【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 741冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 740冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1586688462/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I、II（※2020/6/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 2、3
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 2、、3（※2020/6/15発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～4、5（※2020/6/15発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 2、3（※2020/4/01発売）、4（※2020/6/01発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 >>1乙お魚食べてもよろしくてよ
そうだった中級多かった
エックハルトが求婚多くてめんど言ってたし予定無しメンバーだとアーレン勢からの求婚さばくの大変そうね うわぁ！ 何これ！？ すごいおいしい！ >>1のスレ立て、ですよね？ どうせ体だけでなく普通に顔もまるっこくて幼いし、20近くなってもそんな変わらんやろから半値の結婚相手はメルヒ辺りにでもすれば良かったのにと最近思うようなった
今の貴族院の男子不作すぎる >>8
登場している男性だけが貴族院生なわけではないだろうに・・・・
男子が不作なのかどうかはわからないよ。 前スレ1000>>
近い年頃の領主候補生が4人いるので側近の取り合いになった
2年間寝てる間に上級の大半は兄か妹を選んでしまった
当初はエーレンフェストに第一夫人として残る予定だったので学生時代の側近は上級が少なくても構わないと思った
（面倒だから弟と側近を共有しようと思ったらアウブにダメって怒られた）
取り繕うとしたらそんなところか 貴族の婚姻で男のほうが年下なのがよく思われないのは、妊娠できる女性の時間を短くしてしまうからだっけ？
婚約期間というか結婚用意のための時間を1〜2年取ることが多いからジルフロみたいにそのくらいの年齢差であれば許容範囲くらい。
ラオフェレーグみたいに5歳も下だと論外みたいな。 レティ側近の上級貴族も即死毒でほぼ全滅だしアレキも使える上級少なそう
中央から戻る上級で数は回復期待できるかな ハンネｘラオフェレーグだとラオフェ15で卒業と同時に婚約、1年後に結婚
そうするとハンネローレは15+1+5で21歳 相手の成人＆婚約期間待ちとは言え行き遅れ気味ではある 子供たち残ってるしこれから育てていけば大丈夫じゃない？
地雷さんも3年ちょいで側近育てたわけだし >>10
半値の魔力にかなう大領ち候補生は多くない
また、レスティが結婚済なので半値は外交カード向き
ならばそれこそローゼマインにヴィルをつけたように婚期などよりも価値を取るべきでは
子供も2人持てれば十分やろ >>18
メルヒはハンネサマと出会ってるからチャンスあるな >>18
ハンネさんとはイヤだなんて言ったら地雷さんに説教されそうだｗ >>17
ついでに言えばしばらくダンケルは強権を発動しやすいので、そんなところと繋がりが持てるとしたらむしろある程度歳とってても欲しがられるまである
今後は釣り合う魔力もちも増えるし >>15
ラオフェがしゃしゃり出てきてるのは教育の足りてない生意気な能無しは可能性ねえからとっとと死ねって感じになるけど
神の子メルヒが出てくると可能性あるなって感じ あと、歳の差フェルマイの逆をしてるみたいで友達らしくて面白い >1に感謝を
メルヒとはほかに年齢があう姫がダンケルにおったよな
アウブの考えでも
>領主会議に神殿長の衣装で出席されたエーレンフェストの領主候補生と
>ルングターゼ様を娶せられないか考えていらっしゃるようです >>24
アウブの考えとか知らないから言ってるんじゃないからね
知ってて言ってるんだという事実を理解してもらわないといけない
アウブがイイってる周りが言ってる～が～がいってるいってるっていう名がされやすいヤツの意見” メルヒの場合ラオフェレーグより1歳下なのがね…はんね22さい あっ（察し）
年齢の釣り合いで言えばルングターゼじゃからなぁ（メルヒより0～2歳年下） 個人的にはメルヒの好みの方は憧れのお姉さまな地雷さん(外面ver)みたいな人、に育ってフェルと地雷さんのもとに育てられたレティと仲良くなってヒルデブとの王命婚約をなんやかんや位のお話を読みたい
半値さんはちょっと年齢差が半値さんに優しくない メルヒ レティもいいなって過去スレからあったっけか >>25
>アウブがイイってる周りが言ってる～が～がいってるいってるっていう名がされやすいヤツの意見”
すまん、素で日本語として理解できない >>28
たまには王命で婚約が継続しているヒルデブラントの事も思い出してあげてください・・・＞レティーツィア >>26
（ラオフェ1年ハンネ5年 年の差は4ですよ。メルヒ15ハンネ20） >>29
前スレみたいな上級傲慢貴族富川みたいなヤツになる >>31
マインと6歳差でローゼマインとだと5歳差か ほんとめんどくせーな年齢ロンダリングｗ
という事は卒業後1年婚約としてラオフェ16ハンネ20 メルヒ16ハンネ21かな レティーツィアとヒルデブラントは貴族院で顔合わせしてるけど当人同士どういう心境なのか気になるね
あとローゼマインはレティ―ツィアには王命婚約をめぐるツェントへの脅し含めどこまで明かしてるんだろ？
自分の養女にする件は知らせてあるとは思うが場合によってアレキから出る可能性とか教えてるのかな >>30
それ無かったことにならないかなあ
レティにもアレキにも利が見えない
魔力量差が付きそうだし >>20
きっしょ……
マインはそういうこと言うような人間じゃないだろ フェルがどのへんで王族をかんべんしてやって
王命解除でよしと許してやるかってハナシのような気もする
対価も必要か >>35
何度も言われてるけどレティとヒルの婚約が継続するのは
レティが次期アウブアーレンという王命を継続させることとイコールだから
子を為せない婿を放出する恥と不利益を得るのはブルーメフェルトだけで
アウブとして追加婿が得られるレティは魔力が釣り合わなかった場合も損はしないし
その場合はレティはパージされてアレキにヒルを迎え入れることはないのでアレキも損はしないし
そしてその時期になってからブルーメフェルトが恥を忍んで騒ぎ始めても
さっさと土下座して王命撤回願い出なかったお前らが悪いと死体蹴りをされるだけ 貴重な時間やリソース使って自分の後継者としての教育を与えてきた相手に出ていかれるのが損失
でなくてなんなんだろ >>38
つまりトラオクヴァールがヒルデブを殺処分できれば
恥は誰にも知られず丸く収まるわけだな ？？？
最初からレティはアレキの後継者としての教育なんかされてないが
またレティがアウブアレキ押し付けられてしまうーの人が来てるんだろうか レティーツィアからしたら反逆領地の名前を冠する領地のアウブって普通に罰ゲームじゃないかな
王命と周知されてても再びアーレンスバッハって名前でその本来の領主一族がトップって全領地凄い顔しそう
アレキサンドリアが庇護してた領主候補生だったから女神の化身に見放されたと勘繰られたりしないかな レティがいない方がフェルマイ夫妻にとってはスムーズにアウブ継承ができて都合がいいと考える読者貴族による陰謀論と、
レティがいないとただでさえ領主一族が払底して余裕がない領主の激務を憂慮する読者貴族による実務論と、
レティもヒルデもついでにハンネも聖女さまとは仲良しなのでまとめて引き取りましょうと考える読者貴族の忖度で、
それぞれが婚姻に求める要素の軸がバラバラなので議論にならず、むやみに大声で主張を繰り返すだけになってるのよなあ レティは本当にあったことを詳らかにしたら犯罪者扱いされてる立場なんだよなぁ
そしてきっとエックハルト兄様は許していない 内政と外交が下手に夫妻で回してしまえる分、ロゼマさんの「結婚は本人の気持ち重視で」というお言葉で完全に先行きが見えない為、
そもそもアレキサンドリアの婚姻外交に関しての議論なんて情報が少なすぎで出来たもんじゃないので、
議論はともかく喧嘩すんな、で終わらせるべき案件であることよなあ…… >>27
その場合は恋を貫くならメルヒはアウブレースから脱落を選ぶルートだな
メルヒ側近には亡命貴族が混ざってるし旧ヴェロ派を取り込んだことを考えると
アーレン領主一族の生き残りを第一夫人として迎え入れるのは確実に火種
レティを選ぶために礎の位置を知った上でボニ爺ポジションに収まるまでやれればドラマだけど
恋に生きて両者の座も得ての道はメルヒの立場だと本好き世界なら無理 お貴族様のリアル派閥抗争みたいでちょっと面白いとは思いました（こなみかん）
ヒルデブラントはどうかな、確か書庫に入れるくらいには魔力圧縮してたんで普通の領主候補生程度にはなってるような？ 一応王族だったしダンケル女の息子だから基礎魔力は相当あるはず
あと王族とダンケルの圧縮を両方学んでたし旧世代で比べるなら悲観するほどではないはず
中領地領主候補生くらいはあるんじゃないかな？
本人と同世代が皆新世代高性能シュタープになるのに一人だけ短小だから泣けてくるだけだ 上のほうの「子を為せない」だとかもそのハナシ？
そこまでじゃないのではって感じだな お漏らし小僧になっても構わないなら魔力圧縮も加護も頑張っても別に構わないしね
魔力の最大量と加護数が増えたら扱いきれない欠点はあるけど
シュタープ限界値まで魔力薄めればいいのはローゼマインが実行してみせたし
成長期終わるまでは普通に頑張るんじゃないかな
旧世代基準だとヴィルフリートがロゼマ式3段階圧縮の上加護12得ても限界に達して無いから
常識人枠からすれば割と許容範囲が広いんじゃないかなシュタープ >>50
レティとメルヒは魔力が釣り合わないからレティに不利益で婚約解消～の流れを受けた話でしょ ヒルデは1回ツェント目指しちゃったからモチベがなあ >>51
だよねぇ
>>52
ほんとに釣り合わないのかどうかもよくわからんのに
極端なこと言うな～ってことよ ID変わっとるやんけ
>>53は>>52の訂正です >>55
それは仮に釣り合わなくてもって前置きをした上でのIFトークでしょうよ
釣り合わなかった場合もってちゃんと書いてるじゃない ロゼマさんの領地に来たとして、叶わなかった初恋からの追撃に心が折れるか気を取り直すかでどちらにせよ評価が変わるのは確か＜ヒル ”騎士団長に匹敵する魔力”と言われるコルネリウス兄様が、全然魔力の扱いに困ってないのよね（お父様は3年時取得組）
魔王もローゼマイン式でゴリゴリ圧縮してるけど涼しい顔だし（成人の上に色々試してたからあまり伸びなかった？） その世代は1年生シュタープじゃねえだろ
昼の短小の意味分かってない？ >>58
地雷さんより先に魔王様の盾と対峙になるからなあ
お母様から魔王様の黒歴史一つ二つ聞いていても武器にならなそうだし そもそもローゼマインが加護取得後の魔力調整に苦労したのは魔力量よりも43柱（ヴィルの3.5倍）もの加護を受けたからでもあるしなあ
同じような圧倒的な数の加護でないのなら、実際のところシュタープの取得年度にはそこまで影響がない可能性はある
まあロゼマさんが実際に苦労していた以上、圧倒的な才能の足を引っ張る可能性を残す意味はほとんどないけど >>1乙です
レティは操られたとはいえ実行犯だし相手はヒルと王命で決まってる
子供云々は二人で悩むこと
ロゼマは命をとるのは拒絶するけどそれ以上の処分はフェルに従うしフェルはエグアナの前でレティは次のアウブアーレンだと宣言してる
トラ王の土地を割譲して新アーレン作ればいいよ 言い出しっぺなんだから
どうせトラ王には旧ベルケの領地運営はうまくいかないでしょ >>59
魔王様は大きな祠を巡っているので、ローゼマイン様同様「神の意思」追加取得によるシュタープ改良が成されているはず。
取得時期も三年生時だから「加護取得」→そのまま始まりの庭でシュタープ取得した可能性も。この場合加護増による制御不能は起こりにくい。 地雷魔王夫妻はレティが成人したら5～10年後に引退して
図書館&研究室詰めでね >>43
はあ。レティはいないほうが都合いいし領主実務とは関係ないしヒルデブも死ねばいいから
どれも関係ないからなあ >>48
書庫に入れたら並みある？なぜ入れる領主候補生の最低限度を突破したら普通って断定するんだろう
ディートリンデ様は素材はいいのに圧縮もできない最低限度のカス候補生みたいな論理なら
ヒルデブもそれの後追いになるってことよ コルネリウスは1年時取得だから3年で取ったお父様と違って、魔力を伸ばし過ぎたらシュタープで扱いきれなくなる可能性があった（471話）
ローゼマインが規格外だっただけでそこまで魔力が伸びる人はまず現れない可能性も指摘されてはいるけど
他の1年取得組が苦労してる描写ないからヒルデブラント以外全員セーフなんじゃないかという気はする
>>67
地下書庫の存在目的を考えれば魔力が最低ライン人間に入室許可が出るかは怪しい
そもそも設定された足切りラインに届かない魔力なら「まりょくがたりない」って言われる
ディートリンデの魔力が低い云々に付いては私は一言も触れてないので知るか >>65
だからレティはアレキの跡取りじゃないってば >>69
それは将来に渡って絶対に変更されないかは分からない
本編記述に従えば
ローゼマイン： レティーツィアに不利益が無い限り王族には王命を遂行してもらう →不利益があるなら取り消し認めうる
フェルディナンド： ローゼマインが忌避する取り扱いはしない
（何が忌避対象かは明記がないが望まぬ婚姻や苦労を強いられる取り扱いが含まれておかしくなかろう）
レティーツィアが後継者にふさわしい努力と結果を見せたときは後継者としてもよい…とローゼマインに伝えているらしい
とあるわけで 後継者にふさわしい努力ってどんだけだよ
女神の化身と同等の努力と能力を求められるのはキツすぎる 未来はどうとでもなり得る
平民が女神の化身になったように そりゃ最低でも三年連続初日合格・三年連続最優秀やろう（まさに外道） >>68
ごもっともだな。領主候補生の最低限あるかもアヤシイ
それが最低限度ライン突破だろうな
触れてない？しるか？思考放棄？知ったんだよ。触れさせられた。知ってしまったからって逆ギレはよくないよね
ディートリンデ様は素材はいいのに圧縮もできない最低限度のカス候補生みたいな論理なら
ヒルデブもそれの後追いになるってことよ >>73
貴族院の最優秀は同じ学年にどんな学生が居るかでとれるとれない変わるからなあ
ハンネ編の親睦会見てると、ラオフェ、ヒルデ、2人ほどのドレヴァンの上を行ければ最優秀とれそうじゃない？
努力で到達できる範囲内に思える >>74
だってD子は地下書庫の方に行った記述はあるけど地下書庫に入れた記述はないからね
確実に入室してるヒルデブラントよりは不確定要素が多いよね フェルの教育を脱落せず受けてきたレティには貴族院低学年なんか余裕でしょ 地雷さんもフェルも王族は発した王命の重さを実感するがよいって気持ちの方が有りそうだからレティ王命関連を解除ってのは王族を許すかどうかの方が重要だよね >>77
なにがだってなんだ？
領主候補生の最低限あるかもアヤシイ最低限度ライン突破を
まさか自慢してるつもりなのか？ >>79
はげど
レティは可哀想だけど何の罰もないのはおかしいし更に言えば王命通り（ヒルとの婚約やアウブアーレンになること）に遂行することはもとからレティは受け入れてた
状況が変わっただけで中身は変わらない
どちらかというと元王族達にどう解決させるか悩み苦しませる方が重要だと思う レティはマインと同じだけができてすらまだ足りないんだよ
女神の化身以上の成果を上げてようやく女神の化身を押し除けてアウブとなっても
アレキが勝ち組領地と扱われる状態が継続できる
どうしてもやりたいなら頑張ればいいけどマインとフェルの子供が
軒並み魔力ガイジか知的障害者でもない限りお呼びではない >>82
作者が一切書いてきていない無理難題条件を勝手に願望されてもねぇ、どこにも根拠ないね、としか
フェルディナンドにしてもローゼマインにしても、アレキ貴族や他領にしても、大領地アウブとして不足
してないからべつにいいよ、ローゼマインと同じだなんて無理なことは要求しないよって穏当に落ち着く
可能性も普通にあるし
書かれてないことは分からない 領主候補生にして次期領主としての教育はします、何処を領地にするかは王族次第です
現時点ではロゼマが急死しない限りアレキを継ぐ可能性はないやろ
>>80
ディートリンデ様にも魔力はありまぁす！って客観的なソース持ってきて、どうぞ そりゃスレに貼り付いてる引きこもりじゃなきゃ
この時間は単発になるだろ >>87
ヒルデブが領主候補生の最低限あるかもアヤシイ最低限度ライン突破を
まさか自慢してるつもりかと突き付けられたことは理解した？
誤魔化し逃げ出すためにソースを持ってこいなんて逆ギレすんなよ >>87
王族次第な面もあるがほかにもいろいろ考慮されるであろう条件は多岐にわたるので
領内外を安定させたら夫婦で図書館と研究所に引きこもるためにレティーツィアに継がせる
可能性はもちろんゼロではない
ゼロではなくても、大なのか小なのかは今までに作者が書いてきたことからはなんとも言えんが
ゼロではないのはたしか 地下書庫は「一部」しか入れないと言われてるのに領主候補生の最低ラインと解釈するとかワロタ >>88
中身空っぽの逆ギレ引きこもり貼りつきヒマ人単発ざまあ 自分はたぶんレティアンチだと思うよ
フェルはDやレオンとの接触を注意してたのに迂闊に接触して隙を作った
そのせいで外患誘致や多くの貴族の命が失われアーレン消滅の原因にもなったのにレティ一人とくに罰がない
他のキャラは大なり小なり罰を受けている
そしてレティへの取り消されていない王命は端から見ればさほど悪くない話
元王族のヒルがシュタープ持ちというのは知られないのだから
ロゼマはヒルも嫌ってないし二人の婚姻は応援するんじゃない？
ヒルがレティと釣り合うようになんかの魔術具作ってあげるとかかな？ 女神の化身の地雷さんがアウブにならずにフェルがアウブだったとしても反逆領地として扱われて苦労すると言ってるくらいなのに
十年そこらでサクッと引退してアーレン領主一族の生き残りに領地を譲るというのは領主会議で領主になるときに自分が前例になると啖呵を切った地雷さんの背負った責任の重さからしてありえないだろ
地雷さんは図書館都市を造ることもアレキにいる幸せだと考えてるからフェルと力を合わせてある程度は好きに改革できる今のアウブ業をさっさと引退したいなんて考えてないんじゃないかな >>91
ん？読み込みが足りてれば笑いどころが不明な感じ
もしかして読み込み足りない単発の逆ギレかな？貼りつきヒマ人コロコロ単発ざまあｗ >>94
中身空っぽの事実を指摘してやったんだから
逆ギレ発狂すんなよｗ その場合はレティーツィアが婿取りしてアレキ領内に残ってる前提じゃないと無理だろうなぁ
ゼロ比べれば確かに∞の可能性ではあるけど
最短で引きこもろうと思ったら領内教育やら印刷やら制度固めて、養子で領主候補生増やしてバトンタッチかな
ロゼマが隠居したら貴族の派閥はどうなるのやら ヴェロ派みたいに隠居が裏で権力を握るかｗ >>88
連載当時はこの時間になるとスレの勢いが増したのを懐かしく感じるな せめて王命破棄的な事が起きるとしてもトラオクとマグダがヒルデブが自領を継ぐわけでもなくアーレンという新領に婿入りするもアウブはレティ
という状況にどうにかしてほしいとエグ相手に上奏して「ですが王命ですよね？」「そのときはそれが最善だと…」的な事やらかして自分たちの所行をじっくり味わってからであってほしいと願う
レティじゃなくてトラオクアンチなんだなぁ マインは別に実子がやりたくないと言ってるのにアウブを押し付ける人でもないけど
実子が領主を継ぎたいと思った時に継ぐ権利を阻害する道も選ばないと思うんだよね
就任10年で隠居って子供まだ貴族院にすら行ってないじゃん
その状況で後継になった人が後々何か勘違いして世襲に固執したりすると
自分の子供が困ることになるのにそんな無責任なことしないでしょ
ついでに何かのタイミングで下町家族がマインの弱みと知られると領主でい続けないと守れないし
ついでに領主がメダル盾に脅せる相手がツェントの名前を縛ってるとかやばすぎる レティの立場でアウブアレキ目指したら、それはヴィルと同じだと思うけどなー
自身を省みない子以外はそんな選択しないかと マインはやりたい事を推進するにも大切なものを守るにも権力の有用性重要性を体感し理解してる
やりたい事が浸透し安心安全の担保できるまで手放さないと思う >>103
それはやりたい事が浸透し安心安全の担保できれば手放すこともありうるってことと表裏よね
20年かそこらかければできてておかしくない
>>102
全然違う 安心安全の担保はフェルやハルトムートがいればゲオやグラ男も真っ青な仕組みや魔術具がてんこ盛り間違いない
マインはユルゲン中から納本制度で本が安定して届くようになれば図書館への引きこもりを本格的に考え方始めるかな >>106
地雷さんは自分の仕事や責任を途中で投げ出したり他人に押し付けたりしないから
若いうちにアウブになって自分の子供が苦労しないように図書館に隠居するのは老後の楽しみにするんじゃないか >>107
可能性の大小を議論できる材料は無いがゼロではない選択肢の１つとして
レティーツィアが中継ぎの2代目アウブとして10年から20年ほど勤めて3代目のローゼマインの子に譲れば
ローゼマインが自分の子に早すぎるアウブの苦労をさせることなく早いうちから図書館隠居を満喫できる
ことが問題なく両立する 二代続けて早々と隠居されると、それはそれで派閥貴族たちが困るよね
レティーツィア旧アーレン系とロゼフェルの子アレキ系（+エーレン系）で派閥闘争起こりそう 領地名再変更してわざわざレティに継がせる意味がわからん
養子にしてもレティはアーレンスバッハのアウブにするために教育するしそれはアレキサンドリアではないとフェルが言ってるのに >>107
