【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 748冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。&br() または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ747冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589723971/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I、Ⅱ （※2020/6/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 3
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 2、3（※2020/6/15 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 4、5 （※2020/6/15 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 3、4（※2020/6/1 発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 >>1大変結構乙
フィリーネ将来は文官兼作家にならないかなあ
その前に親のｻﾞﾏｧが見たいが CVが速水奨 井上和彦 森川智之で並んでたら最高に濃いメンツなのにアニメではやらないと言うのか >>1
君はよくやっていると思う
ダームエルの家は、フリーダを捕まえてるから少しばかり裕福なんじゃないか？
でも咄嗟に出せる金はなくて衣装代はフリーダに借りてるし >>1
大変結構
上中下級貴族って、爵位でいうとどのへんなのかな
フィリーネが男爵だとどっかで読んだ記憶があるが そういえば公爵と侯爵見ないね
アウブで侯爵くらいなんだろか？ 統治機構から見るとアウブは王、ツェントは皇帝って感じだな >>10-11
爵位は土地持ちギーベにしか与えられない
ただの城勤め（あるいは他家勤め）下級貴族なフィリーネの家は爵位なし
上級ギーベ＝伯爵、中級ギーベ＝子爵、下級ギーベ＝男爵 この3つのみ 爵位があるのは土地持ちの貴族だけってどこかで読んだ気がする
下級ギーベが男爵、中級ギーベが子爵、上級ギーベが伯爵だったはず あくまでイメージだけど公爵がツェントでない王族、アウブが侯爵って感じで読んでる キャラチラ見せ次は光大根さんかな
あと新キャラ誰がいたっけ wikiのギーベのところに書いてあった
ふぁんぶっくのQ&Aに載ってたみたいだね
侯爵と公爵は存在しないし、
ドレヴァンヒェルだけギーベが全員上級貴族＝伯爵だそうな 勝ち組大領地は公爵なイメージ
クラッセンはいかにも公爵ぽいがダンケルは… >>17
ありがとー
ふぁんぶっくもう一度みてくる フィリーネ視点の短編だったかで家だと側仕えもいないから自分で食事の支度をしていた
下級貴族は辛い
ダームエルも登場して早々に借金していたし金欠のイメージがある 最下級の貴族につく側仕えは当然平民だが
貴族街に行きたがる平民は少ないわけで >>22
側仕え1人は貴族でしょ、魔術具扱ったり貴族のしきたりを身につけてないとなにかと困る
2人目以降が買い上げた灰色神官・巫女になるか教育した平民になるか
それと別に下働きに貴族なりそこねを何人養うか、そこも平民か >>21
金も無いのに側仕えになると衣装代も掛かるし身の丈に合った暮らしはできなくなる
ローゼマインのところが特殊なだけで下級が領主候補生の側仕えなんてやっぱ無理よな >>1
ありがとう存じます
>>9
目にした途端フェル様のお言葉が聞こえてきて思いがけず目から汗が…
やっぱりいろいろため込んでるのかもしれない >>22
領主候補生や上級貴族が出掛ける時って、
側近にそれぞれの側近がついて、さらにその側近の側近が、、、
なんて状態なのかな？
ユクトスやエックハルトは単独行動してたけど
側近えや護衛騎士には護衛騎士は付かないのかな？
なんて考えてしまう アニメのフェルの声
人生5周くらいしたような声だな 5周でアレになれるならさっさと人生周回したい
しかし本好きシリーズ完結しないと死ねねーなーこりゃ コロナ禍を生き延びたのだ
あとは事故に気をつけよう >>21
ダームエルの兄ヘンリックもギルド長から援助してもらってるし
下級貴族って生活きつきつそう >>29
第五部までやる可能性はあるのかな？
ランツェナーベとの戦闘シーンや
女神の化身の奉納舞を見たい >>32
出来たら見たいねー
一応本編完結して児童書枠でも出してるから
８クール２年位でやってくれないかな 飯と衣服に関しては下級より豊ってよりは職業柄って感じだと思うがな
ベンノと同じぐらいの商人の食生活がどうかって というかギルド長孫娘クラスでも勉強しなきゃいけない程度には色々違うんだよな >>27
どこまでのネスト構造になるかは分からないけど地雷さん1年生時の祈念式かで
コル兄が「自分の側仕え連れてっていいか」みたいなこと言ったみたいな記述があった気がする 良く焼けた骨付き肉をまるかじりするスキンヘッドムキムキマッチョ大男は脳の誤作動です 躾や教育のレベルが階級によってかなり違うというのはweb版でもちらほら出てくるけど
書籍版の補足的書き足しや書き下ろしSSをみると笑えないほどの差だなと思う
フィリーネ、ローデリヒ、あとユーディットもかな、このあたりは、
ロゼマ以外の領主候補生ならまず側近にしないレベルなんだろうことが
嫌でも伝わってくるｗ >>40
ユーディットはシャルロッテに誘われてたが 読み直して思ったんだけど
青色巫女の服を着てフラフラしてても誘拐されないよな
青色だから物理的に倒せるかもしれないけど、クリスティーネ様クラスの魔力持ちも居るし
シュタープがなければ勝てるかな？
それに何より貴族の実家に知れたら恐ろしい
>>1乙 >>40
エーレンは貴族の数が少ないから中級までは側近ありなんだろう
シャルの側近にも何人か中級はいる
護衛騎士は中級でも採用されやすいっぽいかな、特に女性の騎士は少ないだろうし >>43
政敵の娘を「キズモノ」にすることを目的にして雇ったトカゲのしっぽに誘拐させる。なんてことならありそうではある この世界って魔力が財を産む世界だよな
地雷さんがちょっと興奮して軽く祝福テロして巻き散らす魔力だけで
ダームエルの月給くらいの価値はありそう >>45
ですらっていうかどう考えてもそっちの方が危険なんじゃ >>46
まあバックに貴族がいるよね
平民が「間抜けな貴族の娘だ！ヒャッハー！」はたぶん無理だよねw >>44
一口に中級と言ってもマティアスとかリーゼレータとかはもっとしっかりしてるじゃない？
まあ、ロゼマの価値基準はユルゲン貴族とは違うから問題ないんだろうけど
普通なら、ちょっと……と思っちゃう人材なんじゃないかな、と思ってね ギルド長とフリーダは上級貴族並みかそれ以上の超グルメな食生活を送ってそうだがあまりにも特殊例すぎて平民云々にあてはめようがないな
スーパー専属料理人イルゼ
(イルゼレシピはユルゲン的にまだレア)
超高価な地雷さんレシピ多数保有
(イルゼレシピと交換入手も多々)
料理研究に惜しげもなく大金投入
食材で入手できないものはないレベル
ベンノさんも意地で地雷さんレシピ買いまくりイタリアンレストランから料理人を自宅に引き込んでると思うがギルド長には遠く及ばないよな >>48
下級貴族の子でも魔術具がないと生きられない
魔術具も無しに洗礼式まで生きられた身食いの魔力なんて僅かなもの
それでも神殿長は奪おうとした
マインも
麗乃の精神力で魔力圧縮してなければ5歳で、
フリーダの魔術具が無ければ6歳で、
遥か高みに上がってた >>43
魔石にしてランツェナーベに輸出したら儲かる このビンデバルド様がさらってきた魔力電池、小さいくせに滅茶苦茶高性能やな
↓
あっ、三日で死んだ… >>52
本編でも身食いは集められてるよね？
別にわずかだけど奪ってやるかなんて心情も語られたことないし >>54
ビンデバルトはその後魔力電池にされてフェルが回収してたな
牢屋？での収監状況と魔力回収現場はみてみたい >>55
少なくとも
元神殿長がマインを両親の元から奪おうとしたのは、身食い兵にするためではなく、魔力目当てだった 冷蔵庫とかエアコンとか掃除とか照明とか色々な機能の家具があるんだろうけれど、
その辺は側仕え貴族に加えて、貴族になれなかった貴族血統の下働きとか身食いに魔力供給させてるんよな。
んでこのあたりを考えると、アレキサンドリアで貴族血統の下働きや身食いを貴族になれるように後援や金貸ししよう、
ってのはかなり難しいんだろうね。そいつらの存在があって貴族の身の回りの魔術具の魔力が足りてたわけだから、
その人材供給が無しになるとどう整合性を付けたものかで困る。
貴族が家具に魔力供給するとなると、恐らく子作り子育てに必要な魔力が減り今までの魔力水準の貴族は少子化になるか、
魔力が低い子が沢山産まれるだけという状況になる。 魔道具が改良されるし
貴族の質がバンバン上がっていくんじゃね そういや神官長も地雷さんの魔力見てウキウキで搾り取ろうとしたり優秀な母胎として凌辱エロゲーの世界に放り込もうとしてたな >>56
洗礼式前の子供に与えるような魔術具を付けられるんじゃないかな？
シュターブを封じて、魔力を放出する指輪も取り上げておけば、
魔術具に魔力を放出しなれけば身食いの熱で遥か高みに アレキはライムントの研究成果を活かして
エコ魔術具の量産化を目指してもいいかもな 金粉先生がハンネローレ様をねだるのはダンケル最強母体なのが明らかだから >>61
フェルの地雷さんを見る目が
魔力電池 + 母体 → 飯を作ってくれるお気に入りの珍獣 →
お気に入りの愛弟子 → 家族同然 → ゲドゥルリーヒ
と変わっていく過程がこの物語の見どころの一つだもんな >>63
既に図書館用の魔術具として大活躍
お小言シュミルはちょっと違うかな？ >>27
側近達が仕事中には彼らの側仕えは付かない
護衛仕事中に自分に護衛つけるって単純に邪魔では？
前に出て主を守ろうとしても自分の護衛に下がれと言われることになりそう
部下として後に従える感じならありそうだね。これなら文官でも同じこと出来る
その場合、護衛の護衛は主の主の指示や意思に従うんだろうか？
ブリュンって、ギーベの長女(初期跡取り)だけど側仕えコースなんだよな
ギーベって側仕えコースでもなれるのかな？
妹が居たから跡取りは妹に任せ、自分は地雷さんに仕えるように側仕えコース選択？
妹は妹で異母弟産まれたから、側仕えにしたんだろうか >>65
ゲドゥルリーヒは故郷とか大切な人・物がある地
って意味じゃなかった？
恋人を意味するのは水の女神だったかと >>63
ライムントの研究成果を量産化してユルゲンに広める時は特許制度もザックも一緒だろな
新しい制度を受け入れても欲しいと思わせるものがありそうだし >>67
別に他のコースの仕事絶対出来ないわけじゃないし
ギーベになったら折衝もするし、事務仕事もするし、ギーベ騎士団あるならその管理もするだろうし
その領、その人物がギーベとして何を重視するかによるのでは >>63
グーデンベルクと協力して平民でも扱える魔術具開発はするんじゃない？ >>69
ロゼマは、印刷業を片手間に、ポンプや寝具や馬車で財を成しそうな予感
フェルは、通信の魔術具を発展させたIT機器・サービスで
アレキサンドリアは第2次・第3次産業の大領地として未来は明るい
一方エーレンフェストはライゼガング系が牛耳る農業の中領地として細々と >>43
フェルやクリスティーネみたいな例外は除いて
大抵の青色は戦闘能力は灰色と変わらんレベルだろ
こいつらに何かあっても元々実家から見捨てられてるからよっぽどのことがない限り復讐なんてされないと思うぞ ユルゲン世界は魔力あれば割と何でもできるんで、
スマホでもテレビでも空を飛ぶ島でも現代地球で思いつくものは魔術具で何でも実現は出来そうだな。
しかし高度な魔術具はそれだけ作成魔力や使用魔力に加えて維持魔力すら高度に必要なんで
どんどん文明高度化しておきながら突然魔力不足から一気に衰退するイメージ。
神事も酒を極上にする儀式とかあったりするんだろうけれど、古の最盛期はそんなんを追求して魔力無駄遣いして自滅したんじゃね。 加護取得しなくなったのとツェントクラスぶっ殺しまくって行ったから減ったんだろ 家電店作ったらヨド○シとかビッ○カメラとかになって
技術者はS○NYやP○nasonicとか呼ばれるんだろか >>76
青色は扶養家族でも見捨てられた孤児でもなく、
収穫祭で得る物が実家の大切な収入源になってる
もちろん実家と縁を切っても立派に独り立ちできる
並の下流貴族よりはよっぽど裕福だろう
誘拐したらそれなりの身代金も期待できるかも 魔王にはライムントともにユルゲンの民のために魔術具を開発して欲しい
もしも地雷さんに若くして先立たれたりしたら
ガチでマッドサイエンティスト化して死者を蘇らせる魔術の研究に人生捧げそう 瞬間移動とか中級でも簡単にしてるから高度とかこっち基準で考えるだけ馬鹿になる 水鏡技術を小さくできればテレビ電話だしトランシーバーまではたどり着けてるしね 俺のカーオーディオ、ドラマCD読み込んでくれないのはなんで？
もっと古いCDも新しいのも自作のも問題なく読むのに 紙の作り方知ってるなら小学校でもやってる電池作りくらいならできそうよな
あと水力発電とか...
あかん
別の作品になるわコレ 十分に発達した魔術は、科学技術と見分けがつかないものなのですね (アレキ・アウブ談) 電池とかあっても魔力の方がロス少なそう
ちょっとずつ進化していくならインフラも整うけど その魔力が足りない状況だからな
しかしそれやりだすと完全にドクタース○ーン 遥か未来は礎とは違う魔力蓄積するバッテリーのような大規模中枢を作って平民身食いも貴族もそこに魔力注いで、
そこから家に魔力伝導線を引いて魔力消費して使用料払う感じになっていくんかな。 魔力が足りないのにインフラから作成するのは無理じゃね？ 神々から強制的に魔力を搾り取る魔術具を開発して
パワープラントを建設しようとする罰当たりな魔王 >>89
礎が疎かになる未来しかみえねえ
王族と同じ結果が・・・ 地雷さん教養はあるけど、理工系にはあんまり興味無さそうだもんな
砂糖不足を穀物のデンプンを魔力で転化糖にして克服、みたいなことしたら他の作品の領分だな >>33
>>32
前にこのスレだかアニメスレだかで見たがこの顔と作画で4-5部は勘弁してほしい
鍋島修、亀垣一、高谷浩利とか丸い目の作画得意な人に、原作に近い絵柄でお願いしたいわ
細かい絵のタイプで描いてもらわないと、フェルの歌うシーンのようにローゼマインの貴族院での聖女行動でズコーしそう 印刷機は魔術具ではない(ポンプもね)
これからのユルゲンには象徴的かも >>91
魔力は大地にもある星の生命力
ミッドガルの地に、地中から魔力を吸い上げる魔晄炉を作ろう 地雷さんは自分でちょろっと本文で言うように恩恵受けてるから貴族身分崩す気無いのでそんなものは作らないと思う
定期的に発展させる話は白熱して忘れられるけど自分の知りうる範囲が幸せならそれで良い人だよ >>95
口許があかんよな
歯が剥き出してるのとえくぼ 魔術具でない技術が進み過ぎるとそれはそれでランツェナーベ的な価値観になりそうで怖くあるな。
>>89のような、魔力持ちは動力源してりゃそれでええんよ、になりかねない。
その先にあるのは民主主義・自由主義的な方向なんだろうけれど、
ユルゲンの礎の仕組み的に永劫存続可能なのかは怪しい。 >>98
この作品で面白いのは現代の知識を持った主人公が、世界を復古させるってところだもんな >>97
魔力持ちが大地に注がない限り大地に魔力は存在してない世界じゃね？
じゃなきゃ槍鍋は攻めてこない ユルゲンがいわゆる他作品でよくある「魔界」だって話はあるけどさ
特攻あるのが銀（ただしくは銀色の何か）ってのもそれっぽくていいよね 地雷さんは基本的に自分の欲しい物しか開発しないから
どうせ読書関係以外は食い物とか下着とかアメニティー品しか開発する気ないだろうな >>102
あの口自体に罪はないがあの口にするのなら鼻はともかく目はデフォルメタイプではあかん 絵は我慢できるわ
脚本がアカン
あと動き
もすこし、今楽器弾いてるなってわかるくらいの動きつけろや 目閉じてるだけやん >>103
魔力が枯渇した土地は白い砂漠
という設定だけど、
ランツェナーベの土地は元々はどういう状態だったのかな？
銀色の潜水艦を作れるぐらいだから鉱物資源はそれなりにあると考えられるけど、
砂糖や香辛料は魔力の無い土地でも採れるのか？
海は生物を育めるほどに豊かなのか？ それはどちらかというとカメラワークも決めるからコンテかも
目見開いて口開けてるときはこれ思い出すんだよなぁ…
https://i.imgur.com/QOI9QVX.jpg
>>110グロ注意
グロでは無いがこれでサムネにもざいくのはず 書物関係で原理が単純なら万年筆かね
先にボールペンにとぶって可能性もあるけど
どっちにしろヨハン死亡案件だな >>109
ユルゲンがあまりにも特殊な箱庭なだけで、
ランツェナーベなりボースガイツなりは普通の惑星の大地の国だろうから、
そりゃ魔力撒かずとも農作物は地球レベルで育つし鉱物資源もあるだろうさ。 ローエンベルクの山って、採取し過ぎると魔力が噴火するんだよね？
それなら、そこに地熱発電みたいな設備を作れば魔力不足は一気に解決するのでは？ たぶんユルゲンは惑星ですらなく、季節も昼も夜も神々がそれっぽく再現してるだけ。
ユルゲン内の鉱物資源の鉱山もユルゲン建国以前からそこにあったものじゃなく、
ユルゲン建国時に神々がマップ初期設定で作ったのに加えて、後から人が神事で必要に応じて作ったものだろう。 >>112
ボールペンだけはシュタープを変化させて欲しい
呪文はもちろん、くーげるしゅらいばー 地雷さんはゴムに執着してるよな
用途的にはゴムひもゴムパンゴム靴とかギルベルタ商会系ばっかになりそうだが本人が日常生活にゴムを切望してる？もしくは商機を見出だした？
あとは馬車快適シリーズもある >>116
ボールペンの仕組みを麗乃が知ってるかどうかが問題
単純な構造だけど、ペン先のボールの真球度が命だし、インクもペン用や印刷用とは違う >>115
外国は普通の惑星上にあってユルゲンだけ月面に魔力で構築されたコロニーだったりすんのかね 魔力ボールペンって効率悪そう
あれは純物理的に機械化されたインク補給機構だからこそのものよね >>114
地雷さんはそんなこと考えつかない
緑の魔石利用して温泉ひくとか温泉卵を特産にするとかは考えてそう すでに魔術具でボールペンと同じようなもんあるしな
魔力で書けるペンがあるし >>117
樹液を固めるだけの天然ゴムなら作れそうだけど
馬車のタイヤみたいな耐久性が必要なゴムは作れるかな？
リンシャンにはスクラブが大切なように
タイヤはコンパウンドが全て 木札多用してるから
マジックやサインペンでもいいなあ >>114
あの時は少人数潜入でしかもフェルが敵を抑えてたから楽だっただけで…
日常的に魔石をセットして回収しようと思うと面倒なだけだと思うよ
火山の中から魔力だけを抜き出すパイプラインでも作ろうと思ったら今度はエントヴェッケルンめんどくさそうだし せっかく現代知識を持って転生してきたのに
ほぼ文化方面にしかその知識を広げようとしないところが潔い主人公 やっと書籍とwebの本編終了まで読めた
マインが死んだらグルトリスハイトめっちゃ汚染されそうだな 実際の地熱発電管理めんどくさいらしいからな
