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ハーメルン作者のスレ139
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ d301-7r4o)
垢版 |
2020/03/30(月) 04:02:11.06ID:7yZFFyEu0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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小説投稿サイトハーメルンに投稿している人の為のスレです。
自晒し歓迎。sage進行。
読み専、荒らし、お断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>970
スレを立てる際本文1行目の頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」(「」は外す)をコピペして入れること。

【前スレ】
ハーメルン作者のスレ138
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1581528155/l50

【関連スレ】

ハーメルンについて語るスレ738
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1585379380/

ハーメルン R-18スレ09
http://itest.bbspink.com//test/read.cgi/erocomic/1581863353/

ハーメルンについてヲチスレ52
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/net/1583737698/

※自作品を晒す際の注意事項
・晒す前にタグに「晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・分量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・感想は甘口か辛口か、主にどのような点について意見が欲しいのかを事前に告げること。
・晒しは1スレにつき1人1回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読むべし。晒し中の横レス禁止、受け取り方はそれぞれ。
・晒しに対する低評価は自衛する事。防げなくても泣かない。
 ※晒し中は評価文字数設定を行う等
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない
・晒す前に最低限の文法などの作法を確認すること推奨。検索すれば出てきます。
・R-18作品は上記のR-18スレで晒すこと。ここでは直接晒すのは禁止。
 ※R-18板で晒したことを告知するのはOK

※感想・批評を書く際の注意事項
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止
・感想や批評に対して、第三者からの横レスは基本的に禁止(無用な荒れ防止)

※晒しテンプレ
【作品名】
【URL】※ ここに作品のURLを貼る
【原作】
【読んでほしい点】 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 0dad-7r4o)
垢版 |
2020/03/30(月) 16:22:57.11ID:5+XwTrV70
晒して良い?
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ d2e0-GZZX)
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2020/03/31(火) 12:57:21.91ID:AZ/PjkXj0
批判感想を送った相手に対しての対処について考えてるんだけど、この2つだったらどれがいいと思う?
無視する
感想ありがとうございましたの一言だけ返信
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 9256-pf+t)
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2020/03/31(火) 14:57:45.28ID:+afsYDI40
>>9
こじれてない相手だったら返信をつけない
           ↓
こじれてそうな相手なら、木で鼻をくくった礼儀正しいレスをする
           ↓
それで消えてくれずさらにこじれまくるようなら、定型文のレスをつけ
さらにヒートアップしてわめき出すようなら、黙って通報
           ↓
ここで普通なら終了。ストーカーになるようなら通報を続けて粘着かつ攻撃的でBAN
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ 5592-/I61)
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2020/04/01(水) 23:28:12.86ID:PVMkV0b60
>>16
勢いが遅いこのスレ、待つ必要はないからさらしたもん勝ちよ
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b4d-ekVB)
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2020/04/02(木) 05:31:17.70ID:fZolWfWJ0
>>21
低評価が半分だし、黄色になるよりは無色の方が夢がある
というか低評価してるのNフォースじゃん

Nフォースって作者知ってる?
一時期推薦欄が埋まるくらい推薦しまくってたんだけど
お返し高評価&推薦が来ないからか最近はやめてるみたいだ
しかもID4桁の古参なのに、推薦文下手なの
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ e356-CuPJ)
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2020/04/02(木) 08:12:56.93ID:67F6SGaB0
>>21
ぞっとしたのはお前だけかも知れないな
大多数の会員は眼中にもないだろうし
作者は評価など眼中にないのだろう

そんなことをここで言うのは、それこそ大きなお世話
自分の頭のハエだけ追っていろ
0028この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-2KnE)
垢版 |
2020/04/02(木) 09:39:22.09ID:cw3vLmQra
百人からの評価、六十人からは高評価。
三十人は低評価。残りは真ん中ぐらいの評価。

モチベーションが高くなるようでならない、こんな時どうしてますのん皆様?
気にしないのが一番?
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 15d4-rOTX)
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2020/04/02(木) 11:01:04.62ID:YUDJgxfx0
>>25
評価を気にしない作者なんてお前を含めた1割だけかも知れないな
自分の頭のハエを追えとか余計なお世話
自分がハエを追うのは構わないが
評価を追いたい者を否定するな
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ 5dfd-AHN4)
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2020/04/02(木) 11:55:36.02ID:YLC8IQ0r0
>>28
ついてしまった評価はどうしようもないので
続きを読んでくれる人にこの作品レベルが上がったなと思うような話を書くしかない
再評価でいい点付けてくれる人も出てくるだろうし
ただ、5以下の評価下してる人に再評価は期待できないけど

自分は新しい話投下するごとに5〜10人くらいの人が再評価していく
点数が下がることもあるし10になることもある
0031この名無しがすごい! (アウアウカー Saf1-21PQ)
垢版 |
2020/04/02(木) 12:16:43.90ID:i/6rLZmoa
モチベ持たなくなったらやめりゃいいんだよ、金もらってるわけでもないし
それが悔しくてヤダって言うならまずは文章の質を上げるしかない…なんやかんやそれが確実なんだ
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ 55e5-4UHG)
垢版 |
2020/04/02(木) 12:28:23.44ID:5i1IQATu0
>>30
『現在よりも上手い書き方』なんて考え方は読者は求めてない
『現在の書き方』に満足している読者が今残ってる訳
『現在の書き方』を捨てたら去る読者はいても、新しい読者は増えない
『現在の読者』の為に書くのなら『現在の書き方』は変えるな
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 55e5-4UHG)
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2020/04/02(木) 12:37:30.21ID:5i1IQATu0
>>33
現状で満足してるんだから現状のまま書けば良いんだよ
基本的にPVってのは第一話から最新話に向けて減っていくんだから
残ってるってことは満足してるんだ
現状より良くしようという考え方とか、読者からしたら無駄どころか邪魔でしかない
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ a3e0-oLff)
垢版 |
2020/04/02(木) 12:51:55.62ID:ph4vMH6d0
所詮趣味なんだからどんな書き方でもいいのよ
指摘してくる評論家気取りは全部無視していい
利用規約にさえ違反さえしなければ何書いてもいいんだし、いざとなったら通報
批判感想を視界に入れたくないならブロックって手段もあるんだから
0036この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-2KnE)
垢版 |
2020/04/02(木) 13:11:32.89ID:cw3vLmQra
書きたいもの書くっていう気持ちより、高評価欲しさになってたな。

皆様方は、赤色とかには拘らないのん?
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ 0332-5QI3)
垢版 |
2020/04/02(木) 14:26:30.67ID:WPqeYb+o0
金貰えるならまだしも書きたくない物、書く気も起こらない物なんか当然書く気にならない
何の苦業だよ
ただまぁ評価見える形でボロカスだとモチベ続かないタイプだからある程度プロット溜めて
自分で最初から読み返してそこそこ面白いなと思ったのだけ投稿する
それで黄色緑だと予定打ち切って消したくなるがな!特に感想が皆無の時
違うんだよ、あとで伏線回収するところまで行けばこのネタもっと面白いんだよと思ってももう読んでくれんしな
まぁ面白いと思ってるのは俺だけの可能性が大だが。始まりから面白いの書けって事だな

一発ネタの短編は気にせず思いついたら適当にやってる
どうしても評価色が気になって邪魔ならチラ裏で評価切って上げればいいけどな
まぁUA減るんだろうけど・・・
0039この名無しがすごい! (アウアウカー Saf1-21PQ)
垢版 |
2020/04/02(木) 14:56:14.76ID:mv+pHHRWa
ていうかまず書く前にこういうの書きたい!って欲求が湧き上がるじゃん?
それがどんなストーリーになるかを想像して、それがランキングに載るかどうか冷静になって考えてみれば大体わかるんじゃないの?
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 6502-pYO0)
垢版 |
2020/04/02(木) 16:52:46.38ID:rF0CGIyO0
最初の方は自分の好きのために書くけど
暫くすると評価が気になるかな

てか一番最初から評価のためだけに書く人はそこまで居ないと思う
承認欲求満たすことだけを考えたらハメよりもいい場所なんて沢山あるだろうし
0041この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-2KnE)
垢版 |
2020/04/02(木) 17:42:28.69ID:cw3vLmQra
ランキングに乗ると一気にアクセス数増えるけど投票者増えて、赤から落ちるんだよなぁ

ランキングに残り続けてる人たち、凄すぎ
0043この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-bSrF)
垢版 |
2020/04/02(木) 18:18:59.98ID:yay5r/9Va
もう公式展開しねーだろーなーって作品の二次を書き続けるコツみたいなのを教えてくれ
まあ完結できるかはともかく書き貯めて一気に投稿が読んで貰えるんかな?
0050この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-bVUD)
垢版 |
2020/04/02(木) 19:59:49.29ID:VrrV/8V1a
なんか、評価気にする人がたくさんいて羨ましい
以前は自分も気にしていたけど、
今作は、ドマイナーな作品の2次書いているから情報欄一回も開いてないわ
読む人なんているわけないし、書きたいように書くわ
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 6502-pYO0)
垢版 |
2020/04/02(木) 21:44:28.29ID:rF0CGIyO0
オリジナルは流行りを取り込まないと日間ランキング乗りにくいからその分透明にいる間にどれだけブクマ稼げるかが大事な気がする

去年書いてた時はしばらく必須評価文字数多めにしてやってた
0063この名無しがすごい! (JP 0Hab-X+Ku)
垢版 |
2020/04/03(金) 09:28:47.94ID:K+6kG19xH
最近数日、書き始めてる初心者です。
検索で見つけた作品を夢中で興奮して読んでいるうちに
自分でも書いてたいと思ったのですが、そのハマった作品が赤評価だったのかと
今見直してみたら黄や橙でした。

普通の人は黄色になるのも、そんなに簡単じゃないって考えたほうが良いですか?
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ 5dfd-AHN4)
垢版 |
2020/04/03(金) 10:14:09.27ID:VVDcpzoS0
選んだ題材と書き手のセンス
読者が求めるものとのマッチング
王道的に受け入れやすい物語か
いくつもの要素が絡んでるので黄色や橙色がダメなわけじゃない

赤は目立つし目標にもなるからこだわる人は多いけれど
自分が満足できる内容ならその作品を完成させて自信をつけることが重要
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-2KnE)
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2020/04/03(金) 10:46:00.97ID:YY3r7G6b0
色がつくこと自体を目指すならそこまで難しくない
頻繁に更新したり話数を重ねたりしていけば自然と色がつく
分かりやすいキャッチーなタイトル・あらすじで読者を呼び込んだり本スレで晒したりすればあっという間よ

何色になるかは運も絡むし内容次第としか言えないけど所詮は個人の好み
赤をつまらんと思うこともあれば緑を面白いと思ってしまうこともある
0067この名無しがすごい! (JP 0Hab-X+Ku)
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2020/04/03(金) 10:56:37.52ID:K+6kG19xH
赤やオレンジは別世界に感じるので
>自分が満足できる内容ならその作品を完成させて自信をつけることが重要
の精神で頑張っていこうと思います。
特別に国語が得意というわけではないので
なるべく黄色を目指していきたいと思いました。ありがとうございます。
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ 6502-pYO0)
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2020/04/03(金) 11:00:41.93ID:x2PP+QUJ0
黄色作品はギリギリ読めるのもある
なのはのdiesクロスなんかは上と下に振り切れてて黄色だしね

まあ地雷要素を排していってかつコンソメスープくらいの味がついてるなら橙は固いと思うよ

〜14年くらいの作品の影響を強く受けて書くと黄色になる
なった
0071この名無しがすごい! (アウアウカー Saf1-21PQ)
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2020/04/03(金) 12:39:04.36ID:uw4M90wIa
タダでいくらでも読める以上赤以外読まねえって読者は普通にいるからなあ、だってタダなんだもん
色はぱっと見で説得力あるから重要

ていうか、取れるなら取るでしょ
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-HZzX)
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2020/04/03(金) 12:59:43.33ID:qz9SjGoP0
>>73
いや、実力だろ
そんなこと言い出したら日本製品・韓国製品・中国製品は殆ど全部実力じゃないって事になる

アメリカやヨーロッパ発のアイデアをより丁寧に安く作るってのが、アジアの昔からのやり方なんだし
0075この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-luSq)
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2020/04/03(金) 13:26:26.80ID:WI/Qmwmsd
俺が書いたものが(俺の中で)一番。もう他のことは考えてない。公開できる場があるから使ってるだけで、他人の作品には興味ない
気に入った奴だけ読みに来ればいい
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ e305-2KnE)
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2020/04/03(金) 13:52:07.03ID:1nO+xlYH0
>>75
趣味で書いてる以上、その考えがいいよな
一番の読者である自分を納得させる事

評価なんて所詮、他人の意見に過ぎないわけだし
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ 0332-5QI3)
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2020/04/03(金) 18:02:02.52ID:xBjkoSVl0
まぁ色は二の次だしな、何のために自作わざわざネットに上げてんのかによるけど
普通は他人に読んでもらうためだから、読まれなきゃ公開してる意味が無い
0〜3が0人で7〜10が1人のUA3000赤よりも
0〜3が7人で7〜10が3人のUA30000黄の方が上げてる意味はある
0〜3が0人で7〜10が10人のUA30000赤よりも
0〜3が70人で7〜10が30人のUA300000黄の方が上げてる意味はある
まぁオリジナルじゃなくて二次だとUAは原作に露骨に左右されるからそこの要素はどうにもならんが

読者が飾りとかいうクラウド保存利用派のことは知らん
色がどうとか言う意味も無いからチラ裏で評価拒否した方がいい
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ e356-CuPJ)
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2020/04/03(金) 22:00:34.71ID:JwaSHUAL0
結局劣等感をこじらせているから、マウントを取りたくなるだけだろ
簡単に優越感に浸れる人間は、同様に簡単に劣等感にも浸れる
そして自分の物差しだけですべてを一般化する
「赤なんか簡単にとれる」は裏返せば「その赤がとれない奴は無能を通り越して低能だ」ということ
0085この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-bVUD)
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2020/04/03(金) 23:04:38.39ID:Sq10v05ha
評価って扱いが難しいよね
以前は自分もむっちゃ評価気にしてエンディング変えちゃったってことが2回も続いた
今作は、そもそも読者なんてつくわけない作品かいているから好き勝手に書いている
けど、感想とか評価を貰えるなら欲しいと思うし、でも来たら来たでまだた自分を曲げちゃいそうだし難しい
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 1dda-1uos)
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2020/04/04(土) 00:50:08.60ID:ycoBL0P+0
お気に入り数とUAも重要だと思う
お気に入り2000〜3000で赤評価とか見ると丁寧に書いてるの多いけど話的には全然面白くないの多いし
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-67cu)
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2020/04/04(土) 01:48:54.92ID:tObx+JrE0
俺が読者の立場だった時は赤作品しか読まなかったな
オレンジ以下は眼中になかった
時間は有限だし黄色評価までしっかり探して読んでくれる人ってそんないないんじゃないかなあと思うわ
0092この名無しがすごい! (JP 0Hab-TEes)
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2020/04/04(土) 07:39:19.66ID:+gvKZuxqH
みんなのアドバイスが励みになってさっきまた投稿できました。
ところで、赤の人ってプロ級なのかな? 小説家を名乗っていいレベルの人たちなの?
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 5dfd-AHN4)
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2020/04/04(土) 07:53:04.04ID:qudIKI7/0
>>92
赤でプロならハードル低すぎると思うよ
5人評価でも100人評価でも赤以上の段階ないし
中には本当にプロ級の人もいるけど
前提として原作ありきの二次創作なんで高評価の二次ではプロにはなれない
オリジナル書いてて高評価ランカーならプロ級(本職になれるとは限らない)
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-xHXD)
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2020/04/04(土) 12:11:05.88ID:5CGsGQQ00
>>96
期待値で言えば、5話までで無色の作品と、10話までで無色の作品では、評価の入る可能性は大きく違う
0%とは言わないが15話を過ぎて無色の作品に色が付く可能性は2割以下な印象
評価を気にしないならそのまま書いても良し
評価が気になるなら10話過ぎても色が付かないなら別の作品を書いたほうが良い
どっちが正しいなんて事は無いけど
何度もエタったり、作品をけす作者が許せないからそんな作者の作品は出るたびに低評価してやるって人も実際にいるから
投稿するなら匿名でする方がいい
非匿名投稿は攻撃的な読者に弱みを見せるだけにしかならない
よほど作者名だけで好印象を稼げる作者以外は匿名で投稿した方がいい
(エタ・削除作者を攻撃したい読者はイライラするだろうけど特に無視していい)
0099この名無しがすごい! (アークセー Sx01-KN+/)
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2020/04/04(土) 12:34:39.69ID:vaZ9NwNlx
>>96
言っておくけど、それがお前がお前自身につける評価なんだよ
「自分なんてどうしようのない最低野郎は、ハーメルンから消えた方がいいんだ」と思うなら消しなさい
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 65ad-rEj8)
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2020/04/04(土) 13:19:41.65ID:AkmzZ3qO0
>>95
なるほど、複雑なんだな
でも頭の中の設計図は読者には見えないし、頑張って書いた今までがあって評価貰えるようになってるんだからその分の自信は持ってもいいと思う
読み手としても書き手としても満足出来る作品が書けるように応援してるわ
0102この名無しがすごい! (アウアウクー MM81-2KnE)
垢版 |
2020/04/04(土) 16:40:43.04ID:Jhr58rxJM
俺なんて低評価で1付けられてるのに
お気に入り登録されてる。

どういうことなの?
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 1585-HZzX)
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2020/04/04(土) 16:49:48.97ID:+7hGy+de0
>>102
嫌いじゃなくて無関心って事だな、喜べ
もっと凄い例になると、ユーザーお気に入りにして、新作投稿の度に低評価ってのもある
最初に低評価入れておくと平均評価への影響も強いし、後ろにも低評価する人が乗っかってきやすい
0104この名無しがすごい! (アウアウカー Saf1-21PQ)
垢版 |
2020/04/04(土) 17:31:57.74ID:oN9JZz8xa
このスレ頻繁に評価の話題でるからいつもなんでか疑問に思ってたけど、もしかして評価を取る秘密テクニックかなんかがあると思って探ってるんじゃないだろうか
ないよそんなもの、高評価もらってるssは面白いから評価もらってるわけで、評価もらえないのはつまらないから
そんな愚痴吐くくらいなら上手な文章の書き方聞いた方が280000000倍マシ
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ 1585-HZzX)
垢版 |
2020/04/04(土) 17:40:20.27ID:+7hGy+de0
>>104
上手い文章の書き方とかこそ人に聞いてどうこうなるもんじゃねえよ
評価うんぬんかんぬんってのは知らんが、アンチに叩かせるリスクを減らす事だけは知っといた方が良いだろうな
具体的には匿名投稿は前提とか

好みでもない書き方をして平均9点の小説が書ける様になるよりかは
好みの書き方で平均6点しかとれない作品を書いた上で、+3点上乗せで評価されるテクニックの方が良いって人もいるからな
0106この名無しがすごい! (アウアウカー Saf1-21PQ)
垢版 |
2020/04/04(土) 17:50:59.18ID:oN9JZz8xa
いやそこは好みの書き方で普通に9点を貰えるレベルを目指すべきでしょ
小手先のテクニックよりも地道な基礎トレが大事、良いもの読んでたくさん書いてそれのダメなところを分析したりアドバイスされたりが最強
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ e356-CuPJ)
垢版 |
2020/04/04(土) 18:26:55.88ID:GMo4sydQ0
>>104
自分の能力に本当に自信を持っている人間は、自分の手柄などひけらかさないよ
自分で自分を認めているから
それに圧倒的な能力差をひけらかせば、自分が嫌われることも知っているんだ
つまりもうわかるだろ? 評価で騒ぐ奴がどんな人間なのか
0108この名無しがすごい! (アウアウカー Saf1-bmBh)
垢版 |
2020/04/04(土) 18:44:48.54ID:gscRlegRa
結局センスなんですよね
マイナーだからーオリジナルだからーは読まれない作者の遠吠え
じゃあなんで定期的にドマイナー虹やTSも何もしないオリジナルがランキングに昇るかって話
全部センス
マイナーとかオリジナルとか偉そうに言い訳するやつは売れないロックミュージシャンの夢語りと同じと思ったほうがいいよ
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ 1585-HZzX)
垢版 |
2020/04/04(土) 18:52:42.64ID:+7hGy+de0
>>106
金も動かない素人の物書きに最強も最弱もねえだろ
>>108
何でブラウザ変えた?