投げ出すとか言ってないぞ
内政やら外交やらいろいろと安定し軌道にのったらマインが一番貢献できるのは魔力なんだから魔力供給しながら本読み中心生活は割と早い段階から可能性はあると思う
何せフェルがいる >>93
レオンやＤ子と迂闊に接触って…
レティ側が接触を避けてるから、あっちが待ち受けて移動中に声をかけてきたって描写されてる
現アウブが直接に声をかけてきてるのに、未成年者のレティが無視するのは無理だと思うが… >>108
地雷さんはアレキのアウブである現状が幸せだと言ってるから別にアウブを辞めたいなんて望んでないと思うよ
自分の希望に沿った図書館都市を完成させるという目標にも熱心みたいだし
精力的に働いて充実した日々を送ってるなら早く引退して領内を混乱させる必要もなく子供が十分に経験を詰んだ頃に代替わりさせたほうが安定してるし
ややこしい境遇のレティに中継ぎさせるより地雷さんが現役で続けたほうが領地の利にもなる ローゼマインは、図書館に自室を確保はしたけど「老後が楽しみ」なんだから、早期退職は考えてないと思うぞ >>113
じゃあ言い換える
迂闊に何度も接触して与えられたものを素直に貰うほどの仲になってた
注意して接触避けてたらなんか貰ってももう少し注意払うでしょ
側近にも危機感がなかったってことだよね >>112
昨日の傲慢貴族の言い方なら
周りからは投げ捨てたとみられるぞって話っしょ メスティオノーラの書取得者が他に現れる前にアウブ降りたら
またぞろツェント職か中央神殿長を押し付けられる可能性が出てくる
だからそうすぐにはアウブから降りられない
最低限コリンツダウムの順位が１２位から下へ落ちて金粉が影響力失うまで
そうはさせじと嫁取りディッターに参戦する金粉 エグさんは出産終えてからツェントに就任してるからともかく、ロゼマさんは星結びもまだってのがほんと厄介なのよね……
あの身内に対して愛情の深い暴走機関車と、家族欠乏症の魔王が、いざ子作り、子育てのためにどう動くかなんて我々凡人に解るはずもない そもそも新ツェントのエグに新しい王命を出させたのはトラオに釘を差すのもあるけれどレティが地雷さんの立場を脅かさない保険の意味も強いわけで
しかもジークリンデが「彼女はまだ旧アーレンスバッハの領主候補生という印象の方が強いです。」とも言ってるし「今のところはヒルデブラント様の婚約者ですからね」とも言ってるからアレキの貴族もそういう方向で動くだろうから
ドレヴァン系の古参の側近も失ったレティがアレキの次期アウブを目指すのはヒルのもとに嫁ぐよりもハードモードな気がする
そもそも王命がフェルのトラオへの意趣返しも含まれてるならまんまとレティをアレキの次期領主にしてトラオの重責を減らしてやることもないだろうし
砂糖国に売り飛ばされる前に救出されて
罪人として裁かれるのも回避させてもらって
領主候補としての立場も維持してもらえて
次期領主になれる水準の教育を受けさせてもらえて
貴族院では旧アーレンスバッハの領主候補生という肩身の狭い立場でも地雷さんに庇護してもらえて
もし王命のまま隣の領地のアウブになるために移籍するとしてもアウブ・アレキの養女という箔付けと後ろ盾まで与えられる
これだけ恩恵を受けながらアレキのアウブの地位まで与えられるのが当然みたいな言い分は強欲すぎると思うわ >>120
まあレティは自省できるだろうしそこまで強欲じゃないと思うわ
ただそれに群がる傲慢貴族どもの強欲さは”なって当然”が最低限で強欲は天井知らずかもしれないが ここでの議論的にはレティーツィアはボニファティウス枠（大禍なければ生涯領主候補生）を目指すのが角が立たなさそうだけど、
それはそれで配偶者をどうするのよって問題が波を荒立てるんだろうなという確信はある
いやまあ、そういう社会的にややこしい部分をローゼマインが快刀乱麻にするからこそ作品が面白いんだけどさ てか、レティアウブに成りたいならそれこそヒルデとけっこんすれば良いのに
何で資格のないアレキのアウブに成ろうとするんだｗ
誰かが整えてくれた豊かな大地のアウブ以外は嫌だってかｗ 身体強化が得意技になって、頭より筋肉で考えるようになったレティーツィア…？（コル「違う、そうじゃない！」） 「恩人であり義母となるローゼマインさまのお役に立ち、フェルディナンドさまの命の危機を招いた罪を償いたい」
というのがレティーツィアの心情だろうけど、悪感情持ってるエックハルトあたりは
「女神の化身であるローゼマインさまの後継者として虎の威を借り、フェルディナンドさまとのことはうやむやにしたい」
と考えているに違いない毒婦め！ と決めつけちゃうだろうから能動的に動くのがそもそもきついんだよねえ つか、ロゼマ夫妻に何かあったのならともかく、
レティがアレキアウブってものすごい罰ゲームだと思うぞ
女神の実子さしおいてアウブに立とうなんざよほど優秀なんでしょうねえ？
なんて目で見られそうだし
今一番ロゼマとフェルの息災を祈ってるの案外レティじゃねーの？ >>114-115
そう言った・考えた時点ではそういう考えだったとしても
実際にアウブ業始めて20年経ったときにまったく考えに変化がないかっていうとそりゃ分かんないよね
側近教育・貴族教育・後継者教育・平民教育整え終えてもう私がアウブ続けてないとできないことって
残ってないねって状況まで進んでるかもしれない
…というかローゼマインのアレキにおける求心力の高さと与えられる利益の大きさと育成力の高さ
からするとそんぐらいなってたほうが自然な気もするし
どうなるか分かんないけどね 上のコメでレティはヴィルと同じってのがあったけど結局はそれにつきそう
情けはかけたけどそれ以上は自分の努力でなんとかしなさいじゃないのかな
フェルマイは二人とも情はあっても基本的には身内枠以外には無関心で例え身内枠だとしても評価はかなりシビア
レティもアウブアーレンという険しい道は受けいれる気がするけどね
アレキはフェルマイが二人とも死にかけて建領したんだからレティもそれくらいの覚悟で頑張れ >>127
20年経ってたらマインの子供も成人してるじゃんｗ
成人した子供差し置いてレティ後継者指名って、マインの子供よりレティのが優秀とか言ってるようなもんで
どう考えても有りえないと思うが・・・ >>116
？
飴は毒味してるぞ？毒味で舐めた飴が解毒剤だったから毒ガスの中でレティと毒味役の側仕えだけが無事だった
毒薬入り玩具はトルークの香りがし始めてから渡されている
レティのサイドは通常、危うい立場にいる領主候補生が重ねる用心はしていて、そのままじゃゲオは手を出せないから
乳母でもある筆頭側仕えを行方不明にして動揺させた上で現アウブの権威で強制的に罠の中に押し込めたって感じだと思う
レティが罠にかからないために出来た手段としては、
城の中でも側仕えにも護衛騎士をつける(通常はしないし現アウブにいちゃもんつけられる口実になるから実際には出来ない)か、
一番頼みにしてる側近に何があってもレティ自身が冷静さを保つか(貴族院入学前のユルゲン貴族的にもまだ子供だから多分無理)、
ぐらいしか自分は思いつかない
グラオの策らしいけど良く出来た罠だと思う >>127
結局キミは何を主張したいの？
可能性がゼロじゃないと言ってるのは分るけど最終的に「何の可能性」を主題にしてるの？ フェルがレティを確保したのって二人だけの領主一族だと子作りもままならないからってのは理由の一つとして有りそうだよね
フェルが起こす出来事ってだいたい多数の理由と意味があるから一つだけが正解ではないのが楽しい >>132
巧妙に仕掛けられた罠にまんまと掛かってしまった
それはフェルがずいぶん前からレティ側にも注意してたことだけど何度となく一緒にランツェの館に行ったりその前に飴だのおもちゃだの貰ってるよね
そこに隙が出来たと言ってる
ただ大人の巧妙な罠にかけられ振り回された幼い子供という一面もありそこはヴィルと同じ
ヴィルは廃嫡の危機は救われたけど次期領主の立場を失い犯罪者として記憶を見られた
ではレティは？ ローゼマイン「そうだわ、罪に問うために記憶を見る……という名目で、わたくしの前世の記憶の方を見せてさしあげることにしましょう」
とかを暴走した思考回路でフェルディナンドに無断でやりかねないのがロゼマさんだ、おそれよ ヴィル・レティ・ヒルデを取り巻く環境の不穏さを知ってると
いかに半値さんが周囲から大事に守られてるかが分かるな
アウブ・ダンケルもジークリンデも半値さんを利用しようとする求婚を退けてくれてるし
兄の側近でさえ半値さんをそういった意味では害さない存在がいるって
仲がいいと半値さんが羨んでるエーレンの領主候補兄妹弟よりも良好な関係だと思うわ >>134
子作りがままならない、というより、メス書授与式時点では、子作りできない(星結びしても閨事なし)と考えていたからかなーと思う
子作りＯＫらしいと判明後は、後継になり得る実子がある程度育つまでの保険であり、貴族院での流行発信と情報収集役を期待してという部分もあるかな
領地の建て直しのためには上級貴族では出来ない社交で得られると期待できるものはレティに期待していると思う
あとは、レティに対してはわりと同情してる部分や側近の安全までは気が回らなくて(つまり自分が至らなくて)結局はレティに傷をつけたという後悔やらもあると思う
レティが罠にはめられたのがフェルの責任かというと読者的にはそこまでの責任は無いかなとは思うが、
「記憶」で明らかになった通り無駄なくらいに責任感が強いし、元々、難しい立場にある子供には同情的でもある レティはせっかくD子に会えたのに、ロスヴィータの居る場所の鍵の件とか一切話さなかったんだよね
そう言うリスク有る事を全部外様で立場の弱いフェルにやって貰おうとしてた
レティの側近は側近でロスヴィータを助けるの無理そうなこと判ってただろうしレティに説明しなきゃ成らなかったのに
そう言う嫌な役をフェルに丸投げした結果なので、死んだ側近達も自業自得 レス見てると筋金入りだとわかるけど>>93 でレティアンチだと自称してるのは潔いと思う
ただ読者視点でレティをみてるからかここまでアンチになれるのかは理解できない >>138
フェルに危険だと警告されていたのに外国人がのうのうとうろつく場内を筆頭側仕え一人でうろついてたのは迂闊だったよな
危機感が薄いと言われがちな地雷さんだけど女性の側仕えは一人にならないようにエーレン城内では護衛を付けてたのに 自分に対する人質を取ってる相手に人質の助け方についての探りを入れるとか、手袋投げつける準備をしてると伝える自殺行為では……？ >>140
www
どっちかというと読者（神）目線より主人公視点読みするタイプだからかも
そしてフェルに直接手を出した者は許すまじのエック思考でもある（=ロゼマ思考）
ただレティには幸せにはなってもらいたい
だからヒルにもなんとかレティと釣り合うよう頑張ってイイオトコになってほしいとは思う >>142
つまり、レティはその自殺行為をフェルに何とかしてやって貰おうとしてた訳でしょｗ >>135
ま、暗殺に利用されるために与えられた解毒剤飴を毒見できてた自慢
はないわなｗ >>135
？
注意されてからは近づいてないと思うが？
お家訪問は、Ｄ子サイドの要請があったからだし、
(真っ当な方の)お菓子や玩具貰ったのは、槍鍋がやってきた時の公式の挨拶の時のような書き方と思ったが違うのかな？ >>140
”ここまで”っていうほどアンチではないな
こんなんでアンチ名乗っていいのかよってくらいの謙遜なのに謙遜を真に受けて
なんでこんなにアンチになるんだって怒ってる感じ、それこそ読者には理解しがたい 歴史があるからさすがなのかと思ったけど王族も歴史あるんだったな
やっぱディッターなんだよなあ 活動報告のリクとか見てると、
最低限の礼儀とか知ってるか？
人に読んでもらう文章ってわかってるか？ってツッコみたくなるやつ結構いるな うちの側仕え助けてお願いなレティと先生助けにいくから許可くれな地雷さんは対比がおもろい年齢考えるとレティは普通なんだろけど相手の立場への配慮とか責任感とか地雷さん知ってると比べちゃうだろなフェルは >>149
おそらくダンケルはユルゲン建国時代からの名門で
王族の歴史自体はそれよりも新しいんじゃないかな
たぶん最初のシュミルズの姫様はアーレン出身だろうから出身領地としてはダンケルと並ぶくらい古いかもしれん >>139
いや、なんで、明らかに敵なＤ子に話すという選択肢があるんだ…
フェルだって無理だと言う役目は本来は筆頭側仕えの役目だったんじゃないかな？
教育係の筆頭側仕えは行方不明になってしまって、多分、次席の側仕えは見習いのフェアレーゼ(供給の間まで付き添っているから次席と思う)で、そこまで判断できなくて成人に頼ったみたいな構図かなと思う
エーレンは領主一族と護衛騎士の関係が近くて色々意見も言ってるけど、お魚さんの回想から考えるとアーレンは護衛騎士はあまり意見とかは言わないのかも というか進んで意見を具申する人材から優先して遠ざけられてる環境だからな当時のアーレンのゲオ政権 >>141
エーレンでは側仕えには城の中では護衛つけてないと思う
護衛付けてる描写があるのは城の外(図書館や神殿)に出る時
道中が危険という認識だね
城の中でつけるのはアウブに対して良い態度とはとられないと思う >>153
＞勝手に鍵を持ち出して開けることができないのです。ディートリンデ様に鍵を借りられるのは、
＞ゲオルギーネ様かフェルディナンド様しかいらっしゃいません。
D子と交渉する以外に助ける方法無いじゃん
フェルに勝手に鍵を持ち出させて犯罪者にしようとしてるならなお酷いし
フェアゼーレ未成年だし、普通に成人側仕えは複数居るだろ
マインに付けられた側近めっちゃ少ないとか言われてるけど、それでも成人側仕え二人居るのに >>152
王族のほうが新しいとは考えなかったわ
神々と契約してツェントが立って境界線引いて初めて領地の概念が出来たと勝手に思い込んでたわ
そうか人がいりゃ住む場所毎に集落出来るよな >>155
たしかユーディットにグレーティアと一緒に行動するように指示を出してた気がする むしろ猫可愛がりしてるし、魔王門下の先輩としてめっちゃ精神的フォローもしてくれてる
レティが船に押し込められてなくてマインの大活躍を目の当たりにしてたら信仰モードに突入していてもおかしくなかったレベルで友好的 >>158
王族ってメス書の独占から起こった一族だからダンケルがユルゲン創立当初から領地があったら王族よりも歴史あるわな 神事に重要な聖地の貴族院化による神殿の権威剥奪と、王家によるグルトリスハイト独占化が重なって危うく取り返しがつかないことに……
というのが本好き全体の騒動たるユルゲンシュミット崩壊危機の大元だからねえ ユルゲンシュミットの崩壊の原因が情報の消失によること
つまり本や教育がもっと普及していれば防げた可能性が高いってところも
巧くできてるな >>158
>神々と契約してツェントが立って境界線引いて初めて領地の概念が出来た
これは正しいと思う
そして王は役職でその役職を世襲にしようとして出来た血縁集団が王族
昔ダンケルから王が立ったのは、王族が出来る前に、役職としての王にダンケルのアウブ(なのか神殿長なのか他の人なのか)がなったもの >>151
言い方悪いけどレティ本人も無理をお願いすることに対してやくめでしょみたいな考えなのがな
そして側近勢もフェルを見下してるからその考え方を諫めないし止めないという
レティが王命が絡んだ次期領主なのにD子がのさばってるとかも
それは故アウブアーレンの政治力がたりてないのが主原因なのに
王命に逆らう気がないようで大変結構とかどこから目線なのって酷さはレティの側近全体に漂ってた >>157
むしろ見習いのフェアゼーレこそ銀の筒を渡すの躊躇ってたんだよな
レティは勝手に奪い取って居合わせたゼルギウスも持ち込み咎めてた割に
結局役立たずで持ち込みスルーしてしまったけど >>166
アーレンスバッハ全体の風潮について語ったあとにレティーツィアの側近だけクローズアップして、
そこだけを全体と比較して相対的に悪く見せる中傷の手法には感心するけど建設的な議論向きじゃないぞ >>168
ゼルギウス先生のおかげで
見事に罠にはまってレティも罪人になったし無能側近団も始末してもらったし
とても建設的な活躍だったね >>159
あれはグレーティアが旧ヴェロ系名捧げ組で、城の中に1人でいるとちょっと絡まれる可能性があったからだね >>170
ヴェロ派の力が弱まりつつあるエーレンでさえその程度の危機管理が必要なのに
アウブや第一夫人が相次いで急死して元は他領のベルケ貴族も入り込んで荒れまくっているアーレンで上位領地ドレヴァン系の貴族でありながら一人で出歩くのはやはり能天気に感じる
しかもフェルに「ランツェナーヴェとあまり関わらないように」や「本館へあまり出ないように言われていますから」という注意を受けていたのに
王命を意に介さないＤ子と砂糖国の者が徘徊する本館の危険性を深刻に受け止めてなさそうだったのに驚く >>171
見た目と精神年齢がかけ離れてて数々の修羅場を潜り抜け、フェルディナンドに猛教育を施されたローゼマインと、
領主候補生の教育が始まってるとは言えこの時点ではちょっとスパルタされてるだけの未就学児童を一緒にするとは
「お爺様もお婆様も急死してゲオルギーネ様が第一夫人なんて怪しいわ、注意しなきゃ！」なんて思うのがいたら十分規格外児童だよ… >>172
レティの危機感の問題ではなく
本来レティを守り教育するべきロスヴィータや他の成人した側近の脇の甘さが問題だと思う
王命で任命された教育係とはいえ下位領地から婚約者の身分のまま他領に移って間もない相手に主や自身の危機管理まで指摘されてるのに一人で行動して拉致られるのはお粗末すぎるよ
普通なら実の両親でさえそこまで教育に関わらないらしい貴族社会で他領の義母になる予定のアウブの婚約者にそこまで丸投げしてしまう側近ではあまりにも頼りない まあ同年齢時の比較だとレティじゃなくてシャルロッテ（ロゼマ貴族院１年時）だったらもう少しうまく立ち回れた気もするが どこの領地も人材が足りんのよ……いやホント
そこを無理に誰かしら個人の責任にしようとするから極端な論調、ひいては反発を招くことになるのだよなあ
自分の側仕えの教育・育成とかレティと同年代の頃のフェルディナンドですら出来ないぞ
マインならできちゃったのが議論的にはややこしくなる一因なんだが >>173
>主や自身の危機管理まで指摘されてるのに一人で行動して拉致られるのはお粗末すぎるよ
この論理をシャル救出戦で一人で行動して拉致された地雷さんに当てはめると、誰が頼りないとなるのか興味がある
リヒャルダなのか、コルネリウスなのか、アンゲリカなのか、ダームエルなのか、ブリギッテなのか、教育担当だったフェルなのか レティ―嫌う人が多いのは、やっぱりフェルマイ王国のお邪魔虫的な
ポジションに見え目からかね >>177
奇襲され乱戦から不覚を取ったのと
脇の甘い大人が単身で人質にされたのとは状況が違うでしょ
むしろエーレンでは強引に奇襲仕掛けなければならないほどヴェロ派に対する警戒が厳重だった >>178
特に嫌ってはない
ただレティ一人全て許されアウブアレキになるのは変かなとは思う
そしてヒルを配偶者としてアウブアーレンになることは他者には見えない重い罰と考えている
フェルが王命に対する意見を変えることがあるかどうかじゃないかな
ロゼマはフェル次第でおそらくどっちでもいいと思ってそう
可愛がってるかもしれないけど一線は引いてそうなイメージ レティのことは貴族院で図書委員一緒にやって見極めるでしょ
興味なしと思ったら一番厳しいのが地雷さんなんだよなあ 擬似的に神の視点を持つ読者貴族でもこうして罵声混じりの激論を交わすのだから、
実際の作中貴族であれば言わずもがなだよなあ
夫妻に取り入ろうとするためにレティのことを徹底的に悪く言って逆に不興を被った貴族とか枚挙に暇がなさそう ぶっちゃけレティ―に関してはweb版じゃ書かれ方が薄すぎてよくわからん
書籍版でもっとキャラを掘り下げられるのを待ってる レティの評価はヴィルとは別の意味で（ある意味ややこしく）割れるのはまぁある程度当然だと思うけどヴィルみたいな激烈なアンチが付くってのはやっぱよくわからんななんでそうなる？
根っこのところにヴィル（ジルもか？）の場合と同じくなろう脳入ってないか？
なろうテンプレ作の悪役の特徴として分かりやすすぎるくらい分かりやすい悪党ってことがあるテンプレ作愛好者にとってはザマァかましてスカッとするためには盗人にも三分の理どころか０.１％の言い訳の余地があってもいけないんだ
これだけでも充分イッちゃってると思うがさらに行き過ぎると主人公に少しでも害を与えた者は許されない！味方でないなら敵だザマァせよ！味方であるなら追放ザマァせよ！って毒者が出てくる
全般に本好きって作品はなろうテンプレ作のフリをしたよ
い意味でフツーの作品だと思ってるが悪役についてもそうだ;ジェルやゲオはフツーの（非テンプレ作の）悪役として悪役なりに人気があるテンプレ作の悪役ではあり得ないことだ
一番テンプレな悪役に近いのはＤ子だろうけどあまりのアホの子っぷりがザマァの爽快感を損なわせる;やってることだけならヴェロの方がより近いかもしれんが主役の前に姿を表すことなく退場してしまう
一番叩いても誰も文句言わないキャラは金粉だろうがワルというより無能というキャラでザマァ喰らってもまだそれなりの地位に留まってる
主人公に害を与えても悪役扱いされないキャラ悪役でもドン底までは落とされないキャラの存在に耐えられない人はなろうにゃワッカリヤスイ悪役しか出てこない話なんかありふれてるからそっちに行けと言いたいなんだって本好きなんだ？
長文失礼しました… レティけなげでかわいいと思うけどなあ
もしいなかったら5章はどんな話になってたんだろね？
魔王は5章の蘇生後が出てくる全章の一番生き生きしていると思う ヴィルが嫌われてるのはヴィルキチがウザいからじゃないの
フェルマイ氏ね、ヴィルは聖人と主張する手合い
同じくレティアンチもロゼマ早く氏ね
次期アウブアレキはレティーと主張する人が嫌われてるからかと フェルマイ氏ねなんてやつはとっくの昔に死滅してるよな レティ関連はなんかアレキ継ぐ可能性ありますけどぉーーー？？？を長文でこねくり回して返してるの見るのすごいうざく感じた ここに沸くウザイアンチは完全な加害者には悪く言わんのよな
元凶だろう砂糖国も国際状況なんか読んだらおもろそう >>173
側近団の危機感のなさが
筆頭側仕えの失踪と混乱につながり
危機感のない罪人レティを罠へと導いたのだ そういや中国が北海道盗りに来たねぇ