火山の洞窟入って熱泉に魔石漬けに行くとか火山性ガス噴出したりしたら一発に死にそう そもそも作中で運動エネルギーや熱エネルギーを魔力変換したことがないしなぁ 火山噴火してもその噴き出した魔力は地面に落ちて土地に浸透してを繰り返すサイクルになってそうではある。
火山は火の魔力が集まりやすい性質の土地の吹き出し口なだけで、永久機関ではないだろうさ。
もしそこで魔力収集施設を作ったとして、薄まった魔力の分だけ土地が礎から魔力を吸い取り、
結局意味ねぇじゃんになると思う。 >>85
電力もあれば魔力が無い平民は便利になるかもだ
魔力はどこまで解明出来るかわからんし資金が許すなら模索しておくのも悪くないんじゃないだろか >>124
硫黄あるから方法はあるだろうけど…
ユルゲン世界だしグミモーカの魔獣素材にMy金粉混ぜて高品質にしたりいろんな可能性はあるでしょ >>132
魔力がエネルギー保存の法則やなんかに従うとは思えないが…… >>131
魔力保存の法則とかないのかな？
騎獣のブレーキは魔力の回生ブレーキになるとか
魔石は充電式電池みたいな使われ方してるけど、金粉化したらどうなんだろう？
金粉からでも魔力を回収できるなら、
ゴロゴロした魔石のままよりも体積密度が高くて効率が良いかも >>119
そもそもこっちと何で繋がってるのか
日本の神からしたら人(神)様の所有地のデータ(記憶)勝手に引き抜かれて、使われてるわけだけど
しかも死ぬと本になってしまうので、向こうからのペイがない >>133
オッケーわかった
ちょっくらあっちの世界に転生してくるわ >>135
だからと言って火山が無尽蔵に魔力を産出し続けるとは思えんやろ。
海だって海の神が居るのに海に人が魔力注がないと澱んでいくんだし。
基本あの世界は体内魔力生産する魔力持ち人間が環境に魔力供給することで支えられてるものだと思うよ。 国や領地の礎に供給した魔力が動力源だとしたら
ローエンベルク山から魔力回収するとジルヴェスターがしんどい目にあったりするのか 食物連鎖魔の生産者と消費者とかあるだろ
もしかしてユルゲンでは貴族って緑色植物でありながら肉食動物の役割
つまり食物連鎖の生産者と最上位を兼ねているのか？ >>142
この世は神が人に与えたもうた楽園
という、西洋宗教そのまんまな立ち位置だと思うよ 自然死した場合の魔獣や魔木の魔力がどうなるかがよくわからないからねえ 火山とかあの泉とかは大地の魔力が特異的に集まるスポットだっけ？
祈念式で魔力撒いて供給して、それを集めてまた撒いてとか何の意味があるの >>144
魔獣は生きてる間に素材回収とか
魔魚は頭を落とす前に三枚に卸さないと魔石化してしまうとか
どの世界でも人間は残酷だ 無尽蔵には産出してないと思うぞ
多分神殿がサボればどんどん弱ってく 取り出されなかったリーゼの魔石はゲドゥルリーヒの胎内に還ったと解説されてるので、誰にも回収されなかった魔石は大地に戻りそう
戻る前に魔獣なり人間なりに回収されればそれはそれでOKという 食べ物が魔力になるのなら
たくさん魔力を使えばダイエットできる？
魔力を溜めすぎると成長できなくなるらしいけど、
体重も増えなくなる？ >>120
エーレン⇔ダンケルの転移で経度・緯度によると思われる時差・寒暖差は感じてはいたな
白の大地は命の神の力に覆われた土地ってだけで、その他の土地は普通なんでね？
国境門の先が別の惑星や衛星って可能性は依然消えないけど >>152
魔力使うとエネルギーは消費してそう
マインさん初めての奉納の時倒れたし
おそらくダイエットにもなるんじゃないのかな カロリーを魔力にしてるイメージは無いなぁ。
魔力生成する内臓をカロリーで動かしては居るだろうけれど、直接的に変換してるとは思えない。
じゃあ何を変換してるのかと言うと・・・感情？
異世界作品でよくある空気中の魔素を体内魔力に変換することを匂わすような描写無いよな。
実はQBと同じことしてるんじゃねぇの。 >>153
その時差や寒暖差が神為的に作成されたものの可能性があるのがユルゲンなので 世界の魔力総量はお祈りで神様から引き出してバランスとってたイメージ
女神の御力で神々から魔力が一方的に供給されるなんて本来あり得ないんだろね この物語の世界観ってSF的世界観じゃなくて神話的世界観で
作者もなるべく理系的に解釈できるような世界描写にしてない感じ >>157
ダンケルは火の属性持ってるらしいからな
それだけで寒暖差の理由になる >>148
同時に神から見れば家畜
そら家畜が年貢納めなくなれば牧場経営たち行かなくなって潰れますわな >>160
寒暖差はそれでいいんだけど、時差って何の加護や権能だろう？
ドレッファングーア(時)が風の眷族だから、エーレンだけちょっと早いのか？ そもそも厳密に時を観測してるわけでもないし空が暗いかどうか程度の話では？ 時差感じた描写ってどこにあったっけ？ 覚えてないや >>162
光の神と闇の神が再現してるんだから、基本は闇の神がユルゲンの空を覆いつくしていて、
光の神自身かもしくは生み出した太陽っぽいモノが天動説的に空を動いて光照らされてるところに昼を作り出してるんだろうさ。 >>160
その前に
南は北よりも暖かいって設定
ダンケルはアーレンスバッハの南西
エーレンフェストは北 理系人間が考える世界 → 仕組みと構造と要素で世界が成り立っている
神話的な世界観 → 意味と象徴で世界が成り立っている
ユルゲンは後者で、たとえば太陽や月も天体じゃなく、あくまでも象徴的な存在
冬や夏も気象学とか関係なく神と言う象徴のもたらすもの
そんなイメージ 雷で冬がふっとび春が来る、それだけでもう科学でなんて証明できんわ
雷鳴だろうと雷雨だろうと落雷だろうと稲光だろうと他の全てを影響なく雪が消えるんだぞ
マイン同様かみさまってすげー以外なにも出て来ない >>166
ユルゲン建国時のマップ初期設定決定会議で、
「呼び寄せる人間達が困らんように元居た所と同じ感じに環境再現したろ。」
「んじゃ北のが寒い感じで。」
その程度のゆるさで神々が決めたんじゃね。 >>166
何が前なんだ？
単に北南で神の加護が違うだけでは？ >>164
エーレンフェストと貴族院は時差が無かったかと
ハルトムートは7の鐘までに戻る記述があったけど、
エーレンフェストは中央の東側だから、もし時差があったなら、貴族院で7の鐘の直前に貴族院の転送陣に乗ったのでは間に合わない 天動説どころか光と闇の神のプラネタリウムでも驚かない
実際小規模だけど似たような事が起きてる訳だし >>170
エーレンフェストの領地内でも、ユルゲンシュミット全体でも
北よりも南のほうが暖かい設定になってる ユルゲンの大きさってどれくらいなんだろ。
ロシアくらいなのか、オーストラリアくらいなのか、ドイツくらいなのか。 >>164>>172
ありゃ、時差なかったっけ？
そういや水鏡とか3の鐘で普通に対応してたな
礎争奪戦の朝日とかの描写で誤解しただけかもしれん 国境門が光ったとき居合わせたダンケル軍団の出した熱量 >>171
“球”ではないんだろうね
まさしく天動説
空の果て海の果てがある世界…
それなのになぜ星がたくさん光ってるのかは全くわかりません ガリバーボーイのラスボス撃破前みたいな世界の形なんだろうね >>174
いやだからそれが火の加護の影響って話してんだけど >>176
日本で根室と東京と長崎でどこでも時計は共通で時差は無いけど
日の出の時刻・日の入の時刻はそれぞれ違うよな
そういうことはユルゲンであってもおかしくないかもよ、劇中描写あったかなかったか知らんけど
一の鐘が鳴る時、エーレンは太陽がはっきり上がりきってるけど、ギレッセンやインメルは地平線から
上がろうとしてるとことかさ >>174
神々の加護説で言うなら、そりゃエーレンフェスト内でも南部の方が火の国境門に近いのだから
その影響をエーレンフェスト北部よりも強く受けるだろ、ってことやろ。
>>178
星の神が居るだろ。真っ暗闇の空だとつまらんから、それっぽく星空に見えるように再現してくれたんやぞ。 「北だから寒い」ではなく、「土の国境門に近い方が寒い」だったりしてな >>178
時差がないと球ではない
つまり日本は天動説の空の果て海の果てがある世界に生きてるってことですか？ じじ様「わしもそこまで深く考えてユルゲン創ってないわ」 >>180
アーレンスバッハがエーレンフェストより暖かい理由は？ >>189
アーレンスバッハの方がエーレンフェストよりも火の国境門に近いからだろ。
さっきからのやり取りで、俺は正直言ってお前の頭が心配になってきたぞ。 やっぱ俺がおかしいわけじゃないよな
なに言ってるんだか全然わかんねー >>194
説明されてもわからないのはセルフ人格攻撃でよくないですよね >>181
その場合は曲面世界だね、少なくとも平面ではない
誰か太陽角度測ったりしても平面世界かそうでないか判るね(太陽がちっちゃくてすぐ近くにあるとかじゃなければ) 時差の確認にちょっと転移陣あたり読んできたけど、
気候的な問題じゃなく、ダンケル騎士の暑苦しさで
体感温度5度上昇だった可能性も在りそうに見えたｗ >>195
言わなければ分からないから説明されているのではないかな 知らない領地いっぱいあるのに
ヨースブレンナーって名前だけで覚えちゃうわ ヨースブレンナーは楽だけど一昨日までリューラルディだと思ってた キルシュネライトちゃんが過去の大領地時代の栄光をもう一度掴むために
ユルゲン南西部の小領地地帯と国境門有するハウフレッツェへ侵略開始する
キルシュネライト事変物語はいつ始まりますかね ムンさんのサゲマンっぷりは尋常じゃないからな…
この娘が貴族院に入ってから、騎士候補大幅減、順位大幅下降、あまつさえ後の女神の化身に嫌味言っちゃうっていうね スラムダンクジールさんみたいな扱いのムレヌロリエさん >>124
ユルゲンではもっと単純に作れるかもしれんぞ
樹液を染色の定着液に入れるだけで布が伸縮素材に早変わり！とか >>184
土の神に近い→寒い
火の神に近い→暑い
多分こうなんだよね ただでさえ混乱する名前が多いのにさらにわけわかめ
だいたいはじめの三文字ぐらいしか見てないから後ろで間違える
コルネリウスがあってるのかさえ自信なし
ラ行多いよねえ 命の神のセントラルが一番寒そうなもんだがそうでもないのな 予測変換が要らん仕事してグルトリスハイボールとかになりやすい 平面世界ファンタジーなら精霊やらの影響が定番だから
ここでは神でいいんじゃない
シュミルやグリュンが支えている世界かもしれないが >>215
天動説はぞうさんが支えてるイメージだっけ？ >>197
なんせ神々が創った箱庭だから、太陽がちっちゃくてすぐ近くにある可能性も否定できないのがナントモ 魔力持ちが暮らせるように作られた国がユルゲンならば
ユルゲンの平民は、なぜいるのか？
１ 魔力持ちから生まれたが、魔力がない者の子孫
２ 普通の国と交易するうちに居着いた者の子孫
３ 魔力持ちのために神様が作った
２が無理ないと思うが
そうすると、血の市民登録は、思ったよりブラックな契約だ >>216
でかい亀とかもあるし、更にネットにあるか怪しいくらいドマイナーな亜種になると木の生えた亀なんてのも
後半のもうしーらない、な王族すら取り繕わずぼろくそ言うおフェル良い
彼は現代に来ても普通にやがては馴染めそう >>217
太陽は光の女神が上から吊ってるだけの照明かもしれんし
夜は闇の神が暗幕被せてるだけかもしれん >>218
平民でも僅かながら魔力を持ってるという設定じゃなかった？
だから血を媒介にした魔術契約ができるというくだりが本編中にあったかと >>218
最初の移住のときに魔力持ちだけしか招かれなかったとは書かれてなかったんじゃないかな
魔力持ちの縁者の魔力無しやら、下働きの魔力なしやらが同行してきて一緒に住み着いたかもー >>218
１と２の両方だろうさ。
ユルゲン貴族の始祖たちが元居た世界の国では時たま生まれる身食いである魔力持ちなんて
短命障害者か魔石家畜の扱いだったろうから、タウの実をぶつける祭りの本当の意図のように、
魔力持ち親が魔力を持たない子を作る為に子作り時や妊娠時に魔力を除去することもあっただろう。
そしてユルゲン初期はシュタープは大神全属性になるまで加護集めしてからじゃないと得られないものだったので、
そんな面倒なことやってらんねー魔力いらねー、って生き方の奴も一定数居たのは予想できる。 >>223
タウの実というかトロンベはエーレンフェスト以外でも採れるのかな？
あと、全属性を頑張ったのはツェンに成りたい人だけだったかと >>224
加護取得で大神全属性になったら始まりの庭への道が開くのがユルゲン初期のシュタープ取得法でこれが本来。
んで大神全属性でなくてもシュタープ取れるように、始まりの庭まで続くシュタープ取得用の坑道が生まれたのがその後の時代。
というのも、そういう背景が無けりゃ、なんで加護取得で大神全属性になったら始まりの庭への道が開くのか説明できんし。
加護取得関係なく誰でもシュタープ取れる坑道が初期からあるなら、加護取得大神全属性で始まりの庭への道が開くシステム要らんでしょ？ エリー、マリーのアトリエやらなんとなく元になったものではないかと思える90年代後半から00年代辺りのゲームネタがちらほら
ひょっとして、ヴァルキリープルファイル辺りも参考に入ってるのだろうか
プラチナとレナスみたいな記憶設定がマインとメスティオノーラの間にあったりは…流石に伏線無さすぎるし無いか 命の神の領地出身者は粘着質なのが多いので気温も神の恩恵なのではと思う >>1
乙
>>143 >>161
一神教では、この世は楽園じゃないぞ
楽園から追放された人が住んでる所だ
ユルゲンだって楽園てわけではなく維持するためには修業して加護もらわなきゃならないから結局同じようなものだが >>225
ツェント候補として始まりの庭に行けない奴らのための横穴だろ
説明できないだのイランだの何の話だよ >>226
荒唐無稽だが面白い
分化したのが遊びにいってるとか？
半値はフェアフューレメーアやドレッファンの分化とか
そういえばこの二人は神様降ってきたわけだけど、グル典にそんな事例載ってない(あったらフェルはもっとうまく神の魔力発散に対応してたと思う)ならなにか理由があるのでは？
神の言う場所や取得条件やらだけでなく、純粋な体質や魂に そういや20年くらい前にユーディ(ユーディット)のアトリエってゲームあったな
アトリエシリーズのファンなのかもしれないな >>228
だか実際に神が与えた場所であるからというのは間違いない
現に今の時代ですらこの傲慢な思想のもとに世界にある生き物や物を消費する人達が居るからな
ユルゲンの場合はその源を人が作れるようになっているから問題ないだけ >>231
釜に投げ込んで混ぜてもとの素材どこ行った？なものを何でも作る辺りそれは間違いないと思う
うに！ は無いが >>229
坑道が初期からあるなら、加護取得で大神全属性になったら坑道を通って始まりの庭に行けばいいじゃん。
この場合は加護取得部屋から始まりの庭へ続く道が開くシステムは存在理由が無いだろ。
なんでこのシステムあるか説明できんの？
初期は大神全属性じゃなけりゃシュタープは取れず、
坑道が後の時代に救済措置的に出来て、システムは残滓になってる。
そういう話よ。 >>225
全属性じゃなかったらシュタープ貰えないってことは、シュタープ貰えるまで何回もチャレンジする魔力持ちとかがいたのかな？
諦めたら、魔力の熱に苦しめられる一生をおくるはめになる？ >>9のフェル様の言葉を聞きたくてまた読み直してたけどあんなところにあったのね
行ったり来たりして2時間近く費やしてもうた
さあもう一仕事やるか…… >>230爺の発言から見るに降ってくるのは他のも可能だからそれはない >>236
隠しアイテムらしい位置と見つけるまでの時間やな >>225
いろんな捉え方があるもんだな
自分は坑道は初めからあり、加護の取得で大神全属性となった人にはもうそれ以上高品質のシュタープは出来ないからさっさと取っちゃいなっていう、
坑道を延々と歩かなくても済むご褒美ショートカットだと思ってる 「君はよく頑張っていると思う」だっけ
検索すればいいけどつい探しつつ読んでしまう >>120
水平線地平線ってのは球面上にいるから見えるんで日本の内陸部のように見通しが悪くて地平線らしいものが見えなくても平板世界の視界とはかなり違うと思う
地球の景色を見慣れた目には平板世界は遠くの地面がせりあがっているように見えると思う >>68
今更で悪いけど、ゲドゥルリーヒはエーヴィリーベに溺愛監禁される妻だよ 昔は話し相手になるほど候補も来てたし、爺も話してた言ってるし、
基準や理は合わないけれど、爺は人の話も聞けると思う
なので、部下たちに弱いシュタープでもいいからあげられないかと願い出た候補の話を聞いて、爺が許可、ツェントがつながる坑道を作り、
始まりの庭から漏れる魔力(神力？)で作られた弱いシュタープを、ツェントになれない者達が得るようになったと妄想してみる
庭に近いほど染まるのでより濃い意志が作られ、遠い貴族院の入り口がわほど薄くて弱いもの向けの神の意志になる >>226
神殿長「え？わいが人身売買されるルシオの子を孤児院にエスケープさせた親切おじさん？」
ベンノ「え？わいが女神のクローンをダッチワイフにしてた変態野郎？」 >>243
そんな感じだろうな。
その結果、まさか大神全属性目指す奴が居なくなるとは神々も想像もできんやろう。
この物語は発端は善意なのに、その結果後の世に捻じ曲がってとんでもないことになる、
ってのがテーマとしてあって随所に散らばってるからそこが面白い。
ボニファティウスの直感の良さよ。 開幕平民でも開幕騎士爵家八男でも才能があれば勝てる 横道ははじめからあったけど、正規の道＆ツェント候補探しも兼ねて
古に中央でやってた神事や儀式の幾つかに大神全属性チェックが入ってて
都度チェック通ると爺様の元へ行って、晴れてツェント候補になるの流れだったのが
王族の神事独占で意味が薄れ
領主候補生はツェント候補になると殺されるから手抜き、王族はマニュ典コピーで直通路の意味がなくなり
大領地は直通路の黙秘と隠蔽＆中小領地は情報の断絶繰り返してるうちに
中央教師のヒルシュールも何の道？状態にまでなったんじゃないかな >>241
地球で感じる重力と同じ状況を遠心力で作っているコロニー内部での遠景を、死ぬまでに一度は見てみたい >>244
子ではなく妹では
つか汚いスネークと神殿長同じ人なん？ >>249
スペースコロニー物理シミュレータなんでものがあるぞ
ttps://plaza14.biz/sitio_digisapo/tech/20190919-unity3d-oneill-space-colony-simulator/ >>225
坑道の途中が剥き出しの岩肌なところが後から開けた感じすると思って読んでたわ 「王になることを望む者はまず（中略）そうすると、今度は神々の元に至る道が開かれるらしい。（後略）」
中央神殿の聖典も同じ記述やろうから、初期から王候補の選別用の入り口やろ
もちろん初代神殿長や一緒に祈ってた者達は別口でシュタープ貰とてると思うけど、その次代は初期と違うって事かいな？ >>247
ボニファティウスはキングダムの麃公になってるわ 本能型の極み >>234
勝手に存在意義がないと言い張ってるだけなのに
まさか議論してるつもりだったりする？
ツェント候補として始まりの庭に行けない奴らのための横穴だろ
説明できないだのイランだの何の話だよ >>247
これシャルロッテってリュミエール騎士団シャルロッテ団長やないかい >>247
それのせいでリヒャルダの脳内イメージが末成 映薫に上書きされたわ
名前が分からんくて吉本の湯婆婆でググったわ 『ユルゲン貴族の始祖たちが元居た世界の国』で魔力持ちが魔石家畜の扱いだったろうってのもなんか妙やな
