【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ36【下僕達】

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 08:31:50.86

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。

諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※

■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください。

※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ35【下僕達】
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1578075731

※関連スレ（アニメ版アンチスレ）
本好きの下剋上は印刷製本DTP経験もない糞アニメ3
https://rosie.5ch.ne...gi/anime/1576238298/

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 08:37:11.33

正誤表

タイトル（詐欺）
×「本好きの下剋上　〜司書になるためには手段を選んでいられません〜」
○「二次夢小説厨の成り上がり　〜魔力チートと現代知識無双で『ときめきメモリアル Girl's Side』の氷室先生二次キャラに愛され婚約ENDを目指すためには『ローマ人の24時間』『ギンガマン』などパクリ元はいくらあっても足りません〜」

ジャンル（詐欺）
×「ハイファンタジー〔ファンタジー〕」
○「異世界〔恋愛〕」

あらすじ（嘘）
×「※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。」
○「※最初から最後まで主人公の性格は最悪なままです。ある程度読み進めると主人公の言動だけでなく設定の矛盾にもうんざりしてきて、アンチスレ住民になる恐れがあります。」

キーワード（不足）
△「R15 異世界転生ファンタジー異世界転生女主人公」
○「R15 異世界転生ファンタジー異世界転生女主人公胸糞注意ファッション本好き司書にはなりません現地人見下しカマトトぶりっこオタサーの姫ロリコン蟹」

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 08:38:51.08

「盗んだバイクで走り出します」
「おい、そのバイク3日前に知人が乗ってるの見たことあるぞ。返せ！」
「盗んだの一週間前だけど？」
「なんだそうか」

「……だから、このバイクはお前のでいいよ」

　ルッツの言葉にわたしの心の奥底で何かがカチャリとはまった。

　ふわふわしていたものがストンと落ち着いた。

　それは、目には見えない小さな変化だったけれど、わたしにとっては大事な変化だった。

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 08:40:22.95

＞夜空のような色合いの髪、月のような金色の瞳、おそろしく整った顔は成長した後、鏡で見た自分の姿に似ている。

作者名　香月美夜

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 08:44:31.28

以下、リアルマインによる夢小説的な内容が過分に含まれるためグロ注意

【2007/06/08 21:40】

1　あなたの名前を教えてください
氷室「氷室零一だ」
香月「香月美夜です」

2　年齢は？
氷室「31だ」
香月「20歳です」

3　性別は？
氷室「見ての通り男だ」
香月「見てわからなかったらどうしましょうね？一応女です」

4　貴方の性格は？
氷室「･･･完璧主義だ」
香月「なんでしょうね？ちょっと強気なところがあるかもしれないと自分では思ってます」
氷室「･･･『ちょっと』？『かも』？･･･異議ありだ」
香月「自分が思う自分の性格なんだからいいじゃないですか。零一さんだって自称完璧主義の割には色々･･･はーい、黙っておきます」

5　相手の性格は？
香月「はいはいはい！一見冷静沈着に見えるけど、実は熱くて、結構ヤキモチ焼きで独占欲が強くて天然タラ･･･ふがふがっ！？」
氷室「それ以上言う必要はない。君は･･･一見おとなしく見えるが、強気で勝気で喧嘩早くて目が離せないトラブルメイカーだ」
香月「そんなことないです！トラブルを作ってるんじゃなくて、トラブルが寄ってくるんです」
氷室「･･･君が余計なことに首を突っ込みすぎるんだろう。まったく」

6　二人の出会いはいつ？どこで？
氷室「入学式の日、桜の下にいたな」
香月「入学式当日にめちゃめちゃ怒られました。早く体育館に入れ、とか、スカーフが曲がっている、とか、最終下校時間だから帰れ、とか」

7　相手の第一印象は？
香月「最悪！人がいい気分で桜を見ていたのに邪魔されるばかりで最悪でした」
氷室「桜を見ていた香月を見つけて････････････全く放送を聴いていない粗忽者の新入生だと思った」
香月「その間は何ですか？他にも何かあったんでしょう？」
氷室「特にない！断じてない！」
香月「むきになるところが怪しいなぁ。実は私の可愛さに見惚れていた、とか？」
氷室「見惚れていない。馬鹿なことを言うな」

8　相手のどんなところが好き？

香月「･･････先にどうぞ」
氷室「君が先だ」
二人『････････････』
香月「本人を前に言えるわけないでしょ！」
氷室「･･･同感だ」

9　相手のどんなところが嫌い？

香月「･･･天然タラシなとこ」
氷室「何だ、それは？」
香月「どうせ気付かないうちに色々なところで天然タラシな言動してるのかと思うと腹立つんだもん」
氷室「それを言うなら君の無自覚な言動だろう？･･･確か花椿語で『天然小悪魔』だったか」
香月「私が何に対して無自覚だって言うんですか！？」
氷室「･･･あまりの自覚のなさに苛立つ事もある」

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 08:47:03.56

ヴィルフリートに関する作者の見解

＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。

＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。

＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。

＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。

＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。

ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。

あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月　美夜　[ 2018/04/12 12:51 ]

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 08:49:07.99

0007 この名無しがすごい！ 2020/01/04 03:29:26
ヴィルフリートに関する作者の見解2

〉元々は素直ないい子なだけに、あまりの嫌われようにとても気の毒になります。
いつかはヴィルさんにも幸せが訪れることを祈ってます。

幸せかどうかは、見る時、見る人によって違います。
ローゼマインも家族と別れて下町の皆と隠し部屋でも会えなくなって不幸とみるか、貴族になって命が助かり、本が読める環境で幸せとみるか、大きく違うでしょう。

ヴィルフリートは領主一族の誰も廃嫡になることを望まず、兄妹仲も他領と比べれば良好で、貴族院では優秀者になり、他領に友人もできて、側近とも仲良し。深刻な悩みもない。
周囲の悪感情に気付いていない今は幸せですよ。
悪感情に気付いた後、ヴィルフリートがどのように考え、行動するのか。何を自分の幸せとするのか。それが大事だと思っています。

〉ヴィルフリートは本当に側近に恵まれなかった(>_<)

2年間眠っていたため、子供部屋で自分と気の合う側近を選ぶことができず、一族の指示で
一覧表の中から顔と名前が一致しないまま選ぶことになったし、神殿通いを疎まれて成人側近が簡単には見つからないローゼマインの方が、普通に考えると恵まれていません。

ローゼマインは自分のやり方に合わせてもらえるように側近や周囲を整えていきました。成人文官がいないのでハルトムートに指示を出したり、ダームエルのやり方に馴染めない者は入れないと言い張ったり…。
ヴィルフリートやシャルロッテは、親が選んだ成人側近に見習いを育ててもらっています。教えられるのは、当然昔ながらのやり方です。その違いが大きいと思います。

＞何度読んでも（ハルトムートの）ヴィルフリート酷評にあー…ってなります。

ハルトムートはもうどうしようもないですね。
彼は多分エーレンフェスト貴族全体の中で上位五指に入るくらいヴィルフリートが嫌いですから。

元々ライゼガング系でヴェローニカに育てられたヴィルフリートが嫌いだったのに、
ローゼマインの洗礼式で祝福にヒャッハーして挨拶を心待ちにしていたら親族挨拶の前に連れ出されて血みどろ事件になり、
教育が足りないところを指摘して追い落としてローゼマインを持ち上げようという画策に参加していたところをよりにもよって
ローゼマインに補っていただき、一年待ってようやく側近になれると思ったら旧ヴェローニカ派貴族の暴走で肝心のローゼマインはユレーヴェ漬けに。
貴族院では白の塔で廃嫡寸前の罪を犯して汚点持ちになったのに相変わらずローゼマインに対して偉そうに兄面をしている姿を見る度にどす黒い怒りを覚えていますから。