やってる手法がどっかとまるかぶりだが >>173
ドレヴァンヒェルはそこまで殺伐としてなかったんじゃろ、何処の領地も本来なら政変後の立て直しが第一なんだから
>>174
そのシャルロッテも未就学児童の時に、（護衛騎士の負担を軽くするためとはいえ）安全地帯への移動を最優先して敵にさらわれてるんですよ
護衛騎士が少ない状態で飛び出してシュタープ一本釣りに繋がった人もいるし 大なり小なりやらかしてる子供は少なくない >>182
ユルゲン神々が揉めてる場面もそのうち見れそう >>180
レティーツィアが全て許されることになるという考えはまったく理解できないな
ローゼマインとフェルディナンドの後継者にふさわしいとおめがねにかなうよう、フェルディナンドの教育を
受け続けるというのはけっこーキツいと思う、実質的にそこそこ重い罰と言えるぞ
目の前で見知った貴族が即死毒食らって次々魔石化する現場を見てるってのもなぁ… >>184
ただ単にお前が難癖つけて暴れたいだけなんだから逆ギレすんなよ 基本的にアレキの政治案件は「ローゼマインの意向ありき」が第一で、そのローゼマインの意向が「本人の意思優先で」なので、
擬似的に進路が本人次第で、肝心の本人の意向が（貴族院一年では仕方ないが）定まってないために周囲が好き勝手担ぎ上げようと試みるのよね >>185
1行目から挑発スタートなうえに挑発極振りの兆発に染まり切ってて
中立派へのなりすまし失敗。とりあえずおつかれ ヴィルフリートはローゼマインに振り回されて大変な部分あるけど救われてなければ立場なかったし
やらかしたことと比べれば楽しんだりのんびり楽観的な面が多く
お前ほんともっと努力しろよと厳しくみられる
レティーツィアは家族と引き離されるわ義父と義母は死ぬで肩身が狭く
王命下るわ止めに教育係がフェルディナンドだったから不憫に見える なお本人の意志も何も王命で縛られてるので自分自身じゃどうしようもない模様（そして無限ループ） レティアウブを認めないのは嫌いだからとか言うけど
ヒルデと結婚して欲しく無い派こそ、ヒルデが嫌いなだけじゃん
マインはヒルデ嫌って無いしレティとも図書委員で仲良くなるだろうし、犯罪隠ぺいして貰った者同士お似合いなのに ここで読者貴族が「次期アウブに」「ヒルとの縁談を」「アーレン再興してそこに」「婚姻外交の弾丸に」「万一の領主候補として」
「罪を問うべき」「実質償ってる」「もっと報いを」「自業自得」「ラオブになりたいと」「とんでもないものになりたがっていた！？」
みたいな激論、実際に作中の貴族たちもやってるんだろうなという感はある
ただむやみな感情論を振りかざすとか、喧嘩腰な発言しかしない貴族はじき魔王に排除されそうよね >>203
フェルとマインが立て直して順位上げたアレキクレクレだけでもうんざりしてたのに
作者が子供生まれるって言ってるのにマインは子供が作れない身体妄想したり
フェルとマインに早く死ね死ねしたりでいい加減にしてほしいわ
ヴィルが思った通りのキャラにならなくて推し変した人が食いついたんだろうなってくらいファン層酷い >>203
認めないからって嫌いじゃないし
結婚してほしくないからって嫌いじゃないよ
ただ単にヒルデブは死ねって思ってるだけだろ？ >>199
そういうレティを神輿にと勘違いした旧アーレン領主一族派を生み出さないための王命でもあるんじゃないかな
レス兄が懸念していたレティがアレキの騒乱の種にならないようにヒルデの領地に嫁ぐ身であることを印象づけてるだろうし
フェルが王命でアレキ領内の貴族も牽制してるってことは
レティに求められてるのも地雷さんを悩ませる領地の騒乱の種にならないこと
地雷さんの政敵を回避する必要があるレティは自動的に地雷さんの子供の静的になるのも回避することになる >>199
本人の意向は貴族院でのヒルデブラント次第ではないかと睨む
領地としてのブルーメフェルトが後継者・領主候補生足りない問題をどう解決するつもりかも絡まなくは
ないかもだが、そっちよりもヒルデブラント個人が王命で定められた婚約者であるレティーツィアにどう
向き合うかが最優先で見られるのだろうね
王命で強要された不本意な婚約者という態度を相手にばれるようにとり続けてたらアレだし
そうではなくレティーツィアが本心からこの人を婿にしたいこの人との子を育てたいと願うようないい婚約者
になれてればローゼマインは歓迎するよね、その次のレティーツィアの意向と王族・ブルメ・アレキの関係性
の勘案との結果はまた別だが、そこまでいくとレティーツィアと星結びしたヒルデブラントがアレキに来ると
いうこともあるんじゃないか？ そういやトラオクヴァールはヒルデブが居なくなること前提に3人の嫁とまた励んでるのかな
今回の騒動でマグダが第一夫人に繰り上がるとかあるのかな
ヒルデブの失態があるから差し引きそのままか >>208
ヒルがアレキに来るというのは現時点の情報から推測すると極めて低い可能性だと思うね
レティとヒルがそこまでの関係になったら、素直にアーレン作ってレティがそこのアウブになるのが最もイレギュラーイベント起こさない、
つまり変な細工が少なく既定路線で行けるので穏当な、かなり可能性の高い道だろう
ヒルがアレキに来るというのが「訪問する」という意味なら別だが >>211
ヒルをアレキに迎えるとここぞとばかりに王命はアレキ=アーレンとして遂行されると勘違いする馬鹿も出てくるだろうしな 平民のマインがフェルディナンドを婿にしてアウブ・アレキサンドリアに就任する確率がなんだって？ >>211
領地名がアーレンスバッハな時点で穏当からわりと遠いけどなw
そこも本人の意向最優先のローゼマインなら「アウブ・アーレンスバッハになります」「アウブ・アーレンスバッハ
を支えます」という意思表示には全面バックアップをするのであろう
未来にはいろんな可能性があり、そこからどの道に進むことになるのかはそれぞれの人物の選択と成長
の結果よね… >>210
領地名をアーレンスバッハに改名してヒルデブラントに譲れば、何の問題もないではないか（魔王的微笑） ヒルデブラントは未就学児シュタープだけど、普通の領主候補生の1年生シュタープぐらいの性能はありそうではあるし、ヴィルの例から考えると、そこそこ頑張ったくらいでは性能不足になることは無さそうではある
ただ、魔王は
シュタープ性能低いから魔力圧縮とか加護の取得とか頑張ったらどうなるかわからんぞ
と言っておくことで、出来が良いとは言えない領主候補生になるように誘導してるんじゃないかな
王族の責任を追及する会議に同席しながらツェント目指すと言い始める自省心無い奴の将来に咄嗟に牽制をかけたような気がする
多分、レティに対してはスパルタ教育して、元王族からの婚約破棄の申し出がなくても、ヒルデブラントとは魔力釣り合いませんねーと公にして婚約不成立に持ち込んでトラオクヴァールの顔を潰すぐらいのことは考えていそう トラ王はブルーなんとかを割って中央側を新アーレンとしてレティとヒルへ譲り旧ベルケ領部分を自ら統治するっていう決断ができたらかなり反省したんだなと思えるかな >>214
領地名なんてレティ就任した後にもう一度変えればどうとでも成るんじゃないの？
アーレンのアウブに就任しましたと言う事実さえあれば、王命は達成だし >>217
それも反省と見るか責任の一部放棄と見るかで議論が割れるやつだぞ…… >>216
幼児シュタープでツェント目指してもいいですか
に笑えよ >>219
中央側が金粉領と一緒に反乱起こして処分統治することになったら
アーレンスバッハと名付けても怒られなそうだな アウレーリアとかの元アーレンスバッハ出身者がぶちギレるぞ＜見知らぬ土地の反逆領地の名前にアーレンスバッハ 旧ベルケ領の一部なら、アーレン支配地だった過去があるのでセーフ！
むしろ一番キレるのは旧ベルケの住民＆貴族やろ… >>216
将来に対する悪辣な企みはどのレベルまであの時点で考えてたかはなんとも言えないけど
ヒルデ個人への牽制・誘導の意図はあったんだろうなと俺も思うわ アーレンスバッハって名前でアウブ就任させるって王命だろ？（魔王的微笑み）
レティーツィアとヒルデブラントは共にローゼマインの執り成しで罪を隠された立場だから
当人たちは王命をこなす覚悟くらいはしてるだろうけど
アーレンスバッハって名付けられる領地の貴族はとんだとばっちりだよな
旧ベルケでそれやったら一斉蜂起するレベル >>225
「子どもシュタープでツェント目指してもいいですか」とかナメたこと言ってたゴミは
本当に王命をこなす覚悟あるんですか？ エグが事故とか陰謀ではるか高みに上っちゃったら誰がツェントやるんだろう ジェルヴァージオ「いやー我は大人しくしているつもりであったが他にツェントをやれる者がいないというのであれば致し方ない」 真の適格者がフェルマイの2人、あとはかつて候補であったアウブダンケル
この3人でババ抜きして決めるんじゃないか 1代偽典をもう1個作るの無理じゃろ…
アウブダンケルは自力でメス書に届く資格得られるのかな？（シュタープは生まれ全属性っぽいのだが） メス書取得方法を開示して新世代でメス書取得RTAをするしかないだろうなぁ
なぁに、女神との約束が少しばかり早くなるだけじゃ ？？「つまり私が下剋上して、今度こそ真のツェントに」
王配が儀式頑張って全属性になってればギリワンチャンあるか？ おや荒らしの書き込み普段よりも荒れてんな何かあったんか？ >>225
王命をこなす覚悟があったらツェント目指すとは言わないだろ
王命はアウブの婿になれだぞ…
ツェント目指しますと言った時点で、王命に従う気はありませんと宣言したのも同じ
あの発言した時点でヒルデブラントだけ白の塔入りでもおかしくない… まぁマジ砂糖国と利害関係を結んだだろう人物への攻撃はしないで騙されたのばっかりしてるってわざわざ証明してくれたけどそれにしてもだな
北の人の治療情報が出てたにしては落ち着いてたしやっぱ中国かねぇ >>235
それ以降の話をしてる文脈でその前の言動を混ぜ込むのって分かってやってんの分からずやってんの？ >>236
レティ一派のおまぬけぶりを考察しないでこれはアンチの証明だなんて間違った理解に逃げちゃダメだよ >>237
「子どもシュタープでツェント目指してもいいですか」とかナメたこと言ってたゴミは
本当に王命をこなす覚悟あるんですか？
と指摘されても、無視していたあなたの回答で
「ああ王命をこなす覚悟があるなんて都合よく思い込んでしまったわたくしの落ち度でした
自分の都合が悪くなると話のすり替えだなどと自分自身がすり替えることにこだわって
何も理解していないのは自分にもかかわらず相手が分かってないように偽って捏造する悪癖もやめられず
何度指摘されても無視するしかなく、落ち度が認められず答えられませんでした。二度とスレを荒らしません」
以外の回答があるなら教えて？ インゴだけ行かなかったのってやっぱオール金属製印刷機誕生のフラグなのかな
てかインゴはエーレンですげえ無茶振りされそう インゴは自分の工房があるから行けませんって思いっきりゆーてたやんけ… ああゴメン、読み間違えた。でも全金属だと製造間に合うのかね。
あのでっかい図書館に大量に納品しろとか言ったらヨハンが高みに上りそう >>243
577話読み直したけど
ディモが行くの完全に失念してたわ。すまん
wikiだよりはいかんね
インゴが残留組のまとめ役押し付けられそうなのは間違いある？ >>245
インゴ自身、そんなに人間関係の調整上手いタイプじゃないし
職人をまとめ役にするのは危険じゃないかな
ギルド長のグスタフがいるし、フリーダも残ってるだろうから、その辺の方がいいんじゃないだろうか
なんだかんだでエーレン貴族たちから無茶振りも来るだろうし、それを上手くやりすごせる人間でないと危ないことになりそう >>245 >>246
元々ザックとヨハンの間を取り持つ形で職人組のまとめ役やってたんだから問題ないでしょ
アイディア担当問題児とインク担当問題児がいなくなったから楽になったまである
お貴族様とのやり取りはダミアンかな、ダルアのままだった気がするけど
ベンノ・マルク・ルッツ全員移動しちゃったから爺に乗っ取られそうやな…ｗ >>247
ザックは問題児だったか？
むしろコミュ難のヨハンがトラブル多くてザックが仲介係になってたじゃん >>247
下手に乗っ取ろうとしたらエルヴィーラと商談しないといけなくなるから
あんま深入りしたがらないんじゃない？ >>248
たぶん初登場時の話でしょ
一方的にライバル視みたいな感じになってたし （アイディア担当問題児ってロゼマさんの事だなんてとても言えないふいんき） >>250
？？
いなくなって困る判断基準は初登場時ではなく最新の状況や成長具合だと思うが 2部3巻読んでる最中
マインさんときおりしたたかな計算で周囲の庇護集めるし
なかなかの悪女ムーブじゃね？と思った フェルマイは戦略×戦術コンビに当てはめると
話中内での最凶コンビだと思う 2-3って「神官長と冬の到来」からやりたい放題の巻か
う～～ん、ワガママ幼女ではあっても悪女かは…… 俺の中では悪女って権力欲と独占欲だから
地雷さんはちょっと外れる気がするなあ
結果だけ見ると悪女なんだけどね >>258
タイトルだけ見ると違う想像をしそうになるな 書籍もwebも全部通して読んでると、その中で一番無自覚悪女ムーブしてるのって四部の貴族院じゃない？
びっくりさせたり騒動に巻き込んだり迷惑はかけつつも、味方あるいは人脈は着々と増やしていく 結果だけ見るとフェルディナンドを独占しフェルディナンドとその他に大事なものを守れる権力を
手に入れてるから、そこに欲や計算があったかは別にして言ってることはそんな外してもないん
ではないかい 結果ってあれじゃね？
は？これくらい当然だろ？とあれもこれもとねだった挙句、
最後に国家予算を揺るがすほどの本を要求された王族から見たやつじゃね？ >>263
「俺の中では」悪女は権力欲と独占欲だから
アウブになって権力手に入れて、フェルをアウブ配で独占してると思うってことね
あとよく考えると味方も敵も増やしてるんだけど
友達全然増えてないところは悪女ムーブかも知れない 友達ばっかりはしょうがないよ、身分が身分だもん、ほとんどの相手とは上下関係か利害関係がついてまわる
相手が上級貴族だとどうやったってローゼマインのが上だし
相手が領主一族や領主候補生なら今度は勝ち組負け組や領地の順位、領地としての利益が無視できん >>266
権力を手に入れたら悪女ｗとか言い放ってるだけな 順位が同じくらいの中領地同士の社交がもうちょっとあっても良かったと思うのよね～
下剋上の話だから上を突き上げないと話が進まないのは分かるけど
本が好きな中領地の候補生キャラとか考えたと思うんだけどあんまり面白い話にならなかったのかもなあ ローゼマインが友達少ないのはそうだけど
ハンネローレも友達いるのか疑問だしな
一応講義の時に話をする間柄は居た気もするが
根本的に貴族関係はどれくらいから友達と言えるのかもよく分からない エグは友達多そうなムーブしてたけど、立場からすると手下みたいになっちゃうんだろうなあという悲しい信頼 貴族院で純粋に友達に見えたのはミュリエラとリュールラディくらいかな
ハンネは地雷さんを友達として相当大事に思ってるのは母親の証言からもわかる フェルディナンドとハイスヒッツェもなんやかんや雑魚敵と書いて友達とは言えると思う
十年経過して強敵と書けるようになったけど、ハイスさんがやらかして落ち込むくらいの仲 >>269
中領地�ｺ位と社交はしたけど地雷さんへの摺り寄りやジルへの悪口ばかりで嫌になってたじゃん
そんな相手と何度社交しても友達は増えんやろ そう考えると王族はちょっとかわいそうかな
中央貴族は全員成人済みだから、兄弟や親族以外で同じ子供に会う機会なし
貴族院に行ったら同年代の子には会えるけど、領主候補生同士の建前上の同等すらない
本当に同等に近い友人すら一生いないんだなあと思うと、そりゃあ精神歪になるよなあと >>274
地雷さんが中小領地に失望する構造なのは分かるんだけど
そんな中キラリと光るキャラとかがいれば友だちになれたかもなあって
話が面白くなったかは別としてね >>273
ハイスヒッツェは領主一族に近い血筋なんだろうけど領主候補生のフェルに対してあれだけ迫れるのはすげーな
やっぱディッターだな！ ムレンロイエは４年生の親睦会で明確に喧嘩売ってきたからもう無理だろう
女神の化身化した後につながり作れとアウブに言われて白目向いてそう >>279
「青色巫女見習いの衣装をまとったムレンロイエ様とお会いできるかと楽しみにしてたので残念です」 神様のダンスと詩歌による表現にうっとりできるようになれば身分を越えた本好き女性のお友達もできそうだが、
理解できるようになっても、本人の性格的に内容にうっとりできるかはかなり疑問…
オルタンシアと親しくなれてれば良い本好き仲間になれたかもしれないのにな… 「ツェントも女神の化身も女性なのだ今後当面女性アウブが有利やもしれぬ。其方いずれとも貴族院で接点があったであろう。アウブを目指せ」くらい言われて泡吹いてるかもしれん
現アウブというか上層部がかつてのエーレン並みに情弱ならないじゃない ダンケルの歴史本に王族のアレな歴史が少し載ってて
（神話時から記載してるから多分あるよね）
ローゼマインの手でそれがダンケル中に広まってしまった
＆王族の目にも入って反逆を疑われた
とかあるかな 10スレ程前まではヴィル擁護とレティ擁護は同じ人種でヤバいってのが共通認識だった気がしたんだが見ないうちに変わったな >>270
半値さんは他領が関わるのを避けるダンケル女子だから… >>283
そういうのあげていったらロゼマやべえええになるよな
初っぱなから王子に嫌味返し
お前なんかに近づくかよ！からの無視 >>287
頭おかしい連中が「共通認識」連呼してるからなあ チャリティコンサートのプログラムって後世どれくらいの価値になるんだろね
聖典絵本初版とかは神殿復興的にやばい価値になりそうだけど よっぽどの本好きで、ロゼマのぶっ飛び思考に付いていけるキャラじゃないと友達は無理じゃけぇのぅ…
と言うかもう5年生だし今から友達増やすヒマないんじゃ？ 1リオン1円としてプラグラム30万円、美麗イラスト1枚50万円（なお特等席100まんえん…）
キリ良く10倍～100倍とすると300万（小金貨3枚）～3000万（大金貨3枚）？ >>289
気に入らないのか「NG」「いつもの」と
わらわら単発が湧き出すいつものNG光景 参考までに、グーテンベルク聖書は5.9億円での落札実績があるぞ
それ以外にも10億円を超えるようなものはいくつかあるね マインのくだらないメモ書きがオークションで高額デッドヒートしたりしないよね？ 女神の化身がエーレンフェストの聖女時代に描いたなんだかよく分からない絵、50億でハンマープライスです！
錬金術ですね ヤバイですね☆ >>292
SS見ると額縁に飾るみたいだし
結構よい保存状態で後世に伝わるのかな 「次の出品物は、「シンデレラ」と題名の付けられている草稿です！ 実際には出版されなかった貴重なものです！！」 >>295
ヨハンに持ち込んだ金属活字の注文書とかは割とやばめの値段つきそうですね… 今の時点でも
ウィルマさんのスケッチにはいい値段がつきそう 王族が継承してきた魔術具壊れたヤバいみるに
古いからでなく、国を治めるのに重要で再現できない魔術具だから大切にしてる感じだし
家具とかもアンティーク価値見出してる風でもないしどうなんだろうね
歴史的価値みたいな感覚は薄そう
絵の出来と影絵という新しい表現方としての芸術価値だけで
皮算用してた初めて作った印刷物という価値はあまりつかなそうな気がする お母様がロゼマ工房で作らせた”美麗イラスト入り限定本”も間違いなくヤバイ
レスティラウトの描いた奉納舞のイラストも高く売れそうじゃのう・・・（じゅるり） >>302
食器には一応アンティークみたいな概念あるみたいだったし
家具にもあるんじゃないかなあ
古いものは下げ渡しとかで価値ないのかねえ プランタン商会やギルベルタ商会秘蔵コレクションは歴史とともに公開されていくのだろうか ギル秘蔵の「カルタ」
何が有っても手放すことはないだろうから値段は付かないが 足払いメッサーでカルタをカツアゲするとかやめたげてよぉ！ >>308
ヤツなら孤児院にある分を「少し傷んできたので新しいものと換えましょう」といって回収するぐらいはやってるかもよｗ 聖女がこの世に降臨なさった下町のあばら屋・・・エーレンフェストが聖地（本物）になりそう 「女神の化身がお生まれになった時にその身を最初に包んだ布のきれはし」
「その身を清められた木桶の一部」
なんかが聖遺物として、巡礼の騎士たちが求めたり各地の神殿に飾られたりするんですな こちらが聖女様が孤児院で過ごされた時に使用していた寝具でございます。
こちらは体力がなく寝込みがちな聖女様を心配した後の伴侶である当時の神官長が以下略 グーテンベルク聖書（４２行聖書）ってやつこっちの世界の史上初の活版印刷本だけど当時の販売価格も高級家具以上だったようだけど今全ページ残ってるやつがオークションにかかったら最低でも億は行く
地雷さんの最初の本である大神の絵本はすでに（最終回時点で）プレミア付いてそうだけどこれガリバン印刷だよね？ 活版印刷本の最初はどれだ？ >>320
明示されてないけど、タイミング的には子供用聖典（夏の眷属）からはできるはずだよねぇ
騎士物語の短編が活版なのは#243で明らかだけど
もしかしたら、ガリ版での既刊分を活版で重版してたかもしれんが 金属活字を使った最初の印刷はプログラムだね
その次に印刷したのがライデンシャフト＆眷属本 >>302
王宮いらんよねって結論に至ったところを見ると
王族の魔術具は国の運営になくても実は困らなかったんじゃないかと…
王宮の供給の間からの魔力供給はほとんど国の礎に供給されてなかったみたいだしね
魔力供給にひぃひぃ言ってた虎王がマジ道化だった >>322
印刷自体は演奏会プログラムだけど、「本」になってるのではどれ？ってこと >>322
>その次に印刷したのがライデンシャフト＆眷属本
”騎士物語の原稿ができました。明日の午後は組版を始めます”
”前にも絵本の文章を印刷するのに、組版をしたことがあるでしょ？” >>324
悪い、やっと理解した
金属活字を使った最初のの印刷物はプログラム（文字部ガリ版）
金属活字を使った最初の本は絵本（夏） 絵本（冬）の印刷が終わってガリ版が空いたと言ってるので（夏）も文字部はガリ版
（ただし試作型印刷機を使った可能性がゼロとまでは言えない）
