【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part15
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このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。
※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。
※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。
次スレは>>970が立ててください。
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1561199882/ 今きたばかりなんだけどいままで一番乖離していた部分って何？
↓
何回も話題がループしているので(語るなとは言ってません)最初に載せますがスレで一番問題とされていたのがゲームとしての公平性です
廃人でもないのに理由づけも無く主人公だけが強すぎたり、ゲームバランスが成立しないようなユニークスキルが存在していたりリセマラできないレア種族だったり、
他プレイヤーのことを考えておらず、たくさんの人が興味を持ってお金を払って遊ぶはずのMMOとしてあってはならない部分が特に不評でした
ただし、何もかもが全部ダメというわけではなく主人公のチート能力がきちんとした設定に基づいた仕様外のものであるとされていたり他のプレイヤーがきちんとそれに対して常識的な反応をしたり
運営が極力ゲームの公平性を保とうとしてるような描写があるならその限りではありません
てかここはもう説得力で作者の力量です
一石を投じるって何をすればいいの？
↓
読む側は最低限好みに合った作品(ひどい基準だけど最低限ゲームとして成立させようとしているレベルの作品や問題点を指摘しているエッセイなど)を見かけ次第報告、評価やブクマ入れるなりレビューや感想書くなりして土壌を作りましょう
書く側は可能なら自薦してください。スレにいる人の意見を聞いて自分で書いて自薦する場合ポイントを要求するのはクラスタになるのでやめましょう
自分の作品を貼る人はなりすまし対策のために活動記録に貼ったという旨を必ず書いてください
今のVRMMOの不満に対して愚痴っちゃダメなの？
↓
イラスレを立てるほどではないし愚痴でスレがここまで伸びたのも事実だしとりあえず保留でいいのでは
ここはVRMMOの総合スレではないので不満要素について語られたりつっこまれたりするのが嫌な方は自分でVRゲーム総合を立ててそちらでやってください
ちゃんとMMOしているけど完全には好みが合わないジャンルの作品があった
↓
それでも紹介してポイントは入れておきましょう
他ジャンルでもそうですが評価がつかないと新しく書こうとする人がいつまで経っても増えないので甘い基準で入れておきましょう
ランキングの◯◯って作品が気に入らなくてムカつくので晒し上げて攻撃したいんだけど？
↓
なろうの読者がポイントをちゃんと入れ続けた結果が今のランキングです
その作品が好きな人もいます
この設定に対してここはこうした方がいいのかもと語るのは良いし、このスレの意見にもとづいて根拠のある批判をするのは良いですが
根拠無しにこき下ろすためだけに大々的に晒したり、特定の作品にわざとヘイトを集める目的で紹介する誹謗中傷行為はやめましょう
作品の感想欄でツッコミを入れて暴れまわるMMO警察もやめましょう >>1
乙
最初のキャラクリ時にステ振り適当な振り方した程度でチュートリアルクリア出来ねえ！とか有り得んだろと思うが極振り系の作品で偶にあるのは何でだろ まあ実際そういうネトゲが過去存在しなかったかというとそうでもないし
そういうやり方だと苦労するよと学ばせるのもある意味正しいチュートリアルなのかもしれん 極振りが成立するようなクソゲーだからバランスなんて気にしては駄目だ さんざん既出だろうけど、1回クリアされたらもう誰も二度とできないイベントとかあり得んわ せいぜい「手の込んだランダムイベント生成システム」に落ち着くよなあ
というかああいう設定のモデルってMMOじゃなくて（e）メールゲーム（の逸話）なんじゃねえかなあ
一定期間でゲームが終わるからこそ「宝探し」の存在が許されてる、みたいな なろう世界のMMOは開発リソース無限だから、他人の手垢ついたイベントより新しいイベント探すぞオラァ！的な感覚なのかもしれん
そんな感覚の差異も小説内で一言説明でもあれば、そういう世界なんだなと納得もできるんだが そしてクリアした奴には破格の性能の称号が与えられるとかだともう・・・ 破格の性能ゲットしてその性能で次のイベントも制覇して破格の性能ゲットループ
まぁ、外野は案外なろうを読むような感覚でさすさすしてるのかもしれない
ぶっちゃけ何の影響もないし リスポーンしないなら人数絞って
経験値やアイテムを集約するのが最適解になるわな しかしマジでなんでこんなテンプレの幅すら狭いんだろうかこのジャンル
さすなろするにしてもファンタジーだと色んな形で表現されるけど
ここだと白痴結界とクソバランスで手に入れたチートの二択しかない 作者の中にMMORPG未経験者が多いから、よく分からんからとりあえずランキング入りしてる作品を模倣しよう。と考える人が他より多いとか？極振り系とかランダム種族とかマイナーチェンジみたいな作品がどうにも目についてしまう。 本家のmmo板のスレでは ステ振りのシステム自体が不毛とか言われてたし
ジョブ(役割)を果たせるよう、相応しい成長を自動でしないのはステ振りミスの産廃を生み出すだけだと
そんな訳で最近のmmoでステ振り式は随分減ったはずだけど、未来のvRmmoでは復権してるのですね まあいまのMMOはとにかく効率効率、DPSDPSだからな
野良マッチングだと特に「他人と時間を共有してるんだから迷惑かけるな」という
極論バカ正義マンの声がでかい
そんなのを小説でまで読みたいかと聞かれれば
絶対に読みたくない 結局VRMMOってジャンルが死んでも大丈夫な異世界物になってる現状ゲームバランスに関して気にしても無駄だろうな 不遇職（）だのランダムレア種族だのは別のいいんだけどさ
プレイヤーの知能が低すぎるのは何とかしてほしいわ
幼稚園児しかいないのかってぐらい馬鹿だらけだと読む気なくす >>17
今のというか10年前から数%効率が悪いので排除とかやってきたわけでな ROベータの時には既に時給とかネタステは…とか言われてたから16年以上前からかな
ウルティマとかどーだったんだろう UOとかMoEとかの完全スキル制はスキルの組み替えにそんなに時間かからないから
スキル構成での差別はそこまでひどくなかったよ パーティプレイしないから効率とかどうでもよかった
スキル制だから適正モブと戦うだけだし
カンストもすぐだからレベリングゲーみたいに効率のよさでマウントする意味もない 経験した中で一番酷かったのはドラゴンネストの「ウォリばつ」
4職しかいない中、1職を明確にハブる募集が横行した。しかもその被差別職が、子供受けする 近接格好いい職だから見た目で選んだ人も多く被害が多かった そもそもUOやMoEは（特に初期〜中期においては）本気でやるようなコンテンツが
ろくになかったからネタ構成が足を引っ張るもクソもなかったし ああ、たしかに子供受けする近接職に飛びつく地雷による被害は多かったな >>25
初期のUOはゲーム内での生活がメインでエンドだから、生活が成り立たないレベルのスキル構成は普通に死ぬだけだしなあ ろくな消費もないのに生活で死ぬもクソもないわ
やりたいことやってれば勝手にそのスキルや関連が上がるんだから糞スキル構成になったらそれが生活の集大成よ >>28
なろうのスキル制みたいにスキルレベルの合計値上限がなければそうも言ってられるんだがな 個人的にはなろうのスキル制は上がるの早すぎると思う
あんな速度で成長して、しかも時間加速までしてたら、現実時間で一ヶ月もやったらやることなくなってそう スキルシーソーで勝手に上がっちゃうゴミスキルのせいでメインスキルが下がって悩まされるはあっても
スキル構成で死ぬとかは意味不明ですわ 数値インフレゲーだとすぐ虚無るし賽の河原感がキツいから一瞬で過疎りそう
どう考えてもVR修行とか言われる >>30
なろうテンプレってレベルキャップなくて育成しか書かないでエタるのが基本だから
スキルレベルが上がるのが面白いってだけで、そのへんのバランスは考えてないと思う スキルも装備もとにかくゲットしたら即装備で上位プレイヤーです
ってのが多すぎるわ カンカンしたら真5の覚醒装備できたぜ 上位陣になれたわ
闇書貼ってたら全部成功したわ 上位陣なれたわ
あるある そう言うのってそれに挑戦できる段階で既に上級者じゃん？
なろうVRMMOはソシャゲの最初のガチャで☆5当てたから上級者です並に薄っぺらい 上級者でもない、序盤ですげえ強いのがあっさり出来ましたって方が圧倒的に多いわ たまたまやった手法が誰も知らない手法で超強え装備出来たわ！とかもだな
作者はネトゲ廃人を常識が通じる、意志の疎通が通常の人間と同様に可能なナマモノだと勘違いしてないか？ そもそもトッププレイヤー（）が馬鹿ばっかりだしな
天上が低すぎる
だから余計に薄っぺらく感じるんだと思う なろうVRのムカつくとこって本当そういうとこだよな
トッププレイヤーとか他プレイヤーを頭悪く描写するのがゲーマーを馬鹿にしてるみたいでイラつく
そりゃ廃人とかリアル終わってるゴミで絶対褒められるような存在じゃないけど、少なくともゲーム始めたてのカスに出し抜かれるほど馬鹿ではないわ あとNPCに親しく振舞うのが主人公だけとかな
リアルなNPCに色々興味持つプレイヤーとか絶対いるだろと
振る舞いで善悪値が変動してNPCの対応が変わるRPGなんてファミコンの頃からあるのに なろうVRMMOあるある
・謎に厳しいキャラクリ制限
・出荷が何故か第n次とかに別れてる
・異様に重いデスペナ
他にも色々有るけどどれもこれもMMOやった事無いだろってのばっかでこう言うの出てくる作品はバランスも糞もない頭お花畑プレイヤーしか出てこない作品なんだよな キャラクリ制限は知らんがデスペナ重かったり土＆肥料・野菜・料理とか鉱石＆金属・素材・武具とかで生産分かれてるのは結構あるで
ほんとにMMOやったことある？ あとやたらエリアボスってワードを使いたがるよな
これ出ただけでMMO未経験って丸わかり ネトゲもタイトルで仕様かなり違うからな
ステやジョブすら完全に別物で共通項って実はあんまないよね
HPとかMPあたりはほぼ共通の概念だけどSTR一つとってもどういう意味を持たせるかってゲームによるし >>43
いやデスペナ重いのなんてコアゲーマー向けのばっかでなろうVRMMOみたいな良くあるWoWもどきではそこまで重いの無いだろ『異様に』って書いてあるやろ
後出荷ってゲームの販売自体の話な何時でも買えるわけじゃ無くて何故か抽選に漏れると買えなかったりするんだぞなろうVRMMOは あの品薄商法みたいな人数制限は中々に不思議。少なくても俺をプレイしたMMOにはなかった制度。
今現在多くの作品に取り入れられているのは｢流行っているから｣みたいなところだろうけれど、最初に考えた人は何のためにあんなキャップつけたんだろう。
部活の先輩後輩みたいな関係を分かりやすく表現したかったんだろうか？ >>47
ただのSAOの悪い影響では
あれもDL販売しろよ案件だが、デスゲームの参加人数絞りたいだけだからシナリオ的にはまだ意味があるけど ソフトウェアじゃなくてハードウェアの問題なんじゃね？ FF11のBBunitが初期に販売制限してた記憶があるからそれの影響じゃない？ ソフトはともかくハードは生産間に合わないってのは普通にあるからな
最近だとニンテンドースイッチもそうだったろ 世界初ってパターンが多いからハードの生産が追い付いてないって話なんだろうけど
狭き門を抜けた幸運の演出とか
人が少ないから攻略され切ってない言い訳にも使えるし便利なんでは 全世界で数千とかなのに、なぜか主人公のリアル周りではそのゲームをやっている奴が多い
主人公の姉妹とか親友とか絡んでくる同級生たちとか だいたい起動させると意識を失うＶＲ機器を一般家庭に販売とかありえないだろ .hackとかもそうだったから今更よ
どの作品見てもデスペナ異様に警戒しすぎ
PK物は装備ドロップするからって書いてるのもあるけど、ユーザー離れるだけの要素とか考えれないよな PKあるゲームが日本人に人気っていう時点で信じられん VRMMOでPKあるゲームで男同士がガチで対人楽しみたいって設定ならまだわかる
女性や主婦にも人気でーとかライト層のいるゲームでPK要素あるゲームなんて絶対流行しない その辺は多くの作品が世界初とか、期間も数か月程度しかやってないような描写だし
あまり違和感ないな
つまりユーザーが離れるまで作中で描写してないだけ 世界初だろうがなんだろうがゲームって時点で一般にまで流行るのには何クッションか挟むよね その辺は常々思うわ
一般層やメイプルみたいな無ゲー層が多数参加するゲームって、ゲーマーからみたら陳腐だわ >>60
対人要素もだな
そもそもバランス考えてないから主人公がすげえ成績残して終わりみたいなの乱立してるよな VRだから臨場感とんでもないしなあ
精神への影響を考慮して対人要素一切無し、でもおかしくない その辺はやってみなくちゃ分かんないな
血は出ないとか傷がデジタル模様なら全然違うだろうし、何より別にゲームやってる人が死ぬわけじゃないと分かってるのは大きい 動物やらゴブオークみたいな人型で殺し慣れれば人間なんて普通にやれるようになるよ ゲーム脳じゃないけど、VRMMOでプレイヤーぶん殴りまくってたらリアルでもふとした時に普通に手が出そう
しかも相手がNPCじゃなくて中身入りだったら尚更感覚が麻痺する気がするわ それはありそう
だからまあVRMMOは夢を見てるのと同じ感覚になるのかもな
夢の中の出来事は遠く感じるし影響は少なさそう 呼び出した召喚獣の作者ってちょっと跳ねなかったらすぐ切るんだな >>71
よくもまぁあんなクソしょうもないゴミ乱発出来るもんだと感心するわ 現実は
半身不随の患者が脳波デバイス経由でFF14をプレイするまで来たぞ
脳とAIを繋ぐブレイン・マシン・インターフェースの開発も始まった
もうちょっとやで
(´・ω・) >>72
新しいの書いても大体一緒だから目新しさもないっていうね モンハンFZサービス終了した時にログインし続けていればワンチャン異世界転移出来てたのかな
あの世界、割とハードだけど あの世界はどんな強敵の前にもプレイヤーを回収に来て、大ダメージを負っても逃げて少ししたら復帰する猫が最強だよなあ
猫増やして放っておけばモンスター絶滅するやろ meet-meのサービス終了が予告されてた時間とズレたせいで転移ものっぽく見えてたのはほんと草生える >>71
なろうはポイント正義だからある意味正解
テンプレ書いてウケなかったら即切りはどのジャンルでも行われていることだし >>78
流石に焼き直ししまくってる内容ばっかりだけどな >>71
そいつ新作日間１位取ってるけどバレバレの複垢やってんな いつものユニーク職、デメリット関係無しのワンパン小説っていう面白みのないものだったな >1 なかなかあつい
https://japan-anime-song.com/wp/category/小説家になろう/
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dbf 十数年ぶりに何気なくセカンドライフのこと思い出して検索したらなぜかまだサイトが存在してて
「サイトが放置されているだけで、さすがにゲーム自体はもう終了してるだろ……」
って思ってダウンロードページ開いたら普通にクライアントダウンロード出来て
ゲーム立ち上げたら本当にログインできた時は
ＶＲ転移物の導入部っぽく思えて草生えた ネトゲのクライアントってほとんどがダウンロード方式と思うけど
VRモノだとなぜかパッケージを買ってくる作品が多いのなんでだろ 現実でも初回版とかは現物特典つけてのパッケージ販売とかあるしな
もしくはVRハードごと買わせるパターンもあるし
後者のパターンは大人気とか言われても機器の値段とか含めてあり得るのかとか疑問はあるけど パッケージ販売でゲーム屋に並んで買うのは作者がもれなく旧世紀の老人だからじゃね FF14みたいにダウンロードしてもパッケ買ってシリアルコード入力しないとゲームできない可能性はある
まあそんな描写ないけどなw VRMMOって容量どんだけあるんだろう
そしてそれが入るメディアってどんなのなのやら フルダイブ技術が確立してるレベルの世界だし容量とか誤差の範疇にすぎなさそう 現在地球に存在するスパコンの万倍以上の性能で頭に装着するウルトラマシーンやぞ
容量なんてヨタをこえる新単位ナロウが採用されるレベル
正直異世界行く技術開発した方が早いのではというぐらいの異次元 量子コンピュータでも積んでるんじゃね
この前実験機出てたし、vrmmoできる頃には実用化されとるやろ
あるいはサーバ側に処理任せてるとか
回線も良くなってるだろうし スターオーシャン3はNPCが現実の世界に出てきて社長だかを殴る物語だっけ？
そこまで技術発達した未来のVRMMOを題材にした小説も面白そうだが 量子コンピューターのサーバー側に全部載ってて頭につけるのは単なる端末なんじゃね
現代でも10Gbpsとかいくんだから余裕だべ
だからオフゲは無理とかさ オフゲはなくなるかレトロゲー扱いやろ
Google Stadiaなんかもアレは結局オフゲを殺すために生まれたようなもんだし
なろう舞台ではゲハ戦争はもう終結したのだよ 通信速度は端末やら鯖スペックを遥かに超える難題やぞ
通信とかで他者を介さない分遥かにハードル低いからオフゲの方が圧倒的でMMOとか誰もやらないって方が可能性高い 光速が遅すぎる問題。
SFなトンデモ以外で解決できる気がしない 量子テレポートもどこぞの研究所が数百キロ単位で成功させてたろ
へーきへーき SFのトンデモ技術で何か問題あるのか？
実現可能な通信技術を小説の中に書ける人なら、小説とか書いてないでその研究をしてるだろ ちょっと痛いアレな人間性の個人製作者が1人で作って運営やってるフリーゲームとかならともかく
普通の商業大手企業のゲームのはずの運営がSNSで炎上するコンビニバイト大学生レベルの知能とノリで仕事しててしかもプレイヤーに馴れ馴れしくも上から目線なバカのノリで接触してくる展開
あれが苦手
特にオンラインゲームの公式告知文なんかはだいたいどこの企業も似たような感じの独特の文体だからかなり適当でも「こんな感じの文章で書くとなんかそれっぽい」ってわかりやすい簡単なイメージとがあるのに
なろうで主人公に馬鹿にされるポンコツ駄目設定神みたいなノリで業務である重要な全体告知やワールドシャウトや個人へのメールや会話してくるのが多い
勿論公式がゲーム内キャラが広報をしてる設定で演じてて馴れ馴れしく特殊な口調で公式の通知などをしているゲームや
広報が親しみやすいキャラとして企業用らしからぬ個人をアピールしたノリで公式SNSとかワールドシャウトやってる商業企業もあるけど
そういうのでもある程度定型文とかあって完全にただのリア友とのその場の会話じゃなくてちゃんとしてんだなって線引き感じる部分あるじゃん 量子テレポーテーションで超光速通信ができるというめんどくさい誤解 あと
「おや驚かないんですね〇〇さん。流石大島さん達に注目されるだけの事はある人ですね…。あ、こほん失礼、今の話はお気になさらず…。
私はこのゲームを管理している者です。…運営、といったらわかりやすいでしょうか…こうして会いに来た理由ですが、貴方は大変な事をしてしまいました。
昨日貴方が使った技、ﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗｰ。あれは実はこの世界ではまだ本来できるはずのない動きなのです。
そこで申し訳ないのですがそれを人前で使わないで貰えないでしょうか。
その代わりお詫びとしてこのSSSレアの専用オリジナル固有スキルをプレゼントします。」
みたいな主人公に都合のいいなろう転生神みたいなノリで普通にダラダラマンツーマン対話してくれる運営も多いがなんか嫌だ
「こんにちは 〇〇オンライン運営チームです。不正な操作が行われたため貴方のアカウントはロックされました。ご質問がある場合はカスタマーサポートよりお問い合わせください。」
まで行けとは言わずに多少ご都合主義入れてもいいけど、せめてもうちょっと最初くらい定型文っぽさというかそういう業務してる人の仕事対応っぽさとか欲しい
とかあと
「おい見てみろこのプレイヤーこんな方法で本来まだ行けないラストダンジョンの宝箱開けやがったぞ！」
「面白い奴じゃないかフフフへー〇〇っていうのか、これから〇〇は要チェックだな！」
とか言って運営が主人公のファンクラブ化して主人公以外のプレイヤーにはそれ以降同じ方法では行けないように対応するのに最初に行けた主人公はそのまま野放しとかよく見るけど普通にバグだと告知して取り上げろよそれは 運営のノリがそこらのサークルなのはホントやめて欲しい 出たがりPとかDはリアルだけどノリが無駄に軽いのは違うよね そんな頭悪い奴らが脳みそを自由にするゲームを管理しているという恐怖
防御極振りとか特にそうだけど、体の感覚から味まで感じさせるゲームで「運営の想定外」があるって怖すぎだろ
変な事したら普通に植物人間とかになりそう MMOではないけど、ふざけたゲーム開発責任者って実際にいるからなぁ…… あえて身内ノリのふざけたゲーム会社ってことにして主人公は見た目が可愛いかイケメンかってことで運営のお気に入りになって無双させて アンチにを目つけられるとかでもいいぞ 有名人と癒着して優遇するという事件が実際あったしなぁ
運営は闇が深い ゲームマスターが特定プレイヤーに便宜図ってレアアイテム横流ししたって事件もROであったな 確かに現実のケンチャナヨの韓国運営陣はびっくりするときあるよな
日本企業と設定されてるVR小説の運営も同じくらいヤバいのばっかりなんなんだろうなあれ 実際にあったから主人公がそういう扱いされていいとはならんというか