その世界では魔力持ちは白い世界に追い払われるんやから、魔力の利用法とかは確立しようがないと思うんやが
魔力持ちが障碍者として迫害される事は十分あると思うし、魔力持ちが亡くなる時の様がアレなんで血縁者も伝染病とか奇形の因子持ちみたいに思われてもおかしくないしな 神の意志は神が授けたものだからな
ツェントが横穴掘って取得できるようなシステムといわれるとちょっと違和感がある
全属性に至ったツェント候補だけが神々に招かれて、
それ以外は残念賞。身の丈に合ったものを授けましょう
って作られてたと考えるのもおかしくないよね
ゲームクリアで満足感覚える人と、フルコンプしないと気が済まない人みたいなもん？ >>256
坑道が初期からあるなら、加護取得して大神全属性になったら加護取得部屋から普通に出て
坑道から始まりの庭まで歩いていってシュタープ取得すれば済む話と言える。
この場合は加護取得部屋から始まりの庭までの道が開くシステムは距離的な近道でしかないから意味がない。
システムの存在理由を付けるには、
初期は大神全属性じゃなきゃシュタープが取得できなくてシステムはその時に使われてたものと考える。
しかし後の時代に大神全属性じゃない者もシュタープ取得できるようにするために坑道が設置されたので、
システムは残滓として残っている。
よって初期はシュタープは大神全属性じゃなきゃ取得できなかったと考察できる。 >>261
ツェント候補として始まりの庭に行けない奴らのための横穴だろ
説明できないだのイランだの何の話だよ
済む話だの勝手なこと言ってるだけ
足りない奴は横道負け犬ルートに行くしかないんだ >>231
調合はアトリエシリーズのイメージってのは、何だったかのインタビュー記事にあった記憶が 卒業時に加護取得の儀式をして
呼ばれた者は祭壇コース、そうでない者は脇道の坑道コース
だったと考えれば、
最初から坑道もあった
と考えることもできそうだな >>262
俺はお前が何が分からんのかが分からん。
不思議だなぁ。 >>265
頭大丈夫か？論理破綻の妄想案件を理解して破綻判定してやったんだぞ。何も不思議はない
ツェント候補として始まりの庭に行けない奴らのための横穴だろ シュタープの坑道って図書館の女神像からも入れなかったっけ 降臨したあとその人銀の布もしくは箱で完全密閉したら神様捕獲できるのだろうか 5部はよくわかんないから微笑み返した…みたいなマスクデータか多すぎてつらい
とてもプロローグとエピローグと書き下ろしのページだけで足りると思えん >>266
なるほど、これがセルフ人格攻撃。
恐ろしいモノを見た。 ユリユリレズいアトリエも好きだけどな
ただ、主人公じゃなくなったから想像してる通りラブラブだと思いますよみたいなことをぬかし、ご法度と実行されなかった禁忌を無理やり破ったアニメの2人は絶対に許さない
スレチすぎた
真面目に本好きでキマシな話するなら側仕えって股とかどれくらい洗うんだろう？
さっさと軽くシャワー程度と同じ？ある程度指入れてちゃんと洗わないと臭マンなるぞ
(レズの側仕えとかいたら湯浴みのあとの手に残るその臭い嗅いで興奮するのだろうか) ヴァッシェン
少しスレが汚れていましたので使わせていただきました 国の礎がいよいよ終わったらどうなるんだっけ？
痩せた大地に全員放り出されておしまい？ 建物や土も白い砂に還って、エーヴィリーベに見つかると殺されるサバイバル生活になるんじゃ？ >>21
フィリーネの家にはフィリーネ専属の側仕えがいないだけで、家の側仕えはいる。
食事はその側仕えがしているのでは？
もしくは、下働きが料理を作っているか。 国の礎が滅んだら、国境門とか壁とかがまず砂に還っていって、
周辺からじわじわ白の砂漠に浸食されてくイメージ
領地の礎にどれだけ魔力を注いでも砂地に流出する方が多くて供給が追い付かないみたいな >>285
SS読んでないの？
ヨナサーラとその子につきっきりでフィリーネ放置だよ 痩せた大地ってーか白い砂漠になるんじゃないの？白の建物も全部崩れて砂に帰る
人間含めた生き物が即死ってことはないんじゃないかなかえって地獄かもしれんが そういえば、ユルゲン周辺の白の砂漠って
白の建物がエーヴィリーベから姿を隠すため、みたいな記述があったような気がするし
砂漠含めて神々の箱庭だったりするのかな >>287
ついでに適当になんか食ってなかったか？
前ボタンは確実なので服関係の側仕えは間違いなくいないし掃除も手伝わない >>289
「エアヴェルミーンは命の神 エーヴィリーベの力によって白で覆われた世界に降り立ち、土地を自分の魔力で満たしました」って事やから、白の砂漠は命の神が作ったもんちゃうかな
エア爺がその砂漠の一部を区切って魔力で満たして箱庭にし、魔力持ちの人間が命神に見つからんように白の建物の中に匿っとる エア爺火力は指先ひとつでフリーザのデスビームよろしく即死級なのに即死毒で体固まる(一時的に魔石化してる？)したりとえらい防御力低いよね
外の世界と魔法の混合物かもしれないがヘルシングの弾丸で死ぬ吸血鬼か みんなよう覚えてんなー
読んでて「カタカナだらけでよくわかんねーなー...」って思ってたら大体マインもよくわかってない感じだったから安心して流し読みしてた影響が出てしまっている... >>292
人の時も移動できないのに脆いのは割りと致命傷、というか討伐もできそう
そのあと他の神にぶっ殺されると思うけど つまりファルシのルシがコクーンでパージなんだろ？
オッケーオッケー完全に把握してる >>294
主にメスティオノーラにボコられるってか頭の中をズタズタにされて廃人になりそうな >>293
銀英伝(遠き学生時代)はすんなり覚えた記憶あったから楽勝と思ったが全然甘くなかった
2周目にwiki人物ページ片手に必死に覚えたな ブリュンヒルデとリーゼレータとレオノーレとユーディットごっちゃになってる 2周目面白いよな
初めて神の名前とか出まくった時にやけに設定細かいけど、この先出てこんやろ…
と思ったけど暗記するくらい出てきたw 序盤で出てくる露店商に置いてある本はハイデマリー家の蔵書って話が凄く気になってる
ハイデマリーに関するSSは単行本に載ってる？ >>293
欧州の血縁関係を覚えるよりは簡単さ
そこまで行かなくても海外の貴族やら
出てくる物語読むと大分慣れる >>292
始まりの庭には銀の布を持ち込めるみたいだから
銀の布を被って髪の毛(枝)を刈り取ってやれば面白いかも >>299
ブリュンヒルデ：側仕え、上級貴族、他領とのお茶会調整係、マイン発の流行を広めたがってる
リーゼレータ:側仕え、中級貴族、マインの身の回りの世話担当、シュミラー、アンゲリカの妹
レオノーレ:騎士、上級貴族、アンゲリカ推薦の頭脳派、コルネリウスの彼女
ユーディット:騎士、中級貴族、遠距離戦が得意、アンゲリカファン、よくお留守番してる
こんな感じで覚えればいいかと >>301
あれハイデマリーのなの？
出したらあかん本で紋章破られてなかったっけ >>304
あと何か派手なことや、ほわほわする可愛いことする度、挿絵とかのキャラ思い出して頭の中でウニョウニョ動かすと良い
文字だけのなろうだけで把握せず、画像ネットで漁ったり、書籍買おう
プリュンヒルデはssや一年生読んでると直ぐに可愛く、もしくは冷たく怒り笑うようになる
ユーディットなんかは何もしてなくてもすぐにぺかーっとわらいだしてわはーっと笑顔振り撒いてふえぇと泣くようになる
揺れる癖あるポニテをまず浮かべると楽
リーゼレータはシュミル大好きなのもあるけど、まずこの名前見たら 緑 と頭の中で思い浮かべると良い
トゥーリ以外だと数えるくらいしかいない髪の色で、二番目(L)だと連想すれば大体どのキャラかわかるようになるよ
レオノーレだけはなぁ、正直頭に浮かべにくいけどレオ→獅子→勇ましいね→騎士みたいに覚えておけば楽
クラリッサはむしろ頭の中で動きすぎ
地面においた魔紙に手のひらばしって叩きつけて広域魔方陣展開したり妙に格好良い >>301
エックハルトやスストクスSSでちょろっと語られる程度だね
ハイデマリー本人が登場したSSはまだないはず
>>305
作者本人がわりとどうでもいい隠し設定として「ハイデマリーの実家から失われたものだった」と書いてる
ふぁんぶっくだったかな ハイデマリーの実家がヴェローニカ派に乗っ取られたとき売り飛ばされた本
その本見てなければマインがやる気無くして死んでたかも >>304
>>306
まとめてくれてありがとう
ビジュアルで覚えるのはいいかも
書籍版の各々のSSは読んでるんだけど
フィリーネみたいに事件って感じじゃないから印象薄くなっちゃうんだよなあ 側近とかはそのようにだいじょうぶだが
神の名前とかだいぶ流してた
ハンネ五年で少しマシになったかな 下町で特徴覚えられない → ルッツの兄弟・グーテンベルグ以外の職人
神殿で特徴覚えられない → モニカ・ニコラ・4部で事務引継ぎしてくれる人達
エーレンフェスト貴族で特徴覚えられない → エルヴィーラと付き合いのある脇役婦人達、ギーベ・〇〇
貴族院で特徴覚えられない → 本筋に絡んでこない子ほぼ全て >>311
SS読むとそれぞれのキャラが深く知れてわかりやすくなるかもよ つくづくヴェローニカはアーンヴァックス(男神)だな ハンネローレが、挿絵を脳内再生するのは余裕なのに
甲冑姿を想像すると、なぜか黄金聖衣になってしまう怪奇現象が発生して困ってる
それもなぜかムウのあれ
左右のおさげのせいか ゲオルギーネはジルやフェルに矛先向けてるけど
ヴェローニカに対してはどうだったのかな
領主候補から外された原因だと思うのけど
ゲオルギーネ派とヴェローニカ派で仲が悪い描写もあった気がしない 幽閉されたヴェローニカ見て笑ってたけど
確かヴェローニカが自由だった頃のほとんどの期間はアーレンスバッハで第三夫人やってて政治的に自由が少なかったはず ジルがアウブになったのはヴェロ単体決めたわけではないだろうしな
でもアーレンの惨状見るとゲオもアウブ向きではないよなあ ジルがヴェロの影響を脱して以降での出会いや成長などの違いが発生した分
最終的にジルのほうが圧倒的にゲオよりアウブに向いてる資質を示してるのが皮肉というか >>303
地雷さんと魔王さんは新しい魔紙作りたいときに
むしりにきそうだよねw ゲオ「ジ……ジルって呼び方汁って書かれそうでダセェ……」
ジル「うるせえGEO、DVDでも貸してろ」 紙づくりにむいているのは若い木だから紙は無理なんじゃぁ
でもあるものは有効活用と挿し木して増やそうとするロゼマさんとかはいるかも フロレンツィアって他人から見たら褒めるとこあんまりないしね >>325
古の大魔術で使い切ってしまわず実はこっそり半分残しているフローネのお母さん 同じなろう小説出身で同じ女性向け作品のはめふらが今期アニメ覇権だってよ
本好きアニメはどうしてこうなれなかったのか…慢心、原作力の違い… フロンツィアは影薄いしロゼマさんと関わらないし神殿にも来ないし出番も少ない
ヴィルフリートは本人の認識だと母親の派閥にいるつもりなんだろうけど派閥内のお披露目もしてなさそう
ロゼマさんはエルヴィーラに派閥のお茶会で紹介されてた フロさんはweb版では影が薄い人だったけど、書籍版で悪い方向にキャラがついてしまったな やっぱダームエルを純粋な筋力だけでねじ伏せるために逆立ち指立てとかしてるの？ でも、フロレンツィアって、webの時から口先だけ優しい人って印象じゃなかった？
ロゼマは興味がないことの裏を読むような面倒なことをしない子だから気にしてないだけで
だいたいさぁ、フロレンツィアはロゼマに成人の記憶があるなんて知らないわけじゃん？
それなのに、息子の汚れた尻を拭いといてって、完全に丸投げできる女だよ
エヴィルの側近に恨まれる役をロゼマに押し付けてるとしか見えなくて
一方で「わたくしの聖女だと思っています」なんてしおしお ナルシスト？とか思ってたよ >>337
ほぼずっとロリなままでショタの幼馴染みもいるのにカタリナ嬢に勝てない地雷さんとは一体… >>334
はめふらはあんま根性悪いのが出てこないからな
あっちの腹黒王子とここの魔王様対談してるとこ見たいわ >>341
逆だよん
言葉を補っておこう
本好きアニメは、延々とロリショタ無双が続くから飽きられた フロさんはあの世界の普通に貴族らしい貴族なんだろうなと思う
ジルみたいな変わり者に絆されて嫁に来たという点では少し変わってるけど
はめふらはキャラデザ可愛いし悪い奴がいないから安心して見ていられるな ぶっちゃけ明るく楽しい
いきなり鬱とかなさそうな作品が一番ウケる
それが現代の大衆向けというものだ
僕はどっちも好きですよ >>334
本好きって最初は地味だし短期アニメじゃなかなか難しいよね
それに長いから端折りまくりなのにそれでもドキハラ展開までは行きつく気がしない
いっそファン向けの名場面集とか作ってほしい
興味持った人は原作読めと
全属性祝福シーン
騎獣作成
コンサート
ディッター
お魚解体…
ちょっとまって!
見たい名場面だけで書ききれないんだけど 少し困った変わり者に絆されたされた三人衆
フロレンツィア、コリンナ、エーファ
エグは本人もまんざらでもなさそうだったから フェルディナンド「この三人衆はほんと異性の選び方が特殊だなはっはっは」 なろうでの評価は本好きのほうが上だね
本好きが面白くなってくるのは第四部以降の貴族院に行ってからだから、放映されてる範囲ではアニメの評価はいまいちかも
俺も、アニメ第一期のプロローグのシーンが気になったので、そこまで原作を読み進めたら面白くなってきて最後まで一気読みした >>348
幼女に餌付けされたお前が言うと説得力あるな エルヴィーラ、ジークリンデ、マルク
パッと思い付く範囲で個人的にすげぇなぁと思う人たち アニメサロンに避難所あるから他アニメとの比較はそっちでどうぞ >>322
なんか去年辺りになかなか面白そうな妄想してた人いたよな憎悪募らせてる感じの台詞
そういえばマインは魔石恐怖症案外簡単に克服したね
五年時にはシュミル戦隊つれてるし
家族との幸せで奮起したのかな 友人に「初回で出てきた水色OPで目立ってるくせに出てこねーじゃん！」と言われたので
原作進めといた
いま友人は
幼女が服はビリビリになり痛みに泣きながら無理くりオトナにされる痛々しいシーン目指して
一生懸命読んでる >>334
あれはアニメ向きだよさくさくいけるし、何より礼儀だなんだと面倒くさくて堅苦しいところ半無視だし、百合も入れてるし、絵柄もそっち向け
こっちの絵柄そのまま、もしくは漫画版なら萌え好きなオタクにも受けてもっと人気出たと思うけど、挿絵に近くそのままは、OVAにでもしないと昨今のアニメ予算やスケジュールでは厳しい >>334
俺が本好き原作知らない時のアニメの印象は「面白いんだけど展開おっせーなー...」って感じだった
省きにくい情報が多いんよねー本好き
逆にハメフラは原作もサクサク進む展開でアニメ向きだわ >>334
バカリナさんはかなり独特な珍獣キャラしとるからなー
あれはまあ尺の短さといいその尺での完成度といいアニメ化に最も向いてる作品の一つだからさもありなん
ほとんどのなろう作品は長すぎてアニメ化には向いてない 原作がなろうのアニメで、アニメを見て原作を読みたいと思ったのはこれが初めてだったな >>356
女神の御力で死にかけて魔石頼みだったから、
命懸けなら苦手も克復できる、みたいな流れかも >>359
アニメは絵柄が古いし演出がわざとらしくて鼻につくけど、
ずっと後で重要になる部分を(あまり)省略しないでやってるので、
とんでもなく長期放映になるかもと思って切れない >>361
本好きはラストまでの要素をぶち込めないから
あの全部の要素をぶち込んだ音楽も含めて濃い味と比べたら薄味になっちゃうんだよな >>363
リゼロも気になって読んだけど、レムが寝たきりで残念
早く続きを投稿してほしい アニメが面白くてそれだけで満足して完結しちゃう作品と
アニメだけじゃ物足りなくなって原作まで読みたくなる作品があるからな
この作品は後者だと思う >>366
でもラスト前の礎の間で抱き合う二人をこのこのさらっとした絵柄でやってほしくないぞ はめふらはキャラ設定と勢いで短期決戦型でしょ
逆にあれで10クールやれとか無理ですし
本好きは本作り、魔力、神官長、人間関係と
話広がるのは3部からですし 禁書シリーズなんかもそうだけど
長編原作のアニメ化は原作組が満足するのはまず無理な気がする >>369
神様の詩的な表現かインド人の踊りにしてやろう >>365
「下剋上」なので、ツェントを名捧げさせるまではいかないとタイトル詐欺になるね アニメ見てないけど本好きの面白いところは介護されるところだと思う
歩くの遅い、すぐ失神、発熱、からのー面倒くせえから運ぶぞ！じっとしてろ！じっとさせてたら勝手に死ぬから見張れ！
の流れほんま好き。もちろん１期のままならないもう嫌あああ、とかそれ以降の祝福どばーも大好き
アニメだとそこらへん上手くやれてるのかな 結局ツェント通り越して女神の化身で最上位になってんのホント好き >>375
祝福ドバーはまだできる段階に至ってないな... 334は何回もコピペ投下されてんのに釣られら奴大杉問題 >>373
それ絶対SDになった二人の回りにへんなの(神)がうろうろしてるだろw
>>372
ゼロの使い魔は原作ラストが後発、+はしょりすぎなのもあるけど、アニメシンプルでもちゃんと進んで俺は好きだぞ
禁書は考察だけで早口ゆっくりが一時間越えそうになる動画が生まれるくらいなので元々アニメじゃ無理
酷い言い方になるけどゼロ魔とかと比べると正直ごちゃごちゃしすぎなんだよね
本質はつまらなかったり、さくさくでも許される名言もないからそれでなんとか武装してる作品、とかも結構ある
ハーレムになるとキャラ多すぎてジャンプの恋愛漫画か！ってくらい進行がグダグダになるのもある
そんなのアニメ尺で作れるわけがない
本好きは脇役は脇役、各部のメインヒロインは基本一人、もしくは1家族にしてるけど序盤ゆっくりさんだからね
アニメ化する作品は設定が豊富なのはいいけどそのゲームや作品内で全部細々語らなくても良いでしょうにできないときつい
ゲームのゼノサーガep1みたいに辞書くらいある設定なんざ外付けで欲しい人だけ欲しがればええねん(なおあれのアニメは論外とする) >>349
逆に四部あたりで脱落して二部や三部までのほうが面白かったと言う人も特に男には多い
読んでる知人の間ではそうだった
はめふらは楽しんでるうち半分くらいは男なんじゃないかとすら感じる 地雷さんって10メートルも走ると、ゼーゼー言って座りこむし一歩一歩がゆっくりなイメージだから
本編中でも結構小走りになったりするアニメはなんか別物って感じ
アニメの話はアニメサロンでやってくれ アウブが領主
ギーべが直轄地以外の土地を任された貴族でツェントはどっから来た
中央って意味のドイツ語が
ミッテかツェントラムになるようだが >>375
アニメの2期のラストは全属性の祝福と90°のお辞儀かな？
3部以降のルッツに抱き付くシーンは無いほうが良かったかも 主人公とヒロイン含む周辺のキャラが家族まで詳しく描写される、ってのはなんやかんやでわりと珍しい側だからねえ
仕事で不在だとか死別してるとか生活時間が噛み合わないとかそもそも舞台に存在しないとかでさらっとながされるのが大半 >>380
ゲルラッハの戦いとか男の子でも好きそうな感じするけど心情描写や恋愛色が強くなると嫌がられたりするよね このスレはヴィルジルフロレティで爆発するのは毎度おきまりと思ってたが最近民度さらに下がってないか？
他作品を貶めるな
アニメはアニメスレでやれ >>380
男だけど四部好きです
でも五部はもっと長くても良い…というより、閑話もっとくれ
話の流れ早すぎてちょっとつまんないというか、何て言うんだろう？