金属活字を使った最初の活版印刷本は騎士物語短編1～3（238話243話） 今度は見落としや勘違いはない ハズ >>326
？
「金属活字を使った」「文字部ガリ版」？ ロゼマさんには是非、
シュボルト先生に「諦めたらそこで試合終了」などのスポーツ漫画の名言を授けて
ディッター物語をさらに発展させてほしい
他にも挙げたかったが思いつかなかった。「騎獣は友達、怖くないよ！」は変か… ダンケルさんちには
ドラゴンボールとか巨人の星とか読ませてみたいな そういやディッターやゲヴィンネン以外で貴族で肉体スポーツや知的遊戯みたいななの有るのかな >>216
それは思うわ
ツェント目指してロゼマの横に立つのだけは絶対に許さない悪意だよ
性能自体は別にアウブ配なら余裕だろうな >>330
そう言えば出て来なかったね
カルタもトランプもリバーシもチェスもそれまで無かったし演劇やコンサートも無いみたいだし球技とかも出て来ないし、娯楽全般が少なそう 軍事教練の延長で止まってるというか、政変のせいで発展させるだけの余裕がなくなって文化が衰退直前だったというか
実際ディッターですら速度ディッターに退化しかけてたわけで >>332
あれ？クラッセンかどこかが音楽が盛んでコンサートみたいなのがあるような話を見たような？
ごめん、夢かもしれない
自信はありませぬ >>323 それな
穴王子が王宮の魔術具が崩壊したっていってたけど
礎に供給するのが最優先なんだから、必要最低限以外の魔術具は
ぶっちゃけなくなったほうが魔力節約できるんじゃない？って思ってた >>335
クラッセンは演劇で、フレーベルは音楽が盛んだったかな >>333
政変で不利益ばっかだもんなダンケル
アーレンほどじゃないが 演劇はクラッセンの青色がやってるんだっけ？
文化を発展・拡散できる程の影響力がある貴族の移動が婚姻くらいしかないから領内とか派閥内で新しい文化が単発的に発生・流行しても領主が利益を見込んで売り込まない限りは国全体に広がったりはしないんだろう 現代だって生きているのに必要はなくても、無くなることが考えられない便利グッズはいっぱいあるだろう
ましてやどれが必需品がわからない状態 野球をやりたいのに参加者が十八人揃わないからホームランダービーしか出来ない！ みたいな妥協の産物よね速度ディッター >>327
そうだナ、ガリ版はロウ原紙をカリカリするヤツだったナ…
原作見直してきます… 速さディッターと言えばエーレンとアレキの礎争奪やランツェナーヴェ侵略があったから
貴族院でルーフェン先生と有志で宝取りディッターの復活運動とかやってそう 旧ベルケシュトックを割譲してアーレンスバッハにすれば
王命達成できるけどそれはそれで畜生 >>344
王族の政変で負け組になり冷や飯を食わされ
今度は侵略国と組んで再び負け組の反逆領地になり
復興も著しいアレキから分割されて憎き仇敵に支配される
ベルケは東ドイツっぽいよな >>344
旧ベルケじゃない元中央地域だけアーレンに改名すれば解決 狩猟が一応肉体スポーツ（なお接待スポーツでもある模様）
活字と印刷機を使ってプログラム印刷（192話） 絵本（夏）完成（205話） 印刷機改良開始（217話）
絵本（秋）完成（229～236の間） 改良型完成（237話） 改良型試運転、騎士物語組板開始（238話）
絵本（冬）印刷中（237以降）
やっぱり絵本（夏）が金属活字使って印刷した最初の本で、印刷機を使ったか馬連でチマチマやったかはハッキリ書いてないネ >>349
金属活字使ったと断言するとまた突っ込まれるナ、活字を使って印刷した可能性がある一番古い本ぞナ ＼ﾋﾟｺｰﾝ／ ランツェナーヴェをアーレンスバッハと改名して（やめて差し上げろ >>347
アーレンスバッハ市領？
そういえばユルゲンって市って概念はあるんだろうか。町と村は出てたけど
レティをギーベにするのはアウブにするって王命に違反しそうで無理っぽそうだけどな >>354
先生にとってフリーダは実妹枠だから…
あれ？あってるよね、どこに書かれてたことか思い出せない・探し出せないけど あの子もう自走式地雷どころか
吉良吉影じゃん(危険さの方向性が違うけど) >>355>>356
一部コミックのあとがきだったかと >>360
おー、あったあった
コミック1-5のあとがきだ
ありがとう 頭おとなのくせにマインはヴィルいじめすぎじゃね？
成長してからも
後継にもなれんしかわいそうだったわ 祝福とか関係なく
ガチで1番有能キャラなのってイルゼじゃね？ >>362
可哀想に。まともに読むこともできない程度の知能で
自分勝手な妄想に逃げてしまってることも理解できないんだろうな… ローゼマインは何回かはヴィルの内面考えず追い詰めたことはあるけど
能動的にいじめる事なんてしてたか？
発破をかけるのといじめるを混同してないか？ 地雷さんが大人な対応したら出会いからつかず触らずで関わらないでいるため周囲の環境も教育も改善されずに最初の冬のお披露目前に廃嫡コースで終了なんだよな マインの適当な説明で図面を書けるザックや平然と作り上げるヨハンも割と規格外な有能さなんだよなぁ （顔面すり下ろしたり、雪玉ぶつけたり、ずるい連呼したり、妹とのお茶会に乱入したり、一年生全員座学合格するまで図書館禁止したり）
ロゼマに可愛がられるどころか真逆の事ばっかしてるよね、君… >>367
イルゼとザックは地雷さんの手を離れても勝手に応用して成長していくから有能
ヨハンはまだ駄目～ それは評価する基準が適切じゃないってだけだからなあ
その辺は騎士団でボニ爺が叩き直すのと違って、社会全体で技術を評価する方向に進めないと＜ヨハンの評価 >>366
むしろ本人が拒絶するまで不快な思いしながらも助力してあげるだけ優しいと思った
普通の大人はクソガキうっざと思ったら表面上機嫌取りつつ自滅に向かっても放置して
社会的な死が決まればこんなことになるなんてとわざとらしく涙の一つも見せて終わる マグダはヒルの言う「手に入れたいもの」はなんだと思ったんだろ
流石のマグダも王命に背くことを推奨するとは思えないのだが >>373
子供っぽい、「すごく強くかっこいい剣」とかそういうものを想像したんじゃないかな
まさか７才の子が、特定の女の子を欲しがるなんてのは親として想像の範囲外だろ そんな、神殿に押しかけてライデンシャフトの槍を巻き上げるどこぞのアウブじゃあるまいし…＞すごく強くかっこいいぶき マグダは少なくとも昼が望むものが我儘で周囲が望むなと反対するものってのは知ってたんだよ
だから欲しい物が女とは認識しなくても王子としての強権を振りかざした程度では手に入らない
他人が所有している物もしくは著しく入手に危険が伴う物と推測可能だった
それを側近が昼はダンケルフェルガーの領主候補生ではなく王族だと諌めてもやれと無責任に発破をかけてる
阿呆のやることですよ 不注意からフェルディナンドの最後までの略歴を見てしまった私は
以前見たオムニバス4コマ漫画の先生と女子高生が結婚するラブコメにあった
「彼女との出会いは彼女が幼稚園児だった頃に遡る」「それはその時はただの知人だったか、それともその時から狙っていたかで社会評価が大きく違ってきますね」
というのを思い出してしまった 露骨に求婚まがいなことをやり始めたのはユルゲンだと年齢的にはおかしくない時期だからセーフ
なお魔力を染めた時期は洗礼式前
秋を待たずにどころか春の最中に冬を呼ぶ 全部フェル視点だと生々しい瞬間が必ずあるから気持ち悪く感じる人もいただろうね >>377
×（ペケ）だねｗ
フェルとローゼマインの場合は違うけどな
フェルはローゼマインが転生者で、前世で成人した記憶を持っているのを知ってるから
「ただの子供」と扱ってはいないし、前世の知識に一目置いてたり頼ったりもしてる
まぁ主観と客観に齟齬があるから、第三者から見ればフェルも大概ヒソヒソ…案件だけども なお容疑者は相手に求められたことに応えただけなどと供述しており >>379
気持ち悪くなるほどの生生しさはいくらフェル視点でもアーレンスバッハ供給の間での
予想していなかった再会までないんじゃない？ コピペプレイはフェル視点で見せたら絶対にいけないやつ
ぼくはみたいです！ その後だわわなおっぱいを顔に押し付けられたんやで
隠し部屋という密室で誘惑に耐え切った強者を讃えよ フェルはまったくその気ないのに
寝具贈ったり隠し部屋に連れ込んだりとアウトなことばっかりやってるのが笑いどころだろ >>385
その気がないとは誰にもわからない
初っ端からベンノさんに牽制してたし親子ほどの年の差は普通と断言してるし まぁ傍から見たら存分にやべー奴という認識で間違いないだろ
各種行動の上に家族同然発言以降は側近達でも目に見えるくらい互いに親密と捉えられたし >>386
なるほど
そうするとアルノーは真実に気付いたから消された可能性もあるな
まあその気があるなしにかかわらず事案だからまあいっか 隠し部屋で不思議だったのはフェルはエクにも入れないほどの制限かけてるのに洗礼直後のマインに入れたこととそのことにフェルが気付いてたこと
威圧だけで判断したのかな？ そこらへん良くわからんな
エックが入れないのにマインが入れるなら
上級の魔力量だなくらいは思ってたんだろうか
それで癒しの儀式見て「やべえこいつジルより上やん」になったのかな？ 威圧の威力と小魔石でおおよそ推定してるとは思うけど
その後に負担は無いか？という質問に何だかスッキリとマインが答えてるからね
…そうか、って相槌うった感じだとまだ余裕があるのか…という風にも読める
後はマインと密談するために2部時点は隠し部屋の魔力制限緩めてたとか？
エックハルトもユストクスもあの時点では滅多なことでは神殿に来ないし
でもトロンべの癒し以降はこの魔力ならその必要すらなかったわ…で戻したとか？ 最初は神殿長が入ってこれない程度の緩い制限だったけどジルが入って悪戯してからジルに合わせて制限上げたって漫画で見た となると、昔はジルが来たら隠し部屋でお話ししてたけど、うざくなったんで
レベル変えたのかなw 神官長との密談 の時点でジルより上って知ってたってことかな
確かに最初に「……君の部屋にもあるだろう？」って魔力を扱える者かの探りっぽく聞こえるね
面白い 夢の世界の話見る限り領主を上回ってるのに気が付いたのはトロンべの癒しの儀式の時
フェルディナンドもその時点までは良くて一般上級貴族くらいに思ってたと思う 今更読み直すとヴィルはもうちょっといい役にしても良かったと思う
ちょっとかませすぎる 魔術具作る天才で疑り深くて用意周到
そんな人間が神殿の自室(特に隠し部屋)に何も仕掛けてないとは思えない
魔力測る魔法陣くらいはこっそり仕掛けとくんじゃない？
常に薄いシュツェーリアの盾を張ってて自分への悪意には敏感だったけどマインへの悪意には気付かなくて
マインとの距離が近くなって自然と盾の中に入って来てアルノーの悪意に気付いたとかあるかも 平民への祝福に使う魔力すら節約したくてシュタープ使ってた人が
盾なんか出してたら倒れるわ 手裏剣折ったら絵が出るやついまいち想像できない
手裏剣って二枚つかうよね？ >>393
そうなんだ
マンガは見てなかった
そっちにもいろいろ小ネタ仕込んであるんだね マインの洗礼式が初対面というのも漫画が初じゃなかったっけ アルノー君が高みに上ったのは青色巫女見習いを危険に晒したこと、そのせいでフェルの計画が危うく潰されるところだったからゾ
（ふぁんぶっく）
>>400
わたしはリヒャルダからペーパーナイフを受け取ると、線を見て半分に切っていく。
そして、注目を集める中で、手裏剣の折り紙を作った ふぁんぶっくのどれかのQ&Aのほうじゃないか？＜隠し部屋の魔力の変更の説明
何巻にあったかは後で見てみるけど >>403
そうだったか！ありがとう
とにかく手裏剣作って絵を描いてまた広げればいいんだな あ、あった、最初のふぁんぶっくのQ&A、ページは71かな？（電書だからずれてるかも）
マインが神殿入りした時点 神殿長（ベーゼヴァンス）が入れない程度の魔力に入室制限を設定
マインが盾に魔力奉納して小魔石7 神殿長を超えた魔力で隠し部屋に入れると予想
トロンベ討伐後の癒やし 領主を超える魔力量と確信
春の祈念式前にジルヴェスターを呼んで打ち合わせ 部屋のものをいじられたのでジルヴェスターが入れないよう再設定
という時系列だってさ >>405
広げたらまた魔王に見つかるかもしれんやんけ！
あくまでもフロレンツィア派の中でひっそりとやるだけやぞ！バレたらつるし上げやぞ！！ >>406
ありがとう
すごい気になってたんだよね
ふぁんぶっくかあ
新刊の抱き合わせで集めるかなあ だんだん登場人物が増えてなんとなく暗記だとわからなくなっていく 名前だけ出た人も含めて200人はいるよね
半分は覚えとかないと混乱するかな >>279-280
「アウブ・インメルディンクとしてムレンロイエに命じる、インメルディンク神殿を改革し加護を増やす祈りの場と
するのだ。エーレンフェストとフレーベルタークにできたことだ、簡単であろう」
ローゼマインとの学年差+1だからハンネ編5年生で描写ないけど最終学年在学中で、最初の親睦会では
ツェントと並んだローゼマインの前で挨拶してんのよね
つか、領地順位考えたら父アウブよりさらにちょっと上の存在…… ムレンさんはさっさと次のターゲット見つけて髪をパサリパサリやってるんじゃないか
ロゼマ弄るネタはもう「婚約者年上過ぎない？」くらいだけどフェルがイケメンなのは
Ｄ子のエスコートで知れ渡ってるだろうしな >>406
つーことはジルの魔力は未成年時のエグより少ないのか
中小領地とは王族大領地とはやっぱ差がでかいんだね Dの卒業式なんてみんな髪型に目がいって
隣の男の髪の色すら覚えてないだろう ロゼマさんが、どうしてもD子に目を奪われてリーゼレータが見つかりませんって焦ってたくらいだからねｗ >>408
ジルは見慣れない物を見つけては手に取って眺めて適当な場所に置くという行動を繰り返したんじゃないかな
元に戻したつもりでも、向きが違ってたりとか
工房の備品には指定位置を決めているフェルにはビフォーアフターの差が我慢できなかったんだろうな >>417
チカチカ奉納舞に王族と全領地の領主夫妻の前での昏倒
注目を集めたいというＤ子様の希望はある意味ではかなったんだよな
本好きを読んでると、「願い事には注意しろ、叶うかもしれないから」という格言(海外ファンタジー小説産)を思い出す 地雷さんが移動要塞紫の上なら
D子さんは無駄に主体性のある女三ノ宮か 「王は望みませんけれど、本は望みます！ グルトリスハイトを読んでみたいと思うのは当然ではありませんか！」 >>418
ジブリのハウルが髪の色おかしくなってキレてたの思い出した >>419
髪型やピカピカで悪目立ちしても、衆目の前で髪を降ろしてしまう恥さらしをしてしまっても決して折れる事のないタフネスハート
惜しい人を亡くしたものだ… >>423
亡くなってません
命大事にとの神々のお言い付け通りにしております
…ツェントエグランティーヌ
存在を感じぬ
…じじさま
神々的にはどっちなんだろう？ >>421
作中一番のうっかり願い事は「わたくし、アーレンスバッハが欲しくなりました」のような気がする…
王族として残る第2王子ながら、エグランティーヌ以外の妻は欲しくない、の人も願い事がかなったな…
あんな常識が通用しない幼女を妻にするなんてやだなーな金粉も実は願い事はかなっている >>424
瀕死状態の魔王のように
体だけ生かしてんじゃね？ まだ本編やハンネ編で実現する時間来てないけどこれもたぶんかなう
「ダームエルは、わたくしが成人するまで、恋人も、結婚も、できなければ良いのです！」 >>428
とても強い願いですからね
もちろん叶うでしょうw 割烹
5-3関連
＞プロローグ マティアス視点
＞エピローグ アーレンスバッハ視点（マルティナの閑話かゼルギウス）
＞短編その１ ダンケルフェルガー視点（ジークリンデ、レスティラウト、ハイスヒッツェ）
＞短編その２ ヴィルフリート視点
＞特典ＳＳ ピカピカ奉納舞関係で中央視点
＞こんな感じで考えてみたいと思います。 >>415
やれやれエグより高い王族がいないんだがなあ >>413
神殿長にすると礎への予備鍵を渡すことになるから、いたら次期アウブのムレン兄を神殿長にするはず。
補佐として神官長に就けるならありそう、この場合はまさしく青色巫女の衣装を着るのでローゼマイン様の予言的中。 穏便なところでは
図書館の代わりに魔力提供して研究…か？
あとはエク兄の、アンゲリカと共に歩むのはお互いの主が共に歩む云々とか 一覧にしたら面白そうだな
フランの「ここを出てもいいからお二人についていきたい」もあるし >>428
「関係が変わった」となっているからひょっとしたら既に告白済で「恋人」にはなってるかも。
ただし婚約の魔石はまた作り直しな上に、卒業までフィリーネの属性が確定していない（さらに増えそう）のでおあずけかと。
あ、ローゼマイン様からもらったレーギッシュの魔石をそのまま使えば全属性だからフィリーネの属性がいくつに増えようと大丈夫か。
……相手の属性を確認もしないで全属性（学生時代に準備済で低品質）の婚約の魔石を贈った某神官長と同じになっちゃうな。 ダームエル「愛する貴女のために、あらゆる困難を乗り越えて全ての属性を揃えました（ｷﾘｯ）」
フィリーネ「（#^ω^）」
・【6/1発売】ジュニア文庫４
第一部Ⅱの後半部分 新イラストで
・「コリンナの結婚事情」若いオットー、コリンナ、ベンノによる求婚のシーン。成人前の髪を下ろしたコリンナが可愛いです。
成人前からあのエチエチ衣装だったのか わたし、きになります！ >>430
ハイスヒッツェ出番あったかなと思ったら青いマント返却があったな >>438
低品質とは限らない
おそらくマグダにも贈ろうとしてたやつだし
ロゼマ向けが最高品質というだけでは？ >>438
リュエルだっけ？あれふたつ採取してたはずだから… >>441
「将来結婚する時使えるようにちゃんとしたの作ろ」
「マグダと結婚か… これ渡そう」
「ディーと結婚か… あったあったこれ渡そう」
ロゼマが婚約承諾した後のフェルの浮かれっぷりは読み直すと微笑ましいな
ユスもニヤニヤしようというもの こういうキャラであるならば速水奨キャスティングは正解かもしれない
星海坊主 マクシミリアンジーナス サンドマン
情熱的な役が多い >>441
ダイヤモンドってだけで良くしれないからと宝石だーってなるけど、下限は工業用からある(工業用の主な用途は研磨用)
ローゼマインに贈ったのは全属性素材に全属性魔力を叩き込んで作成した奴で素材からして最高級品の天然ダイヤモンドとして、属性を追加する過程を課題に含む講義で作成した全属性魔石は人工ダイヤモンドぐらいの差があるのかも >>441
そもそもフェルディナンドが学校の課題だろうがこの手のものづくりで手を抜くとは思えないので
空気読まずにガチな奴作っちゃってると思うわ 魔術書って分類どっちになると思います？
って聞かれて
どうせお前には扱わせんから気にしなくていいって言わずに
基礎魔術は……いや魔術具の場合は……とか考え込んじゃう程度には真面目だからね
必要ないからで手抜きするタイプではない 5-3でヴィルフリート視点となると
寮でくつろぐフェルディナンドの世話を焼きたがるローゼマインを見てあたりの話かね ヴィルがフェルとロゼマのやりとりを見て何に気付いたのか気になる的なリクエスト多かったからね
「ファッ！？ワイといる時よりイチャイチャしとるやんけ！」みたいな感じになるのかな >>450
あそこで「相変わらず叔父上と仲良しだな」くらいの感想の男であったほうが幸せだったかも知れんな ヴィルにはそっけないくせに、フェルさんの世話を焼きまくるおかんロゼマを見て嫉妬を覚えるんかな
でも実際におかんロゼマに世話焼かれたら、口うるさくて辟易する癖に＞ヴィル あそこ確かオズも驚いてた描写あったからまーたクズムーブかましそうやな 婚約式の時の素材集めの苦労話からすると
別の属性を持つ素材を合わせて複数属性を持つ魔石に調合する課題と捉えて、
素材一つにつき一属性みたいな素材を用意しようとして全素材の品質を同程度にするたもに採集に励んだみたいな、ある意味、無駄な苦労をしたんじゃないかと想像
課題で作る魔石だからね
将来用というより別方向に真面目さが発揮されたんじゃないかな でも卒業したらすぐ結婚みたいな世界だから在学中に本番用作れてないとわりと困るんじゃ
仕事しながらとかだと騎士以外は素材集めもつらいだろう ヴィルって結局、最初から最後までロゼマを一人の女の子として見たことないでしょ ヴィル視点ならヴィルだけじゃなくてヴィル側近による嫁取りディッターの感想とかバルトルトの行動とかが見えないかな
ヴィルから見たＤ子奉納舞でも面白そうではある 「本来、寝具というものは、家族や婚約者……愛人に準備するものだ。周囲にとんでもない誤解を招く」
寝心地が良い長椅子を用意しましたと皆の前で言ってしまうのはアウトなのかセーフなのか… >>430
5-3短編リクエストみてるとヴィル視点とジークリンデ筆頭のダンケル視点要望が断トツに多いからこうなるよね
でもこの巻密度凄いから知りたいの山ほどあるんだよ
個人的には商人情報がアウブまであがってるクラッセンブルク周りが読みたかった >>455
講義があるのは3年生だから、魔力はまだ成長するはず
講義で作る魔石は求婚に使うには品質が足りなくなる可能性が高いんじゃないかな
学生時代のお付き合い相手に記念品として贈ることもあるってことは成人近くで作るのに比べたら品質はどうしても低くなるんじゃないかと思う >>455
一応婚約期間として1年くらい置くんじゃなかった？
D子とロゼマは事情が事情だから卒業即結婚だっただけで >>421
刀剣を愛してやまない女子が
「草薙剣の実物をこの目で見て触って握ってみたいと思うのは当然ではありませんか！」と言うのと同じだものなあ >>450
お年頃だしいちゃいちゃしやがって程度の微笑ましいイラつきではなく
あいつら絶対ヤってる中古を押し付けられたんか的な下世話方面の勘ぐりをした可能性
そう考えるとフェルと婚約させればよかったとブチ切れてた意味合いが変わる >>437
エグが標準王族付近だなんて既知のことをわざわざ取り上げて「やれやれエグより高い王族がいないんだがなあ」
の論拠を補足助力していただいているにもかかわらずあなた様ご自身はさも反論気分で誤った御満悦となり誠に申し訳ありません >>444
あとはフェルディナンド様がラッパーになれば完璧だ… しかしエグはもちろん、アドルフィーネもＤ子も、おどおど泣き虫のハンネちゃんですら
旧神殿長をあっさり威圧で絶命させられるし