運営と繋がってズルしてるプレイヤーって、普通に考えたら悪役側じゃね
VRに限った話じゃないけど、商業誌に出てくるクソザコ三下ムーブしてるナローシュ多すぎでしょ そこで勝つからなろう系とか言われちゃう訳で……
運営がアホ＆無能じゃ無きゃ主人公1強なんて起こる訳無いから妥当では有るんだがな
クソゲーを題材にしてるよって言われたら納得出来るし開き直って見れるが大体人気ゲームです面されるからチグハグになる .hackだと主人公だけ運営から特別キャンペーンアイテム貰ってたな
アイテムの実態は主人公のバグを直すパッチだったか、主人公削除だったかうろ覚えだが… 防御極のアニメ、どうだった？
奇跡的に面白くなってたりした？ >>115
絵と声がつくことによって主人公の異常さが際立っていたなあ
モンスターにひたすら攻撃されてる状態を楽しいと言い張るのは、映像にしてしまうとちょっとね >>115
映像で見ると改めておかしいって思う
ビジュアルは可愛いのはあるが 攻撃力がほとんどない奴に噛みつかれてどんどん削れていくヒドラさんの柔らかさが際立ってた ほとんどのなろうMMO、運営からの贔屓と謎掲示板でファンクラブストーカー結成するよな
運営贔屓の一種でNPCキャラ達全員に気に入られて総愛されて特例措置で贔屓や本来プレイヤーが貰えない特別アイテムあげまくりとかも
キャラクリエイトナビゲーターはだいたい主人公専用の特別な何かプレゼントするし 「こんにちは！○○の世界へようこそ！私はサポートAIの○○と言います！気軽に○○ちゃんって呼んでね☆」
って始まる奴はその時点で評価にマイナス１億ポイントくらいくらい入れたくなる リアルタイプキャラのキャラクリとかプロかAIでもなきゃ作れねーから許すわ 主人公にだけチュートリアル後もサポートAIがついてくるとかじゃなければ別に 割とAIってかNPCに向かい合ってからキャラクリ始まるみたいなのもあるしそこは別に……
個人的には賢すぎるAI出てくるとそんなゲームの根本から変わるような技術革新おきてんのにやってる事2000年代レベルかよって思っちゃうわ >>130
まあそれもそうなんだがな
と言うか現実だとAIの方が先に出来そうでフルVRとかまだ夢物語だからなあ
なろうみたいな人と区別つかないAIが出てくるゲームはモニター越しなら生きてる間に出来そうで楽しみだわ 現実のAIの目的に合わせたディープラーニングによる学習能力での最適化と
なろうで出てくる模倣人格としてのAIはまたちょっと違う気がする マスコット面していちいち前面に出てくるのうざくね？ >>129
NPCと向かい合って始まる洋ゲー的なのでもいいと思うけど
機能性も世界観もガン無視で「おすすめは○○だよぉ〜」とか言ってんの多くね
異世界転移の駄女神みたいなヤツ >>134
そんなに多くは無いが偶にあるなあ
そんで大体その後もそのサポートAI出しゃばってくるまでセットな気がする
ある程度問答してオススメのクラス提示するとかなら現実でもQ＆A形式でやってるのもあるしAIの性能上がれば出来そうだから有ってもいいと思うけどね 主人公以外にも同じ対応するならそこまで気にしないかな
でも大半は主人公だけ特別対応するから糞なんだよ >>132
チューリングテストとか聞かなくなって久しいからなあ >>133
AI以外にもペット枠とかマスコット枠のキャラってうざいしテンポ悪くなるから嫌いだわ
特にいちいち鳴き声とかで喋らせるタイプの作品 >>138
いちいちモンスターに叫ばせるのも好きじゃないわ アニメ化したし、防振り読み直したんだけど
大体の作品で気配察知とかそういう索敵スキル求めすぎじゃね？ VRMMOで敵さがすだけで一日終わるゲームってたのしい？ 人によっては楽しいだろ
the hunterとかそういう系統楽しむ人も居るんだし ガンダムの奴でリアルヨーロッパを再現したせいでゲーム内移動でリアル8時間とかかかるゲームもあったぐらいだしなぁ
移動放置はできたらしいが 探険だけが楽しみたい人はそれ系のVRやるやん
スパロボプレイして敵に遭遇できとかやりたくない 従来のARPGは大体見下ろしか三人称だから索敵要らないけど一人称だと要るだろうな
でもミニマップに表示させるだけで済むから態々索敵スキルとして実装するなら足跡強調なり聞き耳なり間接的なのになるんじゃなかろうか 索敵が必要なほどガラガラなフィールドとか移動時間どれだけかかるかわからねーな 索敵といっても長距離の敵を発見するだけじゃなくて、壁の向こうや隠れてる敵なんかも対象じゃないの？
なぜ索敵スキル＝ガラガラになるのか… ガラガラじゃ無くても一人称だとどこに敵いるかさっぱり分からんってSkyrimで学んだわ
索敵魔法も有ったしそもそもインジケータも有ったのに分かり辛くて辛かったから多分フルVRになっても同じだと思う 良く考えるとフルダイブVRの感知系スキルって怖いよな
一体何を感知させられているんだろう、第六感？第七感？ 索敵スキルの効果は隠れた敵をハイライト表示してくれるとか、隠れた敵が発してる音を増幅してくれるとかでいいんじゃね 強いて言うならここに敵がいるっていう電子信号を感知してるだけだろう
それが視覚情報だろうと聴覚情報だろうとはたまた直感だろうと日本語か英語か火星人語かっていう違いしかない VR装置で直感に影響あるのはヤバいオーラがするんだけど
あっという間に運営の新興カルト宗教とかに精神汚染されてそう そんなこと言ったたら脳に直接あらゆる情報を流し込むフルダイブ技術自体がヤバいの極みでしょ
ガチで生かすも殺すも意のままだぞ Oblivionの生体感知みたいな感じに強調表示されるのかもしれない 個別にＩＤ持たせて、範囲内に入ったらコナン演出みたいに微弱電流でも流れるんやろ でもゲームだからこそできる非現実要素ってゲームの楽しい部分でもあるから、逆になろうMMO（特にリアルで女体化したからネトゲでネカマしますみたいなよくわからんの）で何故か主流になってる
「性別も体型も容姿も本人そのままほぼ弄れませんし髪伸ばして色変えるしかできませーん。あと謎魔法飛ばしたりのスキル以外は現実にできる身体能力そのままでーす」
みたいなのはいくらフルダイブVRはリアルに影響出るから設定だからとか言ってもリアルでそんなゲーム出てもあんま楽しくなさそうな気がしてくる
そもそもリアルの見た目そのままのオンラインゲームとかどこ層ならやるんだ 別にオンゲーやる全員が変身願望ある訳じゃないだろ
それにVRでやる以上絶対ハイスピード人外アクションよりモンハンとかダクソみたいな鈍重アクションのほうが面白いし人気出ると思う
一人称視点でギャンギャン動きまくっても脳が追いつかんわ え、おじさんが自分自身のアバターで幼女とイケナイコトしたいとかVRで考えるのがデフォかと思ってたわ
バ美肉もそれはそれでわるかないけど別腹だと思う なんで態々VRMMOで性欲満たすんだよ
MMOがあるなら普通にVRカスタムメイドとか作れるだろ
現代のVR技術ですらエロが先導してんのに、なんでフルダイブ＝MMOだと思うんだ ゲームの中だけで引き籠もってるやつはずっと引き籠もってオフゲやってればいいと本当に思うよ
世間に出てこなくていいから 一般ゲーとエロゲーの間には計り知れない技術格差があるということをプレミアムビーチで学んだ 精神没入技術と聞いたらVRMMOしか思い浮かばんのはなろう脳すぎ win7が逝ったようだ
サポートが切れたVRギアでオフゲをする民
VR中に機器の異常により死亡とかありそう
石油ファンヒーターみたいだ >>158
逆にコケとかイルカに霊体とか人外アバターを使ってる主人公の話もあったりするんだよな
ある意味VRゲームならではだけどアバターが異質なだけでやってることは他の作品と同じで結局エタってしまうものが多い
変えるならアバターより主人公の目的というかゲーム性の方だと思うんだけどな MMOの終わりって飽きて別ゲー行くかサ終な以上ゲーム部分を主軸にすると小説側も区切りが無いからダレてエタる訳でそれこそデスゲームにしてエンディングを用意するとか実は現実でしたとかしないと終わりようが無い
ゲーム性を主軸じゃ無くてコミニケーション部分を主軸にして主人公の社会復帰や恋愛物にすれば終わりが見えるがMMO部分はオマケになるし
現実のMMOと同じでサ終（エタる）や飽きて別ゲー（別小説）に行くものと割り切るのも必要では？ (ここがvrmmoとmmoの乖離云々のスレだからでは…？) そもそもMMOのゲーム性自体がね
オフゲみたいに一度だけのコンテンツをガンガン燃やしてくスタイル取れないし
他人とのコミュニケーションがないと水で薄めたクソゲーでしかない
周回否定してコンテンツ追加時の濃度が高い時だけ楽しんで休止するって方法はあるけど MMOの時点で主人公だけ特別な強さってのが相性悪すぎるからなぁ
それ以外のモブの立場でそのゲームやるぐらいなら他のゲームやるわな
.hackのバルムンクさんは限定ボスに止め刺したご褒美で特殊アバター貰ってたけど性能は他の同ジョブと同じなんだよなー そうは言ってもMMOでトップ層(レベル・装備・時給どれでもいいけど)やってた人がどれだけ居るのって話でね
そうじゃなかった人がトップになれないクソゲーとか言ってもあんま説得力ないゾ トップw
PvP・GvG推奨のチョンゲくらいだろ
そうやって、射幸心を煽ってガチャや課金に繋げるぞランキングを
いまだに恥ずかしげもなく公表してるクソゲーなんて リアルな人格AIとなろうに出てくる思考操作型のVRって意外と合ってるのかも
大量の思考データが手に入れば、それだけAIを構築しやすくなるだろうし
プレイヤーから思考データを使用する同意が得られればだけど >>172
2000年前後のmmoで、職別レベルトップとして晒しスレに上げられる程度にトップだったぞ
時給の良い狩場でペア狩りしてくれる相棒を捕まえられるかがが大事なゲームだったな >>172
幼女のmob倒すとドロップする靴下をカンストまで集めて鯖トップの変態として君臨してたよ あっても上位勢を匿名掲示板で
また〇〇さんランキング1位ださす〇〇さん！とか〇〇さんどこどこのいたの見たよ！とか〇〇さんに助けて貰った超かわいかったーﾊｧﾊｧ←羨ま死ね！
みたいなほのぼのお花畑してるのなんて見た事ないな
よっぽどキャラがネタで好かれてる奴はいるかもしれないがそういうの以外は話題に出ても少なくともまあ好意的な書き方ではない感じ
下手すると本人乙か身内乙か信者乙されるし
あと上位勢が普通にコテハンで匿名掲示板にしゃしゃり出て
モブに「びっくりしてるアピール」な空白投稿連投された後に本人降臨とか本物!?とかファンですとかｷｬｰｷｬｰ言われてイキるのも見かけるけど
リアルだといつもの人扱いになってでもなけりゃ自称として無視されるか本物っぽけりゃ叩かれて痛がられるんじゃなかろうか 別にみんな優しい世界なのは構わん
しかしみんな白痴はノーセンキュー まあリアルにすればするほど
全く共感できないような頭おかしい奴がランキング上位とかになるし、しょうがないね
掲示板とか罵倒の嵐だろう ランキング自体が謎すぎるわ
数値化することで煽ってランカー同士で実力やら課金額やら競わせるとかならわからんでもないが
そういうエンドコンテンツの競争ではなくて全体の数％も進捗が進んでないレベリング途上のただのニートランキングだし ランキング自体は最近のMMOは大体公式サイトに載ってないか？
まあ大体PVP、エンドコンテンツ関係、ギルド規模とかで
気にしてるのはほんの数％くらいで大多数は誰が載ってるかも知らんと思うけど 昔はランキングとか1人だけに特別な固有アイテムプレゼントなんてないわーと思ってたが
最近のソシャゲなんかだと普通に常時イベントでランキング争いさせて1位のみとか上位勢にだけ再入手不可能な唯一無二のアイテムやぶっ壊れ装備配ったりしてるな
逆に言うと無課金初心者が開始直後に偶然だけでオンリースキルやワールド内に一つきりのぶっ壊れ系を早い者勝ちで複数入手できて他のプレイヤーはもう入手不可とかいうゲームは現実に有ったら炎上だと思う そういやフルダイブだと一人称視点になるのに何で世界初がMMOなんだろうな
ハイスペックなものはFPSから始まらないか？ 世界初フルダイブ！！！！！！！！！←わかる
MMOです！！！！！！！！！！！！！←？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
一応始祖カヤバーンが作ったSAOも世界初フルダイブ兼世界初フルダイブMMOではないんだよね
ナーブギア作ったのはカヤバーンだけどSAO出すまでに有象無象のフルダイブタイトルが出てる(教育系ソフトとかで面白くなかったらしいが) 主人公１人称視点はわかる
他のプレイヤー視点もわからないでもない
でもNPC視点ってなんだよ それな
NPC視点やるなら異世界物でええやんってなる >>185
ハイファンタジージャンルで「どっかからやってきては現地人達のことをNPC呼ばわりして見下してくる変な戦闘狂集団達に住み着かれてる異世界の住人視点の話」みたいなのは見かけるけど
MMOジャンル扱いでNPC視点な話もあんの？
なろうじゃないが昔あった余命短いプレイヤーに片想いする定型文モブNPCのショートショートみたいなああいうの？ 管理AI視点なら見たことあるけどそういうのとも違うんだろうな
普通の街中にいるNPCの視点ってことなんだろうか ワールドシミュ系の設定ならまあNPC視点もわかるけど
その上で、異世界にしたらいいんじゃってのから逃れられるような設定入ってるのって滅多にないな NPC視点って自分が想像したら
お客さん達に設定に合わせたロール演じて接客してるアミューズメントパークスタッフ達が業務外じゃ何思ってるか編みたいになりそうだけど
夢が壊れるかそれはそれでちょっと面白いかになりそう
無難に植え付けられた設定を本物だと思い込んでるパターンになるのかな そもそもAIの思考内容が人間と同じとは思えないが
まあそこは作品によりけりか… 一周して地の文とか全部プログラム風に書いてあるとかで好感度とかも数字でキチッと評価されてるとかなら良いんじゃね
NPCに持て囃される系としても根拠と言うか説得力産まれそうだし 他のゲームにいってしまって長らくログインしてないプレイヤーを待つＮＰＣだったか召喚獣だったかがサービス終了日に、最後だからとログインしてきたプレイヤーと思い出作りみたいなことをする話を読んだ記憶があるんだがタイトル忘れた 同じクエストを違うプレイヤーに延々と発注し続けるNPC視点はどうなってんだろ
数分おきに違う人に薬草とってきてください！とか言ってるのかな
で、合間に届けられた薬草は黙々と燃やして処分とか 物流の概念があるゲームなら薬士が加工して売ったりするんじゃないか？
供給過多になったら利益がでる別の品用の薬草採取に変わったり。 >>187
なんでか意識持っちゃったプレイヤーのバディキャラで
サ終時に思い出話する短編だったらみたことあるな >>194
それ以前になろうのVRジャンルではそういう現代的なNPCは滅多に見ないな デトロイトビカムヒューマンみたいにNPCもきっちりAIの自覚があればいいと思う
ファンタジーの登場人物としてのNPC視点はマジで意味わからん
ゲーム的要素をフルシカトしてる分際で人間と大差ない人格持ってるってどういう事なんだよ
クエストとかでもちょいちょい「○○のモンスターが大量発生してるんだ！」とかあるけど、毎日大量のPCが無限湧きのモンスター狩り続けてんのに何を言ってんのかと そもそもnpc視点は思考実験にある中国語の部屋の中の人を覗くような者だから違和感が大きい ここまでの建設的なレスを全て反映させたら
それはそれは抑揚のないクソつまらん小説になりそうだなw
妙に必然性に拘って笑いどころを見過ごしてる売れない芸人のコントみたいな作品が出来そう 別に現実のゲーム実況プレイの動画見てても面白いかつまらないかって動画投稿者の魅せ方次第で全然違う訳で
普通のゲームを題材にさせても面白いかつまらないかは作者次第でしょ リアルになるほど異世界でよくね問題に近づき
そこにゲーム的なシステムを組み合わせるほど絵面アホくさくね問題が強まっていくし
やっぱジャンルとしての利点が弱いよなVRゲームってカテゴリ
上手く活かしてるのもあるけど構成的に大抵コメディになるし
シリアスやろうと思ったらデスゲームみたいなリアルの損失が発生するリスクがないと微妙だし >>206
ジャンルとしての利点は、リアル+ゲーム1+ゲーム2みたいに複数の環境を容易に繋げられることじゃないかなあ
ジャンルトップのSAOがこの方向性なのに、複数ゲームの設定考えるのが面倒なのか流行らんけど 複数ゲームをそれも時間のかかるMMOをって時点で主人公の属性が限られるってデメリットでもあるしなー
SAOのコンバートもかなり無理のある設定だったし SAOみたいにゲーム間のデータ移行みたいなのが出来なきゃ、それぞれのゲームが中途半端になるだけだしな
主題をゲームじゃなくて、ゲーム以外の何かにする必要があるから利点でもなんでもないぞ ゲームの利点って本来はどんな別ジャンルにもなれるし混ぜられるのが利点なのに猫も杓子もファンタジーしか要素に無いから異世界物と大差無いんだろ
SFスタイルのがもっと流行れば差別化出来ると思うんだがな 差別化できないのは作者の腕の問題だけどな
プレイヤーが日本人で家でぬくぬくゲームやってるんだからいくらでもどうにでもなる
差別化する気が最初からないのかもしれない SFスタイルで侵略のノリでファンタジー蹂躙なら
侵攻ツールの一環としてスカウター機能ならステータス表示はありな気がする
異種族出したいならSEEDのコーディネーターや星海の戦記のアーヴみたいに遺伝子改造とかすれば
人外もだせるしな VRゲーや盾の勇者のような完全ハイファンタジーでタンクって意味あるの？
タンクって現行のMMORPGの位置管理が甘くて敵味方の位置関係を無視して
ダメージを肩代わりするスキルがあるから成立してるだけだろ。
アタッカーが強敵に肉薄した、相手は防衛本能から爪とかを振り回す
って状況で固いだけの第三者に何ができるというのだ？
特に前述の盾の勇者、目の前に紙装甲のラフタリアとフィーロがいるのに
外してもおかしくない遠距離にいる尚文、しかも小さな盾をピンポイントで狙う頭の悪いボスｗ 盾の勇者は知らんがヘイトスキルあれば十分成立するでしょ 対人でもヘイトが機能してる作品があった気がする
そういうシステムがあれば盾役は必要なんじゃない？ 今現に自分を傷つけようとする奴(アタッカー)に対して無防備になって明後日の方向を注目するだろうか？
いくらヘイトが溜まっても防衛本能に優先するのはどうかと思う。
あとドラクエ10の相撲、なんで「邪魔だ」といって目の前の奴を先に攻撃しないのか不思議でしょうがなかった。 >>215
VRゲームはいいけどなんでこのスレで盾の勇者とかハイファンタジーの小説について語ろうと思った
おもいっきりスレ違いだろ だろうか？とかなんかキメてる風に言われても
そういう設定でやってるゲームのスキルだからでしかないしな
現実風だろうがそういう特殊能力あるならそうなるだろってことでしかない
なんで剣振ったら衝撃波でるんだよとかなんで身体よりでかい武器振り回せるんだよと同レベルの
そうできる世界だからできる以外って回答以外ないしな ゲームの話ならPvPで「ヘイト対象以外への攻撃力が下がる」みたいなのは見た事ある
他に考え付きそうなのは「ヘイト対象が強調表示されてそれ以外は逆に見えにくくなる」「ヘイト対象に勝手に目線が向く」辺り？
リアル(？)の話で言うなら殺気とかミスディレクションとか？よっぽどの時以外は普通に後衛の前で壁をやって欲しいが 理解してやれ
彼はタンクにヘイトコントロールされてしまったんだ 別にゲームなんだから今まで同じようにヘイト管理やダメージ肩代わりが有っても良いだろ
VRだからって無駄にリアルにする必要は無い
てか一番の問題は見下ろしや三人称じゃ無いから後ろの味方の位置分からなくて位置取りがクソ難しくなる事だと思うの リアル準拠スタイルと言うことなら、視界その他の確保は重要なプレイヤースキルってことだろう
所詮はゲームなのだし、プレイアビリティのために側方や後方の視界が表示されるようになってても全く問題ないとは思うけど リアル準拠にするとコミュちから無い奴が可哀想になっちゃうからな
わざとゲーム要素としてリアルと違ったことにしてコミュ障に配慮してあげてるんだよ 視界の端に距離と方向示す表示でも出しときゃいいんじゃないの まぁタンク意味なさそうだよな
は思ったことあるから気持ちはわからんでもないが
ハイファンはスレ違いだしな トレインも生物的に考えたらおかしいからなぁ
野生動物は深追いリスクは取らない
教養番組とかの肉食動物も仕留める時はあんま離れてないでしょ 昔は街まで引っ張ってMPKみたいな行為も出来たけれど、最近のゲームは一定距離まで離れると初期位置まで戻ることが多い気がするぞ。 でも実際のところタンクが機能する設定にしないと後衛が即殺されて終わるからね
対人みたいに同格かつサイズも同じなので移動妨害も何とか機能するしそこそこ耐えられるに対して
対モンスターだとパワーが段違いの上にデカすぎて妨害できず跳びつかれてガブリで即マミよ ネームドを誘導してスタックさせてハメ狩りするやつね まあリアルになればなるほどゲーム的部分をどうするかってのは難しいからな リアルに寄せるなら異世界でやれってなるわけで
線引きが難しい モンスターが無限沸きして素材がクソだぶついても買ってくれて放置してても町が滅ばず
数十年そんな環境でも成長も対策もしないみたいな自称異世界やるぐらいならゲームですでよい
実際異世界物の99％は現実としては破綻してるゲーム世界やろ >>234
農家ってそんな感じやで
JAは素材を全量引き取ってくれるし
虫という名のモンスターは無限湧きするし
数十年経ってもやってる対策に成長はないし
補助金無いと生活できないので仕事として破綻してる
現代の異世界や ヘイト誘導とかは精神干渉系の能力だと思えばそれほど疑問には思わないかな 精神干渉出来るならヘイト上昇させるんじゃなくて落ち着かせて野に返したほうがいいな 襲われて仕方なくってならともかく、だいたいは狩りに来てるんだから帰してどうすんのよ 昂ってる気持ちを無理矢理収めるのと、感情はそのままにぶつける対象だけを変えるのじゃどっちが楽だろうな、みたいな話じゃない？ いま開発中のアニメ風グラフィックオンラインアクションRPGでは敵にAIが搭載されるらしい