＞ヴィルフリートはリンシャンと髪飾りはともかくお菓子は事前に情報を入れておくべきなのではないでしょうか？

ヴィルフリートはエーレンフェストで流行発信者としての社交を経験していないので、その辺りの認識も不足しているのでしょうね。
女性のお茶会でフロレンツィアやエルヴィーラに揉まれているシャルロッテやブリュンヒルデとは経験値が違います。
ローゼマインの流行発信は貴族女性というより商人精神が見え隠れしているので、貴族としてはまたひと味違います。（笑）

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 09:21:15.50

下町の木造高層建築についての作者の見解
https://i.imgur.com/II1xQmo.jpg

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 09:22:01.54

原作者の人物像編　アニメDVD特典編

Q.DVDのオーディオコメンタリーで原作者はどんな感じでしたか
　・DVD Vol.1　第一章オーディコメンタリー
A.伝説の93人によると、かなり先でわかる設定などもネタバレしまくりで
　アニメのみの人への配慮はないらしい。悦に入ってペラペラしゃべる感じ

Q.93人って？
A.DVD1巻の売り上げ枚数が93枚

Q.信者＝作者説って？
A.信者の心地良い声だけを聞いていたいから、たまにツッコミが入ると全力で追い出しにかかってると考える説
　ツイッターもエゴサしまくってる節があるのでそういわれている

Q.アンチって結構設定も気にするって言われてますけど？
A.俺達が気にしてるんじゃない。信者がハードル高くしすぎた
　信者スレだと少しでも不都合な考察したら袋叩きにされるからこっちに来たって人もいるくらい
　あっちの住人喧嘩腰になるの早すぎ。アニメ化前の排他的な感じはものすごかった

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 09:22:42.27

◆TVアニメ1巻売上ワーストランキング（数字が出た範囲）

*,*58　七星のスバル
*,*76　火ノ丸相撲
*,*78　つくもがみ貸します
*,*92　3D彼女
*,*93　本好きの下剋上 ←
*,*97　笑ゥセールスマン，　BAKUMATSU
*,*98　サークレット・プリンセス
*,107　炎炎ノ消防隊
*,112　Room Mate，　女子かう生
*,113　ソラとウミのアイダ
*,134　エルドライブ【elDLIVE】
*,136　エガオノダイカ
*,138　BACK STREET GIRLS-ゴクドルズ-
*,146　刻刻
*,151　消滅都市
*,153　バジリスク ?桜花忍法帖?
*,155　重神機パンドーラ，　いぬやしき
*,156　W’z《ウィズ》
*,158　にゃんこデイズ
*,160　お酒は夫婦になってから
*,166　ロボマスターズ
*,168　鬼平　ONIHEI
*,176　音楽少女，　Butlers?千年百年物語?
*,179　妖怪アパートの幽雅な日常
*,180　アニメガタリズ
*,182　超可動ガール1／6
*,189　蒼天の拳
*,191　潔癖男子！青山くん
*,194　グリムノーツtheAnimation
*,205　宇宙戦艦ティラミス?
*,212　セントールの悩み
*,213　アイドル事変，　されど罪人は竜と踊る，　超次元革命アニメ Dimensionハイスクール
*,219　つうかあ
*,223　サクラダリセット
*,224　orange
*,230　殺せんせーQ!
*.231　キリングバイツ
*,235　ちおちゃんの通学路
*,253　なむあみだ仏っ！- 蓮台 UTENA -
*,257　白銀の意思アルジェヴォルン
*,260　伊藤潤二『コレクション』，　バキ
*.262　お前はまだグンマを知らない
*,263　AKIBA’S TRIP
*,267　ステラ女学院高等科C3部
*,272　屍鬼
*,273　南鎌倉高校女子自転車部
*,274　お見合い相手は教え子、強気な、問題児。
*,275　ケイオスドラゴン
*,276　アトム・ザ・ビギニング
*,283　深夜! 天才バカボン，　斉木楠雄のΨ難第2期
*,289　ナナマルサンバツ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 09:24:33.30

中華ビリビリ動画　再生数

3.4億　鬼滅　
2.2億　転スラ　
2.2億　ジョジョ黄金の風
2.1億　オバロ3　
2.1億　オバロ2　
2.0億　オバロ　
1.9億　メイドラゴン　
1.8億　リゼロ　
1.6億　坂本ですが？
1.6億　働く細胞　
1.6億　盾の勇者　
1.5億　ようこそ実力至上主義の教室へ
1.4億　SAO3
1.3億　かぐや様　
1.3億　エロ漫画先生　
1.3億　どろろ　
1.3億　うまる　
1.3億　食戟のソーマ　
1.2億　Fate/Apocrypha　
1.2億　Fate/stay night [Unlimited Blade Works] 　
1.1億　うまる2期　
1.0億　青豚　
1.0億　Fate/stay night [Unlimited Blade Works] 2　
9700万　四月は君の嘘　
9000万　ノラガミ　
9000万　Ｄｒ．ＳＴＯＮＥ
8900万　Angels of Death　
8700万　慎重勇者　
8500万　徒然チルドレン　
8400万　斉木楠雄のΨ難　
8000万　Charlotte　
7800万　冴えない彼女の育てかた　
7600万　ありふれ　
7500万　モブサイコ　
7300万　食戟のソーマ2　
7300万　五等分　
7200万　アホガール　
7400万　ヴァイオレットエヴァーガーデン　
7100万　Re:CREATORS　
7100万　七つの大罪　
7000万　アスタリスク　
6900万　俺ガイル　
6600万　カバネリ　
6400万　禁書3期　
6400万　ひなまつり　
6400万　ヒロアカ2期　
6200万　落第騎士　
6000万　ヒロアカ１期　
5900万　りゅうおうのお仕事　
5700万　賢者の孫　
5700万　終わりのセラフ　
5600万　ナイツマジック　
5600万　Fate/Zero　
5600万　Fate/Zero2期　
5600万　キャロル&チューズデイ
5600万　はたらく魔王さま

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 09:26:07.27

4800万　FGO　
4500万　氷菓　
4200万　魔王様リトライ　
4000万　ポプテピピック　
3700万　平均値　
2400万　邪神ちゃん　
2100万　超人高校生　
2000万　がっこうぐらし　
1900万　ニューゲーム　
1700万　アズレン　
1400万　宇宙よりも遠い場所　
1300万　ラブライブ　
1000万　ごちうさ　
900万　おそ松さん　
630万　ウマ娘　
580万　本好き　
490万　ラブライブサンシャイン

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 10:15:22.60

乙です

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 11:25:47.93

>>1乙

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 13:38:06.58

>>1乙ぺったん

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 16:11:28.94

>>1
おつつんふふん

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 17:09:30.51

本好きの下剋上　アニメBD/DVD売上
○本好きの下剋上【DVD全5巻、BDBOX全1巻】
DVD
01巻　+93　19.10.18
02巻　+++　19.11.08
03巻　+++　19.11.29
04巻　+++　19.12.20
05巻　+++　19.12.27
BD
BOX　653　19.12.27

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 17:23:46.62

>>1
いやっふぅ乙おつ

ランキングだけど無理にテンプレに入れなくてもいいんじゃね
最新情報探して反映するのは負担が重いんで自分ならスレ立て避ける

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 17:27:50.29

香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
・
2017年6月3日
羽智遊紀さん、リツイートありがとうございます。

ローゼマインには「全てを詳らかに」と言いながら、自分の事情はちっとも詳らかにしない秘密主義者フェルディナンド。笑
まぁ、でも、フェルディナンドが全てを詳らかにすると、破壊しようがない死亡フラグが立つので秘密にしておいていいですよ。

香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
・
2017年6月3日
ユルゲンシュミットにいない方が良い危険な存在と判断されて、色んな意味で命を狙われるというか…世界観とか周辺事情のバランス上、消さざるを得ない存在になります。

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 18:30:56.73

作者の痛い発言もテンプレにしてほしいわよ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 18:48:55.57