魔力叩きつければ村ひとつ簡単に消滅させられるんだよな……と考えると
すごい世界だよなユルゲン 魔力の無い（少ない）人間が魔力のある人間に抵抗できる手段が少ないからな ハンネちゃんは魔力を叩きつけるなんて勿体ない真似はしないゾ、ちょっとヴォルヘニールの集団をお散歩させるだけだゾ >>464
それの場合は勾玉や鏡にも興味を示してこそだけどね
……刀剣女子危ういな >>430
フェルとジルの夕食会無しか・・・何話したか知りたかったのに
てかヴィルとかもうどうでも良いのに・・・ ディッターではフェルに攻撃してるし、グラオザム戦でもわずかな隙をついて部下たちと一緒に攻撃してるハンネちゃんなんだかんだでマジダンケル
>その場にいた全員が青の炎に目を奪われた瞬間、「やぁっ！」という高い声と共に数カ所から一斉にグラオザムに向かって攻撃が仕掛けられた。ハンネローレ部隊だ。
魔力が打ち出され、複数の矢が青い炎に包まれたグラオザムに襲いかかる。ほんの少しの隙も見逃さないハンネローレ達の素早い攻撃だったが、またしてもグラオザムの左の小手に防がれた。 >>471
「そんなものはどうでもいいのです。それよりも剣！ 剣ですよ！ 見たことも握ったこともない剣がそこにあるというだけで求める理由には十分ではないですか！？」
……と置き換えてみると、地雷さんの地雷っぷりがよーーーくわかる >>465
ヴィルの軽い違和感を、宥める方向じゃなくて煽る方向にオズヴァルトやバルトルトが誘導したのかもね >>474
結婚してもいいですけど、新居には刀剣博物館を用意して下さいね
新しい博物館が無理なら王宮武器庫をわたくしの離宮にしてくださってもかまいません
ヤバい >>476
「王子なのに刀剣博物館のひとつもプレゼントできないなんてしょんぼりへにょんだよ」
異世界の刀剣女子が現代に転生してきて女神の化身として最大権力握ったら
関門海峡せきとめて海底を探索、ぐらいやりかねないよなあ…… >>477
それはそれで面白いから作品として見てみたい >>461
おそらく貴族院で作ったのも成人が作ったと言ってもバレないくらいのやつでしょ
貴族院の学生としては桁違いとか？
>>476
図書館でも凄いと思ってたけどその例えでヤバさが理解できたwww >>466
まあ言い方は悪いけどなんで反論してるような口調で同じこと書いてんだろうなとは思ったわｗ やれやれ構文自体が絶望的につまらんって理解できないのかね >>481
やれやれ小皇帝逆ギレの反論気分でわざわざ誤った御満悦論法をさせてしまい申し訳ありません やれやれつまらんというより人をイラつかせるための言葉だろやれやれってやれやれ 君には三種の神器を使うことはできない
なぜなら皇族ではないからだ 三種の神器が使えないなら…作ればいいんじゃない？（首こてり） 「剣があるというのに持たせてくれない王族なら、存在する意味ありませんよね？」
あ、ほかの二つはどうでもいいので欲しい人がどうぞお持ちください そのへんから湧いて出た泥人形が剣のちからを発動できるのか >>494
「そのへんの平民から湧いてでた人形風情が魔力を発揮できるわけが……」と言っていた某神殿長がどうなったかと言うとｗ
『泥人形』よりも魔力が低く、神を降臨させグルトリスハイトを入手することもできない者が何か言っているようですが、フェルディナンド様、どう対処するのがよろしいでしょうか？ フェアドレンナ「私の力で剣を作ってそれに草刈り機の機能を付加すればいいかしら？
ヴァルカニフトよろしく。」 >>488
「ペロッ これはトルーク」当りの話をマティアス視点に書き換えるんじゃ？ >>476
近代だと銃器にﾊｧﾊｧしてる幼女ってことになるのか
魚雷枕にするってレベルじゃねーなｗ 幼女を足の上にのっけてお尻スリスリさせたら、こっちの世界じゃ事案ですよ（憤慨）
神官長がロゼマ抱えてぎゅーするのもこっちの世界だとアウトだよなぁ・・・ｗ >>502
ちゃんとデスクワークできててえらいねぇ（ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ テレビアニメもそりゃー不満もあるけど
17話でギルがマインに褒められるところは ＞聖女の信者ゲットだぜ＜ って絵になってたり
楽しめる見どころもそれなりあるからこれはこれで
放映よりDVDとそのCMがちょっと先行するからCMで流れる神官長のマインほっぺたむにむにシーンは
こいつらイチャイチャしやがってってニヤっとなる 絵にされると曖昧だったものが明確にイメージできていいね
それだったらもっとこうのほうが良くない？とか突っ込みながら見てるわ
販促として割り切って見ればかなりいい出来 本好きOP見る度に
「そらのおとしもの」の岬めぐりED思い出してしょうがない >>504
ロリヤって役名でどこかの異世界にいた人だな >>508
あれ渡りパンツっていうの？ 初めて知ったです
>>509
どこの部の長官してる同士なのやらさっぱりわからないなぁ 雑魚騎士君が目をえぐろうとした件とか、第二部終盤で灰色の腹に蹴り入れるギュンターとかどうすんのかねって言う
（その辺りは誤魔化しても話に大きな影響はないけれど）
大事な心理描写もバッサリカットしてるからバカじゃねーの感が物凄い 一期のラストでギュンターが普通に神殿長の配下の灰色神官に囲まれて殴ったり蹴りいれたりしてたけど
アニメ自体は一期終了時点で既に全話納品済みって話だしその程度の描写は問題ないんじゃないの？ 尺の問題も大きいんだろうとは思うけどアニメ観たらコミカライズがいかに丁寧に描写されてるか
あらためて実感したわ >>517
世界名作劇場並に手放しに全部映像化してくれるなんて今はないもんなぁ
ハウス食品さん提供に入ってくれないかなぁ
今ならカトルカールミックスとかパルゥシロップのレシピ付けちゃう
ローゼマインシチューもいいかも大福塩辛セミの……（妄想暴走 両手首を左手でまとめて掴んで右手で叩き続けるやつ
ごめんなさいって言われたら聞こえないとか心がこもってないとか言うとガチ泣きしてトラウマになるから
世のお母さんには必須の技能だゾッ 老若にゃんにょ等しく暴力だからだいじょぶだいじょぶ 最近見てないけど
ドラえもんでものび太が殴られてなかったりするの？
あいつバットで殴られたりめちゃくちゃだろ >>522
にゃんにょをにゃんにゃんって読んでしもた もしもマインが刀剣女子ならヒロイン足利義輝やんけ。 暴力表現はあくまで自主規制だからね
無駄に声がデカいクレーマー対策で昨今自衛してるが
気にせず表現優先するのもあるし なんとなく深夜アニメなんだから暴力だろうが娼館の暗喩だろうが大丈夫だと思ってた
最近のアニメ事情知らんから言えるんだけど たまたまテレビ放映は深夜にやっているが、製作や制作の意図としては第一部・第二部は劇中のマイン
とルッツと同じ年齢層の児童・幼児に見てもらう前提でアニメ化してると思われる
本来なら夕方か土日の朝7-9時の時間帯に放送されるような、ね
で、あれば、子供に対してしつけと称して体罰を正当化しているととられかねない場面を入れられないのは
しかたないかな、と 昔より表現の自由と騒いでるわりには規制が多くなったｲﾏｹﾞ ドラえもんは原作は薬だったものが
ハンコとかに変えられてると聞いた ギュンターが灰色蹴り飛ばすのがOKでルッツギルがダメなのは子供同士でやり合う描写がNGなんだろうな 他人に暴力や嫌がらせをしてはいけませんとかご家庭の躾なのに
暴力やエロが多いってエンタメに責任を擦り付けるのは正直違うと思ってる 教会行かないおっさんを当たり前に村八分にするような欧米のドラマは普通に再放送されてるのになぁ >>535
※交互に洗脳と洗脳解除を繰り返して互いに制圧させてます >>535
映画見にきた幼女達が号泣したんだっけか 映画見て号泣に何の問題があるのだろうかと思ってしまった 神殿暴力禁止なら
現役兵士を制圧しろと言われたあの時の灰色たちの
困惑顔は結構深刻だったのでは ダンケル書き下ろし楽しみ
連中がそろって青ざめるシーンが早く読みたい >>539
昔はキッズ向けアニメて子供に深刻なトラウマ植え付けるのが普通だったのにね クレしんとかトラウマだったよね
内通してる梅、雲谷斎の女ロボ、人形と入れ替わってるとーちゃんかーちゃん つまり幼女を反省室に入れて風邪を引かせるのもアウト
魔力が暴走した人間がどうなるかを幼女にじっくりたっぷりネチネチと聞かせてガチ泣きさせるのもアウト
ヴィルがロゼマを引きずって顔面すりおろしするのもアウトやなｗ バイオブロリーでしばらく眠るのも怖くなったよ
工場からあのドロドロが溢れていつのまにか逃げ場なくドロドロ溶解液の濁流に飲み込まれて死ぬんじゃないかって そうそう、再会した直後に体内に仕掛けられた爆弾で部屋ごと木っ端微塵になった幼なじみの女の子とかな… 異常ムーヴしてると親に叱られたもんよ
でもそこにTVのせいマンガのせいはなかった
ただし癲癇フラッシュてめーは別だ 読み直すと確か2ヶ月くらい？の貴族院の話が充実しまくっててそれ以外の月がすーっと流されてるところが多くて、時系列がピンとこない時がある
あのフェルが毒に倒れた日から婚約の魔石作りまでの部分って全部で10日ぐらい？ 前にもその話題あったな
二週間くらいじゃなかったっけか ハンネさんが祝勝会後別れてから継承式まで10日といってたな 読み始めは貴族院が終わったらすぐ領主会議なのかと思っていたのに
ロゼマ4年生時の貴族院終了から領主会議までがすごく長くて最初の子供部屋から読み返してもわけわからなくなるばかり 有志wikiによればカミルの洗礼式の15日後の夜に古代の大規模魔術をアーレンで実施 一番戸惑ったのは武勇伝のところで外聞外聞言われてて結構つらいなあと読んでたら実は翌日には婚約者確定でなんだ結構早かったのねみたいな 一応、古い心理学の実験で
暴力表現モリモリのアクション映画を寮暮らしのハイスクール生徒に見せると、しばらくは攻撃的言動が見られる
ってのがある
この攻撃性を刺激する影響は同じ場面を小説とかを読むのと映像で見るのじゃ度合いがかなり異なる
まー、小学生以下のお子様のことを考えてなら本当はパパの他者への乱暴もあまり良くないだろうけど、
話せばわかる相手に主人公サイドの子供が暴力振るうのを見せるのがアウトなんだろうね
暴力はお話し合いが決裂してからってことで
個人的には、デリアがあたしがいなくて困ったでしょ！って言うのに、めんどくさくて今困ってるの場面が無かったのが残念
デリアの空回りっぷりが解りやすいのに >>558
ジャッキーチェーンの映画とか見ると
しばらく鼻息荒かったもんな >>535
初代はガチ格闘過ぎてな…
黒系の敵プリキュアみたいのと闘ってたり
闘った相手が仲間になったりしてるし
味方同士闘うのでなければ良いのでしょう
あと、現実感というか生々しさのない戦闘ならおkとか 魔石で衣装を作って身体強化もすれば魔法少女ものの再現も簡単やな
「闇の使者、キュアアレキ！」 「火の使者、キュアダンケル！」 「ふたりはプリキュア！」 魔石でロボット作ろうぜ
もちろん乗るのはフェルディナンド フェルディナンド「グランナイツの諸君、合神せよ！」 >>566
その場合はVF-1バルキリーの形の騎獣に
オーガスでも可 意外な話題からこのスレの年齢層が判明しつつある・・・ ロボオタガチ勢ならシュタープでとんでもねえもん作れそうやな
物の仕組みって空想上のもんでも内部構造はっきりしてたら再現できるんだろうか >>570
大きくて複雑なものを再現するには魔力と加護がたくさんいるんでない？
場合によってはシュタープ2刀流3刀流相当が求められたり サイズでいえば虹色2階建てモータホームくらいに出来ることは判明している
騎獣のサイズや性能て使う魔石の品質に左右されるのかな Q騎獣で噛みつきや切り裂きくらいはするんですか？
Aそれをイメージするために魔力を使うよりは自分で攻撃した方が確実（ふぁんぶっくより）
つまり見た目が凄いロボット作れたとしても、多分空飛ぶくらいしか出来ないゾ…
ユストクス・ジル様・神官長の三人でジリオンごっこ…「赤い光弾が君の胸に迫る！（ロート！！）」 空力的に優れた騎獣作れば速度性能や魔力燃費に優れた騎獣にはなりそう >>574
サイズは変えられるものだと本人がしっかり認識した上で、それなりの魔力を要求される（シャルロッテだとちょっとサイズを変えられる程度だったはず） 音速以上で飛んで敵を衝撃波でぶっ飛ばす作戦ですね
でも単騎じゃないとできないから護衛がさせてくれないね >>574
あの大きさにするには巨大な魔石が必要だよ
フェルも数個の虹色魔石をロゼマに見せて一つに丸めてから作れと言ってたし マイン → アイドルマスター ゼノグラシア
フェルディナンド → マクロス
ルッツ → ダーリン・イン・ザ・フランキス
トゥーリ → マクロスF
ベンノ → マクロス7、ガンダムW、∀ガンダム
マルク → 重神機パンドーラ
ギル → エウレカセブン
ロジーナ → マクロスΔ
ヴィルマ → マクロスΔ
や、なんとなく マクロスばっかやんけ！
フェルディナンド様ならボトムズの最低限の機能しかない姿に胸キュンするはずいやしないか >>575
ユスがアップル(偽)でジル様がJJでフェルがチャンプなのか？ｗ
騎獣の魔石6つくらい使って完璧に使い分ければ、六神合体ゴッドマーズとかやれるんかね >>568
魔王が乗るのかw
地雷さんガノタだったらどれ騎獣にするかなあ >>582
オリジナルキャストだとユストクス（JJ）・ジル様（チャンプ）・神官長（バロン・リックス）だったからねぇ
ユストクスにアップルやらせる発想はなかった（誉め言葉） 空飛ぶ乗り物想像しろとか言われたらロプロスとか筋斗雲になるわ 漫画好きなら石柱やな
石柱作って｢君はふざけてるのか｣ﾋﾟｷﾋﾟｷするのを尻目に石柱に乗って飛んで行く そういわれると中の人結構被ってたんか
水谷さんはもう･･･ 虫の騎獣作ってチャージ三回！とか言い出したら世界崩壊しそう つまりハンネ五年生でフェルの糸が切られたのは、タイムマシンを作った誰かのせい… 伸びてると思ったら何やこれw
レッサーからビームとか出ないのかな 貴様達にも味あわせてやる、レッサーの恐ろしさをな！ 水中や地中を走るレッサーくんもありえないとは言えないのがローゼマインクオリティ >>597
完全防水にしてアレキの海の中に入るかw >>595
フェードイン！ （記憶を見ることですよええ） >>596
ゲッター機動で飛翔するレッサーくん想像して吹いた マグダあたりにビーム出せる騎獣率いて
「焼き払え！」ってやって欲しい ゲッター機動でさらわれたシャルロッテを追いかけるレッサー君・・・
「レッサー・シャァアアイン！！シャイィン・スパァクウウウウ！！」 なるほど 合体騎獣で砂糖の国に侵攻するというのはどうだ レッサーを乗りこなせるのは優秀な奴か、バカかだ！！ アレキサンドリア防衛の切り札として図書館がガンダムに変形する いい加減流石に話題がスレ違い過ぎるだろうどうしてこうなった むしろアレキサンドリア（街）丸ごと変形するべきなのでは？
「市民のみなさまにお知らせします。アレキサンドリアはあと６０秒でトランス・フォーメーションに入ります。危険ですから、手近なものにおつかまりください」 >>615
元ネタに進展がないのに必要以上に二次嫌悪した結果だよ
今度は関連話題も禁止にするか？（ﾆﾔﾆﾔ >>615
何か面白そうな本好きのネタ振ればいいだけじゃない？ 馴れ合いたいだけの人は昔から一定数居るので時期的に噛み合ってしまっただけ えーと、じゃあ破廉恥な話題にする？
または気が早いが5-4の短編リクエストでもしとく？ >>622
ははは破廉恥な話題になんて興味あるわっけにゃいだろ トルークには負けない！→トルークには勝てなかったよ 閉鎖中の図書館から予約資料としてなんとか本好き最新刊を借りれた。
まさか本好きが裏口から借りるような危険物扱いとは……（本好きに限りません）
で、レス兄はちゃんと「作者は（中略）宝盗りディッターを知らない世代」って説明されてるのに、なんで作者が「もう学生ではあるまい」なんて予想してるんだ？
それだけシュボルト先生の宝取りディッターがリアルに書かれていたってことか。
そして同じく宝盗りディッターを知らない世代だから違いがわからないと。おかしな所があっても指摘できんやん、校正要員として失格。 トルークの注意を受けてたにも関わらずトルーク漬けになってたのってトラオクなんだよな… ゲオ視点あればトルークをどういう風に使ってきたかわかるんだろか 件の離宮から出てきた王族や領主達はヘロヘロになってただろうな トルークは薬効から考えると調教ではなく催眠、常識改変系なのかな >>626
あの世界の一般常識としては未成年が大きな仕事に絡んだり、ましてや仕事の責任者だったりすることがないからね
ロゼマの説明なんて適当に聞き逃してた可能性もあるけど
ジギスヴァルト前後の年齢だと速さディッターしか知らず、かつ成人してる世代になるはず アニメから入った初心者なんだがこの作品はWEB版と書籍版で違う所あったりする？ あまり違いないのか、コロナで店に行くのも怖いしこのまま大人しくWEB版読破するか 電子書籍なら家を出ずに買えるが…
今はセールや還元率アップやってない時期だけど
ん～、序盤や各部のIはAmazonのKindle Unlimitedの対象にはなってるかな 3月からの最終の5章から書籍版買い始めた、なんか加筆多そうだし
貴族院一年と短編集は購入、あとはゆっくり追いかける予定だわ 短編集は書籍版発売時の応援書店・TOブックスオンラインストア限定特典SSが含まれているよ。 書籍版、加筆は思ったよりも多くなかったけど
やっぱ校正入ってるから集中が途切れなくていい オンラインストアで買えば特典SSが今でも手に入るの良いよね
時期逃したら貰えないとかすごいガッカリするもの >>632
悪役の薬物肉体ブーストは見せ場の一つだもんな
絶対やるべ…き(ﾟДﾟ)ﾊｯ！ ……グラオザム？ >>636
まずWeb版を読んでハマってからでもいいと思う
ハマったら沼だから、ふぁんぶっくやコミックスも揃えたくなるよ
書籍版の修正箇所を探すのも楽しいよ
二人称が変更されてるなーとか。挿絵や巻末4コマも書籍ならではだし
他の人も言ってるけど、電子書籍だと定期的にセールやるから
そういう時を狙うのも手 >>640
web版は創作経験のあるものにとってはかなりキツいよねw 連休で一気読みしようとKindleFIREで書籍版まとめ買いしたぞ
楽しみだ 全面的に電子書籍に切り替えていれば、地震で本が崩れて死ぬ事も無かったのかもなあ タブレットが雨のように降り注いで死ぬ未来（金持ち！） 槍鍋戦で、騎上での後背位…もとい机替わりは周りからどう見えていたんだろう あれ？
麗乃さん転生しなかったらもしかしてユルゲンって終わってた？ 元の世界とユルゲンの時の流れ方の速さが同じとは限らないし、死んですぐに転生したかも判らないから、寿命で死んでても変わらない可能性もある マインが転生して無い場合のフェルディナンドは政変でトラ王になってグル典失ったの知ってても特に対応しなかったのかな
国の礎供給がロスしまくりなのはどっちのメス書に載ってたっけ？ >>656
エーレンが反逆・簒奪をもくろむ領地とみなされかねないし、ジルを支えていくという前アウブとの約束に
反しちゃうからね、そうなんじゃないかな
どっちのメス書に載ってたことか記述無いけど、割合的にローゼマインのほうの可能性が高いか？ 寿命を全うして転生してたら
もう本に満足してて本作り開始しない…なんてことはないだろうな、麗乃さんだから
ていうか、マインが身食いじゃなかったら前世思い出すことなくルッツと結婚でもしてたのかな 転生したことによって歴史が動いたのかもしれないし、マグダレーナがトラ王に嫁いだのも時駆けロゼマの仕業かもしれない マインが現れなかったら
多分神官長過労死してたんじゃね 前に話題になった
グリコにツボらなかったらアウト、とかの
マインさん生存綱渡り説がまた来るか >>658
早死にした親不孝の後悔が家族愛を本より優先するようになった原因だから、家族愛でフェルディナンドを変える事ができなかったかな いつからフェルはマインのことを雌として見始めたのかな？
救出の後からも所々で睨んだりしてるから決め手が弱いんだよな
女神降臨の時あたりかね >>653
貴族院4年生時（マインとルッツ14才）に貴族院図書館が崩壊予定だからね
ツェント候補になる情報の大半がここで消え始める、あとはユルゲン崩壊までまっしぐらだろう メス書手に入れたロゼマが、神殿に礎があることを知ったのだから、逆にフェルのメス書にはその部分欠けてるんじゃね？
麗乃が転生してなければマインは5歳で死亡、当然ロゼマがいないので貴族院5年生時に過去に旅立つアウブ・アレキもいない
つまり洗礼前フェルディナンドを救ってエーレンフェストに預ける人もいなくなって（以下タイムパラドクスのループ） >>663
完全に雌として見てると思われる貴族院での通信の時もあの扱いだぞ そりゃあれだろ、供給の間でたわわなパイオツ押し付けられた時やろ（ゲス顔） 後はマインがいなければ神殿長がガマガエルを引き込むこともなく、ヴェローニカも失脚することなく、下手するとヴェロ派vsゲオ派vsジル派の争いになってたかもしれない
マインがいてフェルはいる世界線だとしても、ヴェロ失脚がなければフェルが自由に動くのは難しいので色々な事に後手後手になったかもしれない
ヴィル廃嫡で跡目争いは荒れるだろうし、ロゼマがいる時に比べれば貴族院が平和すぎてフェルが貴族院に顔を出す事もなかったかもしれない（領地対抗戦は除く）
そもそもマインがいないとフェルディナンドの魔力があそこまで高くなかった可能性（過去のロゼマに初期の圧縮を教えられた）もないとは言えない（逆に魔石になりたくなくて自力で圧縮にたどり着いたかもしれんが） >>666
5年生のとき？もっと前？
雌として見てる自覚はあるが、あちら側に雌として見られてるという自覚はさせたくないから
そのへん意図的に照れ隠しというか外聞というかもろもろ込での対応ではないか >>666
そう考えると明確にココというのは書籍フェル視点に期待するしかないなｗ
>>667
無自覚破廉恥は隠し部屋だったよーな
魔石の簡易鎧をブラ代わりにしてるから、たわわ感は無かったかも ローゼマインを女として意識したのはアーレン供給の間でしょ
それまでは故郷に置いてきた家族同然の世話のかかる大事な妹みたいな感覚だろう >>668
マインがヴェロ失脚の引き金を引かないとフェルは還俗せず青色神官のまま神殿から出られず
騎士団の討伐やら隠れてジルの執務の裏方とかはしても領地対抗戦だの表舞台には姿出せない >>663
