【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part16
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このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。
※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。
※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。
次スレは>>970が立ててください。
※前スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1577171072/ >>845
その軍事利用したいからってのはよく聞くけど一般人に対しての規制をする事と
軍とか政府が軍事利用のために研究するのは同時にできるでしょ VRの軍事利用ってどうやってやるのか想像ができないんだけど。訓練ぐらいにしか使いようがないと思うが キャラクターがリアルに存在するドローンロボットで、VRでの操作が遠隔連動してる
さあ、ゴブリンを倒すんだ、その銃で撃つだけだよ、簡単だろう？ >>855
なろうもランキングを見る限り粗上等でしょ
設定なんて気にする方が少数派よ
作者もそんな少数派に向けて作品を作るメリットないからテンプレ書くわけで >>852
死なないゲームなんてヌルいぜ、は
ＳＡＯ事件の恐怖が残ってる状態で、再びログインする自分を奮い断たせるためのひと言じゃなかったか？ 現地のドローンがカメラやスキャナーで撮った敵地の映像をリアルタイムでVRゾーンに反映してゴブリンのガワをかぶせてプレイヤーに撃たせる
フルダイブ技術の方なら脳全部を通信可能なデータ化した上にクロック上げて数十倍以上の時間加速とかしてるんで滅茶有用
そんなのが出来るぐらいのハード・ソフトともに100万年ぐらい先の技術レベルで軍事とか想像もつかんけど ガワをかぶせるってVRでなくても、現行のゲームでも出来そうだな 軍用技術としてなら、フルダイブで動けなくしつつ敵陣営の人間を拉致でもしてきて脳内の機密データを強制的に読み出すとか、逆に偽情報を書き込むとか？ SAOの世界ならGWのMD「システム」辺りは手が届きそうだからなぁ スマホゲームのガワを被せてプレイヤーに殺人ロボットを操作させるってのはPSYCHO-PASSでやってたな
まあアレは最後にネタばらししてプレイヤーの色相を濁らせるのが目的だったけど 一話しか見なかったけどサイコパスって未来予知してるわけじゃなくて感情を測定してるだけなのかよ
ガバガバ過ぎて草
つまり地震が起きたら警察が一般人相手に無双し始めるのか
警察無い方がマシだな それを知ったら5秒で話の流れに気づくとおもうけどつまりタイトルな むしろなぜサイコパスというタイトルと一話から未来予知だと思ったのか
そんな要素あった？ちゃんと説明されてなかったっけ？ ゲームプレイヤーに現実の敵をそれと知らずに攻略させるやつの逆で
ゲームの高難易度ボスをそのまま再現したロボを戦場に投入して現実の人間に死に物狂いで攻略方法を探らせる手法 このスレもう要らなくない？
「VRゲーム作品の設定はこうあるべき」って論じる趣旨のスレだけど
その設定を実際に作品にしたところでぶっちゃけ誰も読まないんじゃ、、、 ぶっちゃけ自分はわかってる勢が自尊心を満たすためだけの場所だからなここは やれやれ、最近のＶＲＭＭＯモノは終わってるな
このスレを参考にして主人公を没個性の凡百のガチ不遇職にしてネット掲示板で叩かれたりさせれば類型に乗れるはずなのになんで誰もやらないんだ >>872
主人公優遇がゲームとしての公平性を著しく欠いている
掲示板での喝采が感情を持った人間とは思えない白痴と化している
没個性凡百ガチ不遇職、掲示板での叩きを見たいわけではないんだよ >>870
何のジャンルもそうだけど、設定や言動に合理性持たせ過ぎたら
「#名作をいきなり終了させる」になるからなあ。 まずもって合理性持たせた人気作をあげてから論じるべきでは？
出されてるのが大した人気もない作品ばっかじゃその方向性向いてもなってなるのは当然でしょ 実際そんなものはないと思うし
決して喧嘩したいわけじゃないんだけど正直スレタイの一石を投じるってのも意味わからん、、、
いっそ愚痴スレとかの方がまだしっくりくる 元々VR総合の隔離スレとして立ったんだし
あって困るもんでもないだろ