>>106で地道な努力とか言いながら、>>108でセンスとかコロコロ言うこと変えながらも一貫して9点取れる作品を取ることだけに価値はあるってスタンスは変えねーんだな
0112この名無しがすごい! (アウアウカー Saf1-bmBh)
垢版 |
2020/04/04(土) 19:25:22.56ID:gscRlegRa
ルールでもないもんになんでそこまで絶対の自信持ってIDコロコロは早い(キリッとか言えるんですかねぇ……
こっちはこっ恥ずかしい勘違いを正してあげようと訂正しただけなのに
小五郎のおっちゃんが推理外したときぐらい恥ずかしいぞ
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b7b-wqfw)
垢版 |
2020/04/04(土) 19:52:07.94ID:YALgZKsq0
小説は菓子パンみたいなもんで、
時間あたりのコスパが高い貧乏人のための趣味なのは間違いない
少しでもおいしいものをというのはわかるけど
売れ筋かどうかかと、売れてるイメージのほうが大事
だって貧乏人においしいものを判別する能力なんてあるわけないやん

小説はクソ
読者はクソにたかるハエ

オレはクソ以下のオレマン作者
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b85-21PQ)
垢版 |
2020/04/04(土) 20:31:08.27ID:+72S3n/Z0
それはそれとして続き書きてえ〜!!欲が溢れかえってるのに書いてる内容に納得いかなくてさるみたいに叫びながら全削除を既に三回やってるんだけど誰か助けてくれ
0119この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-bVUD)
垢版 |
2020/04/04(土) 21:31:37.71ID:vi9Mexaha
>>100
今更だけど暖かいコメントありがと。お互い創作活動これからも頑張りましょう

>>116
ネタかもしれないけどマジレスしちゃう
流行っている有名作品原作なら1話5000文字ぐらい書いていて、評価気にしているのなら書き直しを考えるかもな
今まで、マイナー作品の2次ばかり書いている身から言わせてもらうと全然普通としか言いようがない
とりあえず20話くらいまで頑張ってダメだったら考えればと言うかな
そんなこと言っている自分は全然大した作品書いていないけど
でもオリジナルだと本当に実力がないともっと悲惨みたいだぞ
0122この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-bVUD)
垢版 |
2020/04/04(土) 21:46:53.20ID:vi9Mexaha
>>120
マジレスほんとに欲しいの?これこそネタだからスルーすべき?
評価8.5貰っていて満足できないのは逆にすごいと思う
原作次第なのかもしれないけど、お気に入り数に不満ありなのかな?
もう書きたくないとか、もっと上を目指したいからとか理由目的があるなら撤退してもいいんじゃないの
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ 1585-HZzX)
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2020/04/04(土) 22:27:42.56ID:+7hGy+de0
上位作者であるID:y8pMGIKCdに底辺作者であるID:pZ/X5gNs0が凄くわかるって言ってるの面白い
違い過ぎるとかえってわかるのか
実はわかってないのかどっちだ?
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ ad68-8H9x)
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2020/04/04(土) 22:29:27.09ID:a58Tf5Y50
>>120
忌憚なく言葉を投げるとしたらお気に入りはあと10話更新してそこから伸びて800ぐらいまで。
評価も8.7ぐらいが限界だと思うからそれが不満なら撤退していいと思う。
20話更新してお気に入り500ならもう絶対爆発的に伸びる事なんてないから、そこに自分が折り合い付けられるかだね。

正直最近のハーメルンは逆張でもしない限りある程度文章が丁寧である程度話が安定してたら赤評価取れるから8.5って数字にそこまで価値はないよ。
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ 0332-5QI3)
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2020/04/04(土) 22:48:19.94ID:kKoC1GFZ0
赤維持してんだからネタとかストックがあるなら続ければいいんじゃないの
ネタ切れなら普通に予定してた最終回とかまとめに掛かれば
自分が微妙な感じに思いながら無理に続けても仕方ないし
0132この名無しがすごい! (スッップ Sd43-3TR/)
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2020/04/04(土) 22:53:49.90ID:y8pMGIKCd
色々とアドバイスありがとうございました
とりあえず、投げ出すのは性に合わないんで完結まで頑張ります

なろうで100万字書いても評価されなかったから、才能はそんなもんなんだと思うし
0134この名無しがすごい! (JP 0Hab-TEes)
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2020/04/04(土) 23:07:17.88ID:+gvKZuxqH
>>104
>もしかして評価を取る秘密テクニックかなんかがあると思って探ってるんじゃないだろうか
>ないよそんなもの、高評価もらってるssは面白いから評価もらってるわけで、評価もらえないのはつまらないから

低評価を貰わないように、二次だからこそ気をつけることもあったりしますか?
作者や物語の中であまり重視していない興味の薄いキャラを出したとして
でもそれが原作で人気キャラならちょっとでも雑な扱いしたら
話自体は面白くても、ファンの方たちに低評価を食らうので、そこを注意するとか
原作が少年漫画だから、なるべく作者の女臭を出さないように気をつけるとか
初心者ながら気をつけたいと思ってるのですが、それって意味ありますか?
0135この名無しがすごい! (JP 0Hab-TEes)
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2020/04/04(土) 23:12:38.93ID:+gvKZuxqH
話は面白いのができても、特定のファン層のいるキャラをひどい役回りに使ったら
報復されると思うんですよね 考えすぎかなぁ
二次だからこその難しさもあるような気がします
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ 1585-HZzX)
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2020/04/04(土) 23:19:21.35ID:+7hGy+de0
>>134,135
それはある
・人気キャラは悲惨な目に合わすとアンチが湧く
・不人気な敵なら踏み台にしても構わない
・人気キャラの家族ポジションはPVと感想と評価を稼ぎやすい
・不人気なキャラに近くてもあまり意味はない
0139この名無しがすごい! (JP 0Hab-TEes)
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2020/04/04(土) 23:27:23.16ID:+gvKZuxqH
>>137
ああ、やっぱりあるんだ。ありがとう
0140この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-bVUD)
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2020/04/04(土) 23:43:04.26ID:vi9Mexaha
>>135
書いたことがないなら、とりあえず何も考えずに20話くらいの短めの物でもいいから一度好きなものを好きなように書いてみたら?
将来的にプロ目指しているのなら、最初からそういう視点も良いと思うけど
趣味だし一回楽しんで書いて例え打ち切りだろうと一度作品を完結させてみて、
それで評価ズタボロで気になるなら、同原作など似た雰囲気の評価が高い人気作を自分の作品と比較してみる方が良いと思う
たぶん、そういう回答を求めてるんじゃないと思うけどね
0141この名無しがすごい! (JP 0Hab-TEes)
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2020/04/04(土) 23:49:20.62ID:+gvKZuxqH
>>140
プロなんか目指してないです><
素人の平均以下なので申し訳なくて、とりあえずそこだけ気をつけようかと
でも思い切って書いてみます
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b46-2KnE)
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2020/04/04(土) 23:50:09.26ID:WnzrhSM50
取り敢えず短編でもいいからプロット作って畳める小説書いてれば少しは上達するよ
書きたい衝動だけでプロットもなく書き散らかすと高確率でエタる
0144この名無しがすごい! (JP 0Hab-TEes)
垢版 |
2020/04/05(日) 06:15:06.87ID:jb9QmyPWH
三千から四千文字を書くのに何時間ぐらいかかってますか?
八時間ぐらいかかるんだけど、みんなはもっと早いのかな
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ 1585-HZzX)
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2020/04/05(日) 07:42:46.40ID:rufjEOH20
>>148
逆に考えろ
・しっかり読んでくれてるから悪いところもわかってくれた
・元々は3点だったのをオマケして5点にしてくれた
・もうやめちゃっても良いや、読者からもOKサイン出たし、後は気楽に行こう
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ 1585-HZzX)
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2020/04/05(日) 08:14:11.18ID:rufjEOH20
>>150
他の読者達から沢山9点貰っていれば気にならないんだろうが、1つの5点で折れるってことはそうじゃないんだろうね
だったらやめても悲しむ読者もいない
後は作者自身がやりたいようにすれば良い

別に読者が残っていてもやめちゃいけない訳でもないけどな
0155この名無しがすごい! (JP 0Hab-TEes)
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2020/04/05(日) 08:19:51.49ID:jb9QmyPWH
こちらもまだお気に入り30いくか行かないかだけどちょっと心が折れてきました

書いていて面白い話と、ちょっとウケないかもって話
投稿したときに、一日のアクセスで反応の違いが分かったりしますか?
(しおりの動きとか、アクセス数の違いとかで)
一日程度の動きじゃわからないですか?

ウケないなら投稿するなって話だけど、順調に書けてる人でも
次への下地となる説明回とかになると、普段より面白さは少し落ちますよね
0157この名無しがすごい! (JP 0Hab-TEes)
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2020/04/05(日) 08:30:17.72ID:jb9QmyPWH
ごめんsage忘れて一人で悪目立ちしてたっぽい
>>148 気持ちわかります
中のいい子から5がつく後と前で、作風や展開に何か変化はあったんですか?
全く普段どおりなのにそんな目にあったらつらいですよね……。
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 2356-CuPJ)
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2020/04/05(日) 08:39:07.07ID:o54S8g3O0
>>154
人に「底辺」って言葉を簡単に投げつけられるお前の作品こそ見てみたい
作品書くのに苦労してれば、そんな言葉は出てこないぞ
それともお前、本当は読者じゃないか?
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 2356-CuPJ)
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2020/04/05(日) 08:48:37.45ID:o54S8g3O0
というかこんな場末じゃなくて、誰か自作宣伝用のSNSで底辺作者がどうのこうのって書いてくれないかな
本当の人気作者なら信者が守ってくれるから炎上しないでしょ
0161この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-bVUD)
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2020/04/05(日) 08:57:04.78ID:m2cBxmp+a
>>155
>>158
みんな、なんかクソまじめだな
確かに、感想も評価もお気に入りも、もらえるものなら欲しいのは良く分かる
でも、これ趣味で書いているんだろ?プロ志望なら全然話が変わってくるけど
書いていて楽しくないし、書けないってなったら、いつでもやめて良いんだぞ
でも、そこを乗り越えて打ち切りでもいいから完結させてみると達成感は結構味わえるぞ
所詮どんなに人気が出ようとも出なくてもプロにならない限り、
自己満オナニなんだから好きにやっていいんだよ
長文すまんね。ROMに戻るわ
0165この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-T6q/)
垢版 |
2020/04/05(日) 10:49:55.58ID:oO1YVeZda
底辺かどうかなんぞ人からつけられる評価じゃなくて自分で勝手に感じるもん、俺は底辺作者じゃないと思ってたら何言われても気にならん
お気に入り20でも前向きな奴居るだろうし、名前をいってはいけない例のあの作者みたいに累計入っても劣等感まみれで自演しまくる奴もいる
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-BU8u)
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2020/04/05(日) 11:09:08.87ID:aOJd3cwM0
評価=これまでの満足度
お気に入り登録=これからも更新を追って読みたいか否か
感想=基本的には更新した話について作者に伝えたいこと
だと思っているけど二次創作を書くなら評価気にせずに書きたいこと書いたら良いと思うよ
自分が面白いと思えるものなら黄色まで評価下がっても書き続けられるし
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b7b-wqfw)
垢版 |
2020/04/05(日) 11:23:06.36ID:fW+2Zid50
二次かオリかは関係ない
自由に書いたら点数下がる、なら満足できない
自由に書かないなら、それも満足できない
妥協点が見つからないやつは、発狂して死ぬだけ
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d5f-bVUD)
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2020/04/05(日) 11:26:03.60ID:jWvE/FTI0
>>166
俺も最初はそう思ってたんだけどね
あいつが5入れなきゃずっと続けられたのに…
唯一の読者につまらんと言われたらもう無理だわ
これなら感想ゼロのほうがよかったよ
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b7b-wqfw)
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2020/04/05(日) 11:48:29.03ID:fW+2Zid50
>>168
お疲れ様
ランキング上位の作品も、底辺もおしなべて糞なので
そんなに変わらんと思うがな
次に書く作品でなぜか大当たりして、
評価一万超えするということもなくはないと思うし
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ 1585-HZzX)
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2020/04/05(日) 13:08:26.97ID:rufjEOH20
>>173
作者じゃなくて読者としてみるとランキングには切磋琢磨してもらって質の悪い5000点以下の作品は101位以下に落として欲しいな
作者としては3500点くらいでも乗りたい
0176170 (ワッチョイ 65ad-rEj8)
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2020/04/05(日) 13:37:09.00ID:YbcJ2hIE0
ごめん完全にただの弱音
作者スレだからいいかなって…
ランキングは落ちようが上がろうが気にしてないんだけど載ったことで重めの感想が激増して胃がひっくり返ったんだ

アドバイスありがとう、ちょっと考える
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-xHXD)
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2020/04/05(日) 13:57:55.68ID:EJpWZfpx0
>>175
作者や読者にとって、自分が今の自分じゃない性格に変わるより
今の性格のまま周囲に高評価されたい
ってのはなろうやハメの主人公が散々示してきたじゃないか
0180170 (ワッチョイ 65ad-rEj8)
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2020/04/05(日) 14:34:05.92ID:YbcJ2hIE0
誰かの言い分にツッコミいれるのは勝手だけど俺が主人公に自己投影してるみたいに聞こえるし、話してる本人差し置いて喧嘩すんなマジで
エッチな目に合う女の子を主人公に書いてたらどうすんだよふざけんな
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-H/xz)
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2020/04/06(月) 13:20:48.06ID:6VpPwakA0
俺のヨーロッパイメージ
パンとケーキを食ってる外車に乗ってるなんか外国の言葉を話してるパツキン
おわり

そもそもヨーロッパってどこからどこよ金髪の兄ちゃんがいるならロシアもヨーロッパでいいよな
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 5dfd-AHN4)
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2020/04/06(月) 16:50:53.73ID:ZlqtHGWX0
ヨーロッパ風って名前考えるの面倒すぎて辛い
ドイツ風、フランス風の名前にしたらもうイメージ固定過ぎてなあ
異世界ファンタジーが地球世界の適当なコピーでしかないのは興ざめだよ
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ e356-CuPJ)
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2020/04/06(月) 17:04:32.45ID:eLfmbeqn0
>>195
ハンガリー人の名前を使えばええねん
彼らは宇宙人だからなかなかおもろい名前がそろっとる

例:女性

アーグネシュ、ツェツィーリア、ドロッチャ、ファンニ、ヘドヴィグ、イルデコー、
キンチュー、オルソリャ、マルギト

なんて感じ♪
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ 1585-HZzX)
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2020/04/06(月) 17:32:15.92ID:MLYPe6690
>>198
ツェツィーリアとかオーストリアにも普通に使われる名前じゃん

やっぱりここは宇宙開闢言語である朝鮮語だろ
お前ら在日の作者のやついたら作者名とかキャラクター名とか朝鮮語にしておけよ
0207この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-cvTZ)
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2020/04/06(月) 23:01:37.86ID:8c68/6T8a
しばらく創作から遠ざかってたんだけど自作品久しぶりに確認してみたらUA結構増えてた
1日1人とか2人とかだけど、いまだにちょろちょろ読みに来てくれる人コンスタントにいるっぽい……
じんわり嬉しい
0212この名無しがすごい! (JP 0Hab-TEes)
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2020/04/07(火) 06:11:02.64ID:u3oy0JO0H
お気に入り数とアクセス数の比率は、作品の面白さを図る指標にはなりますか?
アクセス数から見て、お気に入り率が2%だと面白いとか
1%以下だとあまり面白くないとか、
あまり関係ないのかな
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ 1585-HZzX)
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2020/04/07(火) 09:58:47.48ID:CHcOBgqy0
わかるわ
実は読み専の時に、実験の為に複アカしたことあるんだ

これは伸びるぞってオリジナル作品が無色の時に、平均評価5点付近になるように実験的に何個かのアカウントから低評価を入れるんだ

面白い事に、人間って周りの人が高評価している作品に高評価するのは抵抗無いんだけど、周りの人が低評価している作品に高評価を入れるのって凄く躊躇うんだよ
個人的には好きだけど、スペック低過ぎて一緒に外を出歩くと恥ずかしいって奴だろ
ときめきメモリアルでもあっただろ?


面白ければ高評価される訳でもないし、面白ければ沢山読んで貰える訳でもないんだわ

赤にさえなっていれば読んでもらえただろうし、高評価も来たであろうその作品達は
その後暫く評価なんて気にしないみたいに更新してたみたいだけど
やっぱりオリジナル黄色作品には読者も高評価も来なかったね

お気に入りを入れて観測してたけど
更新した瞬間しか殆ど見られる事なく、感想も評価も増えずにそのままエタったよ

まあ、無色とか黄色で20話超えてる作品とか地雷だからな
普通に考えて(笑)


逆に駄作と思った作品を平均評価8以上にした時には、PVも他の人の高評価も黄色やオレンジに落ちるまではそこそこ付いてたよ

彼らの犠牲のおかげで良いデータが取れたから
お前らにも教えてやることにした

他人が喜ぶものは実物より良く見えるから人が集まり更によく見える
他人が貶すものは実物より悪く見えるから人が避けて更によく見える

頭に入れておけ
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ 55e5-4UHG)
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2020/04/07(火) 11:56:33.70ID:Bv3PFwVr0
実験とかいう遊び半分で作品の初動潰されてポシャった作者可哀想

それでも本当に良い作品なら
0点5個つけられて緑色になっても、読まれて、面白いと高評価されて再び軌道に乗って欲しいってのは読者に期待し過ぎだろうか?
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ e305-2KnE)
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2020/04/07(火) 16:14:20.78ID:vLWmEm0i0
あー、執筆速度ってどうやったら早くなるのー?

使ってるソフトで速さって変わる?
普通のテキストエディタよりワードとかの方が向いてるとかある?

お前らどんなもの使ってるか、教えろください
0228この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-2KnE)
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2020/04/07(火) 16:28:32.97ID:Bd5i0vp/a
>>227
お応えありがと
やっぱりツール関係ないよなぁ

会話なら比較的、早く書けるけど地の文がおせーんだよなー
1時間で何字くらい書けますー?
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ 6502-pYO0)
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2020/04/07(火) 16:50:53.23ID:CZyrWomm0
オリジナルとか下手に色つけるより透明ランキングでイキってるほうが万倍お気に入りはいるわ
TS配信あたりを使わないなら高評価ひとつ貰った後に評価字数制限をあえて多めにしておくと透明に居座りやすいぞ
0232この名無しがすごい! (JP 0Hab-TEes)
垢版 |
2020/04/07(火) 16:55:10.88ID:u3oy0JO0H
自分もゆっくり派で、読者から見て文章がどう見えてるかとか
小ネタをどういれるかとか、装飾を全部廃して短くするから
結局一時間に500文字ぐらいしか書けないです
0235この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-z3Cn)
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2020/04/07(火) 18:07:14.87ID:vcvItbW3a
一時間辺りで2500〜5000かなぁ
早いときは本当に速い、そういうときはあらかじめ頭のなかに文章として浮かんでるかな
遅いときは意味が間違ってないか調べながらだったりする
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ 67da-G158)
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2020/04/08(水) 03:42:12.28ID:XMN7nurZ0
お気に入りは増えなくて感想だけ増える現象は?
…固定で感想くれる人が増えてるだけなんだけどね!
感想>お気に入り数の作品ってどう思う?そろそろ感想が上回りそう
0241この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
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2020/04/08(水) 12:22:31.80ID:GbK+t3SlH
今まで毎日お気に入りが増えていたのに
数日空いて投稿したらお気に入りが減る現象。
この方向じゃダメだってことなのかな?
元々少ないお気に入りが増えていたのに、更新で減ったらつらみ
0242この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
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2020/04/08(水) 12:24:11.78ID:GbK+t3SlH
自分は感想でダメだししてくれたり、
低評価をつけてくれるほうが、路線修正が効くので嬉しいかな
自信満々で出して低評価は凹むけど、これでいいのかな?みたいなときには
0248この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/08(水) 19:55:09.38ID:GbK+t3SlH
ところでここで晒すメリットってあるんですか?
アクセス数が増えて、低評価が増えて、感想やアドバイスをもらえる感じなのかな
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Blqg)
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2020/04/08(水) 20:32:17.36ID:1hi8nFeg0
直接的な指摘がもらえるとかじゃない
普通の感想だと「◯◯良かったです」とか「面白かったです」とかで終わるから
どこが良くてどこが悪いか改良点はどこかを知りたいなら晒しもいんじゃね
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-5zvt)
垢版 |
2020/04/08(水) 23:24:48.84ID:zIuR/k+E0
晒すなら前もって原作を提示して欲しい。住人が多い土曜か日曜ならばマイナーな原作でも反応してくれる人がいるかも。

それでも相手にされない時はご自身の運の無さを呪いなされ
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f85-xjtM)
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2020/04/09(木) 06:07:19.27ID:O0XivOr80
しかし赤の問題点よりも、オレンジや黄色の方が問題点がより多いのは間違いないから
オレンジや黄色にはより厳しくなるのは当たり前
相対的に赤には優しくなる

というかオレンジ作者は、気後れして赤作品を叩けないってのはありそう
0257この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/09(木) 08:09:38.19ID:WTCj1+NQH
もーむり。二週間ぐらい前からほぼ毎日書いてたけどエタった。
でも創作のお約束みたいなのは分かった。
読者を混乱させない文章とか、だれが喋ってるかわかりやすくするとか、
読専門には分からなかった作者の苦労があるんだなと思った。
あと書いてる人はみんな文才あるんだなとか。
0260この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e7b-9FXS)
垢版 |
2020/04/09(木) 09:06:53.44ID:XOozOG+n0
金金金、作者として恥ずかしくないのか!
いやまあ実際、金がからむとかなりの作品は脱落すると思うが
金という解像度で価値を図るとほとんどの人間は稼ぐ以上の生産性がない
価値がない存在になる
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)
垢版 |
2020/04/09(木) 11:05:27.15ID:qkrEhaZM0
>>260
じゃあ金無しで文を書く高尚さだけで生きてみろよ
出来無いだろ?
作者ってそんなに大したもんじゃないぞ

生産性が無いと思うなら増やせばいいだけじゃん
生産性なんて資格取得して転職するだけで簡単に上げられるんだぜ?
それも出来ない、やらない、やりたくないってのなら文を書く以前の問題では?
0262この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-AglQ)
垢版 |
2020/04/09(木) 11:28:00.35ID:2R14ldQla
まあ、金だってもらえるものなら欲しいよな
いま、一か月近く毎日5000文字くらい投稿して感想0なんだけどさ
感想結構もらえていた時より、書くのが楽しい
誤字脱字の指摘すら来ないのはちとさみしいけど
結局、自分が読みたいけど書いてくれる人がいないから書いてる作品だから、こういうのも悪くないよね
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)
垢版 |
2020/04/09(木) 12:02:49.06ID:qkrEhaZM0
>>262
貰えるなら欲しいっていうなら
より多く貰える事やった?
より多く稼ぐ為の挑戦を怠っておいてお金がもっと欲しいってのは
適当な駄文書いて高評価欲しいってのと同じだぞ
一事が万事
仕事にそんな姿勢の人は、作品もそんな感じなんだろうな
0268この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-AglQ)
垢版 |
2020/04/09(木) 14:28:33.43ID:V/61w9yGa
>>263
?ここは、小説作品について書き方とか語りの所じゃないの?
なんで仕事の話になるの?
評価とかもらえるなら欲しいけど、今は評価とか気にして書きたいものを書けないくらいならいらないってスタンスだな
>>266
おう、まさしく、失敗も失敗(笑)
上司にやられすぎて難病と、うつ病にかかちゃって、訴えれば勝てたレベル
でも、こんなご時世でも会社クッソ安定しているし、今は病気もあって、ろくに仕事もしないで給料出るし仕方ないかな
0270この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-AglQ)
垢版 |
2020/04/09(木) 14:49:14.87ID:V/61w9yGa
>>267
以前、赤作品書いていたときは、まちまちだったな。
黄色とかも普通に出てた。
逆に黄色作品書いていたときに赤ばっかりだってこともあったから、当てになるかは分からない。
試しに評価9越えの人の作品でやってみたけど、見事にオレンジばっかりだ。
>>269
木曜らしいよ。0時リセットかは知らないけど。
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ac-boDK)
垢版 |
2020/04/09(木) 15:14:00.87ID:encU4kHr0
>>268
今の時代だと、うつ病にかかる人は環境というよりは、遺伝子に潜在的にリスクがある人に負荷がかかると表面化するって話らしいね
努力家に多いというよりは、仕事に負荷を感じやすい人や、仕事を失敗しやすい人とも関連があるんだとか

極端な話、やることなす事成功して、仕事が楽しいならうつ病になりにくいんだってさ
ハーメルンのオリ主の様に、そもそも普通の人が負荷に感じることさえ楽勝で負荷に感じない、超ハイスペだったらうつ病とは無縁だっただろうにね
0274この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-AglQ)
垢版 |
2020/04/09(木) 15:39:22.16ID:V/61w9yGa
>>272
へえ、スレチになっちゃうけど、うつ病については結構調べたつもりだったんだけど
治し方とか中心だったからだろうけど知らなかった
ほんと、オリ主になりたいわ
確かに病気にかかってから、別の障害とかも出てきたから自分は間違いなくそのパターンだわ
>>273
あ、今年から変わったん。>>271すまんね。
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ 06b5-sdIr)
垢版 |
2020/04/09(木) 16:02:26.47ID:Gbe7a9oc0
>>274
オリ主みたいなチートな作者なら
スパッと軽く書いて累計のるんだろうねー
実際はそうもいかないから、尚の事そういう理想に憧れてオリ主を連発しちゃうのかもしれない
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f85-xjtM)
垢版 |
2020/04/09(木) 19:21:08.58ID:O0XivOr80
>>276
基本的に面白ければ規約違反さえしなければ何しても良い

キチ○イが多いとされるジャンル
参考例
【俺ガイル】
やはりリア充の青春ラブコメは間違っていない
novel.syosetu.org/90634/
聖なる夜に八幡が明日奈を迎えに行く
novel.syosetu.org/210171/
※R-18
踏みにじらなきゃ(使命感)
novel.syosetu.org/166530/
【銀英伝】
銀河英雄ガンダム
novel.syosetu.org/175891/
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 3682-1FeY)
垢版 |
2020/04/09(木) 20:03:13.37ID:stfr//jb0
マウント野郎(もしくは女郎)に対する一番効果的な方法は、マウント取られないくらい高みに登るだけで良い
例えばこのスレにいた1万点とった人には、どうやってもマウント取るのは困難(マウント野郎本人が1万点の人でない限り)
取り敢えずランキング10位には入っておけばマウント野郎では届かないはずだ
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 3682-1FeY)
垢版 |
2020/04/09(木) 21:25:19.06ID:stfr//jb0
極論言えば個人サイトだから、無実BANも問題ない
だから誤BANはされた方が悪い