自覚したのは供給の間に我儘ボディで現れた時点やろ
下品な言い方するとそれ以前は性欲が伴ってない感情だから
ふわっとしたずっと家族同然だよ！なぴゅあぴゅあな想いだけがあって
結婚もしないでそんなゆるふわ人間関係が続くことはないってことすらわかってなかった 急成長後の姿をフェル視点でみたらそうとうのショックだろうが
それで本人もすぐには認められるってもんでもなく
少しは時間が必要だったろうかね >>674
急成長後の姿で現れたことよりアウブアーレンスバッハになってることのほうがショックじゃないかしらね
でも反応的にはそのどちらよりも金粉の求愛の魔術具をぶらさげて来てる方にショック感じてたか 半分死にかけで意識朦朧としていた、20代半ばDT青年に暖かくて柔らかくていい匂いがするもの押し付けたら、そらそうなるよ 供給の間の場合は、いくら魔王状態だったとはいえ耳引っ張ってたからなぁｗ
それまでの関係から動いてないって感じがしたかな トゥーリ曰くローゼマイン様はどこを触ってもやわやわとしててお肌もつるつるで触り心地が良い
それが今までぎゅーとしてた幼女ではなく女性で現れて相も変わらずぎゅーされればDTに抗うすべはない >>677
その耳引っ張ってる直前で、もう「ローゼマインがアウブアーレンスバッハの座を確定させれば
未成年でアウブとなった女子を補佐せよと王命で決められた婚約者ポジだ」って計算済んでるワケよ
なのに聞き入れないようにｇｄってるから耳引っ張ってでもと >>668
ジル派は神官長とカルスデットボニ爺くらいで
後はフロ派っしょ
ジルの側近がほぼヴェロニカ派だと言う現実 我儘ボディか
初めて読んだ時はこんな感想だった記憶
麗乃時代より胸が成長していて谷間が見える
→谷間が見えない22歳麗乃がぺったんすぎて可哀想
番長の服は胸元が少しきつい
→番長が貧乳キャラとは意外だな >>651
ローゼマイン様の背後から覆いかぶさるようにして魔法陣を描いているから、背中から両脇に垂れ下がったマントに隠されてナニをしているのかわからなくなっているはず……
公衆の面前で堂々と「冬を呼ぶ」と宣言してからんなことしてたら冬に突入（意味深）してるようにしか見えないよなあ。
んでもってその間ローゼマイン様は腕をプルプルさせているからフェル様の体重と快感に耐えているように見えるだろうし。
おまけに「事後」ローゼマイン様をマントでグルグル巻きにした上で光らせて目立たせたのはまさしく「闇の神のマントで裸体を隠す羞恥プレイ」かと。 >>680
ドメスティックバイオレンス感が出てくるなｗ 当たっててもおかしくはないのが >>681
君の考えるフロ派は、国が割れるような闘争になっても現アウブを無視してフロレンツィアを担ぐのかい？
そこまで細かく書かないと読み取ってくれないとは思わなかったよ、失敬失敬
>>683
騎乗後背位という49手目の誕生であった（アカン） 良いか男の性欲とは本能でスイッチが入り理性でオフになるものだ
この場合「あれ？これってオンが正しい？オフが正しい？」と混乱した挙句ブレーカーが落ちるか
あるいはトラッキング火災で家屋全焼となるかは判断が付かぬものだ ちょっと待て
エーヴィリーベの剣で
白い眷属を放ってぐったりって
もろ◯◯じゃ… >>687
アンゲリカとレオノーレが参加してなくて良かった >>687
じゃぁシュツェーリアの盾の中ではエーヴィリーベの剣は使えないってのは
コ〇〇〇ムの暗喩ってことになるのか
嫌だぞそんなの 「あの……今日はシュツェーリアの盾は、なしで、お願いしたいです……」か >>689
逆だ、エーヴィリーベの剣の近くではシュツェーリアの盾が使えなくなるのだ。
その代わり、エーヴィリーベの剣は冬しか使えないという制約がでかいけど。 >>658
身食いじゃなく前世思い出すこともなかったら
本好きに邁進することもなく、ただの虚弱な「ブス（裁縫名人でもなく働き者にもなれない）」だから
ルッツとはご近所さんってだけで特に接点ないままで
ある程度育ったところで、同じように貧乏で適当な近所のやつと結婚して地味で暗い生活続け
汚い街で妊娠して出産時に死ぬとかそのくらいじゃないかな
もちろんルッツと結婚の道もあるだろうけど、ルッツはルッツで「街の外出てみたい」って夢あるから体力ないマインとは噛み合わなくて、冷ややかな結婚生活だろうよ ハンネローレ様の嫁盗りディッター、ラザンタルクがライデンシャフトの槍を、
ケントリプスがエーヴィリーベの剣を使いそうだな。……死人が出るぞ…… シュツェーリアの盾の中ではエーヴィリーベの剣は使えない
は嫁取りディッター中編原文コピペしただけだ
盾の外でならば盾の維持の魔力量が増大するけど使えなくはないみたいだな
余りにも魔力の無駄だからどっちにしろ使わないことには変わりなさそうか フィリーネが恋に落ちた瞬間も危機のときだったよね
リーベスクヒルフェは吊り橋演出がお好き >>693
ダンケルフェルガーでは女性側の同意があるか否かでちゃんと「嫁取り」と「嫁盗り」で分けてあるのね。
女性も親族も拒否している場合「嫁盗り」、親族が反対している場合「嫁取り」、親族も同意している場合はディッターにならず円満に嫁ぐと。
>「口説けなければ嫁取りは難しいですよ、嫁盗りになります」 >>689
フリュートレーネやフェアドレンナがエーヴィリーベに勝つのは
どのように説明すればよいでしょうか >>698
フリュートレーネとフェアドレンナが協力プレイでエーヴィリーベを射〇させるだけやぞ、女性が勝って当たり前や！（本当は怖いユルゲンシュミットの神話） フェルさんがロゼマさんをはっきりと意識したのは手紙の中のゲドゥルリーヒ発言時ではないかと思うがさらに事案になりそうですんません >>701
DV監禁男に水を浴びせて電気を流し、感電で殺したと思って川に捨てたら実はまだ死んでませんでした
サスペンス劇場ンゴねぇ… フリュートレーネはきっと液体の粘度調整自由自在だよね すっごい今更な話かもしれないけど
優しさ入り回復薬って、フェル自身の隠喩だよな？
常人にはひたすら苦くてまずいだけなのに、
地雷さんだけには、隠された優しさを感じられると言う 激マズ飲ませた後にやさしさ入り飲ませれば地雷さんじゃなくても気づけるんじゃねか >>706
＞すごく苦いところは改善してくださらないので、ちょっと意地悪なのですけれど
＞改善した。意地悪な私がする必要はなかったようだが……
＞……あ、あぅ。……さ、さっすがフェルディナンド様。優秀な上に、お優しいですね。ほほほほほ……
劇マズ飲んでない人には何処が優しいのかは確かに分からんだろうなｗ 優しさが入っていても
本人に毒認定されてなかったっけ？ >>709
救出のときに飲ませたのは優しくない原液激マズのほうのはず
あー、ところで706が指してるのは「フェル自身」のはずなんだけど（私も理解するのに三度読み直した）
レスしてる人そこはわかってるのよね？ フェルとか回復薬立て続けに飲んで
腹たぷんたぷんにならないのかな >>706
フェル「義母上」
エルヴィーラ「んまぁ！」
フェル「義兄上」
エックハルト「・・・！！！」
フェル「義姉上」
アンゲリカ「・・・？？？」 地雷さんと初めてあった頃のフェル→激マズ原液
地雷さんに心を許してからのフェル→優しさ入り
地雷さんと星を結ぶことにしたフェル→ブレンリュース入り ユルゲン産の魔力由来の成分を高効率で体内の魔力として還元するための代物だから、腹の中にはそれほど貯まらないとは思う
そう考えると、味の調整にユルゲン外産の砂糖をうっかり混ぜたりできないという理由にも繋がるよね ただでさえ原価の高い薬に、これまたお高い砂糖を使う意義が見いだせなかっただけじゃ？
ロゼマが文句を言うから改良しただけで制作者的には激マズのまま使い続けてたんだし 薬効効率追い求めて苦くなってるのに
甘くなるまで砂糖ぶちこめばいいとかガサツキチガイ論法かよ 魔木の実とかから撮ったのじゃなければ味の調整ができないんじゃなかろうか 優しさ式回復薬はハチミツ系の糖分で調整したとは思っている
それはそれとして槍鍋産の砂糖は魔力系の薬には向かないなってだけで 元々味に興味なかったのもあるだろうな
案外本人が耐えれなくなってそうだけど ブレンリュースが使えるんだから、案外パルゥでも改善出来るのかもしらんな
そして親の仇のようにパルゥ乱獲を始める大人げない魔王
それともパルゥが命の属性持ちで薬に入れるには相性悪いか？ 高価な回復薬を飲ませたのに、せっかく回復させた体力を虚弱児がのたうちまわって無駄遣いする状況を見逃せずに、のたうちまわらない程度に改良した
どうせ体力を無駄に減らすなら、その分は回復しなくても品質が低い薬を渡す方がコスト面で効率的だ
…屁理屈フェル >>721
フェル本人は無自覚にそんな風に言いそうだな なにせほっぺがつまみやすいのが悪いとか言い出すやつだからな >>720
前にスレでも、地雷さんはパルゥの木そのものに触れたことないよねって話あったけど
フェルもないだろうから、どうなるのか
こちらも、触れた瞬間に花咲かじいさん状態で実が成りまくり落ちまくりだったりして 糸で編んだ髪飾り、ツイとかで見かけて
子供ならともかく成人の祝いには微妙だろう、他になければこんなんでもいいのかなと思ってたが、
作者ツイにあったトルコのオヤとかいうやつは繊細で綺麗だな
あれならわかるわ パルゥはトロンべより安全に魔力消費できそうというか触れてたらそこで話終わりそう >>718
優しさ入りは激マズより性能が劣るから、激マズになるけど薬効抜群な成分を抜くか減らすかしたんじゃないかな ローゼマインは木登りできないんではなかろうか
エーレン貴族がパルゥの存在を知って冬の森に朝早くから採集に行けば、メッサーでどんどん採集可能だろうけど、冬は社交の季節で晴れたからと朝早くから採集に出かけることができるかどうか？
パルゥが採れる晴天は前の日までは冬の主に向かっていて、晴れた日は騎士は休養してるような気がする >>724
一々手で触るのが面倒だから網を持ち出してまとめて魔力を流すゾ
そしてパルゥじゃなくて魔石が大量に取れてロゼマさんに怒られるゾ >>728
身体強化すれば楽勝だろ
おじい様より強いかもだし 身体強化に頼って鍛錬サボってるから婚約式のあとはめっちゃ運動させられてるだろ多分
下手すりゃ騎士コースに放り込まれるまである あんな氷の塊みたいなツルツルの木によく登れるものだと思ってた。
某悪役令嬢の「野猿」でも無理なんじゃなかろうか。
で、ローゼマイン様なら根元近くの幹に触るだけで木が倒れそう。
「た～おれ～るぞ～」
「やめて下さい、パルゥが絶滅してしまいます！」 >>726
魔力はどうかなっても本が作れないからやっぱりあのコースを辿るのかな？
ただ神殿には行ってないか
触れなくて良かったのか悪かったのか パルゥの「実に触れる」以外のこと作中でやってないんで
それ以外の行為を想像しても、想像でしかないんだよなあ
その辺もどこかで書いてほしいもんだが 「魔力の高い人が触れれば、一気に大量の実（甘味、繊維など利用価値超高）を得られる」ということがわかったら
王族案件レベルで、貴族の全力確保要件になるよなあ そもそも冬の森に行けるだけの体力がマイン時代にはないんですけどね
Qパルゥや星祭で魔力を抜いていたら巫女にならずに生き残れたか？
Aその程度じゃどうしようもないので10歳くらいで死ぬか、トロンベを生やす危険人物として処刑される
（ふぁんぶっく） 魔木研究所を早く立ち上げてパルゥやグミモーカの研究を始めよう 魔木研究所でナンセーブの魔木にエイフォンの魔木を接ぎ木すると……
叫びながら歩き回るという超大迷惑な魔木に！
んでもってトロンベも接ぎ木すれば戦略兵器級だな、これがまさかツェントの持つ
グルトリスハイトの材料とは、メスティオノーラ様でもご存じあるまい。 >>737
マイン「トロンベよ今駆け抜ける時！」
騎士団「やめーや」 >>742
高品質魔紙の原材料になるけど採集するのが大変になるんだな
研究所で実験のために栽培した奴が研究所の外に駆けていって野生化してアレキの一部地域は耳栓無しには立ち入り禁止地帯になってしまうんだ… 少領地並のエーレン程度であんだけ色んな紙が作れるんだから、ユルゲン規模だとさらに色んなの作れそうだよね
これから護符みたいのが生まれてきたりすんのかな 紙一枚仕込むだけであれこれ出来るようになったら暗殺が捗るな 話をぶった切って悪いんだけど、ツェントの継承って結局どうなるのかな？
ツェント条件は、
1.貴族院図書館地下書庫に入れるだけの魔力量を持つ。
地下書庫に入れるのは、王族か領主候補生。
2.大神全属性
だよね。
1年生で魔力圧縮を覚える
大神の祠巡りを行い、いのりを獲得する。
3年生で属性獲得を行う。
6年生でシュタープを取得する。
卒業式の奉納舞にて、始まりの庭につづく階段が開けたら、メス書獲得。
こんな感じになる？
毎年メス書を獲得する卒業生が出てきたらどうなるのかな？ トルキューンハイトの代に3人がグルトリスハイトを得たが
その中でもツェントを選ぶ基準があったのか…… そもそもグルトリスハイトで得られる知識も、中身のダウンロードそのものは早い者勝ちだからなあ
魔王手製の一代用がなくなる以上、事前に選抜して育て上げつつ準備するしかできない
ローゼマインが高みに上るまでは、偽メス書をさらに写本したもので継承させるか、
魔王に、こいつになら別の偽メス書を造ってやってもいいか、と思わせる人材を選抜するぐらいしかやりようがないとも言う >>742
いろんな素材で地雷さん印の超超高級魔紙極めてほしい
>魔法陣を描いて実験した結果、魔力を流すだけで魔術が発動し、完全には燃えずに残り、勝手に集まって再生する魔紙が誕生したことがわかった。 早い者勝ちってあったっけ？
フェルとローゼマインで分散したのだと特殊な事例で
ジェルは別個にダウンロード出来ていたカンジ？ >>748
1は”礎に魔力供給するための登録中である領主候補生”
＞毎年メス書を獲得する卒業生が出てきたらどうなるのかな？
はツェント次第、それが鬱陶しいから殺人ウサギを図書館に仕掛けたのが初代ひめさま
メス書は資格者なら誰でもDL出来る（二人で1冊を分け合った人たちとか、DLの途中でデータが闇に消えた不幸者は例外組）
エグランティーヌ以降、資格者が複数人現れたらどうするかの部分は皆で決めるしかないね（最悪の場合メス書持ち複数人で政変再び） >>748
地下書庫に入るのなんて大した条件ではない シュタープ取得まで大神祠に入れないから、そこでの祈りはできないよ
神具使って祝詞あげると魔力の一部が飛んでくからそれでやれなくはないけど
1年で魔力圧縮
3年で加護の取得
6年で加護の再取得(一部領地)とシュタープ取得（奉納舞の時？）
卒業後全属性の領主候補生は、折を見て大神祠で祈り→石板取得
領主会議の奉納式にこっそり参加して始まりの庭へ？
って感じになるんかな
メス書は記述(≒魔力)が多い人がツェントに選ばれるって本編で言われてるな >>755
> メス書は記述(≒魔力)が多い人がツェントに選ばれるって本編で言われてるな
おぼえてなかった
取りこぼしが少なくなってるということか 言われてたっけ？記憶にない
魔力多くても考え込んでたら取りこぼしちゃう感じだが ああ、シュタープ取得が卒業直前なら『卒業生は貴族院の出入り不可』ルールで実質的にメスティオノーラの書の取得制限が可能になるのな…… 学生のうちにうっかり条件を満たしちゃう魔王みたいなのを想定した取得制限を、理由を知らずにカリキュラムで前倒しした結果が大魔王 そうは言っても1冊しかないグル典伝承者（次期ツェント）を殺したアホタレがおったからな
一番文字数の多いメス書持ち優先つっても武力行使されたらどうもならんわなぁ >>757
まぁその場合はマニュアル典の本来の使い方でいいのかね
魔力が増えるごとに通う意味もあったんだっけ >>761
メス書独占用のルールだから王族なら別によかったのよ
……本当に、取り方失伝した上で政変なんて起こらなければ良かったんだけどねぇ 俺も記憶にないが記述が多いほど優先って何話に書かれてるんだ？
仮に記述漏れがあっても同一人物なら再度知識の保管できるんじゃないの？
フェルディナンドが再度保管しようとしたら残りをマインに持っていかれて駄目だったって書いてなかったっけ
記述量は考慮する要素になりえるのか？ >>764
考慮するからジェルが望みなしのカスになる >>765
>>765
上の話題に出てくる本編の今後で出てくる次代からならどうするのかって話だよ >>766
記述量なんてカンケーねーって暴れまわるの？ｗ ジェルヴァージオはメス書の一部が闇に消えた（消された）けど、それは次期ツェントとしての優先度には何も影響してない
じじさまから見ると「難ありのツェント候補生（の1人）」ではあるけれど別にフェルやロゼマより下だとは一言も言ってない >>764
というわけで、
考慮するからジェルが望みなしのカスになる （そもそもツェント業務に足りない記述があればグル典から写すなりじじ様のところで追加DLするだけなんですけどね） >>770
結局考慮なんてカンケーねーしって言ってるだけで黙って終わるしかないよね（反抗期かよｗ） 先行配信見たさにdtv契約して懐かしい作品を片っ端から見ているうちに
脳内の魔王が関西弁で喋り始めちまったんだが…… アフリカのサラリーマンでも関西弁キャラやってたなｗ＞フェル様 ジェルの欠落部分は地雷さんが吸い取ったから再取得もできない永久欠番じゃなかったか ファイル転送してたら途中経路で横取りされました
転送は正常に完了してackも帰ってきてるので再送はされません
ジェルはメス書取得方法を知ってたのだろうから
取得自体は正攻法でやったのだろうに
相手が悪かったか 始まりの庭で再DLすることは出来ない（確定）んだけど、他人のメス書からコピペ出来るのかとか、
書庫のグル典から足りない部分を補えるのかとかは本編で触れられていないので何とも言えない
まあ補完する前にメダル消されたからもうどうしようもないんですけどね（悲哀） ローゼマインのメス書ってアダルジーザ関連以外は補完されたって認識で間違ってない？ フェルディナンドが持ってない部分を持ってるでいいんじゃない
フェルディナンドはコピペでローゼマインの分も補完され始めて残りは星結びの後 >>776
だもんで普通なら再取得すればいいしそれは神由来じゃなくてもOK
というかただのノートとして使えるだろうな 幼くして亡くなった身食いの子も魔石化したのかな？
魔石化したのをみた親はおかしいと思ったりしたのだろうか？
平民の間で身食いはあんまり知られてないよね ツェント継承時に候補者が複数人現れたのならディッターで決めればいいじゃないか！（ダンケル脳 2部読了時 あまりに先のネタバレ見すぎてフェル様ペド野郎妄想しすぎたことに反省し
心機一転3部を読み始めたところ
執拗に女児を脱がそうとしている衝撃的な状況に驚きを隠せない 魔石化毒を食らうのでもなければ、魔力持ちが死んでも体内に魔力が凝集して出来た魔石が残る程度じゃなかったっけ？ ジェルから見た地雷魔王って
まさにド腐れ外道コンビなんだろなw
反対勢力から見る第五章も面白そうだ 魔物を討伐する時に素材を剥ぎ取ると得られる魔石の質が落ちるから、遺体を残さないように魔石化すると魔石の質が上がるのかもしれないな >>786
エア様にクインタとマインがメス書を巡って殺し合いをしてるはすだと聞いて、
加担したろ！と思ってきて見たらイチャイチャしてたでござる >>782
魔獣と違って魔力持ち人間は貴族身食い問わず
死んで即魔石になって遺体が消えるわけではない
神殿で遺体から魔石の摘出受けなきゃ遺体消えずそのままじゃなかったけ？
時間経過でなるのか忘れたが見食いは身体あるうちに埋葬で気が付かれないだけだろう 書籍 第一部のⅠでトゥーリがシュミル解体するとき
ミスったからこそ魔石だけになっちゃったよな
平民はむしろ肉を食べたいのにー リーゼレータ発狂案件だな
アンゲリカはシュミル美味しいですとか普通に食べそう 『このお肉すごく美味しいですね、何のお肉ですか？』
『それはシュミル肉のソテーですね、脂が少ないので女性には人気ですよ』 記述量とツェントの関係って、ひょっとしたら神殿の神殿長の聖典と混ざってないかな？
神殿の聖典は魔力量と属性で記述内容変わることがターニスベファレン後の聖典検証で言われてたし、
あれはツェントになる道を記した書物っぽいし 記述の件ちょっと探したがわからんね
>>755のが正確な文章でもないし……
さいしょに言ったヒトが出してほしい 聖典と神器を作るのはツェントの仕事、ってメスティオノーラの書に書いてあるらしいけど、
新領地の神殿用の神器って余ってたんだろうかエグさんが夜なべして作ったんだろうか
あと作り方は魔術具と同じなのか、ツェント専用の特別な何かがあるのかも気になる >>786
なんで自分のメス書が不完全な状態で再DLも不可なのか分からないままシュタープ失ったんだろうなと思う
じじさまも知らんことだろうし
知らされて怒り狂って結局負けたほうが悲惨だったのか、真実を知らないまま負けた実際が悲惨だったのか >>789
ランツェナーベ産即死毒でなくても、同じぐらいの即死度なら肉体を残さず魔石だけになることは
ありうるんじゃないかなーと思う
無傷な状態で一瞬で首チョンパされるとか、心臓貫かれるとか 王位争奪編とかやったらメスティオノーラがメガネになってしまう >>755
そもそもシュタープを始まりの庭で取得しないと大神祠には入れないってなかった？
可能性がありそうな王族とか領主候補生は貴族院時代に何度も加護の再取得で確認しながら祭壇が開かれたらシュタープを取得し大神祠周りかな？ >>796
廃領地のやつ探し出せば新製する手間省けるよ！て言ってなかった？ >>803
廃領地は４つあるから半分回収できてれば足りるね >>798
ディッター×ディッター
いやなんでもないです そういや神具って大神以外の神具はどれだけあるのかな
フェアフューレメーア杖とかダンケルでは現物とか残ってなさそうだけどハンネさん使ってたし
グルトリスハイトは貴族院図書館の女神像のが一応そうなるのか？ >>795
じじさまがツェントレースを命じたのを誤読してるんじゃないか
メス書の初回ＤＬ量には魔力量の多寡は関係ない
ツェント候補生がどいつもこいつも未完成で完成見込みの無いメス書しかもたないから、業務可能な量をＤＬしてそうな奴をツェントレースで選ぼうとしてた
通常は再ＤＬすればいいからメス書のＤＬ量が問題になることはないはず >>800
ゲルラッハ戦で魔石が降ってきたりしたから、心臓一突だと即魔石かも