フェル達には匿名の公開という発想がないのか
何のための本なんだと

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 19:06:20.37

フェル自体がとんでもなくヤバい存在なのに
そのフェルが白の塔に入っただけのヴィルをいじめ倒して追放にまで追い込んで
さらにヴィルの教育係を途中で放棄した癖に新しい少女の教育係になるってダメでしょ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 19:53:35.87

優秀な生徒しか指導しない有能な教師に溺愛される特別な生徒って設定が好きらしいから
それを引き立てる対比として見限られるダメな生徒ってのが必要なんだろうな
そして見限られた奴は落ちぶれてやっぱり先生は見る目があるねって回りくどい自画自賛

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 20:04:03.08

もったいぶって設定だけ公開するならとっとと続編でも書けばいいのに

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 20:05:10.97

フェルがゲロってたらだいたい問題が消えてお話が成り立たなくなるだけでは？

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 21:01:56.27

フェルが設定通りの頭脳が本当にあるなら、王族に恩を売って悠々自適な研究三昧生活を幾らでも手に入れられるもんな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/17(月) 22:54:54.38

ヴィルの教育をした地雷様のおかげで優秀賞！凄い！さすが地雷様！
からのヴィル下げ
本人の頑張り＜＜｜越えられない壁｜＜＜地雷様の功績　が言いたいだけなんだよなぁ

＞全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです
あのくらいの歳の子供なら別におかしくはないし、
むしろ「アテクシのおかげ！！」と言い張る大人の方が引くわ
あぁ地雷じゃなくて下僕達が勝手に言ってるだけなんだっけ？(笑)

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 00:18:51.07

この作者って子供の努力って大嫌いでひたすら結果だけを求めるって
典型的なダメな教育ママなんだけど
成功したら親の教え方が良くて子供が自分で努力したと言ったらキレルって

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 01:08:49.65

どれだけ努力って言葉が嫌いなんだろう？

ヴィルフリートに関する作者の見解

＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。

＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 01:17:07.58

我儘なドラ息子が地雷のおかげで改心しましたという役割だったけど
話の都合と自分のストレスでそういうキャラに変えただけじゃないのかね

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 01:51:28.09

>そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。

これってその歳でそこまでストイックに客観的にみれる大人顔負けの頭脳があれば
地雷とかいう事故物件は全力拒否するって意味だよね？

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 02:06:09.90

そもそも貴族にとっての結婚は打算的な意味合いを多分に含みがちなものだし仮にも当時領主候補のヴィルが「自分など分不相応」と言って断れるものかね？
ジルがマインを救ったのだってただの厚意なわけがないし
マイン様にはもっとふさわしい人がいるはず！なんて展開にどうやったらなると言うんだ作者は

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 02:06:57.94

　それ読んでて思ってた。香月としては
「正直自分に釣り合わないってことに気づかないんだろバーカ。おまえには高嶺の花」
　みたいなのをわからせようってしたって感じ。ヴィルもそこわきまえろよと言われてるようでモヤった。
　間違ってたらすまない。

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 02:19:54.31

断るっつうか地雷がジルに買われたのもその為だし
フィルが積極的にすすめてて領主一族全員賛成なのに拒否する状況じゃないわな
しかもヴィルを助けるための手段だったはずなんだが
大体ジルがヴィルを後継にとこだわってたわけで
しかも地雷は恩人なのに、自分から断るとか失礼だろ相手の意思を確認してからならともかく

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 02:29:32.38

＞全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです

ヴィルの努力が足りてないってよりとにかく地雷に感謝すべきって感じだよな
こどもが頑張っても自分のおかげ、子供が失敗したら子供のせいって価値観が見えて怖い

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 09:13:27.38

フェルの隠し事って、叱られるから隠すって言う、後先考えない子供のやる浅はかな保身だよな
どの口で王族を裁いたんだか…

ヴィルに関しても、そもそもヴィルの教育問題ってヴェロ更迭された後、責任者いない状態で半年放置の事実がある癖に、何でもヴェロのせいっておかしいだろ
甘やかされた割りには脱走とそれ関連以外は特に問題ないし、ヴェロのせいと言うよりもジルフロが放置した半年のせいだろ、普通に考えて
その状態は完璧地雷のせいなんだよな
それのもっと酷いのが白の塔事件で、地雷がゲオを招き入れ、フェルがそれを隠蔽して、とどめにジルフロフェルが礎情報をゲオに流したせいで、白の塔事件が勃発してんのに、何でヴィルだけ悪いとなる？
大体、地白の塔に入れるのに、入ったら罪って設定が無理矢理

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 09:21:02.20

ミス
続き

大体、白の塔に入ったら罪になる人間が、何で鍵を持たされてるのと同様な状態なんだよ
合鍵持たされた人間が中に入ったら、特に悪い事もしてないのに、不法侵入で前科持ちになるのと同じだろ
地雷ジルフロフェルの罪は丸ごと無かったことにされて、ヴィルは精々がマナー問題にしかならない要件で犯罪者にされるって意味が分からんわ…

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 10:00:42.41

ヴィル婚姻については、ヴィルを領主に据える名目もあるが、王族にロゼマを取られないための処置だと思ってたんだが
本編を読み進めるうちにヴィルにロゼマは勿体無い的な発言が増えてきて、あれ？って置いてきぼりになってるんだが
どこかで読み間違えたのだろうか

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 10:40:39.84

あ、王族というより中央ね

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 10:42:40.34

>>38
そもそも地雷の為の婚約だよ
地雷をエーレンが出さない、いわば地雷の為の婚約だったんだよ
地雷の意見を聞いて、婚約を仮成立させて、ヴィルにはほぼ事後承諾で、断らない様に会話をコントロールした上で完全に成立させたんだから
それなのに、婚約を承諾した身のほど知らずヴィルの為の婚約扱いになってたんだよ、いつのにか
しかもその中で地雷がヴィルの後ろ楯になる事を婚約の条件におきながら、地雷がそれを蔑ろにしたら、地雷を正すんじゃなく、自覚がない地雷に求めるヴィルが悪い、と言う扱い
地雷が勝手にエーレンの庇護下からはみ出して、フェルのアーレン行きとかエーレン領内が混乱しまくる問題が起きまくっても、何故か悪いのは地雷を守れないヴィルのせい、なんだそうだ
ヴィルがそのせいで処分されるのは自業自得なんだそうだ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 10:50:33.66

>>37
あの辺意味わからないよな、入ったら罪になることぐらい領主の息子に教えとけよと
しかも人払いされてたらあっさり入って面会できるようなクソザル管理だし
ほんと作者にとってのご都合主義が多すぎ

>>38
ほんとその通りなんだよね
中央に取られないための処置、それもフェルが熱心にすすめたわけだし

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 10:55:38.74

>>40
通しで読んだから気になった部分だったんだが認識に相違なくて安心したよ
話が長いせいで作者さん設定忘れてしまってたのかもしれんね

ヴィルが不適任だという話にするなら初めから分かってた事だろうにと思っちゃったんだよね
部下を任命したのは上長の責任、みたいな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 11:43:35.62

作者がその場凌ぎで設定を後出しして、矛盾を大量生産するのは周知の事実やからな
肝心の作者と、信者は絶対に矛盾を認めないけど

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 12:16:48.01

ヴィルが白の塔に入ったことより
マインが王族用の図書館に入って王族用の魔道具のうさぎの管理者権限を奪ったほうがどう考えても重罪

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 12:29:38.39

マインの場合
「言ってなかったか？じゃあ仕方ないか」
マイン以外の場合
「言ってなかったか？でも考えれば分かることだろ。知らなかったで済むと思うな。罪は罪だ」
これが基本スタンスだしな
マインの場合むしろ常識にとらわれないのが素晴らしいと持ち上げ要素にすらなり非難したやつは何かしらの憂き目にあうところまで行く

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 12:58:31.27

一人殺せば犯罪者、万人殺せば英雄的な感覚で頭がマヒったのでは？　
国にかつてない純粋な悪すぎて対処できないみたいな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 13:17:56.31

