのはあんな状態で作品名挙げても自演にしか見えないからでは？
好きな作品はいくつかあるけど、作者に迷惑がかかりそうで名前出せん >>896
残念だがなろうにもある
投稿開始日はなろうと一緒だな スレに挙がってるのでもカクヨムオンリーで面白いやつたまにあるよ なろうが育った大きな要因に、気に入った小説の作者のブックマークや評価一覧から自分の好みにあった作品を見つけられたってのもある
まだコンテストがなかった時だから利害関係なく評価しあって切磋琢磨できた
そうしてデカくなったなろうにカクヨムが追いつくにはコンテストで呼び込むしかないが、それが癌になってるの皮肉だな いやなろうも相互評価は利害関係の巣窟だったし、だから運営から排除されたんだが…… なろうも相互複垢凄いよ
それでも読み専が圧倒的に多いから、ランキングへの悪影響がカクヨムよりも小さいだけだと思う
最近はなろうランキング上位も当てにならない
業者に凄く金払ってるだろうと思われる作者が上位に多い 連投ごめん
個人的には現在異世界恋愛日間１位の奴は真っ黒だと思う
初投稿でいきなり１位、感想閉じてる、なろうでは自然に任せるとまずありえない複数レビューつき、通常分母であり得ないほどのポイント数（一時期７０００超えてた）
自分は個人的に板野転生じゃないかと思ってる
理由は内容見てみれば分かる人には分かると思う
１日7000もらえるような内容じゃない >>906
お前の考え過ぎやろ
って言うために一応見に行ってあ然としたわ
これが板野かどうかは分からんが、こんなのが一位にいちゃ駄目だわ 板野先生じゃないかと思った理由
・異世界恋愛を主に書いてる作者じゃない感じの作風
・テンプレ切り張りしてるだけの表面的な浅いストーリー
・読んでいて背筋に走る謎の悪寒
・レビューが相互のものか複垢自演か業者かは分からないけど、初投稿にしてはすでに数週間運営を欺けている老成した手管からみて、どこかでBANされた作者の転生垢じゃないか
・テンプレ切り張りすれば書籍化も可能と豪語していた先生の遺言
・規模的にポイントは業者投入に間違いないと思うが、その金の掛け方の規模 見てきたけどこれが板野だとしたら昨年3月から小刻みに作品を投稿していたことになるが
実際の板野先生には特にそんな素振りもなかったし
大体、行頭の字明けも三点リーダの二つ繋ぎもしてないやつが板野だとはちょっと思えないかな
そこまで計算して別人に見せかけてる可能性はなくはないけど >>909
そうか、勘違いかもしれん
誰かの転生垢なのは間違いないと思うんだけどね
板野先生に関係なかったらスレチだね
騒がせてごめん
板野先生だとしても今はカクヨムの人じゃないからスレチか…… >>907
気になって初めて恋愛のジャンルを見てきた。
異世界恋愛1位はレビュー数であり得ないしポイントも真っ黒。その下もみんな怪しい。
てか1万文字ちょいしか書いてなくてで8000ptとかファンタジージャンルじゃあり得ない。
書籍作家の新作並みでしょこれ。異世界週間ランキング5位の人のが普通だと思う。
今まで業者の存在とか信じられなかったけど、これはいなきゃおかしいと思った。
現実恋愛も怪しいのだらけ。ランキング荒らされてるのはカクヨムより酷いんじゃないか？ ここまでひどいのは滅多にいないけど相互複垢はなろうでも山ほどあるし
むしろブクマや評価が匿名だからカクヨムより雑に大規模な不正起こることも多々ある こんなのに好き放題されて、ならカクヨムにと来てみたら似たようなのに蓋されて。
そりゃ相互相互言いたくもなるわな。どのサイトも恋愛ジャンルは終わってんだな。
ここはカクヨムがその辺厳しくすれば一気になろう作家が流れてくるんじゃないか？
隠れてより大規模な相互クラスタが生まれそうな気もするけど。恋愛とか書いてなくてよかったわ。 まあ「板野」じゃなきゃ、どうでもいいよ。
しかし、奴も馬鹿だね。
カクヨムで「板野」名義で書籍化しなきゃ、
負けっぱなしで終わるってのに、
退会なんかしたら、ほぼ永遠に「板野」の負けが確定だろ。 板野先生って言ってるのは奴のクラスタメンバー？
それともたんなる嫌味の念を込めただけ？
未だにあいつが作家だと信じてるクラスタ信者いるのかね 俺は小馬鹿にして「板野先生」って書きこむときあるぜ >>906