あのゲームにタンクって概念はあるのかな タンク云々だと能動的に敵を惹き付けさせるってより
自陣側に都合のいい遮蔽物として使うって理屈に納得したな >>235
死体の山で富士山作れるぐらい虫が沸くならそれでいいよ 何故かなろうVRMMOってクイックマッチで遊べるコンテンツ出て来ないよね
大体顔見知りとしか遊んでないし
後職によって出来る出来ないの差激しくない？最近のゲームって大体皆ダメージ出せる前提で＋αで職の特色出してくのばっかな気がするけどなろう作品だと凄い極端で適当な面子で組んだら詰みそうなレベルな気がするんだが そりゃまぁ小説でクイックマッチなんて名前や口調、キャラ被りとか大変な要素多すぎるしな
それに今そうだからってその傾向がVR時代まで続くとは限らんし
ましてその”最近”はほんとにここ数年でしかないし クイパもだけど、なろうのVRゲーって電子的な部分がほとんど出てこないんだよな
取引は品物出して手渡しとか、狩場まで歩いてくとか、チャット以外の掲示板がないとか
冒険者ギルドで声出してパーティー募集したりしてる作品読むたびに「だったら異世界でいいじゃん」てなるから
全部をリアルに考えるんじゃなしにゲーム的なディテールもちゃんと考えてほしいと思う
あと他人にスキル構成聞くのはマナー違反とかさ、装備とかスキルなんか全部見えるのが当たり前じゃないの？
でないとパーティー組めないしょ 装備は外見に反映されたりするし実際ゲームでもよく見られるけど…
スキルまで丸見えって普段どんなゲームしてんだ？ サ終したモンハンは他プレイヤーのスキル見れたな
でも他プレイヤーのスキル構成見れるのは稀な気がする
装備なら結構あるけど 装備にスキル付いててそれメインだからキャラが持ってるのは気にしても仕方無いとか大体テンプレが前提だから聞くまでも無いとかな気がする
少なくとも隠すような物では無いし隠す意味が無い
まあでもなろうVRのは攻略サイトや動画投稿ですら全スキル把握してないしオンリーなスキルすら出てくるから隠すんだろ
後追いを認めないからね主人公が追い越される苦痛に耐えられんのよ スキル丸見えはともかく、PVPメインの超ガチ勢でもなきゃ構成スキルとか装備とかめっちゃ自慢しまくったり教えたがりマンする人間のが多いと思う
新要素とか見つけたら速攻ネットで言うしオリジナル戦法見つけたら動画アップしたいし
異世界はともかくオンラインゲームで俺tueee自慢しないで実力隠すだのなんだのする意味はちょっとわからない
まあなろうVR主人公は通りすがりにちょっと見られただけで専用ヲチスレ立ってストーカーされて親衛隊できて超有名人になるのがテンプレだから「バレたら大変な事になる」とか言って秘密主義しまくるのかも知らんが
逆になろうVRがプレイヤー名表示されないのがデフォなのは結構不思議 >>227
VRもハイファンタジーもアニメでタンクを描写したら
敵がわざわざ固いところを狙う間抜けに見えてしまう点で
根が同じなのよ。
「位置関係無視して仲間のダメージを肩代わりするスキル」
の方が説明しやすそうなもんだがなぜかアニメでは見ないし。
>>230
パーティ組む時にドラクエ感覚で並び順を設定して
戦闘では実際の位置関係に関わらず隊列依存のランダムでタゲ決めるとか。
あるいはVRの普及で昔のゲームみたいな極端なスペックでフォーメーション組むのは
不可能という考えが浸透してバランスタイプだけでパーティ組むのが当たり前になるとか。 >>250
一応、アニメで位置関係無視して仲間のダメージを肩代わりするスキルの描写した奴はあるよ
悪名高いラグナロクオンラインのアニメで、通称ROニメと呼ばれてる
1時間毎に湧くボスのドロップ率0.02%のレアアイテム一発ゲットしたり、女キャラの顔がベルセルクのべへリットになったり、何かの漫画のパクリ描写いっぱいあったよ >>250
ログホラのアニメで普通にタンクがヘイト管理やってたけど、別に間抜けには見えなかったけど >>250
戦士が敵を足止めして、魔法使いが大技で止めをさすって構図は特に違和感ないけど >>252
アンカーハウルの絵面見るとチェーンデスマッチを連想するからなぁ
どうも最近許されたらしいなｗ
そんなに視聴率取れてて切るには惜しかったのか
アカツキの人、最近は何やってもロリ商人の影が見えるからそこがちょっと心配 わざわざ硬い奴狙うモンスターはおかしいって言うけどそういう場面って少なくとも最近の作品じゃ必ず挑発系スキル使ってない？
文字通り言葉で挑発とかじゃなく自分に強制でヘイト向けさせてる描写だけどRPG的世界観のスキルだから魅了とか混乱付与みたいな精神操作系の技のイメージある R6Sでも盾居るから無視しよとか無理だし盾持ちが十分ダメージ出せるなら無視は出来ないはず
なろうVRMMOだとホントに盾になるだけでダメージ一切出せません見たいなの多いけどそれだと大体のゲームでは役に立たないんだよね 基本は同じってか変にヘイトスキルとか存在しないから分かりやすいぞ
要はコイツ放置しとくと被害が出るって意識を向けさせるから注目するし優先的に排除しようって意識が働くし単に近い方が目立つってのも有る
これらはvEでも同じで基本は与えたダメージの高低や敵との距離でヘイト値は決まる辺り人間と同じよ
だからヘイト集める為にはダメージ出す手段と近寄る手段が必須で変わりとしてヘイトスキル使うと何か間抜けな絵面になるんだよな 盾持ちも敵を一撃で殺せるR6Sを例に出すのはやっぱり間違ってるよね
「近くで地味なダメージを与えてるタンクばっかり攻撃して、遠くから大ダメージを与えてる後衛は無視するモンスター」とか普通に間抜けな絵面だと思う
ヘイトスキルに視覚的な説得力があって欲しいって話なら分かるが いや、問題は後衛ではなくキリトやネトゲ嫁の豚みたいな前衛紙装甲アタッカー
いかにタンクにヘイトが行ってるとはいえ目の前の相手に無反応ってどうよ？
アタッカーが攻撃する瞬間はタンクが間に入れないだろと。 それをゲーム的にカバーするのがヘイト管理の概念だし、タンクの役割だし、ロールのシステムでは？
ダメージ優先ターゲットなAI積んでるとかならわかるけどね VRゲームでスキル：挑発！でヘイト管理が不自然なら前衛に必要なのは相手の足を止めるスキルかもな。
足をチクチクして大きく動けないようにするとか、
前衛を跳び越えて後衛に襲いかかろうとする所にシールドバッシュ当てて叩き落とすとか
あとは後衛が回避スキルとかちゃんと防御魔法先に使うとかして突然攻撃されても最低限の自衛できるようになるのが当然って風潮にする
ただの砲台でいいと思ってたらお前が阿呆だよ？っていう 異世界転移の場合のリアリティならともかくゲームの場合は「このゲームはそういうアホ仕様だから」で済む場面も有るしなあ
今知らんけど昔のMMOなんか最初に攻撃した奴だけをずっと攻撃するから姫プキャラはそうやってタゲ取らせた肉盾に突っ立たせて横からペチペチ殴って育成してたり
猫耳猫みたいにバグや手抜きやクソ仕様有りのゲームでそれをプレイヤーが戦略に入れる話もゲームっぽくて嫌いじゃない ゲーム的にはヘイト値管理でやってるパターンだと
タンクは相手の目につくような立ち回りとか攻撃のしかたしてるからとかになるんだろうな
ヘイト値があるパターンだとアタッカーも全力で攻撃してヘイトとるのはド下手ってなるしな NPCが人間同然の自我があるというVRMMOなのに敵はヘイト値に振り回されて右往左往する空バカって不自然だからなあ 不自然でもなんでもロール制とヘイト値搭載してるなら仕方がない
神に等しい存在でもNPCである限り世界の摂理に逆らうことはできないのだ だって敵までＮＰＣ同じ人間レベルの判断能力あったらそれもう対人戦と変わらんし
１：１のつもりがいつの間にか仲間を呼ばれて袋叩きとかやだろ？ スキルを発動してから解除されるまで、発動者は発動地点から半径1m以内でしか行動出来なくなります。
発動地点から伸びた魔法の鎖がモンスターの首に巻き付き、行動範囲を制限します。
一定時間が経過するか発動者が死亡すると、スキルは解除されます。
クッソ安直だけどタンクのスキルを視覚化するならこんなんでいいんじゃね
VRでやったら見た目シュールなのには結局変わりないからダメか >>268
チェーンデスマッチでいいなら対象選択でよくね
半径1mって狭すぎんぞ 半径1mってのは適当に書いた
タンクが自由に動ける設定だとモンスターに引きずられるだけかなって >>269
大きなモンスターだと腕が範囲外にあるため動かせずそのままやられるｗ >>265
別に人として設定してるNPCとモンスターとして設定してる敵とを同じレベルのAIにする必要はないんじゃない？
後半の難敵に通常のヘイト管理が聞かないAIを使うのはアリだと思うけど >>272
いやむしろ獣ルーチンこそアタッカーに対する防衛本能がヘイトを上回りそうなものだが。 本能で攻略できるならスキルなんて生まれるわけねーだろw 防衛本能を誤作動させるのが所謂ヘイトスキルだと思ってたんだけど
あと敵の状態もタイミングも考えずに妨害スキル脳死ブッパとかVRアクションどころかターン制RPGでもヌーブ扱いやむなしだと思うんだけど >>260
ネトゲ嫁のはVRMMOじゃなくてFFとROをチャンポンにしたような普通のMMOなんだけど
設定関係無く書かれていないことで違和感を抱くなら、結局どんな設定でもその違和感は解消できないのでは？ オーバーウォッチやれば嫌でもタンクの重要性分かるぞ
まぁアレはオブジェクトに絡む性質上タンクが強いってのもあるけどな ジャンルもゲーム性も違うもの出してもしゃあないだろ >>267
むしろソロプレイヤー(笑)気取りで森の中を一人でほっつき歩いてたら袋叩きですってくらいの方が楽しいでしょ
本物みたいな世界だーって言いながらヘイト値の存在に疑念も挟まないほうがおかしく感じるけどな
あと敵はゴブの群れとかオーガとかドラゴンとか体格も知能も違う相手するんだから対人戦と一緒とはならんと思うぞ >>280
＞本物みたいな世界だーって言いながらヘイト値の存在に疑念も挟まないほうがおかしく感じるけどな
だって前提として「ゲーム」だし
「本物みたいな世界だ」ってのはＶＲ機器を通して見る自然だの建築物だのの再現性の感想なだけだろ
レベルだのスキル・ステータスを当然としてるんだから、ヘイト値にだけ違和感持っても >>277
だからあの手の攻撃力極振りをVR環境に投入したらタンクがカバーできるのか？って疑問なの！ 火力はないけど硬いだけの敵とか普通に放置だし
周りに紙装甲の高火力がいる中でヘイトスキルあっても一瞬気を散らすくらいしか無理でしょ
他がリアルなのに戦闘関連だけ単調な古代のゲームシステムとか運営もプレイヤーもやるか？
もうちょっとリアルさとゲーム性を上手く取り込んだ方式にすると思う そもそも挑発スキルでタゲ固定じゃーとかならともかく
戦闘でのそれまでの脅威度を算出していくヘイト値系がリアルと違うからーって言い出すこと自体がよくわからん主張ではある
魔法使いがなんかしようとするなら対処するだろとかなんて
詠唱反応でヘイト上がるのを実装してるパターンなんて普通にあるわけだし それこそヘイト職系のもつヘイト上昇スキルとかのイメージがわかないって主張ならわかるけど
昨今のゲームならダメージ与え過ぎでヘイト稼ぎすぎて盾からタゲ剥がすのはクソアタッカーともなるしなあ… ダメージでヘイト蓄積するなら、殴りすぎるとタゲとったらヒーラーに怒られるから、ゲージ見て調整しないと晒されるよ
攻撃力極振りするならヘイト減少スキル必須だし、まあなんとかするのがタンクの力量だし
ギミックかなんかでアタッカーにヘイト向いたらマラソン大会するしかない
こーいうのはVRだろうがなんだろうが関係ないし、アニメでガチヘイト意識させたら延々モブの尻殴るだけの絵面を見ることになるぞ 火力のために強化すると副次的にHPも伸びる仕様のおかげで最終的に後衛アタッカーですらボスの攻撃に耐えられるHPになり
常時大回復出来るヒーラーの存在でHP最大をキープできたせいで
PT内で一番火力あるやつが勝手にダメージでヘイト取って盾になった神ゲーフォーセイクンワールドをすこれ
いやほんとこんなゲームもあるんですよ・・・ 簡単なゲームは大体そうだろ
ロール制のゲームでも高難易度以外のボスだとアタッカーが火力でヘイト取ってタンク替わりなんてのはよくある そりゃ古典RPGは前に出る奴は攻撃力も防御力も高くて当たり前だったよ
今はアタッカーとタンクが分かれてるから敵の思考回路どーなってんの？ってなる 絵面としてまぬけだという言い分はわかるが正直なところいちゃもんが過ぎる気がする ぶっちゃけどういう設定にするかなんて作者次第だからね
こういっては身も蓋もないけど、どうしても気に入らないなら自分で書くしかない それじゃあモンスター相手ならゲームだからで良いけどPvPだと硬いだけのタンクは使えねーでOK? >>292
だから作者がどう表現したいかによるっつってんだろ
pvpでも強制タゲ固定とか範囲防御アップでタンクを落とす必要性与えてるゲームもある 攻撃力が低いと言っても大抵はアタッカーの7割8割はあるし
耐久力があるからタイマンで殴り合えば基本的にタンクが殴り勝つ
延々と張り付いて妨害してくるだけで相当厄介だが構えば思うつぼでもある PVP用に相手プレイヤーのメタヘイトを稼ぎつつフィルタリングに引っ掛からないFワードの腕前を鍛え上げるタンク 一発ギャグや変な動きで魔法詠唱を妨害
キャスター対策にお笑いは必須スキル >>292
タンクはノックバックとかスタンとか他の攻撃補助スキルも持ってることが多い
PvPだとヘイトコントロールよりもウザいんじゃね
格ゲーでもないのにMMOでPvPなんてする気も起きないけど PvPでヒーラーの女の子同士のキャットファイトとか見てみたい VR小説だとリアルより100倍くらいあっさり通報してしかも対処される印象よな
普通のリアル運営はちょっと頭おかしいくらいのプレイヤーいてもガン無視なのに 大抵世界初のVR技術とかで運営の立場が超強いよな
パクリゲーがどんどん出て来れば後々その強気な態度が裏目になっていったりするのだろうか 独占的地位が崩れてざまぁはどこの世界にもあるだろ。
不思議なのはALO。メタ的にはレベル上げに時間をかけられない直葉に合わせたデザインなのでレベル上げて力押しできないのが不満なゲーマーは多いはず。よくザ・シード普及後にコンバートで流出して過疎化しなかったなと。 >>306
SAOはどのゲームも詰まらなそう、と言うのは良く言われること
多分あの作者は潜在的にゲーマーと言う人種が嫌いなんじゃないかな スピンオフのガンゲイルオンラインは好きだけど、FPSなのにレベル・ステータス要素があるって設定が足引っ張ってる感ある SAOシリーズは基本暗いからな
やってて苦しそうなゲームなんてゲーマーが共感するのかっていう
でもギャグ系や日常系だったらあそこまでヒットしたか
それ系のヒット作は出ないもんか GGOはステータスの影響が不明。
弾丸を目視で避ける敏捷や蜂の巣になっても残るHPがあるわけじゃなし。 その辺は別ゲー恩恵で活躍できたggoのキリト君のしわ寄せじゃね？ >>311
と言うか、キリトだけに弾丸斬りをさせたいと言う目的の一種の白痴結界を作った結果だな GGOは一番そんなゲームねえだろって突っ込み来そうなんだがACVって言う近接有って銃弾も切れるし残機1つで装備ゲーって言うまんまなの有った辺り分からんもんだわ 出来る事自体に問題があるのではなく
システム的には全ユーザーが実現可能なら慣れ・好み・キャラビルド・プレーヤースキルの問題で終わりかもしれないが
ＧＧＯキリト君の場合はそれができるのがただ一人、可能としてるのは別ゲーのシステム恩恵
ってのが問題なんじゃないのか？それとも弾丸切りって他の人でもできんの？ 真似しようとして、「できるけど実戦じゃ処理間に合わない」みたいな結論が出たって聞いたような気はする
斬ること自体はゲーム側に最初から用意されてるし、別ゲーのシステムは要らんしな システム外スキル=実はただのプレイヤースキルというという用語だけ見ると勘違いしそうなワード GGOの弾斬りは予測線の先に剣を置いておくと言う原理で、他の人が出来ないのは反射速度が足りないからと言う設定
だが、予測線見てから弾を避けたりしてる描写もあるから、何故他の人に出来ないのかは話の都合としか そりゃ弾の飛んでくる範囲から逃げるのと、弾一個の順番を間違えずに剣を置くのとじゃ難易度段違いでしょ
しかも片手に剣持ってたら使える銃は限られるし
話の都合とは一体ｳｺﾞｺﾞｺﾞ そもそも銃弾防ぐだけなら近付かないと攻撃できない剣で斬るより遮蔽物や盾で凌いで撃ち返すほうが良いしな
GGOにおける盾がどんな感じだったか忘れたけど レアだっけ？ 金払えばグレポン二刀流できるのはチートつか、リアルだったら上位ランカーは皆 数種類の最強装備になるんじゃないか。
曲射で爆発するグレポン打たれら勝負にならんだろ。eスポーツ種目なFPSだと大抵ランチャー系は排除か極端な制限受けてるし >>307
SAOは初期UO信者が他のゲームのプレイヤーにマウント取る用途の作品やったんやぞ
だからアインクラッドに関しては設計が20世紀のレベル
単純に古臭いんだな
プログレッシブの段階で当時最先端のSkyrimを輸入して改修したから、そこまでUOUOしてないように感じるだけ
ちなみにアニメもプログレッシブ準拠 作者はWoWもやってっから最先端を知ったうえで読者の知識レベルに合わせて取捨選択してんだろ
極振りみたいなROで止まってるような層がほとんどだからな >>307
俺に言わせりゃゲームの下手な作者がなぜプレイヤースキル依存のデザインをするのか理解に苦しむ。 そらーリアルじゃ運痴の主人公なんて痛々しいだけだしな >>323
UO信者がイキるために必要な設定だから
SAOで二刀流以外の「歪んでる」と思えるゲーム設計は大体UO信者へのエサみたいなもん 最近生産メインぽい話増えてきてるけど
現実にまだ生産で稼いでいけるMMOってあるんだろうか
基本無料ゲーは全部自分でやってる人が大半でほぼ死んでるしな
月額制ならまだ生き残ってる？ 今はわからんが、FF14は大型アプデで新規装備が追加される毎にクラフターががっぽり稼いでたよ
鯖移動が気楽にできる前はチョコボ鯖のお金トップ勢が四皇って恥ずかしい名前つけられて晒されてた 黒い砂漠も農業や交易でがっつり稼いでる人居たなあ
今もそうかはしらんけど 会社やめてセカンドライフ内の土地転がして儲けようとした彼は元気だろうか… SAOの圏内事件でタンクが一番生存率高いって言われていたけど、単に案山子だから狙われないだけでは？ >>331
SAOはスイッチと言う謎のプレイヤースキルで隊列の前後を切り替えるとmobのタゲが切り替わると言う謎仕様なので、ヘイト管理無さそうだし多分防御力が高い奴をタンクと呼んでるだけなのでは そもそもSAOって魔法使いやらヒーラー居ないんじゃなかったか
そんな環境でタンクもクソもなくね そもそも当時の最堅プレイヤーであっただろうディアベルが1コンキルされてるんだから、アインクラッドでタンクなんてもんは本来成立しない
バステに対しての耐性とかもない死ぬがよい仕様だし
あのルールだと「使用時に移動出来るソードスキル」が大正義基本的人権なんだろうなｗ
カービィの炎を纏って空中直線突撃したりタイヤで地面を駆け抜けたり、ああいう動きができるやつな 75層でも一瞬で即死のクソボス出てきたし難易度が酷い
茅場のアホがデスゲームだという事を全く考慮していない……
それで不死身チートで茅場が出張って俺TUEEして前線保ってるというね 自分が作ったゲームで無双するとか発想がなろう主人公 えっ
SAOってMMOとしてああいうシステムじゃなくて
デスゲームに寄せたシステムになってるって話でしょ
まさかそこも理解しないで読んでたの？ﾌﾟw SAO世界、純タンクより軽戦士２人のラブラブガードのが防御力あるくそ仕様だからな。 SAO初見は茅場が自分で取得する用のユニークスキルにウキウキで神聖剣とか名前付けてるの想像して笑い止まらなくなった 茅場が何より許せないのは他人に素顔プレイを強いておきながら自分はイケメンアバターでノリノリロールプレイしてた所
そういえば防御極振りはアニメで見るとハゲ散らかしたおっさんモブとかいるあたり素顔強制なんだろうか 高速移動するハゲでデブのおっさんとかカッコいいから作る奴いるだろー ハゲデブおっさんのびくともしないガチムチタンクとか好き リアルステの強制は性別程度でもトランスの人とかどうなんだろうって地味に気になる
素朴にネカマやリアルブス排除したいだけなんだろうけど リアル顔強制だとリアルバレの問題が深刻だな
トラブルが頻発してそう、有名な選手・芸能人だとプレイ中声かけまくられそうだし リアル外見準拠って設定を見る度に
「それなりに努力してる即売会のコスプレでも上澄み以外は厳しいのに
そこらの普通のオタクの顔・体格でファンタジーな服装して集まってるとか
喜劇か悲劇だよな」
と思う
ヒロインがブスやネカマじゃないと保証するための設定なんだろうけどさ フルダイブなんて技術が確立してるんだから顔の整形くらいなら手軽にできるようになってて美形ばっかり とかでなんとか そもそもリアル準拠とか変に拘らなくてもどうせ漫画やアニメになったら自動的に美男美女にデフォルメされるやんけ
ネタアバター使ってた相棒とオフ会したら実は美少女とかもありな訳だし態々変な縛り入れる意味無いのに 髪と目の色しか変えられない設定めっちゃ多い
この設定で主人公が髪を白とか銀にする作品は大体つまらない ネタアバターみたいな目立つキャラを使うのは構ってちゃんなメンヘラかおっさんって相場が決まってる あと現実の顔しか使えないゲームする奴でよくある「髪の色を変えたら案外本人とわからない」はせやろかってなる コスプレイヤーを街で見かけても多分気づかんのと一緒じゃねぇの 大体一々他人の顔気にしないだろ
接客業やってる人が常連以外は覚えてないから分からないのと一緒でしょ ヘッドマウントでリアルの姿をスキャンするってどうやってるのかさっぱりわからん
未来の技術にどうこう言っても仕方ないんだろうけど >>356