エーレンだけ薄汚い中世で他所は普通ってのも後付けすぎて笑ったよ
しかも領主たちはそれを知らないっていう
旅商人がいるんだし中央に人材だして情報手に入れてるんだから他所の事情ぐらい伝わってくるだろｗｗ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 13:38:36.38

>>44
それ
ヴィルの場合は所詮、鍵がついてない、父親の仕事関連の書斎に勝手に入っただけ
地雷は父親の上司の家の、余り使ってない貴重品を勝手に持ち出した状態
まともに考えたらどっちが罪か、知らなかったが許される範囲なのかわかる筈だが、リアルマインも信者も頭が沸いているよう

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 18:33:05.66

>>47
親戚がアーレンにしかいないのも笑う

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 19:21:27.73

そういえば王族とか領主とかは出てくるけど領内の統治って誰がやってんだ？
例えばエーレンはジルがトップとしてもジル一人で全てやってる訳でもないだろうけど
いわゆる大臣職みたいな人達って出てきたっけ？

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 21:55:01.67

>>50
確か出てきてなくて疑問に思った＜大臣
だいたいこういう王国ものって、武力のある領地が王国軍の大将、
知力のある領地が王国の宰相職を担ったりするものだと思うんだけど
ただ、各領地から魔力を持ってる者を王族に仕えるために徴集（？）した
ってぐらいで、その者達も特に要職に就いているような事なかった気がする

普通はどこの領地もいかに中央の重要ポストを支配できるかで国への影響力を
競うものだと思うんだけど、それが貴族院止まりなんだよな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/18(火) 22:11:14.54

そこは門の外に格下と認識してる国があるだけで実質あそこが箱庭の唯一国であり
箱庭を維持するのでいっぱいいっぱいという状態で内ゲバしてて
国自体の軍事や経済や他国への影響力とか考える必要無いからどうなんだろうね

**この名無しがすごい！** · 2020/02/19(水) 01:42:28.24

王国の政治とか進撃の巨人が手本だったりしてな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/19(水) 06:49:27.48

そもそも中央が王族以外は一代貴族で、なのに、王になれない・ならない王候補が神殿に行ったり中央を出されたりして、傍系がほぼいないから、大臣や宰相、将軍ポストもいないご都合政権でも不思議じゃないさ
尤も地雷とか地雷サイドの言動はこの設定とはとことん矛盾するので、お得意の後付け破綻設定なんだろうが

**この名無しがすごい！** · 2020/02/19(水) 09:08:03.81

必要な情報じゃないから端折ってるだけだとか作者は言いそうだけど、多分普通に考えられてないだけだと思うw

**この名無しがすごい！** · 2020/02/19(水) 09:12:28.26

>>55
主要キャラのフルネームすらふぁんぶっくを買わないと教えませんとか言い出す作者はじめてみた
ストーリーが完結してからフルネーム発表ってのも酷いが
ドラマCDの収録のときにキャラ名を声優に聞かれて答えられない作者だし何も考えてないのかも

**この名無しがすごい！** · 2020/02/19(水) 10:01:20.04

言われてない設定は無いのと同じだからそれを読者に突っ込まれてから後出ししてイキるのは二流みたいな事を何かで巨匠が言ってたような

**この名無しがすごい！** · 2020/02/19(水) 10:11:24.16

>>57
読書会の進め方とかの本を読むと、
本に書かれていることだけで感想を述べ合うって書いてあるから、
書いてない設定は無いのと同じではなくて『無い』が読者にとっては正しいんだろうと思う

**この名無しがすごい！** · 2020/02/19(水) 10:21:37.73

>>58
本好きの下剋上は結局前のスレにあった↓って気がしてきたw

699 この名無しがすごい！ sage 2020/02/02(日) 12:19:25.52 ID:RBrAhzTD
これ地雷信者を思い出して草
地雷の残虐性を優れた読解力（）で認識できない人達が何故発生するかわかったわ

クソリプマンもどきは小さい頃から始まってる..."てにをは"や"接続詞"を読み飛ばすせいで「どこにも書いていないことを読む」人たち
https://togetter.com/li/1461803

**この名無しがすごい！** · 2020/02/19(水) 11:34:07.00

>>58
書いていないことについての感想や考察は自分の常識や判断基準が入り込んでしまって客観的な議論ができないから、とかなのかな
本好きの場合は住居増設問いに作者が「現実にあるから問題ない」と言った時点で作者が物語外を議論の基準にしてしまったと思う
書かれてないことは異世界ではそういうものだからという暗黙の了解を作者自身が否定してしまった

**この名無しがすごい！** · 2020/02/19(水) 11:55:14.55

>>58
隔離スレのガイジ達以外でも、よく信者は勝手に妄想で穴埋めして感想述べあうけど
少なくとも公式設定として出されたもの以外で語るのは正しくないんだよな
考察という名の妄想

>>59
ほんとこれ、てにをはとか以前の問題で、勝手に妄想するガイジたち

**この名無しがすごい！** · 2020/02/19(水) 20:28:31.66

>>60
「現実にあるから問題ない」は妄言だったけどねw

現実に無いからね、あんな住居(笑)

**この名無しがすごい！** · 2020/02/19(水) 20:48:10.23

木造5階建と言う単語しか一致しないしな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/19(水) 21:38:18.57

>>62
そこから
信者「ファンタジーなんだから深く考えるな！」
作者「えっ」
になるから笑える

**この名無しがすごい！** · 2020/02/20(木) 09:33:36.74

まぁ建物はよほど原始人でもなきゃいつどこにでもあるしな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/20(木) 10:14:15.51

鉄筋コンクリート製のマンション並みの間取りを古代ローマ時代に、木造で実現できてたかどうかってなるとNOだと思うし
さらに基礎部分が破壊不能オブジェクトだから強風で倒壊待った無しだし
外観を見ると階段が外に無いから3階まで上がれなくなるし
下手に細かく描写したせいで矛盾が広がるスパイラル

**この名無しがすごい！** · 2020/02/20(木) 10:23:02.30

あんなんアニメスタッフがそれっぽく書いただけなんだから
余計な事言わなければそれで済んだのにな
まあこの作品や作者が臭すぎてつっこまれた可能性もなくはないがｗ
他作品だとこの街他の作品と同じじゃね？みたいなのまであるけど誰も何も言わない

**この名無しがすごい！** · 2020/02/20(木) 15:23:17.01

>>67
と、思うだろ？
アニメはわざわざイメージに近い写真まで探した上で送りつけてこんな感じにしてくださいって作者がチェックしてるんだと
だから設定のこと指摘されて必死に反論してきたわけ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/20(木) 15:29:56.19

作者そんなとこまで干渉してんのかよｗｗ
そんなん草生えるわｗ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/20(木) 18:17:44.49

>>68
「ファンタジーだから現実は関係ない」とか言って擁護してた信者の面目丸つぶれじゃん
作者も無理して異世界トンデモ設定じゃないなんて言わなきゃ良かったのに

**この名無しがすごい！** · 2020/02/20(木) 20:56:16.83

>>66
さらに糞尿は窓から放り出すのが一般的行動なのに
道路は臭いものの普通に通行できる状態で
そんな汚染された町中にある井戸の水を普通に使っているという

**この名無しがすごい！** · 2020/02/21(金) 20:34:54.49

>>71
町中どころか、建物降りて結構すぐのところに井戸なかった？
周辺うんこまみれの井戸やっばww

ツッコまれたら後付けで「領主の作った道路だから自動的に衛生は保たれる」とか何とか言うのかなーw
ってか領主の作った建物に凸しただけ(被害は無し)で死刑くらいの勢いだったのに、
うんこ垂れ流して汚しまくるのは良いのか？