大抵の場合、きちんと理由があるけどBANされた側が認めてないだけだろうけど
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bcf-k9vE)
垢版 |
2020/04/09(木) 21:28:40.88ID:I3KPt7V90
ハーメルン管理人が気に食わない作者をBANしまくるような人だったとしても
ハーメルンの運営が横暴だからって
ハーメルンをやめて暁の作者になります!!とはならないな
だからハーメルンの運営を怒らせたらネット二次作者としては終わり

>>268
訴えれば勝てたけど訴えないでやったという人に限って
訴えても勝てないし
訴える勇気もないという…
0291この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-AglQ)
垢版 |
2020/04/09(木) 21:49:08.31ID:m7Jx5+WKa
>>290
おっと、返信来てワロタ
マジレスすると、まあ、あなたはきっとそのような状況に置かれたことがないんだろうな
やると家族にむっちゃ迷惑かかるし、仕事は当然やめなきゃだろ
なんで、クソパワハラ上司が2回続いた程度でこんだけクッソ安定している会社捨てるんだよ
悪いやつそんなに多くないんだぜ。マジで運がなかっただけで
ちゃんと休職もできて復帰もできてそんな流れだから会社も分かってくれて復帰後は仕事もむっちゃ配慮してくれるし今は悪くないよ
まあ、リアルラックがマジでないのは認める
0294この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-AglQ)
垢版 |
2020/04/09(木) 22:19:05.14ID:m7Jx5+WKa
>>292
すまんな。スレと関係なさすぎるは
おまえらも、もし同じような目にあったらいつどのようなパワハラ受けたかノートでいいから取っておくことをお勧めする。ボイレコ取っておけば更にいい。

ところで、アンケートについて聞きたい
機能的には範囲ってあるけど設置すると最新話のみにずっと置かれる形にはできるの?
あと、たぶん置こうと思っている作品には、ほとんどお気に入りいないんだけど
そんな作品に設置したら今読んでいる人から変に思われるかな?
0296この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-AglQ)
垢版 |
2020/04/09(木) 23:20:22.59ID:m7Jx5+WKa
>>295
ありがとう
今まで、完結させるまでアンケート使ってまで読者に聞きたいことなんてなかったんだけど、
原作にまだ出ていないキャラをどうするかアンケートしてみたくなってしまった
試しに設置してみます
0299この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/10(金) 11:21:51.07ID:hVu56afMH
8,9と来てからの低評価、自分もそんな感じだったよ

9を付けてくださった方は、他の人にも9を軒並みつけている感じで
低評価をしてきた人を見てみると、読み専ではなく作者様だった。
その人の評価の付け方を見ると、しっかり1から10まで使って点数つけてた。
赤とかでも酷評してることあったけど、概ねしっかり評価してあった
だから、こっちが本当の評価なんだなと

つまり、4を付けた人が他の作品にどう評価してるか見てみると
自分の本当の評価がどちらにあるか分かるかも
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 17ad-kLdj)
垢版 |
2020/04/10(金) 11:40:11.96ID:uPjHOIBO0
俺も同じ流れに昨日なったけど落ち込まなかったな
低評価をした理由をちゃんと書いてくれる読者だったから低評価でもモチベになるし、むしろ今までが盲目的なコメントが多かったから冷静になれた
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ c256-KRXG)
垢版 |
2020/04/10(金) 13:03:02.05ID:Guz0Aagt0
>>304
お前は何回同じこと書けば気が済むんだ
それに俺は身のない話されるのがいやなだけで、そういうスタンスを否定してるわけじゃない
ここでいちいち語らなくたって、評価を追い求めることはできるんじゃない?
ましてここで評価自慢を繰り広げても、本人たち含めて誰の評価も上がらんだろ?
0310この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/10(金) 13:24:28.38ID:hVu56afMH
>>306さんの読みたいです
読み手としてのレベルもまだ低いので上げていきたいし
第三者的な感覚としての感想なら少しは役に立てるかもしれないので
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Blqg)
垢版 |
2020/04/10(金) 13:32:54.59ID:Jqf8z9hH0
ありがとうございます。よろしくお願いいたします

【作品名】メダロット5? すすたけ村の転生者
【URL】novel.syosetu.org/216190/
【原作】メダロット5(ゲーム「メダロット」シリーズ)
【読んでほしい点】
・原作(メダロットシリーズ)の知識がないとどれくらい厳しいか
・地の文を足すべきところ
・カットすべきところ(文章量の配分)
・というかなんでもいいから可能な限り滅多打ちにしてほしい。辛口ください
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bcf-740k)
垢版 |
2020/04/10(金) 13:48:03.83ID:SxRSmD100
辛口滅多打ちOKだって?(ワクワク)
とりま本編は一切読むことなく叩いてみる

あらすじ
あらすじとタグとタイトルはシンプルでインパクトがある方が良い


【ド田舎は嫌ァ!
肥溜めダイブは嫌ァァ!
転生先が熱血野郎なのが一番嫌ァァァァ!
だからキャラ崩壊しても仕方のないこと。だってそうだろ?】

ここら編は本編の内容で語っても良いかも

備考については第一話の前書きで良いかもしれない



個人的にはアンケートは読者の意見を聞く媚の一種だと思わなくもない
アンケートに従わなかった場合に俺たちの意見を蔑ろにしやがってというアンチが沸く覚悟が無いとおすすめしない

第一話に用語集は出鼻を挫かれる
最初に用語集を読まないと理解できないストーリーなら、そもそも導入がこんがらがっているか、キャラクターや専門用語が多過ぎるのでリストラの必要あり
しかしドマイナー二次なので用語集が無いと原作未視聴読者が入れないのもわかる

最初から原作未視聴勢を対象として入れるか入れないかは明確にしておいたほうがよい
既視聴勢には専門用語説明回はタルいだけだし
未視聴勢にはいきなり専門用語や複数キャラクターはキツいだけ
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bcf-740k)
垢版 |
2020/04/10(金) 13:48:13.46ID:SxRSmD100
辛口滅多打ちOKだって?(ワクワク)
とりま本編は一切読むことなく叩いてみる

あらすじ
あらすじとタグとタイトルはシンプルでインパクトがある方が良い


【ド田舎は嫌ァ!
肥溜めダイブは嫌ァァ!
転生先が熱血野郎なのが一番嫌ァァァァ!
だからキャラ崩壊しても仕方のないこと。だってそうだろ?】

ここら編は本編の内容で語っても良いかも

備考については第一話の前書きで良いかもしれない



個人的にはアンケートは読者の意見を聞く媚の一種だと思わなくもない
アンケートに従わなかった場合に俺たちの意見を蔑ろにしやがってというアンチが沸く覚悟が無いとおすすめしない

第一話に用語集は出鼻を挫かれる
最初に用語集を読まないと理解できないストーリーなら、そもそも導入がこんがらがっているか、キャラクターや専門用語が多過ぎるのでリストラの必要あり
しかしドマイナー二次なので用語集が無いと原作未視聴読者が入れないのもわかる

最初から原作未視聴勢を対象として入れるか入れないかは明確にしておいたほうがよい
既視聴勢には専門用語説明回はタルいだけだし
未視聴勢にはいきなり専門用語や複数キャラクターはキツいだけ
0316この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-AglQ)
垢版 |
2020/04/10(金) 14:50:05.94ID:3IQIHI88a
ワッチョイってまれに被らなかったけ?
いや、以前被った時は週またいだだけだったかもしれないが

>>311
何だろう。えっと、メダロットの普及でもしたいの?
知っている人向けに書くのも検討してもいいかもよ。

メダロットって全く知らないで読んでいるけど、この作品の3話くらいまで読んでも全然よく分からない。
採掘現場って砂場とかから、メダロットコインが出てくるの?
専門の大人がいるのに子供がシャベルとかで掘り出せるものなのかな。
ロボトル?ロボットバトルの事かな。
汽車、俺の足ってメダロットって乗れるの?

メダロットって、人身事故とかも起こせる、集団戦争とかもできる兵器扱いなの?
と思ったら、主人公のメダロットが轢かれたことを人身事故と書いているだけか。

さっぱり単語や世界観が分からないから流し読みができない。ギブ。

個人的には、明らかに必要外の前書きがあると目が滑る。
アンケについては分からない。
作者様が必要と思うなら入れてもいいのではないかと思う。
でも、プロット組んでいたらここまでアンケ取って話を逐次変更して書けるのはすごいと思う。
完結まで見据えて計画して書いているのならこれは誇っていい。

スマヌ。わけわからない単語の羅列になってしまったがギブさせてもらう。
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Blqg)
垢版 |
2020/04/10(金) 15:03:07.85ID:Jqf8z9hH0
皆さんありがとうございます。
>>314
>あらすじとタグとタイトルはシンプルでインパクトがある方が良い
タグはネタに使うつもりがないので、他について考えてみます。
>アンケートに従わなかった場合に〜
選ばれたらやる範囲のことしか書いていないので大丈夫……なはずです。
>第一話に用語集は出鼻を挫かれる
目から鱗でした。一応章分けで本文とは別にしたんですが、確かに最初に読む人も多いかもしれません。
基本は飛ばして気になった時だけ読むように、と書いておいた方がいいですね。ターゲットを明確にするというのもそこでやっておけばよさそうです。
>>315
偶然被ってるだけの別人です。このスレを開いたのは今日が初めてです。信じてください。
>>316
>メダロットの普及でもしたいの?
わ、割と……でも不適かもしれませんね。考えます。
>さっぱり単語や世界観が分からないから流し読みができない。
すごく納得しました。その辺りを本文側で(体裁としてはおさらいするみたいな感じで?)書いておけばマシになるかもしれません。
0318この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/10(金) 15:08:04.81ID:hVu56afMH
小説の評価が高いので原作知識が読むと面白い作品なのだと思いますが、
あくまで原作知識ない側の意見として、三分の一ぐらい読んでエタりました。

用語説明、戦闘シーン、会話シーン、地形描写、全体的に固いので
風景描写をバサっと削って、自分の人生経験なども生かした友達同士の
具体的な柔らかい会話(挨拶とゲーム進行以外の)を入れてホッとさせる雰囲気を作るか、
用語集にない戦闘シーンでの機体名、その特徴を丁寧に描写するかをすれば
入ってこれるかもしれないですけど、作品自体が面白くなるのは不明です
なんとなく主さんは会話シーンが弱点な気がします、この作品はこのままいけばいいと思います

あと、ドント・エミュレイト・コエダメ・インシデントの
最初の段落で村外れのバス停とか地理的な説明があるけど
本編に関係ないのだとしたら自分だったらこういうの削っちゃいますね
文章を少なくする方向でいつも考えてます、ただ自分の作品と比べると
読者が評価しているのは、主さんのほうなのでよくわからないです

用語集と照らし合わせて、久しぶりに国語の試験問題を解いている気分で懐かしかったです
0319この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/10(金) 15:14:20.48ID:hVu56afMH
そもそも自分の日本語がところどころおかしかったですね
最後まで読んで1-10で評価もつけたかったんですけど倒れてしまいました
原作の知識がそれなりにあるけど完璧ではない、ぐらいのターゲット層が
読めるようになっていれば、それで十分だと思いました
難しい題材ですよね
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ e2ad-bCSG)
垢版 |
2020/04/10(金) 15:18:27.79ID:ELCPYZMR0
>>311
3話くらいまで軽く読んだけど原作知らないとマジで何言ってるのかわけわからない
初手に用語集出されるのもそれだけで読む側は面倒だ
言葉の表現も使いまわしが多すぎるし読点と改行も少ないからごちゃごちゃしてて目が滑る
ついでに地の文書くときは文頭に1文字空白開けるのが小説のマナーだ
何よりもストーリーが俺の琴線に触れなかったが評価の高さからするにこれは好みの問題だろう
俺が評価いれるとしたら3か4だな
0322この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/10(金) 15:34:43.73ID:hVu56afMH
原作しらないとそういう感覚ですという話です、すみません。
最後まで読破した前提でのクイズを出されたら悶絶しますw

ただ文体診断ロゴーンにかけるとBAAAとかCAAAとか
読みやすい判定になっているので、文章力は問題ないけれども
読み手の語彙や知識が欠落しているせいで読みにくいのかなとも思います
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Blqg)
垢版 |
2020/04/10(金) 15:43:29.46ID:Jqf8z9hH0
皆さんありがとうございます。
>>318-319
>風景描写をバサっと削って(略)ホッとさせる雰囲気を作る
これもうものすごくやりたいんですけど、日常会話で何話させればいいか全くわからなくて悩んでいます。
登下校にそれなりに時間かかってるし、学校の休み時間(特に昼休み)あるし、こういうのがないとおかしいレベルなのに、どうしても書けなくて。
考え方とか、参考になる本とか、何かあれば教えていただけませんか?
>本編に関係ないのだとしたら自分だったらこういうの削っちゃいますね
本編に関係ない、という線引が具体的にどの辺りかよくわかりません。
「本編中で行かない場所について説明する必要はない」レベルなのか、「ストーリー上で方角や二点の位置関係が重要にならないなら説明する必要はない」レベルなのか、どんな感じでしょうか?
>>320
>言葉の表現も使いまわしが多すぎる
自分でもそう思うので、類語辞典ポチりました。
>読点と改行も少ないからごちゃごちゃしてて目が滑る
少ない!?改行はまだしも、読点はむしろ多すぎるのでは、と思っていました。なるほど……
改行についてですが、台詞の両脇に1行、場面転換の三点リーダの両脇に2行、地の文は1行が長すぎないよう目分量で、という風に決めているのですが、どのくらいが適切だと思われますか?
>>321
用語集と照らし合わせる頻度高いでしょうし、現国の試験問題より悪いと思います。アセンブラくらい?
>>322
ハーメルンにも自動診断みたいなのありますけど、ああいうのって信頼できるんでしょうか?
いまいちピンと来ません。
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ 9be3-MZl3)
垢版 |
2020/04/10(金) 16:12:10.30ID:yYBD0QhV0
>>311
とりあえず関連スレとはいえ、マルチポストはお行儀がよろしくないということは覚えておいて欲しい

当方メダロットに関してはゲームシステム的な知識とアニメ主題歌の知識しかなく、ストーリーその他はまっさらな読者である
なので、主に文章面からの評論になるのでご容赦あれ

一話を読んで「あ、これはダメな方の文だ」と感じてしまうのは仕方ないと思われる
タイトルと内容が相反するのはギャグではよくあるものだが、初手からやられても反発が大だ

続けて二話、会話文が致命傷、三話、バトル描写がくどい……
本文そのものがそれほど長くないおかげで読みきる手間が掛からないため、論評目的であればなんとか読める、と言い切ってしまえる

ただ、面白いのが『一話進めるごとに、前の話で致命的に不味かった部分が急速に改善している』点
三話以降の会話文のテンポと描写は普通に読めるし、四話のバトル描写も不快感を感じるくどさはない

……ので、ちょっと飛ばして最新話に目を向けると、普通に読めるレベルの文章力であった

作者の文章力が成長してる点は保証するので、あとは面白いと明言できる内容、
メダロットであれば原作の『熱』を伝えられれば、原作に興味を向けられる文になる可能性は感じた
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Blqg)
垢版 |
2020/04/10(金) 19:21:31.40ID:Jqf8z9hH0
>>324
ありがとうございます。
あっちのスレの存在を今日知り、そのスレから今日誘導されてきたので、こういう形になってしまいました。すみません。
>一話を読んで「あ、これはダメな方の文だ」と
読み返してなんとなくわかった気がします。
>タイトルと内容が相反する
心当たりがないのですが、どこのことでしょうか?
>二話、会話文が致命傷
読み返しましたが、よくわかりませんでした。もう少し具体的にお願いします。
>三話、バトル描写がくどい
説明が長いとは思いましたが、描写がくどいというのはよくわかりませんでした。どの辺りでしょうか?
>原作の『熱』を伝えられれば〜
すごく納得しました。メダロット5自体、シリーズの中でも事件やSF展開が少ない(日常成分多めの)ストーリーなので、かなり難しそうですが、何かできないか考えてみます。
0329この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/10(金) 19:52:43.85ID:hVu56afMH
>>323
人生経験を生かして、登場キャラに自己の美学の一部を投影するか
自分が知っている人に当てはめちゃいますね
ただ登場人物が小学生だからなぁ……。

新しいキャラが出たときに名前だけ出すのではなく
視点を一時変更してでもこの人はこういう考え方だとか
なぜメダロットをやっているかとか、原作に抵触しない限りで想像で付け加えると
会話しやすくなると思います。
あとは(8話脱落組ですが)自分だったらメダロットの専門用語的なものを
作中のキャラとのやりとりでもっと会話の中で解説させちゃいますけど
私は主さんより評価がワンランク落ちる作者の意見なので、的外れかもしれないです
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 9be3-MZl3)
垢版 |
2020/04/10(金) 19:55:03.21ID:yYBD0QhV0
>>328
アイヨー
・タイトルと相反〜
あとがき部分で「説明ははしょる予定だった」とあったので小タイトルにも「はしょる」的な要素が入っていたと錯誤した。ごめんよ。

・会話文が致命傷
「ここはどこだ?」から「必要だから」までの初会話文が、地の文による描写抜きで書かれてるのが一番きつかった。
相手が掘り出されたばかりのメダルで、スムーズなコミュニケーションに不具合がある、といった前提知識がないと、
これ以降全編こんな間延びしたやりとりが続くのか、と実際はそうでないとしても絶望すら覚えかねない

・バトル描写がくどい
初見のメダロット、メダチェンジによる変形、がむしゃら攻撃など、新規行動一つ一つに主人公なりの解説が入る部分は、
これがゲームのチュートリアルなら手厚く、歓迎すべき要素ではあるのだが、やはりテンポが死んでいてこの先もこうなのか、と不安になる

とはいえ評価の最後に書いたように、苦言を呈した部分はあくまで初出部分のみでそれ以降はちゃんと改善されてるので、
『初めて出す要素だから』と慎重にした部分が重石になってたんじゃないかとは思う。
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Blqg)
垢版 |
2020/04/10(金) 20:07:04.64ID:Jqf8z9hH0
>>330
ありがとうございます。
>会話文
確かに。ベーデンが現状把握しようとする理由を書かないといけませんね。
>バトル描写
少なくとも初回のロボトルでメダチェンジ入れたのは失敗でしたね……
>初めて出す〜
その後もパーツの説明で尺を取る(特に重力射撃)ことがあったので、今後同じことが起こる場合には省けるところは省いてテンポロスをなくしたいと思います。
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 17ad-kLdj)
垢版 |
2020/04/10(金) 21:58:34.75ID:uPjHOIBO0
>>311
1話と最新話を少し読んだ程度だけど何となく問題点は分かった。悪いけど激辛でいく。
布教狙ってる割には原作知らない人向けにメダロットの世界観を説明するフェーズと構成に1話からなってないから諦めた方がいいと思う。
1話は説明回ってよりも今後の物語の方針と設定の羅列という印象しかなくて、小説じゃなくて教科書を読んでるみたいだったし…
あと原作を知らないってことは本来のコイシマルがどんな奴か知らないから、熱血野郎の一言で済ませられるとオリ主とどう違うのか分からないのも問題だと思う。
たぶんここら辺が主人公に愛着を持てるか持てないかの最初の境目で、主人公から見たコイシマルを書かないと主人公のキャラが立たない。
同じくコイシマルになった主人公が負けると具体的にどんなヤバいことが起きるのかも提示出来てないから「なんか負けるとヤバいから強くなるらしい」という情報しかなかったので結果よく分かんない、でギブアップしてしまうんだと思うよ。

間違ってるところあったらスマン許して
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 17ad-kLdj)
垢版 |
2020/04/10(金) 22:28:00.77ID:uPjHOIBO0
うん。自己完結しててこっちに向かって話してる感じでもないし
別に皆が言うほど文章は悪くなかった。
ただ文字数の割に情報の密度が低いから目が滑る
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Blqg)
垢版 |
2020/04/11(土) 01:17:31.28ID:RbmlmpZX0
皆さんありがとうございます。
>>333 >>335
全体的にすごく納得しました。激辛ってこんなにおいしかったのか……
>布教狙ってる割には原作知らない人向けにメダロットの世界観を説明するフェーズと構成に1話からなってないから諦めた方がいいと思う。
諦めた方がいい、というのが何を意味するのかわかりません。
「序盤の構成を変えないなら無理」なのか「何やっても無理」なのか、どちらでしょうか?
>1話は説明回ってよりも今後の物語の方針と設定の羅列という印象しかなくて、小説じゃなくて教科書を読んでるみたいだったし…
1話では方針だけに触れて、設定説明は丸々カット、後で必要になったら情報が出てくる、という形に直せばよさそうでしょうか?
>熱血野郎の一言で済ませられるとオリ主とどう違うのか分からない(略)主人公から見たコイシマルを書かないと主人公のキャラが立たない。
比較対象が頭の中にしかいない場合、「あいつはああしたけど自分はこうする」とか、違う行動を取った結果周囲からの見られ方に差が出て来てそれを自覚する場面とか、そういうのを書けばいいんでしょうか?他に何かありますか?
また、それらを書く場合、ちょっとずつ差がわかるようにするという形になると思うのですが、それでは遅いでしょうか?
>負けると具体的にどんなヤバいことが起きるのかも提示出来てない
根本的にダメですね。書きます。
>ただ文字数の割に情報の密度が低いから目が滑る
なくていい情報が多いという意味でしょうか?もう少し具体的にお願いします。
>>334
>一人称視点の悪い面が強いよね
一人称視点で避けたほうがいいことをやってしまっている、ということでしょうか?
よくわかりませんでした。もう少し具体的にお願いします。

>>332
もしも>>311のことならですが、ぜひお願いします。
0337この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/11(土) 03:16:58.19ID:qHK+UTCdH
諦めたほうがいいというのは、たぶん原作知らない人への布教を諦めた方が良いだと思われます。
私もそう思いました。今から魔改造するのは労力が大変でしょうし
布教向けのアドバイスは、主さんの次の作品で取り入れればいいとして
今は客層をしぼって原作知ってる人のためにこのまま書き続けたほうが
中途半端にならないような気がします
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 17ad-kLdj)
垢版 |
2020/04/11(土) 04:26:41.36ID:1Uf8Pl2q0
>>337
合ってるよ、ありがとう。