一瞬自分の小説かと思ってギクリとしたでござる 今のHMDでも手足のトラッキングできなくもないし
まあ出来るんじゃないの プレイヤーの記憶を覗いて、そこから容姿のデータを取り出してるんだぞ
ゲーマーにプライバシーなどない まずゲームなんだから
フォトリアル系かトゥーンレンダリング系か
なんかしらディフォルメしたグラフィック表現になってるだろ
まるで鏡写しのようなリアル写実キャラなんて
おまえらやるか？やらねえだろw
思いっきり写実的なアバターじゃ
そもそもゲームとして受け入れられないよ
エロゲ以外
強制的に自分そっくりのアバターにされたって
結局はゲームの世界観に沿ったディフォルメがされてるんだから
誰が誰かなんてわからんよ 現実のゲームすら否定するのはさすがにちょっと…
乖離とは >>360
キャラがデフォルメされてるかどうか作中で言及されてないのが大半だし
それで「現実と見紛うほどリアルな世界」って主人公が言ってたら、どっちかっつーと写実的な物を想像するけどな
景色やら植物やらがリアルでもその中にアニメキャラっぽい人やら動物が動いてたらリアルなんて感想出ないだろうし
つーかフォトリアルはデフォルメじゃなくて写実って意味だぞ フェイスブックTiktokインスタとか顔出しでやってるの見て
VRはリアル顔でやるのはあり得ない
とか大きい声でいうのはちょっと
すでに彼らは掲示板ツイッタランド民とは違う世界線生きてんだよなぁ いや、そいつらってそもそもVRゲーあってもやらない人種じゃん
マリオパーティとかカートならわかるが… 顔出しVRMMOはパリピリア充向けゲームです（キリ リアル顔っぽいイメージだが実写ファンタジーみたいなコスプレ感強そう 作者がリアル準拠の設定にしてるんだから
そんな設定あり得ないって批判するならわかるけど
そんな設定じゃないって否定しても意味なくないか？ 人は美形以外の顔を見ると嫌悪感がある、それが理由でテレビ電話は流行らないんだとか。
そんな訳でVRゲームのアバターがデフォルメされるのは当然だと思う。強制リアルなSAOは鬼畜だと思う SAOは開始時点ではネカマもいたし手鏡見るまでは普通だったから
鬼畜だけど話の筋は通してるんだよね
そのリアル顔になった後の設定だけ引っこ抜いて後発の小説に適用しちゃったから
ぐだぐだになってしまったん >>368
今の若い子は日常的にテレビ通話使うぞ
アレは要件を伝えるためにあるんじゃなくて、遠い場所でも隣同士で喋ってる感覚を味わうコミュツールだし >>371
知ったか全開で「フォトリアルが〜ｗ写実が〜ｗ」とかドヤってる所に突っ込んだからって
そんな一生懸命煽らないでくれよアホアホキッズくん
こっちが恥ずかしくなっちゃうから >>336
「俺の世界を真剣に遊んで欲しい」みたいな事考えてた癖して
死亡前提のトライ＆エラーができない状況における難易度デザインとか参加者の行動心理とか初見殺しのヤバさとかを真剣に検証してるように見えないのがなあ
結局バランス調整でチート英雄ムーブしてGMバレの切欠になってるし >>373
ﾌﾟw
ゲームにおけるフォトリアル表現を
無理やり直訳して話を逸らしてるだけでしょ？
ずいぶん必死だねおじさんw フォトリアルは普通に写実的って意味しかないぞ
無理やり直訳とか意味不明過ぎて草 アンデッド虫ゴブリンとかリアルでもキモいで終わるから
もっとポケモンドラクエみたいなアニメ調のほうが受けはいいかもしれない
ダークファンタジー？そんなの日本では流行らん一部マニアだけだ アニメ調といえばポリン枠みたいなモンスターってなろうMMOではあまり見ないイメージ >>377
だがキモいモンスターならともかく
可愛らしいモンスターを剣や魔法で痛めつけるのは
いろんな層が騒ぐかもしれんぞ？
……まあリアルに近い世界で武器を振り回すような行為は
相手が誰かに関係なく犯罪に繋がるとかで全て規制とかかもしれないが >>378
じゃないと自分のモンスター可愛くできないからな >>356
ナーブギアは大きなヘルメットだから顔のスキャンは可能らしい。
むしろ小さなアミュスフィアで全ての脳波をカバーできるのが不思議。
アバターのリアル化は茅場の隠し機能らしく
体形については初期設定と称して体をいろいろ動かして
「肘を何度動かせば胴にぶつかる」的なやり方で測っていたらしい。
ただこのやり方だと乳首の濃さや乳輪の大きさで文句言う女性多そうだなｗ
あと仕様がわかれば胸パッドつけて計測すれば… あんまリアル過ぎるのは流行らん気がするな
ソウル系とかのキャラメイクしてると、よくある「リアルの顔を基準に少しイジって髪色も明るくした。これでそうそう分からんだろ」みたいなのはすげえ難しいの分かる
逆にトゥーン調でパーツ選んでいくタイプのだと簡単に好みの作れるしライト層受けも良さそう しかしリアルの顔でよくPKする気になるよな
晒しとか怖くないのかな？ 今どきのゲームだとキャラメイクがメンドクサイ人用にプリセットが用意してあるじゃん
それなのに未来のゲームでリアルの顔をわざわざ使う必要ある？
表情が不自然？そんなの他人の評判を気にしなきゃ問題ないよね 上でも書かれてるけどリアル顔なのはヒロインが美少女であることの担保というメタ的理由だから
あとは単なるSAOの後追い
システム上の理由とかはぶっちゃけどうでもいいんだよ SAOは偉大だけど無理ある所も多いから
単純に真似すると粗がいっぱい出るんだよな リアルの姿強制で晒させられるオンゲーとか絶対やりたくないけどなろうMMOは平気でそんなんがデフォだから
主人公達ようやるわこいつら絶対平気でオフ会行けるリアル容姿に自信ありリア充だろと思うわ
女でそんなゲームやる奴とかもういよいよ正気を疑う
出会い系のマッチング用隠れ蓑ゲームかよと >SAO
実際第二部からはかなり姿いじれるのにな
リーファしかりシノンしかり >>389
第二部以降はランダムアバター。気に入った容姿になるまで重課金する問題が記述されている。
GGOのキリトが大当たりだったのでバイヤーが垢ごと買い取ろうと交渉してきた。
スピンオフのレンはコンバートでリセマラしてGGOはゲーム内容ではなくアバターの見た目で決めた。
ピザの外れアバター押し付けられて運営に爆弾送り付ける事件一度や二度じゃねーぞｗ GGOはプレイ時間が長いほどレアアバターが出やすいというイミフ仕様だっけ
ログインし続けると仮想世界への適正が高くなる仕様と合わせて後進には絶望
シード製のゲームはコンバートできちゃうし…… GGOってアバターの見た目だけならまだしもステータスにも影響あるんじゃなかったっけ？違かったらすまない。
fpsみたいな銃を撃ち合うゲームにステータスとかあんまり合わなそうだけどね
でもGGOって本来はモンスターを倒したりするゲームなんだっけ？まあその設定はあんまり活かされてなさそうだけど ステ振りは任意だからアバターの影響はないよ
GGOはアニメになったらAGI型がエイムに困るぐらいの超速で移動してて、AGI型不利とは一体と言う感じになってて笑った まてまて
「移動速度に絡むステがあったらそれの極振りが最強」
この法則は絶対なのに・・・ 絶対…絶対かぁ？
動体視力とか装備条件とか火力不足・防御不足とか色々あるやん いくらAGIを上げようが
DEX極振りした弓使いの敵ではない 移動速度に絡むステはマジで無いと不便過ぎるから一定は欲しいステになるんだよね
AGIで移動速度上がりますをやっちゃうと非AGI型が通常プレイ時にめちゃくちゃストレスで辛くなる 移動速度ってあくまで画面上の物だから出来るものじゃね
自分の体みたいに動かすのに移動速度遅いってどういう事？
一歩が狭くなるんだったら自分の体みたいに動かんけど 移動速度は課金消耗品にしても安定売上するレベルのステータスだから1能力値で反映させるとバランスあっさり崩れるわな ＦＰＳであたり判定は重要
そういう意味でロリキャラは強キャラ まあFF14のキャラクリにおっぱいスライダーあるせいで最小胸だとギリ回避できるとかネタあったしな
実際の当たり判定はキャラの種族、もろもろサイズ関係無く固定だそうだ ゲーム的には当たり判定一定でないと困るけど
リアルさを売りにするほど不自然になったりするよね
VRMMOでも当たってないはずなのに当たったとか、当たってるはずなのに当たってないとかあるのかねえ 「は？当たっただろ！」「うわラグ！」
これがVRになっても聞けるとか感動的だな >>404
プレイヤースキルの差が出ないようアバターの見切りに関係なくステータスで当たり判定やるのかも。 AGI極振りでバフとかも乗せて戦闘したら思いきり壁に激突しそう FPSみたいな射的ならともかくRPGでまともにゲームにするならそうなるだろう
まぁ、そもそも命中ステータスを捨てるのが最近のトレンドだけど
（結局誰もが命中するまでステ上げるからわざわざある意味がない） AGIで時間加速の倍率が可変するならまあ、わからなくもない
これならAGIの高低差で俊敏さと移動速度に説明着けやすいし
本人にとっては周りが遅くなるだけだから壁にぶつかるとかも無いしな 実質アクションのなろうMMOでスピード極振りはなあ…
俺グラディウスでもスピーダップは２段で止めてたし… SAOアンチスレで川原のゲーム知識の無さが指摘されるが、
俺に言わせりゃ登場人物がスピードタイプばっかりって
固くてダメージが通らない敵に苦労した経験ないだろとｗ ゲーム知識が無いというより、客層的に初期UOの要素を入れなきゃいけないって縛りがな
初期UOは主にPKのせいで防御力死んでるから >>413
ああ、それはただの設定バグと勘違いだな
例えばキリトはステータスは大抵STR+α型なのだが、主人公補正で避けるのでスピードタイプに見えるだけ 速すぎて死ぬのはシャンフロのサンラクぐらいしか見た事ないな。みんなホイホイ適応しすぎでは……？ だいたいは早すぎても即死回避技・称号だったりVIT確保してたり回復技あったりだからなあ…
サンラクは豆腐じゃん なんでもかんでも極化して足りないところはご都合主義で、ってのがもうな
今の日刊なんてほとんどこれだし >>415
純フェンサーのアスナならいざ知らず
ブロードソード使いなのに金属鎧も盾もない耐えるのか避けるのかよくわからんビルドなんだが。 >>419
GGOだかで装備揃えるときにSTR優先、次点でAGIみたいなこと言ってたな
STR優先だから火力不足はないだろうし、防御は避けなんだろうな >>420
とはいえボス戦でアスナがダメージディーラーになってるのはどうしても納得できない。
フロアボスというのは「ゲーム内の攻撃力ステータスベスト10」の総攻撃を受けることを前提にデザインされる。
そんな化け物、スピードタイプのアスナの攻撃で傷一つつかなくてもおかしくない。
二つ名の「閃光」なんてダメージショボすぎて目くらましにしかならないという意味になる。 mmo脳としては AGI–STRのクリティカルタイプと思えばそんなに不都合もないんじゃ無い？
DPSは低いけど稀に出るクリなら攻撃通る的な ロマサガみたいにダメージ参照ステータスが武器によって違うシステムとかも有りそうだけど
そもそもSAOは力と速しかポイント振れないんじゃなかったっけ? >>417
そもそもスピード極振りとか言いながら直ぐに死なないナローシュが多すぎるんだよ
ああいうのは当たったら死ぬスリル感があるから面白んだろうにさ >>423
武器にいろいろステータスが割り振られてなかったか？ >>424
アメリカの実写も当たらないのに何を今更
むしろ脇役の一撃死多くてバランス悪すぎるだろと 「タンクをすり抜けて後衛が攻撃される」という話があったが、はたしてVRゲームにZOCはあるのか。
ZOCはターン制で行動機会が限られる＝行動終了済ユニットの前を安全に通過されるのを防ぐルールであって
自由に動けるVRゲームでは実際に迎撃すればよいだけの話だが、逆に一撃貰っても構わないから敵後衛に近づきたいというプレイヤーも現れる。
これによって伝統的なRPGの役割分担が崩壊するのか、それともVRでも敵に近づくとなぜか足が動かなる仕様になるのか？ そりゃあ設定次第だろう
ゲーム性優先なら行動制限だし、リアル性優先ならフリー行動だし
ただ、行動制限は描写が難しいし、フリーにするとジョブやロールが無意味になって戦闘ルール説明が面倒になるから、混在が主流のままで進むんじゃ 防振りアニメで見たけど一瞬で他プレイヤーの前に移動してかばうスキル？みたいなの使ってたな １位のやつひっでぇなｗ
小学生が書いたとしか思えん >>432
そら一作書籍化しただけでツイッターでKADOKAWAやら防振りの作者に喧嘩売る馬鹿だし 一位さん作者名見てあーと思って避けたから内容はしらんな
あとなろう作者名で宣伝する人死ぬほど嫌い SAOなどで指を振ってメニューを出す描写があるけど、脳波を感知してるんだから念じるだけでコマンド実行できないのか？
茅場がGMメニューでキリト以外をマヒさせようとしても銭形の部下みたいに集団で押さえつけられたら無力化されるじゃん。
不器用なベータテスターがいくら指を振っても角度とかが微妙に違うせいでメニューを出せず、
稀に出せても一番下にあるであろうログアウトまで転がすために触れた瞬間タップ判定されあらぬページへジャンプ
何度やってもログアウトバーまで辿り着けず餓死、ナーブギアの安全対策が見直されてデスゲーム不可能とかありそう。 指を振ってメニューを出すって言う脳波検知で開いてて動作自体はシステム的にはなくてもいい説 >>436
SAOに関して言うなら、行動不能にさせた相手の指持って勝手に操作と言うネタを書きたかっただけだと思うけど クラインが最初に脱出とかログアウトとか叫んでたし、音声入力もできるんじゃね？単にテンパってただけかもしれんけど >>438
本来なら誤作動防止のため意思と身体動作の二重チェックにするべきなんだよな。
ドラクエ4コマの「このメモを大声で読め」「メガンテ」じゃあるまいし。 まあsaoに関しては茅場がそういう行為を想定してたって言えるから MMO物定番の「次の町に行くのにボスを倒さないといけない」ってやつ、生産職はどうするんだ？って疑問と、リアルのMMOにもある要素なのか？って疑問が尽きない ・特定のミッションやらないといけない ※そのミッションでボスが出てくることもある
・特定のダンジョンやらないといけない
・システム的に行けないわけじゃないけどレベル高すぎて倒せるレベルじゃないといけない
・そのボスがレベル上限やスキル上限開放するアイテム/その素材になる
とりあえず実際にあったやつ（それぞれ別ゲー） というかそういう「エリアボス」的な存在が意味不明
ダンジョンでクエスト関係なら分かるけど、大抵はフィールドに出てくるからな
MMOやったことないことが丸わかり 次の町に行くためのクエストの討伐対象がそのボスってだけじゃねぇの？ SAOだと「先に行けない」系のボスを倒したフラグは全プレイヤー共通。
レベル低くても各階層メインタウンには自由にワープできる。
ちなみに「フルメタル・パニック！」作中のMMORPGはフィールドならどこまでもいけるらしく
ほとんどレベル上げてない生徒会長が行商で大富豪になっていた。 生産オンリー職ってのが分からんちん
戦闘と兼業でしょう オフゲRPGではよくある話だからそんな感じでやってんだろ
森フィールドのボス倒したら洞窟フィールド行けるよみたいな
レベリング中なのに最前線（）みたいなアホみたいなこと言わずにボスがいたけど初見でちょっとトライエラーしながらぶっ殺して
さっさと次に行ったってんなら特に突っ込むほどでもない どう見てもオープンワールドとして設計されてんのに
次のフィールド行くのにボス倒さなきゃいけないのが
ちぐはぐというか他のオフゲRPGとMMOを切って張ったハリボテみたいにしてんだよな >>442
町を含む新エリア なら「特定のボスを倒す」 事が必要なストーリーイベントが必要って、リアルなmmoでも珍しくないような
mmoは純生産職は少ないよ。大抵デフォで基本職のオプションでついてたり、ほぼ戦闘職な鍛冶屋や錬金師ばかり mmoの乖離を指摘しようとしてそもそもの前提条件が違うことにツッコミを受けてるの可愛そう 一応昔のMMOだと生産用にステータス、スキルを特化したキャラクターを使うことはあった。(『ラグナロクオンライン』等)
ただそういったキャラもレベルを上げるには戦闘で経験値を手に入れる必要があったし、純粋に製作だけのプレイを貫くってパターンは個人的な記憶の限りでは存在しないな。 前提として生産があるMMOでもそもそも戦闘JOBと生産JOBを別枠で取れるパターンがほとんど
さらにドロップ品の方が基本強いから生産JOBが息してないパターンがかなりある
その上で更に言うとそもそも生産システムが無いMMOもかなりある
生産特化！とか純生産職！とかやられるとまあ基本的にこの辺が気になってまともに読めたもんじゃないわね まぁ1キャラしか作れないのが多いってのが気になるとこだが、複数キャラを作れる事にストーリー上の意味を持たせないと小説とは相性が悪い部分なんだよな 生産職のみでプレイできるなら装備には耐久度があって使い切ったら壊れて修理もできないくらいにしないと、生産職特化なんて成立しない
修理すればするほど耐久度の上限下がって壊れるならまだなんとか
修理で耐久度が全回復する仕様だと生産特化は、ポーションとかの薬特化くらいしか仕事がない そんな仕様になったら生産職が奴隷のごとく働き続けないと他が回らなくなるから
まぁ、無私でそんなことできるわけがなく供給が滞りみんな自前で生産キャラもって完結するようになる
結果として生産職がいらなくなるというオチ
生産職がギャーギャー騒ぐからそういう設定にしたのに自分が満足したらサボり始めるというクズオブクズ
結局素材集めるまでがプレイヤーの範疇で生産はNPCがやるってのが一番無難なのよな 実際そういう仕様のゲームで生産いっぱい居るゲームあるけどな
今はどうなってるか知らんが >>456
レス見するとmmoしたことない作者ぽいな >>456
実際そういうゲームあるけどな
脳内妄想垂れ流して楽しい？ あんまり現実のMMOに則しちゃうと
ゆうべはお楽しみでしたねとかネト充のススメみたいな日常ラブコメ系になりそうだな
そもそも壮大なストーリーなんか実は誰も望んでなかったりw
ゆうべは〜は実写ドラマ化するくらい人気なんだよな あるけどなとか言われてもな
フォロワーが出てなきゃダメでしたってことなんだよ
プレイヤーに負担を強いるシステムだからニッチ受けになるし金策とかの情熱頼りだから燃え尽きるのも早い MMOっていきなり放り出されて何しても良いよってタイプと大体ストーリーライン決まっててジョブやら装備構成位の自由しか無いようなのの2パターンだけどなろうVRMMOはどっち付かずと言うか混ざってるせいでゲームとして整合性取れてなく感じるんだよな mmoでフォロワーってほとんどなくね？
普通のゲームならちらほらだが >>462
例えばマギノビ。武器修理は5%で耐久が削れてリアル1ヶ月で実質使い物にならなくなる。
が、別に生産職が奴隷扱いされてる事は無かったし、普段使いの店売り品と強敵用の装備を使い分ける感じだった
自前で生産を始めようとする人は多かったがあまりの課金仕様と沼過ぎて、みな買う側になる 乖離についてのスレなのに、実在するものを否定するとか何がしたいの？ ＞いきなり放り出されて何しても良いよってタイプと
これはRPGというよりサンドボックスだな
日本でサンドボックスってイマイチ流行ってないしな
どうしてもマイクラを付け足した感じになる 逆だろ
MMOなんざフォロワーしかいないわ
UOEQWoWDAoC、MOだけどシステムの影響はdiabloも相当高い
んでそこに色々手を加えてはなんでそのシステム廃れたか理解した？ とサ終の洗礼を受ける 普通のゲームで言うならば
ディアブロのフォロワーのPSOでPSOのフォロワーでモンハンでモンハンのフォロワーで狩りゲージャンルみたいな
フォロワータイトルの独自色として色々あるけどその独自システムをパクってくれるのがいないようじゃそこまでのへぼシステム 和製サンドボックスの筆頭はおそらくどうぶつの森でしょ
日本でサンドボックスゲーをやりたい層は、「敵」や「戦い」を余計なものだとしか思っていない >>465
プレイしてたんならタイトルくらい正確に言ってやれよw そこはサンドボックスの戦闘がしょぼすぎるってのもあると思う
バトル重視デザインならプラスアルファになるが量産型だと厳しいもんがある なろうMMOはサンドボックスというかワールドシミュレーターというか
独自のルールのある世界で生活して
節目ごとにイベントが起きて刻々と世界情勢が変化していくってのが多いね
大抵不可逆だから新規とか入り辛そうだよな… このジャンル基本的な世界観が異世界シミュレーターなのに
ステータスとかいうゲーム的数値やジョブみたいなゲーム的役割を無理に持ち込むから描写や整合性が狂っていくんだよな
一切数値を出さないかガチガチのゲームに寄せるかしないと
気付いたらトッププレイヤー（何がトップかは謎）みたいな作品にしかならない たまにあるけどワールドシミュレーターだって明言して無いのに
それ前提で話が進んでるとすごく違和感覚える 巨大生物(ベヒモスとかバハムートとか巨大昆虫)が出てる時点で数値の整合性とか言われてもなあ もう普通に
「もしもFF14がVRになったら」
みたいなのでいい
ドラクエでもマイクラでもいいけど ふつうに３D酔いするのにVRMMOとか絶対酔いそう… 五感の不一致が酔う原因だからフルダイブ形式なら船乗ったり空飛んだりとかしなきゃ酔わないんじゃね
派手な剣術スキル使って目回って酔いそうだけど blueprotocolが奇跡的に流行ってVRMMOモノ増えねーかな ほとんどがテキトーに書いてそうな
「サ開直後のこの独特の雰囲気」
ってのがブルプロで実体験できるしな
トップランカーって設定がどれだけ意味不明なのかも理解してくれるかも トップランカーは普通に分かるが
公式サイトで晒してることが多い
常連の人らで、大抵は同じギルド名が並ぶ 公式が発表しなきゃトップランカーって自称してるだけの痛い奴扱いだからなぁ
他称だとしても信者が言ってるだけで大半は冷めた目で見るのが常だから良い印象無いわ