貴族の葬式も神具の剣で心臓を突いて魔石を取り出すらしいし >>806
地上に現物があるかは不明だが、ハンネ編でマインとクインタの糸をつなぐのに
星の神シュテルラート（闇の眷属神）はブローチ形の神具を使ってて
また縁結びの女神リーベスクヒルフェ（光の眷属神）は頭にたくさんの細い髪飾りを差してて
それぞれが神具らしいとの描写が
ヴェントゥヒーテの織機もたぶん神具だろう
火の眷属神は槍持ちが多いらしい、どこで出てきたんだろう？フェアフューレメーアの神話？？ >>807
ツェントの業務に必要な部分の抜け落ちがあった時の為にマニュアル本が用意されてたんだから、実は再ダウンロード出来なくてもなんとかなったんだけど、じじさまはそんな裏技の事は知らなかったんだろうね >>794
中身空っぽでももうどうでもええわって逆ギレしてただけだろ
魔力量の多寡は関係ある >>795
意味不明すぎる。記述量は関係ないけどうつせば記述量に問題はないね！と記述量アピールしてるやつしかいねえ
ジェルは再DLできるもんねと誤読してるやつと。中身空っぽで業務できないのは明らかなのに比較対象ではないゴネる言い訳なら探す必要もなくね？ >>793
リーゼレータが自室で飼ってるシュミル達に、シュバルツらと同等の守りの魔法陣を刺繍した服を着せそう。
「わたくしのシュミル達に手を出した者は、闇の炎に巻かれて消え失せるがいいのです！」
……寿命で死んじゃったらその姿に似せたぬいぐるみを作って服を着せ、残された魔石を録音の魔術具と共に縫い込んで触ると「ぷひっ！」って鳴くように仕立てたり。
いや、必死に勉強してシュバルツらと同等の魔術具を作ってそこに残された魔石を埋め込むか。
「わたくしの護衛騎士です！」（お祈りと加護取得で全属性になってる）
「ひめさま、まもる。ぷひっ！」（鳴き声部分だけ生前に録音済） ……ディナン本体はフェルディナンド様が作ったんだよね？
ウサギのぬいぐるみに似た人形をちくちくと縫うフェル様……シュールだ。
（カードキャプターさくらで小狼君もちくちくと熊のぬいぐるみ作ってたっけ。） >>814
フェルは魔術具を作っただけでぬいぐるみはリーゼレータじゃないかな？ 結局>>755の ”メス書は記述(≒魔力)が多い人がツェントに選ばれるって本編で言われてるな ” に関しては
・記述の多い人がツェントに選ばれる
・記述(≒魔力)
のどっちが探査対象なんだろう >>755
大神全属性を得るために、6年生までに眷属全属性になっておくことを最低条件にして、
6年生の領主候補生は加護の再取得で全属性を確認させる。
全属性の領主候補生が卒業時の奉納の舞を披露することにする。
卒業時の奉納の舞で、全属性であることが証明された者がツェント候補者になる。
ツェント候補者は、各領地にて神殿長と領主の教育を受けることを義務とするとか。
その後領主会議にて、ツェント候補者の中から大神祠巡りの許可を出す者を選出するとかかな？
決め手は魔力を測る計測機器で、値の大きい者を選ぶとか。
こうなると、現役ツェントの子息は次世代のツェントには慣れないかもだけど。
あとツェントの在任期間をどういう風に設定するかだと思うな。
アウブの在任期間は、大体25歳くらいで就任して、寿命まで続けるか子息が25歳になったら退位するって感じだと
20年から30年くらいだろうから、ツェントもそれくらいの在任なのだろうか？ >>819
そんなに一から十までカリキュラムで縛って手取り足取り過保護にするのも違うんじゃないかなあ
ローゼマインも自力で本読んで自力で理解して自分の意志で努力して掴み取れって感じだし >>820
法律も弾力的に運用する為にゆるゆるにしてるくらいだしねえ >>820
貴族院はツェント養成機関なのだから、これくらいは当然じゃないの？
カリキュラムというけど、単に取得に必要な実技の行程として書いただけだよ。
ツェントになる方法は、全て聖典に載っているはずだから、聖典を最後まで読めるだけの魔力量を持つ必要春だろう。
もしかしたら、領主候補生は加護の取得を最終学年の6年生のみにして、そこで全属性と始まりの庭に続く道が開かれたものが
ツェント用のシュタープを得る形にするのかもしれない。
今後アウブは、神殿長と領主を兼任することが望まれるというか、ツェントは神殿長と兼任になる。
貴族院の中に神殿に関する講義が入るのでは？それは神殿儀式についてと古文についてかもしれないけど。 次期ツェント獲得イベっていつやるんだろね？
エグさん引退表明してからかな？
でも不慮の事故もあるしなあ >>822
貴族院はツェント養成機関ではないのです… >>823
アイツ死ぬまでツェントやるって宣誓してるよね マイン「高度の柔軟性を保ちつつ臨機応変にツェントを育成していただければと」 >>823
貴族院卒業式は毎年行うからね。
ツェントの引き継ぎとなると、いきなりというわけには行かないと思うんだ。
アウブの引き継ぎだって何年も行う感じだろうし。
ツエント候補者は毎年一人は出る感じかな？
>>825
死ぬまで退位しないというのは、かなり危険だとおもうんだよね。
ユルゲンは貴族であっても病死は多いし、割と早く亡くなる貴族多いしね。
生前退位にしないと、また知識の断絶が起きるのではと思うね。
エグ・ツェントからツェントの役割は、ユルゲンへの魔力供給が主になるよね。
しかもツェントに与えられる領地は貴族院のみだし、あとは各領地からの税収に頼るとなると旨みはほとんどないよね。
次世代のツェントをやりたがる人いるのかね？ >>826
ようするに行き当たりばったりということですな 六年生で加護取得儀式実施時に大神全属性だと自動的に始まりの庭への道が開くから、そこで他の学生に一歩先んじてシュタープが取得できる。
（名捧げによる全属性や眷属神全属性では不可、ローデリヒは行けなかった。）
この際立ち会っていた教師がツェントへ報告、ツェントはその学生を正式にツェント候補として認定し、祠巡りのやり方やツェント教育を施すって所か。
フェル様もヒルシュール先生の目の前でこっそり自分のシュタープになる「神の意思」を抱えて戻って来たはずだな、フェル様もお守り持ってただろうから誰にも触れられないで部屋まで戻り取り込めたと。
（当時から「触れるな危険」な危険人物……しかも「神の意思」を抱えながら魔法陣のメモまでしていたと思われる研究狂。） >>829
少なくとも小さな祠巡りのやり方はシュタープ取得前に教えとかないといけないよね
というかグル典の取り方は公開するつもりだってフェル言ってなかったっけ？ >>829
フェルくらいの魔力量なら一気にシュタープ取り込めそうだけどな 年齢もロゼマの時より上だし取り込めない理由はないね >>830
ロゼマさんが地下書庫にグル典の取り方があると公開するって言ってたような いやあそれでも鐘いっこぶんぐらいはかかってもしょうがないんじゃないか
ローゼマインが最後しゅるんって行ったの、その前に結構時間かけてじわじわやった末で
ってかたぶん魔力・加護が多いとそのぶん出てきてる神の意思も大きなもののようだし
溶け込む速度が速いのとどっちがどうだろう >>835
最後のしゅるんは身体強化の魔術具外したから >>830
地下書庫にある「お前達も苦労しろ」的な突き放したヒントにするか、それとも懇切丁寧な「ツェントのなり方」を本にして配るか……
少なくとも混乱を嫌うエグは自分の娘には丁寧な説明をしそう。（王族で継承しているように見せかけるため）
もし属性が不足してたらその眷属神の記号が全部入ったお祈り兼用お守りを渡し、神官長に任じて幼少時からお祈りさせまくり。
……命の属性が欠けている場合、バイシュマハートや料理神や酒神などに祈りまくる変な幼女になってしまうのである。
「お母様、バイシュマハートとは何の神様ですか？」「お父様に聞いてごらんなさい」 貴族院に通ってる間は通常の授業で魔力を使うじゃろ？
子供用の魔術具に魔力を溜めておかないと授業について来れない者や授業中に回復薬を使わざるを得ない者達に
お祈り奉納分の魔力を捻出できるとは思えんけどなぁ
あと加護習得の儀式はシュタープ無しでもやれるんかの？ 次期ツェント候補になる為には加護が重要だから
しばらくしたら貴族院全学年が毎年やるように変更するんじゃないかね
時間も手間もかかってしょうがなさそうだけど本編後なら
自領で加護を取得する方法をアレキサンドリア発で公開しても文句も出無さそうだから
貴族院の領地対抗戦辺りで設備の整え方公開したりしても良いかも知れない >>838
3年生の加護取得の話見る限り
全属性が刺繍された絨緞に跪いて魔力を流せば行ける
シュタープ無いと祈りが届きにくいと言うのはあると思う
というかそもそもフェルディナンドがシュタープ得たのは加護の儀式の後じゃなかったっけ
劇中でもカリキュラムを変更してでも加護の後にシュタープ得た方が品質が良いと言われてるからできない方が変だ バイシュマハートに祈ってなんて祈るの？
大きなイチ◯モツをくださいとか？ 命の属性ってめんどくさい神様しかいなそうな印象
他の属性とも仲が悪くて命持ち少ないみたいだし
これどうやって取るかが未来のツェントレースでは分かれ目になりそう >>841
あとの世代にゆとりとか言われるのかなあw 魔力量やばい時代の学生だからから貧困世代とか暗黒時代とか言われてそう >>839
ツェントになるには領主候補生の教育を受けて光と闇の夫婦神の名前を知っておく必要があるから、ツェントの選出の為だけなら対象は領主候補生だけに絞れるな この後の世代は中級貴族が現上級貴族クラスになるぐらい変わるのかな？ >>829
フェル様既にシュタープを得ているのに、それを隠すため他の学生らと共に洞窟から入って奥まで歩いたのか……むなしい。
ヒルデブラント元王子も同じか、どこまで歩けばいいのかわからず結局始まりの庭まで辿り着いちゃいそうだな。その時、レティー様が隣にいるかは神のみぞ知る…… 実際にはすんなり改革とはいかず
抑圧されまくってる旧ベルケシュトックや、王の座を追われた金粉が治めるコリンツダウムが何かしら事を起こすと思うけどね
平和って長くは続かないものでしょ >>850
まだなってもいないのに王の座を追われたと主張するとはディートリンデ様と同じね >>838
貴族院の採集地を回復させて高品質の素材を回収する方法は公開されてるんだから、後はアウブ命令で回復材作って中級/下級貴族に配布すればいいだけ。
下っ端貴族のためにそこまでしたくないってアウブが言うなら、それはその領地の自己責任で好きにすればよろしい。
貴族の魔力が増えれば領地経営楽になるんだから、よっぽど頭のアレな人（例：私、次期アウブですから）でもなければ回復材配布するんじゃねーかな。 >>848
”圧縮を頑張って中級相当の魔力になったダームエル君が、後輩に追い付かれて再び埋没しちゃう”程度には全体の魔力が上昇する
ちなみにダームエル君はシュタープ取得次期が1年生～3年生のいつだったのかが確定してない世代（運が良ければ3年時取得） >>834
ロゼマさんだったか、すまん
ところで小さな祠で祈ったら具体的にどんな結果が得られるんだろうね
加護取得の儀式してないけど眷属神の加護が得られるのか、それとも感覚上は何も分からずに後は加護の儀式で大神の加護が得られるかどうかお楽しみに、なのか >>842
「感度のいい大きな胸を下さい！」（ブリギッテを意識したフィリーネ）
「もう少し目立たない程度の大きさに……」（グレーティア）
「贅沢な！もげろ！」（？？？エルフやドワーフを含めた平均値な人） >>848
下級貴族が減って、中級貴族が増えるだけでは？
ダームエルが埋没するくらい下級貴族の魔力量が増えるのと、マティアスのような上級に近い中級貴族が増えるんじゃない？
ダンンケルのケントリウスのような上級貴族はあまり増えないのでは？ 下級から中級 中級から上級になるためには
３代続けて魔力高くないとダメなんだろ >>829
大神全属性は加護の取得儀式でしかわからないのだろうか？
洗礼式で加護の数をみる魔術具があったけど、あれではわからないのだろうか？
あと上級貴族が加護の取得により大神全属性になったら、どうなるんだろ？
全属性ですごいねで終わるのか？恐らくすごいねで終わるとは思うんだけど。
ツェント教育ってなんだろう？
ツェントエグが行うものって、国境門の礎と聖地の礎への魔力奉納と、領主会議の調停というか議長的な仕事じゃないの？
あとは貴族院の運営か。
それは各領地で行っている領主教育と何が違うのだろう？ 上級/中級/下級を分ける、魔力のボーダーラインに変更がなければ、3代（50年後くらい）後には家格の上がる貴族が増えるかもね
ただし中級下級が減ると下働き貴族がその分減るし、アウブから貴族に支払う給与総額も膨れ上がるし、旗色を鮮明にしないといけない上級が増えて派閥闘争の時に処罰される人多数になるかもしれない
>>862
普通は跡継ぎやばいってなったら養子を取って家を守るからそうそう下には落ちない
下級貴族が魔力不足（で養子も取らない場合）なら、魔力の足りない子を平民として洗礼させれば平民家として続く
洗礼させないと後継者が無戸籍になって家は消滅する（無戸籍からロンダリングすればなんとかなるだろうけれど、そんな金やツテがあるかどうか） 下がった平均に合わせて格式認定基準も下がってただろうから、また一悶着あるよなあ
とはいえ、そもそも貴族の絶対数が少ないのにばんたび族滅してた文化だから、粛正を一世代控えて数を補えるまでは、
わざわざ魔力量で認定変えるまではやる必要ないだろねえ >>857
眷属神の加護を得て加護の取得をすれば大神の属性が増えるのでは？
ただ70ぐらいある祠のどれを祈ればいいんだろうね
属性が一つ足りない人は足りない眷属神の祠一カ所を集中的に祈ればいいのかな？ >>863
「ツェントになったら、時には出身領地に損をさせ、自分を育ててくれた相手を粛正しなければならなくなる」といういわゆる帝王教育とか
きれいごとじゃすまされない、国を統治する上で歴代のツェントがやってきた汚いことを教えられたり
アウブ資格の剥奪方法、なんてものも入るだろうし
ロゼマさんは早々に理解した「神と人とは姿は同じに見えても意識がまったく違う」ことにもショック受けるかもしれないし
領主教育と質的には大差なくても、要求されるものが違うから厳しいだろうよ
実際エグも雰囲気変わってたと描写されてたわけで >>864
50年位かけて一族の魔力量を一段階うえに引き上げる貴族はいるのかもしれないけど、
引き上げたからと言って3代目の貴族が家を継いだら、階級が上がるとは思えない。
アウブ城に勤める土地なし貴族なら、割と簡単？に階級を上げてもらえるのかもしれないけど、
ギーベは無理だと思うな。
あと階級が上がるとそれに合わせて身なりも変えないといけないから、財政が嚴しくなって
思うほどに階級を上げる貴族は増えないのでは？
下級から中級への階級上げは増えるのかもしれないけど。 >>863
上級貴族でも領主候補生コースでないならそのまま
すごいねで終わるんじゃない？
地雷さんみたいに入学時くらいから魔力多いならそれこそ養子で領主候補生になってるだろうし 神殿の再評価に伴って昔のように『次期アウブには神殿長を歴任させる』という風潮になるのもだいぶ先になるだろうしねえ
そういえばアレキサンドリアでは図書館ばかりクローズアップされてて神殿に関してほぼノータッチよね
アーレンスバッハ時代の神殿人事の流用はしてるんだろうけど、ある程度テコ入れしてたりはするんだろうか
結婚したハルトムートを神殿に詰めさせるわけにもいかんだろうし、
神殿業務をしっかりと勤め上げることでローゼマインさまの覚えよろしくなれば出世できる、みたいな噂を流したりしてるんだろうか つっても全体のバランスが変わるなら仕組みが変わるんじゃね？ やり方さえわかれば大国は自前でツェント候補用意するでしょ
あとメルヒはお祈りと二段階圧縮でどこまでいけるか 加護のすべて 大金貨24枚 領主会議限定販売 分割払い可 >>870
神殿はエーレンのいいとこどりして活用しようってフェルが言ってたやん >>866
やっぱり小さな祠で祈れば加護がもらえるのかな
加護取得の儀式しなくても眷属神の加護がもらえるとなれば小さな祠巡りする人が増えそうだね
(いつでも自領で儀式出来れば別だけど) >>874
移動したフランたちが、アレキの神殿でこれまでの神官たちを上手く組みこんでいく外伝も読みたいもんです >>876
いいねーー見たいねーー
とにかくフランが主の元にちゃんと戻っている話が読みたい アレキサンドリアでロゼマさん引き続き神殿長やってるみたいだし
アウブ兼神殿長が立ち入る神殿業務全体はエーレンと同等以上に整えるでしょ
領地の要になる施設というのも判明したのを放置するわけない
青色見習いになる孤児貴族も一気に増えただろうしレティーツィアも基本生活は神殿だし
そういや神官と巫女は結婚できないとされてるけど
結婚してる人が神官や巫女になるのはOKなんかな
星結び後のアレキサンドリアの神殿長どうするんだろ
礎の事秘密にしたままレティーツィアに継がせるのかな？ 最後のツェントレースあたりから話が加速しまくって正式にそのまま一気に終わるからいろんなキャラのエピローグ不足よな 祠巡りは八十八箇所巡り＋ご朱印帳みたいなの組み合わせればよくね？ >>879
だいたい『いかにしてフェルディナンドはローゼマインを己のマントの裏に隠すに至ったか』だからね終盤の内容 >>878
ツェント本人が結婚したまま神殿長やってるから、神官と巫女の「結婚禁止」条項も廃止の方向でしょう。
これも神殿がさげすまれるようになる過程で追加されたルールだろうし。
よって、ローゼマイン様は結婚後も神殿長のままと。（既に神々自身の手で星結び済だし、神々は気にしなさそう。）
「ルッツとトゥーリの子供にも全力の祝福を注ぎます！むしろ全属性の祝福を贈りたいです！！」
「もちろん私も贈ろう。……引退するまで二人で神殿長と神官長だな」 >>880
バカ貴族は御朱印帳入手を下級に紋章しちゃうんでしょ >>882
なんか、仏教が
もともとは「出家したらあらゆる欲望を断つ！ 肉食、妻帯なんてもってのほか！」だったのが
「ブッダの教えを検証した結果、肉食も妻帯もオッケー！ 神の名を心から唱えればそれでオッケー！」
みたいに後付けルール加えまくりになったのを思いだす・・・
「密厳院発露懺悔文（みつごんいん、ほつろ、さんげのもん）」という、金剛峯寺いわゆる「高野山」の僧が、「私たちはこんなに堕落しているのでこれはやらないことにします！」と誓った文言があるんだけど
「故（ことさら）に殺し誤って殺す有情の命 顕（あらわ）に取り密かに盗る他人の財」なんてのがある・・・つまりそういうことを日常的にやっていたわけで そもそもそういう精神的な話とは全然違うからな
ちゃんと存在している上位存在だし >>885
どっかの誰かは神に飛び道具投げつけてたもんなw >>862
魔力量少ない場合はそもそも洗礼前になんらかの処分がなされるのでは
養子、神殿etc 身喰いの子の魔力って定期的に神殿に奉納して
すっきりできないのかな？ （産まれたときから魔力チェックを義務化するような管理社会にでもして、いずれ親子を引き離すことを認めさせて、
領内全てで公平に処置できる仕組みを作った上で偏見などを防ぎ、貴族の立場を危うくさせない、と納得させられないと）難しい、って
作中で言ってたね＜身食いの保護 魔力があって魔力の操作技術を独占してるのが貴族特権なんで
平民から出る見喰いはどうしても放置か搾取対象なんだわな
ユルゲンが貴族減らして危機に陥ったからこそ地雷さんが取り込まれただけで >>870
他の領地が、アウブと神殿長を兼任するかどうかはわからないけど、
領主候補生が儀式に参加するのは、増えるのではないかと思うね。
農作物の収穫量の増加と加護の増加が見込めるから。
特に中領地や小領地では死活問題だろうし。
それこそ、ブルーメやコリンツは贖罪の意味も含めて領主一族が回る案件だと思うんだ。 >>889
フェルだって無理だと言ってたしね。
今後、貴族や青色神官の増えることが考えられる中で、身食いというだけで引き取るのはどうかと思うよ。
それに身食いといっても、中級以上の魔力量がある乳児はすぐに死ぬだろうし、生き残っているのは
小級貴族程度の魔力保有では、神殿だとしてもあまり役に立てないし。
ロゼマさんが命令を出して、身食いは保護して青色神官・巫女にしますっていえば、変わるかもしれないけど。
神殿仕事だけでは青色神官として生きていけないと思うから、副業が必要になるけど、その副業で何をさせるかだろうね。
研究所や図書館の雑用をさせて、小遣い稼ぎをさせるとか？でも、それなら灰色神官・巫女にさせたほうが良いとおもんだ。
断然、灰色神官の数が多いだろうし、孤児といえば身食いじゃない平民だしね。 グラオザムが身食い兵をあれだけ使い捨てる勢いで確保できた何らかの手段を利用できれば可能性はあるけど、ろくでもない確信もある >>889
身食いより、魔力量がその階級より低い貴族の子どもの扱いをどうするかだと思うんだ。
養子縁組にだしたり、神殿に入れたりできる貴族の家はまだましだろうけど、下働きにするか、
下働きにもできない貴族の家はあると思うんだ。
フィリーネみたいな家、中級貴族だとしても出てくると思うんだ。
そういう子どもの扱いのほうが大事じゃないかな？身食いより確実に存在するはずだし。 ぶっちゃけ身食いのカス魔力じゃ探す手間考えると、ね
作中だと飛び抜てて優秀な名ありばっかりだから勘違いしやすいけど 出来る出来ないだけなら出来る、どうやって身食いかどうか見分けるのか
身食いじゃなくてただ熱を出しただけの子はどうしようもないからそのまま死ぬ
身食いだとお貴族様に子供を取り上げられてしまうけどそれを許容して神殿に連れて来る親がいるかどうか
神殿・青色神官巫女・貴族への影響をどうするのか
この辺りは第二部の時点で既出
魔力のある子供（連座を免れて孤児院に入った子供含む）の仕事としては、魔力消費の少ない魔法陣を使った転送業（印刷業とセットで）を思いついてる
エーレンフェスト・アレキサンドリアに関してはアウブの判断次第で将来がある 養う為の産業をたてるにしても魔力的な技術革新が必要不可欠
平民や灰色を使う差別意識の低い貴族を育てるにしても時間が必要
色々足りないので地雷さんがﾋｲﾋｲ言ってたわけで
アーレンに攻め込む前とか相当上から下からプレッシャーかけられてたしな
ブラック領地エーレンだった むしろロゼマに割と好き勝手やらせてくれるエーレンフェストはホワイトなんだよなぁ…
（仕事量がホワイトだとは言っていない） 最近はエーレン下げが主流でそんなこと言うと叩かれるぞ エーレンはいい練習台でしたって言ってるだけでしょこれ >>888