>>336
諦めろ、というのはまだ3話とかだったらプロットの作り直しを薦めるけど、もう19話まで進んでるしこのまま走りきった方が読者のためだと判断したからだ。
19話分を読み直させるのは酷だし俺なら読むのやめる。
原作未読の読者に読ませるってことは物語の面白さとは別に情報開示の順番と、分かりやすく説明できる展開を考える労力が必要だって話で、細かい修正でどうにかなるレベルではない。
辞典があるからと小説内での説明をほとんど破棄してるので原作未読を取り込むのには無理があるのも理由の一つだし、目が滑る原因だと思う。
いまから説明するにしても19話分を修正するのも読むのもしんどいから予定通り進めて完結させた方がいい。
冷たいこと言うけど正直指摘しきれない。
0346この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/11(土) 12:58:01.11ID:qHK+UTCdH
晒すときって、晒し中タグと作品番号だけ書く形でも良いのかな?
作品名で検索されたとき、知り合いに5chに書き込んでるとバレたくないので
タグと番号だけでも特定できるなら、そういう晒し方法をしたいんだけど
ダメですか? >>344さんのあとで大丈夫です
0349この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/11(土) 13:30:01.57ID:qHK+UTCdH
ありがとう。一話の文面を書き直してるので終わったら上げるかもです。
最も早くても今晩以降になりそうですが
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Blqg)
垢版 |
2020/04/11(土) 14:58:40.76ID:RbmlmpZX0
皆さんありがとうございます。
>>329
すみません、見落としてたので後になりました。
>登場キャラに(中略)自分が知っている人に当てはめちゃいますね
「この人はこういう話題をチョイスするだろう」みたいなことでしょうか?
>視点を一時変更してでもこの人はこういう考え方だとか なぜメダロットをやっているかとか、原作に抵触しない限りで想像で付け加えると 会話しやすくなる
やってみます。
>メダロットの専門用語的なものを 作中のキャラとのやりとりで
用語集が槍玉に挙げられてみて、そういう方向がいいかなと思いました。
>>338
>諦めろ(略)読み直させるのは酷だし俺なら読むのやめる。
あー……確かに、書く側だけの問題ではありませんね。既にある分の構成を変えるのはやめておきます。
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 56e6-KRXG)
垢版 |
2020/04/11(土) 17:22:26.14ID:I/mbBcX60
特殊能力持ちのオリ主を出す場合、使う能力は作者のオリジナルなのと
既存の作品の能力が使えるの、どっちが好まれやすい(嫌われやすい)とかあるんだろうか
個人的には既存作品の力を使うものが好きだけど
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-zfCe)
垢版 |
2020/04/11(土) 21:08:11.04ID:BZzzg1xs0
需要にもよるだろうし文章力さえあれば技だけ云々の必要性なんぞ勢いで流していける
地雷とかは単純にそれに手を付けたがるのはSS書き始めの人らがよくありがちだからにすぎんだろ
0366この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-AglQ)
垢版 |
2020/04/11(土) 21:29:07.97ID:I9pFTCxna
>>311
>>316です
改めて時間をおいてから最新話まで読んでみました
まだ晒し中の様なので一応書き込んでおきます

既に言っている人もいるようですが、後半に行けば行くほど書き慣れて来たのか、いい文章になっているように感じます
特に「。」の区切りが短くなっていき、分かりやすく感じました
ただ、これはただの好みなのですが改行の拘りが強いのでしょうか?
もう少し、説明文の「。」での改行が欲しいです
最近の主流だと「。」ごとに改行か、複数「。」があっても100文字くらい、
パソコン表示で3行まででの改行が主流の様な気がします(環境によるので表現が適切ではないですが)
ついでに「。」が、改行まで4つ以上続くという作品も少ない気がします
最新話では意識しているのか良くなっているようですし、
ここら辺は、個人の好みにもよるので難しいところなので、あくまでも参考までに

流し読みでもメダロットへの熱量が伝わってくるし、個人的には好きな書き手ですね
是非完結目指して、今後も頑張ってください
後、もし晒しを終えているのでしたら、一言、晒し取り下げますと書いていっていただけると助かります
いるか知らないですが、もしかしたら次に晒すのを待っている人がいるかもしれませんので
書き込んでて自分が見逃しているだけだったらスマン
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ f707-AglQ)
垢版 |
2020/04/12(日) 00:08:31.51ID:v6wTSFMo0
お気に入り登録してた作品が規約違反で見れなくなったんだけど
報告とかそういうの受けたら、作者に連絡や警告って入るの?

それとも常に報告とかチェックしとく必要あり?
0368この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/12(日) 00:11:05.31ID:KNuX/jsuH
少ないながら読者様もついているのでずっと迷ったのですが
我流になりすぎる前、アドバイスを受けるなら今だと思い、準備が出来たので晒したいです。
今じゃないほうがいいでしょうか?気になる点は、独りよがりが過ぎないか、というところです
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Blqg)
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2020/04/12(日) 00:16:03.91ID:Ti2eufGN0
>>366
ありがとうございます。>>311です。
>後半に行けば行くほど
他の方にも言われてますが、自分ではあまり違いがわかりません。どちらかというと、読点の方が増えているように思います。
>最近の主流だと「。」ごとに改行
えっ!?一文で!?
小説という体裁だと、むしろ改行は少なくするイメージがあるので、びっくりしました。
詰め詰めだと読みにくいな、と思った時からはテキトーに改行増やすようにしましたが……まさかそこまでとは。
>晒し取り下げ
あ、終わった後はそういう処理があるんですね。了解しました。
>>368
取り下げますのでどうぞどうぞ。
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-zfCe)
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2020/04/12(日) 00:16:04.69ID:7igQV8Mk0
独りよがりなんて誰にでもつきまとうもんやし気にせず晒したがええぞよ
まあでもあんまし叩いてほしくないなら止めとくかあるいはその旨を書いといてね
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ 17ad-kLdj)
垢版 |
2020/04/12(日) 00:16:28.99ID:GqJ5BZkF0
んー、前の晒しから一晩経ってるからいいんじゃないかな
前のやつには悪いけど待ってる人がいるならタイムアップでしょう
ただ必ず読んでくれる人がいるとは限らんぞ、原作既読じゃないと難しいなら特に
0373この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/12(日) 00:17:28.28ID:KNuX/jsuH
【作品名】とある十五歳の物語(改題中)
【原作】ダイの大冒険
【読んでほしい点】
初めてなので創作のイロハがわからず苦戦しており、
特に心配なところは『作者の独りよがりになっていないか』です。

脳内イメージがある作者と、、それを持たない読者とのギャップを
どれぐらい埋められているか、できてないか。
テンポを良くするために描写が不足気味ではないか、が気がかりです。

甘口か辛口かですが、甘口でお願いします。全ての改善は難しいので
特にひどい部分を一つか二つ上げてくださる形でお願いします。

力を入れたところは雑談をなるべく具体的に書くこと、なるべく小ネタを入れるようにしたところです。
一〜三話がスロースタート気味で、五話から七話までが一つのピークなので
長いようでしたらそのあたりで切って大丈夫です。お願いします。
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 17ad-kLdj)
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2020/04/12(日) 00:48:34.68ID:GqJ5BZkF0
>>373
読んでる最中なんだけど、文章は問題ないしイメージもちゃんと伝わってくるから心配してるところは問題ないと思う。
でも地の文で視点をコロコロ変えてるのが良くない。誰が何思ってるのか分からないし、場面転換するまで誰かに固定しないと読者は混乱する。特に最新話のクロコダインの辺りは顕著。
あとは主人公のでろりんがなんで冒険するのか動機があっさり目なのが気になったぐらいで読みやすい方だと思う
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 17ad-kLdj)
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2020/04/12(日) 00:55:51.42ID:GqJ5BZkF0
>>374
補足。
読みやすいのは文章で、小説としては視点が1話の中で転換を挟まずに連続して変わるから読みにくい。
0376この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/12(日) 00:56:27.16ID:KNuX/jsuH
>>374
ありがとうございます。
視点を変えるのが良くないということに気がついていなかったのですが
昨日の311さんが視点の一貫性を大切にしていらっしゃったのを見て
あ、自分はやっちゃったかも、となっていたところでした。
『してんをだいじに』の作戦でいきたいなと思います
0377この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
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2020/04/12(日) 04:13:23.68ID:KNuX/jsuH
追記です。
>文章は問題ないしイメージもちゃんと伝わってくるから心配してるところは問題ないと思う。
文章自体の良し悪し、自分では分からなくて不安なのですが
『文体診断ロゴーン』というツールを使うと、AからEまで判定してくれるので
投稿時D以下禁止で、各項目がC以上になるまでやり直してました。
ツールを使ったやり方が上手くいったようでよかったです。

今後は、作品を読む場合にも視点意識したいと思いますが
作者になる場合は、書きたいものを書くだけでは足りず、そういう意識するポイントが必要なので
小説というのは難しいなと、こちらの立場になって思い知りました。
拙作したが最後まで読んでくださってありがとうございます。
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Blqg)
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2020/04/12(日) 05:32:09.34ID:Ti2eufGN0
>>373 >>377
ダイ大未読というかドラクエもプレイしたことがありません。といってもメジャーな魔法とかはわかります。
12話まで読みました。どうしても書きたい点があり、1つ2つにはなりませんでした。許して下さい。

2話に入って「すごい!」と思ったのがまえがきのあらすじでした。要約された文章の簡潔さが作品の雰囲気にも合っていると思いました。が、直後に本文で主人公があらすじを語っていてダブっています。どちらかでいいでしょう。

割と結構見かける"誰が喋ってるのかわからない問題"がこの作品にはなく、読者への配慮を感じました。
欲を言えば、
「赤山、お前昼に野菜ジュース吐いたんだってな?」
「伊坂よお、お前が戻ってくるまでになんべんも言ったけどな、吐いたのはトマトジュースなんだって」
「そうそう、砂糖どばどば入れてあったやつ」
「宇治、テメエが入れたんだろうが」
「怒るなよ赤山、甘いのダメって知らなかったんだって。俺だって、あのときはよかれと思ってやったんだぜ?」
……という風に、名前を呼ぶ部分がくどくなってきた場合に関しては、
・名前を呼ばせず、表情やしぐさ、声色などを名前つきで書いた地の文を足す
・名前が入っていても自然な台詞にする
とかで、台詞に名前を入れることで誰が喋っているかわかるようにしている、というのを読者に感じさせないようにするとよりよいと思います。もちろん辛くない範囲で。

話(わ)の中で別視点が入る場合、そもそも語りかける形の地の文は不適のように思います(また、進むにつれて普通の独白形式になっており、どちらなのかわからないというのもあります)。
別視点というのは主人公の知らない話なのに、主人公が読者に語りかけている体の文章に入ってくるのはおかしいからです。
どうしても地の文を語りかける口調にして、主人公視点とは別に補足もしたい場合、それ用に別の話(わ)を用意すると受け入れやすいと思います。

視点がコロコロ変わるというより、一人称視点と三人称視点が混じっているのでは?という感じですね。8話のザムザとか。
三人称視点の場合、思考内容を口語で書くならば()をつける必要があるでしょう。一人称視点ならば、地の文は全て視点キャラの独白として書くべきでしょう。

視点変更のわかりやすさについてですが、場面転換の目印(この作品の場合"……。")さえ入っていればいいのでは?と思います。
それ以外については最初こそツッコみを用意していたものの、11話までで全部解決されていました。

いきなり関係ない話ですが、「〜。」「〜」が混じっています。好みに合わせて統一しましょう。
0379この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
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2020/04/12(日) 06:05:44.67ID:KNuX/jsuH
>>378
ご丁寧にアドバイスありがとうございます。
あらすじと本分の重複していたことは単純に自分で気が付きませんでした。

会話文はだれが喋っているか明確になるように意識していましたが
例示して頂いたアドバイスの通り、表現にもっと幅をつけることで
より自然な感じにできるというのは納得できましたので以後、実践してみたいです。

地の文章と、別視点については自分に特有の大きな弱点だと思います。
ご指摘の通、作中で”()”をほとんど使いこなせていなかったと思います。
”()”か、その代わりに”――”の後に別視点でも大丈夫そうならそちらで統一したいです。

視点が一人称か三人称か、地の分とそれ以外の区別をはっきりつける意識、
というか、地の分というものがよく分かっていなかったと思いましたので
書き進める前に、一度整理していきたいです。

>場面転換の目印(この作品の場合"……。")
そこに気がついてくださってありがとうございます。
他の方の作品を見ると、もっとはっきりした記号で場面転換しているようなので
自分独自の文法というか、我流になっていたと思います。
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ 2747-5zvt)
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2020/04/12(日) 06:09:32.65ID:Q9A5K5DJ0
>>373
まだ晒し中のようなので12話まで読んだ

文の途中とカギ括弧内で改行しているせいで読みづらく感じる。せめて句点の後に改行するか、文章整形機能を使うといいかも

あとは他の人も言ってるけど、話の中で視点をコロコロ変えると読み手が混乱するし没入感も薄れる。
特に5話はでろりん視点のはずなのにテムジンの心境が地の文に書かれてたりして手が止まった。三点リーダで視点の変更を表してるみたいだけど、それだと地の文と混同するから別のものに変えた方がいい。記号とかね
複数人の心情を表現したいなら、一話まるまる三人称視点で書くことをオススメする

他にも気になるところはあったけど、特に気になったのはこの2つ
0382この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
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2020/04/12(日) 06:17:41.11ID:KNuX/jsuH
>>380
最初のご指摘の通り、文章が長くなったとき読点(、)の後に改行を入れる癖があります。

〜〜〜〜〜〜〜〜、〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜、〜〜〜〜〜〜〜〜(ページの端)
〜〜〜〜〜〜。

こういう風に、ページの幅を超えて自動的に改行されて変な場所で切れるのが嫌なので
〜〜〜〜〜〜〜〜、〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜、(改行)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
このような感じにしているのですが、不自然な書き方だったかもしれません。
三点リーダの使い方間違ってるっぽいので、他の作品を参考にして、別の記号にしたいと思います。
文章整形のアドバイス、ありがとうございました。
0383この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/12(日) 06:31:00.67ID:KNuX/jsuH
誤字報告をしてくれた方もいらっしゃいますし、我流の癖が固まってしまう前に
怖がらずに晒してよかったです。

”地の文や視点の扱い”、”文面の書き方”、希望通り二つの弱点をいただきましたが
この際ですので、読んでいて他にも欠陥を見つけましたら是非お願いします。
次の作品が来るか、今日の夕方ぐらいまでタグ付けておきたいと思います。
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bcf-UR7B)
垢版 |
2020/04/12(日) 07:48:21.09ID:3T9N+zKU0
探すのタルいからアドレス貼ってくれ

>>373
作品名:とある十五歳の物語(改題中)
novel.syosetu.org/218812/
作者:匿名2
syosetu.org/?mode=user&uid=308067
原作:ダイの大冒険
連載:12話
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)
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2020/04/12(日) 07:50:43.28ID:RsdysYzb0
>>384
エタるのも自由だし、別連載を始めるのも自由
だけどエタった作者が気に食わなくて新連載を低評価してやるって読者はいるにはいるので
匿名で隠して新連載しよう
出来れば旧作も匿名化して、作者名もプロフィールも少し変えておこう
0388この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
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2020/04/12(日) 08:05:00.14ID:KNuX/jsuH
>>386
すみません。URLありがとうございます。

しかし、いろいろと考えた結果、本当にダメだった部分がわかりました。
物語を一本の長い線で書き続ける力量がないために、
『小さいパーツを複数作って無理やりくっつける』みたいな作り方をしていたので
場面が頻繁に切り替わる小説になっているようです。

例えば音楽なら、イントロAメロBメロサビで一貫性があるはずですが
作りかけの短い曲を複数くっつけて一つの曲にしてしまうようなのと同じで

要するに『短い話しか作る能力がない』のが原因です。
ブログならいいですが、小説を書く作者様になるには実力不足ということで納得できました。

スレ汚しになるといけないので、ここで取り下げていただきます。
ただし、もし今の段階でお読みの途中の方がいましたらご意見いただければと思います。
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 06b5-sdIr)
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2020/04/12(日) 08:16:55.76ID:VpArUfj+0
>>388
別に長文なら優れている
短文なら劣ってるなんて事は無い
もしそうなら、青評価や無色評価のまま連載が100話超えている作品の説明が付かない
長ければ良いってのは、長く書く事“だけ”しか出来ない作者の自己肯定でしかない

問.『短編2000文字』『短編8000文字』『連載5話完結』『連載50話完結』この中で面白い順番に並べよ

答え.読まないと分からない

もし、順番を付けるとすれば、この3つだけでいい
・作者と読者が面白いのが最高
・作者か読者か片方が面白いのはそれでも良い
・作者も読者も面白くないのでも書く事は自由
0391この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
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2020/04/12(日) 08:20:33.33ID:KNuX/jsuH
>>389
好みの違いは個人的に興味がありますが、どちらでも大丈夫です。

>>390
あ、すみません、たしかに他の作者様に失礼な投稿になっていました。
自分の場合は『長編用の作り方を知らない』、書き方が分かってない
という感じが適切だったと思います
0393この名無しがすごい! (ワッチョイ 2747-5zvt)
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2020/04/12(日) 08:32:06.39ID:Q9A5K5DJ0
>>391
興味があるなら一応書いておく

読んでて思ったのは情景描写がないこと
いま居る場所はどういう作りになっているとか、この街はどれほど賑わっているとか、風景や状態を表現している描写がほとんど無かった

例えば森に足を踏み入れる時に
『周囲の草や花からは朝露が滴り、小鳥のさえずりが心地よく響き渡る』
みたいな一文があるか無いかで、読み手の印象・想像の仕方がガラリと変わってくる

さっき言った通り、あくまで個人的な好みだから聞き流してもらって構わないよ
0394この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/12(日) 10:58:46.17ID:KNuX/jsuH
>>393
本格的ですね! テンポが悪くならない範囲内でいれると良さそうです
自分で見直してるだけでは、全然気が付かないことを指摘してもらえてよかったです
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)
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2020/04/12(日) 12:26:13.70ID:RsdysYzb0
作者やってて気持ちはわかるけど痛々しいこと


読者の1行の感想に対して、作者の4行以上の感想は、読者からすると引く
お前らやってしまってないか?
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ e202-KRXG)
垢版 |
2020/04/12(日) 12:35:15.76ID:h/gMMSag0
そもそも「全部書き上げてから毎日投稿するのが理想!」って人いるけど、「そんな頻度で投稿し続けてたら常連の人からは追ってもらえなくなるんじゃねえの?俺だったら鬱陶しくて追わない」という素朴な疑問があったんだよな
それが証明されただけでも収穫だと思うので、今回は晒さないでおく
内容に粗があるからチラ裏でやってた側面もあるし


最初の内は三話投稿でロケットスタートして、一区切りついたらあらすじのところに「〜時に投稿します!」と明記した上で1〜2話ずつ定時投稿するのが良いかなと思っている
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)
垢版 |
2020/04/12(日) 12:44:04.97ID:RsdysYzb0
>>401
ソイツが言いたいのは書き溜めたのを内緒にして頻度を1週間に3回程度にすれば良いだけ
とにかく完結させろって事なんだろうけど
匿名投稿しかしないから完結率なんて関係ないからなー
あと○○時に投稿しますと公言すると、書き溜めがバレるんじゃないか?
書き溜めバレるととっとと全部出せってなってくるけど
1週間はランキング乗れるから、あまり早出ししたら損するし


あと理想と実現性は違うから
ハードル上げられたら書けない作者増えて、新作なんて殆ど出なくなる



ここまで書いて思ったけどバラン君だったのか…
0404この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/12(日) 12:47:09.55ID:KNuX/jsuH
>>395
自分も三話同時投稿は二回ぐらい試したけどコスパ悪かったです
毎日一回ずつ投稿したほうがよさそうですね

>>400
めったに来ない感想をいただくと熱くなっちゃいますね
感想を三倍以上で返してしまうと、次の感想が来にくく(気軽に書きにくい)なるかもしれないですね
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ e202-KRXG)
垢版 |
2020/04/12(日) 12:55:13.37ID:h/gMMSag0
>>403
書き溜めって悪いことなのか?
「とっとと全部出せ」というのはわかるけど、全話いきなり出しても読みにくいだけだと思うが

「○○時に投稿します!」ならその時間に読みに行けばいいわけだから読者からしたらむしろ読みやすいと思うが、失敗した前例でもあるんだろうか
誰もやってないからやってないなりの理由はありそうだが
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)
垢版 |
2020/04/12(日) 13:03:42.86ID:RsdysYzb0
ワッチョイ後半は、端末OS×ブラウザだから同じスレで被る事は殆どない
因みにiPhone最新型×chMateが一番被りやすいけど、そのワッチョイ後半の4文字は分かってるからなぁ…

まあ、クソバランじゃないって建前で返答するけど、毎日何時に更新します系は、出来なかった時に嘘つき扱いになるんだわ
0411この名無しがすごい! (オッペケ Sr5f-5zvt)
垢版 |
2020/04/12(日) 13:07:38.46ID:qY9AY4CAr
晒すなら前もって原作を提示して欲しい。住人が多い土曜か日曜ならばマイナーな原作でも反応してくれる人がいるかも。

それでも相手にされない時はご自身の運の無さを呪いなされ
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)
垢版 |
2020/04/12(日) 13:10:26.85ID:RsdysYzb0
それといつまで晒すかも最初に提示してね
長くても半日くらいかな
取り敢えず前のメダロットの晒しはもう打ち切りで良いよね?

じゃあ次の晒ししていーよ
0415この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-5zvt)
垢版 |
2020/04/12(日) 13:29:02.57ID:JczAmHP8a
評価つけてもらう時コメント有りにしてるんだけど、コメント無しと比べても数が減ったようには感じないのは気のせい?

これ、ずっとコメ有りのほうがよくない?
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Blqg)
垢版 |
2020/04/12(日) 14:43:00.13ID:Ti2eufGN0
>>383
細かいところも含めて、一応メモしてた分を。

ダッシュを「、――<略>――、」という風に使われていますが、この形は見たことがないので、正しくは「――(略)――」だと思います。後ろ側の読点はあってもいいかも。
あと、個人の感覚ですが、「斎藤紋次郎――昨日行った魚屋のせがれの――」と「斎藤紋次郎(昨日行った魚屋のせがれの)」は等しいと思っています。

>死んだときの蘇生率に関わるので、俺の場合、死ぬのは基本ナシだ。
「死んだときの蘇生」で相当混乱しています。死亡者は何らかのパラメータに依存した確率で、ひとりでに生き返るということでしょうか?

>苦労で病に倒れて
「苦労」は「努力」「気配り」辺りのニュアンスの言葉なので、精神ダメージならば「心労が募り〜」とか、夫がいなくなり手が足りなくなっての過労なら「無理が祟り〜」とか、その辺りだとよりカッコいいと思います。

>理由を説明したいから少し話を遡ろう。
主人公が読者に語りかける体の文章ですが、そもそも過去の話をこれまでにしていないので、遡るのは話ではなく(語られているストーリーの)時間だと思います。
また、直後に「その日の冒険を終えて〜」と続いており、これは「どの日だよ」ということになると思います。
ぼかす表現でも「数日前」とか「○○が××していた頃」とかあるので、なんかいい感じに……

>格好は汚いかもしれないが、
自分の目ではっきり見ているのに「かもしれない」は不適だと思います。
居合わせた第三者に「汚い」と言われ、「確かに汚いかもしれないけど〜」と返すようなニュアンスもないケースなので。
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ e256-KRXG)
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2020/04/12(日) 18:55:50.25ID:GUudrYjW0
>>412
>それといつまで晒すかも最初に提示してね
>長くても半日くらいかな
>取り敢えず前のメダロットの晒しはもう打ち切りで良いよね?