街中の大通り歩いていたら、いきなり田んぼの細道歩かされてる感じだわ 感覚的には二部までがプロジェクトXで三部から先は橋田寿賀子ドラマという印象があるな
あとフェルのキャラ崩壊
おまえ老け顔キャラじゃなかったのかと >>381
アニメサロンでは放映分以降の原作の話をするとネタバレで嫌われる 本好きは原作読んでも情報足りない部分もあったりするし
印刷機の詳細を検索したのは俺だけじゃないはず 四部がいちばん好きかな
学園モノの良いところ
頭の痛い報告書もわろた >>392
……ローゼマインはまるで一人だけ別の世界にいたのではないか？
間違ってないから困るｗ 他作品と比較しないと自分推しの作品の位置を確認できないのかと
誰がどう言おうと自分はこれが好き、自分にとってはこれが至高、でいいじゃないか >>390
活字から直接印刷してるように読み取れるけど
本当の印刷は活字を並べた後、凹型取ってさらに凸型とってから印刷だよね？ >>390
なんやかんや梃子や歯車は使うけど電動じゃなくて人力だからねえ印刷機…… 今年から流行を広めろ
優秀な成績をとれ
みんなの成績を引き上げろ
だけど目立つな
難易度高杉の保護者達の要求 >>385
ダームエルとブリギッテに始まり
美形に言い寄られる女の子→キャー///
に女の子読者がなるのはわかるが
かといって逆の見たいかというと、
美女に押し倒され…からの刃物首筋にピタリは、ギャー！にしかならんっす
かわいい仕草をする女の子ではなく男を観察する視点挟まってるからそりゃ男性読者は恋愛視点つまらなくなるよ
五部のふ、夫婦に…とか、こ、子供が出来ないわけでは…みたいなマインはかわいいんだから、そういう恥じらう乙女があれば多分男性も楽しんで読むよ
フィリーネとか 五部の貴族院3年生が特に好き
ただその後エーレンに戻ってからは納得いかない話も多くて早くアレキにと思ってしまう 狂信者のせいで既に他領にまで聖女と広められてて
見た目はどう見て幼児のままで
それなのに成績最優秀で、周りの成績も引きあげて
様々な流行も広めていて、よく倒れて、騎獣がグリュンで、神殿育ちと知られていて、浦島太郎
どうすれば貴族院で悪目立ちせずに過ごすことが可能だったのだろう >>392
同じことを書いてもしょうがないと思っていた……という面もあったのだったか 伏せってます(後で特別補講で全部一発合格)
クエストは達成しにくいがこれで生徒と王族には目立たないし、不名誉なので嫁にしたがられなくなるからエーレンにいやすかったかも >>387
男は個人差はあれど一般的に物作りやバトルが好きでラブコメや愛憎劇には興味薄いからなー
離れた人の話を聞くと途中から物作りが適当になったのがガッカリしたというのを聞く
魔石に魔力を注いだら魔導具に！というのはなろうでは割と一般的じゃないかとは思ったが >>389
常識マナーとして未放映分のネタバレが嫌がられるのは当たり前だろ
テンプレにネタバレ禁止明示されてなければ問題と思ってるタイプ？ 三部以降について否定的な意見としては「同じことの繰り返しで飽きてきた」っていうのをちょくちょくみかける
まあ確かに年毎に行事が繰り返されるから外形的にはそういえるのかもしれないけども・・・もやもやするわｗ >>399
貴族院4年生の不在期間は無くても良かったと思う
ジェルが始まりの庭にいる時間はもっと短かかったし
せめて領主候補コースの授業は終えて
4年連続の最優秀を取らせてやって欲しかった >>403
それは構わないけどその過程が五部はマインと誰かのマンツーマンで話が進んじゃうものが多い感じ
ベンノと接する暇がなく、フェルがいなくて、閑話で苦悩する保護者がでないし、敵の搦め手も出てこず、王族の強制、と
大根さん人気は五部に少ない第三者視点なのもあるとみてるし、その詳らかにする視点こそ本隙の魅力と思ってる 後半は主人公視点でストレスがものすごくかかる展開からの本物ディッターっていう思い切り下げてからの上げだから下げてるときが長いこの話ではそこで嫌になる人は割といると思う >>405
寧ろ三部までが、なきがする
嫌がらせ、誘拐など悪意からのマインがｻﾞｯｹﾝﾅｺﾗｰ！してどうにかなるが更に調べられたり暗躍など不穏分子残したり、苦味の残るエンディングルート ロリコン読者がじじ様とアーンヴァックスにブチ切れるイベントもあるしな >>404
アニメの話はアニメスレでやれと言われたのに反論しただけだよ
アニメの今後を予想するのは別スレを立てろと言うのならまだしも
アンカも辿らずに脊髄反射は止めてくれ >>403
自分の中ではスポコンカテゴリーの作品が恋愛色強いと言われた時に男女の視点の違いを思い知った
だから性差なくウケる作品はなかなか出ないんだなと ライゼガングの総意ならね男性の総意みたいに語るのはやめてくれ 第4部から第5部中盤は、地雷さんの英雄譚と言うよりも
貴族達の群像劇として読みごたえがあったな
立場や派閥によって見えてるものが違うってことを
繰り返し描写するところが良かったな 主人公に自己投影や感情移入できるかどうかが分かれ道なのかも知れないな
地雷さんは男が自己投影できるキャラじゃないんだろう
物作りならドキュメンタリー見てる気分で見れるが愛憎劇はそうもいかんからな ぶっちゃけ俺も男だけどバトル展開とかよほど出来が良くない限り邪魔としか思わない方だな >>415
自己投影はできないけど感情移入はできたけどな
と言うか最近は男向けでも女性主人公の作品が多いからな
自己投影とは感情移入は別物って感じ 寧ろこの作品はバトル良いところ多いと思うけどね
クラリッサの文官とは思えないほど素早く飛び込む、
広域魔方陣を展開しローゼマインの名を叫ぶ
ゲッティルトしてる前衛を飛び越え(大ジャンプ？)道具を投げたり放ったり
格好良いぞクラリッサ >>416
貴族院でのディッターとかランツェの船～ゲルラッハの戦いまでのバトル具合ってどうだった？
かなり手汗もので読んだけど あまりバトル物読まない人だと物珍しさも手伝うのかも知れないがディッターはお世辞にも…
なろうは何気に仮想戦記ジャンルが滅多やたらとレベル高いから戦術や政治劇であのへんに及ぶのはまず無理
新型コロナ対策の政策すら予言してたようなのまであるからな >>255
関係ないんだけど本好きスレでキングダムの話題がでると
フォルフォルフォルのシーンが思い浮かんで、それが脳内でフェルフェルフェルに変換されてしまう 身体強化で槍投げると思った？
残念レッサーくんでした なんつうか心情の動きが重視した展開が続くと
描写が薄いと感じてしまう人もいてそういう人は男性に多いらしい >>420
やっぱり自分とは視点が違う
正直戦術とかどうでもよくてロゼマさんの恐怖とか周囲の状況とかの方に引きずられたからw マティアスが館から放り出されてレッサーくんが館を突き破るのはアニメで見たい >>419
横からだけどサンプルは多い方がいいかもなので男としてはどれもいまいち
それこそ男性だからバトルもの何百とドラマや映画や漫画や物語やアニメやらで読むからか、戦略や展開ほぼ全部読めちゃってた
防衛戦だけはどうなるか読めなかったが、壇上の三人になった時点で、これは神様の怒りでも飛んできて中断かなと考えはじめて手汗は握らなかったな
>>418のいうようなキャラクターごとの格好よさはいっぱい感じた 貴族院のディッタ―結構シンプルで面白かった
槍鍋掃討戦やゲルラッハの戦いもそれなりに面白かった
中央での戦いはどこで何が起きてるのか明確にはイメージしにくかった >>424
戦術がわかる→展開がわかる→先が読めたなら誰がどうなろうと焦ることはない→手汗握らないし怖さにも引きずられない 講堂の洗濯機状態のとき、銀の布を着てる連中はどうだったのだろう？ 正直、俺はこの作品に本物のディッタ―は求めてなかった
アウブ・ダンケルには悪いけどw
でもフェルを救出する展開は非常に良かった >>429
慣性や衝撃は消せないぞ
(ボニファティウスのメッサー振り下ろしからの下のものだけ割れる) >>430
男性が一番ビックリしたとすれば突然のフェル倒れるじゃないかなぁ
暗殺やらするんだろなとかは読めてもあれは流石に読めた人居ないと思う
やってることは突然の死！だけどうまいと思った ・男 ・自己投影全くしない でロゼマの家族愛ぶちまけてるところとかにはしっかりと感情移入できた
個人的な話、バトルはインフレしないのを前提に泥臭く書いてるのが好印象だね
個人個人がやることやったり選択したりな中をローゼマインが引っ掻き回したり存在感出したりなところ面白かったよ バトルは騎獣に乗って空中戦だから想像しながら読み進めるのもなかなか大変
特にゲルラッハの戦いは未だにバトルイメージが固定しないな
最初上空から見下ろすシーンで始まるんで地上戦？と錯覚するし空中乱戦での中央突破はどんすんだろとか夏の館を全方位から守るの大変だなとか >>428
嫁盗りの時はレス兄が近付いてきた時薬飲んで苦しんでる時の感情が一番つらくて
ゲルラッハの時はグラオがレッサーくんに手押し付けてきた時が一番こわかった
戦術全く関係ない… >>432
そのうちフェルがおしっこ我慢できるか真面目に討論されだしたのほんと笑った ゲルラッハではなくエーレンフェストで攻防戦をやって欲しかった
神殿周りがグチャグチャになって、
神殿近くの図書館(フェルの家)も被害を受けて、
専属(家族)や本を傷付けられたロゼマが魔力を暴走させて、、、後始末が大変みたいな ダンケルゴリ押しで騎士コースなら
インフレしたかもね >>436
でも負けないんでしょう？or死なないんでしょうという安心感があれば多分男性はそういうの平気
書籍のダイエット話出るまでゲルラッハは脳内でデブのままだったので、下卑たデブハゲおっさんが目血走らせながら涎と血吐いて、
麦人のΣみたいな声でゲッフェッフェッフェみたいに笑いながら迫ってくるとこ想像したけど別段うちらってこういうの怖くない
あなたは優しすぎる人か、喧嘩ごとから遠い人だと見る
そして、女性だからこそ体格差ある男性の粗暴に恐怖を覚える、大きい相手か怖いのは小さかったり華奢な動物の本能ですが、こればっかりは同じくらいの体を持ってる男性には解りにくい。
進撃の巨人くらいでかくなってベルセルクやバスタードみたいな化け物にゲルラッハがなってたら流石に怖かったかもしれない(笑っちゃう気もするが) >>395
そこは原作でもわからないとこなんよね
チェースから直接印刷もできるし1ページを複数枚刷ってる間に別の人が次のページの活字を組んでってのを延々と繰り返してるのかもしれん エーレン攻防戦は規模感がわかりにくい
あちこちで見食い兵中心に陽動かけてるだけで動員された貴族は最低限にもみえ戦い自体は相手の数ではなく即死毒と銀の布に注意なだけでスケール感は感じなかったな 未知を除けば、男性が恐怖を感じるのは基本そういう外から来るものではなく、内側から来る絶望だと思ってる >>432
フェル倒れたのはびっくりしたが、
スレを見に行ったら「クインタ負けるな！」ばっかりで脱力＆爆笑したの覚えてるわ フェルが倒れたとき、ロゼマのお守りはどんな効果があったの？ レティも正気に戻ってるから、
解毒効果があったのは間違いない >>440
フェルはハルトムートに褒美与えても良い くそみそフェルデイナンド～冬の♂到来♀～にならなくて本当に良かった
流石にそんな姿見られてたら、彼の性格ではマインと結婚できない 「行こう、エグランティーヌ。私はあまり長居したくない」
「あらあら、微笑ましいではありませんか」
作中にもある相手の恋愛に対する性差 ゲオが死んだ時は「絶対偽物！」と思ってたのに後半になるつれ「あれ…本当にあのタライとか落ちてくる戦いで死んだの？」と思ったw あそこジルは圧勝言ってるけど実は結構ピンチだったと思ってる
そして、決め技もこれだったらなと思うのがあって、いつか絵に描きたいものです >>320
比較対象ヒステリックテロリストだからジルも向いてはいないんだけどね…
まあゲオは領主向きじゃないのは同意
自分に同調しないものでもある程度許容して引っ張っていく必要があるのが領主なのにユストクスとのやりとり的にそういう素質ゼロだからなあのBBA >>451
あー言われてみれば鉛版作った時点で鉛版印刷になるんか
自分の知識が付け焼き刃で困る
しかし増刷の度に組み替えかヨハンが文字作りしなきゃいけんのは大変だな... エーヴィリーべの剣を二本出して
天空宙心剣奥義運命両断剣ツインブレード
を繰り出すのだな？(声優ネタ) 謀略専門のゲオがジルと一騎討ちで勝てると思ったのか自棄だったのか疑問だ
無能な弟相手なら初めての実戦でも行けると思ったのか
密かに戦闘訓練していたら面白いけどそういう地道な努力はしてなさそう >>354
三人目が第一夫人カウントで一瞬違和感が仕事しなくて笑うw >>458
ヨハン、グラビア印刷版を絵を模写して細工で作ってくださいませ
本当は別の作り方があるのですがまだ難しいのです >>461
礎で待つのが基本→即死毒ドバー→勝った…計 画 通 り
なお次コマで目玉飛び足す模様 >>461
初見殺しを豪運で回避されただけだからな
勝算はあると思っていたんじゃないか？ >>465
ヴィルが白塗り歌舞伎衣装で「安全第一安全第一！！」と叫びながらツイストウォークするような生活をすれば
相対的にローゼマインは目立たないだろう(ヴィルは社会的に死ぬ)
無理と言うから無理なんだ工夫して行こう >>463
努力家だけど筋トレ頑張ったのか勉強頑張ったのかみたいな違いだと思う
流石に格ゲーみたいな状況でジルの前に立ったら勝てなかった
毒粉をまだ残ってたら別かもしれないけど >>461
毒で勝ったと思ったんでしょ
フェルすら殺れた(と思った)んだからフェル以下のジルなんて余裕余裕と思ってたんだろう
実際
フェル 地雷さん作のお守りで殺りきれず
ジル そもそも礎の間にいねえし実はフェル作のお守りも持ってるから居ても即死は無理 >>456
ジルって、騎獣から騎獣に飛び移ったりマインを放り投げたり、剣舞も上手で弓も名手だし、魔力もそこそこあるし
フェルほどではないにしろ、結構頼もしいのでは？
アラフォー婆さん相手なら楽勝かと >>463
地雷さんとかフェルとかダームエルとか地雷さんの側近達とかが描写多めだからゲオが努力家と言われても？？？
ってなるw
リヒャルダ目線の言葉だからジルやヴィルとの比較で言ってんじゃね
大概の人間は努力家に見えるだろ >>453
レスティラウトも「貴族院恋物語」について
「噂好きの女性のおしゃべりを延々と聞かされている感じ」
とかｗ言ってたね
自領の歴史書は大絶賛だし、スポコン＝ディッター物語には胸熱で 魔力も頑張って圧縮してたらしいから対峙してもなんとかなると思ってたかもね ゲオは無言のオルドナンツがジルに飛ぶか確認したり1回外出てもう一回毒撒けばいいのにわざわざ接近戦するアホの子 >>474
ゲオ「わたしには自力で開発した魔力圧縮がありますからね、もうあの愚弟には負けるはずがありません」
だったのかもね ゲオ式圧縮のおかげでマティアスとラウレンツは何とかなったしそこだけはゲオ様に感謝すべき
あと中級騎士で優秀者はもっと誇っていい 保護者達が貴族院の地雷さんに求めたことはプロサッカーにたとえると
得点王になって、チームを牽引して、MVPを取れ
だけど他チームのオーナーに引き抜かれないように決して目立つな
みたいなものかもな >>476
ジルもオルドナンツをゲオに飛ばして追跡すればどこに居るか探索できるのに
オルドナンツにマナーモードが無いのは致命的だね ゲオ式魔力圧縮とロゼマ式魔力圧縮はどちらのほうが圧縮率が高いのだろう？
ロゼマ式魔力圧縮って、真空パックされたインスタントコーヒーみたいな状態？
圧縮率は高そうだけど解凍するのに時間かかりそう ゲオが手強い最大の理由は人間的なゴミ度だからな
知能ではない
倫理とか正当な手段とかを全部放り投げると同じ能力でもできることは格段に増える >>481
ゲオ式は地雷式二段階相当なので普通に教えた三段階まででも地雷式の方が圧縮される
四段階だともう精神力によっては無理だそうだが >>479
あとグッズ売上のために販促よろしく
肖像権など権利を奪われないように ？？「つまり中級騎士なのに剣舞に選ばれた私はとても凄いのです（ドヤァ）」 >>477
ローゼマイン「そりゃスーペーキゾク人2だ、そしてこれがスーペーキゾク人3だ！」
なお、4まである模様 >>480
送り側は追加の方法あったけど、受け側の一時停止とかリピートとか無いよな。
そのための三回再生なんだろうけど
潜んでるところに飛んできたら、ボニ爺なら「ぬん！」と握りつぶしそうだけど >>471
そこまでは優勢だと俺も思ってるよ
でも情に熱いせいで追い詰めたところで投降しろと呼び掛けたことで一瞬隙が生まれ、
一度ゲオに突き飛ばされて距離が生まれ、
まだひとつゲオが即死毒持ってて、この距離なら避けることも防ぐことも間に合うまいと笑って勝ち誇り、死ねと引き金を引く瞬間…
からの咄嗟の水鉄砲！
グラオザムみたいに顔の一部に矢が刺さり激痛で筒を落とすゲオ
「つくづく姉上はローゼマインに邪魔されてばかりだな」と息を吐きながら水鉄砲を見て苦笑するジル
みたいなのを3-4P漫画で描きたいのだよ
とっちゃダメですよ！
このあと憎悪でお前さえいなければ！というシーンがないと男性向けにしにくくないかみたいなこと昔レスしたものに頭のなかだと続くのですがそこまでは描く気が起きない(･ω･｀) >>483
同じ二段目まででならという話では？
スーパーサイヤ人2同士ならどう？悟空はもう3に実はなれるけどっていう >>482
アーレン第一夫人とアウブをバレることなく葬りされたくらい有能やねんけど… ロゼマ式は最終的にこの段階構成で合ってる？
1.煮詰め
2.押し込む
3.畳む
4.プレス
精神力必要なのがプレスで貴族にイメージ難しいのは煮詰めでゲオ式は上記での第2と第3な認識 >>490
手段を選ばなきゃ人って結構簡単に殺せるよ
特にユルゲンでは名捧げもあるしね 地雷がエグランティーヌのために送った曲って具体的にどんな曲イメージしてるんやろか
youtubeで讃美歌とか聖歌検索してみたけどいまいちピンとこない 地雷さんだって殺ろうと思えばハルトムートにあいつ邪魔だわって言えば終了だな
思い付きもしないだろうけど >>388
大学の時に心理学の研究絡みで幼稚園に学生グループで行ったら、男子学生は素で幼稚園児にオジサン扱いされてた
家族が体は5歳児並みと認識している7歳マインの眼にはお疲れな20歳男性はオジサンに見えても全く不思議ではない
そして、幼児も成長して小学生ぐらいになると20歳代をオジサン扱いはしなくなったりする… 都合が悪くなったら自分に名捧げしてる部下ですら使い捨てだからなあゲオは
そういう倫理観の欠如が凄く強敵感出すし実際捕まえにくいけど本人が飛び抜けて優れてる訳じゃないから結局最後は実力不足で退場w >>491
丸めて押し込むよりも畳んで押し込むほうが良い
という流れだから、2は最後なんじゃない
ロゼマが魔力を放出する時のイメージも、まず蓋を開けて、と言ってるし >>479
これめっちゃわかりやすかったわ、ありがとう
そりゃあ他も欲しがるし
保護者共は言ってること無茶苦茶すぎるわ
サッカーチームでもこんだけ活躍したら条件のいいところに移籍するの当たり前だもんな 正直煮詰めるが不可逆すぎない？というよりは戻しても変わらなくないかこれと思っちゃった
乾燥ワカメのほうがまだ納得ってあうか乾燥ワカメは一段階でも圧縮すごそう
アルティメット悟飯的な >>502
魔力を塩分濃度で考えるといい
熱で変化しないという前提なら魔力量（水分）の割合で可逆ではある あの世界の手紙って植物紙じゃないならどうやってるのかな？
魔術具の手紙ってどんなんだろう？
羊皮紙は封筒には入らないよね
木箱かなんかが封筒…!?