公式発表されてるトップ勢ってホントに頭おかしいのザラだから尚更だし 公式ランキングってニート晒し上げリストでしょ
そんなの載ったって嬉しくもないし羨ましくもない そもそも客観性がなきゃトップもクソもないからマジで意味不明なんだよなランカーとかいう謎呼称
ランキングないソシャゲですら廃人は高難易度を詰めて
タイムアタックとかで客観的にわかりやすい結果を出してるというのに 前イベントでのランキングとかダンジョン攻略速度とかレベルとかその他公式ランキングとかそのへんじゃないの
文句言ってる作品ではどうだったのさ ROだとランカーが作ったポーションは回復量が多いとかあったような
そういう仕様が無けりゃトップランカー（）とか痛いだけなんだよね 誰もが納得する基準と言えば、累積接続時間ランキングだな
当然公式で晒し上げられていて、廃人はギリギリでランク外になるようにプレイ時間を調節していると言う ソシャゲのMMOだと戦力値ランキングがあるな
実質課金額×プレイ時間ランキングだけど 接続時間長いだけじゃ質を伴わないからなぁ
ソシャゲみたいに時間内での金の消費量とタップ回数を競うだけならいいけど
VRMMOとかスキルを問われるから才能やクオリティの高い訓練する環境がないと強くなれないし
無能を晒上げるリストにしかならなそう 今まで読んだVRMMO物を思い出す限りフルダイブVRってプレイヤースキルの差がかなり大きそうだし、対戦ゲーのレート制みたいに中の人性能を表示する意義自体は有りそう
と、思ったけど
「ワイバーンPT近接火力と補助１名ずつ募集、両方レベル１２０↑＆レートB↑で」みたいになって下手糞の肩身が狭くなるだけだな キャラ性能だけじゃなくて人間としての性能まで要求されるのはキツいな 下手糞の肩身が狭くなるってことはないだろ
レーティングがあれば同レベルの奴は同レベルとしか組めないんだから
むしろレーティングなしだと雑魚が高レベルPTに寄生しようとして面倒なことになる
まぁ、下手糞雑魚が集ったPTとか高難易度には挑めないからコンテンツに弾かれたように感じて騒ぐだろうけど
時間だけでよかった廃人が中身の性能要求されるようになって爪弾きされて恨み骨髄なんてのは良くある話ではあるが 今のゲームだったら適当に練習すれば誰でもそこそこ上手くなれるから、PSによってプレイヤーを分けるのもいいだろうけどなぁ……
フルダイブVRだと体を動かす感覚でプレイするわけだから、PSも運動神経に依存するところが大きいだろうし、そうなると適当な練習程度じゃ到底埋められないような格差が開く
まあ誰でも楽しめるってのがゲームの魅力なのに、運動神経や反射神経によって遊べるコンテンツの量に差が出るようじゃ流行りはしないよ
競技性の高いEスポーツ系統のものとかなら別だけどね 別にエンドコンテンツや最難関コンテンツのみをするプレイヤーばっかじゃないけどな ただログインしてチャットしつつ着せ替えしてるだけを果たしてゲームしていると言って良いのか キーボードでのチャットと違ってリアル同様に会話する能力が大抵必要だからコミュ症には苦痛が過ぎる リアル知り合いとかで、強さは適当に雑魚敵を倒せるくらいで、ピクニック気分で色々見て回るってのでもありじゃね？ まじでフルダイブVRできるなら
弱い敵倒して薬草採取してポーション作って売る生活だけでも俺は全然かまわない
あと街観光 VRが普通の世代になったらまた価値観違うくなるんじゃね
現実じゃ無いから顔バレしないし声もボイチェンかましてるようなもんだからハードールも低いだろうし
てかなろうレベルでNPCが受け答え出来るAI有ったら絶対戦闘やら生産そっちのけでNPCと喋ってるだけのプレーヤーとか出そうだよな リアルじゃ命の危険があるような絶景とかが再現されてたら、そういうのを見に行くのも良いよな 馬鹿と煙は高いところが好きと言わんばかりにMMOでジャンプ出来るゲームはありとあらゆる高いところに登ろうとするプレイヤーが出るものだと思うんだけど
なろうのVRMMOってそういうプレイヤーいなくない？ やけに高いところに登りたがるやつっているよな
BFですら本来入れない高所に侵入してキャッキャしてる馬鹿がいたぞ
まあ俺のことなんだけど 最近は減ってきてるけど大体そう言う普通のプレイじゃない事するのは主人公だけみたいに書かれるよね
別にVRじゃ無い今でも風景やキャラが綺麗なゲームだと登山部やら写真部あるのにな
ガチで変な奴ってずっと特定NPCに張り付いてるだけとか微妙なレアアイテム無限回収してるとか常人には理解できないレベルだからなあ 一人一回しかクエストでもらえない
ハンカチ999枚集めてるやついたわ 特段グラがめっちゃいいって訳でもないし
飛べる乗り物存在してたのに徒歩で山登りする奴らがいたゲームあるしな >>510
しょぼいジャンプとかろうじて引っかかる壁みたいな制限があるからやるのであって普通に登れるなら大して価値ないからな
アサクリみたいな強力な登攀能力持ってると登って当たり前みたいになるし >>501
アバターが見切ってもステータスで当たり判定とか、同レベルは仕方ないとしてレベル差をプレイヤースキルで覆すのは不可能なバランスにするとか考えられる。 主人公と検証班くらいしか変なことをしない平和なゲーム VRかくれんぼや鬼ごっこのプレイヤーイベントとかもあるんだろうな
正直ちょっとやってみたい 脳波に直接アクセスできる技術が存在する世界だと
鉄血の阿頼耶識って運命のマユのガラケーと並ぶ逆オーパーツ扱いだろうな。 >>520
＞脳波に直接アクセスできる技術が存在する世界だと
ブレインマシンインターフェースつって現実世界でもすでにあるぞ
脳波に直接アクセスして半身不随の障害者がキーボードもマウスもパッドも触らずに
FF14をプレイする実験も成功してる クエスト名 すべての高い山に登れ
なお別に登山するわけではない模様 海底まで泳ぐのもいいもんだ
高いところから飛び降りて落下耐性あげて、みんなで紐なしバンジージャンプするのも ダルマ状態から機械による義手義足で問題なくスポーツが出来るほどにまで技術が発達すればフルダイブ的なVRMMOが実現出来るのかもしれない
その代わりやりたければ実質サイボーグ化必須だけど どうせフィクションだし、脳にプラグ繋いで脳内まで常に政府や企業に監視されてるのが当たり前なディストピア世界でもいいんじゃないんですかね マトリックスの世界みたく電脳空間だけで生活しててプロゲーマーが俳優とスポーツ選手兼任してるレベルに人気な世界でプロゲーマーを目指すってどうよ
最後は現実に戻って富裕層相手に無双してエンドな やたら力入ってる作りこみの凄い最序盤のダンジョンの風景が好きで
カンストしてからもたまに行ったりしたわ
そのうち潰されて高レベル用のインスタントダンジョンにされちゃったけど
MMOって序盤のマップだけやたらと作りこんであるよな マップは作り込めばいいってもんじゃないんだなぁってのが分かったよね 作り込んで無駄に迷路みたいになってるの嫌い特に3D VRで迷宮みたいなのやったら絶対涙目で迷った挙げ句にキレる自信有るわ >>532
離脱アイテムなかったら死に戻りするかも知れないw マップとかナビとかワープとかはいるわな
リアルになるほど手探りで冒険とかやってられない ふと思ったんだけど
シャンフロ世界では本編開始前に接続時に勝手に適正読み取って鯖分けと痛覚完全再現やったゲームがあって大問題になってるから、あの世界ってやろうと思えば完全管理社会作れるはずで、制裁だって自由自在って考えたらクッソ怖いな
今はシャンフロを例に出したけど、感覚をフィードバックできる技術がある=運営が簡単に人を56せるって考えたらVRものの世界って実は相当ヤバいのでは？ 感覚フィードバックどころか脳に直接情報ぶち込んでる時点でどう考えてもヤバいだろ デスゲーム物があるんだから今更では
あれだって死ぬ条件をHP0って設定してるだけだし
やろうと思えばどんな条件でも殺せるでしょ そういう危険なゲーム機なのに白痴運営がいるのがヤバみを感じる
免許許認可剥奪したほうがいい なろうVRの大半にミニマップや道先案内機能無いとか信じらんねえ
と言うか俗に言うお使いクエスト全然無いよな
ミニマップとにらめっこしながら変な所にある家行かないのもそれはそれでつまらんな >>532
いきなりVR迷宮ならそうかもしれんけど、ゲーム自体が段階的に発展していくんじゃないかな？
それに合わせてVRが出る時代的に古参になってそうな俺らも段階的に慣れるんじゃないかな 踏破に数日かかるフィールドマップとか徒歩でさ迷わせる作品とかあるからな、どう考えてもクソゲーだ 歩いてマップ埋めしてる光景とかほぼ出ないなぁ、そう言えば ただまあ映像とかリアルになっただけのMMOを今さらやりたいか？と言われるとね
リアルすぎてもめんどいけど今のゲームと変わらんシステムなら観光して終わりだろうな
もっとVR活かしたゲームやる 単純に今の世代がメインのプレイヤーではないだろうから、1週回って流行り出すという可能性も……？ 実際にリリースされんと分からんだろうな
ポケモンGOとか要素だけ抜いたら完全にクソゲーだもん
売れるわけねーじゃんって思う 言うてパクリ元のIngressである程度の需要と成功は想定できるし
ポケGOはポケモン自体のブランドパワーあるから完全無名のVRゲームとはやっぱ違うよ
流行るならモンハンとかFFとかああいう系のVR版だろうね VRMMO内のクソデカい架空大陸内に位置ゲー実装したら無駄に流行りだすみたいなネタありそう 全プレイヤーが一つの鯖に居て全マップシームレスに繋がってて検証しきれない程のボリュームが有る上に人と見紛うようなAIがいるような神ゲーをどうやったらゴミに出来るんだい？
尚なろうを読めば失敗作が腐る程有る模様 盛りすぎてどれも駄目パターンやね
人が多いのは邪魔が多いでもあるし
検証できないほどボリュームがあるといっても数多くの時間浪費するだけの罠があるだけ
ゲームは引き算なんだから何でもできるのは全てが他の集中したゲームと比べれば浅いということ 設定が膨大で作りがしっかりしてるって裏を返せば把握してないとよくわからんぞってことだしな ワールドシミュレータータイプと従来MMOタイプとで棲み分けされてそうだな
シミュタイプはステータスがほぼマスクデータで異世界冒険感を楽しむものとか遊び方も変わってそう エロいことをしたければ風俗系VRでいいんじゃないすかね 普通にオフラインのVRエロゲするよね
MMOだと高確率で中身おっさんじゃん それこそ高性能AIのNPCにすればいいのでは…
まあバーぴぃちぴっとのエロ漫画で既にあるんだけどな VRでエロゲするなら電子ドラッグでいいんでね
ヘロインとかは人間が得られる快感で最大らしいし
快感のメーターをこうクイッと >>550
現実というクソゲーを完全移植してもクソゲーにしかならん。 >>561
出来レース
工作してポイント集めまでワンセットの 売れるかどうかだね
まさか自分で大量に買うわけにもいかないし コミカライズされたものを先に読んで
結構面白いじゃん と思って原作をさわりだけ読んでみると
読んでるこちらが赤面するくらい稚拙な言い回しの数々を目の当たりにする
漫画の凄さを再認識した >>565
あるある
コミカライズから原作読むと、よくこれであの漫画描いたという作品をよく見る
要らない描写サクッと漫画で省略してスッキリしてたりとか 書籍化で改善され
更に漫画家で描写選択でスッキリすると
脳内一人漫才とか、内心の欲望ダダ漏れとかが消えて良く見えるからな 逆によく書籍化とかコミカライズしようと思ったなと感心することが多いけど
あれは単にネームバリューだけ欲しかったんだろうな 普通のMMOだと必須かどうかは別として食事システムや食べ物って結構有るけどVRになったらどうやってその量すぐに食べるの？とかテーブルも何も無いのにラーメン食べるのか……とかにならんのかな
普通に他のアイテム同様『使う』で一瞬でも良いけどそれだとVRじゃつまらないような気も利便性考えれば仕方ないような気もするけど 別にお箸とレンゲ片手にラーメン食べながら戦ってもいいじゃないか
大抵は戦闘中の回復って振りかけるだけ飲むだけのポーションとかを使うと思うが MHW見てると戦闘中何本もポーション取り出して飲むの大変そうだなってなる MMO全部を見た訳じゃないけれど、食事の処理は大体一口呷ったり齧ったりしておしまいってパターンが多い気がするな。 >>565
なおゲート・オブ・アミティリシア・オンライン・・・ 味覚を再現してるなら
凄く回復したり良いバフが付く料理がまずい、口に合わないとかもありそうだな FF14はアイコンでは深皿になってるビーフシチューをコップで一気飲みしてたなw
VRMMOになると戦闘中ならモンハンワールドのモーションが近いんじゃないかな
なんのMMOか忘れたけど、料理の品質が高いと美味すぎて料理のレビューした後に死ぬ奴があったなw
演出だからデスペナ無いしその後蘇生するけどね 料理、味覚関連をいじるとな
ヒロインのイベントが一つ潰れるんだよ >>573
キャラクターを生かしたコミカライズに定評がある超実力派が漫画担当なんだから面白いに決まってるだろ()
確認したらとっくに連載終了して打ち切られてたけどな 少年(10歳）が崖から飛び降りて骨折。
少年いわく「VRMMOではもっと高い崖から飛び降りても平気だったので大丈夫だと思った」
少年がクラスメイトを棒で殴打 VRMMORPGの影響か？
ゲーム内データのモンスターは虐待されている！ 動物愛護団体がVRMMORPG運営を動物愛護管理法違反で提訴。
ゲーム内亜人類に人権はあるのか？ 人権保護団体がVRMMORPG運営を訴えた裁判の初公判に傍聴希望者殺到 まあ現代日本の延長線上に
創作であるようなVRMMOを楽しむ未来はないだろうけど
さすがにそこはスルーすべきだろう 香川に負けて30分しか遊べなくなってるやもしれぬしな すまん、香川に裏路地とかそんな都市部の暗部作れる賑わいなかった うどんキメるのか…
>>580
ポケモンかなんか見て、空を飛べるかもしれないって飛び降りた奴いたね >>586
スーパーマサラ人の真似をしてはいけない MMOかどうかは忘れたけどVRゲームでレイプされたって訴えた人が居たな
レイプした人は有罪になったらしい、似た様な例でS○X(股間をぶつけ合う事)を合意でやってたら通報されて捕まったとか
他にもVRでネカマしてた人が痴漢にあったり
近い将来VRゲーム関連の法律ができてもおかしくはなさそう >>586
DQのモンスターを倒すのが動物愛護でうんぬんは見たぞ >>582-586
製麺所に行って符牒のメニューを注文すると裏へ入れるのか >>575
結局は我慢して食べるから無意味な嫌がらせは運営への不信感と怒りしか生まないぞ コストの問題以外でまずいままってのは運営の嫌がらせ以外の理由はないしな
少なくとも味か効果が妥協できるラインの物がメジャー化するのが普通
最高効率のまずいのはここぞという時かエリート効率厨か常用できるやつ用だわ 摂食障害を誘発する可能性に考慮して、ゲーム内の食事はあえて薄味というか満足感を得られないように調整している、って設定の作品を見たことあるな。 明らかなクソゲーなのにゲームやってるモブ共は親でも人質に取られてるんか？
当たり引いた主人公が続けるのはまだ分かるがその他大勢は楽しいんかそれっての多すぎ あえて擁護するなら、世界で唯一のVRMMOという設定なら分からなくもない
他にVR物がない世界観ならクソゲーでもやると思う
ファミコンだってクソゲーばかりだろ？ 一位にすべてのプレイヤーが蹂躙されるような世界ならつまらんだろうけど
だいたいは先行ってるってだけで関係ないからな
辛いのはトップに居たいって欲求がある人ぐらいじゃないの？ >>594
VRシステムは直接脳に介入できるんだぞ、後はわかるな？ 主人公中心に進んでるけど所詮は数万分の1だからな
既存MMOだと2000もないぐらいで鯖が分けられるから取り巻き含めて20人いりゃ1％で競い合う相手やら諸々で5％ぐらいが注目する
これぐらいあればちょっと何かすれば話題になるぐらいの影響力はあるが万分の1じゃゴミよ
この手の場末のスレでステマして自演扱いで騒がれる程度の注目度 シャンフロで劣勢だった悪役勢力に超大手の配信者が連合組んで肩入れしてるけど
世界を左右する大型イベントであっても「ゲーム外での有名人がファンを動員してくる」可能性を考えて調整しないといけないスタッフきつそう それも世界の選択か……お祖父様の想定にない？！
じゃ、神の裁きで(BAN) イン率高いプレイヤーの所属は大体決まって勢力間のパワーバランスを基に調整もできた、これでヨシ
からの
イベント前日に大手配信者が一勢力に加担を表明、プレイヤーの移動が止まらねえ……
徹夜不可避 ゲームは運営側の介入の余地があるからいーじゃん
野球やガンダムの人気投票とか酷いじゃんw プレイヤー間の対立争いを助長するようなゲームシステムならそりゃそうなるよね
好きにチーム分けしての対抗戦とか理論上は全員が一つのチームに集まれば全員が勝者になれるんだからさ 普通にキャラクター選ぶだけの格ゲーやFPSでさえ上手い下手が出るんだから態々プレイヤーキャラクターに格差を付ける意味無いのにな
やっぱ特別って言葉に弱いんかね 上手い下手でやると今度はリアルチートだの言うんでしょ知ってる知ってる
主人公が全員プロゲーマーにでもなれと？ >>609
リアルチートはやれ格闘家や集中力なり反射神経が人外だったりする奴だろ
単に上手い下手レベルにすればいいのに、無双しなきゃと強迫観念に駆られたかのような強さつけるから白痴と言われるw リアルチートはゲーム内の行動速度まで上昇させてる疑惑のある描写が多いのが問題
多数に囲まれても苦戦しないのにタイマンだと接戦になるのとか意味が分からん 遠距離から弾幕で押しつぶすならともかく近接距離だと相当訓練して連携慣れしてないと攻め側が大分きついと思う
数十人で囲んで前と後ろの2：1を繰り返すぐらいが一番無難な気がしないでもない 読書好きで今のクエストが、「依頼でPCを囮にしてNPCが解決する」って展開だったんだけど
PCがインしてなくてもNPCは行動し続けるワールドシミュレーター系のゲームだと割と起こりそう
「そういう事が起こります」ってチュートリアルが有っても萎えそうだけど NPCが自立してたらPCなんてただの観光客みたいなもんだからな
9割以上の活動はNPCだけで完結して腕力が必要なところだけPCの出番
ニコポ系接待NPCでもなければNPCと仲良くなってプライベートに近づくにつれてNPC同士の絆を見せつけられるのがオチ ギャルゲモドキをオンラインでやらされるとか地獄かな？
オフゲーならまだしもオンラインで他人がNPCの好感度上げて寝取られるとか相当物好きやな ｢本当の恋愛がしたい｣みたいな妄言のたまう人には良いのかもしれない。 そこで課金ですよ
カネの力でNPCを落としてライバルに差をつけろ！ 金をもらってなびく（ように見える）NPCとかただのキャバ嬢では？ でも金払い良い人とケチな人、どちらを選ぶかと言ったら前者だ
人間性や問題抱えてるとか他のファクターもあるが
課金要素がNPCへのプレゼントなら強さに関係ないから公平だ 暴力を飯の種にしててたまに同類で殺し合いもしてる連中が気を引こうと札束ビンタしてくるとかヤバすぎる デンドロの世界観を受け入れられるかと言われると俺は無理だな
NPCが人間らしさを持つとああなる NPCとコミュニケーション取ったりして関わり合いの中で、人間と変わらないのでは？とNPCも人と同じと思入れ抱くなら分かるが
デンドロは主人公が初対面のNPCをいきなり人間と同じ扱いし出すから、すごい気持ち悪さを読んでて感じた
初対面なのに前世から恋人で好きですとか言っちゃう類の気持ち悪さw 最初のクエストで子どもを助けられませんでしたって展開の方が、そのあとの主人公のNPCに対する執着に説得力持たせられたんじゃね？と思ったことある
まあそんな展開はなろうじゃ受け入れられないだろうからありえないけど >>626
それそれ
子供が死んで姉が泣き叫んでまるで人間みたいだと思わされる描写があれば、違和感がかなり減る 展開覚えてないけど
妹死にかけ→姉泣き→主人公に回復やダメージ肩代わり系の能力発現
なら死なせずに執着持たせられたかな？ かなり後の方になるけどゲーム開始直後に路地裏で打ち捨てられてる子供の死体見ちゃって
メイデン発現して1日20時間ログインのリアル捨てた廃人になってる大学生半ニートはいるよ お菓子かなんか渡そうとしたところで、目の前で餓死したとかだったな メイデンって開幕直後からゲームじゃないと思ってると出てくる(傾向にあるらしい)だけで実際に普通にプレイしてたら半数は世界派に転向してもおかしくないゲームだよな
問題は最初から世界派の奴は危ない人に見えるだけ なろうのVRMMOはほとんどの作品がNPCを人間と区別つかないような存在として描いてるからたまにNPCらしいNPCとかバグったりするようなNPCを書いてる作品を読むとすごい新鮮に感じる 一周回ってVRMMOが作れる時代になんでファミコンみたいなNPCが使われてるの？みたいな問題が発生するから駄目 現状通りのNPCとのコミュニケーションにすると
プレイヤーはNPCの前で棒立ち状態になるので
女キャラのパンツを覗き込むプレイヤーの描写が必要になってくる そもそも、NPC一人ひとりに人格と自由意思与えられてるのがなんかなあ
スタトレのボーグみたく、全NPCがマザーAI的な物と繋がっててゲームが円滑に進むよう各々役割を忠実に演じている
もちろんそれぞれ個性とかキャラ付けはしてるけど本当は一つの全体意思に従って活動しているって方が好き 現実のECOってゲームみたいにスレのテンプレにNPCおぱんつ一覧が無いのは不自然って事だな
ROでは♀ケミのスカートがメンテで1ドット短くなっているのを発見した猛者もいるし、リアルチートがまともな範囲内なのも違和感 >>634
サーバー負荷
リソースが有限である以上、必要ない要素にリソースをさく必要はない 視点変えれるわけじゃないから実際に目の前で地べたをはいずりながら眺めないといけないわけだが
周囲のNPCやらが不審な行動として通報して終了しそう 言うても人間の心完全に解明して電気で操れる前提だからなー
しょぼいNPC立たして技術がそこまで追いついてないor法律で縛られてるーていうのもなんか違う気するな