>じゃあ次の晒ししていーよ

お前もクソバランだな自治厨(笑)
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-5zvt)
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2020/04/12(日) 18:59:16.60ID:o1YKaZ5H0
いつもならケチャップかけられる頃合いなんだけど、とうとう見向きもされなくなったか
行き付けの飲み屋でよく見かけた常連客がいなくなった、そんな感じだわ
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ e256-KRXG)
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2020/04/12(日) 19:22:56.46ID:GUudrYjW0
250 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f85-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/08(水) 20:44:53.35 ID:eO+gs16e0
>>248
考え方が間違ってる
晒しを見に来てくれた人でPV稼ごうって考え方が駄目だな
それってPV稼ぎが目的だし

叩かれて批判されてその部分を修正する為に晒すんだ

256 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f85-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/09(木) 06:07:19.27 ID:O0XivOr80 [1/4]
しかし赤の問題点よりも、オレンジや黄色の方が問題点がより多いのは間違いないから
オレンジや黄色にはより厳しくなるのは当たり前
相対的に赤には優しくなる

というかオレンジ作者は、気後れして赤作品を叩けないってのはありそう

258 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/09(木) 08:44:28.33 ID:qkrEhaZM0 [1/3]
>>257
ハーメルンのレベルで文才とか冗談でしょう?
金払ってまで読みたい作品なんて、皆無
有料でも読まれる基準までいって初めて文才という言葉が使われる

261 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/09(木) 11:05:27.15 ID:qkrEhaZM0 [2/3]
>>260
じゃあ金無しで文を書く高尚さだけで生きてみろよ
出来無いだろ?
作者ってそんなに大したもんじゃないぞ

生産性が無いと思うなら増やせばいいだけじゃん
生産性なんて資格取得して転職するだけで簡単に上げられるんだぜ?
それも出来ない、やらない、やりたくないってのなら文を書く以前の問題では?

263 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/09(木) 12:02:49.06 ID:qkrEhaZM0 [3/3]
>>262
貰えるなら欲しいっていうなら
より多く貰える事やった?
より多く稼ぐ為の挑戦を怠っておいてお金がもっと欲しいってのは
適当な駄文書いて高評価欲しいってのと同じだぞ
一事が万事
仕事にそんな姿勢の人は、作品もそんな感じなんだろうな


282 返信:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f85-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/09(木) 19:54:27.65 ID:O0XivOr80 [4/4]
>>281
自分でも面白いと思えないなら何で書くんだよ
俺や読者につまらないと言われたとしても
せめて作者自身くらいは作品を愛してやれよ
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ e256-KRXG)
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2020/04/12(日) 19:24:47.79ID:GUudrYjW0
315 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f85-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/10(金) 14:23:02.94 ID:9xzgfMIg0 [2/2]
249ではタメ語だったのに
晒し始めた306とか311になって急に丁寧語始めたの草

356 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/11(土) 16:09:05.64 ID:R+W2MJkL0 [1/2]
仕切れてる前提で話してる人と、仕切れてない前提で話してる人は
噛み合わないんだなって

359 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/11(土) 19:34:53.26 ID:R+W2MJkL0 [2/2]
358
既存の作品の能力をそのままって一番嫌われるやつでは?
タグで、技だけクロスあり(FGO)、テイルズ(技だけ)、主人公は写輪眼持ちとかって完全に地雷

387 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/12(日) 07:50:43.28 ID:RsdysYzb0 [1/8]
384
エタるのも自由だし、別連載を始めるのも自由
だけどエタった作者が気に食わなくて新連載を低評価してやるって読者はいるにはいるので
匿名で隠して新連載しよう
出来れば旧作も匿名化して、作者名もプロフィールも少し変えておこう

400 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/12(日) 12:26:13.70 ID:RsdysYzb0 [2/8]
作者やってて気持ちはわかるけど痛々しいこと


読者の1行の感想に対して、作者の4行以上の感想は、読者からすると引く
お前らやってしまってないか?

403 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/12(日) 12:44:04.97 ID:RsdysYzb0 [3/8]
ソイツが言いたいのは書き溜めたのを内緒にして頻度を1週間に3回程度にすれば良いだけ
とにかく完結させろって事なんだろうけど
匿名投稿しかしないから完結率なんて関係ないからなー
あと○○時に投稿しますと公言すると、書き溜めがバレるんじゃないか?
書き溜めバレるととっとと全部出せってなってくるけど
1週間はランキング乗れるから、あまり早出ししたら損するし


あと理想と実現性は違うから
ハードル上げられたら書けない作者増えて、新作なんて殆ど出なくなる



ここまで書いて思ったけどバラン君だったのか…

410 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/12(日) 13:03:42.86 ID:RsdysYzb0 [5/8]
ワッチョイ後半は、端末OS×ブラウザだから同じスレで被る事は殆どない
因みにiPhone最新型×chMateが一番被りやすいけど、そのワッチョイ後半の4文字は分かってるからなぁ…

まあ、クソバランじゃないって建前で返答するけど、毎日何時に更新します系は、出来なかった時に嘘つき扱いになるんだわ

412 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f1a-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/12(日) 13:10:26.85 ID:RsdysYzb0 [6/8]
それといつまで晒すかも最初に提示してね
長くても半日くらいかな
取り敢えず前のメダロットの晒しはもう打ち切りで良いよね?

じゃあ次の晒ししていーよ


-xjtM、楽しすぎるなあ〜♪
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-5zvt)
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2020/04/12(日) 20:00:14.12ID:o1YKaZ5H0
じゃあ話題転換

展開の組み方とか文体で参考にしたり影響受けた作品とかある?
普段は仮想戦記ばかり描いてるから、最近ラノベの軽い文章を練習してるんだけど
読み返すと876先生の劣化版になってんだよね
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 06b5-sdIr)
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2020/04/12(日) 20:04:12.60ID:VpArUfj+0
>>428
劣化かどうかは読み手次第では?
虚淵と田中ロミオと司馬遼太郎抑えておけば、若者向きな範囲での重厚さになるのでは?
どちらかというと、映画のセリフやモノローグの方が参考になるけど
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-5zvt)
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2020/04/12(日) 20:14:24.79ID:o1YKaZ5H0
>>430
あくまで自分の主観じゃ著しく劣化した模造品って感じ

佐藤大輔の作品にだいぶ影響受けてるから軽い文調が昔から苦手なんよね
つい文章量というか、情報量が多くなってしまうんだわ
まぁ昔このスレで似たようなこと言ったら盛大に叩かれたんだけど
0435この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-AglQ)
垢版 |
2020/04/12(日) 20:42:49.32ID:iTzM7ISpa
作風に影響を一番受けた作品は、須賀しのぶ先生の流血女神伝……
あの作品がなかったら、間違いなく二次小説なんて書いていない
だがあの作品のせいで、ダークファンタジー系のとんでも話しか書けなくなって実は内心複雑
0442この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/13(月) 00:20:02.49ID:KaFBs8BeH
>>417
ご指摘ありがとうございます。
やはり最後まで書き上げてから晒しても遅いので
早めにしておいてよかったです。
やはり勢いだけでは通用しないようでいろいろ見直し、
じっくり力を付けてから再開したいと思います。

今話題になってるプロの作家とかも読んだことがなく、
国語の教科書でちょっと振れたけど忘れてしまったレベルでした
やっぱりみなさん本格的ですね
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ e256-KRXG)
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2020/04/13(月) 08:54:17.04ID:ayXTq3a70
>>445
お前のやってることがまさに反応
そういうことをするとメンツを傷つけられた荒らしはさらに暴れる
「みんなで仲間はずれにしよう」アピールは学校サイトならいざ知らず、完全匿名のここでは逆効果
だからいつまでも提督スナイプが暴れているんじゃないか
だから「荒らしをかまう者も荒らし」っていうんだよ
悔しいだろうけど、袋だたきにして追い出そうとしても、完全に無駄だ
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ e2ad-gO09)
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2020/04/13(月) 10:16:28.66ID:eYEwqzAl0
>>449
違うぞ
守るメンツが残ってない訳じゃない
元から無いからいじめられるんだよ
それで荒らすしか無いんだ

というか提督スナイプって暁のじゅっさいのペアじゃん
ハーメルンBANされたのにここにいたら駄目だろ
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ c256-KRXG)
垢版 |
2020/04/13(月) 14:42:51.59ID:q8Vdn9hp0
抽出 ID:jvRVvsTX0 (4回)

445 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f85-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/13(月) 06:39:22.57 ID:jvRVvsTX0 [1/4]
いじめられてた子が逆ギレしてるけどみんな反応しちゃ駄目だぞ

449 返信:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f85-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/13(月) 10:07:06.45 ID:jvRVvsTX0 [2/4]
>>446
お前提督スナイプだったのか
荒らすしか出来ないいじめられっこに守るべきメンツなんて残ってないだろうに
残っていると思うのは本人ばかり

451 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f85-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/13(月) 11:19:26.45 ID:jvRVvsTX0 [3/4]
ハメBANされて作者じゃなくなった人が仕切ろうとしてたのか
終わってんな

454 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f85-xjtM)[sage] 投稿日:2020/04/13(月) 12:03:24.54 ID:jvRVvsTX0 [4/4]
提督スナイプも恐竜ドラゴンも草加提督もじゅっさいも平等にキモい


こいつ、小学生(並のハゲ)だったのか(笑)
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f85-xjtM)
垢版 |
2020/04/13(月) 17:45:03.91ID:jvRVvsTX0
何故垢BANされた人が雑談を止めろ、評価の話をするなって言ってたんだろう
小説を書く為の話をしても、もう彼が作品を投稿する場所はハーメルンには無いのに
暁にもスレあるんだから、そっちで小説の書き方について話そうとは思わなかったんだろうか
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f85-xjtM)
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2020/04/13(月) 18:10:44.34ID:jvRVvsTX0
>>464
別の端末(スマホ,PC)と、別の回線に切り替えて、前と同じ作品は投稿しない
これだけでハーメルンの管理はすり抜けられるから、BANされたアホ共も再登録してる可能性はあるね

>>410
に書いてあるワッチョイの仕組みがあるでしょ?
これの一週間経ってもワッチョイが切り替わらない版(4桁-4桁ではなく、それ以上)が
ハーメルンの管理人とID8桁組(通称:手伝う人)だけには見られる様になっている
そこでハーメルン版ワッチョイの前半か後半が被ると────────────BAN!!
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f43-uKXS)
垢版 |
2020/04/13(月) 18:51:52.00ID:f6PYPNAW0
今確認しただけでも
c256
e256
Sx5f
c231
の回線を使い分けるって凄いね
これらの回線とスマホとパソコンの使い分けが出来れば5ch荒らしだけじゃなくて複垢も出来そう
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fe5-1FeY)
垢版 |
2020/04/13(月) 19:10:10.62ID:idG/SjnI0
そいつも自演してたらアホだが、WiFi以外に回線変わる方法があると教えてくれたのは評価してやる
危うくKRXGに賛同する人が他に数人いるのかとガッカリするところだった
0475この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-OHBT)
垢版 |
2020/04/13(月) 19:10:22.66ID:s7zU1TCUa
ハメだと特撮は地雷のひとつなのはわかってるし
その特撮ファンの中でも微妙扱いされてるのはわかってるんだけど春の大戦映画風SS書きたいな
ビルドメインに据えて書きたくて今まさにビルド視聴中なんだけど
フルボトルって誰がどうやって作ったのかわかる人いる?

なんか調べてもわかんなくてさ
それかライブ感重視で唐突にオリジナルフルボトル出しても大丈夫かな?

具体的にはレジェンドライダーのフルボトル出したいんだけどクウガから成分を抜き取ってショッカーが作り出したクウガフルボトルっていうのがあって
でもクウガの成分を抜き取る前のエンプティフルボトルはショッカー製で、しかもメインとなる舞台はビルドの世界とは違う平行世界の地球

ビルドはその平行世界に呼ばれる形で戦いに身を投じるみたいな感じでさ
長文スマソ、でも荒らしよりはマシだよね?ね?

特撮嫌いな人いたらゴメンよ
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f85-xjtM)
垢版 |
2020/04/13(月) 19:25:56.04ID:jvRVvsTX0
何か色々と荒らしてごめんね
提督スナイプを煽ったのも通報したのも俺だったから
BANさせた相手がアカウント無いといられない作者スレにいることに責任感じちゃってさ
もうウンコつつくのはやめます

>>475
濃い特撮ヲタにだけ向けて書くのか、特撮詳しく無い人に向けて書くのかで大きく変わる
特撮に詳しくない人向けに書くのなら、ライダーのキャラクターを一人に絞って鬼滅やFGOとかの人気作品と絡めればオレンジにはなるんだろうけど
大戦映画風って事は、出せるだけ出したいんだよね?
だったら最初から黄色覚悟で、オリジナルアイテムだろうがオリジナル展開だろうが好きにすれば良い
匿名投稿の黄色作品なら幾ら叩かれても惜しくないだろ?
評価捨てる題材の時には、匿名投稿、評価にコメント制限は無し、非ログインでも感想可能にしておくと良い
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 42f0-Fi9d)
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2020/04/13(月) 19:35:24.16ID:nmvKNX/U0
xjtMのワッチョイ後ろ被りは二つか
まあそれ自体はWiFiで誤魔化したり、飛行機連打でズラした連中の範囲だな
しかし一つのレスが多くてクソウザえわ

ワッチョイ被りは四つ以上はそれだけでもう何も言えない
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Blqg)
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2020/04/13(月) 19:35:47.02ID:uOQDiOAy0
>>475
>フルボトルって誰がどうやって作ったのか
フルボトルのルーツ、という意味ならビルド本編のネタバレになります。
製法の話だと、結局よくわからないままです。ガイアメモリもそうだったような……
単にフルボトルというとボトル全般か、ビルドが使う通常のフルボトルかややこしいので念の為に言うと、
スマッシュボトルを浄化(具体的な内容は不明)すると、(ビルドが使う通常の)フルボトルになります。
スマッシュボトルはスマッシュの成分をボトルに詰めたものです。スマッシュの出どころは本編の最初の通り、ネビュラガスを注がれた人間です。
レジェンドライダーのボトルということで参考になりそうなところを書くと、
エグゼイドから成分を吸ってできたエグゼイドフルボトルは、浄化するとドクターフルボトルとゲームフルボトルになり、
この2つを組み合わせてビルドドライバー等で変身するとエグゼイドフォームになります。
(おもちゃでは、エグゼイドフルボトル1本のみを刺して変身してもエグゼイドフォームのようです。ドクター+ゲームとの差異は"ベストマッチ!"コールの有無)
以上、出典は超全集です。
0481この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-OHBT)
垢版 |
2020/04/13(月) 20:00:31.01ID:J3XKn93Ia
>>477
誰に向けて書くとかは特に想定していなかったかな
はっきり言うと春の大戦風っていうかビルドの放送年に大戦映画があったらこんな感じ?っていう妄想みたいなもんだから
濃い特撮ファン向けになるのかな?特に他の人気原作とのクロスとかではない
でも自分がライトファンだからそんな濃い人たちに向けられるほど完成度が高いものができるとも思えず…

>>479
聞きたかったのは製法の話でした詳しくありがとう
ということは平行世界の地球のショッカーが空のフルボトル製造できてる理由は…
まあなんとか絞り出すしかないか…
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Blqg)
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2020/04/13(月) 20:09:43.45ID:uOQDiOAy0
>>481
以下妄想ですが……
エンプティボトルは戦兎がいくらでも持ってる辺り、材料は難しいものではないのかなと。
作り方に関してはパンドラボックスと一緒にあった最初のフルボトルを調べたと考えられます。
>平行世界の地球のショッカーが空のフルボトル製造できてる理由
これに関しては……
>クウガから成分を抜き取ってショッカーが作り出したクウガフルボトルっていうのがあって
もともとショッカーはボトルをなぜ作ったのか?どうやって使うつもりなのか(ドライバーはあるのか)?
その辺りによると思います。
まあディケイドの大ショッカーは独力でディケイドライバー作ってるわけですし、それに比べれば普通にできそうだなあとも……
0483この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-OHBT)
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2020/04/13(月) 20:26:32.76ID:J3XKn93Ia
>>482
まあ普通にショッカーがライダーたちから力を抜き取って作ったレジェンドライダーたちのフルボトルを怪人ないし敵幹部がドライバーを介さず初期の万丈みたいに使うって想定してる
まあそうなってくるとハザードレベルはどうなってるんだって話になるんだけどね

今ちょっと思い付いたんだけどディケイド出してディエンドも出して、ディエンドがまた別の平行世界から盗んだお宝としてのフルボトルをショッカーに奪われて、みたいなのはどうかな?

それをショッカーが解析してみたいな
それだとレッツゴーと被る気もするけど
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Blqg)
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2020/04/13(月) 20:51:59.73ID:uOQDiOAy0
>>483
>初期の万丈みたいに使う
ボトルパンチは「ハザードレベルが高い者が使うと、生身のままでもフルボトルの力が発現する」とありますね。
ハザードレベルの定義は「ネビュラガスに対する人体の耐性度」で、人間より丈夫な生き物なら軒並み高そうでもありますし、別に問題なさそう?

ボトルの出処については何でもいいと思います。ライダーでしかも映画となれば何でもありですし。
ただ、
・ビルドは桐生戦兎でクウガは五代雄介?
・↑の場合、ショッカーとクウガは同じ世界に存在する?
の以上2点は今更ながら気になりました(なぜかみんなオリキャラだと思っていた)。
0486この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-OHBT)
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2020/04/13(月) 21:04:17.15ID:J3XKn93Ia
>>485
なんとはなくだけど平ジェネファイナル世界を春映画時空でショッカーも歴代ライダーもいる設定にできないかなと思ってた
まだ平ジェネファイナル未視聴だけど、そこに再び戦兎たちが呼ばれるみたいな?

だから一応ライダーはみんなオリジナルの予定だけどそんなに書き分けできないから映画よろしく本人出演するライダーを絞る感じですね
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Blqg)
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2020/04/13(月) 21:17:09.04ID:uOQDiOAy0
>>486
納得しました。ビルドを平行世界に呼び込むのがショッカーでないならディエンドの存在意義が危うくなったりもしませんし。
まあ、無理してディエンドが盗んだことにする必要自体ありませんが……
0488この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-OHBT)
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2020/04/13(月) 22:21:51.88ID:uzNQ/faea
>>487
まあディエンドが最初からリイマジかどっかの世界でフルボトルを手に入れてて
舞台となる世界でショッカーとの戦いで奪われたくらいなふわふわした設定が楽かなと、作者的に笑

それで士に「あのこそ泥がやらかした」と言わせとけば万事OKみたいな?
ディエンドが戦犯なら納得もできるしみたいな
0489この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
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2020/04/14(火) 07:36:58.38ID:bN+AhLAIH
なるべく自分の言葉だけで物語を紡いでいくことと
他人の考えた言葉をコピペ、切り貼りして次々と武装していくのは
どちらのほうが好きですか?

5chのなんJでは、人の褌で相撲を取る的な、与えられたテンプレだけで会話して
自分の隙をなくして攻撃されないようにしてるみたいなのありますけど、
作者様もそういうのは楽しいですか? 底が浅いと感じてつまらないですか?
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fe5-1FeY)
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2020/04/14(火) 07:48:42.97ID:2BZoCnSo0
>>489
その言い方だとあなたの中では、既に優劣は決まっているんでしょうけど
何様目線だよ

そもそもハーメルンは二次小説主体だし、あなたの言い方を使えば、原作の褌借りてる訳
更に言えばあなたも自サイトを使わず、ハーメルンというサイトの褌を借りて投稿している身分

オリジナル展開なら、原作沿いより偉い?
オリジナルなら二次より偉い?
他人が既にあるものを使っているのを底が浅いと感じる感性が底が浅いってとしか言えない

TSロリエルフや偽聖女の人が言うのならともかく
大して読まれもしない作者がそれをいうのなら、オリジナル要素しか自作を肯定するところが無い駄錯者
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 06b5-sdIr)
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2020/04/14(火) 07:58:16.22ID:nNsGRnv30
作者が書いてて面白く、読者が読んでて面白ければ、終始テンプレだけでも良いし
それって面白い?って冷水かけてくる外野が価値を決めるのはどうなんだろ
独自に考えた文の方がより真剣なはず、より真剣な作品はより価値があるはずって発想は、根拠もないあるはず論なんだ
0492この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/14(火) 08:06:50.11ID:bN+AhLAIH
>>490
なんJ語で毎回マウント取ってくる年下の知人がいて何年もモヤモヤしていたので
ここでもついでにちょっと聞いてみましたが、分かりました。本人に直接言わなくてよかったです。
コピペ武装は技術で、その配分をどこまでやるかは個人の好みの問題ってことですよね。ありがとうございました
0493この名無しがすごい! (JP 0H9e-sbok)
垢版 |
2020/04/14(火) 08:13:04.09ID:bN+AhLAIH
作品については、展開とかオリジナルとかじゃなくて”言葉”の方ですね。
より細かい言葉選びの部分でです、なんJ語とかで進めてもいいのかなとか
原作と全く関係ない原作からセリフを数多引っ張ってきちゃったりとか。
でしたが、もちろん面白く作れるならなんJ語でもいいですよね
0496この名無しがすごい! (スフッ Sd02-OHBT)
垢版 |
2020/04/14(火) 11:27:12.12ID:2rQyMPz1d
マウントとられてるんじゃなくてただ単純に嫌われてるだけなのでは?
人様に偉そうに言える身分でもないけどそういうのを読み取れないと良いものは書けないと思うわ
二次にしろ一次にしろ
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ e24b-kpEi)
垢版 |
2020/04/14(火) 13:19:17.21ID:5osXbyqz0
>>489
原作があって二次創作があるわけだけど、その原作にも元ネタとなった物はほぼ存在するはずなんだが
君の理屈でいくと原作自体も底が浅いものだって事になってしまうんだがどうだろうか
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ 56e6-KRXG)
垢版 |
2020/04/14(火) 21:11:34.94ID:fGRqF9uX0
4時間書き溜めて5000字は越えたやろと思ったのに
3000字にすら届いてなかったでござる…

字数は人気に関係ないって聞くし
自分が読む側なら長い話より短い方が好きなんだけど
書く側になると長い方がいいんじゃないかと不安になる

ここの人たちは一話何文字くらい書いてるんです?
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f85-xjtM)
垢版 |
2020/04/14(火) 21:43:12.57ID:2rQyMPz10
>>502
序破急
起承転結
ができてれば何文字でもいい
ここまではわかる

必要なものを詰め込んで余計なことは書かない
これもわかる

3000字では条件を満たしにくいので6000字程度は最低でも書く
そんな最低基準はない
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 17ad-kLdj)
垢版 |
2020/04/14(火) 21:59:28.25ID:W+zIknSD0
まあ人によるよな
俺は一気に書ける量が3500文字前後だから、その中で続きが気になる終わり方にしたり伏線仕込んだり一息つけたりして1話にしてる
それでも結構いい評価貰ってるからあんま関係ないのは確か
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-5zvt)
垢版 |
2020/04/14(火) 22:06:53.96ID:s1hlOy+v0
章単位でまとめて執筆してるから1話あたり文字数あまり考えてないわ
投稿する時に引きのところで適当に分割してるし平均文字数もあてにならない

過去に連載した作品は平均文字数8000だけど、1話で2万超える時も6000に満た無い時もあったし
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-zfCe)
垢版 |
2020/04/14(火) 23:08:41.86ID:frte35Wv0
>>502
同じことが気になって適当にググったとき、長くて読むのに時間がかかるよりは短い方がいいという意見を見てなるほどと思いました
自分で書くときは3000~5000くらいですが、2000くらいでも別にいいと思います
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-3Wi+)
垢版 |
2020/04/14(火) 23:14:45.30ID:GBP1m4FO0
評価というか、読者の付きやすさで言うと
3000文字1話と6000文字1話なら後者が良い
3000文字2話と6000文字1話なら前者が良い

因みに4000文字と14000文字なら4000文字の方が良い
ページを開く時間や精神的に重くなるかは
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f2d-xa8R)
垢版 |
2020/04/15(水) 02:00:18.99ID:AJZ+nqmA0
俺は話しの区切りごとに話数を分けてるから1000字くらいだったり15000文字くらいだったりするな
まぁ俺はブクマ10の底辺作家だからこれはダメな例なんだろう
反面教師にしてくれ
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-csEB)
垢版 |
2020/04/15(水) 03:44:39.03ID:gCe2sOEA0
>>502
俺は大体1万二千文字が平均かな
話の流れによって上下する事はあるけれど、大体それくらい
0517この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-Ho7r)
垢版 |
2020/04/15(水) 11:53:59.43ID:eshYAVQva
最近、小説の書き方がいまいちよく分からなくなってきてしまったんだが、例えば、

「貴方に神の祝福がありますように」
 ミレは悲しげな声をあげて言った。

という感じで、言葉が先で、説明が後なのが普通で良いんだよな。

 ミレは悲しげな声をあげて言った。
「貴方に神の祝福がありますように」

と言う感じで、途中から説明を先にしたい場合ってどうしたらよい?
両方混ぜた文章で読み返しても男女の会話だからか、
あんまり違和感を感じなかったが、混乱してきたから誰かアドバイスを頂けると嬉しい
0518この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-37i9)
垢版 |
2020/04/15(水) 12:06:06.30ID:TjHpMpcRa
どっちでも良いだろルールがあるわけじゃない
どっちがリズムが良いか、訴えかける力が強いかで選べばいい
ウェブなら横書きだから余白の量とかの調整をしてもいいし
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 1701-xa8R)
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2020/04/15(水) 13:00:57.12ID:DlIP4XOy0
>>517
一文にまとめると

ミレは悲しげな声で「貴方に神の祝福がありますように」と言った。

となるわけですし、台詞以外の部分を前後どちらにまとめるかでしょうから、どちらでもよいと思います。
個人的には後の方が自然だと思っているので、地の文を前に置く時はその前動作("口を開いた"とか"声をかけることにした"とか?)を書くようにしています。
0523この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-Ho7r)
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2020/04/15(水) 14:11:38.86ID:DA5LBRTCa
>>522
マジか…そんなとこまで読者って気にするの?