この作品、俺Tueee.Net! Ψ(｀∀´)Ψのデータもおかしくない？ >>903
カクヨムの相互文化と
読者選考システムがまるで合致してないからな
読者選考止めればある程度の問題は解決する 相互を潰して読者選考を読者選考にするのではなく
相互を温存して読者選考を放棄したら
行き着く先はマグネットやノベプラでしかないんだが >>848
いつも思うけど募集が意味分からん
スポーツorキャラクター文芸なのかスポーツ＆キャラクター文芸なのか 脈絡ないからorなんだろうけど各部門ごとに審査員違うし求めてるもの違うだろうからよく分からんな
カクヨムの募集要項はいつも分かりづらい >>914
やましいことがあって
それを隠すために消したんだから無理だろ >>921
「SF・ミステリー小説部門」が「SFでありかつミステリー」を求めてるとは思えないから
「スポーツ・キャラクター小説部門」も「スポーツ物、もしくはキャラクター小説」の部門で
「ゲーム・冒険小説部門」も「ゲーム物、もしくは冒険小説」の部門だろうな 欲しいのはスポーツ物だろうがそれ限定にすると数集まらんから
キャラ文とセットで四千字縛り、去年の短編企画の代わりだろうね
スポーツやらない陰キャにゃつれー企画だわこれ カクヨムは相互容認して、カクヨムコンは読者選考がある。
なろうは相互禁止で、なろうこんはポイント関係なく受賞させる。
コンテストに関してはなろうが圧勝だよな。
なろうは読者受けする作品はコンテスト経由せずに書籍化できるから、コンテストは読者が見落とした作品を拾い上げようとしているんだろう。
カクヨムはカクヨムコン経由しないと中々書籍化できないからな。 なろうコンも何だかんだでポイント指向な面強いよ
てかあっちの弱点はレーベルが零細なことだな… なろうも人が多いから目立たないだけで真っ黒だろ
あそこのコンテストなんてポイント重視で出す前から結果が決まってるようなもの
ここでいえば星が多い作品から順番に取っていくスタイル だからカクヨムは不正対策バッチリやればなろうから作者を呼び込めるチャンスなんだよな。 >>924
そのひとつってなに？
キタハラ？冬村？どっち？ >>930
ちょうど板野クラスタが崩壊して相互民が機動的に「抗議運動」してくるリスクが下がっていて
ちょうど流刑先としてノベルアップといういい感じに荒廃したサイトが存在していて
ちょうどカクコンが一段落して大規模な修正してもコンテストに影響が出ず
今が一番対応に踏み切るのに適したタイミングなんだよなぁ
とりあえず何らかの対応をしますっていうアナウンスだけでもしていいと思うんだけどどうですかね運営 クラスタは崩壊なんかしてないぞ
読者選考期間が終わったから動きが止まって見えるだけで
水面下では同じ組織が維持されてるし、一見消えたように見える板野さえ未だにネットワークの中心にいる 読者選考がまったく機能してないっていう主張を押し通すなら
上位がほとんど相互のみで勝ち上がってるってことを証明するべきじゃ？ >>934
可能だよ。ラブコメ上位とか多分そうでしょ。 カクヨムコンは相互が猛威をふるってるってのには誰も反対しないだろうし、
相互じゃないのにカクヨムコンの上位に食い込んでいると思われる秀作をしりたいだけやで。 逆に言えば相互民的には1作でも相互じゃない作品があれば問題ないのかｗ いい加減カクヨムが相互だらけだと印象付けして、なろう作者を牽制するのやめてくれませんかねえ。
相互で影響出てんのは過疎ジャンルだけだから。ほんと必死だよな。 向こうのスレ民だが、そっちのスレ民を名乗る変なのが来て暴れてるが、うちとしてはおたくのスレ立てを邪魔する気は無いから、安全に立ててくれ >>941
何の中で面白そうなのかは知らんが、ざっと目を通したけど300歩は譲ってない？ 相互評価なんかたいした効果ないでしょ。
「猛威を振るっている」ってどこの宇宙の話やねん。アホか。
なろう併載のほうがよっぽど効果あるぞ。あとこまめな更新な。 >>945
んー。普通におもしろラノベってあるやん。
アクセルワールドとかソードアートオンラインとかさ。
それ。 こんなとこで「これ面白いで」って作品紹介すんのは
「お願い！ボクの嫌いな小説を一緒に叩いて！」って意思表示以外のナニモノでもないやろ