お前がしっくり来ないから何なんだよ 喧嘩するつもりが無いというのなら
自分が「もういいかな？」と思えばそっ閉じすれば済む話なのでは？
周りに同意求めるような必要ないし 多数がなくてよくね？と思えば次スレ建たず消え去るし必要だと思えば誰か建てるし
貴方が無くてよいと思うなら無かったことにして見に来なければ解決するよ フルボッコにされるってことは需要があるってことだなw なろうMMOに登場しがちな「一般プレイヤーに尊敬されてる有名プレイヤー・トッププレイヤー」って、現実だとFPSとか格ゲーみたいなスキルが全てのゲームにしかいないよな
有名なプレイヤーはいても、笑い話にされてたり嘲りの対象だったりで尊敬されてはいないだろうし
トッププレイヤーは言わずもがな 現実で尊敬されているMMOプレイヤーって聞いたことないな
ウメハラは格ゲーだし…
ブロントや†ﾅﾝﾀﾗ†、テンパイといった悪い方に有名なのは多いけど 現実だとエンジョイ勢以外からすればトッププレイヤーとか
嫉妬の対象か、ライバル・敵扱いだろうし
ゲームシステムにもよるだろうけど廃課金前提だろうから尊敬する対象にはならん気が
どんなMMOでも尊敬されるのは検証班くらいだろ
あとソロトップとはまず無理だから、最低でもPT、もしくはギルド単位になるだろう なろうMMOはFPSや格ゲーみたいに動きが制限されてなくて身体操作の精度に加えてアドリブや発想力といった人間力すべてが要求される上級ゲーだから普通に有名になるとは思う
既存MMOだと誰でもできることなのでトップもクソもないし、やらかさない限り有名になることもない
まぁ、根本的にMMO的に価値のある行為ってのがレイドのワールドファーストぐらいしかないしね MMOじゃないけどアーケードのボーダーブレイクとかは一部のランカーに人気はあったな >>886
フルダイブゲーのＶＲＭＭＯＲＰＧはアクション要素（アクションの自由度）高すぎて、
既存ＲＰＧとは別ゲーだろうなと思うことはあるな
ＶＲＧ（仮想体験ゲーム）みたいな独立したカテゴリとして成立してそうな気はする >>888
サービス終了済みだけどアーケード版は装備のアンロックに金(=プレイ可能時間)は掛かるものの素材を集めて購入なので実質プレイ時間依存
普通にプレイしていれば流行りの装備一式は買える
PS4版はガチャ課金ゲー >>882
良くも悪くもSAOのインパクトが強すぎたんだろうな
結構な要素が既にテンプレとして定着しちゃってる
多くの作者は現実のMMOではなくSAOやなろう小説にでてくるVRMMOに影響を受けて書き始めたんだろうから当たり前といえば当たり前なのかもしれないけど ここまでのレスをスルーしてそこだけ安価をつけられる精神力は凄い いくらアクション要素強いゲームだからって言っても
公式ランキングとかPVP大会でもない限りアイツスゲーとはならんだろ
みんな自分でゲームやりに来てるんであって誰かを見に来てる訳じゃないんだから >>893
MMOプレイヤーの大多数ってPvP好きじゃないから
未来人が戦闘民族とかになっていない限りPvPでトップランカーになったところで有名人は生まれないと思うなぁ なろう小説だと新要素見つけてとか、誰も倒した事がないボスを倒してとかで
あいつすげーで有名になるパターン多いけど
そんな事ばかりやってる奴いたらすげーよりも嫉妬で粘着されそう ボクシングとか剣道の練習でまず慣れなきゃいけないのが攻撃される時目をつぶらない（特に顔に来る攻撃に対して）ってのがあって結構慣れるの時間かかるし大変なんだがそう考えるとVRで近接ってゲームとして無茶苦茶ハードル高くね
ゲームだから当然攻撃食らいもするし自分よりデカイ奴に攻撃されたり炎魔法飛んでくるだろうしそれでもビビらない奴だけが近接戦できんのかな フルダイブできる技術があるんだぜ？
脳の恐怖を感じる部分をちょっと麻痺させるくらい余裕
なろうVRMMOにやたらと血の気の多いプレイヤーが多いのはそれが原因 >>893
mmo民の嫉妬深さをなめてる 他人の数割マシのDPS出してるだけでサラシスレでチート呼ばわりされる 再現性なきゃ基本チート扱いで叩かれるのがネトゲだからな
トップ層の廃人がやり方明かして準廃以下の雑魚どもが再現できるまで持ち上げられるとかないよね >>895
絶対妨害入るか、横殴りとかやる奴でるよな >>894
対人が好きかどうかは完全に人それぞれだから知らんけど
少なくとも大多数が注目するイベントでもない限りはネトゲ内のポジティブな有名人なんて生まれないって話 注目集めの類だとなろうMMOのワールドクエストの類は後でNPCが口頭で話に出すとかに収まらず顔出しのリプレイが公式からアップされてそう