筒か！封した筒なのか!! 4段階圧縮の1段階(？)目の押し込むって最終的には使われてないんじゃないかって気がしている
煮詰める→畳む→布団圧縮袋の3段階でやってない？ >>505
魔術具の手紙ってのは魔石の代わりに羊皮紙を使ったオルドナンツ
普通の手紙は羊皮紙をクルクル丸めて帯を蝋で封印したみたいなやつ
かな？と思う >>400 >>465
保護者達は貴族院にまで聖女伝説が伝えられてることに気づいてなかったんだろうなと思う
知ってたら、事前にそれなりの忠告ぐらいしただろう
ちょっとした箔付けのつもりの洗礼式の祝福シャワーで狂信者が爆誕してたり、狂信者が勝手に布教活動開始してたり…フェルにも想定外
ローゼマインが始めるまで学生から貴族院の情報を聞き出すこともしてなかったみたいだし >>506
イメージとしては袋詰めかな
形が無いと折り畳めないから、押し込んで形を作ってから折り畳む >>508
コル兄が地雷さんの入学前から貴族院で布教活動する教信者に迷惑被ってなかったっけ？ >>506
思わなくはないがそれだと4段階詐欺になっちゃうので、やっぱり煮詰める→箱の中にあつめる→箱の中で畳む→箱の中で圧縮するで4段階かなって >>506
魔力を出し入れするときに、蓋をする・蓋を開ける
という記述があるから
最後は袋ではなく箱に詰めて蓋をするイメージだと思う 貴族院の圧縮授業以降は『圧縮の最初に』追加したんだっけ四段階目 >>471
剣舞が騎士コース卒業してるダームエルより上手だから、ジルは騎士コースはとってなくても戦闘訓練は真面目にやって来た感じだよな
領主第一夫人→中継ぎ可能な領主補佐を期待されてたゲオは戦闘訓練を受けてたのかな？シャルが受けたことなさそうなとこ見ると受けてないんじゃないかなと思う >>504
･クラッセンブルクと中央の交易路
･アウブ第三夫人の息子が地雷さんと同学年、接待ゲヴィンネンした
これくらいしか情報ない >>515
女性の領主候補生は基本的には訓練しなさそう
ダンケルは除いて >>508
仮にハル坊が聖女伝説を広めてなかったら悪目立ちすることはなかったのだろうか？ >>518
第一部の時点では
目から虹色ビームで相手は吐血・昏倒、マイン最強
と思ったのだけど、あの威圧はどのくらい使えるのだろう？ >>507
なるほど
植物紙でのやりとりもそういう感じなのかな
紙を折り畳むのが非常識っていう感覚だとどうやって手紙やりとりしたんだろうと不思議だったんだよね
新刊の挿し絵でくるといいなあ >>519
親睦会でハナからアナに絡まれて嫌味で返したあげくに、奉納舞の稽古の時間に更に絡まれて…
という貴族社交術の訓練がいまいちな状態で王族事情にどっぷりになる事態は避けられたんじゃないかな
アナエグの婚約がなけりゃ卒業式の祝福飛ばしもなかったはず 威圧は魔石で吸い取られた（割れたけど）ので、吸収能力のあるグラオザム相手だと効果的かどうか
相手のパワーアップが先か、ビビったロゼマが全魔力ぶっこんでグラオザム君心臓麻痺で死んじゃうか…いやそれレッサーアタックより酷い倒し方じゃね？ 皆ありがとう、やっぱり4段階は4段階だった感じだね
もう1回魔力圧縮四段階のとこ読んできたけど以下の表現だった
>煮詰まった魔力を丁寧に畳むようにして、なるべく隙間なくぴったりと並べて袋の中に詰めていく。
> ……畳んで詰めたら、体重をかけて圧縮だ。
これから考えると煮詰める→畳む→袋に詰める(押し込む)→布団圧縮袋の4工程が1番しっくりする感じ 穴王子とは、親睦会で目をつけられなくても
どうせ音楽の先生のお茶会でからまれてたと思うけどね >>507 >>521
確かに紙が高価な貴重品なんだから、封筒の為だけに紙を利用したりはしない？
でも、魔術具の手紙は封筒に入れてたような… 手紙用の魔術具って封筒じゃなくてポストみたいな役割じゃなかったっけ？ >>525
聖女伝説と嫌味の応酬がなけりゃ、音楽作れみたいな無茶振りは無かったんじゃないかな？
大体、エグが先生のお茶会に参加希望したのは神殿長ローゼマインに接触したかったからだかけど、聖女伝説なかったら領主候補生が神殿長とか入学早々に知られていないと思う レス兄が胡散臭い目で見てたのも聖女伝説あってのことで
さすがハルハル…あちこちに関心を持ってもらうことに成功しています
そして満を持して登場した本人が祝福含め色々見せつけたと
これはフェルディナンドの予測が甘かったという
案件かなぁ。教育しすぎたのはフェルだぞと >>527
読み直したら、魔術具手紙は返信を書く紙を折った途端に鳥に変わってる
でも、封筒に入れるために紙を折ったとあるから、通常の手紙は封筒使ってることも判明
ご指摘ありがとう存じます >>529
フェルはローゼマインの側近になる前のハルトムートの教育はしていないぞ
ハルトムートは勝手に狂信者として成長したんだw
エーレン首脳陣は領主候補生側近に貴族院状況の報告レポートを出させるのを、領主ご指摘入学前からやらせるべきだった
ひょっとしたら、ハルトムートの異常行動に関する報告も事前入手できたかもしれない…(本来は寮監の仕事なんだろうがヒルシュールが報告してくることは無いしな) >>528
領地順位13位の新入生が先生のお茶会に招かれる時点でアウト
座学も実技もフェルが詰め込み過ぎた
ヴィルも図書館という薬の処方を間違えた
目立ち過ぎたのはロゼマのせいでは無い
とリヒャルダは怒ってますよ 4部って本当ロゼマ虐待しまくってるよな
周囲が読書餌に頑張らせて結果出ても頭抱えるって何よ、と
まあ面白いんだけどｗ ヴァイスとシュバルツ起動は不可避
つまりダンケルとの宝取りディッタ―も不可避だったな >>520
上位者が下位に怒っているみたいなゲッティルトを出すわけにいかない場面でなら威圧も効果ありそうだが、敵対者に威圧されたらゲッティルトで防げそう あれは図書館を餌にしてドヤったヴィルと、せっかく図書館にたどり着いたのに入り口を拝ませただけで連れ帰ろうとしたリヒャルダが…
素直に図書館を許しても祝福テロは免れないだろうからあんま変わらんか？ >>533
ただ、5部の虐待っぷりの方は洒落にならないレベルで酷かったからな >>535
ゲッティルトで防いでも、目を合わすことはできないから、かなり不利かも
それから、虹色魔石が5個も付いた髪飾りの効果はどんなのだろう
状態異常無効、即死攻撃無効、HPMPアップ、魔法攻撃反射、物理攻撃5倍返し
みたいな？ >>534
二年眠ってなかったら祝福抑えられたかもだがな
メタ的にいうと二年眠ってなかったら地雷さんがちゃんとこなせすぎて物語的につまらんのじゃろう >>537
5部の方が胸糞だな
身内枠の移動も決まりエーレンに未練なさそうなマインにすっきり
お母様だけは中央に行くマインを唯一心配しててとても良かった そういやエーレン建国はディッターでもあるんだよなー
ポニ爺を見る限りダンケル系の血は濃いめで、地雷さんがガチディッターで国を盗ったのも歴史的には”らしい”行動だったりして 子供用魔術具を持ってないからこその祝福テロじゃないかという説 図書館シュミルズ起動は、シュタープ取得よりも前だったから
もしもグラオザムに毒もられずに2年眠らずに済んだとした場合
魔力の塊溶けてる → 使える魔力アップ
身体が2年分成長してる → 魔力量アップ
身体強化の魔術具付けてない → 使える魔力アップ
と言うことで図書館での祝福テロはもっと大規模になってそう ベンノさんは幼女専門だけど
マルクさんはたまには酒場で女買ってもいいのよ >>532 >>534
音楽の先生のお茶会はどうかな？聖女伝説が流布してなかったら授業の時にヴィルが新曲は聖女作曲とか言っても流されてお茶会へ招待されてなかったかも？
招待されてもエグが来てなきゃ、少し話題になってるだけな気もする
図書館シュミルの起動は不可避だが、アナとの接点がシュミルを巡る仲裁だけでエグと接点がなければ恋愛相談のために呼び出されたりはなかっただろう
で、アナからの呼び出しがなければ領地への緊急呼び戻しもなく髪飾りの注文を受けてきて怒られることもなかった…はず
まあ、事情確認したい保護者に直接報告したおかげで、怒られはしたけど、社交のマズイ部分も指摘受けて自覚できたんだろうがね >>533
仕方ない
またなんかやっちゃいましたか系ストーリーに犠牲はつきもの >>463
努力の方向性ってあるよね
自分を高める系と悪巧み企む系 最大の失敗は社交でエーレン売り込んでるつもりでローゼマイン売り込んでるだけになってる事
結局周りはローゼマインだけ凄くてエーレンはカスだなって認識になってる
事実だがバレてはいけなかった >>536
ローゼマインは入学式直後に図書館行きたい
貴族院図書館は登録手続き終了まで入館不可で司書が一人のため13位エーレンの登録手続きは後回し
図書館利用規約が変更されない限り、祝福シャワーは必須じゃないかな 恋愛相談で呼び出されることがなければ、多分アナエグが成立せず、アナからエーレンへの助言が与えられることもなく、
ロゼマのフォローを嫌々ながらすることもなく…なんだかんだで聖典検証会議くらいにはたどり着くのかな
その後もロゼマ側へのフォローが少なくなるから一体どうなるのか 次期ツェントにエグランが立候補するか怪しくなるし 大切に育てて可愛がってきた病弱な僕のシュミル
僕が望まぬ結婚のために家を出ていくから兄さんに託したのに
死ぬほど酷使されて、兄の長男と嫁にも酷い扱いされてたよ僕のシュミル
ろくに世話もされずに、病気になっても医者にも診せてもらえてなかったよ僕のシュミル
僕に連絡も無しに、どこかの家にもらわれていくことになってたよ僕のシュミル ぶっちゃけアナがツェント諦めないでいると政変起こる可能性すらある >>545
体の成長はあまり期待できないような
目にみえて成長するには圧縮率下げ薄める必要あるけど塊溶けて増えたら逆に濃くなる一方… >>539
威圧だけで威張ってる貴族院教育受けてない敵は後背からバッサリやれば良し >>550
せめて、ヴィルはエーレン新曲を聖女作曲なんて発言するべきじゃなかったな
せっかく本人は埋没方針だったのに エグとのお茶会は神殿の話だから不可避
そうすると、アナとの接触も不可避
ロゼマが二人に助言するのも麗乃の価値観では普通のこと
ヴァイス・シュバルツのひめさまが不可避ならディッターも不可避
ハンネの間が悪いからお茶会で倒れるのも不可避
奉納舞の歌を口ずさんでたら祝福になったのも、初めての出来事で不可避 >>544
貴族は感情の高ぶりで増える魔力を腕の魔術具に流し込むみたいだけど、その習慣がついてないローゼマインは祝福してしまう癖が身についたんだろうね
普通の貴族は生まれてからずっと魔術具に魔力を流してるからこそ、急に増えた魔力を脊髄反射的に魔術具に魔力を流していると考えると
お守りジャラジャラが貴族院入学後からのローゼマインには色々難しそうだ >>555
圧縮もだけど、塊があるせいで体に魔力を流し続けなきゃならないのが成長阻害要因じゃなかったっけ？
魔力流し続ける必要がなければ子供用魔術具を付けさせるつもりだったみたいだし >>559
ハルトムートが聖女伝説広めてなかったらの仮定話だよ？
ハルトムート無かりせば領主候補生が神殿長とか知られていないだろうからエグとの内緒話は無いんじゃね？
本好きは信者の存在は重要だという教訓話であるw >>554
そーね
自分の恋心の為に政変とか本当に王族失格やが穴なら余裕であり得る >>564
自分の恋心(？)の為に本物のディッター起こしたロゼマさんの立場は… >>564
そもそも別に金粉が確定しているわけじゃない
エグの気持ちを汲んで穴が引いたからなんとか回避できた >>565
ちゃんとタテマエがしっかりしててダンケル領主面々も納得して協力してくれたわけだし 結局穴星のエーヴィリーベ度の高さが問題なんだよね
男相手ならともかく同じ女（しかも見た目幼女）相手に嫉妬フィーバーするとか
普通に本好き世界のキャラの中でも上位の気持ち悪さだと思うわ アナスタージウスの初対面の態度をみてると
感情を露わにしないのが貴族の常識ってのが疑わしくなる
貴族の常識は王族の常識にあらず
まあ偽王だから王族とも違うんだけど フェルフェル君もメスティオノーラに指摘されるくらいエーヴィリーベ属性だし…（震え声）
>>551
どうせ新しい図書館や図書室を目の前にしたら祝福が飛び出すんだから、その点だけはどんな世界線でも回避しようがないよね…ｗ >>570
それは、貴族は貴族と 王族は王族と 結婚する なんていう国々の話だよ
かなりの数の王族が上位領地の貴族の娘を嫁にもらうんだから常識に関しては共通してるんじゃ？
作法とか生活習慣には貴族と王族の差はあるだろうけど >>573
貴族は利を配るが王族は王族に貢献できることが利なんで違うんだろう >>565
え？
なりたくもなくなる能力もたいしてない穴が対抗馬いるのに恋心の為にツェント目指す愚行とフェルの命を助けに行った地雷さんを一緒にされてもw なんで決まっても居ないのに目指すこと自体が悪いみたいな扱いになってんだ
金粉か？ >>566
常に政変を起こすのは立場をわきまえない金粉なんだよな >>577
先に言ったアナが引かないと政変起こるってのも
アナがその辺考えないままエグをゲットしても絶対に金粉が引かないって意味だからな
アナが諦めない限り詰む 能力がない人間がトップににるのも目指すのも基本的には混乱をもたらすだけの行為なんだよな
いっそ最初からエグが女王やってりゃいいのに >>575
軽いからかいネタにマジレスされても困っちゃう >>580
エグさえその気なら、アナはエグに付いていく為に配慮を捨てて魔力を伸ばしてただろうしなあ 政変っつったら争いで最高権力者が入れ替わることやど
皆さんが書いてるのは 内紛・内乱・内戦 地雷さんも単体では領主向きではないんだけど出てくる王族アウブ全員その地雷さんより圧倒的に更に向いてなくて白目向いた記憶があるわ クーデターの訳としての「政変」と
政権の変動……じゃあ別ってことか？ >>334
アニメでこの作品知ったクチだけど、原作を読むと今時のアニメ作品には尺が合わないと思うよね。
一部だって13話で収まらず14話まで作ったしな。
今の二部は最後まで行かないでしょ・・・・
もう少し原作のエピソードに沿った作品作りができていればな・・・
もしくは、3部から作ったら、違った展開になったかもね。 フロレンツィアはフェルコンサートの準備とかライゼガング系の影響力そぐ工作とか
ゲオルギーネの影武者1匹捕まえるとかしてたから 三部四部から始めたほうが取っつきやすいのは確かなんだろうけど
平民や家族を大丈夫にするという貴族にあるまじき行動原理が、単なる転生者だからという理屈では説明できないところに難がある
前世では本が好きすぎてそういう感情は転生してから身につけたという点が邪魔してマイン編とローゼマイン編を切り離すには向かない >>587
じゃあ領主会議は今後出なくていいっすね エグが次期ツェント夫人だったらグル典はエグに取らせればロゼマ娶らず王族内で解決できたかもね
でもグル典関係なくても結局魔力不足の王族は高魔力ロゼマをなんやかんや言いながら奪いに行きそう フロはシャルとメルヒをいい子に育てたことは誇っていい >>314
>>316
なんか変な妄想してしてダダダダ貴族画面端でながしながら書きなぐっちまった
https://i.imgur.com/EMqxqIW.jpg
デザインもなんもその場ののりで考えてないが、騎獣が聖衣化する方が飛べたりしそう
ツインテール覆うあたりで誰かわかんなくなる不具合、そらほぼフルフェイスメットなんかつけてたら判別できんよな
半値の兜の謎は深まる
騎獣ない時はひとりだけちまいとかで判断してるのかな 知人の浮かれ具合を心配して知人の夫に早退を要請したり、息子が危険な土地に移籍することになった仕事に対する責任感の強い母親達に休暇取得を命じた
フロは身近にいる人達に対しては気配りもできる
ローゼマインに対しては接点が少なくて身近な存在として感じなかったんだろうね
まだ幼い子供に対しては大人から歩み寄るべきなんだが、結果的に2年のユレーヴェ浸け期間がその機会を無くした形かな
2年間の眠りは、貴族としての常識が中途半端な状態で貴族院に入学させて騒動を起こさせるための仕掛けと作者さんがインタビューで説明してたけど、その結果としての周囲の人間との関係性とか距離感とか、良く考えてると思う ユルゲンのインフラ的にどうしても最低限の高魔力量の人間がツェントやアウブやらないとうまく立ち行かない
なのにジギも穴も地雷さんに遠く及ばないしエグにも魔力量調節して貰わないといけない始末
そりゃハッピーエンドの為にはコイツらが高魔力量の奴らより下に来ないと成り立たんわな シャルは見た目天使だけど、根っこの部分はゲオの様な闇を持ってるよね
フェル&ロゼマという偉大な存在がいたから良かったけど、居なかったら全力でヴィルを蹴落とそうとする
しかし、他所の嫁になって第二のゲオになってそう
…それでもシャルロッテ様を指示します
今、グラオザムの気持ちがわかった >>519
聖女伝説が貴族院で広まってなかったらＤ子に神殿上がりと暴露された時に貴族女性として悪い印象を強く持たれただろうから
貴族院でも聖女伝説が広められてたのは結果的に地雷さんの貴族としての立場を守ってくれた そういや虹色レッサーくんとかで虹色ってでるけど
魔力的には虹じゃないよね？
黒金青赤黄緑白 よね？
それともこの世界の虹はこの色で7色なのかな。
それか神の貴色と魔力的な虹色は関連しないんだろうか。それは考えづらいんだが。
アニメだと目の色が虹色になった時は所謂こっち側の世界で言う虹色っぽかったけど。紫とかあったし。 >>598
それは立場が変われば敵味方も入れ替わるという話だね
ランツェナーベの件も、アダ姫を受け入れられない状況を作った王族に非があるとも言えるし フロは第三夫人の娘として育って、数字上は真ん中だけど実質下位領地の第一夫人の人生だから
無難な成績、無難な社交でとにかく目立たず、後は微笑んで流すのが処世術で染み付いてるんだろう
1つ2つ位の出世を夢見る旦那と無難に名ばかり課長の実質係長夫婦やってたら
養女大活躍でいきなり、君たちは主流派の筆頭部長夫婦なんだからもっとちゃんとしてよと、社長一族と古参役員達に説教されて
あれよと言う間に養女がグルテンゲットで、よくわからんうちに役員末席に座って
次期社長決める裏会議に出席、そこで社長一族に対する養女と弟無双をみせられる人生
胃薬ください >>601
そういったこと(未定義)も含めての「虹色」じゃないの？
地球では6色が多数派だし、色も人それぞれ
7色と決まってるだけユルゲンの方が統一されてる >>601
ほぼ均等な全属性のフェルディナンドが
全属性なので魔力の色は白い真珠のようなほぼ白。偏りが少ないため色々な淡い色合いが見える感じ。だそうだ
大半の全属性の人は均等じゃないだろうから、強い属性の色が少し目立つ真珠っぽい感じになるのかな？ フロは本人は凡庸だけどシャルメルヒを産んだ実績がある
逆にエルヴィーラは本人は有能だけど息子3人はいまいちだったりする
扱い辛い狂犬とか兄の立場を都合よく使い分けたり流れに流されるだけでパッとしなかったり >>597
本来家臣になる予定だった第五王子が作った子なんだからしゃーない（第一夫人が中領地出身の時点で察して差し上げろ）
>>601
神の貴色7色の解釈でいいと思う（アニメ版？知らない子ですね）、本当にこの解釈でいいのかは作者に聞かないと分からないけど
英語版第一部の翻訳に関するコメントでその辺触れなかったのかな？ >>597
本来家臣になる予定だった第五王子が作った子なんだからしゃーない（第一夫人が中領地出身の時点で察して差し上げろ）
>>601
神の貴色7色の解釈でいいと思う（アニメ版？知らない子ですね）、本当にこの解釈でいいのかは作者に聞かないと分からないけど
英語版第一部の翻訳に関するコメントでその辺触れなかったのかな？ >>604
>そういったこと(未定義)も含めての「虹色」じゃないの？
これの意味がよくわからない。
貴色＝虹色とするなら、未定義じゃなくない？
で、＝ではないというなら、7色とも決まってないんだから統一されてないんじゃない？
地球の虹は国とかによって違うとして、ではユルゲンではどうなんだろ、と。
貴色＝虹色？ 貴色≠虹色？
>>605
あくまで独自解釈だけど、属性多いと白くなるのは光の三原色みたいな感じだと思ってる。
全部合わさったら白くなるっていう。
マインはフェルに染められてほぼ均等全属性+本人が本寄りでメスティオノーラがちょっと強くでて、薄黄色なのかな。
で、概念的な虹色は当人の魔力はあまり関係がないと思うのよね。
じゃないと人によって虹色の意味が全然変わってしまう。
前述のように地球では国や人によって違うという話があるが、それでも「虹」という存在はある一定の色合いで固定されている。
判断はともかく、世界各地で起きた虹を100比べても大体似たりよったりになる。
でも、本人の都合で虹色の色配分が変わるってなると、虹じゃなくて7色でいいじゃんって思う。
虹と明言するからには、何かその表現で皆がほぼ同じ物を思い浮かべるものがあるはずよね。 >>610
無能なのはともかく無能なのに王位にしがみつくのが見苦しい >>606
うーん、そんなにシャルロッテとメルヒオールって凄いか？
領主候補生としては普通なんじゃないの？
貴族院の教師にはヴィルフリート同様「普通の領主候補生」って言われてそう
領主候補生同士の組み合わせから生まれた子なんだから「普通」って言われた時点で並じゃない？
ぶっちゃけ、シャルロッテの取柄は身の程を知ってるってことだけだし、
メルヒオールは全く未知数 この二人を生んだことが手柄になるかどうかはまだわからない
翻って、リンクベルク兄弟はいずれ騎士だってことを考えるとイマイチと言うほど悪くない
ランプレヒトはまあ、巡り合わせが悪かったかもしれないけどね >>612