顔を赤らめてそっぽを向いて、こう言ってきた。
「君が、いや君だからこそ惹かれたのは間違いない」

は、それでいくとアウトですかね?
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ad-X1C0)
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2020/04/15(水) 16:21:31.14ID:zz7ijvUG0
〜言った系は扱い難しいけど
セリフを書いた時点でキャラクターが「言った」ことを読者は理解しているから、二回同じ情報を書き込んでることになるんだよね
だからこそセリフから読み取れない感情を説明するのに使うんだけど
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ b7e3-AoZk)
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2020/04/15(水) 20:08:08.60ID:G51qanj70
逆に「ここは良かったと是非伝えたい」という箇所がないと感想入れる気力が湧かない読者もここにいるしなー
毎話更新ごとに感想入れる人は逆に凄いと思うことしきり
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ad-X1C0)
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2020/04/16(木) 12:06:04.70ID:e/Jlv7OG0
承認欲求のみは言い過ぎじゃないか?
話の組み立て方の練習になるし読み込んだものを作品にアウトプットする力も鍛えられるだろ
二次をそのまま製品として出すのは問題だけど、二次で培ったスキルを世に出すのは問題ないんだし
結局なに考えて書いてるかで変わるんだから
0537この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-Ho7r)
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2020/04/16(木) 13:02:47.74ID:iRnMZ0m/a
承認要求のみっていうのは良く分かる
以前は自分もそれのみとまではいかないけど、承認要求を満たすのが一番の目的になったときもある
今も完全に消えたわけじゃない
けど今はアップして不特定多数に見られることを意識するによって、文章に気を付けるのが一番の目的だな
気が付くと自分の場合は見直す気すら起こらない文章を垂れ流しだすからな
0544この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-AoZk)
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2020/04/16(木) 15:59:40.36ID:6F4u+/6ra
オリ主とオリキャラが原作にいるだけで、原作は基本そのまま続いてるんだけど、
クライマックスで『原作との差異』で一発逆転……という流れはあってもなくてもわりと美味しいから大丈夫だよ

原作終了後のオリアフターも最近少ないけどいいよね
0549この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-SY3k)
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2020/04/16(木) 20:21:27.34ID:l+fgh9MKa
個人的には原作のサイドストーリーみたいなのも好き
存在してるキャラ、設定、世界観を使って自分なりのオリジナルの物語を作るのは読んでも書いても楽しい
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ad-X1C0)
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2020/04/18(土) 12:17:01.98ID:msmdY22R0
殺伐としてんな、せっかくの土曜なんだから楽しい話しようぜ

ウチの読者さん何故かやたら民度高くてハメのイメージとギャップを感じる事が多い
俺も送ったことないような丁寧な感想送られてくるから作者が一番民度低いまであるし、それが露呈して叩かれる時が来るんじゃないかとビクビクしてる
自分が原因で作品を叩かれるのは避けたいから色々我慢してる人って他にいる?
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ 1762-FOS0)
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2020/04/18(土) 12:23:48.53ID:lCH3Yxrw0
黄色作品しか書いたことないような作者から、「三次書いても良いですか?」って聞かれても
ニッコリとはい是非読ませて頂きますと答える他無いみたいなのはあるかな
0576この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-Ho7r)
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2020/04/18(土) 13:14:28.18ID:ene+HUJRa
三次小説って、オリジナルならともかく普通はそんなこと聞いてこないし余程すごい作品書いているんだな
尊敬するわ。オリジナルですら聞かないで書かれる場合がほとんどなのに
0580この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-Ho7r)
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2020/04/18(土) 14:37:25.61ID:ene+HUJRa
>>577
ハメ規約も二次は黙認で成り立っているのを理解して利用してくださいになっているし
許可が必要とまでは書いていないぞ
まあ、ハメで連載している作品を基にするするなら許可ぐらいとってもいいとは思うが
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ad-X1C0)
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2020/04/18(土) 16:33:48.63ID:msmdY22R0
>>583に同感
せめて「アンチ・ヘイトに使わない」ぐらいは約束させた方がいいと思う
約束した上で相手が破ってもそれは作者のせいじゃないし、野放しにしてる訳じゃないアピールにもなる
まあ、そんな申し出があればの話だけど
0588この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-SY3k)
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2020/04/18(土) 17:06:15.25ID:y4re9QJ3a
色々と派生シリーズがあって世界観も違うことがままある原作でさ
登場人物は一緒だけどシリーズAとシリーズBで設定が違うのにそれをちゃんぽんして二次オリジナルの世界観にするのってオナニー過ぎて受け入れて貰えるかな?
0590この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-SY3k)
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2020/04/18(土) 17:11:30.94ID:7Sxvmw/Kd
ちょっと前のレスに反応するのもあれだけど
原作が好きで二次書いて投稿サイトに上げて同じ趣味の人に楽しんでもらって感想とかもできれば欲しいっていうのは承認欲求になっちゃうのかね?
そんなに他者から認められたい、自分を価値ある存在として認めてもらいたいって感情からくる行動か?
まあまったく無いとは思わないけどさ
そんなに二次活動を純粋に楽しんでる人いないのかなって思ってさ
0592この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-SY3k)
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2020/04/18(土) 17:14:28.37ID:y4re9QJ3a
>>589
ちなみになんでそう思ったか理由まで書いてくれると参考になる
でも言いたいことはわかるわ
オリ主オリ展開が受け入れられてるからアリかなと思ってここで質問してみた
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ 9785-8u4E)
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2020/04/18(土) 17:19:15.76ID:yTt9hcEf0
>>593
ハメの規約を守る事は言うまでもない
元作者が約束させることはできない事もない
だがアンチヘイトを禁止する理由もないだろ
アンチヘイトに君がそれを嫌ってる以外に何の問題がある?
ハメと元作者がアンチヘイト許容してれば問題無いんじゃね?
0598この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-Ho7r)
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2020/04/18(土) 17:21:29.31ID:ene+HUJRa
>>586
でもこれって盗作レベルでやっちゃった場合だろ
あくまで規約で読む限りは、盗作になっていないレベルだったらいけると思うのだが、どうなんだろう?

いずれにせよ、確かに許可取った方が良いのは確実ですね。
0600この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-SY3k)
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2020/04/18(土) 17:21:49.93ID:7Sxvmw/Kd
>>596
いや個人的には逆に承認欲求で書いてる作者は醜いみたいな書き込みがあったから、少なくとも俺はそう感じたし、作者はそれしかないみたいな書き込みもあったから
いや違う人もいるだろと思ってさ
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ad-X1C0)
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2020/04/18(土) 17:27:11.95ID:msmdY22R0
>>597
落ち着け、なに誤解してるのか分かった
アンチヘイトに使わないって言ってるのは作品に対してじゃなく、元になった作者を貶めるために他の二次創作を攻撃するようなバカやるなって約束させろって意味で言ったんだよ
元の作者の趣向や意図を絞って言ってるわけじゃない、お前だってそんな嵌め方されたら嫌だろ
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f85-1n/2)
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2020/04/18(土) 17:27:19.34ID:MWQTR4TI0
3次の件で愚痴ってた人も、黄色作者みたいな性格も執筆能力も難がある相手に3次の許可を求められてたから愚痴ってたんでしょう?
ろくでもない性格と能力の相手には許可したく無いのにニコニコ対応しなきゃいけないみたいな愚痴だろ?
要するに赤作者に3次書いて良いですかと聞かれてたら憂いも無かったでしょう
0605この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-SY3k)
垢版 |
2020/04/18(土) 17:28:45.34ID:y4re9QJ3a
むしろ絶対作者は承認欲求ないと嘘つきマンは一定数スレにはいると感じることはあるなたしかに
その上で二次創作楽しんでるんだよってスタンスの肉食系作者かもしれないけど
違うスタンスの人同士でも同じ作者なんだからさ
理解はし合おうよと底辺草食系作者がレスしてみる
0606この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-Ho7r)
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2020/04/18(土) 17:29:26.37ID:ene+HUJRa
>>602
そうなんだ。ありがと。

4.禁止事項
その他運営が不適切と判断した行為(禁止事項・注意事項違反等)
に当てはまるって解釈なんだろうな
三次禁止とか規約に書いてくれてもいいと思うが。
0607この名無しがすごい! (ワッチョイ 5702-qo/U)
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2020/04/18(土) 17:30:04.18ID:mtyapHDm0
>>597
アンチヘイトは問題になりやすいものだから三次書くならアンチヘイトはしないでねって作者が自衛のために条件出すかもねってだけじゃん
なんでそこまで発狂してんの?

許可制なら条件付けも当然ありだろうしそれが守られないなら許可のない三次創作だよ
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ 9785-8u4E)
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2020/04/18(土) 17:33:04.45ID:yTt9hcEf0
>>603
つまりこういうことか?
三次書きたい人「あなたの原作で三次を書かせて下さい。僕のオリ主であなたのオリ主をこき下ろします」
みたいな話か?
そんな事する程の糞みたいなやつがいるなんて想像も出来るはず無いだろ…
想像できなくてもアホとまで言われるのは心外だぞ

しかし仮にいたとしても、そもそも原作に許可なくアンチヘイトやっても良いハーメルンで
二次に許可さえ取っていれば、二次作品を三次が馬鹿にしたとしても、許可取り消しと騒ぐのも、それはそれで惨めだな
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb5-Skx9)
垢版 |
2020/04/18(土) 17:35:17.15ID:fHReG7LH0
>>608
そんなものは1つもない
存在する規約を拡大解釈する事はあっても、存在しない規約を適用することは無い
最後の方にあるその他で纏めて書かれている部分は普通にしていれば引っかからない
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ b7e3-yHlK)
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2020/04/18(土) 17:36:05.86ID:thLHqlu80
>>608
大勢から納得できないような処分があればそれはそれで反発受けてサイトが寂れるから、
『俺がダメと思ったらダメ』というのは基本的には抜かずに牽制するための伝家の宝刀よ
規約の隙間を突かれた時に、規約を改訂する際に法の不遡及に影響させることなく処分するための保険ともいう
0612この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-7wDT)
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2020/04/18(土) 17:36:52.57ID:r0d+WK/ja
>>600
で、なんで承認欲求を汚いもの扱いしてんの?
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ 5702-qo/U)
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2020/04/18(土) 17:37:04.72ID:mtyapHDm0
>>609
違うぞ
嫌いな作品に三次書かせてくださいって頼みに行って許可もらって盛大に問題を起こす
すると許可を出した二次の作者も悪いと連帯責任になる可能性があると583は言っている

だから作者は気をつけて許可を出そうねという話になったの
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe0-LzhE)
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2020/04/18(土) 17:40:54.31ID:tTviNphs0
>>606
三次関連のメッセが増えてきたら載るかもなあ
あるいは三次関連の話で紛糾することが多いですみたいなこと言ったら載せてはもらえるかも
ただ規約の曖昧な部分はユーザーがギリギリを攻めるチキンレースしないように曖昧にしてた方がいいって運営が思ってる部分もあるからな
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-z9av)
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2020/04/18(土) 17:41:51.36ID:uV/jvaoq0
アンチ・ヘイトに反対してる人は、アンチ・ヘイトが嫌いなだけなんだろう
それは良いけどハーメルンの規約に認められて必須タグがあれば、それを理由に低評価さえされないほど明確に確立されたアンチ・ヘイトを
どうして自分の好き嫌いだけで、問題が起こるから禁止と決め付けて逆ギレするのか
問題があるのならハーメルンの管理人が禁止しているし、禁止したければ自分で投稿サイトを作ったほうがいい
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 5702-qo/U)
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2020/04/18(土) 17:46:50.82ID:mtyapHDm0
だから禁止させるのは自分の作品を元にした三次創作を書く許可を与える場合のみって話じゃん
全ての作品に向けてアンチヘイトをやめろなんて誰も言ってない

ハメではBLもエロもタグがあれば許可されてるが銀英伝はそれはやめてくれと公式で言ってる
だからハメでは書けない
規模が違うだけでそれと同じことだってのがなぜ理解できないのか
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ 9785-8u4E)
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2020/04/18(土) 17:46:52.98ID:yTt9hcEf0
オレンジ作者以下と注意を受けた作者は三次禁止ルールがあれば安定するのか?
アンチヘイトを基準にするよりは問題がある作者を三次から排除出来そうだが
そんな所は二次作者と三次作者同士が決めてくれとも思う
0619この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-Ho7r)
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2020/04/18(土) 17:47:18.50ID:ene+HUJRa
>>614
ありがと。勉強になったわ
ハーメルンって不思議だな
普通の2次は黙認でやってくださいってスタイルなのに、三次になると問答無用で許可をとなるのか
まあ、確かに言われてみれば今話に上がっているように
元となった2次が連帯責任になったら大変だものな
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ 5702-qo/U)
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2020/04/18(土) 17:49:22.95ID:mtyapHDm0
>>619
公式は二次書いてもいいですか?って聞かれたら「ダメです」と答えるしかないからね
許可を出すタイトルもなくはないけど(なろうで書ける作品とかがそれ)基本は許可出ない
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ 9785-8u4E)
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2020/04/18(土) 17:49:59.02ID:yTt9hcEf0
>>617
言ってる事は分かってる
銀英伝の場合は原作者がホモやエロ禁止とあるから、ハメとの規約とはまた別に銀英伝の規約を守る
三次作者はハメの規約とは別に、二次作者との規約を守るって話だろ?
それ自体は賛同する
だが、二次作者がどのような規約をするかは自由だってことだ
二次作者が三次作者にアンチヘイトを禁止する規約を作らなくても良いだろ?
そこは二次作者だけが決めることだろって言ってるんだ
0622この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-yHlK)
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2020/04/18(土) 17:56:00.04ID:zNDq+n34a
ぶっちゃけ二次だろうが三次だろうが「ハーロック・ショルメス」みたいにすればいくらでも抜け道はあるのよ
これは二次創作三次創作だけじゃなく二次元三次元の扱いでも使われてるけど

でもそれならいっそ許可がとれてそのままクロスオーバーできる方が多方面に気分がいいからその手段を用意するってだけの話で
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f42-AQIx)
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2020/04/18(土) 18:04:01.19ID:K2GFKdL60
あー何となく流れが分かった
ID:yTt9hcEf0は>>585の“アンチヘイトに使わないと約束させろ”の部分に反論してるのか
約束をするのかしないのかも、どんな約束をするのかも二次作者に任せろって内容だな?

三次作者が二次作者と約束した事を守る、守らないという考えなくても当然わかる話をしてる訳じゃ無いんだな?
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ad-X1C0)
垢版 |
2020/04/18(土) 18:04:51.60ID:msmdY22R0
>>609
アホっつったのは謝るよ、でも許可制なんだから設けるも設けないのも自由だろ?
俺は強制してないし、ただの意見だ

荒れる原因になってすまん
アンチヘイト作品を否定するつもりは全くないし、あくまでも許可する場合の自衛の例を上げただけだ
それ以上でも以下でもないから他の捉え方をされても困る
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 9785-8u4E)
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2020/04/18(土) 18:08:00.02ID:yTt9hcEf0
>>624
そういうことです
>>625
こちらも誤解して済まなかった
二次作者は三次作者に対してアンチヘイトを書かせない約束をするべきだという話かと思った
二次作者の自主性を尊重したかっただけなんだ
0630この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-SY3k)
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2020/04/18(土) 18:23:45.00ID:7Sxvmw/Kd
>>612
俺は別に承認欲求を否定はしないよ?
ただ作者は全部承認欲求の塊だみたいなレスあったから、いい気分はしないだろ
承認欲求とか良い意味で使われることなんてないし
だからそうじゃない人もいるだろ?ってレスしたんだんがそんなに気にくわなかった?
0632この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-SY3k)
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2020/04/18(土) 18:28:05.75ID:y4re9QJ3a
>>630
作者は承認欲求の塊みたいにマウント取ってきてると思ったって事でしょ要するに
それとは逆にあなたの書き込みでマウント取ろうとしてきてると感じる人もいるってことでしょ
不毛でしかない
0633この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-7wDT)
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2020/04/18(土) 18:48:46.92ID:r0d+WK/ja
>>630
いや、気に食わないとかじゃなくて単純な疑問。
590では承認欲求もってる作者は純粋じゃないって書き方だし、
「お前らの承認欲求って醜くないか?」とか、「承認欲求で書いてる作者は醜いみたいな書き込みがあったから、少なくとも俺はそう感じたし、」とか、
承認欲求=醜いものって繰り返し書いてるから、承認欲求のなにがそんなに気に食わないんだ?て思ったから聞いただけ。
つうかこれで承認欲求を否定はしない、とかそれは無理だわ、どこ読んでもそうはとれんて。

で、なんで承認欲求を汚いもの扱いしてんの?
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 1701-9YMR)
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2020/04/18(土) 18:49:54.30ID:KfT6GEGw0
>>590
>原作が好きで二次書いて投稿サイトに上げて同じ趣味の人に楽しんでもらって感想とかもできれば欲しいっていうのは承認欲求になっちゃうのかね?
なると思います。
>そんなに他者から認められたい、自分を価値ある存在として認めてもらいたいって感情からくる行動か?
「自分の作品を」と読み替えればそうなると思います。
楽しんでもらうということは、楽しめるだけの品質があると認めてもらうことを前提としているからです。
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ 1707-7wDT)
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2020/04/18(土) 19:38:12.24ID:1518X1IH0
承認欲求蛇蝎の如く嫌うけどさ、真面目な話人気原作で何万文字も書いても無視されたらトラウマもんだと思うぞ
自分だけ不出来な出来損ないを書いてるって暗に突きつけられるんだから
0637この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-Ho7r)
垢版 |
2020/04/18(土) 19:55:05.77ID:1ZZQWjPTa
承認要求はあるのが普通だと思う
問題としているのは目的がそれのみとか一番になっているかじゃないの?
以前検索かけた時、無色で400話越えで200万文字越え書いている作家もいるしそれぞれでいいじゃん
楽しむために書いているんだから、その結果感想とか評価が来たらうれしいってスタンスで全然良いと思うよ
そこに承認要求含まれていたとしてもそれが普通だよ。嫌う必要なんて全くないよ
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-5G3c)
垢版 |
2020/04/18(土) 19:56:23.44ID:Oc3zkPmT0
承認欲求が嫌いってよく書き込む人は
承認欲求に飢えてるけどそれが得られないから承認欲求嫌いアピールして同意を求めて承認欲求を満たす
可哀い生き物
0640この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-SY3k)
垢版 |
2020/04/18(土) 20:09:58.39ID:7Sxvmw/Kd
なんか語弊があるみたいだけど
こんなに反応あると思わなかったわ
まあ俺がROMっとくわ荒らすつもりとかは毛頭ないから気分を悪くしたら悪かった
0641この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-SY3k)
垢版 |
2020/04/18(土) 20:18:55.73ID:j91GSrfQa
純粋に原作愛メインの人もいるとは思うよ
少なくとも噛みつかれてる>>640はそうなんだろう
でもこのスレじゃ承認欲求はあって当然のものだから言い方に気を付けないとこうなる
日本語って難しいね
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2c-gIk7)
垢版 |
2020/04/18(土) 20:27:14.22ID:e+YMZwWS0
>銀英伝はホモやエロ禁止
ぜんぜん知らんかった…いや銀英ではやろうと思わんけど
やりたい原作でこういうのあって、知らずにやってしまったりしたら怖いな
0643この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-Ho7r)
垢版 |
2020/04/18(土) 20:31:28.58ID:1ZZQWjPTa
>>640
書く人としては、一つの正しい形だから自信もって作品を書いて良いと思うよ
個人的には言いたくなる気持ちも分からなくもないし
自分も以前と比べるとだいぶ捨てられたと思うけどまだ残ってるしな
本当に自分以外がその作品の自分が書きたいところを書いてくれるなら書いてほしい
今は原作者含め誰も書いてくれるわけがないから仕方なく自分で書いてる
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa1-JPqr)
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2020/04/18(土) 22:53:24.33ID:QfWJvBsm0
三次では無いけど過去には他作者作品コラボしてコラボ作品キャラを踏み台にしたりアンチしたりとかはあったんだよなぁ
だから三次でそれが起きる可能性は無いとはいえない
0652この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-SY3k)
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2020/04/19(日) 11:21:37.59ID:Ldq15q8Ia
まあ普通の感性してたら持ってるといいものではないからね承認欲求とか
それを何故悪いものとして扱うのかみたいな噛みつき方はちょっとズレてるとは思うよ実際
たかが二次創作活動にしろね
はっきり言って承認欲求と自己顕示欲は醜い感情だよ?それは間違いない
0655この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-SY3k)
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2020/04/19(日) 11:32:28.51ID:Ldq15q8Ia
承認欲求とは、「他者から認められたい、自分を価値ある存在として認めたい」という欲求であり、「尊敬・自尊の欲求」とも呼ばれる。

自己顕示欲とは、自分の周囲の人に、自分の存在を目立たせたい、または強くアピールしたいという欲求のことを言います。 さらに、実際の自分以上に見せたいという欲求という意味でも使われる言葉でもあります。

ググってみるとこんな意味だからね承認欲求と自己顕示欲って
そりゃ原作好きで二次創作活動してる純粋なファンとかはそう言われると嫌だろうね
まあ二次創作してる時点で純粋といえるのか微妙なラインかもだけどそれはこのスレの全員に言えることだから
0661この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-SY3k)
垢版 |
2020/04/19(日) 11:54:40.56ID:yCU3xsC2d
なんか自分の書き込みでギスり始めたのが申し訳ないから書き込むけど
他人の袴を借りてる二次創作で承認欲求とか自己顕示欲を満たすのってそれって本当に原作好きだからやってるの?ってことなんだが
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f85-1n/2)
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2020/04/19(日) 11:59:50.79ID:Hgzjc1TD0
>>661
理由付けてるが、結局言いたい事言いたいだけだろ?余計ギスギスするぞ
火を付けたのお前だからって、最後にガソリン撒くのまで責任取ってやらなくていいからな
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb5-Skx9)
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2020/04/19(日) 15:56:14.29ID:IbGOjmIP0
>>669
何故ランカーだけにそれを求めるの?