エアプ上級作者がいつでも「フッ……（オレの傑作に比べれば）大したことはないぜ……」ってﾆﾁｬる機会を窺ってんだから ＞＞９４７
は？
なにわけわからねーこといってるだ。
教えるか教えないかだろ。
ねーのか？ 俺も発狂相互民君みたいな句読点の打ち方しようかな。どうかな。 今日はなぜか、エタって放置してる古い作品が、1000PVくらい伸びてたわ。
どこかで晒されたのかねぇ。 作者レビューしかないような作品で自分から叩かれにくるような馬鹿はいないでしょ。
一緒に叩いて欲しいんじゃないか？ 被害者意識の暴走だな。早く病院に行けとしか言えない。 おっと、書き込む前に更新してなかった。>>956は>>957へのレスじゃないです。 相互がランキングに蓋をしてどうのこうのって理屈、マジで理解不能なんだよな。
マニアックな題材に挑戦した。内容には自信がある。だけどPVも評価も全然伸びない。
PVも評価が伸びないまま、文字数と焦燥感だけががひたすら増えていく。
そんな中、挑戦的でもなければ面白くもない作品が相互評価でランキングを上がっていく。
こういう状況で、「相互厨死ねよ」と思う気持ちは分かる。同情もする。
でも、週間ランキングの下の方に載るくらいまでには軌道に乗ってんのなら話は別。
そこまで行ったら、あとは実力勝負でしょ。
伸びないんだとしたら、投稿サイトの読者層と合ってないか、実力が足りないかだよ。
ランキングに蓋されているから伸びないとか、根本的な原因から目をそらすための言い訳。
くだらない言い訳している暇があったら戦略変えるべきでしょ。
作品を別の投稿サイトに移すか、公募の賞に送るとかしたほうがいい。大した手間じゃないだろう。
やり方変えれて試行錯誤してみれば、何らかの知見は得られる。
言い訳ばっかりしててもなんのフィードバックもないよ。そんなの逃げだよ、逃げ。 わかるわかる。そうだよね。全面的に同意するわ。
わかるわかる。そうだよね。全面的に同意するわ。
わかるわかる。そうだよね。全面的に同意するわ。 >>963
それてなろうＢＡＮされてカクヨムにきた不正作家がいいいそうなことだな そういやそろそろ>>2に入れる用のテンプレ内容会議する？
よく出るクラスタ連中の一覧と罪状あたり？
その場合板野は含めるのか？ >>963
カクヨムだけで相互の力も複垢の力も使わず
ツイッターのフォロワーもあんまりいない状況で
己の力だけでランキング上位に行くことは不可能
いくらいい作品を書いても検索が機能してないから名もない作者の新作が浮き上がることはない
不正をしないならなろうで読者掴んでから移民するしかない
もしくは公募に挑戦して一冊でも書籍化してから
真っ当に浮き上がるなら、なろうから手を付けるしかないカクヨムの現状を改善すべき カクコンの話ばっかだがスニーカーとかファミ通はどうなんだ？
別スレがあるんかな スニーカーは公募の延長。ファミ通はカクコンの結果出てからでも応募間に合う。そんなとこじゃない？ >>963
週間の下に入るのに相互しないときついって話だろ。 スニーカーはラブコメをたくさん取りそうだよな
二人目のJKを狙って、髭を剃りまくってる印象が強い 今回のコンテストはツイッターやＲＴタグを利用した相互が目立ったからなぁ。
運営は、一度ちゃんとツイッター営業やＲＴタグについてアナウンスだすべきだわ。
解禁するならすりゃいいし、禁止するなら通報制度を整えたほうがいい。
近況ノートで評価やレビュー確約して作品募集するのアウトだろうから、その整合性が有耶無耶だとね。
テンプレについては、カクヨムのお問い合わせ窓口のＵＲＬでも貼ればいいと思うよ。 Twitterを監視されるなら、なりすましてハメることもできそうだな。
本人ぽく見せて評価確約して、バレたらファンなので応援のつもりだったとかね。 運営がこれまで相互対策してこなかったからな
相互したもん勝ちの状況で正々堂々やるやつばかりじゃない >>968
ああ、まだいるのか、こういう嘘つくやつ。
相互複垢は絶対に排除すべきという前提で言わせてもらうが、
不可能0％なんてことは絶対にない。
相互・複垢・SNSの人気に頼らず、カクヨムだけで上がっている人間なんていくらでもいる
というか、メジャージャンルの上位作品の作者は、ほぼ実力で上がってるから。
ちゃんと上位の作品を見てみろよ。