物心付いてからそうやって育てられてきた子だから…
本来ツェントに相応しかったかそうでなかったかはともかく、あっさりツェントを諦めるペラペラキャラはそれはそれでどうなのよｗ >>615
メルヒオールは努力家だから、全属性の加護を得てシュターブを取ってるだろう 作中内ではまだ現状はただの中領地の領主候補生ぐらいだと思う
そう言えばメルヒはマイン式圧縮法はまだ習う前だったか？ ロゼマが眠ってる二年間のシャルロッテ様は最高に応援したくなるキャラでした
もっとやれると思ってたのにと挫折する所とか良いよね 普通と言われてそう←願望よりの推測
普通と言われた時点で並←願望が既成事実化されててww >>615
シャル、メルヒ 洗礼時点 普通
現在 地雷さんブースト付きなので普通より有能
ヴィル 洗礼時点 ………………………
現在 地雷さんブーストで廃嫡にならずに済んだ
こんな感じじゃね >>618
習ってない、古語の勉強を頑張って（そうすれば図書館の地下書庫で技術が学べるよ）としか言われてない >>621
ヴィル・シャル
シュターブを1年生の時に得たゆとり世代
どんなに頑張ってもツェント候補にすらなれない
メルヒ
加護の儀式後にシュターブを得る新世代
頑張ればツェントにもなれる >>621
シャルは弱く見られがちだけど成長期の4年ほどをご加護リード+他所より圧縮濃度高い+魔力鍛練も一歳低い=ヴィルより開始と拡張早め(圧縮ではなく)
なんだし多分怒ったら結構怖い位置に入ると思う
契約破棄して半値に四段教えられればどんなのが生まれるのやら >>606
優秀な子を産んだ「実績」って考え方がキモいと思う >>624
シャルは魔力圧縮も加護の儀式も受ける前に5属性しかないシュターブを得てるから
そのご >>626
その後に魔力圧縮と加護を受けるとシュターブが性能不足になる シャル「制御はできないかもしれませんがぶっぱすることは可能ですよね？」 ちょいちょい見かけるけどシュター「プ」ね
>>628
「いざという時の為に騎士コースも受講したいと存じます」
とか言いそうなシャルロッテだなw >>611
黄色っぽいのはエーレンが風の属性の領地だったからじゃなかった？ >>629
「プ」は了解です
騎士コースを取るならシュミル(シュバルツ？)の乗り込み型騎獣は諦めてください 地雷さんはシュミルファンネルを開発し
戦わせるようになります >>633
ロゼマは白の建物すら粉砕できる最強のレッサーくんを持ってます >>622
そうか、まだ習ってなかったか
となると圧縮法は別のを教えることになって四段階式まではいかない普通の圧縮でおわるのかねえ……
>>632
もういっその事、騎獣は全身鎧（パワードスーツ）型にしてしまえば
自分の魔力未満のやつの攻撃は防ぎきれるしそのまま飛ぶことも出来るじゃないか！
なんてアイアンマンスーツ型騎獣をはやらせる人が出ないかなｗ >>634
直線状に飛ぶシュミル、侮ると恐ろしいことに… >>636
4段階あることは（多分）分かってるから、後は神殿生活や圧縮の授業・地下書庫で何を見つけて何を自分なりに思い付くか次第やね
運が良ければ自力で4段階可能（多分無理だろうけど） >>606
コルネリウスは将来大領地の騎士団長がほぼ内定でしょ
エックはその補佐ポジに就くだろうし
書籍やコミックの書き下ろしSSなど読むと人への気遣いや政治的な判断能力はコルネリウス、
父カルステッドよりかなり良好にこなせそうよ >>349
Webは長編が好まれる傾向にあるからね
本好きはそれ+完結してるのがでかいと思う
完結済みの作品だけでなろう検索しても本好きトップ10に入ってるもんな
アニメは、いやアニメに限らないけど学園物+ギャグは「外れがない鉄板」だから
はめフラが覇権を取ったのは順当かなと思う >>358
貴族の令嬢が菓子を手づかみで食べるとか木登りするとか畑耕すとか髪形とかフリーダムで
礼儀作法一つとっても理由付けや説明が長々続く本好きとの温度差がものすごいよなw
いやどっちも好きだけどさw >>612
>>614が先に言ってた
そういや社会調査研究センターってのが今年の4月1日に出来たねぇ
「世論調査ベンチャーを設立 埼玉大と毎日新聞社が連携」今度は支持率ガーかな？ >>638
最初3文字をバイドに空目した……R-type…… >>472
リヒャルダ並のプロ意識高い貴族の側使えのベテランの「努力家」って表現に色んな意味が隠されてるんじゃろ
流石に前の主人のことを「自分の思うようする為には手段を選ばない人です」と思ってても言えねーのがリヒャルダでそ リヒャルダはデカい婆を想像していたのに可愛らしいお婆ちゃんだった
戦争に参加しないのに貴族が減っていく修羅の国を生き抜いて有能と言われるくらいだしロゼマさんの見えないところでは凄いと思っている
仮にロゼマさんがアウブを目指すと答えてしまったifルートを読みたい
恐らく翌日の朝日は拝めない >>645
そもそも現代でも結果が伴ってない人への努力家って評価はやる気は認めるよでしかないし……
まあゲオが連打してるのは殺る気スイッチですがね >>593
側仕えは主人の秘密を知り易い立場で、知り過ぎる側近の辞任は消される危険もある世界で、アウブによって勝手に主人を変えられても生き残れる危機回避能力の高さは凄いと思う。 >>615
ローゼマインが多大な影響を与えて良好に育て上げた実績を除外するから
産んだことだけがフロレンツィアの実績なのだろ なんで謄写版と活版を取り上げたんだろう
紙とインクができた時点で、素直に銅版画に行けば良かったのに
エングレービングなら、紙幣レベルのクオリティの印刷物まで短期間で到達できたよな
いちいち解版してしまう活版と違って刷版の保存が出来るから増刷も楽々
活版を使わないとその後のストーリー展開に支障があった？ あまり思いつかないんだけど で
と書き込もうとして
ふぇ
と打ち込んでしまい
予測で出てきやがった 活字本には紙幣を印刷するような細かさは不要だからなあ……
『ヴィルマの絵をそのまま本に出来るように』って方向性ならそっちに向かったかもしれないけど、
当時の技術力の限界で『印刷で劣化しない条件で切り絵風に絵を仕上げてもらおう』って方向でヴィルマ側で調整しちゃったからね コピペ魔法がもっと洗練されて魔術具レベルにまでなればワンチャン
絵の具も魔力入り（魔絵の具？ｗ）じゃないとダメなんかもしれんけど >>650
自己レス
あった
グーテンベルクって称号が使えないw グーテンベルクって使うには活字だろうしなぁ
あと道具さえあれば誰でも組み上げ可能ってのは強いんじゃないか？
銅版印刷は木版からの彫刻の技術発展のようだし木版の技術もないのに(一度絵本づくりで試して挫折してる)そちらに進むにも個の彫刻の技術を高める時間もたりなさそう コピーシテペッタンて無機質から無機質にコピーできんのかな？
そしたらヴィルマの原稿ロウ原紙に移せるやん >>650
「銅板の入手」「加工道具」「薬品」それぞれの原価と職人とのつながりは？
なんか懐かしいけどね、「こうすればいいのに」が湧いてくるのって >>661
一応コピー元は魔力で出来たインクを使用して書かれたものでコピー先は魔紙へしか出来ないと制限はあるみたいだね 二部を読み直してるんだけど、神官長との距離の遠さがいいね
三部は既にペットのシュミル状態だったし マイン(天使) ルッツ分の代わりが欲しい
マイン(魔王) 誘導は完成したあいつは本だけ作ればいい >>650
マインに化学知識がある描写は無いので、腐食液が作れないと思う
>>662
同感だけど、物語読み進む上でそういう疑問持つのは悪いことじゃない。
とはいえ、この作品は設定が緻密なので大抵のことに理由づけがされており、
疑問を覚えたらその理由を作品内から見つけ出すのも楽しい。 ディートリンデって全属性なん？
魔法陣は全属性しか光らないんじゃなかったっけ ふぇしゅピールって勝手に竪琴みたいのを想像してたんだけど
バンドゥーラみたいなもんだったんだねと今更思った
https://www.youtube.com/watch?v=8R2nBIEWlJc >>667
加護の儀式と同じなら床に手を触れるか魔石の靴履いて
魔力を流せば下級でも光るんじゃね
肝心なのは光の柱が立つかどうか >>667
全属性の魔石用意してピカピカやればええんやで（適当） >>667
ディートリンデ様の属性は不明
だから全属性説もあり得る 和楽器バンドの琴の人が琴を立てたり担いだりして演奏してるのフェシュピールみたいだなと思った
テレビで「まあ師匠に会ったら叱られると思います」とか言ってたけど 王族も踊って全属性の奴等だけが光らせてたからd子も全属性の可能性高いよな
ガブの血母体として優秀過ぎる >>673
エグが魔石つけて光らせてたんだから単にフェルの魔石のせいじゃね？
本人が光らせるならその前の段階で光ってないといけないがそれはなかった >>674
つまり何の話ですか？
エグは全属性だからディートリンデ様も全属性に決まっている
という主張には誰も反対していませんよ >>671
母方の伯父(ジル)が6属性なので
それより魔力の劣る母親から生まれた娘が、全属性とは考え難い
地下図書の古語が読めて、真面目に司巡りをしなのなら全属性になったかもしれないけど ＃548で虎・金・穴も魔法陣を光らせる事に成功してるけど、彼らは眷属神による後付全属性やで
Ｄ子さんの場合は加護を得る実技で欠落属性の眷属神全部からの追加加護を得られてるとは考えにくいから、あるとしたら生まれつきの大神全属性やけど
それだと加護を得る実技の時に神像が動いて大騒ぎしてるはずやから、1～6属性でも一定量以上の魔力さえ注げば光る方に一票やな >>671
仮に全属性だからといって本人があんなんだし意味ないよね >>650
一応2部で銅版画は考えてたよ
ただ、マイン工房で作るから、子供がたくさんいるところで危険な薬品は却下だった
将来的にもっと繊細な線でフェルディナンド様を描きたいお母さまか
もっと繊細な絵を印刷したいレスティラウトあたりにアイディアだけ売るんじゃね
腐食液は自分で考えろ的ぶん投げで >>674
相談の
>ディートリンデが光らせることができたのだから、と王族も魔石を身に着けて魔力を放出しながら舞ったらしい。そうしたら、トラオクヴァール、ジギスヴァルト、アナスタージウス、エグランティーヌの四人は選出の魔法陣を光らせることができたそうだ。
この文章から全属性が必要と判断した
虎金穴が神官長の魔石使ったという描写を思い出せないけどあるなら教えて欲しい ヴェローニカ派がライゼガング潰しのために、罪をでっち上げて、連座を適用して勢力削った
みたいな記述があったと思うんだが、どこだか思い出せない… 全属性だったら自慢しまくってそうだし、
フェルからもらった魔石もそこまでありがたがらないだろうから違う気はするんだよな >>676
魔力をいくら主張してもそれは属性ではありません
論理が成り立っていないことを理解できましたでしょうか
なお、全属性の女王母から属性の足りない王子が生まれていたのは公式設定の中にもございます
また、ゲオの魔力が劣るという設定はございませんでした。ジルの魔力が高い基準に合ったという話でありましたことはスレでも何度も議論されてきたことでございます
よって、考えられますよと言っていることに対して誤って「考え難い」と誤判断してしまうのは正しい論理によって考えることができなくなっている自縄自縛自傷行為によるものであり
正確な論理には当たらないため、こちらの正確な論理に対する誤った反論、反論とも言えない誤った反抗であったとの反省が必要な事案でございました >>680
必要なのは全属性の魔力(それが眷属によるものでも魔石に込められた魔力でも可)なんだからフェルから貰った全属性の魔力をずっと持ってるらしいD子は
･本人が全属性
･本人は全属性でないがフェルの求婚の魔石で光ってしまった
この両方の可能性があって、足しかついてなかった踊ってる段階では前の年と同じ様に地雷さんにしか魔方陣は見えてなくて魔方陣がちゃんと光ったのはD子が倒れてからだから本人の魔力以外の要素で光った可能性が高いって事だろ >>678
そうですよ。それは何も全属性説とは矛盾しないことです
努力のできない子がゲオ様に好かれないのは本編にもございますからね… >>677
エグさん加護取得で大騒ぎされてないから、時々あることなのでは？ ロゼマによる星結びの儀、つまり闇と光の2属性の祝福でも浮かび上がったから、魔力さえ注げば浮かび上がるのかも
光らせるには全属性が必要で、さらに柱を立てて始まりの庭への扉を開けるには魔力が必要
みたいな？ >>677
像が動くのは規格外事案ではないですか？
生まれつき大神全属性は全て像が動くという話はなかったと思われますが >>680
４人は光らせることができた
これをどうとらえるかにもよるのでしょうね
分母に他の王族も含むならば、全属性なら光るといえ、
分母が４人なら、全属性以外でも光るかもしれない、と
これも過去に議論されたかもしれませんが記憶にございません >>654
先代ギーベ・ライゼガングの迷台詞よりはいいと思います
>>682
そうD子ならね >>687
エグは出家を考えるほど思い詰めてたんやから異常な事が起きたら隠したいと考えると思うで
フェルも騒がれたくなかかったやろうし >>689
爺様に「魔力が心許ないが」と言われてるから、属性+魔力(奉納)量だろうね
卒業式で開かなかったのは意識して奉納してなかったから？
それにしては加護の儀式で上ってるけど >>684
魔石の靴を履いていれば光る
光らないのは魔石の靴ではない
これなのではないですか？可能性が高い低いという以前の話だと思うのですが。もちろん高いと言ってる人の論理の不正確性を指摘するだけになってしまって帰って恐縮なのですが >>689
＃466の実技の描写をみたら生まれつき大神全属性なら像は動くと思うで
加護を得る実技は本来ならシュタープを得る前にやる儀式やから魔力が滅茶苦茶いるとも思えやんし >>688
これだと思ってた
ある程度魔力を注げば魔法陣は浮かびあがるのかなあと
でもDさんも魔力高そうなレオンといい仲だったみたいだしあながち低くはないのかも
復讐に燃えるゲオが圧縮頑張ってた後に出来た子かもしれない
魔力高い＝知力が高いわけではないだろうから >>694
靴が魔力遮断用じゃなければ効率の問題でどっちでも魔力は通るだろ
じゃなきゃ卒業生が踊り出した瞬間に見える人には見える状態にならない >>693
エグが始まりの庭いったのはシュタープ取得時の認識だった
加護取得時にも行った記述あったけ？ >>696
高いの基準によるのでは
一応領主候補生コード卒業出来たんだから下級貴族とかと比べたら高い
でもたったあれだけ光らせてた昏倒なんだからツェント候補としては
ツェント候補wwww状態なんだろうし、マルティナ視点で魔力大したことないフェルと生まれるであろう生まれてない子供まで馬鹿にされるってことは大領地の領主候補生としてはイマイチなガブ的な子なんだろうし >>695
466の描写はローゼマインとフェルディナンドの規格外コンビによる儀式の描写ですよ
生まれつき全属性なら必ず動くとの論拠とはできない描写です
また、魔力量と大神全属性加護を満たしたツェント候補をシュタープ取得前に判定する加護の儀式の意味としては
生まれつき大神全属性の全員で像が動くという必要もありません
なお、昔の貴族院でのシュタープ取得は卒業式のの前でございました >>698
だれがどんな靴を履いていたか描写がないのですから
不正確な論理になってしまいますよ 選別の魔法陣なんで、全属性じゃないと光らないって考えだけじゃなく、
とりあえず魔力流せば光って、持てる属性だけ柱が伸び基準に達しないとお招きされない
（要は加護取得の魔法陣と似た感じ）って考えでも一応は問題ない 最高神「ちょっとー合格にさせたげてよーせっかく遠くから来たんだからさ」
ペペッ
ペペレペーペレレーペー♪(魔法陣から光の柱が立つ) D子は味方にいたら即刻殺さないと邪魔なレベルのゴミだけど敵にいてくれると笑いが止まらないナイスアシストしてくれるギャグキャラなんだからいいじゃん
家族愛が大きなテーマの作品でラスボスゲオが盛大に自分の娘に足引っ張られてるのは何度読んでも笑うわ
ゲオ最大の失敗はD子みたいな失敗作生んじゃったことだろうね >>705
未就学児童とかクラス全員演技とかだとおまけ貰いやすいよなｗ >>701
生まれつきの大神全属性が＃466の通りに儀式をやると考えてくれるか？
んで、何で神像が動かないと思うん？ >>708
加護の儀式は貴族院の授業風景ですよ
規格外なツェント候補以外で、像が動くという描写はありません >>687
生まれつき全属性の子が貴族院に入学した場合、出身領地の寮管が加護の儀式を担当するのではないか（最低限に秘密が守られる）という見解はあった
エグランティーヌの場合プリムヴェール先生が加護に付き添ってお口チャックしてれば最低限秘密は守られていることに
>>697
後付け全属性 >>710
規格外のツェント候補ではないからこそ
じじさまにおまけしてもらった結果の規格外とは異なる描写がありますよ >>711
466の描写（神の像が動く等）は規格外な二人（ローゼマインとフェルディナンド）の加護の儀式の様子です
他の人の描写ではないことを理解しておく必要がありますことは、本来指摘するされるそんな必要のないことでございましたね >>713
規格内のツェント候補でも生まれつきの大神全属性だったら像は動くから
＃655の「わたくしも貴族院の実技で神々の御加護を得る儀式を行った時、祭壇に上がったことがございます」なんやろ？ 加護の儀式と奉納舞の舞台は同じ部屋なのかね
講堂と最奥の間の見取図ってどこかにあったっけ エグ「わたくしも貴族院の実技で神々の御加護を得る儀式を行った時、祭壇に上がったことがございます。」
次にお前は、祭壇に上ったとは書いてあるが神像が動いたとは書いてないと言う！ >>715
生まれつき全属性でも間違えず加護を得なければ動かないのだと思われます >>706
自分に逆らう行動を選んだりしないよう、意識的に賢くない子に育てた感もあるがなあ >>719
それならアルステーデ風味に育てないと… >>718
そうそう、規格外・規格内を問わず、生まれつき全属性の者が間違えずに加護を得られたら動くと思うんや
それと、生まれつきの大神全属性じゃない属性欠けの者でも欠けてる属性の眷属神全ての加護の後付での大神全属性、元は属性欠けやから悪い意味での規格外だったツェント候補でも像は動かせると思うで >>716
講堂と加護の儀式の場所の関係は「実技 神々のご加護」に以下の記述がある
>この実技は貴族院の講堂の奥にある神々の祭壇の前で一人ずつ行われる。
奉納舞が卒業式での事を指しているなら「ハンネローレ視点 継承の儀式 前編」に以下の記述あり
>貴族院の成人式や卒業式と同じように祭壇と舞台が整えられた講堂へ
なので講堂と加護の儀式と奉納舞は空間という意味では同一の場所にあると読めるね 元々は属性が足りない部分を祈りや奉納・祠巡りで補って加護で全属性にしてから、シュタープを入手するやり方だったからね
ディルクが加護の儀式を受けたら祭壇（神像）がどんな反応を示すのかは気になるとこだけど >>679
いや、だからエッチングじやなくて薬品を使わないエングレービングを挙げたんだけど
自分も硝酸とか塩化第二鉄でエッチングやってたから、化学が未発達っぽいこの世界では無理だと思った
けど金属の加工技術は中世並にあるわけだよね？
ちょうど21話で木版画やったことだし、精緻な絵柄の表現が必要なら次は金属凹版でも良かったのにと 話変わるがランツェナーヴェ戦の時フェルがエック兄にこっそり言ったことがなんだったか判明してる？
611話のここ
>>そう言いながら、フェルディナンドはエックハルト兄様に盗聴防止の魔術具を手渡した。何を言ったのかわからない。けれど、何かを命じたようだ。エックハルト兄様は硬い表情で頷いた。 アニメ、版画からいきなり謄写版印刷になっていてw。 >>726
レティのこと内緒にしててね、だと思ってた >>666
銅板は作業員の安全確保が難しいからやりたくないみたいなことを考えてる描写が木版画で失敗した時にあったような
現代は防護手段が色々あるから注意深くやれば大丈夫だけど、毒性のある薬品使うから、昔の職人は病気になる人が多かったらしい 今シュティンルークのとこ読んでるけど
敬愛する主と同じ髪色で、同じ声の剣を持つ女性と結婚するエックは
考えようによっちゃやばい気がする 謄写版ってのはインクの抜けるとこと抜けないとこを作った紙で印刷するヤツだろ
これは切り抜きにインクをつけて貼り付けてるだけだからもっと原始的だ 籠のとこいまいたまだわかってないわ
ジギとかは後付けで全属性の加護をもらったが、シュタープは全属性じゃないから
メス書とれないんだよな？ >>733
取れないって言われてる
けど発言を時系列で並べてみるとミスリードもありそうで確信は持てない >>725
そこまで精緻な絵は必要じゃなかったのと優先順位としては文字がガッツリ入った本が欲しかったのと銅板での試行錯誤や採算考える前に思い付いた紙を使った切り絵方式を発展させる方向で十分だったからじゃない >>726
ロゼマをアウブにし自分が婚約者になるだと思ってる >>729
それってなんか裏付けある？作者さんのツイとか
－ブラージウスの兄(弟？)暗殺任務
－レティの事の口止め
－なんか都合の悪いもんどさくさに紛れて処分
この辺かなという推測は立つが覚正がないから… フェルディナンド「洗礼式の頃(現実で言えば小学校入学？)の頃から知ってる女の子で欲情できるようになったことを軽蔑しないでいてくれるか？」
エックハルト「(硬い表情でうなづく)」 D姉はちゃんと駒として育てたんだからDはエーレンに嫌がらせ廃棄する予定でわざとああいうクソ女に育てたんだと思ってた >>725