**この名無しがすごい！** · 2020/02/22(土) 03:36:45.56

>>72
中世のヨーロッパは不衛生だったってシチュエーションだけもって来てリアリティーあるでしょ！的な感じだろうね
アホな信者はちゃんと調べててリアリティーがある！と褒めてるが
街にもろくな下水道が無いなら領主がそういう発想が無かったってことなんだから貴族だって似たようなものじゃないとおかしいがそこは触れられてないのは何でかね
貴族院もそうとう汚いはずだぞ
ちょっと調べればヴェルサイユ宮殿だって汚物にまみれていたのはすぐ分かるのに

**この名無しがすごい！** · 2020/02/22(土) 05:01:50.71

色んなところから切り貼りして、なんとか浅い知識ながらもリアリティーを持たせようとしてるのはいいと思うんだけどね
現実と違う部分も、そらあるだろうし
でも作者自身が「いや現実にもあるんでw」とドヤァしちゃってるのがなあ
それに信者さん色めき立ってさすが作者様！ってやってるのがほんとうに痛い

**この名無しがすごい！** · 2020/02/22(土) 08:18:23.78

つかウンコ投げ捨てなんてネット徘徊してたらどっかで必ず出てくる「不潔な中世」ネタのテンプレだし
それを「作者様は詳しい！中世をよく調べてる！」なんて、それこそ「普段本を読んでない人には分からないかもね（笑）」なんだよなあ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/22(土) 08:38:41.07

>>73
下町以外の汚物は謎のネバネバが処理してることにしてしまったからなｗ
てか魔力圧縮についてマントを畳むというイメージすらない貴族なら
街をつくる時だって貴族街も下町も下水の処理なんて当たり前のように同じにするだろうに
そういう時だけ下町だけ特別に何もしないって逆におかしいわ

結局汚いのはエーレンの下町だけで
中世的世界を描きたいからではなく
領主の怠慢だったというアホすぎる展開になってしまった

**この名無しがすごい！** · 2020/02/22(土) 08:45:28.85

単純に汚らしいし、やっても面白いわけじゃないから書籍作家はやらないだけで
知識としちゃ有名なものだし、いばるようなもんじゃない

そういうネタ好きな俺のようなのが入ってきても、結局なんだこれ、とアンチ化するだけなんだが
すぐにただのなろうテンプレに入って、最初こそ物語だしね、と許容してやれるが
いつまでたってもなろうが深まるだけで、しかも不快さが急激に増していくからな……

というか信者様はほめるとこそんなのしかないのかっていう

**この名無しがすごい！** · 2020/02/22(土) 09:39:05.38

>>74
現実から状況持って来るのは良いけど物語上の理屈考えてあげないと話に馴染まないんだよね
馴染ませる理屈をつけることでリアリティーは生まれるのに
どう馴染ませたかを答えず「現実にあるから問題ない！」と反論した作者はそんなことも分かっていなかったことを自ら白状した

**この名無しがすごい！** · 2020/02/22(土) 12:53:11.79

うんこ投げネタって一見安易に見えるけどあれに至った背景はなかなか複雑で難しいからどの作家も使わないんやで
表面だけ見て発展してない西洋ならうんこ投げさせとこって思ってそうな描写をしたら恥をかくからな
本好きの下剋上がどうだったかはあえて言うまい

**この名無しがすごい！** · 2020/02/22(土) 15:13:09.61

>>79
ローマ人の24時間にうんこ投げが見つかったら
周囲の隣人全員に捕まってリンチをくらうって書いてるから
そりゃ、自分の家の前にうんこを投げて見つかったらそうなるわな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/22(土) 15:14:06.42

フランスの場合は街を清掃する人間がいたからある程度は許されてたけど
本好き世界ってそんな清掃する人間がいたっけ？

**この名無しがすごい！** · 2020/02/22(土) 17:05:05.55

まずそもそも本下戸は空気中にバクテリアと細菌がいるのをパン作り以外では忘れてるからなぁ
あと馬を利用してるくせに道を掃除する奴がいないわけないやんけ
作者は馬がどんだけウンコ垂れ流しでそれがどんだけ道の邪魔になるかも知らんのかって思うわ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/22(土) 18:49:39.04

天然酵母のとこはホントご都合だよね
下町があの衛生環境の中で作られたドライフルーツでやるのもだが
現実と違って魔獣がぁー魔力を含む植物がぁーとさんざんやったあとに、やってみたらできちゃったーって

**この名無しがすごい！** · 2020/02/22(土) 19:23:13.05

地雷様が作り出すものは基本何でも一回でできてしまうご都合主義世界だからな
うまくいかないことがあっても（粘土板や木簡のように）100％周囲のせいになる

**この名無しがすごい！** · 2020/02/23(日) 00:04:21.02

紙の代わりの記憶媒体に粘土版や木簡ってウソやろって驚愕したな
しかもパピルス失敗の次って退化してんじゃねえかって
コイツ本読んでねえだろって見限ったな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/23(日) 00:08:20.74

なんか帝政ロシアをモデルにした領地とかフランス絶対王政をモデルにした領地とか出てきて
なんでそんな領地ごとに差がついてて
さらにその領地の順位が貴族院の子供の成績で決まるのかまったく理解できない

**この名無しがすごい！** · 2020/02/23(日) 00:09:23.58

エーレンも古代ローマと宗教改革期のドイツが混じってるし

**この名無しがすごい！** · 2020/02/23(日) 00:16:01.39

体系だった学び方の知識ではなく、つぎはぎだらけの知識で書いたんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/23(日) 00:45:31.18

散々政治工作やってる連中が貴族院の子供の成績には干渉しないのほんまおかしいよな
住民の死滅させるような政策も平気で考えてて、一切ガン無視なのもおかしすぎる
一応交易だとか流行だとか考えてるというのに

神殿だの街だの創り出す魔法とかあっさりやっておきながら、それ以外に大規模魔法がないのも意味不明
魔力主義なのに攻撃魔法ふくめ各種魔法が全然発達してないのも笑うわ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/23(日) 03:28:47.28

>>89
それらの理由を祝福に依存してるからと片付けようにも神殿まで廃れてるしな
この人類は何も無関心な奴らなんかなと思いきや欲丸出しで争いまくっとるし

**この名無しがすごい！** · 2020/02/23(日) 08:21:44.53

魔力差で威圧とか出来るはずなのに地雷しか使わない上に戦闘では関係ないし
超優遇されまくってるおフェル様なら全員威圧で片付くんじゃないですかねえ？

**この名無しがすごい！** · 2020/02/23(日) 08:29:13.01

魔力も文化関係もツギハギのポンコツ設定だからな
設定同士で矛盾しかないし
本編に絡むと盛大に破綻すると…
ギャグ漫画の勢いと同じだわ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/23(日) 12:13:45.70

>>91
フェルの盛りに盛りまくった設定を鵜呑みにするのなら、フェルの威圧に耐えられそうなやつ全登場人物集めても本気でほぼいないよな
パッと思い出せるやつでも女神（笑）の地雷とラスボスのおっちゃんと冬の主、後は神様勢ぐらいじゃね
ダンケル勢とヴィルの爺ちゃん辺りも怪しいし
敵側に強キャラが皆無だからなあ......
この作品で戦力ランキング作ったら味方まみれのすごいやつになりそうだな

ふと思ったが威圧設定がちゃんと生きてるならゲッターの時に墜落者多数でけが人大量発生してそう

**この名無しがすごい！** · 2020/02/23(日) 12:35:32.69

ゲオ一派→ン威圧ゥ！
ディッター→ン威圧ゥ！
王族→ン威圧ゥ！

全部これで片付くな、ポッと出ラスボスおじさんは瞬殺できるみたいだしな
ほんと、アホみたいな設定

**この名無しがすごい！** · 2020/02/23(日) 13:52:28.51

>>85
そもそも羊皮紙あるのにパピルスがない意味が分からん
貧乏兵士で文字の読み書きも覚束無い奴の周りに羊皮紙があるなら、パピルスは普通に出回ってるわ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/23(日) 17:29:13.31