言い訳くさいと言うかー
それならちゃんとストーリーに絡ませて欲しい 防振りみたいにギャグネタっぽく同じことしか言わないクエストNPCを出す場合もあるけど
ソロプレイで召喚獣とかの仲間NPCや住人NPCとの関わりがメインのほぼ異世界モノのようなノリで書いてる作品は敢えてシステム的な部分を書かないようにしてるものもあるかもな
実は本物の異世界でしたってパターンもあるだろうけど ここは敢えてNPC無しでも良いんじゃなかろうか
どうせなろうVRMMOにストーリーなんて存在して無いんだから箱庭だけ用意して後はプレイヤーが好きにしろでも十分じゃない？
極論面倒な事は全てシステムに任せて後はプレイヤーの自主性に委ねるでも良いと思う 無人の惑星に降り立った人類って感じになりそうだな
まあ、ワールドシミュ系でしっかりしたストーリーあったら違和感すごそうだし
あっても魔王倒せ、とかそういう大目標って感じだろうね 小説だとNPCの代わりをPCにやらせられるけど
実際にはほとんどがやらんからな
言うまでもないがお客さん気分のPCの相手なんて誰もやりたくないわけで
小説の都合で生み出されたNPCみたいなPCはNPCと何が違うのか >>644
コミュ障乙
MMOでソロプレイするようなのはやりたがらないだ 現実の同等の生産技能が求められるフルダイブマインクラフト
やりたいか？ >>641
このパターンてPSO2アニメ1期を思い出して微妙な気分になるんだよな オフイベとドラゴンカーセックス大好きは寝とられおじさんがオフイベとかする理由を作るために作ったアニメであって本編じゃないから困る >>614
TRPGでそれやったらGMが吟遊詩人扱いされそう TRPGでも本隊のための陽動とか
NPCとの競争みたいなシチュはあるので
やり方次第だろうな
プレイヤーそっちのけで延々一人芝居されたり
プレイヤーの選択に関係なくマスターシーンで
強引なシナリオ進行繰り返すと吟遊扱いされるだろうが GMが依頼者に何かありますって露骨に示唆したのに裏取りをしなかったor裏取りの情報収集でファンブった、とかならしゃーねーなって気分にはなる
よくよく考えてみたら読書好きは主人公視点だとあれだけど「他プレイヤーが失敗した大型イベントの終盤に居合わせた、頑張って尻拭いをしようとしたから『君はマシなプレイヤーだ』と認めて貰えた」っていうTRPGというよりはPBM寄りな展開だよな
突発的に発生したイベントに最初から参加できるとは限らない、参加した時点で既に大勢が決まっている事もある、だけど何もできない訳じゃない、個人視点じゃ誰もが訳ワカメでもイベント全体をまとめて振り返ると面白い、みたいな MMO最盛期なんかには個人プレイヤーがネットでプレイ日記なんか書いてて
自分が何してたか以外にイベントを振り返ってこの日どういう出来事があったとかこんな事起きてたのを見たとかの記録をスクショ付きでまとめてるブログやサイトいっぱいあったなあ
MMOの出来事をサイトに残すのがメインになっててちょっとしたルポ記者みたいになってる人も居たり
掲示板物は多いけどそういう他プレイヤーの記事ネタはコメント欄含めたとしても主人公1人だけ持ち上げるのが難しいからないにかな 動画と言いえば主人公が何故か公式に勝手に動画隠し撮りされてて勝手に公式サイトとかで一般に公開されるとかなろうVRあるあるだよな >>654
なろうあるある
・内緒で見守るストーカー紛いのファンがたくさんできる
トラブってガチのストーカー問題はあっても、そんなのは聞いたことない 今時配信されてる時にネーム出す出さないを変えられるオプションすらあんのに盗撮ってネットリテラシーの意識低すぎるよな
承認欲求満たしたいなら動画投稿してますとかにすりゃ良いのに何故か頭おかしいストーカー量産するからな >>656
VRだとアバターが多彩でネーム隠したところで個人が特定されるのだろうか VRだとモーション無限だから破綻しないアバター作るコストやばそう
人間と変わらない性能のAIをNPC全部に載せられるような技術レベルになってたら関係なさそうだけど >>654
隠し撮りじゃなくて普通にイベント参加時に『このイベントの映像を利用してもよろしいですか？』みたいな確認が入る感じになるんじゃないかな
上でも書いたけどワーシュミ系のストーリーイベントとかイベントダイジェスト配信とか無いと参加しててもワケワカメな奴がかなり出るだろうし
つーか運営は世界情勢とかイベントの結末とか掲示板の有志に任せずに公式で情報出せと 実在ネトゲ話なんだけど
規約に引っかかるのか法令に引っかかるのかはわからんが
イベントやったときに公式で出すSSに使えなくなるからコラボ関連アイテム(アバターとか)は使わないでくれってアナウンスが有った途端
みんな一斉にコラボアバに着替え始めたのは笑ったわ コラボアバターの場合はコラボ元との契約関連か
すでにコラボ終わって入手不可の装備つけてる絵か映ると
現在手に入らない物を使っての宣伝は色々危険ってことだろうね オフイベ大好き寝とられハゲがプロデューサーのネトゲのオフイベのコスプレコンテストでダンボーのコスプレしたガイジとか出てくるし てかコラボする時点で許可取っとけばいいのに
期間限定で回収でもない限りSSに映るのは当たり前だし、何なら金出して買ってるユーザー側に法的根拠があるんじゃないかとすら思う PVPでモブがイチコロなの、どんだけ能力差あるんだよ ソウルってシステムあったゲームの話になるけど
ソウルONで攻撃しないとPvダメ全然出なくてソウルOFFで攻撃受けるとPvダメめっちゃ増える
んでPC攻撃すると玉が出てそれ集めるとソウルゲージ(時間で減ってOFFになる)が溜まってくんだけど
玉一定数まで集める度にダメージ上昇していくんだわ
それでソウルON玉最大の奴がソウルOFFの奴殴ると格上でもワンパンってことはあった
ちょい下くらいならダメージカット系スキル貼ってないとソウルONでも玉最大で高威力スキルだとワンパン出来たりはした >>665
黒い砂漠とか最近のソシャゲMMOかなw
課金力による戦力差でイチコロ 黒い砂漠が課金力でそんなに差が出るとか本気で言ってる？ >>667
STR極振りならともかく、バランス型の長剣の回転切りでの全体攻撃で相手が全員倒れていくとなぁ
PVPなのに相手がスライムみたいに思えてくる
イラストがついてもネームド以外統一ファッションだし、大半ボット疑惑まである >>670
一撃で倒せる明確な理由がないとただの上げ行為だしな >>670
実プレイでAGI極振り好きだが、当たらなければどうでもないを地で行っても戦闘時間はどうしても伸びたな AGI差で命中率が変わるゲームで最速にして回避しまくってたら運営に升通報されたことならある
まぁトッププレイヤーで最速にしてないやつはいないようなゲームバランスだったけど
その後いきなりAGI比を参照するように調整されて、PVNが被弾しまくり、雑魚戦でも軽く死ねるレベルのクソゲーに成り下がって、人口が減りまくったとこまで覚えてる 今更出遅れテイマー読み切ったが、ファンと言う名のストーカーの見守り隊が気持ち悪いな
てかテイマー1人で生産全てモンスターのスキルによって抑えられるあたりゲームバランス崩壊してんな 作者次第だろうな
自我があって懐いてくる召喚獣なんて面倒臭いわ
その辺をきっちり書いたらデメリットなんていくらでも思い付く 愛着が湧いて縁を切るにきれない、同時に仲間にできるのは1匹のみってなんの嫌がらせかなって作品もあるな
廃人なら無感情に厳選できるだろうが、極め付きは一度選んだら変更不能とかいう設定にしてくる
次のアップデートでより高性能なモンスターが仲間にできるかもと考えはじめ、最後にもう一生ソロでいいやってなるわ 合体事故！合体事故！！
ホームでもいいが預かり所的な存在があるかないかでプレイしやすさ変わるね 今のポケモンをそのままのゲームでVRで懐いてくる仕様にしたら
地獄のような光景が繰り広げられるだろうなー
そうなったら流石に個体値は廃止されるかな？ 世界を滅ぼせるポケモンをポケセンに閉じ込めて放置する主人公 任天犬とかで放置してた後に起動したときの気まずさ
あれがリアルさを伴ってやってくると考えると、ペットや召喚獣は俺には無理だ 最序盤で手に入れた装備をずっと使うのも似たような感じになるんだよな
いくら強いからそれはそのレベル帯だけの話だろって そこで装備に耐久値の実装を
耐久値の回復には課金アイテム必須にすれば運営もニッコリ >>683
実際にやってくっそ炎上したゲームあるんだぞ 課金ではないけど装備に耐久度あって
修理する度に上限削れるからどんだけ廃強化した装備もいずれ使えなくなるマビノギってゲームがあってえ 日間みたらクソを固めたようなタイトルのやつが２つに増殖してたんだがなんやあれ MMOであったら嫌なスキル
武器装備破壊スキル
雑魚が持ってた日には… モブが確定耐えスキル持ち
ポケモンではまぁまぁ持ってるが、なろうだと >>687
ROに武器防具破壊スキルあるぞ
てか脱がすスキルもある
どちらもコーティングする事で一定時間防げる
壊れた場合は装備ロストでは無く、装備不可になって修理する事で再度装備可能
脱がされた場合は一定時間その部位に装備出来なくなるだったかな MoEの棍棒の技にも武器の耐久を減らす技と
武器を解除させて一定時間武器を装備できなくする技があるぞ レッドストーンにも脱がし技があって一時期PvPで猛威を振るったらしい
止めた後の事だから詳しくは分からんけど MMOじゃないけどダクソで酸攻撃が
一時期、阿鼻叫喚を生んでたような気がする その手のゲームは数打ちのゴミが主流で耐久が落ちたところでノーダメであったり
バランスが取れてれば特殊能力分数値に劣るから嫌がらせで過疎化を推進するだけのゴミ武器止まりだったりする スキル制のベルアイルは結構好きだった
結婚から養子で世代重ねるほど強くなるとか
Moeにしろ国産は数少ないが良い作品多かった VRよりもARの方が実現性あるんかなー
グーグルグラスみたいなデバイス付けて
サバゲ会場をフィールドに
旧築地市場を街に
廃校をIDに
楽しそうだけど人が集まらないか
いや、ファンタジー防衛大学校という設定なら… 取っ掛かりすら無いようなVRとポケモンGOとかで既に実在するARじゃ実現性も何も無いやろ
そも結局体動かしても現実の範疇を超えられない以上サバゲーやTRPGやコスプレゴッコ遊びの延長にしかなれん MMOとかだって言ってみりゃそのキャラになり切るごっこ遊びでしかないのに何言ってるんだろう…？ 当り前だが現実とゲームの差はデカイ訳でサバゲーは何処までルール決めてもサバゲーでFPSゲームにはなれないし逆もまた然りじゃん？
だからコスプレしてそれっぽい言動やスキル名叫んでもMMOにはなれないよってのを言いたかったんだが伝わるか？ FPSなら建物の見た目に補正とか掛けてやりゃ廃墟っぽくも未来っぽくもできるし、できないのは戦車とか航空機とかの乗り物ぐらいでは？
そこに明確な区別する必要ある？ 確かにシージやらArmaみたいなシミュ系ならARでも何とかなるかもしれんがHALOやらQUAKEのスポーツ系はやっぱ無理よだって現実的に不可能な動きするんだもん
当り前だけどゲーム上でしか出来ないような事が色々有る以上現実準拠なARとゲーム準拠なVRじゃ良くも悪くも差が出るんだから区別は必要でしょ リアルとバーチャルに差の無い世界観の作品なら区別は必要ないかもしれないけど、そうではないなら要不用以前に区別は存在するはずだな メタ的に考えたらTORGみたいな感じで異世界が混入したローファンタジーでええよな
自分をキャラメイク出来てモンスターが居ればそれでほとんど事足りる
今ある現実にダンジョン系はそこまで割り切れてないのがな 現代ダンジョンは噛み合わせが悪い感じがどうしてもぬぐえないからなー
元々ダンジョンがあった世界観にして、ハンターハンターみたいにそれはそれとしてケータイとか銃器を小出しにして現代っぽさを付加してった方がいいんじゃないか 人類が夢の中でVRMMOをプレイしながら歴史を進めてきた現代風世界？ 脱出不可のダンジョンって途中でログアウトしたらどうなるの？
1デスで脱出扱いとか再ログイン時にそのまま始まるとか 平気でこのエリアではログアウト不可ですとか言い出すから怖い 1時間くらいで切り上げようと適当に散策してたら
トラップ踏んでダンジョン(ログアウト不可)に飛ばされる
2時間後に予定があろうが関係なく3時間の攻略を強要される
こんなんニートしか無理やん
それこそトラップを排除してクエスト開始時に警告を出すか、もしくはsaoみたくそもそもログアウト不可のゲームで帰還魔法を封じるか VRの誘拐事件もそうだけどデスゲーム類以外でログアウト不可はそもゲームとしての安全性とかうんぬん 画面の前でゲームやってる感覚でログアウト不可ダンジョンとか設定するからそうなるんだよな
作者の頭はガバガバ デスゲームがいきなり開始が香川ブロックの強制ログアウトで九死に一生を得たと思ったが肉体は無事死亡していた件 実質ログアウト不可が許されるのは決闘方式PvPの特別エリアくらいかな
途中で切断すると敗北扱い
遅延行為についてはどうしようね ログアウト不可エリアってだいたい初期位置に出口あったりしない？
デスペナにもよるけど死んで帰るって手もあるし ログアウト不可エリアってイベ以外だとイベージないな
ダンジョンとかでも強制的に入口に戻されてるだけとかじゃね？ ドラクエ的なRPGみたいにダンジョン攻略中はセーブ不可
リセットあり、デスルーラありってな感じになる？ ログインしたまま機械外してAFKできる仕様にしとこうぜ！
フルダイブ式で「〇時間ぶっ続けで強制ログアウト不可イベント」とか平気でやる作品多いけど
実際のゲームだとまあ回線エラーとか普通にあるから「このイベント会場はログアウト時には会場外に出されるし終了まで再入場不可」とか「再ログインするとイベント開始前からやり直し」とかだろうな 普通に考えて（ペナルティがあるから実質）ログアウト不可だろうな
現実のゲームもランクマやレイドなんかは途中抜け不可（抜けれ無いとは言ってない）だし 比較的長時間、アバターがその場に残るよ、が落としどころだと思う
ハラスメントが気になるけど、
アバターが消えるまで第三者視点で録画とかで抑止かな
車載カメラの車上荒らし対策みたいでアレだけど >>717
モンスターやpkによる攻撃可能な状態でそのままログアウトしたところに残るってのが定番な気が
それを守るためにパーティで順番にログアウトしたりする 町などのセーフゾーンだと即時、フィールドだと妨害でキャンセル有の10秒、戦闘中は不可、切断した場合数分その場に残る
んでイベントエリアとかだとログイン時に入り口や復活ゾーンに強制移動
この辺がデフォやろ
ログアウト不可とかかわいいあの子も垂れ流し＾＾ｖとかやって喜ぶ変態作者専用設定よ
デスゲになるとビッグベンも不可避だし
なんかカッコいいこと言っててもリアルじゃ糞便の匂いで粘膜やられて鼻汁とよだれ垂れ流してるのがデスゲ VRMMO作品でログアウト描写やリアル描写が少ない作品は｢もう異世界作品でも書いてろよ…｣ってなるわ
ゲーム題材にした作品なんだから定期的にログアウト描写やリアル描写は必須だろ 俺はゲームやってるところが見たいんだ
リアルでのゴタゴタとか見せられても困るんだ、とか
うすーいリアル描写されても、それいる？ってなる
みたいな意見もあるし、好みの範疇だと思う
個人的には、リアルでの時間を意識して
いったん解散みたいなのは好きだけど さすがに必須はない
というか必須に思えるほどの面白いリアル描写を見たことがない ログインログオフ、メンテナンスの演出さえあればリアル描写は要らない
生活感ある描写ならあってもいいが、ゲーム内で知り合った人が実は知り合いとか現実でデートいく描写とかは要らない
家族や友人と最初からプレイしてるタイプの現実の描写はまだ 面白いシーンだけ描写しても…緩急がないと
ゲーム描写ひたすら続けても主人公達が生きてる人間って感じしないし、それならログアウト不可のスローライフor異世界で良くね？ てめーらのリアルに興味はねェって流し読みすると思う
VRネトゲが一般化してんのに文化技術のレベルが2017年くらいの感じを見せられても萎える 個人的にはメンテアプデの描写(主人公がパッチノート読んだりとか)が欲しい
特にサービスインしたばっかりって設定のタイトルは VRカテゴリが流行らん理由の一つだよねリアル描写問題は
ないならコメディ的な異世界でいいし描写しても面白くするのは難しいしで 今でさえ大規模アプデ以外はサバ落とさずに更新するゲームもあるし
相当発展した技術で作られたであろうVRMMOならメンテ描写なんて無くても別に…って感じ
リアル描写はサモナーさんみたいにinoutが全く無いって程じゃなきゃ別にいいや 半端にリアル面出すと面倒なだけだからな一度出されると
デスゲなら運営や社会の対応とか気になるし
明らかにバランス狂ってる、バグとかなら運営の言い分だの、ネットの荒れ具合だの気になる
主人公の日常だの学園や会社での一コマなんぞはいらん >>730
リアルは、飯食ったからログインするか！程度のノリでいい 主人公のリアルは描写せずに一緒にプレイしてるプレイヤーがリアルの事情で抜けるわとか春休みの時期になったからか人増えたなあとかやればそこそこリアル描写出来てテンポも崩さなくて済むんじゃなかろうか 何度も言ってるがログアウト描写を一行だけ書いて終わらす程度ならVRMMOより異世界やデスゲーム書けば良くね？
俺はガンゲイルオンラインとかでも登場人物達のリアル姿を描写されて更にキャラ好きになったよ？
アバターと違う姿だったりリアル職業が意外だったりリアルはまともなことを知れるのはキャラに深みが出て良い んじゃあ733はそうやって書けばいいんじゃない？
”しなければならない”理由にはなってないぞ >>733
何度言っても共感されないお前の好みは少なくともここじゃ少数派だ
上手いリアル描写は誰も否定しないが、実際は下手な描写しかないからそんなものなら要らないんだよ ゲームで逆転狙ってる負け組陰キャとか自由時間全つっぱしてる逃避おっさんとかリアル描写されても困るじゃん？
MMOを通じて社会性を取り戻すみたいなスタンスでやっとコンビニ行けるようになったな頑張れとか実力要求しすぎじゃん？ リアルでの描写を何処までするかは兎も角
完全にリアルを排除してしまえばそれはそれで、ゲームである必要無くね？異世界で良くね？ってなるから
リアル側の描写自体は必要だとは思うわ 誘ったくせに一緒に遊ばない友人キャラとリアルでゲームの話になるけど主人公のプレイングのおかしさに規格外だなーとかいう割に話弾まないとか
ゲーム内で知り合ったあの子が実はリアルでも知ってる美少女で…とか
えっあなたもあのゲームやってるんですか展開とか
家族がゲーム会社の社員だけど何のゲーム作ってるかわからないけど、最近何やってるかって探り入れられるとか
要る？
単純にシナリオとして面白くないと思うのが俺の感想です
なお、アプデメンテで暇だから掲示板でも見ようかな、は要る うーん、ここだとリアル完全いらない派が多いのか…具体的に好きなVRMMO作品とか聞いても良い？ カジュアル設定じゃないニート専用T2Wで一般プレイヤーが出てきても設定的な違和感が強すぎる
お前ライトプレイヤー装ってるけど倍速リアルチート駆使して1日100時間プレイしてるよなみたいな
これが対人ゲーみたいに最初からカンストキャラ使用してプレイ時間よりセンスの方が重要とかならわからんでもないが だからこそＭＭＯ系は微妙なのが多いんだろうな
だいたい突き詰めると「異世界で良くね？」で終わるし
運営をまともにしすぎるとそもそも「イレギュラー」が起こらん
検証勢が存在しないような「今更な発見」とか
どんだけ人いないの？としか言えない「劣等職俺一人」
廃課金・最前線とかは金もち張り付きニートしか厳しい上「リアル描写に向かない」
デスゲは閉じた世界だしぶっちゃけ異世界と変わらん（と個人的には思う）
>>739
完全にいらないとは言わないが
それこそゲームに関係する公式掲示板だのネットで情報交換とかぐらいでいい
むしろそっちが思う「ゲームとリアルがいい感じに混ざった作品」ってなんだ？ >>741
支援職人とかFPS猛者とかシャンフロとかGGOかな？たまにリアル描写が長いな、と感じることもあるけどね
逆にイベントぶっ続けでプレイしてる主人公達を見て｢コイツらトイレとか健康とか大丈夫？｣と違和感を感じることもあるが >>742
追記
上であげた作品でも個人的に嫌いなリアル描写もあったりするけどね？好きなのも多いけど ゲームの利点である負けれるって部分をなろうでは許容できないから
常に勝ち続けるしかなくて常に勝てるならゲームより異世界の方が人間をマウントしまくれておもすれーってなるのよな
たかがゲームで熱くなってとか煽られると自我崩壊しちゃうし
異世界でも神様にチート貰って他人の力でイキるだけという哀れな存在であることに変わりはないのだけど 好き嫌いと言うよりはジャンルとしての独自性の問題だと思うなあ 結局ファンタジーベースで書くから劣化異世界物って言われる訳でロボゲーやシューターにしなきゃ現状差別化出来ないでしょ リビハとか絶対無課金のリアル描写好きやで
リアル描写が後の展開の前振りになってたらいいかな >>746どちらかというとゲームらしさを追求する方向で独自性を出してほしい
そうすれば異世界でいいだろとはならないはず とりあえずボス戦やる予定だから今日はエナドリキメてきたとか書けば十分リアル要素だろただし1日に3本までな その「ゲームらしさ」が難しいんだろうな
大概は異世界や主人公のスキル出来る事ことにかぶりそうだし 基本的に読者が「ここじゃないどこか別の世界」に救いを求めてVRモノや異世界モノを読んでるからな
リアル描写なんて現実を突きつけるな！という読者が多いんだよ >>750
使用制限があるファンタジーポーションとの違いがないのでは >>753
さすがにそれは無理筋では？
というか異世界物だってスキルとかレベルとかやってるし、似るのは当然でしょ そう考えるとVRMMO作品は前提から詰んでるのか？異世界との違いを出すのは難しいけど差別化のリアル描写は求められてないし >>754