エングレービングって彫刻する人にかなりの経験と力が必要じゃ… >>738
それだけだと出撃直前のアウブ執務室で着替え中にできてないかしらね
内容を想像するにしても、出撃前には起きてないか分かってないかなことが、ランツェナーベが片付いた
時点で新しく決まったということになりそうな >>741
洗礼式まで子供いることを公開しないしＤ子の方がヴィルより3年上だから、廃棄先にエーレンを想定して最初から教育するのは時系列的には無いと思う
同母だからジル第２夫人に押し込むこともできない
なんとなくだけど、長男長女で男女１人づついれば駒には充分と考えて自分の母親に似た次女には関わるのも嫌だったのかも
嫁いだ時点では大領地アーレン第一夫人になって弟を見返したろが人生目標だったのが、礎の在処がわかってから棚ぼたな情報に目が眩んでエーレン手に入れたろに変わったんじゃないか >>743
エック兄に内緒の命令する前にローゼマインにレティの扱いを確認してるから、やっぱりレティの扱いについてかもね
後は潜在的に不穏分子になりそうな前アーレン領主に近い年頃の血族男子は暗殺しとけとか…
(王命考えなきゃ政治的にはフェルより新アウブローゼマインの婿候補として有利) >>745
ヴィルが廃棄先だとヴェロを喜ばせちゃうじゃん
廃棄先がフェルだと全方位に嫌がらせになる そもそも洗礼前は知らせないってただの建前よね
エルヴィーラが普通にメルヒ知ってたからヴェロなら男児が産まれたのよアーレンから姫が欲しいわあってゲオに手紙書いててもおかしくない >>747
どの時点でどうしたいかゲオの中でも移り変わってるんだろうけど
ローゼマイン＆ヴィルフリートが貴族院1年生の頃は傷もちで次期アウブエーレンが内定取消状態の
ヴィルをD子の婿にしてアーレンに連れてこようと画策してたわな
これなら（白の塔幽閉中とはいえ）ヴェロがかわいがってたヴィルをエーレンから奪い自分の手下にできる >>736
材質がまったく同じなのかはわからんとこやけどね >>726
ローゼマインに「君はレティをどうするつもりだ」と聞いた後だし
フェルを妄信するエック兄が「硬い表情で頷いた」から
>>729と同じく
「（レティは実行犯だから許せないだろうが）勝手に消すなよ」
「罪には問わない方向で動くからそのつもりで」的なことだと思ってたわ >>642
逆に言えばそれだけ細かくない方が普段は受ける
同時にこっちが書籍として受けてるのはそれが付け焼き刃ではなく、すべてのことにおいてある程度細かくされてるからだと思ってる >>616
だったらマインもらうんじゃなくてマインに譲れ
王族が後ろ楯になる？ いやーいらないっす、エーレンは頼りないけどダンケルとフェルディナンドで十分なので野に下ってください
(そうなりました) >>751
たまにこういう国語の問題的な説明無しがあるの好き >>751
読んできた
やっぱり後の話にかかってると思い込みたい
フェルの頭の中なんてレティなんてどうでもよくてロゼマを口説くことでいっぱいだったろうと思ってる
早く公式が読みたいところ >>755
ローゼマインから頼れる優しいお兄さん結婚して！って言ってもらうためにも
レティの保護・庇護は必須じゃないかしらん？ ジルは良くも悪くも規格外だから標準的貴族じゃないからなー
育った環境を考えると、地雷さん以上に変人というか特異点だよね 釘ささないとエックが勝手に動きそうな事を止めるため、もしくは地雷さんに内緒で進めておけ指示したいこと
コレのどちらかもしくはどちらもかと思ってたな >>755
思いつくところだと
ベネディクタとか子供の確保や扱い
メダル確保や廃棄に関する云々 ツェントの資格無しでもメス書持ってるだけで国境門の開閉と接続先変更出来るって、メス書持ち複数時代の国防ヤバいな…そりゃ野良メス書持ちは処刑しようとする王も出るわ >>756
ロゼマがレティを気にかけてるのは手紙で分かってるしね >>755
なろうがまるて非公式みたいな言い方はひどくないか？
願望はいいけどこれだけ裏付けされてるのにそんなこと言うと単に意固地に見える ハンネローレさまはディッターがお嫌い…というよりはディッターにあてられて喧しくなってしまうような殿方はお嫌いですよと誰かいい加減周知してあげてほしい まぁ書籍でもっとハッキリすることに期待みたいな意味なんじゃね
ルーフェンにあきらめさせた言葉もスレではさんざん言われてたことだが ではここで、次のゲスパーです
筋肉ん「そんな、まさか…本当ですか？」
魔王「嘘を言ってどうする。エーレンでは決して許可は出さん」
で言った言葉は？ >>763
推測はできても公式な確定情報が投下されてないことは合ってるだろ
聖典検証会議の後でフェルとルーフェンが何話したのか、なろう時点では推測しかできなかったのが
書籍の加筆でしっかり確定したような事例もあるし
公式に確定させて欲しいって希望するのの何が悪いのか分からん >>764
体育会系より文系好きっていってもダンケル男子は？？？だしねぇw
でもそんな半値さんもやっぱりダンケル女子だもんねぇ >>755
明確に書かれてない以上はどう想像しても自由だよね
フェル救出から婚約式に至るまであたりは、エック兄やユストクスのSS読みたいわ
ただ「ロゼマがアウブになり自分が婚約者になる」という展望「だけ」を
エック兄に伝えたなら、硬い表情ではなく笑顔になるんじゃないかと思う
木札に書かれた「アーレンスバッハに婿入り」の整合性も取れるし
ロゼマは元平民でも既にエーレン領主の養女だし、フェルのお気に入りで命の恩人だから
あの時点のエック兄なら全力で喜びそう >>768
言い方の問題では？
人によってはまるでなろうは作者だけなので不完全、出版社のほうが完全版だから上の存在(公式)、と聞こえてカチンと来る人もいるんじゃないかな >>771
まあ想像だからなんだけどロゼマがアウブになりフェルがその婚約者になるのは手続き上かなり困難なことじゃないかと
さらにエーレンにも戻れないわけだから
それをフェルがやるって決めたから深刻な顔になったのかなと考えてたんだけどね
深読みしすぎかもしれないのであのシーンはしっかり教えてほしいところw 公式ってそういう意味あいで言って無くね？
文脈的には明言されたらってことだろ >>774
その意見には同意するけれどここは結構早合点さん多いから気を付けないとと思って敢えて口に出してみた まあ俺もカチンとは来たがそれを言うとしょうもない喧嘩になるからなぁ ハンネさんのディッター
2年 盾の陰、魔王組に敗北
3年 盾の陰、ヴィルに絆されて試合放棄
4年 ダンケル100人を率いて真のディッターに参戦、勝利
5年 「ダンケルフェルガーを率いる者」予定？
ダンケルの女性領主候補生としては標準なのでしょう、多分、めいびー 他に書籍ではっきりしたことって
アルノー高み
婚約の魔石は講義で作成（マグ用ではない）
あとなんだ ギルド長はベンノとギルベルダ商会を常に助けようとしていた(とギルド長本人は思っていた) >>775
早合点というか願望に近い意味でしか受け取らないようにしてるような気がしないでもない
まぁよくも悪くも真面目なフェルが嫌いそうなタイプな？ 憑依でなく同一の魂となる転生で
さらにいえば本編スタート時の完全覚醒よりもっと前から
マインは日本のことらしき事柄を口走っていた……とか >>777
その本物ディッターだと
・敵の陣地に狂犬撒き散らしてやる！
・犬が勝手に動いてもちゃんと慌てず留めます
・んまぁ郡を最初に動いて素早く捕縛、味方を叱る
・不意打ち上等、死ねぇ！と人様へ躊躇わず最上級領主候補生火力で魔力攻撃(五年生序盤で言ってた嫌な思いでの特訓からくる慣れ？)
・自分のせいで死なせた人に心は痛めましたが、飛んできた腕とか血は平気です、トラウマももうないです
…と、すごく勇ましいからギャップがすごい >>779
売られた本がハイデマリーの
後半空気になりそうだったギルが隠し部屋封鎖後してたこと
ユストクスの意外な強さと親への尊敬
ユストクスからみたマインとローゼマイン
品評会の名前隠しの提案者はエーファ
三段腹の黒の魔石は貰い物
ダイエットして引き締めてたグラオザム
フランのトラウマさんは乳がでかい
エックハルトは投げナイフやらの武器も扱える技巧派な一面も
箱のなかが料理だったはずなのに魚になってた、嫌がらせだった
バルトルトとカサンドラは血縁
シャルロッテがオズに嫌がらせ受けてたりと色々
あと、ディートリンデは残念美人なくらいマジで綺麗 レオノーレがかなりスパルタ教育
知識の番人は儀式が必要
あとなんだろ
一部とかしばらく読んでないからわからん >>783
3年までのハンネさんならハイスヒッツェに任せて自分は
同行するだけでも不自然ではないだろうにこの勇ましさ
3年のディッターの失態により領地で厳しい特訓を課せられてたと想像できるし、その成果か バルトとカサンドラはやっぱ血縁だったんか
予想はされてたけど連座の可能性ありそやなー…
名捧げが抑止力たり得ないってのをよりにもよって兄が証明しちゃったワケだし レスティラウトは惚れたとか欲しいだけの考えなしではなくしっかりと彼女の身を考えてマインを奪おうとしてた
グンドルフ先生は転移陣の痕跡の解るもと領主候補生
側近だけでなくアウブクラッセンブルグたちまで祝福降ってきた後騒いでた
事象含めれば結構いっぱいあると思う >>786
次いでにエルヴィーラとの会話で生き生きと語ったり、半値五年生読む限りでは色あわせやらしてないのに婚姻を了承したジルに腹立ててたり(無茶いうなよ…)
やっぱ好きなものがディッターとかではないだけでダンケルガールだったね エグ家族の死因が毒味でも回避不可の遅効毒(時限式かカプセルかなにか？)とかもでは >>787
バルトルトの行く末は気になるよね
公に裁くと名捧げしてる側近すら御せないヴィルの評価が更に地にめり込むことに…
「事故死」してそう >>779
なろう本編で触れられてない内容で今思い付くのは
ベンノの恋人の死因
神殿図書室に案内してくれた灰色巫女の来歴とその後
トゥーリが思った自分にかけられた全属性の祝福の効果
ダームエルがブリギッテに婿入りしてたらどうなったか ヴィルの側近になること自体ろくな目に遭わない負のジンクスになってそう
アウブの側近の兄弟になれなかったランプレ
リーゼレータと結婚できなくなった文官
と、他人視点では他の候補生側近より悲惨な目に遭う人多い 女体化という日本ありがち発想を言い出したのはマインではなく現地人でしたってのも自分はビックリしたな >>793
別にそれはジンクスどうこうより主が落ちたら側近も大抵落ちるっていうユルゲン常識なだけな気がする ロゼマさんが貴族になるあたりでヴィル側近から外れたIFのランプ兄はちょっと興味あったりする >>797
if候補
地雷さんの側近(胃が痛そうだしアレキになったときお魚さんが戻りたくなさそう)
シャルの側近(女性中心だろうから微妙に気まずい？)
メルヒの側近(早めにこっちに移動してれば騎士団長ルートあったかもしれん)
第四子の側近(これはこれからでもあり得る)
ブリュン子の側近
一騎士 >>791
表向きは事故死かもしれないけど、いつから、どんなふうに裏切ったか調書はとって内密に上に報告はすると思う
万が一妹2人も裏切りに加担してあとからそれが公になったら、バルトの裏切りを知ってて隠したヴィルの失態になるもん
バルトが妹たちは裏切りに関係ないって言っても、カサンドラと孤児院にいる妹の思想確認はするんじゃないか >>784
ふぁんぶっくや割烹・ツイッター情報はまた扱いが違うと思うんだけどな
フェルと魔力が釣り合うエーレン既婚女性貴族は（ロゼマが勘違いしてたフロではなく）ヴェロでしたーみたいなの
書籍はすべて読んで、ふぁんぶっく他読んでないとロゼマの勘違いを受け入れるままなことは変わりなし >>784
売られた本ってアニメの特典映像かなんかでユストクスが下町偵察したときに回収したよね
あの後どうなったんだろう
エックハルトに渡ったのかな >>801
それこそが書籍3-2書き下ろし「ユストクスの下町潜入大作戦」内で描かれてるな
ユスが直接フェル邸で調査結果報告したときにフェルが預かって本棚にしまってある
いずれ、そのうち（アレキで落ち着いてから）、持ってきたフェル蔵書の一部としてローゼマインが触れる
こともあるだろう
せっかく相続したマイ図書館の蔵書あんま読む時間とれてなかったからエーレン時代には読んでなさそう 活動報告来た
穴スタージウス評が「でも、意外と腹黒というか、王族として育っているせいかナチュラルに傲慢」
わーお 金粉についてですわいのぅ
https://twi tter.com/TOBOOKS/status/1263333005004685314 アニメ公式とキスの日追記
2020年 05月24日 (日) 18:35
さいしょ魚のほうかと思った……異世界居酒屋「のぶ」みたいに
>・「ルッツは？ あんまり思いつかないんだけど」
ルッツは完全に両思いになってからのキスだよね。
ビックリされたら「悪い。嫌だったか？」ってパッと離れて素直に聞く。
「ビックリしただけ」って言われて「そっか」って二人で笑う。
真っ直ぐ可愛い。
>「いいね。ルッツは癒しだよ」
お相手トゥーリとしても隠してあるのか >>803
サンクス
フェルさんの手に渡ったのか、そりゃそうか
そっか作者がアニメ用に用意した話とかじゃなくて書籍の書きおろしをアニメ化したもんなんだなアレ
自分コミカライズのは買ってるけど書籍はまだてを出してないんだよね 金粉についてはナチュラルに傲慢の一言では語りきれない
落ちぶれるの確定のアウブとして苦しむ姿が予想されるからいいけど、出来れば白い塔にぶち込んで欲しかった 顔はいいから今後は腹黒美少女生産して欲しい
既に生まれてる男はどうでもいい >>809
第二夫人からも愛想つかされて寂しい一生を過ごしてほしい アニメオンリーで小説まだ見てないんだけど、マインって成長するん？ >>809
アウブとしての振舞いができず、ツェント弟嫁に礼をとることができなければ、アウブ位を下ろされる
領地の礎も動かせず境界線の引き直しもできなかったパパと違って相手はグル典を持つツェントだからね >>812
同じ年齢の子供たちとくらべて数年遅れで成長する >>814
身食いのせいなのかな？
情報ありがとう。
ちなみに小説だと何歳ぐらいにまでなるの？ ギジスヴァルト、評判悪いのね
自分の良い印象はないけどマインに振り回された側の一人だなくらいの印象しかない >>810
夫人が産休に入ると領主一族のお仕事に支障が出るからなー(金粉さんは最高神のご加護が半分)
魔力多くて従順に言うこときいて代わりにお仕事してくれる第一夫人を嫁に貰えたらチャンスあり >>817
アダ宮に押し込めようとしなければここまでは…
ツェントの城になってなければ檻の方につないでほしいぐらいや >>800
新刊発売やら情報との距離が近くて便利な時代の反面、物語外の作者なんてとこまで追わなきゃいけないの正直面倒クセェと思ってしまう >>821
金粉は書籍で
エグにことわられた途端、かつ漸くアドルフィーネに贈り物
穴のように王位よりも好きでなかった相手の次候補にこの扱いで
離婚に対して冷たい！ひどい！みたいなことを更にぬかす
そして空気の第二婦人をアウブ落ちしたら大切にするかと思えば半値に↑の舌の根乾かぬうちに求婚
男女関わらずには？なめてんの？いっそ死んで？って言いたくもなるやろこんなやつ >>783
その死ねぇ！でグラオザムの頭飛ばしてたらやりましたぁ！とか喜んだのだろうか
基本臆病だけどどこか一部はタガが外れてるのは間違い無さそう >>817
アダ離宮を地雷さんの離宮にするのにどれくらい絡んでたか次第では人間としてクズ
それ以外ではツェント候補として力不足もいいとこなのに王位に拘るメンドクセーやつかな ツイで大事な情報でたりする？
今回みたいなのは別に知らなくてもいいことやん >>828
>2 設定等まとめにTwitterからのもあったりだけど >>828
なんかツイッターにネタ書いたときは1週間分ぐらいまとめて後から割烹に上がる（さらに加筆されることも）
ことがほとんどだから、即時性を求めないなら割烹だけチェックしてりゃツイッターは追わなくていいかも
後で気になったときは有志がwikiのツイッターまとめページにまとめてくれてたりもするし
まあ何が大事で何が大事でないかは個人差もあるだろう
私なんかはこないだのラウレンツ女性評はかなり興味深く「書いてくれてありがとうありがとう」だったが
あなたが私と同じように興味もってくれるかは分かんない ヴィルマのトラウマ克服超速でワロタw
これだとハッセでの灰色巫女の出産とひょっとしたらハッセ絡みのエピソード丸々、
ついでにフェシュピールリサイタルのあたりも丸々カットかな？
ルッツの母親に『お腹を痛めて産んだ子』なんて原作にない台詞をサラッと言わせて、
それをフェルディナンドに華麗にスルーさせたあたりであれれと思ったんだけど……
どうも花捧げや出産に関するネタは極力避けていきそうな気がする 自分の親が王で次期王になるために教育されたら王位に拘るのは普通じゃないか
崩壊へまっしぐらだからそんな場合じゃないといえばそれまでだけど。 >>831
割烹も見るのめんどいから設定資料集が書籍終わったら欲しいです >>833
拘るというよりすがり付いてる感が浅ましい 金粉がクソなのは事実だけど次期王の対抗馬がアナだった時期は拘るのもわからんではない
エグの王配としては金粉よりアナの方が向いてるけど王としては流石に金粉のほうが国のことを考える気がまだある(能力があるとは言っていない)
マインがメス書を取得するとなった時は普通に考えれば基地外の振る舞いだけど
アナとトラも大概な人間だからあそこら辺が何言ったかによって責任の所在が変わる話もあるかもね 人として誠実さがないよな
アナも最悪だけどまだ腐ってない 成人してない昼が誑かされるのは悪いと言われているのに王や穴がなにか言ったからってそれに左右されてたら無茶だとしてもあの世界ではダメな事じゃない？
五年生見る限り人間としての出来具合に寧ろ難がある気がする 王族以外がグル典取るなんて考えてもなかった（メス書なんて存在すら知らない）世代じゃけぇのぅ
グル典関係で色々ルールを変えた先祖のツケが一気に来たと思えば若干可哀そうなとこはある レス返してる人達、安価つけてくれると嬉しいんだが…… >>838
そうかな？
神々への宣誓の時の反応からみるに国の利ではなく自己の利でうごいてると思って俺はもう屑だなと思うことにしたけど
神という上の存在にすらまともな対応が出来ない >>841
一応金粉はグルトリスハイトなき王族はどうあるべきかってのを公式で真面目に考えてたキャラなのよ
言い回し的にアナはそこら辺なんも考えてない 神様s的には、トラとエグで2代続けてツェント不在という認識なのかな
グル典魔術具作ったママツェント以来不在？ 割烹で思い出したけど
特典SSはいつか本になるだろうか？
結構地元の本屋で買ったやつ多いから手に入れてないの多いんだよな
途中からはTOに切り替えたけど >>843
あー、どの書き込みに反応してるかさっぱりわからんけぇ
>>838や>>839に言うとるんよ >>844
考えた上でアレだから余計に救いが無いのでは？ >>844
考えてるのなら持つものが出た時点で虎奥の思考にシフトしないとダメじゃない？
虎奥のようにユルゲンのために自分があるのではなく、自分の為にユルゲンがあるべきで、自分がツェントになりたいからあんななんでしょ >>849
五年でも候補にしてくれてないからそういうことだろ というか正式方法でメス書インストールしてないとダメ(見なしてくれない)とかフェル救出後どこかにかいてあった気がする >>850
そのトラ王も口だけ番長感あるのが……
いやだってさマインをツェントとして王宮に迎え私は離宮に～とか側近だけには謙虚！と持ち上げられそうなリップサービスする割に
マインが即位したら私が後ろ盾の一人になり支えると言うこともなければ金粉との婚約内々定も
ツェントになったマインが決めることなのに其方たちは何様かと金粉とジルを叱らず承認してんだよね >>846
4-4までの特典SSはすでに短編集1として本にまとまっとるじゃろ
4-5以降は貯まるの待ち、まだ2年ぐらいかかるかな >>844
自分たちが王族であることを決して譲らない考えを続けてた努力家・・・。 >>839
そもそも「王族ならグル典を写本できる」ということすら知らず
グル典は現王が持っているものを次期王が継承するものだとしか思っていない
継承するはずのグル典が消えてしまったらどうしていいか全然分からない 金粉はまじめと見せかけたクズ
本人もまじめだと思ってるクズ >>857
それで過去の文献を調べようとなったなら良かったんだけどねえ >>845
時の女神がハンネさんに会った時「メス書を持つツェント候補」＝ローゼマインだったからトラやエグはツェントとしてカウントされてないんじゃないだろうか？
あと、時の女神さまが降臨時「メス書を持つツェント候補」ではなく「神と人を仲介する者」を呼べって言ってくれてるのは
エグがメス書を持たない、ツェント候補ですらないってばれないように配慮してくれたきがする 王族でマジ唯一の救いはエグがかかった場合のアナはよくも悪くも信用できるとこでしょ
これなければ完全終了だった >>833
普通かな？
王位ってのが遠すぎてよおわからんから身近なものに置き換えて考えてみたが
親が医師資格なしで医師やってて正規の医師免許持ったやつが現れた！おれの診療所を渡したくないからそいつの免許で俺が医者になる…
うーん、クズだねw普通ではない >>823
なんか結婚観そのものがずれてる人って気がする
完全に結婚は王族貴族の義務として必ず複数人と行うもの(相手の能力は高ければ高いほどいい)ってすっぱり割り切ってる人というか