節目ごとに一冊の小説にプレイヤーの活躍ごとまとめて書籍化されてる設定の作品は実際にあったな 自分を強化・着飾るためにも「あの人スゲー！」は戦闘職より生産職の方がまだありえるか？ >>899
そのゲームにバランスというものがあるならば他人より数割増しは明らかにチートなんだが
なろうみたいに他人がどいつもこいつも性能を発揮できないへぼじゃあるまいし パリィがあれば被弾0でパリィし続けてたらあいつすげえにはなるが、長時間続けたらチートの通報される
白銀さんみたいなのが居たら、何するのか付け回して横殴り・横取りするのは絶対いる
なろうでよくあるスキル秘密にして高ダメや動きが早かったり、挙動が普通でなかったらそのまま画像と動画撮ってチートの通報と晒しをする
なろうで掲示板ネタはたくさん見かけるのに、MMOの負の要素の晒しスレがないことに乖離性を感じる >>905
その場合の他人って全体ランキング2位と1位を比べた時とかか？
そうでなくて野良ならそりゃそれぐらい差が出ることもあるだろ >>907
DPSでチート疑惑出るのは、その時の最高装備と同じビルドしてるケース
野良でそんなこと言ったら笑われる 負の要素なんて入れた所で売上にもブクマにもPVにも繋がらないしなぁ
現実世界じゃ政府に不満を言う民衆が多いのにフィクション作品では政治批判などの描写が少ないのは乖離している
とかわざわざ言わんだろ 現代にダンジョンが〜みたいなタイプの作品だと、政府や民衆の動きにリアリティがないみたいな感想は普通にある >>909
主人公スレとかはヲチ・晒しスレみたいなもん
あの善意と生温かみに溢れた気持ち悪いスレは現実にはなくて乖離そのもの >>910
まあ民間人がダンジョンで死んで契約でそうなってるし遊び気分でダンジョン潜った方が悪いとか
そうはならんからな
まず命の危険があるけど死んでも合意の上なんて日本の法律じゃ成立しない でも映画の感染列島も当時の感想にリアリティないとか言われまくったけど現実のコロナ対応はそれ下回ってきたからな…
リアリティない系の感想は大衆のレベルを高く見積りすぎてる感はある ダンジョンで死んだなんて雪山登りに行って死んだとかと同類やろ そういえば海外行って武装勢力に捕まったのは
自業自得ってめっちゃ叩かれてたな
そんなもんか >>906
白銀さんとかメイプルなんかはゲーム外掲示板の悪意方面の晒しスレの常連になってそうではある 悪意方面の晒しスレに書き込んじゃう子のところには、
ある日、突然インターホーンと共に矯正施設へのお迎えがやって来るからへーきへーき 作中で晒しスレが実在していたとしてもそれを具体的に登場させるのは小説の面白さに１ミリも貢献しないだろうから
わざわざ描写するような作者はただのひねくれ者だと思うよ 晒しスレがちゃんとある作品でポイント取ってるやつあるの？
ギスオンは晒しスレの存在はあるけど主人公がクソコテとして出禁になってると語られるようや感じだしな 晒しスレも描写する必要があるとは思わんけど
普通のスレでプレイヤーの名前やら噂をガンガン出してるのを見ると
晒しスレとかヲチスレって概念はないのか？って疑問は浮かぶ
匿名の本スレにしろコテハンの馴れ合い掲示板にしろ、誰かのストーカー行為が横行しててそれが注意すらされないとか全員マナー悪すぎだろ 晒しスレというかアンチスレみたいなの出してたリビハとか？
ガチ勢に淫夢語録使わせたりとそこらへんの再現は抜かりなかったな >>920
確かに
ネット最底辺の5chでも晒しは晒しスレでやってる訳だしな
本スレでヲチ実況が許されてるってルール無用過ぎる 晒しスレと言うかネヨチ以外で個人名出すのは基本的のノーマナーだから
たとえそれが褒める行為であっても直接名前までは出ないことが多いと思う
個人名出す事そのものが荒れる原因になるから ＶＲ掲示板テンプレの始祖の一つであるアルカナは掲示板回丸ごと1話よりも
レス切抜きをを劇中に第三者視点の挿話として織り込んだりしててその辺上手かった記憶がある
主人公の奇行を投稿するネタレスを無視する次のレスまで出したりもする辺りでリアリティ確保してたりもしたがその辺が後続には引き継がれてない 掲示板回はスラングや流れに現役感あるならまだいいんだけど（それでも後々読み返したときキツいからリスキーだと思う）
加齢臭する00年代のノリで書いてる作者見るとキツすぎてそもそも読めない たまにインターネット老人用の掲示板あるよな