仮にランカーだけは自己顕示欲が無いって事になれば
能力がある人は自己顕示欲は無い
能力がない人は自己顕示欲が有る
って持論に繋げられるからか?

能力や実績と性格は関係ないぞ
0673この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-SY3k)
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2020/04/19(日) 16:24:43.40ID:Ldq15q8Ia
それに能力や実績と性格は関係ないとか言ってるけど関係大有りだと思うんだが
向上心のないやつは会社で出世しないだろうし
ゆとり世代とかは色々と面倒臭いから出世とかはいいって考えの人も多いけどね
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb5-Skx9)
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2020/04/19(日) 16:36:29.83ID:IbGOjmIP0
>>673

能力や実績が性格と相関するとしよう
そこは認めても良い

でも向上心があった方が成功しやすいって例に例えると
承認欲求があった方が成功しやすいって可能性もあるんじゃないか?

ハーメルンでの成功であるランカーと、承認欲求が関係あるとして
承認欲求がプラスに働かないという証拠も無いよね
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ 971a-8u4E)
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2020/04/19(日) 16:38:58.65ID:7CJ9wKFS0
承認欲求がより高評価したくなる作品を多く書いてくれる理由になるなら
読者にとっては承認欲求が蔓延していることに不利益は無いだろう

>>672
規約を守る事以外には義務も何も無いぞ
ランキング乗ることで高位面ってのはこの際置いとくとして
勝手に義務を他人に押し付けるな
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb5-Skx9)
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2020/04/19(日) 16:43:42.14ID:IbGOjmIP0
>>675
よくあるって言うけど、端末の機種と使用ブラウザが同じ掲示板で被る確率はそれ程ある訳では無い

何なら使っている機種名とブラウザを申告して、技術板にある今週の機種とブラウザの組み合わせとワッチョイの一覧表と一致してるかって確かめる方法もあるんだ
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 1743-fjo1)
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2020/04/19(日) 16:48:56.56ID:4bV+HAMF0
ハードマニアかよ…
いや、ワッチョイがハード分野かソフト分野かは知らないけどな

ロンド・ベルと言い、げどあかと言い、累計落ちした性悪は実在したから、承認欲求が成果に繋がる例はあるってのは間違いない
0680この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-SY3k)
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2020/04/19(日) 16:49:02.81ID:Ldq15q8Ia
>>676
アウアウはNGぶち込むんじゃなかったの?
まあ別にいいけど、そもそもは>>661見ればわかるけど他人の袴で二次創作してて承認欲求満たそうとするのは本当に原作好きでやってるの?ってことだから
ハーメルンのシステムがどうとか、原作愛と承認欲求の両立だとか、承認欲求持ってたらランカーになれるかどうかとかは関係なくない?
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb5-Skx9)
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2020/04/19(日) 16:56:15.07ID:IbGOjmIP0
>>683
だから100%同一人物とは言ってない
同じ板で同じ機種のカスタムOSで同じブラウザって中々起こり得ないよねって話でしかない
後は自己申告した機種とブラウザが本当かどうか以外には見分ける方法もない
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f42-yjUn)
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2020/04/19(日) 16:59:22.47ID:XW38aOKP0
アウアウばかり槍玉にあげられるのは
このスレでAU回線の人は毎回、作者は承認欲求を持つべきでないって意見ばかり言ってるからだろ
アウアウはこんなのばっかりなのか、同一人物なのかって話になるのはそこらへんが理由じゃないか?
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-OTJp)
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2020/04/19(日) 17:02:30.33ID:tbt5EHFO0
同一人物認定とか承認欲求についてとかは置いといて、ID真っ赤にしてまで攻撃的な煽りするからアウアウはヤベーなって話だろ

この話終わらねえ?
今狙い目の原作とか語った方が有意義だ
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f56-ycCE)
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2020/04/19(日) 17:04:16.19ID:2tlyJdpz0
>>682
内心で「俺をもっと褒め称えろ〜♪ 高評価よこせえ」ってんのはかまわないけど
こういうところでポロリしてると、たぶんついつい名ありの場所でもやっちゃうんだよね
だからここでも他人には見せないよう心がける方がいいと思うんだわ
0689この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-SY3k)
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2020/04/19(日) 17:06:09.68ID:Ldq15q8Ia
>>687
いやいやそもそもアウアウは全部NGとか最初に言い出したのは向こうだから
なんか向さんは自分の言いたいことだけ書き込んで、なんかそれ以外には目が通らないみたいだし
たしかに俺もROMっとくって書き込んだ手前これでおしまいにしとくよ
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 1701-9YMR)
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2020/04/19(日) 17:13:58.71ID:u+2YEOrf0
>>691
「他人の袴」だと褌の方のページばっかり出てくるので、「"他人の袴"」で検索しましたが、意味がわかりませんでした。
weblioとか出てきませんし、引っかかった数も少ないです。
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ bf7b-Jks/)
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2020/04/19(日) 17:21:19.39ID:VROZphv60
承認欲求は読者の承認欲求と捉えるほうが手っ取り早い
まず読者は美少女になりたいおっさんであると仮定する
よってかわいいと言われるTS主人公にしときますみたいな
0700この名無しがすごい! (アウアウオー Sadf-75Kg)
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2020/04/19(日) 18:39:55.08ID:RwwmU3OGa
短編集で出しているだけど、一話一万字を超えちゃったら前後編分けた方がいいよね?
前後編って読者が離れちゃうイメージしかないんだけどどうなんだろう
0707この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-Ho7r)
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2020/04/19(日) 22:38:08.69ID:9q7L8qPAa
あああ、原作が動き過ぎて書いていて辛い
いや、もう何話までで追いませんって宣言しているけど
原作キャラ掘り上げていて何とか適用したいレベルなんだよなぁ
もう一から書き直さないと無理だけど……
0714この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-Ho7r)
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2020/04/20(月) 08:11:41.93ID:oqcSYwvLa
>>708
原作が好きで共感してもらいたいんじゃないの?
こんな感じだと思うけど、ファンの皆さんはどう思いますかって
書きたくなる気持ちもわからんでもないけど自分はこう解釈したって作品で書くだけだから、
あんまり意味のある行為じゃない場合が多いんだよね
>>710
わかる。あれって突然来るんだよな。
それで、思った場でメモしておかないと次の妄想が始まって忘れちゃうまでがセット
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 9785-8u4E)
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2020/04/20(月) 12:14:40.95ID:5V2B0/OW0
ADHDを理由にクビにするは違法なんだろうけど
物忘れ、間違い、失せ物(ADHDの典型症状)が極端に多く、会社や同僚に多大な迷惑をかけてる社員をクビにするのは違法なんだろうか?
というか健常者で物忘れ、間違い、失せ物が多ければクビだよね
それを健常者と言っていいかは別として
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ 5702-ctrk)
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2020/04/20(月) 16:53:17.52ID:XA77zh300
2017年に投稿しようとしてやめた奴がずっと執筆中小説の一番上に居座ってるわ
普段はコピペしてそのまま投稿だからこれ以外が上に来ることないのよな

マイページ行くといつもそのタイトルが執筆中小説の欄に表示されてる
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 971a-8u4E)
垢版 |
2020/04/20(月) 17:57:06.56ID:B8z3cxM20
>>724
無理に保つ必要は無い
物忘れが多かったり、仕事にも適当な人なら辛い記憶とかも長続きしないものだし
辛い記憶をいつまでも忘れられずに処理もできず、気持ちが回復しなければエタれば良い
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ 971a-8u4E)
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2020/04/20(月) 18:11:17.75ID:B8z3cxM20
補足説明

失敗に伴い上司や先輩に叱責された時に、その反省に伴う態度や改善行動が半年以上続くのなら、ストレスや悪感情を溜め込んでしまう
一ヶ月も持たない人は、ストレスを溜め込むことはない
真剣さのバケツの底に穴が空いている
溢れるように思えるのは器が小さ過ぎるだけ
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 9785-8u4E)
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2020/04/20(月) 18:17:12.39ID:5V2B0/OW0
叱責された時の反省が長続きしないような人は、爆死したショックもすぐ忘れるから
モチベーションについて考える必要は無い
その辛さも長続きしないぞ


だから気楽になれって慰めてあげてる
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ d72e-6wgH)
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2020/04/20(月) 23:49:15.55ID:GD/2yfr40
アンチヘイトという言葉を出したり承認要求について触れると過敏に反応する人がいる一方で
黄色作者の人格否定発言は許される、誰も抗議の声をあげないのが不思議なんだよね
どこに地雷があるかわからないから怖い
0738この名無しがすごい! (アウアウオー Sadf-75Kg)
垢版 |
2020/04/21(火) 00:58:17.81ID:O1FyUuiea
他サイトだとコロナの影響で閲覧数下がってるみたいだけハメはあまり変わらないよな
経済も国際情勢もぐちゃぐちゃだから、来月あたりはまた状況変わってるかも
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ d72e-6wgH)
垢版 |
2020/04/21(火) 10:49:18.72ID:ru21j8s40
>>741
分かる、些細な発言で敵認定されていきなり襲いかかってくる人がいる感じ
良し悪しじゃなくて単純に怖い。気軽に書き込むとうっかり地雷踏むから5chの中でも怖いスレ

心理面を語るとよく荒れる、創作の可能性を狭めることに繋がる発言も荒れる、
一方で人格否定発言はさほど荒れない、技術的な話も荒れない
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ 971a-NFaW)
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2020/04/21(火) 12:02:55.08ID:6Wg/HCJC0
>>742
しかし高潔な人柄なら高評価される作品を書けるかというとね…
どれだけ真摯に原作を愛した人が書いているとしても、つまらなければ障害物や検索妨害以外の何物でもない訳だし
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb5-+MbL)
垢版 |
2020/04/21(火) 12:15:16.97ID:lqIDIVDR0
>>739
それが全ての場合に当て嵌まる真理であれば一考の余地もある
しかし性格悪くて転落する奴もいれば
性格悪くて成功する奴もいる
性格良くて成功する奴もいれば
性格良くても挫折する奴もいる

性格悪い奴は必ず転落するという事実は無い訳だし
性格悪い奴は必ず転落して欲しいという君だけの願望に過ぎない
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-OTJp)
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2020/04/21(火) 12:22:42.43ID:GlRXplKE0
そもそも論になるが、性格の良し悪しの基準って何だ?
相性とかもあるだろうし、対象者が同じでも観測者が変われば評価も変わる
極論、誰しも性格最悪とも言えるし最高とも言える
鬱陶しい行為であれ、相手は善意や正義のつもりでやっている可能性は排除出来ない
性格が悪いだなんてあやふや過ぎる否定だ
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-OTJp)
垢版 |
2020/04/21(火) 12:34:13.34ID:GlRXplKE0
まあなんだ、評価は気にするなとか、人間性が大事とか、必死に自分の低評価を誤魔化していたバランこと提督スナイプは、そりゃあ評価が作者の価値なら無価値って出来の作品だったから自己弁護にしか見えなかったな
しかも(少なくとも以前のアカウントは)BANされてて今はハーメルンの作者ですら無いという
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb5-+MbL)
垢版 |
2020/04/21(火) 12:41:26.37ID:lqIDIVDR0
>>753
その言い方はバランも主張していたから、アンチ承認欲求は間違いって言ってるようなものだぞ
まるでナチスが負けたからナチスが推進した優生学は間違いにされたのと同じ印象を受ける

明白または高確率で生起する因果関係を証明して話してくれ
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb5-+MbL)
垢版 |
2020/04/21(火) 13:00:29.02ID:lqIDIVDR0
性格が悪くて失敗する奴もいるって話と、性格が悪ければ失敗しやすいってのは全く別だからな
前者なら事実、後者なら統計を出すまでは思い込みや願い
0759この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-5e9u)
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2020/04/21(火) 13:03:25.45ID:xVNLMN9Pd
はっきり言って、人格によらず作品のみを評価してもらうのが可能(家族や友人だとそうはいかない)なのが投稿サイトのいいところだと思っているので、人格云々は不毛としか思えない
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ d72e-6wgH)
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2020/04/21(火) 13:24:02.87ID:ru21j8s40
>>747
高潔の対義語は卑劣になるので
そういう性格だと作品の優劣と関係無いところで落とし穴にハマる
=何かやらかして炎上する可能性が高いってことを>>742は言いたいのだと思う
実際そういうケースを見たのでしょう
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ d72e-6wgH)
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2020/04/21(火) 13:27:00.38ID:ru21j8s40
>人を馬鹿にするような心理には落とし穴がある
これは正しいと思う、ただ落とし穴があってもそこに落ちなければセーフの精神で
十分気をつけていれば大丈夫なのだが、一部には不注意で転落する人もいるのでしょう
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f56-ycCE)
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2020/04/21(火) 13:51:16.24ID:NZyo4asb0
そりゃね
人を馬鹿にしたい人や自分の自慢話をしたい人もいるだろうから
ここでやりたいならいくらでもすればいいんじゃないかな
我慢は体に良くないよ

ただSNSはやらない方がいいと思う。たいてい自分のHNで自分の作品の宣伝をしつつポロリするから
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f85-1n/2)
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2020/04/21(火) 14:08:54.25ID:D8cH/32L0
>>765
プライドだけ高くて実力がない老害が新人に嫉妬してるだけで笑った
その原作でトップ3なら寧ろ新人からお溢れくるし
完結した作品なら、完結までに貰った評価があるでしょって話
そもそもお返し評価なんてクラスタでは?
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 1701-9YMR)
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2020/04/21(火) 19:41:40.60ID:pkJ7zqts0
いえ、それ単体で作品になるものではないので、投稿していません。
作品晒しに関してはこのスレで1度しているので、できません。
前知識とかは特に要りませんが、ダメということでしたら諦めます。
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 1701-9YMR)
垢版 |
2020/04/21(火) 20:51:40.66ID:pkJ7zqts0
>>774
ありがとうございます。

【作品名】(仮置)昔話・しかむひ村の宝玉
【URL】novel.syosetu.org/221393/
【原作】なし
【読んでほしい点】
とにかく、昔話っぽい文章にしたいので、昔話っぽいかどうかです。辛口でお願いします。
具体的には、漢字とひらがなの使い分けの線引と、語り口辺りかと思います。
他にも気になった点があればどんどんお願いします。
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ b7e3-yHlK)
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2020/04/21(火) 21:07:29.54ID:iTB3+krq0
>>775
日本昔話みたいな口語文を再現しようとしたのは解るけど、微妙に小説文体が残っててまだ中途半端
句読点の多さは口語再現の影響としても、『たいそう』『おった。』みたいな口語体と、
『よろこんだ。』『言った。』『なった。』で締める文語体が繰り返されるのがアンバランス

最初から最後まで完全に語り手口調で「のじゃ。」とか「そうじゃ。」とか聞き伝風にした方がそれっぽく見えるはず?
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 1701-9YMR)
垢版 |
2020/04/21(火) 21:20:36.93ID:pkJ7zqts0
>>776-777
ありがとうございます。
昔話を言い伝える体ではなく、昔話の本に書かれている内容という体なので、むしろ文語に寄せるべきなのかもしれませんが、それはそれで"昔話らしい文語とは?"といった感じです。
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-7wDT)
垢版 |
2020/04/21(火) 21:29:46.79ID:md/jPd0J0
>>775
ひらがなが多くて読みにくかったけど昔話っぽさを出すためならアリかなと思った

気になった所といえば「村人の女が「病気で苦しい」というと」「村人たちがそれを飲むと、村人たちはたちまち元気に」「女たちはたいそうよろこんだ。」

主語が全部違うんだよね
誰がどうなったのかよく分からんかった
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ad-X1C0)
垢版 |
2020/04/21(火) 22:19:33.44ID:2a1RMESy0
もう一回読み直してきたんだけど、伝承の文献と絵本とか映像用の台本を混同してるんじゃないか?
子供に読み聞かせる用に書き直してある昔話って設定なら問題ないと思うけど…
実際に書かれてることは違うけど、読者向けの意訳として口伝風に処理するのも手だと思う
意図が違ったらスルーしてくれ
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 1701-9YMR)
垢版 |
2020/04/21(火) 23:20:36.77ID:pkJ7zqts0
>>779-781
ありがとうございます。
>主語が〜
「天の使いが薬を作って、それを飲ませれば、数日で病気はよくなった。女たちはたいそうよろこんだ」
こんなところでしょうか?
実のところ、天の使いが村人たちをどうやって助けたか、のアイデアがあまり思いつかず。
災害や飢饉のことを書くと、農業関連、自然関連といった感じで男と被ってしまうので、病気について書くことにしたのですが、
「でも病気に罹るのは女性に限った話ではないのでは?」というのが混じったようです。

>文献と絵本とか〜
まさにそうです。
地元の歴史についてまとめた資料集、という感じの本を想定しているので、絵本っぽさは抜いてよさそうですね。
晒し中ですが、編集してきます。
0783この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-rJ6i)
垢版 |
2020/04/21(火) 23:47:37.67ID:2kcNIIiQa
評価にコメント付けていただいたんだけど、これって通知とか全く無いんだよね? たまたま開いたから返信できたものの、コメントもらった時に通知来る設定とかできるんけ?
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 412e-Zrcu)
垢版 |
2020/04/22(水) 04:02:41.85ID:nTF6Sb+v0
感想を書くのは読者側としても敷居が高くて遠慮してしまいがち
長い感想書いたら相手に悪いだとか、毎回書いていいのだろうかとか
作者の負担にはならないだろうかとかいろいろ考えてしまうので、
雰囲気作りから始めていくといいかも
0791この名無しがすごい! (アウアウエー Sa66-D1i/)
垢版 |
2020/04/22(水) 08:38:14.60ID:ZrOJR8hwa
>>786
783です。大変助かったっすm(_ _)m
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 0101-0GGu)
垢版 |
2020/04/22(水) 09:12:11.13ID:fhgPkLdI0
弁当の仕切りに使う緑のアレのうんちくに一家言あった人なんやろ(適当)

なんか話の中身にまったく触れずにぼくのしってるとてもすごいちしき自慢してる奴がいてウンザリ
そんなん書かれてもそうなんだすごいねくらいしか返せねえっつーの
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 40ad-sKsX)
垢版 |
2020/04/22(水) 10:23:46.87ID:rLjH9MvX0
ありがたいことに感想くれる常連が複数人いるけど、満足感の高い緩急のある作品を作るのがやっぱ一番効果あると思う
環境作りも大事だけど、感想言ってからもう一回感想を伝えようと思うタイミングって作者の人格じゃなくて作品の面白さだし
0797この名無しがすごい! (アークセー Sx5f-R0M4)
垢版 |
2020/04/22(水) 12:35:44.99ID:m/vZoJk3x
>>793
ハーメルン名:提督スナイプ 暁名:じゅっさい
ヲチスレで現在進行形で暴れるキチガイ

>>792
お前もネチネチこだわるくらいなら
奴の大嫌いなランキングの載り方だとか、緑評価は恥じて消えろみたいな憂さ晴らしとか
赤評価仲間で盛り上がったりとか、以前の作者スレの流れに戻せば良いんじゃないかな
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ 4642-liSr)
垢版 |
2020/04/22(水) 12:53:39.76ID:F83pF8n60
ごさーいとじゅっさいは別人

提督スナイプとバランと恐竜ドラゴンと流星のインプレッサと無名さんとグラントシロカブトは同じ人

提督スナイプはじゅっさいしか勝てる相手がいないから、ずーっとじゅっさいを馬鹿にし続けてる
じゅっさい出現スレには大抵いる
0803この名無しがすごい! (JP 0Hc8-TNfH)
垢版 |
2020/04/22(水) 12:59:55.72ID:1r2fZl3yH
じゅっさいがいるスレなんて暁スレしか知らない
向こうはワッチョイ無いし、ワッチョイ後半がこのスレと同じ人とか探しようが無くね?
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ ee33-Ugou)
垢版 |
2020/04/22(水) 13:11:00.68ID:jgzQmqSg0
バランってのは過去スレでここで論争になってた時に片方に付けられたレス由来のあだ名
それ以後はその時の論争の当事者だった病気の人がレッテル貼りに使ってる
だから違反者リストと照合するとかしてもこの名前だけは出てこない
その時のスレの流れ見てなきゃわからないし当然病気の人の解説見ても理解できない
こんな名前使ってる時点で臭さは相当なもん
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ d0b5-lmHC)
垢版 |
2020/04/22(水) 15:18:27.12ID:kI+FUBFK0
>>807
今週初めてこのスレに来たという人の方がレアでは?
先週や先々週どころか半年前からいる人が大半だと思う
バランのやり取りを知ってる人が多いのも不思議でもない

>>811がわからなくて誰がわかるんだよ
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ f002-gLGN)
垢版 |
2020/04/22(水) 15:24:38.51ID:T8DvaSiP0
本スレが昔からずっと変わらない以上派生スレのここも長い事いる奴が大半だろうし
そいつらはバランの仕切りたがりを知ってるわけで知ってるやつが多いというのは間違いないんじゃね
0816この名無しがすごい! (アークセー Sx5f-R0M4)
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2020/04/22(水) 16:11:55.45ID:m/vZoJk3x
>>812
俺が当事者だろうが第三者だろうが、エスパーでもない限りお前が何に怒っているのかわかるわけがない
当事者ならお前の足を踏んづけて「俺は痛くないぞ」というだろうし、第三者ならお前が足を踏まれていることなど知るよしもない
だから、教えなよ
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 96e0-jp7Y)
垢版 |
2020/04/22(水) 16:44:48.50ID:1XMH3mhz0
感想ってさ、自分が作者の立場だと、何で来ないんだ!って思うけど、実際自分が読者の立場になると、感想付かない理由が良く分かるよね
だって時間を咲いてまで書くのって凄いめんどくさい
0818この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-1Gce)
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2020/04/22(水) 17:05:51.97ID:Bd3QEfZva
そうなんだよな。余程好きでない限り書こうとなんて思わないんだよな
非常に残念なことに
だから、できるだけ自分の場合は読んで少しでも琴線に触れることがあったら書くようにしている
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 9802-tWNR)
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2020/04/22(水) 17:20:07.98ID:0xaFm+Uz0
毎週水曜日には今週のバランは~って続くのか
バランがいるのが悪いんだけどね
取り敢えずアークセーと同じブラウザがあれば警戒って感じでいいのかな
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ ecad-nL5f)
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2020/04/22(水) 17:28:45.19ID:0+H/8bxs0
ワッチョイ切り替わった日には、ハメヲチスレとこの作者スレを見比べて、ワッチョイの後ろが同じ奴を探せば早いぞ