メス神ともケンカしてたみたいだけどもしフェルがメス神の加護取得済みだったら取り上げられそうだね 身食いの子ども救済案として、洗礼式の時に全ての子どもに魔術具による魔力測定を行って身食い判定する。
身食いの子供は、自動的に孤児院送りになり、孤児院で青色神官巫女として育てられる。
身食いの子どもは、9歳まで孤児院で育てて、礼儀作法・読み書き計算・絵画・フェシュピールを覚えさせる。
10歳になれば、青色神官として部屋を与えて、魔力圧縮第一段階方法を教える。
10歳から神事儀式への参加や図書館・研究所の雑用を行い、副収入を得る。
神具への魔力奉納は引き取られた時から、定期的に行う。 >>904
>>819といいなんでもかんでもがんじがらめに管理管理すべて管理のディストピアが理想かよ
さすがに呆れ返るわ
二部から三部で何読み取ってんだか >>904
その子供用魔道具ですら作り手が足りずに希少だから
ツェントと交渉してようやく30～40個という高級品なので 新生児検査はやろうと思えば出来るよな
母子手帳印刷してついでに衛生観念叩き込もうか 親元から子を引き離すのってカンボジアのポル・ポトみたいやんな
狂四郎2030のように子供の名前が全部番号制になってるの
救済というなら神殿入り口と広場に盗まれないサイズの魔術具置いて
誰でも触れるようにしとけばそれで済むがな
集めた魔力は街の結界や街灯、下水道の維持等に使われますってやつ
デスマのイタチ帝国でそういうシステムが出てきた
街や村々に魔力を吸収する石碑を建てて満タンになれば官吏が回収しに来る マインレベルの身食いは洗礼式までもたないってのがまた難題でなあ >>906
子供用魔道がないなら作ればいいんだ！！ >>882
「わたくし達のこ、子供が洗礼式の時はどういたしましょうか？わたくしが祝福、フェル様が指輪贈呈？」
「手分けする必要はあるまい、二人で共に祝福を贈り、二人で共に指輪とお守りを贈ろう。どうせ各領地での儀式の手順はアウブが決めることだ、『アレキサンドリアではこうするのです』でよかろう」
「お守り……いっぱいレーギッシュの鱗を集めておきましょう！あ、友人兼護衛騎士としてディナン型シュミルも贈りましょうね！いっそ今から作って……」
（気が早過ぎる……まあ、いいか……） >>894
アーレン管理の廃領地（旧ベルケ）が給源になってたんじゃないか？
取り潰された家の貴族になれなかった下働きとか洗礼前の子供らが逃れてた場合も最年長で地雷さんよりちょいと年上 本物のディッター時成人に達してるのがいたはず
>>896
青色に出来るのは中級上位以上の家って話だから逆にいうと貴族になれなかった下働きがいるのは中級下位以下の家でその家格に見会わないとなると最高でも下級相当以下 家庭内の魔術具使うだけで見食い症状出さずに済んじゃうんじゃないか 一度使えば壊れるような魔術具が小金貨2～3枚、下級貴族の子供に与えられる魔術具が最低小金貨5枚～
洗礼式の子供にいきなりそれだけの借金背負わせるとか畜生国家で草 貴族は染めても戻るから身食いの代用品には使えないんじゃね？ >>914
身代わり人形にはできないけど、魔力で染まってる必要が別にない奴隷兵にはできるよ >>907
母子手帳発行して定期健診のときに魔力吸い出して
あとは七五三とか神事イベント作り出せば、身食いも生き延びれるチャンス作れそう 一番楽なのは身食いの症状を周知して「無料診療いたします、神殿へお越しください」
で済ませることだろう >>909
洗礼式時点のマインと生まれた直後のマインでまたレベルが違うけどね
生まれマインは下級貴族の中ぐらいかな、上になるかな
生まれで比較すると ディルク＞＞フリーダ＞マイン≒ダームエル＞フィリーネ≒コンラート ぐらいになるかと
麗乃の意識が浮上してきて魔力を自己流圧縮始めて、圧縮する→魔力の器が成長する→魔力増える
→圧縮するの2年間でぐわーんと増えてああなった
マインが自己流圧縮してなかっても洗礼式までもたなかったのは確実で、生まれの魔力がさらに多い
身食いはマインよりもっと早死するわけで、ディルクが神殿に保護されなかったら4歳になれなかったもねぇ 産まれてから早い時期に神殿に子供を連れて行くと祝福が貰えるとかお金が貰えるとかの恒例イベントにしたら来てくれんかな >>921
日常生活にある魔力吸ってくれるものに触る機会を増やす迷信はどうかな
たくさんの人にパルゥ触ってもらうと甘みが増す、とか
(パルゥにそんな効果はない ……ないよね？) 神殿や神事の見直しで魔力に余裕が出来る現状、平民相手にそこまでする意味があるのか
手厚い保護に不満を持つ貴族も出るだろうがどうするのか
身分制度の根幹にかかわるので魔力持ちの平民は認められないが、洗礼（身分登録）をどうするのか
親とも子とも呼べなくなる関係をどれだけの平民が喜んで受け入れるのか
金になる身食いを巡って人さらいや殺人なんかが増えるかもしれないがどうするのか >>924
夫妻が余裕綽々だからといって間違えてはいけないが、世界的に現状に魔力の余裕はないんだ
意識改革が上手くいったとしても、実際に余裕ができるのは十年単位で先の話なんだ
これだから政治って難しいのよね……基本的に即効性がない仕事ばかりだから、民衆からは働いてない役立たず扱いされる
地雷さんみたいな派手なパフォーマンスめいた仕事と考えると、領主一族の祈念式って統治には一石二鳥よね >>924
いろんな人が言ってるように家から通いで神殿で魔力奉納させればそんな問題起こらないよ
少人数の身食いに対して定常的にそれをやるコストパフォーマンスの方を問題にするなら分るけど 平民には身食い関係なく触れば願いが叶うとか子供がよく育つとかの迷信を付けた黒の魔石がついたお地蔵さん的なものを各町に設置してみると身食いの子は助かりそう お地蔵さん面白いなｗ
あとは神殿でのイベントを増やすってのが良さそうだね
地雷さんが日本出身だから縁日的な発想は出てきてもおかしくなさそう
日本の奇祭みたいな御神体かつぐとこが出てきたりしてｗ どのみち洗礼式まで子供は神殿に入れないし、人間扱いされてない存在に奉納なんてさせたら青色神官がどう思うのやら
ルールを変えたいなら拙速に行うのではなく綿密な下回しの上で時間をかけて行うものだと作中で何回出てきたやら 日本の文化で侵食するのが正解って訳じゃないんだし・・・ 全ての赤子に定期検診ができるレベルで人材が飽和してきたなら雇用対策にもなるから
早いうちに赤子を診て身食いなら将来的に神官未満の魔力を使う仕事に就ける道筋を作ってあげるのもありだと思うよ
でもぶっちゃけ今はまだそんなことやってる暇はないかな
雑多な魔力を吸える黒の魔石を組み込んだ魔術具を用意して
それを触ることで魔力抜きをさせるってのもできるなら理想的だけど
規定値まで魔力が溜まったか確認して魔力を移す仕事するような貴族余ってないんだよね
そして冬の館がある町以外の農村にも魔術具設置して管理人員の目が届くようにしないと
領都や町はともかく村は町まで出てきてたら子供は死ぬし
管理人員足らないうちに全ての村々にも魔術具配布なんかしたら確実に壊れる
何代もかけて貴族を増やして神官レベルの教養がなくとも魔力を使って生計を立てられる雇用を用意してと
時間をかけていつかそういう風にうまく回る日がくるといいねレベルの夢物語だと思う 魔力を奉納するのが仕事だ、って魔力のない平民に納得してもらうのも難しいからなあ
現代社会で魔力がある人だけ献血が仕事になります、って言ってるみたいなもので、なんというか複雑な嫉妬の温床になりそう 新たな制度を整えられる頃には、貴族の魔力事情が改善されて身食いの魔力の必要性が薄くなるだろうしな 貴族を中心に社会制度が成り立ってる世界なんで平民が身食い判別できるとめんどくさい事になりかねんしな
自前で魔力が調達できるなら貴族不要論や反貴族組織ができる可能ある 実際問題貴族が不要かって言えば一般的な身食いからはツェントや領主候補生級の魔力持ちが生まれない以上必要だし
魔力持ちを確実に成人させるためにも家の財産として故人の魔石を受け継いでいくシステムが必須だけど
魔力持ちなら身食いは須く貴族待遇されるべしみたいな考えの人は生まれるだろうし
領地を維持するために必要な魔力ってのが実感を伴って平民に理解できない以上
最終的にメダルファイヤーで鎮圧されるとは言え勘違いした人を生まないに越したことはない 「貴族が民衆のためにどれだけ頑張っているのか、本にして広く知らしめても良いんじゃないですか？」
ってローゼマインが言ってたから（神官長の話と帰宅 152話）、
そのうちアレキ発で「きぞくのおしごと」的な本は発行されるだろうし
神殿教室で平民の識字率UPと共に啓蒙活動もされるだろうから
貴族不要論や、身食いには貴族待遇が必要論までは行かないんじゃない
「みぐいってなに？」や「まりょくのしくみ」だとかも発行されて
身食い有効活用法（本を転送するだけの簡単なお仕事です的な）も周知されて
貴族も身食いもロゼマ様もwin-winになりそう 地雷さんなら身食い対策より先に託児所をなんとかしそうな気はすんね
辛い体験してるし
身食いは貴族の下で働く平民としては破格の性能だけど、自分たちの領域を侵されるようで貴族は嫌うだろか
平民の仕事＋ちょっとした魔道具に魔力補充まで出来るって考えると便利この上ないよね >>922
自分もそれがいいんじゃないかと思ってた
フリーダみたいに虚弱でない身食いであれば、日常的に水汲みするだろうから、
ポンプのハンドルに仕込んだらどうかとか
でなければ、領地内にたくさん地雷さんが好きなシュミルの像を造って、
「頭を撫でると御利益があるらしいよ」って噂を広めてさ
幼い身食いの所在を把握して、腕輪みたいなものを配り、
水汲みができる歳頃までの間は定期的に交換しに行くのも必要か そういや魔力が枯渇すると死に至る場合があるっぽいけど平民ってどうなってんだろうな
完全に0じゃなくて0.1くらいあった場合吸い出すと死ぬのか？ 海水魚と淡水魚の違いじゃないかね？
魔力が塩分で、貴族は海水魚で平民が淡水魚
どっちも魚ではあるけど、淡水魚を海水環境に放っておくと塩分過多で死ぬ、みたいな
魔力圧縮を水圧に置き換えるとしくじると死ぬイメージが解りやすいかもしれない 魔力が低いなら無視出来るけど
ディルクくらい魔力高い身食いが野放しで生き残りすぎるのは危険だけどね
かといって貴族として育てるには多大に金がかかるし 魔力枯渇後は体力が削られていく説提唱
で体力枯渇でいよいよDEAD
平民は魔力枯渇ではなく疲れとして感知して魔力使用状況から脱する
これなら魔力の存在が身食いや貴族特有のものと思いこみ続けられる ロジーナの声の人デルタのフレイヤの人だったかーエンディングも歌ってんなー
って思ってたらヴィルマの声の人もデルタのカナメさんで
ハッと思ってそのままアニメの人物表見て
あっマックス……ガムリン……ランカ……ってなった
いやそんだけなんだけどね マクロス勢多くて近作の両歌姫がED歌うというCVに関しては贅沢な作品です 新聞に広告、何回かあったと思うけど
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
どれにしようか悩んでいるのでアンケートです。
・ハイスヒッツェ視点 領地対抗戦のマント返却～第一夫人との話
・レスティラウト視点 領地対抗後、母親から叱責されて思うこと
・ジルヴェスター視点 寮の夜、異母弟との話
・ゼルギウス視点 寮の夜～翌日のドレヴァンヒェルとの面会
https://twi tter.com/miyakazuki01/status/1254586121352183813
ゼルギウスかな…… 香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
どれにしようか悩んでいるのでアンケートです。
・ハイスヒッツェ視点 領地対抗戦のマント返却～第一夫人との話
・レスティラウト視点 領地対抗後、母親から叱責されて思うこと
・ジルヴェスター視点 寮の夜、異母弟との話
・ゼルギウス視点 寮の夜～翌日のドレヴァンヒェルとの面会
作者がアンケ募集してるぞ気になる話に投票するんだ あれ？ジークリンデ様は脱落？
以前割烹で候補に出てたけど…（>>430） ハイスヒッツェとジークリンデ（領主第一夫人）、レスティラウトとジークリンデ（母親）
メイン視点じゃないけどちゃんと絡めるんじゃ
>>950
次スレを立ててくださる？（困ったわのポーズ） ハイスヒッツェ視点かレスティラウト視点かに会話相手あるいは回想中の会話相手としては
出てくるんじゃないかしらね、ジークリンデ
第一夫人ってハイスヒッツェの第一夫人だよな？
どんな人なんだろう… アンケ投票してきたけどダンケル票が分かれたことでジルがかなり有利だな 話に絡んでくるのは分ってるけど、メイン視点者レースからは脱落したんだなぁ、と
しかし、4択の中では個人的には一番要らないと思ってたジルヴェスター視点が今のところ首位か… ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I、II（※2020/6/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 2、3
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 2、、3（※2020/6/15発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～4、5（※2020/6/15発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 2、3（※2020/4/01発売）、4（※2020/6/01発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 スレ間違ってるw
「宣言して立てる」も最近は守らないヒト多いな >>947
サムネでアレキサンドリアの新しい紙幣かと >>960
大変結構。ハイスヒッツェさんとディッターしてきていいですよ 次スレ乙 褒美にタウナーデルの針をやろう
魔王の手で散々魔改造されたマントを見て、ハイス嫁は一体何を思うのか… あ、二部コミック更新来てるやん
クリスティーネの初ビジュアル クリスティーネ剛田みたいだったらどうしようと思ってたんだ うおレス番間違えた
とりあえず
>>960
乙乙！
マントにレッサーくんを刺繍してやろう 個人的にはジルヴァスター視点とレスティラウト視点見て見たいな
他領に行った弟相手にどういう話をしたのかゲオルギーネの思惑もあれば見たいし
フェルはなぜかしきりにローゼマインの心配事を早口でまくし立てて周囲困惑させたとか
レスティラウトは自覚しなかった恋を自覚して失恋とか
全部妄想だがそういうの見て見たい ローゼマイン様が最初に電飾奉納舞を行った時、ハンネローレ様だけは気を取られずに最後まで踊り切ったのに、合格を勝ち取れたのだろうか？
レス兄どころか教師すら誰もハンネローレ様を見ていなかったから踊り直しになっただろうなあ、さすがいくら祈っても加護を得ても改善しない間の悪さなだけはある。
でも、多分「間の悪さ」に関しては時の女神ドレッファングーアではなく機織りの女神ヴェントゥヒーテの担当（運命の糸を交わらせ歴史を綴る女神）。いくら祈っても改善しないはずである。 >>960
乙である 魔獣狩に行くことを許
レス兄は今回のタイミングでは新情報少なそうだ
ゼルギウスもアーレン内情というよりエーレンの印象とレティ両親の話になりそうだな
ジル視点もこのタイミングではいらんがゼルギウス視点よりは何か出てきそうだし過去の思い出話が出てきたりすれば面白いかも
個人的にはハイス氏視点が読みたい
エーレンにも大領地との繋がりという長期的な利を魔王個人にも利を配ったつもりが、エーレンにも魔王にも損失しか与えてなかったことが判明したダンケル内情を少しで良いから知りたい >>960
乙です
>>971
ジル視点ならフェルがゲオを倒せと命じろと言った話かな？ 五年生の文官コース、また個別試験になるだろうけど……フラウレルム先生の代わりの未亡人寮監先生に試験してもらうことになるのか。
「……先生、この問題は三年生のものでは？」
「ローゼマイン様が三年生の時に、フラウレルムが五年生の試験をしたでしょう？ですから、ローゼマイン様はまだ正式に三年生の試験を受けておられないと思いまして」
（実は多忙極まるアウブに気遣って簡単な試験にしたかった）
「そ、そうですね。ありがとう存じます（え～ん、色々あり過ぎて昔過ぎて覚えてないよう！）」
試験前に勉強していた範囲とまるで違う問題を出されたことにより、合格はしたものの文官コースの最優秀を逃すローゼマイン様であった。（領主候補生コースは修了済扱い） フェルディナンドがそういう見落としを許すとは思えない
アウブなのだから全学年の手本になれるように復習せよくらいは言うんじゃないかな アウブ・アレキが音楽の授業（五年生）で披露する新曲は、海の女神に捧げる曲であって欲しかった…
「さかなさかなさかな～さかな～を～たべ～ると～♪」 >>974
まあ、この時フェル様はアレキ在住だし消えかけてたかもだし……ローゼマイン様も過去から戻ったばかりで全範囲復讐なんて暇はなかったかも。
フラウレルムがあれだけ苦労してローゼマイン様の最優秀を防ごうとして成せなかったのに、代わった未亡人が簡単な問題を出すことにより達成してしまったというのが面白そうかなと。 出身領地ごとで受け持ち科目が決まってるわけじゃぁないだろうから、フラウレルムが担当していた科目がアレキ寮監の先生が担当するというわけでもないだろう
問題を見て対象学年がわかるぐらいだからヒルシュールでも担当可能なんだろう（担当するとは言っていない >>977
アレキ寮監とは言え中央貴族になったわけだから教師として何らかの講義は担当するわけで、フラウレルムの部屋はアレキ寮にあるから引き継ぎも考えると同じ教科を担当する方が自然かなと。
そして三年生時のローゼマイン様の試験用紙を見て、どんな嫌がらせを受けていたか知るわけです。
……何より、「資料の整理」に関する授業はヒルシュール先生にはできまい…… んまぁ元先生の専門は情報収集(w)や資料の整理
整理整頓について知識はあれど、実施面で生徒の見本になることを見込めないヒルシュールに、その分野の教師役が回ってくることは無いだろうな 漫画の更新を読んだ
良く考えると、ヴィルマが花捧げに連れ出されそうになった時ってクリスティーネが神殿に在籍してたんだから、ヴィルマはまだ未成年
しかも、他に主がいる
貴族の常識からすると有り得ないレベルで神殿は乱れてたんだな
ボニ爺が嫌悪するわけだ >>981
平民相手の貴族の意識からしたらあり得る普通のレベルにしか見えないよ 平民相手には何やってもいい世界だからねえ
神殿が忌避されるのはわたし紹介状に出入りしてますって言うようなもんだから、花を捧げる側の事情とは全く関係ない 神殿を娼館扱いにするとか、権威落とす工作にしても加減しろ莫迦ってなる。ならない？ 相手が平民だろうが奴隷だろうが未成年を…って時点で通常は嫌悪の対象になるんではないか
ユルゲンの成人年齢は体の成熟年齢とほぼ一致してるっぽいから、未成熟な子供相手って認識になって自動的にへ○たい認定 名捧げと神殿忌避を結びつけボニ爺がマインを叱ったとこの共感できなさは作中でも屈指だったな >>987
ああ、そういう人もいるんだな
自分はむしろ逆だった、歴史小説で「この人のために命を捨ててもいい！」と忠誠を誓うシーンなんか好きなんで
それに比べると名捧げは軽いなあと思ってたので
ボニ爺は武人だなと共感したもんだ 名捧げの意味を大事にするのもわかるんだけど
それを地雷さんに対して窘めるのは筋違いだと思ったな
だって地雷さんは連座回避のために仕方なく名捧げされることを強要される立場だったんだから ？？「上に立つ者として名を捧げられれば受け入れるに決まっているではないか。
名を捧げて仕えると言われるほど心酔されるのは誉れだぞ」 考えが正しいかは別としてボニ爺は純粋にマインを心配して言ってくれたってのはわかるんだけど
多分ボニ爺がされてる説明は微妙に事実よりマインに責任を押し付けたものだったんだなと受け取った
アレキでの婚約式の時のあの台詞とかボニ爺からしたら
頭殴りつけられたような気持ちになったんじゃないかなと 名捧げか処刑か選択肢を与えてたから、あれは微妙だとは思ったな
ボニ爺の中では命惜しさに名捧げする奴にも尊厳はあるんだなって >>988
名捧げ云々よりそれが何故神殿忌避につながるかが理解できなかった
だから神殿忌避とマイン関係なくねえと >>937
神殿孤児院での託児所は、良いかもね。
神殿や灰色神官巫女に対する偏見の緩和にもなるだろうし。
平民にとっては、しっかりとした子どもの預け先がないことで苦労しているものね。
それは下級貴族もかもしれないけど。
身食いについては、領主都市の平民に身食いについて情報提供をだして、
何かあれば、神殿孤児院に来てくださいで終わりかな。
捨て子や孤児の中に身食いがいれば、ディルクのように孤児院で引き取るくらい現実的だと思う。 と言うか、フェルがアーレンに行ってからの地雷さんの扱いが理不尽過ぎるんだよな
相変わらず虚弱のまま、あらゆる責任を負わされて
それをフォローしてくれる人間もハルハルくらいしかいないと言う
それで変なことまで責められたりしてたから フェルのいなくなったエーレンでロゼマを庇ってくれたのってシャルくらいだよね >>993
「名捧げされるほど心酔される誉れを得た者が、神殿に出入りするのはいかん」ってことじゃないの？
現代日本で、皇居で勲章授与された者が風俗店に入るところを雑誌に載せられた、みたいなもんかと >>992
逆じゃないか？
名捧げが命惜しさで使われる道具にされてしまって名捧げの尊厳が汚されるのが嫌だったんだと思うが >>995
理不尽というか、「他にできる者がいない」し「ロゼマさんでも何とかできてる」ので
改善しなきゃ、と判断できなかったんだろう（半年程度しか経ってないしさ）
日本企業とか役所でも普通にあるだろ「何とかやれてるんならとりあえずそのままでいいだろ」と業務状況を改善してくれないなんてことさ >>998
うーん、強要と言っていい名捧げが横行してたエーレンなんだが…難しい所だな このスレッドは１０００を超えました。
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