曲りなりにも未来を舞台にしてんのに２０２０年ですら古く感じるとかどうなってんの そもそも未来のゲームなのに
なんで掲示板なんて使ってるのか リアルタイムチャットをログあり掲示板形式に変換してくれるアプリでもあるんだろ
情報追うにしても文章にしてもらわんと無駄に時間が掛かるし 加速してるとリアルタイム通話とか無理で
掲示板や文字チャットが必要なんだよ（な、なんだって！！） どれだけ技術が進歩しても文章のやり取りって変わらずワクワクするからな
多分ゲーム内掲示板くらいならあるでしょ >>919
クソコテじゃなくてID追跡されて他スレのレス晒されて赤っ恥かかされた黒歴史をAAで煽られまくって自重な >>925
未来の話なのに今のスラング使われてるのはきついわ
掲示板でみんな匿名なのにキャラ名で書くトップ層とか現実で見たことないが、なろうだとままある
発見したこととか報告でキャラ名書く信用性担保のためにケースは分かるんだが VR技術のある世界ではあるが、未来だと明言してる作品ってそんなに多いか？ 未来の地球じゃなくてそういう技術がある世界って設定だとしたら
見覚えのあるスラング使ってるのが余計おかしいだけじゃね 漫画でも未来の話ならタピオカミルクティーフューチャーとか幼稚でも何かしら違いを入れるもんな ゲーム以外にもVR技術が使われてる描写があったり、そうじゃなくても使われてない理由が説明されてたりする作品はそれだけで「おっええやん」ってなる リアルの技術描写も求めるのがある程度いるとなるとVRゲーム好きは純粋にSF好きが多そうだな
ブーム火付けのSAOがSF描写それなりにしてるのもあって比較もあるだろうけど 自分はSFが好きっていうか世界観をしっかり考えて欲しいだけだな
火出せる魔法が誰でも使える世界で火打石が売られてたらおかしいと思うし、フルダイブ技術があるのに社会に変化がないのはしょうもないと感じる SFは別に好きじゃないなあ
ただVRというジャンルならではの独自性必要性を突き詰めていくと
技術にしろプレイヤーにしろある程度のリアル描写がないとゲーム風異世界の劣化感が凄いから気になるだけだわ まあフルダイブ技術あるなら、今みたいな在宅で使われるだろうしな
＞火出せる魔法が誰でも使える世界で火打石が売られてたらおかしいと思うし
こっちはファンタジーだし世界設定次第だと思うけど フルダイブ技術が当たり前のように使われてる世界なら学校や会社とかもフルダイブ通勤の在宅ワークになってるかもしれないしな そういうのだと他プレイヤーの言動とかもあるな
主人公にしか使えない超テクニック！とか主人公だけがクリアできた隠しイベントとその報酬（超高性能）とかを目撃したとして
マネできるかの検証も、対人で当たった時の対策も、チートを疑った通報も誰もやろうとしない（してるように見えない）と萎える 今までもリモートワークやろうと思えば出来てたけどやろうとして無かったってのは今回で分かったやろ
つまりVR来ても活用なんてしないぞ メールや電子書類が当たり前になってもファックスやハンコが現役な国もあるしな！ 結局生命活動を現実の肉体に依存してる限りVRはどこまで行っても遊びにしかならんわ
脳みその中身全てアップロードできる世界ならともかく twitter2みたいなメロンパン状態になるの嫌だけどなぁ
やっぱ現実ありきよ 在宅ワークに使われるはずだとかVR来ても活用されないとか
VRなんてどこまで行っても遊びにしかならんとか
そういう所を作者が考えた上で作られるのが世界設定ってやつで
絶対の正解なんてないんだからどういう設定にしようが作者の自由でしょ
つってもなろうVRはそもそも何も考えてないだけにしか見えないんだけど 神鳥獣のゲーム内掲示板形式の全体チャットは
ユーザーにとっても古臭い形式だけどインディーズの個人開発だから開発者の懐古趣味
って理由が一応存在してるから好き
あとネットスラングとかに関しては未来の謎スラングいきなりぶち込まれても読む側が困るからじゃないの 序盤は今の5chのノリには近いからヨシ！ 最近は身内ネタ多くなって無理になったけど
もっと古の語録使われるとキツイ それなあ…
わざわざ00年代vipのノリみたいな古いスラングや流れ使う意味がまずわからんのよ
10年代後半ならギリわかるけどなんで退化してインターネット老人会やってんの？って 鳥のは掲示板というより身内限定チャットルームだろあれ で、大体は主人公を上げるだけの称賛だけだから、身内チャットって名前にしたらしっくりくるわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