領地の順位が貴族院の子供の成績で決まるのに
ヴェロが貴族院に行けないレベルでヴィルを放置しておいたってのが本当によく分からん
ヴェロがヴィルを可愛がってるなら
それこそ貴族院で優秀な成績を取ることが大事だろうに
それ以前に廃嫡されたら全く意味ないじゃん

**この名無しがすごい！** · 2020/02/23(日) 17:32:38.98

貴族院で優秀な成績取ってもらわないと困るのに
貴族院入る前の教育に全くと言っていいほど無頓着だったり
教わる内容ほぼ変わってないっぽいのに、傾向と対策をまとめた虎の巻みたいのものも存在しない

**この名無しがすごい！** · 2020/02/23(日) 17:54:58.63

その辺のしわ寄せを全部ヴィルの出来が悪いに持って行ってるのが酷いわ
そうすりゃ何もかも説明がつくとばかりに信者もこぞってヴィル叩き
そんな雑な処理しかできないなら始めからただのなろう小説ってスタンスで良かったのに

**この名無しがすごい！** · 2020/02/23(日) 18:36:31.89

>>97
しかも最初に試験があって抜けたら自由行動なのにな
その制度自体が疑問だけど

**この名無しがすごい！** · 2020/02/23(日) 18:40:09.23

>>97
貴族院の勉強の対策をしたらいけないってことになってるけど
やってることは算数とか神様の名前とか基礎教養だから意味不明だし
地雷は対策をバッチリしてるってもうツッコミどころしかない

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 00:00:23.06

>>95
ペンとかインクある世界で記憶媒体が羊皮紙だけってのはね…
値札とか木の板に書いてるくせに
薄い木の板の記憶媒体があってもいいし黒板とかあるのになー歪すぎる

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 12:15:24.43

昔読んだ大学教授が監修してるカッパ・ブックスの「頭の体操」だったか「科学パズル」とかいう書籍のクイズでこんなのがありました
「ある舞台監督が舞台俳優の姿を即座に消したいと思い、照明係にとっさに思いついたアイデアを伝えました『黒いスポットライトを当てろ！』果たして監督の希望は達せられるでしょうか」
回答は「無理です。黒い光というものは存在しません。光がないから暗いのです」でした
これを見ていたので、闇の神の黒い光とかいうところの記述が全部嘘臭く見えました
地球とマインのいる世界は違うと言い訳するのかもしれませんけどね

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 12:52:33.21

>>101
なろう作品だと特にだけど、主人公がこれから発案・発明する物はそれまでこの世のどこにも存在しないってパターン多いよな
本下戸でもエーレンフェストの貧民区画限定の話だったらまだ納得できなくもないんだけど、金持ち区画とか貴族街、挙げ句の果てには他の領地とか外国まで出てくるから、余計にどこにも存在しないのが不自然になる

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 13:51:46.73

何より、領地民全員が研究大好きなんてアホみたいな存在があるからな
なんで研究しとらんねん！ってなるしかない

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 14:10:16.72

>>102
それは異世界だから～で片付く問題ではあるんだけど、作者は深く考えてはいなかっただろうからなー
何を言われても後付けにしか聞こえなさそう

一度知ったらそうそう忘れないであろうパピルスの作り方は覚えていないのに、なぜか印刷機の設計はしっかり覚えている地雷様すごい！w

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 14:55:27.73

地雷の脳はホンゲシナリオのためだけに記憶容量が使われてるからな
良くある典型的なろうネタです

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 14:57:29.58

>>103
そのくせ素人の曖昧な指示でも十全に再現できる技術力はあるというね
技術者には新しいものを生み出す頭がないとでも思ってるのか

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 16:12:30.62

>>102
そもそも現実には存在しない神や魔法って代物だし
黒い光とか厨二病的なもんでカッコよくさえあれば正義でいいと思うけどな
これはカッコよくはないけど

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 16:22:06.22

>>107
ヨハンは言われたことしかできないグーテンベルクって、他の職人に馬鹿にされてる描写が作品内にあるし
技術のヨハンと発想のなんとか言って周りの人間全員がヨハンを馬鹿にしてもうふふんと言って笑ってる地雷さま

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 16:32:54.92

何かと言えば緻密なイメージが、とか言う癖に地雷スゲーな魔術は大雑把なイメージで発生するか、そこだけピンポイントで発展してないかのどちらかだよな
地雷マンセーの為の魔力設定で、ストーリーに貢献してない
どころか時に足を引っ張るし、全然使いこなせていない魔力設定だよな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 17:15:48.75

魔力は魔法というより主に優越感を演出する道具だからな
全身ブランド物で固めてるのとあまり変わらない

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 17:52:23.37

色々な部分で浅いんだよな
ファンタジーに大した思い入れもなく、舐めてるのは間違いない

貴族のしきたりみたいなものも結構こまかくやってたけど
あの辺も穴だらけなんかね

少なくとも政治軍事魔法社会交易とか各方面は穴だらけだな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 18:47:21.93

>>111
魔石が遺骨と同じ価値観の世界で全身魔石ファッションの地雷さま
D子が同じ格好したら叩きまくるだろうな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 19:06:12.19

魔術具が高価で下級貴族ですら下手すると揃えられないみたいな描写があったけど
フェルは魔石ならいっぱい持ってたよね
あれってどっから来たの？誰かの死体？
貴族の間でもそれを使えばいいって話にはならないの？

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 19:09:34.78

>>113
魔石と遺骨を結びつけると
求愛や求婚でも贈られるのは
地球の価値観ではかなり怖いな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 19:47:28.29

>>115
貧乏貴族だと持ってる魔石って、父親とか祖父の魔石が多いんだっけ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 19:49:01.62

そもそも貴族は死ぬと死体が消滅して魔石だけ残るって
ひどいゲーム世界

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 19:54:08.03

家族の死体が動物の毛皮レベルの扱いなのか

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 20:08:17.90

まぁそういう世界だからと言われるとそんなもんかと思うしかないが
遺体が魔石になるなら腕なり足なりを切り落とされたらどうなるんだろ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 20:16:11.86

ギャグファンタジーみたいな飛んだりする妙な魚とか
歩き回るとか歌うたうみたいなふざけた木も出してたな
こんなバカな要素ぶちこんで面白いとか思ってるのかね
幼稚すぎる

**この名無しがすごい！** · 2020/02/24(月) 20:47:53.82

>>117
平民と同じ生物とは思えなくなるよな、その設定
むしろ貴族=魔物であるとかのネタができそうなレベルの設定
この辺を矛盾なく纏めたいなら、貴族(高い魔力を持った生物)の死体からは魔石が獲れるってだけにしておくべきだった
なんで死んだら死体消えて石になるんだよと…

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 00:34:04.53

指輪物語並みの世界観造れとはいわないが最低限のバックグラウンドくらいは作り込めよと

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 03:34:30.03

しかし指輪物語みたいな物語を振り返ってみたら正解ルートを辿っていたってのはやりたかったらしく
ファンがもしもの可能性を考える度に潰して回っている模様

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 06:46:28.62

>>123
もっともストーリー展開が無理ありすぎなので、むしろif展開のが自然で且つ普通に生存出来るので、潰せてないゾ、とツッコミが
それがリアルマインのお約束
尚、信者は思考停止してるよう

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 10:47:28.04

遺骨からダイヤモンド作るのを死んだら魔石になるみたいでいいなー
死んだら宝石葬にしてほしいなーって作者自らツイッターでつぶやいてたくらいだから死んだら魔石になるのはお気に入り設定

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 11:43:09.45

>>125
若い女とか少年が大嫌いなのは知ってたけど
運動とか肉体的なものがそもそも大嫌いなのかも

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 12:21:54.38

専門の訓練受けてる軍人より地雷やフェルのほうが
剣や槍を持っての戦いで強いから運動とか運動部とか嫌いなんだろ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 15:29:09.75

相変わらず可愛くないな…
https://i.imgur.com/PACNbqt.jpg

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 15:50:57.41

おばさん臭全開の髪型
隣の男もモブだろこれ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 16:09:57.15