評価による承認欲求は嫌う癖に、じゅっさいを馬鹿にすることで自分を優位に見せる事はやめられない奴だからな
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 9101-s2Pk)
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2020/04/22(水) 18:01:18.01ID:QaSUim7h0
自分の発言で助け舟拒絶してて草

>>822
提督本人はじゅっさいを上から馬鹿にしてるみたいだが、第三者から見るとそのじゅっさいってのと提督は同レベルなんじゃないかと思う
0826この名無しがすごい! (アウアウエー Sa66-D1i/)
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2020/04/22(水) 18:15:08.11ID:NG1alVKka
>>817
評価も同じだな。自分がお気に入りに入れた作品だったら別に評価なんて気にしないからそもそも高評価付けようとは思わない
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 7402-Ugou)
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2020/04/22(水) 21:04:20.32ID:XsTNV/8u0
政治系スレから総合雑談スレに出て来た人って大体こういう感じよね
全員に通じるわけでもない単語や人物名を皆知ってるという思い込みで使いまくってスレで浮いていくら自演してもごまかせなくなるやつ
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a7c-hEad)
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2020/04/23(木) 00:29:12.25ID:BjaDlG6W0
相変わらず頭おかしい奴しかいないのかw
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ ac43-iTb3)
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2020/04/23(木) 06:38:24.02ID:lLitUHvZ0
スレ途中で参加するならそのスレのスタートから流れ追ってみるべきだよね
バランの仕切りたがりやってのは置いといて、そもそもBANされてハーメルン作者でなくなったアホスナイプにはこのスレに書き込む資格は無い
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 412e-LnsR)
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2020/04/23(木) 06:48:09.25ID:tUzqsFH10
バランの発言を追ったけど、他人を傷つけるナイフのような感じではないから
突如キレて襲いかかってくる名無しよりは怖くなかった
仕切りたがりといっても実質コテハンなわけだし、多少はいいんじゃないかな
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e40-kR9i)
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2020/04/23(木) 06:51:36.64ID:vB6vFq9O0
バランを庇う人を同一人物扱いしてる人も、バラン連呼を同一人物してる人もどっちも普通じゃない
まだワッチョイの前か後ろかが被ってるならわかるが、全く被ってないのなら思い込みでは?
自分の側だけはまとも、相手のは怪しいとか言い出すのやめてね
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 412e-LnsR)
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2020/04/23(木) 06:56:15.64ID:tUzqsFH10
今のバランの民度が低くて荒らし回っているならともかく
別にそうじゃないから、無理やり追い出そうとしているほうが大人げがなく見える
それで追い出しに成功して静かになるならまだいいけど、結局何年も追い出せてないんでしょう?
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ d0b5-lmHC)
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2020/04/23(木) 07:01:09.26ID:OOciHg7e0
>>856
確かに俺ガイル板では、叩いても叩いてもしぶとく残る、もの凄く長く粘着していたソフトバンクユーザーが何人かいた
大勢による過激な人格否定で叩き続けた結果、最近ようやく追い出せたよ

バランを追い出す為に同じ様にしようと思ってたけど、実は公然と許される環境での(色々)弱い人へのいじめを楽しんでいただけかも知れない
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ cf1a-qGx8)
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2020/04/23(木) 07:11:10.80ID:SnUJXChm0
いじめは楽しいから止める事は不可能
止めたければ別のいじめられっ子を作れってのは>>804自身が言っていた
楽しみながらやられた実体験だったんだろう
ホモ板にhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/aniki/1539994220/
みたいなスレまで立てられたのは流石に可哀想かもしれない
ROM4が仕切りだすまでは見逃してあげようかな
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 412e-LnsR)
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2020/04/23(木) 07:13:13.29ID:tUzqsFH10
>>857
むしろ色はどうでもいいんだけど、作者かどうかの基準が難しいかも

何作も完結させたが、もう五年近く新作を書いていない→作者か元作者か
連載中ステータスのまま何年も長期エターナル→作者か元作者か
作品を書いたがBAN、別アカ未発覚状態で新作を書いている→作者か元作者か
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e85-+4YA)
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2020/04/23(木) 07:45:57.47ID:+PT+PTxt0
バラン追放自体には賛同してたけど、流石に本人のグロメン画像付きのURLを貼り付けるのはやり過ぎ
流石にいじめが過ぎる

>>867
ブラウザアプリの違いで変化が出るだけでなく、アプリの更新でも変化する
それにOSは機種ごとにカスタマイズされてるから同じアンドロイド9.0ベースでも機種ごとに違う
同じ機種でもソフトウェア更新で変化する
技術板では良く出てくる話
0870この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b4f-N3r8)
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2020/04/23(木) 07:53:32.70ID:x1PLSObJ0
病気認定マンまで出て来た
ヤバいやつは全員同一人物で一人しかいないことにしたい気持ちはわからなくも無いが、それはお互い様な自覚が足りない
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ d856-QpYc)
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2020/04/23(木) 08:02:12.43ID:FLXB+v1c0
なんて言うか
「煽り」「叩き」「嫌がらせ」のどれにもなってなくて、ただ騒いでるだけじゃ何にもならないよ
すこし匿名掲示板での嫌がらせや人格否定の流儀を勉強し来た方がいいんじゃないかな
0873この名無しがすごい! (スフッ Sd70-XxHh)
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2020/04/23(木) 08:18:22.80ID:m8R8Kwvhd
うるせぇなぁ、作者だの病気だの煽り合いしたけりゃ他でやれ
TSメス墜ちとかふたなりとか、ここはそう言う建設的な話題をする場所だ
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ cf1a-qGx8)
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2020/04/23(木) 08:26:00.51ID:SnUJXChm0
建設的でなくても評価の話で盛り上がるのもいいぞ
寧ろ盛り上がるなら話題は何でも良い
建設的かどうかに拘るなんてバランみたいな事は言わないでくれよな
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ d856-QpYc)
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2020/04/23(木) 08:41:47.55ID:FLXB+v1c0
>>875
それが目的か。でも自分の立場を明らかにしない限り匿名掲示板での叩きはできない
そこが名ありの学校裏サイトなんかとは違う

俺は別に止めないよ。好きにすればいい
今いるお仲間と一緒に盛り上げてくれ
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ cf1a-qGx8)
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2020/04/23(木) 08:48:59.72ID:SnUJXChm0
>>251,255,277,281,287,293,298,302,305,327,340,343,345,348,354,365,369,418,420,421,423,443,447,448,457,458
を見ていればバランが気に食わないと判断したいわゆる雑談や評価トークを勝手に却下して仕切ってるのが分かるな
自由に話せばいいってのに
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ d856-QpYc)
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2020/04/23(木) 09:17:01.82ID:FLXB+v1c0
>>878
お前がそいつの言うことなんか無視して好きに話せばいいだけのこと
評価やランキング入りおめでとうやお気にが減ったとか、仲間と一緒にそういう話をガンガン回せばいいんじゃない
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ ac24-Rj35)
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2020/04/23(木) 12:23:31.53ID:4PHgfV4e0
やり直しとか、はい次とか、却下とか30近くコメントしてる人が
今ランキングでのし上がってる人とかならともかく、BANされた駄作者ってのは勘弁しろってなるよね
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ d0b5-lmHC)
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2020/04/23(木) 14:48:47.71ID:OOciHg7e0
安価されてるバランも、バランに苛立ってる人も凄いわ
いっそのこと二人とも消えてくれて良いぞ
いじめられっ子もいじめっ子も消えればクラスからいじめは無くなりましたって感じでな
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ d0b5-lmHC)
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2020/04/23(木) 15:57:22.25ID:OOciHg7e0
仕切る権利も能力も無いのに仕切りたがる奴と、仕切り野郎がいなくなった際に面白そうな話題を提供出きなさそうな奴の争いか

仕切り野郎の顔が生理的に無理で叩きたいのはわかる
でも、ここから出て行って>>862のスレで好きにやってくれないかな
このスレはグダグダ雑談したり評価について語るスレなんだ
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 12e0-R0M4)
垢版 |
2020/04/23(木) 18:04:12.46ID:lnU9lA560
2chキャラ系はいくつか版権があって5chが持ってる
版権があるのを使って原作:オリジナル扱いはアウト
登録されてないやつは勝手に使われても5ch側が法的に起訴するのは難しい
難しいけど2chは書き込む際に著作権を譲渡する規約に同意してるから法廷闘争で5ch側が勝つことは可能
最初に作られて貼られたのが5ch以外のサイトである場合は著作物の初発表が5chではなく5chに転載された形になるので合法(したらば作のやる夫系AAなど)
って感じだったと思う
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ cf1a-qGx8)
垢版 |
2020/04/23(木) 19:33:43.10ID:SnUJXChm0
ヲチスレと共通点が多いって事で調べてみた
現在までの水曜日00:00以降のヲチスレのワッチョイを全て

ワッチョイ 0a85-QpYc 4レス
ワッチョイ d831-QpYc 1レス
ラクペッ MMb7-1Gce 3レス
スップ Sd00-ewLL 1レスと
ワッチョイ d7e2-R0M4 1レス
ワッチョイ ce9d-dEBG 1レス
スップ Sd9e-ewLL 1レス

ラクペ以外はほぼ同じ内容を話してる
QpYcとewLLが多いし、ここでメインで使われてるR0M4もいる
バラン叩きを批難してるのはだいたいワッチョイの後ろがこれなんだ

ここを出て
イケメンが顔画像のせます
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1587625888/
に行ってこいよ
お前のスレだろ
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ d0b5-lmHC)
垢版 |
2020/04/23(木) 19:59:55.94ID:OOciHg7e0
>>908
提督スナイプしか見下せる相手がいないから執拗に提督スナイプを探していじめるお前は、じゅっさいしか見下せる相手がいないからじゅっさいをストーカーする提督スナイプと同じになってるぞ
というか魚拓用意とか流石に洒落にならんし笑えん
いじめはやられる奴以外は楽しめる範囲でやれ
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ c8e6-QpYc)
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2020/04/23(木) 20:32:06.30ID:540gCdLN0
一部削除したから正確じゃないけど
連載は8本くらいで短編は2作しかやったことないわ

今新しく1本書いてるんだけど、1話しか投下してないのに
いきなり2話目で躓いて思うように書けず
1週間以上間が開いてやべえよやべえよ…って焦ってる
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e40-M8OQ)
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2020/04/23(木) 20:38:41.49ID:vB6vFq9O0
ヤバい連中の片割れも話に参加している状況を嘆くべきか
ヤバい連中も無理に追い出そうとしなければ落ち着いて話題に混じってる間は安全と見るべきか
0922この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-1Gce)
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2020/04/23(木) 21:10:22.64ID:ZS0NupPCa
バトルものって、なんでみんなあんなに書けるんだろうか
読むの好きなんだが、書くとなると大っ嫌い
なのに、バトル物の二次に手を出してしまって、初めてエタリそう
ただ、恋愛要素をぶち込みたかっただけなのに、どうしてこうなった

>>921
尊敬するわ。純粋に書くのが好きなんだろうな
0925この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-1Gce)
垢版 |
2020/04/23(木) 21:41:49.75ID:ZS0NupPCa
>>924
ありがと
内容あっさりで全然大したことないのに、文字数だけが無駄に多くなる
結果、書き疲れるだけで、読み返しても全然面白くならないという絶望感
完結させるためには、後最低4回はしないといけないんだけど、キッツイ
エタは大嫌いだから何とかしたいが……
0927この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-1Gce)
垢版 |
2020/04/23(木) 22:54:38.84ID:ZS0NupPCa
>>926
アドバイス、ありがと
それも、検討するかなぁ
後は味方の主要キャラ一づつバトルで殺していかなきゃいけなくて、スキップしすぎるのも話が破綻する
読者なんてほとんどいない自己満作品だから、どうやってもいいんだけど、だからこそというのもあって
できるだけスキップできないか、検討してみます
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 40ad-sKsX)
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2020/04/23(木) 23:38:40.56ID:B5TkI3E40
>>927
スキップとは違うけど、絶対に詳しく描写しないと分からないところ以外は地の文でダイジェストにして軽くカット→見せ場になったら喋らせたり描写を細かくするテクニックもあるので考えてみて
知ってたらスマンやで
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 8147-NXyr)
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2020/04/24(金) 00:25:32.43ID:F1dNaP1i0
戦闘シーンは余計な情景を削ぎ落として文節を詰めるといい感じになる
普段よりも速いリズムを意識して書かないと読んでて疲れるものになりがち

>>928
擬音を多用すると文章が著しく稚拙になるから気をつけてな
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ df65-CA1N)
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2020/04/24(金) 03:55:11.69ID:NResiBDa0
>>923
安心出来るかどうかってのは自己申告でどうにかなるものでは無いでしょ
バラン叩きたい人もバラン叩きを妄想と否定したい人もワッチョイ被ってる時点で怪しい訳だし
個人的には纏めて消えて貰いたい

でも今回指摘された可能性が一番高いのは>>919の事じゃない?
0936この名無しがすごい! (JP 0Hc8-5jwj)
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2020/04/24(金) 06:05:54.76ID:8+gxD71XH
取り敢えず今週はR0M4とpGx8を追放すれば良いんじゃないか?
騒がれる原因と騒ぐ奴がいなくなれば静かになる
…こうやって仕切るのは問題の片側の人みたいで嫌なんだけど、俺は運営から注意さえ受けた事ないユーザーだから見逃して

>>912
提督スナイプ先生の名作を紹介!!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587670607/
これ君が立てたんだろ?
バランも悪いだろうけど追い詰め方が怖いわ
そこまで普通やらないって
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 412e-LnsR)
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2020/04/24(金) 14:36:28.51ID:RmQCzWrI0
>赤作品の作者がなりすましの被害受けてたら作品を読む為にも助けたくなるけど
>黄色作者がなりすましされてても、助けようと思わないどころか、そのまま潰れろとしか思えない

黄色は作者のうちに入らないとでも言いたげな意見ですね
そして橙色という微妙な立場よ
赤と黄はよく引き合いに出されるけど橙はどうしたらいいんだ?
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 4642-4U+4)
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2020/04/24(金) 14:45:29.21ID:7wBnBzAi0
このスレはオレンジ多そうだから、オレンジ向けの意見やオレンジ目線の意見こそ役立ちそうなのにね
赤じゃないと無価値と言われると話せなくなる人多そう
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 9c8e-VXo/)
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2020/04/24(金) 15:24:34.27ID:I5CR8TTV0
俺の記憶が正しければそのなりすましで晒されたって言ってる奴は他人のフリをして作品の低評価を一言コメント付でスレに投下して意見を募ってたはず
んでもって作品の評価の一言コメントは作者にしか見れないから作者本人じゃないかって言われたらスレで黙りこんでTwitterと割烹で「知らないうちに晒されていた」とか言い始めた
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ d0b5-lmHC)
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2020/04/24(金) 15:48:09.19ID:EVTaICi40
>>949
高評価される作者ならともかく、元々低評価か無評価しかないバナージ相手になりすましたい人いるかな
低質な作品書く作者だから、評価コメントを晒す低質な性格してても違和感は無い
作品の質と作者の精神は別物とは分かってはいるけどね

勿論、愉快犯が完全に舐めてマウント取れる相手として、バナージを選んで遊んだって可能性もあるが
0954この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-D1i/)
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2020/04/24(金) 20:57:09.09ID:D7sM3zyma
即緑になった俺もいるぞ
うるせぇ書きてぇで完結まで走った
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ f002-gLGN)
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2020/04/24(金) 22:04:49.56ID:xxSilaRB0
案外古いゲームとか漫画とか発掘した後にノリで多重クロス書くと黄色になったりするよね
書いてる時はもうそのゲームクリアして余熱で書いてるからそんなダメージないんだけど
0967この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-LoFo)
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2020/04/25(土) 10:11:55.41ID:V8j5UBrma
連載開始直後に低評価をする奴はどこにもいるよな
初連載を投稿して一時間も経たない内に1評価を付けられてしばらくやる気が出なかった
後々基準はわからないけど、連載したばかりの幾つかの作品に低評価を付けていく通り魔的なのがわかったけど
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 7902-BfA9)
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2020/04/25(土) 10:49:37.16ID:gaOuFzHT0
気に入らない作品には低評価を付けてやる気を削がせたりスタートダッシュに躓かせるは昔からある
要するに「あらすじ」や「タグ」、「中身」なのかは知らないが気に入らない作品認定を受けたって事だ
嫌なら低評価せずブラバしろは残念ながら通じない
0970この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-1Gce)
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2020/04/25(土) 10:52:29.22ID:NV0gpYzha
連載1話目に評価する奴がそもそもおかしい
プロならともかく連載一話目だけで何が分かるというのだろうか
まあ、読者の自由だから仕方がないが
そういうの気にしたくないから、自分は作品が完結するまで、作品の情報欄は見ないようにしている
0971この名無しがすごい! (スププ Sd70-XxHh)
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2020/04/25(土) 10:54:12.80ID:4TFtetoRd
>>966
努力とかいってる時点でおかしい
趣味で書いてるんだから、自分が楽しんで適当書いとけば読者も勝手に楽しむよ
作者が努力だのなんだの難しいこと考えるから読者も難しいと感じるんや
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 8656-QpYc)
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2020/04/25(土) 11:08:15.49ID:Ru/+5a5C0
>>971
だから、期待に応えるのはどうすればいいのかを聞いているのです
楽しんで書いたら独りよがりに陥って見捨てられる作者の方がずっと多いんですよ
先達として教えてくれませんか
0978この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-1Gce)
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2020/04/25(土) 11:27:22.51ID:NV0gpYzha
>>975
横からだけど、才能って言葉もあるから、そういう人に聞いてもあんまり参考にならないと思うよ
楽しんで書いて、自分で時間をおいて読み直して楽しめる作品だったら人気が出るというのも、真理だと思うし
まあ、自分みたいにそもそも嗜好というか感性がズレ過ぎている人は、どうしようもないんだけどな
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ 40ad-sKsX)
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2020/04/25(土) 11:31:45.84ID:L8U3NEQ+0
期待の応え方なんて読者の反応見て期待されてる展開汲み取るしかないだろ
相当難しいし考えてたプロット全部解体する羽目になるかもしれない、それって自分の作品って言えるか?
だから971も努力するとかの前に作品作って後から着いてきた評価見ろって言ってんじゃないのか
噛み付く前にお前の読者がなんて言ってるのかよく見直してこいよ
0981この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-1Gce)
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2020/04/25(土) 11:37:56.24ID:NV0gpYzha
>>980
気持ちは分かるが、テキストで自分だけは読めるようにしてあるか?
時間が経って読むと、黒歴史にもなるけどすごく懐かしい気持ちになれるし、参考にもなるよ
今、昔の2作品くらいバックアップなしで消しちゃって、ちょっと後悔してるわ
0983この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-1Gce)
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2020/04/25(土) 11:44:45.84ID:NV0gpYzha
>>982
気持ちはものすごく良く分かる。自分もそうだった
自分もなんてクソな作品なんだろうと思って、その時は読み直すわけなんてないと思った
結果、衝動的に消しちゃったけど、今は、読み直したくなってるわ
0984この名無しがすごい! (アウアウオー Sa2e-fTKv)
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2020/04/25(土) 12:15:28.26ID:uF3l+HWja
読みたいものを書くってのは重要だろうな
クロスやオリ主、恋愛話、最強系ばかりの二次創作しかない原作だけど、まるで興味なかったから好きなテイストで仕方なく自給自足したら、同じ感じの読者が付いてくれたし
一次はそうもいかないんだろうけどね
0986この名無しがすごい! (ワッチョイ 8656-QpYc)
垢版 |
2020/04/25(土) 12:36:51.81ID:2LBsoEXH0
>>979
>>979
でもさ、彼は「読者の期待に応えたから評価が8.5になった」とおっしゃっているわけでしょ
それを投げっぱなしにされたり、「才能」の一言で片付けるんだったら
そんな「体験談」は必要ないでしょ。彼は何が言いたかったんだということにしかならないよ
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 40ad-sKsX)
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2020/04/25(土) 12:49:32.44ID:L8U3NEQ+0
>>986
応えたとは言ってるけど、結果的にそうなっただけで応えるために努力したとか何か変えたとはひと言も言ってないんだから一貫してるだろ
レス返しておいてアレだけど俺の推測でしかないからこの話はこれ以上しないわ
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ 8656-QpYc)
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2020/04/25(土) 13:42:19.28ID:2LBsoEXH0
抽象論はいいんですよ。時間の無駄です
ハーメルンでは「赤にあらずんば人にあらず」じゃないですか
赤に到底届かない自分の場合は、やってることが100%間違ってるわけで
人間になるためには、そんな自分がどう試行錯誤したって無駄でしかないんです
こっちは切実なんです。自分のやってることを全部投げ捨てて白紙になって
中身をすべて赤評価作者の誰かに取り替えるしかない
だったらアナタはどうやって赤評価作者になれたのか1から100まで教えてくださいしかないんです
違いますか?
0992この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-1Gce)
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2020/04/25(土) 13:48:15.59ID:NV0gpYzha
>>990
何がしたいのかさっぱりわからん
プロになりたいのなら話は別で、そういう学校にでも行けば?
そうじゃないなら別にそこまで気にしなくて良くない?
自分の中の優先順位を一度見つめ直した方が良いよ
0996この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-1Gce)
垢版 |
2020/04/25(土) 13:56:35.40ID:NV0gpYzha
>>990
なんとなくあなたの気持ちになったつもりでアドバイス
自分が面白いし嗜好が近い思った評価の一番高い作品をそのままコピペせず手で打ち込んでみたら?
作者が何を伝えたくて、どう思って書いたなど自然と見えてくるよ
そこまでするかって話もあるからお進めしないけど
0997この名無しがすごい! (スププ Sd70-XxHh)
垢版 |
2020/04/25(土) 14:06:24.38ID:4TFtetoRd
晒しても無駄じゃろ、これ以上無いくらい具体的に話したのに『抽象論』扱いしてる時点で何言っても伝わらん
自分の好きなものを表現することが、小説そのものの基本だろうに……。基本をおろそかにして何故面白いものが書けると思ったのか
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ c4e3-h2Tu)
垢版 |
2020/04/25(土) 14:11:20.64ID:hhVv7nuI0
一話が2000文字で起承転結も曖昧なら評価のしようがないけど、
一話で30000文字がっつり書かれてたら評価のしようはあるからそこ含めて作品次第よね
0999この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-D1i/)
垢版 |
2020/04/25(土) 14:11:55.26ID:5BkoXXHba
赤以外にも面白くて価値のある作品は山ほどあるし逆もまたしかりだよ
1000この名無しがすごい! (アウアウウー Sab5-hgVq)
垢版 |
2020/04/25(土) 14:23:44.14ID:Q/TAYaY/a
二次創作ってそんなに難しく考えることか?
絵描いて同人誌で売るみたいなのなら売れなきゃ困るからでまだ話はわかるけど
無料で公開してるネット小説だろ?
自分の書きたいものをなんのお咎めもなく書けてるならそれでよくねって言っても納得できないよね…

あくまでも本当に個人的に思うことだけど、オリ主でも転生者でも魔改造原作キャラでもチート持ってたら一定の人気は出ると思うよ
やっぱなろう系っていうのが好きな人の母数は多いし、それを求めてる読者も多いのでは?
もはやチートっていうのが主人公が最低限持つべき個性みたいな

見当違いのこと言ってたらごめんな
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