ゲーム風異世界との明確な区別をゲーム内要素で付けるのは難しいのではないか？、と言う話なのだから、似てて当然と言ったら終わってしまう
そもそもジャンルトップのSAOはリアル描写はかなりあるのだから、リアル要素が嫌だと言うのはなろう読者特有の話なのか？ リアル描写がつまらないからいらない→異世界系との差別化はどうする？→"ゲームらしさ"で異世界らしさを書けないのか？という議題か
"ゲームらしさ"と言えば死んでも実際に死なずリトライできる点にあるけれど異世界作品でも主人公に蘇生スキルつければ良いだけだし… >>757
×ゲームらしさで異世界らしさ
○ゲームらしさで異世界と差別化
度々すまぬ… モンスターがポップ制で食物連鎖が存在せずに制御されてるとかはゲームらしいところだとは思う
冒険者が日銭で飯食えるぐらいモンスター沸きまくる世界とか絶対処理しきれない死体の山とかだぶついた資源で破綻するし
駆除し続けないと増えすぎて生存圏が崩壊するし、大地も速攻食い尽くされて不毛の地になってるだろう そのへんも魔力やら魔素やらの設定次第で一定以上popしないとか食物連鎖しないとかできちゃうからなあ
ゲームでは食物連鎖の実装や制限の撤廃ができないかというとそうでもないし むしろ上位種とかユニーク個体とか発生するなら食物連鎖とかあっても納得するし
ゴブリンとかオークが一定数超えて街襲うイベとかあるあるだからな
>>757
＞"ゲームらしさ"と言えば死んでも実際に死なずリトライできる点にあるけれど異世界作品でも主人公に蘇生スキルつければ良いだけだし…
死に戻りがそれじゃね？ 今アニメやってるVRMMO作品のアニメ感想で｢現実で死なないVRゲームを他人が普通に遊んでるの見て何が楽しいの？｣って言う人いたな
結局VRMMO作品を書き辛いのもあるけれどジャンルが知れ渡ってないから楽しみ方が分からないというのも問題なのかもな まぁ、どちらかというと
ゲームの様なクソシステムの異世界が増えすぎたのが悪いという方が良い気はするけどな >>761
うん、その死に戻りを想定した
やっぱリアル描写以外で異世界との差別化は難しそうだな…つまらなくて皆は嫌みたいだが 個人的には現実描写あり派だけど
ここじゃ嫌われてるんだな あー、でも掲示板回は割とこのスレでも人気そうだな…異世界と差別化できる良い点かも >>762
死んでもいいゲームなんてヌルすぎるぜ(ｷﾘｯﾄ そらゲームに関係する部分だからな
戦闘でも生産でも攻略でもトップとか無理だから
情報集めたり取引とかには必要な部分だし「なんかスゲー変態（褒め言葉）がいた」
とか他者目線の主人公目撃談を話題にできる部分でもあるし
まあ異世界と往復してネトオクや掲示板やったりする作品もある訳だが
ローファンも掲示板活用は多いし（社会崩壊して無い場合だが） >>768
視聴者のSAOのイメージ強すぎて辛い…デスゲーム、凌辱、リアル凸、テロ起きる展開がVRMMOの王道扱いって…
>>767
>>769
…異世界系のレパートリー広いなー… ワールドシミュレーター型VRMMOがなろうで主流になったのってどの作品からだっけか
ワールドシミュレーター型って異世界との差別化が更に難しいからどうかと思うんだよね NPCの人間味を消すだけでだいぶ異世界感薄れるのでは >>770
SAOはアインクラッド以外は全部リアル起因の死亡や傷害だから、実際にはVRあんまり関係ないんだけどなあ 今更だけどVR総合と乖離スレの扱ってる話題が逆転してんな
向こうのスレはこっちでやるべき話題が多く、こっちのスレは向こうでやっても問題ない話題が多い >>762
実際にあるもので近いのは、ゲームの実況プレイ動画とかだよな >>773
そうなんだよなー…実際はVRMMOジャンルを被った別のナニカだよね
>>775
確かに実況プレイ動画が一番近いね >>776
純粋にゲームを楽しんでるだけの話のアニメ化って地味に初めてな気もするから、その辺も原因な気がする リアルの描写があるVRmmoものとしては
SAOのエクスカリバー編が好きだな
ゲームでありながら失敗がが許容されず、また前後でのリアルでの交流とかもあって良いバランスだったと思う vrmmo物で異世界物で良くない？って感想持つ人がいる原因ってもちろん現実描写
の仕方にもあると思うけどゲーム自体にも原因があると思う
ゲームとして破綻してたり主人公優遇が酷すぎるのもあってゲーム実況として見れる人も
限られてくるんじゃない？ まぁ確かにそれは思うけど……
このジャンルって、実際にやってみたいという感想があるのが一番の成功だったりするのかね？ 異世界ならバランス破綻しててもいいってのもおかしいだろうが
むしろ異世界は転生したという設定で始まるオフゲだとすれば全ての破綻や白痴設定の全てが解決する 実際に創作ものに近いレベルで
自由度が高く、世界観が広く多様性があり、複雑なフラグとスキルツリーでオリジナルに近い「自分だけの」が実現するようなゲームなら
ぶっちゃけ「vrmmo物」ってジャンルが小説より「実際にゲームやればよくね？」になるだろうしな そもそもの土俵がなろうなんだから
そんなに多くを求めるなよw
書いてるのも読んでるのもなろうだぞ
まさに目くそ鼻くそを笑う >>778
エクスキャリバー編は他プレイヤー視点で考えるとクソすぎてなー
もし自分があのイベントやってたら速攻でゲーム辞めるわ
なんでキリトさんがエクスキャリバーゲットしたのか意味不明だし
状況が理解できたらもっとクソ
要はキリトさん達だけが英雄で、他プレイヤーは全て巨人に騙されたアホだもの >>783
自分の好きな漫画や小説に中々出会えないし金を無駄にできないからゴミ漁りするんだよ >>784
まぁね、他から視点だと理不尽な話だけど
一応、言い訳の内容自体はそこまで荒唐無稽でもないかなぁと思ってるんだ
まぁ個人の感想なので！ >>786
そこまで言われるとこちらとしても申し訳ない
元々がリアル描写の方の話だったしね
なんだかんだでSAOはそういうリアル方面の設定もしっかり組んだからこそ
あそこまで大ヒットしたんだろうな >>752
>>755
リアル描写が無いと異世界モノとの差別化が難しいが、なろう読者はつらい現実を思い出させるリアル描写など求めていない問題
これってリアル側を思いっきり未来な世界にすることで解決できるのでは？
よく考えたらSAOもそこそこ未来って設定だし
問題の本質は「VRゲームが存在するけど他は現代と変わらない世界」って設定にある可能性 テンプレでしか書けない作者どもが未来世界を想像しきれてない以上、車は空を飛ばないし学校通って教室で授業受けるスタイルは変わらないよ
粗が出るならはじめから描写しないのは無難な選択肢だと思うね
SFジャンルでもあることは忘れられがち VRMMOが出来るぐらいならVRリアルやってんだろ
VR学校やVR会社とかVR旅行とかVRショッピングに分ける意味もないし
んでVRリアルはレベルみたいな救済がなくてクソゲーだから主人公になれるVRMMO（という名のオフゲ）をやってんだよ 現実描写で気になるのはハードの方
ベッドに寝転がってヘッドギアは起きた時腰痛がひどそう 主人公(達)無双が本来横並びになるMMOと相性悪いから、チート貰うなろうの異世界テンプレで良いだろうになる
神様転生の初期のやり取りがMMOのキャラビルドそのものなのが溢れてて
ステータスオープン！
スキル制！！
レベルシステム！！！
ギルドでクエスト！！！！
とMMOとやってることが変わらない
奴隷！
学園！！
マヨネーズ！！！
の展開がないだけでやってることは変わらない
掲示板！とファン達のストーカー(見守り隊)wがあるくらい 死に戻りと違って死が軽いことは利点かも
｢検証のためにボスと戦って死んでくる｣｢ついでに新アイテムの実験頼む(自爆アイテム渡しながら)｣｢…このやろう｣的な軽口を叩けるし 主人公以外が死ねる事はVRMMOの利点の一つでも有り緊張感が欠ける欠点でも有るとは思う
VRMMOってジャンルは本質的にシリアスに向いてなくギャグ向きなんだろうな >>787
saoってあれリアル面しっか組んでるというかリアル方面の問題しかないというか
どこまでいってもＭＭＯのゲーム内トラブルってユーザー間の問題位で
あとはバグにしろ、ハードトラブルにしろ全部リアル側の問題だし
逆にどこまで行ってもＭＭＯ系ってリアルの影響からは逃げられないからな
だからsaoはいい感じにゲーム面混ぜたなって印象の方が強い
途中からはゲームというかサイバー犯罪対策「vrmmo事件簿」「mmo系＋コナン」みたいな
ゲームは舞台装置、それも特定の人だけのになってるイメージだけど >>794
アカウント凍結以外で悪者をゲーム世界から追放できないからね…強いPK以外の方法でシリアスの緊張感を出すのが難しいのは痛い >>794
ファンタジーで相手はできない「蘇生」ができるようになって死ぬのが軽くなるのと一緒だな
まあデスペナとかあるし、金や装備を失うケースもある
それを嫌って金や装備預けて全裸アタックとか、ゾンビアタックみたいなボロボロ状態
そう考えると確かにギャグ向きなのかもしれない 一つのゲームだけじゃなくて他のゲームに浮気できることも良い点かもしれん
もう一つのゲームで登場した新キャラを主人公が遊ぶメインのゲームに勧誘して輪も広がるし まぁそうなんだけどね…スペクリみたいに自由度が高すぎたせいでプレイヤーの悪意で終わったゲームを見ると…ね
サンラクは別に悪意ないけど得た情報を長時間拘束されたくなくて広めないからなぁ…
いや情報は金になるから秘匿も当然の権利だし他人に時間割くの嫌がるソロ勢も一定数いるけど
でもゲーム世界滅亡の可能性を認識してるの現状サンラクだけでは？最低限共有すべきな気が… 情報公開義務みたいのある作品たまに見るけどホントクソ
なんでせっかく手に入れたものを無償で提供なんて言えるんだろな すきな価格でモノ売ったら文句言う奴も頭おかしいよな シャンフロみたいにフレーバーテキスト充実した作品は労力とセンス必須だけど実現できたら良い武器になるよね
>>800
情報は金や武器になるしな
ただ秘匿して利益独占し過ぎると変なのにマークされるし最終的には広めた方が楽 >>803
提供した結果その情報から特定されて粘着増える展開いくつも知ってるからやっぱりクソとしか思わんわ 異世界は無双しないと受けが悪いが、VRもそうなん？
ボスやネームドに苦戦したりはよくあるように見えるが >>804
あー、粘着されるのはうっとうしいな…全て情報を吐くまで粘着されたら確かに嫌だ
どうするのが正解なんだろうな？秘匿した情報で利益を独占しても面倒事は起きそうだし 異世界と違って現地人の生活を考えなくていいのがゲーム
無限インベントリをみんなが持ってても物流は破綻しないし、億単位の報酬も一括で受け取れる >>805
無双系も多いけど少しまともな奴はランカー常連や生産職のトップクラス止まりが多い
活躍は最低限しないといけないからね 検証勢とか廃人(神)って言う人気ゲームには必ず居る要素とかを排除してるのがほとんどだからなぁ
そして後発の初心者が未発見の要素を独占するとかまずあり得ん所からスタートしちゃうから
ネトゲに触った事があると頭から否定したくなる衝動に駆られる
最近のネタだと防振りなんかが特にアレで
行動によってスキルの獲得があると判明してるんだから、ステ極振りからのノーダメージ状態で数時間放置とか、検証勢なら確実にやるだろう事を何故かやって無いとか、そういとこから入られるともう無理 たまに検証勢を神かなんかだと思ってそうな人いるよな 現実のネトゲならNPCのパンツ一覧コンプして、同じパンツでもキャラによって若干デザインが変わっている事を突き止めたり
ドットキャラのスカートが1ドット短くなっている事に気がついたり
カメラワークを駆使してNPCのスカートの中を覗く為に1フレーム単位の見切りを極めたりしてるのがいるからな
掲示板回とか特にそうだけど、ただの一般的な範囲の常識的なプレイヤーしかいないのが違和感
作者はネトゲやったことあるの？掲示板見た事あるの？って言われる原因でもある 自分でトップ走りたいような人以外
後追いで楽しく、楽に、効率的に遊びたいエンジョイ勢からすれば
オススメ職・武器・スキル、クエ消化順、お使い巡回路、注意点とか検証勢（筆頭に先人）のまとめはありがたいし
本当に変態とか職人とかしか表現しようのない奴もたまにいるから怖い
あと名前が普通過ぎるのが多い シャンフロとかは検証勢いるけど情報が膨大すぎて全ての検証はできない感じだな >>814
×検証はできない
○検証しきれない
だった 「これ位試す奴いるだろ」感がひどいのは置いといて
完全没入VRで既存ゲームみたいな検証、データ取りができるのかって言うのは気になる
あとそういう攻略データまとめをゲーム中に閲覧できるのかとか >>811
逆に検証勢を舐めてる奴らの方が多いんだよなぁ
凡人にとってはどうでもいいくだらない事でも労力を割くことに無駄を感じず
変態的(褒め言葉)熱意で実地検証しまくるのが検証勢
あとまぁ、運営側でも把握してなかった事(バグ等)まで掘り起こされたりするんだから
ある意味神(製作者)以上でもあるぞ >>812
存在を否定したいけど実在するんだよなw
検証勢はそこらのデバッガーより仕事する
出遅れテイマーの三回死ぬことによる白銀の称号なんて、デスペナの効果を検証するために速攻試す奴が絶対居るからあんな緩いプレイで取れるわけない
不殺も生産職はじめ他に満たすプレイヤーがそれなりにいる
>>816
ゲーム内で掲示板等を見れないタイプならともかく、ゲーム中に掲示板やれるタイプなら検証は絶対される
データ検証スレ立つのは間違いない >>818
出遅れテイマーは情報屋ギルド名乗ってるのにデスペナを実際に試そうとするのが居ない辺り、情報屋(笑) ただまあ再現性って意味だと実際に体動かさなきゃいけないVRだと大変だろうなあ
スキルボタン押すだけで勝手にキャラ動いてたのとは訳が違いすぎる
条件がジャンプして空中で三回転してから攻撃とかだと分かってても無理なんだが？ってなりそうだし ｢それ簡単に気づくだろ｣的な粗い作品もあるけれど｢ゲーム世界の自由度が高すぎて隠し要素が多すぎる｣とかの理由も多い気が
一つの世界や人々が完成してるVRMMOで検証勢の仕事は永遠と終わらないだろうな >>820
大概はベットに寝転がってリアルの体動かす必要ないから別に平気だろ
フィールド移動するのに部屋の中走り回る訳でも、回避のたびに部屋の中で転げまわる訳でもないし
無理だとするなら修得不可の職か種族とかで設定上ロックされてる場合だけだろ VRに限ったことじゃないけど
ダラダラと長ったらしいタイトルは別にもう誰も望んでいないだろ
読書感想文としては一言で内容を全て表してる優秀な感想文だとしても
小説タイトルとして面白くないどころかスベりまくってるっていつになったら気付くのか なろう作品が1日に何作品投稿されているか考えろ
そしてスマホでなろう作品を検索した時のＵＩを確かめてみてくれ
これはなろうに限った話じゃなくて、書籍だとしても同じ
タイトルと発売時期しか書けないページに堂々とあらすじを書けるアドバンテージはやばい >>824
はいはい、まんじまんじw
【一週間で書籍化決定！】ブレイドスキル・オンライン 〜ゴミ職業『サモナー』で最弱武器『弓使い』でクソステータス『幸運値極振り』の俺、いつのまにか『ラスボス』に成り上がります！〜
作者：馬路まんじ@底辺領主&貧乏令嬢&ブレスキ書籍化！ >>824
だからそのセンスがもう終わってるんだってw
目新しさもなければ目を引く面白さもない
もう古臭いオヤジギャグレベルだよ
タイトルでスベっちゃ内容なんか読まないぞ
どこかの誰かが最初にやった時は物珍しくて面白がっただろうけど
さすがにこすり過ぎて失笑を通り越してただただサブい >>818
3回までデスペナないから特攻アイテム採取やったら他に誰もやらなかったって最高に頭悪いあらすじだしな
しかも運営がそのデスペナトップに記念称号を渡すわけのわからなさ >>826
なのになんでいつも日間上位に居座ってるのか謎 >>828
Twitterでポイントを買う…これ以上はいけない いや中身もそのセンスしてるんだからタイトル変えたところで ラグナロクオンラインでラグナロクは起きないし、
ファンタシースターオンライン2で別にスターはファンタシーではないし、
ファイナルファンタジーはファイナルじゃないし、
リネージュはリネってない >>828
じゃあその上位に居座ってる長ったらしいタイトル群の中で
書籍化・コミカライズしたものはどれだけあるのか
って話
なろうウケだけ狙っても1円にもならないぞ 無茶苦茶言ってんなマジで
長いタイトルだから書籍化されないみたい高ポイント作品なんてあんの？
気に食わないなら書籍化にあたって変えればいいだけだしなろうウケしなきゃそもそも拾われる段階に至らないだろ
売れた作品あるの？とかならまだわかるよ？売れてるけど 出遅れのあれはどちらかというと速攻で死に戻りすると笑われるという事に違和感あったな
ゲームで死ぬのなんて当たり前の事だし
三死で称号についてはリリースしたばかりのゲームについてよく知らんからわからん
よくある加速設定だし、本格的な検証入る前にさっさと過ぎたのかとスルーしてたな 一位の長いタイトルの馬路まんじはここ見てるから書き込みもしてるはず
作品で妙にここで叩かれてることを意識してるから、このスレの住民なのは間違いない 長いタイトルの中で｢追放｣や｢不遇｣等の嫌いな要素を見たら確認せず切れるし便利よ
長いタイトルなだけで面白い作品でも読まない人がいる欠点はあるが…タイトルよりあらすじ丁寧にした方が親切かもな タイトルがなんとかオンライン（英字）だと内容の想像つかねーからなぁ
あらすじと設定タグは大事だと思う 商業側でも出版社の宣伝がそこまで期待できないからある程度はタイトルを長くして露出を増やすのはやむを得ないとか言われる時代だしなあ マイクラの有名配信者のサーバーにガチな意味でのチーターが入った動画見て
「これがリアルなPKだよな」って思ったわ
VRMMOのPKって悪役としての美化が凄い
シリアス要素であるそれを基準にして10年も経てば、そらリアリティラインは下がるとこまで下がるわな タイトル切り
タイトルに地雷要素が入ってたら切る
あらすじランキング並べ切り
あらすじの上にランキング○日○位がずらずらと並んでたら切る
あらすじ切り
あらすじに地雷要素が入ってたら切る
あらすじの文章が怪しかったら切る
テンプレ次話切り
テンプレが終わるくらいまでざっと読んでテンプレ終わった次の話次第で切る
ここまで来てやっと読む作品になる >>841
チーターが神器ロストヴェインを使ってたヤツかな
現実はあんな感じだよね 同じ作者でも嫌いな作品と好きな作品ある
そういうのに限って好きな作品はエタって嫌いな作品が書籍化するんだ(怒 >>845
明らかにエタって完結しそうにないのに、書籍化することってあるよね
で、書籍の宣伝のために短い１話だけ更新して、またしばらく放置みたいな 更新頻度が少なくなってるなと作者のページを見ると、ちょうどその時期前後から別の作品が始まって頻繁に更新されてるのを見ると
あっ、察し()とブクマ外してなかったことにする >>76
胃の中にまで助けにくるからなぁ
フルフルの腹の中で乱舞したい >>846
そういうのに限って、巻数がない
まぁ爆死打ちきりでも「(タイトル) 1」みたいな残念なのもあるが FF14のPT募集で香川×が登場するようになってしまった 書籍化で完結(打ち切り)とはっきり明記してくれるなら良いけど打ち切りなのか続刊を出す意思があるのか分からん作品が少し不満
支援職人とかWEBでの話数は貯まってるのに3巻を出す兆候が全く見れないし打ち切りなのか？ 支援職人は２巻までも長かったから余計に判断が難しい VRMMOじゃないが、更新中止してるのにガンガンコミックで連載して、別の新作色々書いて読者放置してる斧名田マニマニとかいう金の亡者もいるしね
商業作品で多数の続編放置して新作ばかり書く田中芳樹とかのクズは例外かと思ったら、なろうだと多数派でプロは腐ってもプロなんだと思った >>853
>>854
続ける気がないなら打ち切りと明確にしてくれた方が助かるんだがな…明確にしてくれないと続けてくれると期待してしまう 攻撃力2倍で与ダメ2倍、防御力2倍で被ダメ半分
なら素早さ2倍は？ 主人公しかやってない超不遇職不遇スキル不遇ステータスが実は主人公が使った時だけ都合よく超強い事が分かって俺tueeee
みたいな話多いけど
一旦使われて調べられてどう考えても外れだったから誰もやらなかったのに主人公にだけ何故か都合よく最初から優遇ってやっぱ無理あるよな
極めたら急に隠されたスキルが開花してチート級の強さにとかいうパターンもあるが
というかなろうMMOはどこのMMOにも居たような変態ネタプレイヤーが居なさすぎる
主人公も好きで敢えて苦難プレイしてる変態まず居なくて初心者が偶然選んだ俺なんかしちゃいましたかとかで大体主人公だけが運営の贔屓貰って最初から俺tueeeだし
オンラインゲームってアプデで不遇が急に株上げしたり一強だった奴が暴落する仕様変更時々あるけど
ずっと趣味だけで不遇構成で頑張ってた変態が大規模アプデで俺tueeeとか、他のプレイヤーも真似して俺だけtueeeじゃなくなるからそういう話なさそう >>857
なろうだと変態ネタプレイヤーこそが主人公って感じじゃない？主人公補正で何故か強いことが判明するだけで
あと人外姫様とonly sence onlineだと主人公が使ってた一部スキルの有用性が認められて取得して活躍する人も割といる
主人公のスキル構成を全部真似する訳じゃないから主人公が優遇されてるのは代わりないが そのビルドを活かすための立ち回りが超高難度なので練習と適性が必要、とかならまだ分かるんだけどな
テトリス９９で最強AIに勝利とかマージャン４卓同時プレイしながら解説実況もこなすとか練習してもできる気がしないし
でも「リアルで武術やってました」は主人公以外にもワラワラ居る筈だし運営も想定してシステムとバランスを構築すると思うしって考えて萎える事が多いな >>859
そもそもリアルで武術をやってたタイプはゲームでリアル武術の挙動や現象を再現できる方がおかしいしスルーしてるわ >>860
追記
あくまで主人公が無双するタイプの話ね