なんというか顔のパーツの位置がおかしいよな
瞳孔が開きぎみなのも不気味だし

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 16:28:04.74

>>126
死んだら魔石は単にFF6の影響かと思ってたわw
この作者だとティナに自己投影しててもおかしくない
まあでも運動できる人種のことは嫌いだろうな
自分より輝いてる奴目立ってる奴を嫉妬しまくって生きてきてそうだし

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 22:53:12.31

その袖でその楽器は弾かない方がいいよ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 23:00:19.29

マインは気にならんけど
フェルがアンジェリーク世代の髪型しているのが見ててつらいな
作者の要望だろうから仕方がないんだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 23:11:49.52

ダンケルって武の国なのに
武人とか騎士みたいな気質がまったくないよな
ディッターディッターといってて、まるでMMOの対人系のキモい廃人みたいなノリで描かれてるのが違和感あった

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 23:15:21.50

オーフェン作者の小説でも挿絵描いてたってのを知ってから他の作品でのイラストも見てみたが
年食ったせいで極端に画力が落ちた感じでもファンタジーが特に苦手ていう感じでもないから
本ゲコでの劣化は原作側からのああしろこうしろって指示が枷になってると見た

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 23:24:23.81

色気のある幼女だもんなあ…
まあなろうにはたまにいるけどやっぱり不気味な存在だよな…

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 23:24:59.02

>>132
確かにイラストでもフェルの袖が思いくそ弦に接触してるよなｗ

そういや友人が振袖を着て箏の演奏を披露してたことあったけど
袖はしっかりタスキがけしてたわ
総絞りのすげー豪華振袖だったが背に腹は代えられんかったようだ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 23:26:40.98

ぶっちゃけセンスない作者はキャラの描写しないほうがいいよね
足枷になるだけだから

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 23:38:15.76

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 23:46:11.59

>>136
大人の欲望が色気幼女から透けて見えるのが不気味なんじゃないかな
リアルに色っぽいと言われた5才児の親戚は基本ぽっちゃりなだけで、キモくはない

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 23:46:36.24

なろうの分際で大ヒット作品と同等面するの頭のおかしい信者しかいないから本当わかりやすいよな
なんかもう笑うしかない

**この名無しがすごい！** · 2020/02/25(火) 23:49:20.69

オーフェンに寄生するなや糞なろう

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 00:12:22.30

>>139
「乗っ取られで人格が消滅したマインちゃんかわいそう気にしない主人公はサイコ野郎」
↓
「は？転生ですけど」
↓
「それ最初から主人公知ってんの？知らなきゃ意味ないし知っててあの態度なら尚更サイコ」

そのとおりだな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 00:13:30.28

>>139
出張信者ボッコボコで笑える

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 00:18:54.14

>>139
ただのど正論でしかないコメントにもことごとくマイナスがついてるのが、なんかもうすごいな
それに人格攻撃やレッテル貼りをするのは一種のお約束なのかね？
日本人として悲しいですってなんだよ（笑）

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 00:20:36.06

素直に赤子からスタートすりゃよかったのに乗っ取りとかするからｗ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 00:39:58.85

信者の擁護が稚拙というか痙攣的だな
こいつら自分たちで言うほど本読む習慣あるのか？
>>143の挙げたやつなんて客観的にどうかと主人公にとってどうかが区別できてないのがサリーとアンのテストを想起させるんだが

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 01:47:53.72

病死の肉体に魂入って体乗っ取りとかアンデットかな？

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 02:27:39.70

乗っ取りなのか転生なのかとかの話は
例え後から説明があろうが、結局は地雷本人がそのことを知らないことに変わりがなくて
その事については作中で何一つフォローがないからどうにもならねーんだよなぁ
信者は本当に何をどう読んだらああなれるのか、解せぬ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 09:18:44.95

>>139
投票サイト見るとサイレントマジョリティ多いんだなって思うわ
んで本下戸信者のいつものやり方ってノイジーマイノリティなんだなとよくわかる

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 09:27:52.34

>>140
色気のある幼女ってだけなら歳の割に大人っぽいとか所作がしなやかとか
仕草や表情とかまだやりようはあるんだが
地雷の場合中身のキャラがアホっぽくてカマトトぶったぶりっ子だから
そこら辺の要素ガン無視しないと無理無理無理無理

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 10:05:46.69

客観的にみても色気だけはありえない
色気ある幼女ってのはもっと大人びてる不思議系のタイプだろ
もしくはメスガキ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 10:53:33.67

ランドセル背負ってたらイメクラ？って思いたくなる様な早熟な小学生とかはいるらしいけど
幼稚園児でそれは無理よな
そして幼稚園児に色気を感じる男とか犯罪者でしか無い件

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 13:36:51.65

かわいいっていう表現以上に盛りたくてやっちゃった感じあるよな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 14:23:42.98

コミックの地雷さんはまだイケるのに
小説挿絵の地雷さんは
マリーのアトリエの桜瀬琥姫さんが
耐えられる俺にも耐えられない

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 14:56:23.05

92 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2020/02/26(水) 14:54:51.45
85
アニメを見て、本好きの世界で書かれてるアニメで書かれてる文字を検証して
数字を適当に書いてるからマインの計算が間違えてるとか言い出すから
本好きアンチは狂ってるぞ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 15:11:14.50

>>156
そもそも適当に書かれてたのを今知ったわ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 15:19:11.75

計算の話なんかしてたっけ俺ら……

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 16:07:13.78

>>139
・海外の視聴者はミスを解読して見つけるくらい真面目に見ている
・日本の視聴者は主人公の性格を叩いてないで見習えという信者のレスがあるな

「つまらない派」の返信は
・主人公の性格は物語の面白さに関わるが作画ミスは関係ない
・真面目に見てるの基準がおかしい

この会話だと作画ミスを出したのは信者でアンチはそれがどうした？というスタンスだな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 16:19:58.67

普通にアニメの話をしたらアンチ扱いになるくらい失敗したアニメだから

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 16:20:42.10

だから、アンチスレじゃなくてどっかのアニメスレの話じゃないかな
海外のそういう話を持ってきたやつがアンチ扱いされたとか

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 16:22:55.90

>>159
つまり計算間違いを探す奴を見習えとか言い出す信者は狂ってるって事だな

じゃあアニメの擁護してやるか
アニメスタッフは頑張ったよ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 16:31:40.04

>>158
信者「アンチスレの読み込みが足りてないのでは？」

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 17:55:40.50

このスレのほうがアニメの話がまともにできるし、本スレはいまだにヴィル叩きだけ
アニメしか見てない視聴者が本スレに行ったら新参扱いでマウントとられるが
このスレだとアニメとマンガに騙されて時間を無駄にした被害者扱いで優しいし

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 19:19:12.86

時間を無駄にしたとまでは言わないけど
歯に衣着せずここが不満って書けて
それが叩かれない場所があるのは嬉しい

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 20:31:42.48

というかそれが本来の本スレの姿なんだがな
肯定意見しか許さない5chのスレなんて初めて見た

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 20:40:18.37

まあ公式が下手なことばかりするせいで本スレが愚痴で埋まるから愚痴は愚痴スレに分けて本スレでは愚痴は言えないスレとかならあるけどな…
でもそれならあそこまで執拗なヴィルの悪口も普通に追い出されるんだけどな…

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 20:59:18.13

>>139
つまらなかったと思った理由を論理的に挙げる人たちと、この面白さがわからないなんて！と感情的に騒ぐ信者の対比ウケる
面白いと思ったなら思ったで、どこがどうだったから自分はこう感じたと伝えようとは思わないんだな…

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 21:08:31.35

>>167
作者が最近のヴィルたたきが酷すぎるって感想を晒して
「論破」するような作者さまだし

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 21:09:34.36

なぜそんなにヴィルを叩きたいのかさっぱりわからんぬ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 21:25:12.13