結婚さえしてしまえば愛情とかは後からいくらでもついてくるものって考えてそう
何て言うか、結婚相手は自分を飾るアクセサリーの一つみたいな感じで考えてるのかな？
貴族としてはそういう考え方が普通なのかもしれないけど
ジルさんやアナさんの熱愛っぷり見ると如何にもお貴族様って感じがするね >>857 >>859
「図書館の司書がなんか訴えてきてるけど、メスティオノーラに忠誠を誓う必要があるから上級貴族派遣しません！」
書籍最新刊で明かされた、一応王族の頑張って探した姿勢がこうだもんなぁ >>856
そもそもツェント(王)は世襲の地位ではなく、王"族"なんてものもなかった
ある時代から地位を私物化して勝手に「王族」を名乗りだしただけだもんね >>864
そもそもだれかひとりでもシュタープの変化系だと疑問に思わなかったのか
どこ探しても無い！←魔術具であるなら、そしていまだ誰もそれを持って反逆しないなら逆におかしいだろこんなの >>866
そりゃアホ典以降はシュタープじゃなくて魔術具を世襲してるもの
それ以前はクソ王族なりに白紙典にマニュアル写してたのに >>862
その例えでいくと免許取った人は医師になるつもりで取ったわけでもなく
医師なんてやりたくない人なんですよー
うーん、詰んだw >>863
勝手にマインが甘くなると誤解したヴィルが権力と浅知恵つけたのが金粉 金粉はハンネさん争奪ディッターでボコボコにされて欲しい
元王族だから忖度されると勝手に思い込んで出場したら容赦なくハンネさんに叩きのめされて欲しい
何なら一騎討ちでもいいし
勝利後の決め台詞は「ダメですよ」 >>867
ん？アホ典もシュタープからシュタープへ継承だからシュタープ変化の魔術具では？ >>854
おいおいトラオは失敗確定プロジェクトを押し付けられたプロジェクトリーダーやぞ
しかも失敗すれば会社は倒産してしまうというプレッシャーに晒され続けているという
トルーク効果もあって、誰かが後を継いで成功に導いてくれるのなら喜んで座を明け渡すし、自分がその誰かになにかをしてやれるなんておこがましいと考えてるのさ
メンバーがこうした方が確実と言えば、反論できずにそうかもしれないと追従してしまうのは仕方の無いことだ
・・・作者の知人がモデルだったりして… >>865
そういやツェント選出は初代に戻すらしいけど
ヴァイスとシュバルツや王族以外拒む地下書庫の結界とかどうすんだろ？
そのままほっとくんだろうか？ 利用価値ある嫁を求めて右往左往する男
生粋のヒモ体質なのか金粉 >>872
押し付けられたというのは王命押し付けられた被害者のセリフですよ メス書があれば、ひめさまの記憶からその辺のセキュリティーゆるめられるかもしれないけど
フェルの作ったグル典がどこまでフォローしてるかやな
王族じゃなくてもメス書取れるルート解放されてるから問題ないと言えばないけど アドルフィーネ様好きです
話は変わるがリリー出産の所でベンノさんとヴィルマがケンカするシーンがあるけど
泣きながらすがってくるヴィルマになんか興奮する
嗜虐心っていうの？ >>876
あれはさすがにしゃーないわ
ソランジュ無視だけはあかんかった…でも王様まで届いてたのかな？かなり最初の辺りで門前払いに思えた
ソランジュもグルテンの為の道とは知らないから優先度の高い文にはなり得なかっただろうし
寧ろ優先度高いとわかってなお時間ねぇよ？教師したりする時間はあるけど！と放っておいたエグェ… 貴族院編以降もめちゃくちゃ面白くはあるんだけど
なんというか神殿編までとそれ以降ではやっぱ別作品の感があって面白さが別ベクトルだと思う
俺は神殿編までのが素直に感動できて好き
貴族院以降はひたすら人間関係とか政治劇の話になるから
まあそういうものに先天的なセンスを持つぶん女性は後半のが好きって説も納得はいく >>882
フェル絶対殺すマンからのマイン取り込みとかトラ王の政策なんですがそれは
フェル排除選んだ時点でトラは敗戦処理の被害者だから悪くねぇするのは無理があるわ >>877>>878
そうそうそんな感じよな
性別逆ならよくある事かなーと思う
マインの夫としては完全にアウトだろうけど、ヒモを上手く扱えるプロのお姉さんタイプならいける…かな？ >>884
神官長と地雷さんの関係の深さなんて余人に想像できるはずもない
的なことは本編中で繰り返し繰り返し述べられてんのに
その想像できないことを考慮して動かなかったから罪ってのもずいぶんな言いようでは >>855
マジだ
ごめん
webのSSと書き下ろしが入ってると思ってた トラオは連座で殺しすぎたので同情の余地無し
王座についてからどこの領地も利を受けておらず勝ち組ですら痛み分けの状況
しかも時間の経過と共に悪化していくおまけ付き 第二夫人が産んだ幼い娘を人質にして（あげく殺す）最後の逆転勝利を狙ったガイジベルケが一番悪い
上級司書はとばっちり過ぎて泣けるが >>886
マインとフェルの関係の深さを忖度しろなんて話してないだろ何言ってんの 連座で殺しすぎならクラッセンにもっと報いがあってほしい
ツェントのエグが振り向いてくれないだけでは甘すぎる >>890
寧ろフェルよこせが正しいよな
それこそアーレン屋ダンケルが余計なことする前に実と知った時点で
扱い次第で女神の化身がぶちギレて、女神の化身にはどいことしたらフェルもぶちぎれるけど >>889
どう考えてもあれラオブの仕込みでは
上級司書が殺された経緯も神より王に忠誠誓えとぶち殺してるから人災だし トラオが殺したんだっけ？
なんというか回りが大暴れしすぎて、死にまくって
クラッセンとダンケルが「トラオを応援します」
トラオ「え？俺？」
クラッセン「さあ禍根を残さないように皆殺しにしましょう」
的なイメージだった
悪い意味で何もしてない人な感じ 本物のグルトリスハイトを手にしたロゼマさんが自分たちの都合よく従うと本気で思い込んでいたのは謎だった
歴史的には何の正当性も無い王族の血筋に余程自信があったのか
フェルディナンドを人質にしてもそこまで効くと思えるのは事情通くらいだろうし >>890
それを考慮しないんなら
なんぼ有能だろうが神殿あがりかつ畜生腹の末席領主一族でしかないんだから
神官長ひとりを切り捨てて状況が丸く収まるならって判断は君主としてそうおかしいもんでもないじゃん
というか実際には切り捨てた感覚すらなく神官長にとっていいことでもあるって考えだし
単にエーレンフェストにとって噴飯ものってだけのことであって
この場合貴族社会の常識に照らせばおかしいのはエーレンフェストのほうだってのも本編でしつこいくらい語られてるだろう 連座で処刑しまくりなのはそうだと思うけど
ジルやフェルだってマインが言わなきゃ処刑しまくりだったでしょ
貴族としての常識だったんじゃないの
>>883
同意3部までの方が好きだな
4部も楽しめるけど5部はちょっとなあだった
マインの暴走による影響範囲が広くなりすぎるけど
自重しないからマインに関してはいらっとすることが多かったわ >>880
どこまでをもって初代に戻すとするか、にもよるのかな
完全に初代に戻すなら野良ツェント候補抹殺器のシュミルも結界も撤去しなけりゃならんのかなーとふと思ったもんでw >>885
いいえ。政略結婚するだけです手当はしません >>898
そうかなあ
自重しない方向性が貴族院での王族巻き込んだ奉納式だなんて貴族らしさにあふれてて精神的成長も
見られて最高じゃん >>885
アドルフィーネ様を扱えなかったじゃん… >>895
特に誰だれの指示って描写はなかった
つーか王族が王族として成立する以前から敗者は徹底的に粛清するのがユルゲン貴族のならいで
誰が主導的にやったとか以前に単に政争が起きたら次のステージは殺戮
っていうクソみたいな社会がユルゲン貴族社会ってだけだと思う 図書館地下のあれこれは流石にフェルが一代限りグル典に書き込んでると思いたい
そこからエグが行動に移すかは……光の女神との契約次第？ >>879
状況から推測すれば、粛清されるか神輿に担がれるかの選択をアウブ連中に迫られたんだろ 金粉を論破して奉納式を決めさせるところは良かった
「わたしはやるよ！ ベンノさん力を貸してね！」のところは胸が熱くなる >>898
トラ王の粛正はユルゲン基準でもやり過ぎ設定なんだが >>898
5部でマインが自重せず全開だったのはストッパー役のフェルがいなくなり他の保護者も粛清で身動きとれないからで分かりやすかった
それに3年生マインはホウレンソウはしっかりしてたし随所に成長がみれれて良かったよ そういえばマインの五年生騎乗服って胸元のとこの筒ホルダー横なの？
それとも、コマンドー見たいに縦なのかな >>909
そんな設定あったっけ…？単にトラとその支持者たちが伝統(笑)的手法を踏襲したときは
ユルゲンがとっくに末期でそんなことしてる場合じゃなかったから被害が甚大だったってだけでしょ
トラ派のやり口が歴代でも重度に徹底的だったなんて描写どこにもなくない >>906
フェルさんが夜なべをしてグル典書き上げた
あんまり少ないと大変だろとせっせと書いただよ（300枚！）
フェル様が真面目すぎて泣ける マグダ(ダンケル)がトラオ様Love!!で一気に傾いたんじゃないの？
これが第４王子Love！！だったらトラオ死んでたと思う
なんにせよ第１王子が一番悪いでしょ？
第二王子で決まっていれば、トラオはせっせと第二王子の為に働いてたと思う つーかそもそもなんでユルゲン貴族はあんな成立当初からお互いに仲悪いんだ
元はみんな迫害から逃れてきた坊さんの群れだろうに ざっくりした感じでいいんだけど、
書籍とウェブってどの程度相違ある？
ウェブだけ読んでても問題なしかな？ 粛清の結果トラさんが国の礎に魔力流し込む系の仕事の負担が増えて、それによる消耗の回復に全力出さないといけなかったのもあるから
人が減ったら魔力も不足して大変なことになるってことも、今まで平気だったしなんとかなるだろうと楽観して考えなしに行動するお国柄
フェルディナンドですら『限られた』人材リソースの有効活用に思考を向けない時点でわりとその辺お察しの社会ではある >>909
今までなら罰金刑レベルなのに処刑されたとか書かれてたな >>913
脳内で勝手にそんな設定作られても困るわ >>896
故郷を質に脅迫して無理矢理引き入れた人間がグル典を手に入れた時に、大人しく自分たちの言う通りに行動すると考えているわけたもんね
まあ、グル典は魔術具で取り上げることができると考えていたからこそなんだが 政変にケリが付いた時点で、トラちゃんは首謀者には責任取らせるけどそんな大粛清をやるつもりはなかった
何処だったかな、ふぁんぶっくだっけ？設定まとめだったか？ >>920
あったっけ？
5部は一気読みしたから余計なことを考えて得ようとしたグル典の様に歯抜けとです >>918
大筋はwebだけでも問題ないけど、裏側とか真相とかこのとき実はあっちではとか仔細部分の追加要素が
豊富だから、これから読むならいきなり書籍のほうがいいと思うよ >>922
とりあえず読んでみて深堀りしたくなったら書籍見てみるよありがとう >>918
大筋が変わったりはしないよ
書籍はあくまで掘り下げだからストーリー追う分にはWEB見るのと大きな差はない
ただ考察したり色々語ろうと思うと書籍は絶対に読んでたほうがいい >>910
そんなことすら分からんとは、嘆かわしいことよ >>925
外伝かな？
貴族院の上級司書の話のところだった気がする >>918
昔も書いたけど、シャルロッテとハンネローレ好きなら書籍買おう
ペンダントの重さ百倍ましで可愛くなる
ゆるふわ劇場のもいい >>903
あくまでヒモ王子は受け身なんでアドさんに扱ってもらう感じじゃないと上手く行かなかったんだろうなぁ…w
アドさんからそんなヒモ要らんわされたらすぐさま他の女探すのはある意味当然なんだなあと思ってた >>924
ふぁんぶっくもってないがしってるのでなろうか書籍内にある
エグの平穏語り辺りになかったか？ >>875
あそこにあるものはメス書に内包されるマニュアルだけなんだから必要なら別途作ればよろしい >>929
あら？あなたも分からない状況なのね。困ったわ >>906
地下書庫の奥のことは顔色の悪い王族会議で説明して終わりじゃね？しかも、王族の罪だけ説明して正確な場所は話してないかも
一代典はフェルの3割メス書から書写したものだし最低限な業務マニュアルだと思うな >>931
>>928
調べたら今で24巻だから本棚のスペースが足りなくて終わった。
本棚埋めてる今は読まない奴を整理してから考えてみるよありがとう >>925
外伝ソランジュ視点
「普通ならば連座で処罰を受けるにしても罰金刑などで済まされる者達にも処刑が適用されることになりました。あの時は恐ろしい時期でした」 >>930
あー、ソランジュ先生のかな？
あそこは泣ける
凄く無念って感じが伝わってくる >>938
(´･ω･｀)そっかー
(´･ω･｀)それではまた糸の交わるときに
(´･ω･｀)…電子書籍もありやぞ軽いから何冊も読みすぎて最近は寝てる内に背中と首と腰が悲鳴をあげるけど >>933
書籍の方は思い出せないが、ふぁんぶっく4にあるのは見つけた
「粛清の範囲について決めている途中で第四王子派による第五王子の姫の暗殺（アナスタージウスとヒルデブランドの間に生まれた子）があり、粛清が激化」
単純な第四王子派の悪あがきなのか、ラオブルート辺りが何か絡んでたのかは今のとこ不明 こんなもんか そうか、外伝にそんな記述があるのね
それじゃツェントだめだよ。粛清しずぎだよ >>939
血統だけを拠り所にした権力なのに、血統に瑕ある身だから、
血統にケチをつけそうな奴らは消毒だーヒャッハーしちゃったんだろうな >>942
>アナスタージウスとヒルデブランドの間に生まれた子
一瞬わろたｗ >>932
なるほど
でも、プロのヒモって女性を立てるから続くと聞いたことがあるんだが
ふんぞりかえって女性に尽くせと要求する時点でヒモには成れない気がする >>917
地球の、日本の歴史だけでも坊さん連中が仲良かったかと言われると…
まあそれはさておき、古代ならそれこそあっちこっちツェント候補同士だったろうし
最初から戦国時代だったようなもんかと >>917
成立当初は仲良かった可能性もある
というか、最初のアウブは最初のツェントの子供とかじゃなかったっけ？
聖典に王を望むものの魔法陣が出てきた時にフェルがローゼマインに説明してたと思う >>920
クラッセンが怒り狂って大粛清しようとしたけど
虎が止めて、罰金や4王子を白の塔入で軟着陸させようとしたんだけど
4王子派が虎の娘人質にして4を塔からだせとか、暗殺しようとしまくったりして
虎もブチ切れて大粛清にGoだした >>947
まあ政略結婚のプロではあるけどヒモのプロではなかった、ってことかなw >>950
今読んだけど異常だな
キレてGOと言うより、魔女裁判的な感じだわ
「いやいや、やっぱやりすぎだって！」とか言ってたら最悪トラオもクラッセンの傀儡になってそう(なってるかな？)
グル典持ってない王など座っていればいい、的な
そして素早い仕事、大変結構 >>942
エピローグのエグ平穏になかったわ
物語調に人質とってナンタラカンタラ。これなくラッセンが激怒してあーだこーだ、とは読んでるのでどこかにあるはずなんだが…ぬぬぬ >>950
大変結構
>>953
クラッセンも政変で微妙に変な動きしてるからクラッセンに担がれるのから逃げなかった時点で詰んでるし
ラオブのマッチポンプ功績稼ぎに感動してラオブを重用した時点で何やっても評価が上がることはない あった！貴族院一年生のエピローグ、ソランジュだったわ 演奏しながらフェルディナンドは歌った
ジルヴェスターも演奏しながら歌うのだろうか
そしてカルステッドも横笛を演奏しながら歌うのだ これ読んでヴァイス、シュバルツが再び動いた日のソランジュの積年の思いとか考えると涙出てくる
本編だとたしかアナ星あたりに「あー、もうよい」みたいな感じで流されてたけど >>953
そうは言うが、そこまでされたらベルケども皆殺しにしておかないと
甘甘処分のままにしたら今度はアナがジギが誘拐殺害されるかもしれんと恐怖するのも分かるぜ
粛清が普通だったか苛烈だったかにかかわらず、グル典は失われ王としての仕事に差し支えは
あったんだけどな
ベルケが廃領地になってなければ領地の線の引き直しができないままでも、とりあえずベルケが
極度の魔力不足で草も生えないにはならずに済んだか…
あとは上級司書が処刑されずに地下書庫の情報が王まで届いて王族が写本まで行き着いたかどうか むしろこれもまたある意味中途半端なのよね
半値がコルドゥラに叱られたように乗り込んで(は無理だから送り込んで)全部改革するか、人のいない更地にすべきだった 王子同士で争ってた頃は中央や領地間でディッターしてたのかな？ >>764
次期アウブダンケルなレス兄も出てきた時そんなディッター好きそうじゃなかったんだよな
絵や細工ものが好きな芸術家肌
ヴァイシュバ巡って予定外の宝盗りディッター参加をさせられて嫌そうにしてたし
自分の子が2人ともそんなんで第一夫人のジークリンデもあの頃、頭痛かったかもしれん
王の剣たるダンケルの将来を担う子たちがこれでは、と
それがディッター物語でディッターに目覚めて自分から嫁盗りディッター仕掛けるようになったんだから
ハンネだけじゃなくレス兄に関してもジークリンデは内心ローゼマインに感謝してるかもしれんなぁ スレ立て乙
>>960
だがその実態は、魔力豊富でメスティオノーラの書に近づいた領主候補生の首を刈るボーパルバニーだ >>966
あのドンドン叩いてたシーンだっけ？
いつも可愛いヴァイスシュバルツが急に怖くなるホラーだったw スレのどこかでみた不思議(マインがひめさまに戻ってる)がなかったらと思うと… ケント達に対して無礼
ガルルなマインには別になにも言わないドレッファングーア
やりきった顔してたらしいアーンヴァックスといい、普通にマインって色々な神々のお気に入りだよね(時の女神は祝福おりゃーの時の中にも居たみたいだし)
ペットみたいに遊べるメスティオノーラっぽい可愛いなにか、みたいなものなんだろうか 下がれおらぁは全体だからケントだけでもないっしょ
しかし通して何回読んでも
ケントプリス、あいがたりない
ラザンタルク、あいがたりない、でばんたりない
だな
最後もだけどギュンターに始まり、マイン、エルヴィーラ、色々な人の様々で大きな愛が本編にはつまりすぎていて、なんか薄っぺらい
せいぜい恋？ 基本的に愛情が家族愛最優先で手段を選ばないってのは風土なんだろうね
だからわりと平然と粛清にも走れる
だから領民と家族付き合いみたいな統治をしてるギーベ・イルクナーみたいな貴族じゃないと平民寄りの施策は取ろうとは思わないし、
外見にしろ才能にしろ惚れた場合に、相手を家族として引き込める婚姻や養子縁組もそこそこ頻繁に発生すると 五年生のエーレン成績向上委員会どうしてんだろ？
お菓子のレシピがないよ…フリーダ辺りから買い取ったかな？ イルクナーとは直接貿易できないものか
いろんな魔木があるしアレキとの境目にあるしギーベもローゼマイン派だしちょうどいい 商人がやって来ることやそれによる特産品取引枠の問題であって材木が欲しいんで輸入したいのですという建前ならなんとか…ならんな、うん >>938
亀レスで深夜でスレ終盤だから読んでもらえない確率高いけどー
よくこのスレで聞かれる「Web版と書籍版の差」だけど
ますは無料のWeb版を読んで、ハマって書籍が欲しくなったら買えばいいと思う
実はこんなこと考えてたのかーとSS書きおろしで判明することも多いし
書籍では視点が変更されてるなーと細かい違いを見つけたりするのも楽しい ハンネ編のロゼマ過去跳びって
"書籍4-8フェルと先代アウブエーレンフェストの時の女神のお導き"の回収なのかな？ 割烹のコメ欄
誰でも無料で読めるなろうで本編が完結してるのにTwitterや割烹での作者のサービスツイートにネタバレだと噛み付いてる奴うざすぎる
海外の読者が翻訳して日本の割烹やTwitterでネタバレ食らうのなんか自己責任だろ 今度のコミックのおまけまんが読みたい
新刊と同時に >>985
誤爆
書籍の新刊と同時発売だったら注文してたんだけどな >>771
ユストなんかはフェルの石を染めてしまえと唆してたから地雷さんが礎を奪いに行く前から推してた疑惑持ってる
エック兄もSSの四年生の領地対抗戦を読むとそりゃ邪魔なシスコンの弟を力づくで黙らせるのも納得だわ >>981
大きく書籍とウェブでは肉付けありで、ストーリーに致命的な改変されてないって事かな。ありがとうございます
アニメは好みだったんでとりあえずウェブ版読んでみます！ >>817
振り回されたのではなくて搾取しようと自分から近づいてしっぺ返し食らっただけのような… ちっこいから丸飲みしたれ
→頃合いにおっきくなったぞ綺麗だし食べ甲斐ありそうだ、いそいそ
→わー、光るし毒(威圧)撒くし、側の奴が攻撃してくる… >>982
先代アウブに向かってアダ離宮に行き腰を振って出来た子を回収するよう要求する地雷さんは読んでみたい アナも大概だけど、
お前言い過ぎやど、と本人に文句言うだけマシなんだよなあ
あとから養父に文句言うジギが悲しすぎて ジギスヴァルトはグル典無しでも王族は強く振る舞わなければならないって思ってたんだっけ
グル典無しなら「政変勝利領地を婚姻外交で固めて下位領地マウントする」ってのは多少はわかる
ただ、養子入りできればグル典とれそうなローゼマイン獲得したいのに、アーレン優先するのでフェル返しませんってのは斜め上だった 金粉が持ってる情報量ならアウブエーレンになればアーレン行きもd子の婿入りもしなくて済んだのに
それでもアーレン行き望んだフェルをエーレンに戻すなんてそんな酷いこと出来ないと考えても仕方ない >>983
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