体の動かし方を知ってるから多少有利程度ならアリ 攻撃のいなし方が上手いとかならわかるけど
とんでも武術で敵を吹っ飛ばしたとかは見ててツライ ハヴォックを極めし者なら板で空中浮遊するとか、バグによるゲッダン回避とか無いな
>>859
麻雀四卓同時プレイかつコメ読み雑談配信した人は居たけど、アクションはへっぽこだったねw パリイが上手い
間合いの取り方が上手い
隙がない
隙をつくのが上手い
この辺なら経験が生きるから分かる 経験を生かすって言ったらそれぐらいだよな
FPSって言っていいのかわからんけど射撃の達人だから中距離魔法で無双出来るとかでもいいのにやってるやついないな 偏差撃ちの命中率の差はあると思う
ジグザグに走る奴の動きを読んでぶち当てる芸当もできるし
なろうだとピンポイントな射撃じゃなくて散弾で面制圧するような魔法ばっかだからあんまり関係ないけど FPS猛者とかいうのを読んでて思ったんだが、あれ主人公の得意技は跳弾より偏差射撃の方がよかったよな
跳弾とか言っちゃうとエアプ感がすごい >>867
あれのエアプが酷いのは最序盤の対戦してる時ですぐわかる
開幕グレネード通じるとかクソマップにも程があるし、相手棒立ちだからな リアルとフィジカルに差がないゲームだとどうせかわせないし
フィジカルに差があるゲームだとAC並に即着弾かつ偏差必須とかでないとまず当たらない 防弾チョッキ着こんで弾薬の詰まったバッグを背負って
予備の銃器とメインウエポンを抱えたまま全力疾走したり遠泳したりできる奴じゃないとVRのFPSは無理だな
実際にやったらリロードに棒立ちで1分とかかかるだろうし、リコイル以前に反動で銃を手放しそう AGI引き上げると時速３００kmで走り回れるようになるのか
あくまで人間の範疇に留まるのかってことじゃね？ さんざん魔法ぶっぱしといて今更人間の範疇と言われてもな
身体強化の魔法やパッシブスキルがないほうがむしろ不自然 >>869が何を言いたいのかいまいち分からない
キャラクターに普通の人間くらいの機動力しかないFPSでも偏差射撃って必要じゃね？ >>873
時速300kmで動く相手に時速50kmの奴が勝つビジョンが見えない
スキルポイントの合計値が同じでも、STRとか死にそう >>863
むしろ戦績的に麻雀も無茶苦茶強いって訳じゃないけど、あのマルチタスクは凄くユニークスキルっぽくない？ >>876
その代わり腕力や体力が同じぐらい強力だから何食らってもノーダメだったりカスるだけで真っ二つよ >>665
一撃死ってどういうことをいってる？
通常攻撃1発で相手が死ぬっているならその通りだけど
アビやスキル乗せた攻撃食らって一撃死はファイナルファンタジーなら当たり前にあるな
私の適当装備でもフルアビ載せれば3万↑のダメが出るのに対し、プレイヤーのHPは2000ぐらいしかないからスグ死ぬよｗ
タンク以外は一撃で死なせられる
ガチ勢はフルアビ＋最良の条件が重なれば99999ダメージ出せるしな FF14に憧れ続けた日野によって、ソシャゲにしてはゲームしてたカジュアルネトゲのFLOが縄跳び導入したことによって、楽しんでた一般人一掃したの思い出した >>880
敵と味方でダメージの桁が違うゲームだと混乱魅了がヤバくなる現象だな
PvPが有るならある程度ダメ調整が入るけど……入るよね? 妖怪ウォッチバスターズは笑ってしまったよ、あれは卑怯だわ そもそもFPS猛者の作中に出るFPSは伝説級の銃入手で格差つくせいでFPSの大会を開けるか微妙なゲームバランスと作中で言われてるし
ゲーム内フィジカルに関しては支援職人が｢リアルの体を再現しないと筋肉破裂する｣設定のせいで筋肉ムキムキな男性が最強プレイヤーだったりする 即殺自体は多くのゲームのPvPにおいてデフォだよ
全然珍しくない
というかそういう瞬発性に全てをかけたビルドが対人ビルドの王道だから
エアプってわかんだね >>885
T2WかP2Wでガチ対戦やらせてる時点で対戦として破綻してるんだがば >>887
運営が徹夜メンテの腹いせに新要素(カルマ値が高い人へのお仕置きNPC※レベルダウンや町入場禁止等の罰あり)実装するからな…
そんな人が運営してるFPSの上に本命ゲームのための資金稼ぎ扱いされてる以上、他のゲームバランスがアレなのも納得だろ？
作者の感想欄を見る限りFPS知識はありそうだし恐らく主人公の強さを書くために意図的にダメなゲームバランスにしてるんだろうよ FPSの知識がある(動画勢)かな
実際にやったことある人は主人公が跳弾を使いこなして無双する話とか自分で笑っちゃって書けなそう >>888
そんなクソゲーが他ゲーのための資金を稼げるほど人気になるか？ >>890
あー、確かにそうかもしれん…
というかバランスに問題あるのに世界大会が開催された辺り少しおかしいのか？ いや、面白ゲームバランスなのは別に良い（良くない）
マリカーの緑甲羅並みに銃弾が反射しまくる環境とか見てる分には楽しそうだし
それに適応してるのが主人公と仲間だけで仮にも決勝の対戦者が初見でも無いのに何の対策も無しに簡単に死んでるのが問題に見えるかなあ >>892
これから出る海外のチームは主人公達ですら一部のメンバー以外は瞬殺されるらしい
まぁ上でも言われてる通り海外のガチ勢で本気でやってる人がいるのが疑問なレベルでバランスがアレだが 「なんでこんなゲームにマジになっちゃってるの……？」っていうガチ勢はちょくちょく居るから、偶々大富豪or金持ち集団が大会開いちゃうレベルでハマった、位のフィクションならまあ有ってもいいんじゃね？
海外ガチ勢は跳弾対策できてそうだな、完璧に使いこなせなくても動画を検証して何度も試せば「大体この場所からこう撃てばこう飛ぶ」「こう移動すれば跳弾で狙いにくい」っていう感覚をある程度はつかめるだろうし
最終的に格ゲーにおける超難度コマンド技とか上級テクニックとかみたいな扱い、「使えれば有利だけど使いこなせなくても知ってれば対策できるし立ち回りで挽回できる」位に落ち着きそう あとFPS猛者の主人公とメインヒロインは派手な戦い方だから信者がいるレベルで人気者らしいね(アンチも多いらしいけど
ただそういうゲームって｢(魅せプを)見る専｣が多いはずだし実際に遊ぶ人が多いのは不思議…金持ちがハマってるのかねぇ？ MMO側もクソゲーでは？っての多いしFPSもクソゲー多いんやろ
そういうクソゲーまみれな世界なんだよなろうは いうて、FPSはともかく現実のMMOはクソゲーだらけだぞ。
プニキで最強のコンテンツは人 と言われてたとおり、クソゲーでも、人が集まるという一点で当時のMMOは希少で有用だっただけ >>892
大会の決勝でぶっぱしただけで倒せるなら
わざわざ色出す必要ないだろ
全員グレネードで吹っ飛ばすのが早いならそっち選ぶのがFPSの世界やぞ >>878
ハエ相手に当たれば勝つっていうようなもんよ
虫なら殺虫剤の範囲攻撃で仕留めれるが、PVPなら用意してる間に逃げられるだろうし 人が居る事
良ゲーじゃ無きゃ人は居ないし人居なきゃつまらんから結局人口の多さ＝面白さ 人がいるMMO、日本だと
FF14・DQ10・砂漠
か？
ブルプロ出たらこの力関係も変わるかもな
TOSとかROとかTERAとか
MOだけどPSO2とかあのへん今どうなってるのか知らん ブルプロは前のテストの時じゃ割とクソゲー臭してたんだよなあ
どうなることやら >>903
もう砂漠は不毛化してるだろ
砂漠やってたフレたちとうの昔に軒並みやめてるぞ >>905
砂漠はその分新規も入ってるから不毛にはなっとらんぞ 3作品エアプだけど次はドラクエが過疎認定されてＦＦが持ち上げられる流れはもう読めた >>810
ドラクエ10しかやってない俺ですら同じこと思うからな。>>812
>>812
現実レベルのMMOを題材にしているネトゲ嫁ですら
「大規模ギルドを想定した大型飛行船用コアを1パーティ用小型船に積んで過剰出力で変態機動」を
主人公ギルド以外にやった奴いなかったからな。
>>876
AGI極振り＝STR/VIT雑魚なので衝突したとたん速い方が卵のごとく砕ける。 モンハンフロンティアが2019年12月にサ終したけど
何人かそのままあっちの世界に行っちゃったらしいね FF11もゴールデンなら各鯖総合して一万人↑の人がいるな VRMMOのなろうテンプレってとあるおっさんの頃から全く変わってないんだ、いや悪化してるか
なろう発書籍化以前の黎明期のネット小説の頃の方がバリエーション豊富、今はリンク先死んでるのばかりだが… ゴミの中に宝石になりそうな原石とか普通の石ころだけど綺麗なのがあったりする
前者はともかく後者は完全に主観だが 昔は昔でSAOの影響を受けたデスゲームだらけって印象だったけど ログアウト不可のデスゲーってリアル描写も書く必要ないしシステムがクソでも許されるから使いやすい設定だよな(個人的に嫌いだが
SAOはデスゲーから脱出した後はVR技術に関係した変態犯罪者を裁く話になってるからジャンルがよく分からん物になってるが デスゲ終わったらコナンだろアレ
切っ掛けだの、事件のカギだのにＶＲが出てくるぐらいで >>916
犯罪起こす人達のトリックはお粗末だけどな…自宅特定して凸して薬で殺すとか >>918
直接的な行動に出る変態犯罪者達の恐ろしさ(という名のキモさ)はリアリティあるかもな…衝動的かつ変質的で行動力がありすぎて普通に怖いし
ただ真面目に推理してるような空気を出す気障な主人公は格好良く感じない 自宅特定方法も
ゲーム中透明化マントで住所覗き見だしなあ
トリックというのもおこがましい そのトリックの一番恐ろしいとこは、救急隊が使用する電子錠のマスターキーが病院に保管されていることだな >>921
そう考えると無理矢理なトリックだよな
ユウキを多くのプレイヤーで看取る時にリアリティーない展開だと作者は悩んだらしいけど、もっと悩むべき所あるんじゃ…？ もっと悩むべきとこなんて言ったらトリックなんて悩むとこちゃうやろって人も居るしどっちもどっち 透明化してのぞき見とか言うが
キャラメイクとかキャラ設定に自分の住所とか普通書かんだろ？
なに見てるんだそいつら… あーそういう話があるんか
とは言えメッセージとか入力内容が本人以外に見えるのは仕様としてどうかと思うが… >>924
大会は住所登録しないと入賞しても景品もらえない
主人公は別に景品目的じゃないし住所登録を嫌がって登録しなかったけど大会に出るガチ勢達は景品欲しいから住所登録した
犯人は透明マントで住所登録する人を後ろから覗いてた(ATMみたいな機械に登録するから後ろに立てば覗ける)
自宅特定した後は共犯者と共に現地調査に行って一人暮らしだと判明した人のみゲームしてる間に自宅凸して殺してた 端からデスゲームを前提として作られたソードアートオンラインとそのシステムを受け継ぐVRMMOツクールで作られた次鋒のゲームだからいろいろガバッてもしゃーない
細かい内部仕様とか理解せず作ってるだろうし 実はUOのPKの手口を流用しただけなんだぜ
PoHのモデルになったプレイヤーが運営してたりする 住所覗きで連想したけどVR内でのキー入力ってアバターの動きも必要な以上は理論上ショルダーハック出来ちゃうよな
キー配列を現実よりも簡単に変えられたり対策がかなり簡単だから一応やれるレベルの話でしかないけど というかVR運営やハッカーはやろうと思えば遊んでるユーザー達の脳を弄って洗脳とかもできるのでは？
エロ漫画でありそうな設定だ… VRなんだからそういう重要な事項は普通に脳内入力させろよで終わるはなしでもあるしなw 過去に実際に有った事件を参考にしたけど、現在においてはその危険性がある程度周知されているから読者視点塞がれてて当然のガバ穴に見えてしまうと
再放送してる昔のドラマでたまに有る感覚だな >>932
ホントそう思う。誤入力防止のため挙動や発声が伴う強い脳波しか受け付けないのか？
終盤でヒースクリフが全員をマヒさせた時も周囲で取り押さえて手を動かせないようにすればと思う。 >>933
・点と線
西村某のせいで誰でもわかる陳腐なアリバイトリックに。
・スマホを落としただけなのに
ネット民はそれなりにセキュリティ知識あるのでパスワード管理のガバガバさが別世界に思える。 麻痺は既にある状態異常付与するだけで済むんだしわざわざ拘束具用意なんて普通しないでしょ >>936
主語が違う。
デスゲーム主催者が空中コンソールのGMメニュー操作してその場にいる全員(キリト除く)をマヒさせるシーンなんだよ。
脳内メニューではなく実際に手を動かして操作するなら物理的に阻止できるだろと。 >>937
アスナが麻痺解いて動いたのを
じゃなくて
ヒースがメニュー操作して麻痺らせるのを
なのか
気づいてから拘束まで間に合うのかという疑問はあるけどなるほど >>937
アイツ、HPが半分以下にならないとか権限利用しまくって予防線を張りまくってなかったか？
キリトの攻撃を受けて吹っ飛ばなかったしHP半分以下だと物理的な妨害も通らなそう RO初期の住所登録確認騒動思い出したわ
アカウント作るのに住所登録必須なんだけど、記入された内容はなんでもよくってな
皇居だったりペンギン村だったりひょうたん島だったり界王星だったりと好き放題入れてたんだ
それがランダムで住所確認します！ってなって修正しないと！と騒ぎになった >>940
SAOプレイヤーを病院に収容できたのって運営側で住所登録してたからかな？
夕方のニュースで対策室の電話番号→キリトとアスナの母が通報
クラインも翌日欠勤すれば「昨夜のニュースのアレか？」と勘ぐった会社が通報。
それでも数日姿を見せなくても誰にも心配されないぼっちっているから
住所登録してないと全員見つけられないぞ！ SAOってうんこ垂れ流しだよなぁ。フルダイブタイプってうんこするたびにログアウトすんのかなぁ。それはそれでめんどくさいよなぁ saoも2代目のフルダイブゲーム機から尿意を感じたり揺さぶられたすると感知したり
強制ログアウトするんじゃないっけ？
まあ最初のゲーム機からつけておけよって言う話以前の問題が初代型にはたくさんあったけども 問題が一回あっても「まあ様子見で」とそのまま続行はまだ解るが
二回三回と問題・事件続いても類似システムが稼働し続けてる恐ろしさよ >>944
軍(日本で言えば自衛隊)に関係する権力者がVR技術をロボや兵器に転用したかったから規制されると困るので頑張ってたはず
主人公に恩を売って逆らい辛くした上でVR反対派に付け入る隙を与えないように主人公を援助しつつ働かせてた(主人公とのコネを維持したい理由もある 最初の事件だけで震災とか9・11レベルで死者出てるのによく抑えつけられるもんだ
どうやっても技術としてはともかく、娯楽としては禁止されそうなもんだが
まああくまで小説の設定だしなー >>945
その設定についていつも思ってたんだけどあくまで民間でのvrが規制されたからといっても別に
軍用のための研究が規制される訳じゃないんだからというかそこは規制しなければいいんだから軍とか
政府の関係者が娯楽ゲームの規制に反対する意味はあんまりわからなかった。
実際問題アンダーワールド内でaiで実験したりしてるし民間ゲームの中で訓練したりしてる軍人もいたけど
民間ではなく軍用のシミュレーション内で訓練すればいいしね
まあ上にも出てたようにあくまで小説だし民間まで規制するとキリト君達の平和なゲームシーンが見れなくなるし仕方ないのかな >>942
うんこって座ってたら割と果てしなく我慢できる感ない？
メシ食べると胃腸が活発化してキツいけど >>945
その辺軍製品、医療用とか用途限定すれば済む話だからなー
最初の事件ですら社会に影響出るレベルだったし
それが二度三度続いても同じいいわけが通るってのがまた…話の都合なんだろうけど理由としては弱いだろ アミュスフィア？だっけ？あれの出力は限界まで上げても脳焼けないんじゃなかったっけ
そのへんで規制が入ったって解釈じゃ駄目なのか？ レンチンはできないようになったのかもしれんが
他にも犯罪、殺人が起きてたんじゃもっと規制するわってなるのが目に見えてるしなあ
まああの世界SAO事件真っ只中にALOのサービスが開始された凄いとこだから
深く考えたら負けかも…… いやそれって規制というか単に製品の安全向上ってだけじゃね？
それはやって当然と言うか…異常発熱スマホ、爆発スマホを「異常発熱・爆発しないようにしました」ってもそれは規制とは言わんだろうし
あとハードの問題もあるが
ぶっちゃけ、あれだけの騒動起こした基幹？プログラムを被害者本人がばら撒いたキリト君の善悪基準はなんなん？
怒った・許せなかったから本人殺しちゃんちゃうんか？ >>953
メインヒロインを変態から助けるためにALOのゲームマスター権限を譲って貰った際の交換条件 ナーブギアみたいな製品って発売前にそれなりの機関が安全性の検査とかしないのかな？
そしたらゲームするだけなのにレンチンできる出力はいらないとか危険だとか分かりそうだけど
検査したうえでナーブギアの危険性がないって判断されて発売された設定ならまあ何も言うことはないけど >>954
ってことは（その時点で想定しろってのは無理があるが）
結果的に以後の事件全部キリト君が尻拭いしなきゃならんような天秤の結果なのか GGOで弾を撃ってないキリトやサトライザーが「バレット・オブ・バレット」はおかしくない？
「『弾丸の王』を決める戦いであるという暗黙のルールを守ってない」という理由で失格にならないのか。 >>957
大会名はそんな重要な意味ないし銃を使えという暗黙の了解すらねぇから…
銃が優遇されたゲームだから皆使うだけで第一回優勝者なんか丸腰で出場して優勝したし
そもそも主人公が使うビームソードは燃費が悪くて制限時間あるし"普通に"使うとそんな強くない(スピンオフのGGO主人公は天敵) それで剣使ってるから失格とか言い出したらそれこそ乖離案件だな
そもそも剣実装すんなとかボロクソでこのスレで言われてそう >>928
同じSAOでもアインクラッド編の後に引き継がれたフェアリーダンス編では二刀流とかMMOとして不平等なユニークスキルは削除されたりしてるけどVRMMOとして参考にされてるゲームデザインは圧倒的にアインクラッド編のままのものが多いんだよな >>942
VRが流行ったら、オムツ需要が増えてそうだな >>960
良くも悪くもデスゲームの頃が一番SAOは完成してたからな…ロマンあるのはアインクラッド(次点でGGO)くらいじゃないか？
人間、特別なモノ(と強さ)に弱いのよ >>961
排泄しながら涼しい顔してゲームし続けるってどんな感じだろう
リアルの感覚を全部シャットアウトしてるんか >>960
二刀流って武器セットがなくてスキルもなくても絶対誰か試すよな
どっかの漫画の三刀流もロマン 三刀流で何故かサザエさん攻略スレ思い出しちゃった
まああっちは聖剣イソノカリバーが条件次第で五本取れるってだけだけどな SAOのキリトくんは
メモもなければwikiにも繋がらないのに
クエストのタイトルとか流れとか攻略法とか
ちょっと記憶力が半端ないな、とは思う
メインクエだけじゃなくてサブクエも覚えてるなんて >>967
その頃のキリトくんはちょっと頭おかしかったからなｗ >>967
ゲームの世界で生活する系は主人公が記憶力あること前提だし…wikiとか見れないからね 結局は主人公補正
キリトはベータ版の知識でスタダできたりするけど
他のプレイヤーはベータ版からの変更点で死んだり、他のゲームの経験で行動して死んだりする
まあこんなのどの物語でもよくある事だが つってもキリトにしても最初の層でその変更点にやられかけてるしなあ
ディアベルはんも武器の違いにさえ気づいてりゃ対処してたろうし キリトはサチとかユージオを犠牲にした件から何か本人の好感度が特に高いキャラに死神のデバフ入るイメージ(アスナ以外 忖度されて生き残るのが主人公、基本は死んだから話が終わっちゃうからな
話の都合と言う名の主人公補正はどこまでも付きまとうし 主人公だから生き残るんじゃなくて、生き残ったから主人公なんだよ SAOみたいなデスゲームものだと主人公は生き残らなくちゃ駄目だけど
プレイ日記的なVRMMOものはネトゲなんだからもっと主人公死にまくってもいいと思うの まぁ最後の方で主人公が死ぬもデータ化してヒロインに最終局面で助言するとかならアリかも？ お前らスレタイ見直してこい、スレ間違ってないか？
VRの話を単にしたいだけなら、向こうのスレでやれ >>977
極端すぎるものはないけどゲームとしてたまにやられるっていうパターンなら普通にあるぞ
とはいえｽﾄｰﾘｰの軸は他の作品とたいして変わらないからそれで印象が変わるって事はないだろうけど 登場人物のゲームキャラ名が普通なんだよなぁ
ネトゲっぽいネーミングだったのはオバロの至高の御方々ぐらいしか思い浮かばん モニター上のアバターだったら†キリト†でもなんでも受け入れるけど
VRでなっちゃんパパとか野良猫姫とかとんこつらーめん＠替え玉中とか絶対にイヤだろw
文字チャットでもボイチャでもなくて
目の前にして他のプレイヤーもいる中で声に出して呼ぶんだぞ 乖離という点で言うならあくまで小説は一人だからなあ
実際に何千人と遊んでるMMOと比べてネーミングセンスに文句言ってもな テーマをただのプレイ日記ではなく.hackだとかSAOみたいに別のところに据えるのが一番よさそうだけどVR内でできそうなことはかなり限られてるだろうな >>983
最近シャンフロで出てきた新キャラの名前が炸裂グリンピースという特徴的な名前すぎてNPCが真面目に名前呼ぶ度に主人公やその他大勢が吹き出す珍事あったの思い出した >>983
正式名称はダガーキリトダガーなのだろうか
フォッダーでキャラネーム「が出て初めて気が付いたけど、記号系キャラ名の発音どうすんだろうな 「吸血姫は薔薇色の夢をみる」で キャラネーム ( ´・ω・`) が異世界では
パーレン・アクサン・ミドルドット・オーム・ミドルドット・バッククォート・パーレン と呼ばれてたネタがあった 」とかいう小説という媒体で全力で読むのを妨害するプレイヤーネームもあるしなんでもいいと思うわ
適当に発音しやすいように呼ぶやろ どこぞのアナは「うはwwwおkwww」を「うはーおけー」って発音したんだっけか
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