不肖（?）の息子さんを投影しているからと噂される

**この名無しがすごい！** · 2020/02/26(水) 21:49:36.04

マイン(＝作者の自己投影)に教育されて真っ当になる
からの
何やっても駄目なやつは駄目だからマインは悪くない
だからな
物語上落伍者設定盛り込む必要なんて何一つ無いから展開が余りに不自然
主要読者層の40～50代おばさん信者が執拗にヴィル叩きしてるのもそういうことなんだろう

**この名無しがすごい！** · 2020/02/27(木) 12:59:07.16

>>172
地雷が教育(短期間)して、ヴィルが良い成果をあげたら地雷様のおかげ
少しでも悪いことがあったらヴィルのせいヴィルだけが悪い地雷様の立場を悪くするなｷﾞｬｰｷﾞｬｰ！
みたいな勢いだもんな

自分以外への扱いが雑というか厳しすぎて引く・・・
全編において鏡見てみろやってことが多すぎるんだよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/27(木) 14:47:13.05

ヴィル叩きは狂気だよ
気持ち悪すぎる
これさえなかったらただの痛いなろうで済んだのに

**この名無しがすごい！** · 2020/02/27(木) 16:39:59.77

信者も居なけれさらに良かったんだがなぁ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/27(木) 17:14:19.38

なろうだと主人公がまだ大して交流の無い相手すら仲間、家族、恋人とかの身内認定して相手もそれを平然と受け入れることで違和感が発生するパターンが多いと思うんだけども（いわゆる即落ち）、
本下戸の場合あれだけ今世の家族は大事にする宣言しておいて驚くほどジル一家とはそういうイベントないよな
少なくとも印象には残ってないわ
貴族になってからしばらく一緒にいたカルステッド一家の方は家族として一緒にやっていこう的な描写が割と多かったような覚えがあるけども
ジルは基本的に後始末係兼後ろ盾、フロレンツィアは厄介ごとを持ち込む役、ヴィルはご存知のアレで、シャルロッテとメルヒオールは地雷を尊敬する従順な子分って印象しか受けなかったわ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/27(木) 18:36:58.32

シャルはいきなりトゥーリレベルじゃなかったか？
2章までねっとりやったのはなんだったんだみたいな感じで

**この名無しがすごい！** · 2020/02/27(木) 20:13:46.26

>>177
シャルロッテとメルヒオールはとにかく地雷の言うことをよく聞いて、見習ってしっかりやってます的な描写は多かったな
ヴィルとの対比の為だったんだろうなと今では思うけど
それでもやっぱり家族としてのやりとりを地雷が２人とやってた覚えはほとんどないわ
あったのは勉強と食事シーンぐらいだけど、それもほぼ描写はカットされてるし

**この名無しがすごい！** · 2020/02/27(木) 20:30:50.59

メルヒとかいう突然沸いてきた弟はやばかった
シャルロッテは描写も多かったのでまだ理解できるが
地雷慕ってた割に待遇が酷いよな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/27(木) 23:07:34.18

シャルロッテは実はアウブになりたかったけど
シュタープの取得時期のせいで結局はなれない事が確定してるんだっけ？
ヴィルもそうだけどなんか可哀想だなーと思った記憶…

**この名無しがすごい！** · 2020/02/28(金) 00:38:12.93

メルヒの成人は随分先
フロレンツィアに4人めの子が生まれた
ブリュンとも絶対に子を作らなければならなくなったのでエーレンのアウブ争いはまだまだこれからっていう

**この名無しがすごい！** · 2020/02/28(金) 12:08:33.84

>>180
シャルも地雷を良く思ってなかった時期があるからな
どんなキャラも地雷に損を招いた分だけ制裁しっかりくらってるのが怖い

**この名無しがすごい！** · 2020/02/28(金) 13:05:12.12

地雷さんがハンネローレ様に本が嫌いではないと言われて、本好き認定してしまうところが「嫌いじゃないよ」「彼女は俺のことが好きなんだ！」思考の勘助みたいで引く

**この名無しがすごい！** · 2020/02/28(金) 13:12:44.99

地雷様のために頑張った図書委員の王子も報われていない
一見報われているお友達枠のハンネは作者が直々に性格悪くしていくという

**この名無しがすごい！** · 2020/02/28(金) 13:16:05.21

自分が常に1番じゃないと嫌ってのが透けてるよな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/28(金) 13:47:09.49

過去に戻ったハンネローレ様がヴィルの本性を見て、恋に恋していたことを悟り、もし5chがあったら、百年の恋も冷める瞬間スレに書き込みたくなる内容なのを見て笑った

**この名無しがすごい！** · 2020/02/28(金) 15:59:39.32

>>186
それを書いたら満足してエタる作者さま

**この名無しがすごい！** · 2020/02/28(金) 17:41:03.59

>>186
そんで報告者がキチの称号を貰うのかな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/28(金) 18:35:25.82

ヴィル以外は新造使い捨てキャラと名前ありモブ程度だからな

**この名無しがすごい！** · 2020/02/28(金) 19:52:16.79

フェルも魅力ないけどハンネの相手役も全く魅力ないよね
この作者ってキャラづくりが下手すぎる
叩きたいヴィルのほうが駄目だけど人間的っていう真逆の結果になってる

**この名無しがすごい！** · 2020/02/28(金) 20:12:03.19

>>190
メルヒなんてヴィルを叩くためだけに作られたキャラだから
知らない間にたった数年でヴィルの15年分の勉強終わって、ヴィルの上になってるからな
地雷が教えた数年は意味がなかったということになる

**この名無しがすごい！** · 2020/02/28(金) 22:11:36.78

ハーメルンのゼロ魔クロスオーバー見て信者気持ち悪いと心の底から思いました
もう本好きは買わない

**この名無しがすごい！** · 2020/02/29(土) 02:29:31.05

わからんでもないが急に学校から休みになって子どもが家にいるのを憂鬱とかよく堂々と書けるな
頭おかしい

**この名無しがすごい！** · 2020/02/29(土) 02:44:17.59

えぇ…嘘でしょ…？

**この名無しがすごい！** · 2020/02/29(土) 03:12:10.36

こういう人が書くから家族愛（）になるんだろうな
ほしいのは家族じゃなくて自分を一番にちやほやしてくれる従順なペット

**この名無しがすごい！** · 2020/02/29(土) 04:35:50.10

>>193
マジかこれ
マジを前提として
母親なればそういう感情もたまに持つだろうしそれをどこかで発散したいという気になるのも理解できないでもない
しかし愚痴として発信するにしても個人を特定できる状態でするべきではないし家族愛をテーマとする作品の作者と分かられるのもいただけない
親としての責任感と作者としてのプロ意識が致命的に欠けてんじゃないのかこの人

**この名無しがすごい！** · 2020/02/29(土) 04:39:30.09

というか家族に見られるところで言ってるあたり普段からこういう言動してて
家族からはもうこういう人だから……みたいな認識持たれてそう

**この名無しがすごい！** · 2020/02/29(土) 06:29:48.05

この作品ってキャラが一定以上の好意になると描写が薄くなるか変態になるかのどっちかだよな
フェルの扱いでさえ後半どうでもよさげな感じになってたしなぁ
自分の知らない感情だから上手く書けないんだろうか

**この名無しがすごい！** · 2020/02/29(土) 08:46:04.65

割烹の初っ端に書いてあるよ
わざわざ話題にするならまず子供の心配しろよと

**この名無しがすごい！** · 2020/02/29(土) 09:18:41.77

ＯＶＡ公式サイト更新と情報まとめ
2020年 02月28日 (金) 22:27
３/２から学校がお休みになるため憂鬱です。
突然の決定に学校の先生方も大変そうですが、子供達の保護者も大変ですよね。
家にいられると、どうしても仕事が進みにくい。
まだ特効薬がない以上、感染しないようにするのが一番だと頭ではわかっているのですが……。

長期のお休みになりそうなので、暇なら最新刊の予習復習で『本好きの下剋上』を読み返すと良いよ！