複垢・相互はさっさと排除しろと思うよ。
ただ、それとは別に嘘つくのはやめてくれ、ほんと。
カクヨムを必要以上に悪く言うな。 カクコンで、相互複垢のせいでランキング上がりづらくなってる、というのは否定できないけど、
ほんとにさ、０％みたいな嘘言うやつなんなの？
こういうやつを一番軽蔑してる >>977
カクヨム垢からリンクしてないツイ垢でやるようになるだろうね >>980
0%ってのは埋もれる作品が0%って主張してる相互民のこと？ 論破されたら矛先を変えて人格攻撃
相互擁護するやつはやっぱろくでもないわ 逆に上位は相互で上がってる奴が０％と主張してるキチガイがずっといるように見える 「上位に相互しかいない」なんて言ってる奴いるか？
理論上めっちゃ実力と運の両方があれば相互の壁を抜けることは不可能ではないよ
でもそこを論ずることに意味ある？
犯罪発生率が99%だ。じゃあ犯罪に遭わない人も1%いるんじゃないか、100%ではないぞ。そうだね、だから何、って話にしかならない あといつも暴れてる奴がいつも致命的に勘違いしてるのが
「実力で抜けたことのある奴が相互に文句を言うわけがない」
という想定
相互の壁を抜けるコストがゼロではない、どころか毎回相応の手間が掛かる以上
相互がいなければもっと容易に戦えるというのはある程度以上実力があれば尚更なんだ
相互民からすれば「お前ら不正なしでもぶち抜いて行くじゃねえか。何の不満があるんだ」と思うかもしれないが
こちとら書き溜めやらなんやらで多大なコストを払ってようやくお前らの不正ブーストと相殺されてんだよ ほんと相互民は理解できないだろうけどなろうから読者引っ張ってくるのも大変なんだぜ
カクコン読者選考発表の度に安堵と相互への怒りが新たになる マジでどんな読解力してんの……
複垢相互は排除すべしとこんなに何回も書いたのに、なんで今のカクヨムでも十分上がれると書いただけで複垢相互を容認してることになるの？
犯罪発生率90?
何言ってんの？ メジャージャンルの上位のほとんどは複垢相互してないぞ
ほんとにもったいないよ。自分の作品見つめ直したり、PVの推移見て反省点見つけたりしたほうがいいよ
カクヨムだけで上がれるのに、自ら道を閉ざす必要はないとおもうんだが 池沼「この街は犯罪発生率100％だ！！善良な市民が成り上がれる確率0％！！！」
とっとと移住しろクソ阿呆、って話でしょ 相互を容認する気はないけど
カクヨムオンリーで有名になった作品って
いまんとこ皆無なのも事実だしなあ
カクヨム上位つっても、なろう併用か垢BAN組が殆どだし
カクヨム内でだけ有名でも、しょうがないしなー
現状カクヨムは良いサイトよりはダメダメなサイトだな
ま、元なろう引き抜きの慎重勇者を
カクヨム発祥扱いで運営が推してる時点で底が知れるけど なろう書籍化作家
あっちのエロ規制が厳しくなった＆カクヨムで板野消滅でこっちに来たけど
向こうと比べると毒者率低いし（利用者少ないのもあるんだろうけど）
リワードでお小遣いも貰えるし
カクコンに参加しなければ心穏やかに投稿できるところだよ >>994
でも、ここのレス見て心穏やかじゃなくなっちゃったから
つい書き込んじゃったんだろ？w なろうと併用がデフォでカクヨムオンリーを論じても意味がない
相互してない作者でカクヨムオンリーにするメリットあんの？ もちろん複数サイト併用だ
ただカクヨムのほうが毒者少ない＆運営からの警告を気にしてとかもなくって
気持ち的に楽ではある
なろうじゃキスシーンでも通報されたら警告くるんじゃねって気になってなぁ・・・ >>996
たまに表現推敲して書き直すから複数サイト掲載だとぜんぶ修正かけるの面倒なのでサイトは一本に絞りたい
UIの使いやすさやジャンルの流行り、反応の良さから考えてなろうを消してカクヨムを残した
自分このパターンだけど他にもいると思う カクヨムの使いやすさは間違いなくトップレベル
書くのも管理も断トツ
なろう、アルファはかなり使いにくい
ノベプラはまぁ普通
下書きするなら断然カクヨム このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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