【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ　Part.19

2020/05/23(土) 01:52:08.65

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時にコピーして冒頭に入れること

タイトルとあらすじとキーワードだけでブラバかどうか判断してもらうスレです。

回答者は、問題点があれば具体的に改善策を示しましょう。

暴言・荒らしはいかなる場合も禁止です。基本sage進行。

晒しは一人一日一作まで。
・同日中の改稿案晒しはスレ民に有り/無しの意見混在中。
・任意ですが、改稿案を晒す前に一言確認すると良い場合も。
他の人が晒し中の同時晒し可。
投稿前の作品晒し可。
反応はゆっくり待ちましょう。
お礼はしっかりと。
〆宣言があるとわかりやすいですが、晒し主にお任せします。

次スレは>>950が立ててください
また、容量が500KBを越えた場合もスレ立てをお願いします。
容量が見られないブラウザもあるので、落ちそうなことに気付いた人は気軽に報告してあげてください

晒し用テンプレ
【タイトル】
【あらすじ】
【ジャンル】
【キーワード】
【指摘観点】
【備考】

同時晒し中の安価まとめ大歓迎。

【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ　Part.18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588337413/

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2020/05/23(土) 15:39:05.24

ここって保守とかいらないんだっけ？

2020/05/24(日) 02:40:11.15

【タイトル】無敵の最強勇者として召喚された俺は、第三勢力として生きていく
【あらすじ】
気が付くと、異世界に召喚された俺は、お約束のチート能力を身に付けていた。
その後、勇者として王様と謁見した俺は、お約束の魔王討伐を嘆願される。
何でも、この世界を救う為、王は異世界より幾多の勇者たちを召喚してきたが、未だ魔王を倒せた者はいない。
しかし俺は「極彩色の勇者」とかいう、大当たりの超レア勇者らしい。

勿論全力で断った。

なんで俺が縁もゆかりもない世界の為に命はって戦わなきゃならねーんだよ！？
守衛全員を張り倒し、王様を人質に取った俺は元の世界に還すよう要求したが
王様曰く「魔王が死なない限り、召喚は解けない」らしい……ファック!！

失意の中、宿泊用に無理やり用意させた極上スイートルームに入ると
見た事もない美少女が……
「アタシが魔王だけど、アンタをスカウトしに来たわ」

聞けば魔族の領域に最初に侵攻してきたのは人間側の方で、それ以前にも人と魔族は反目し合っており戦争は今に始まった事ではないらしい。
魔王は自分たちに協力すれば、召喚を解いて元の世界に還してくれる事を約束するが……

いろいろあった末、俺は人間側でも魔族側でもない、単体では最強の第三勢力として生きていく事となった。
結果、俺は魔族と人間の両方を敵に回し、魔物の猛攻に加え、王様は王様で新たな勇者を刺客として送り込んでくるが、まぁ余裕で撃退。
だが、俺はこの時気付いていなかった。
俺がこの世界に召喚されたのは魔王討伐などよりも、もっと複雑怪奇な陰謀が秘められていた事に……

【ジャンル】ローファンタジー
【キーワード】勇者　魔王　無双　チートスキル　美少女
【指摘観点】正直ありがちっちゃあ、ありがちなんですが、ブラバされないでしょうか？
【備考】勇者：男　魔王：女　で考えていますが、性別逆転させた方が良いでしょうか？
ただ、なろうで女主人公は意外にも少ないし、人気もイマイチな様な気もします……
あと、俺TUEEEするのは最初だけです。
中盤からは陰謀劇がメインとなる予定です。

3 (ﾜｯﾁｮｲ 4e9b-oW4g) · 2020/05/24(日) 02:44:26.71

↑改めて読んでみると長すぎますね。
投稿の際はもっと短くしてみます。

2020/05/24(日) 07:58:32.33

>>3
毎度晒しを見てて思うけど、異世界メインの話で何でローファンやねん。何処が「現代地球に異能やファンタジー要素追加した舞台」なのか教えてください
あとあらすじ見た感想は「あぁ、本当に良くある話だな」ってのと、勇者と魔王の性別逆転したらただの逆張りだと判断して第一話までたどり着くかすら微妙

2020/05/24(日) 12:17:10.49

>>3
主人公の性格とセルフツッコミがウザ
い系の作品と雰囲気が一致するのでブラバします

それは個人の好みとしても、何を楽しみに読めばいいかもわからないなあ
異端とか第三勢力って単語で興奮する人は少ないと思うよ
第三勢力で何をするから楽しいのか全然書いてないもん

2020/05/24(日) 13:21:03.00

【タイトル】三流魔法使いと盗賊の魔法書

【あらすじ】純血の魔法使い一家に生まれたラルクは才能主義の名門に相応しくない「三流魔法使い」であるとして家名を剥奪された。

父は落ちこぼれの息子を拒絶し、杖を向けてくる。
ラルクは一人ぼっちになった屋敷の中で、風の強いある夜に選択を迫られる。

どれを選ぶかで人生を劇的に変えてしまう三つの扉を前にして、ラルクは迷宮都市へ向かう道を選んだ。失った家族の絆を取り戻すため、強くなることを望んだ。

向かった先の迷宮都市。
強くなるために危険で孤独な探索を続けていたラルクは、くすんだ宝箱から大昔に焼失したとされる伝説の魔道具、奪力の魔法書《ペッカートル・ブック》を得る。
かつては偉大な魔法使いが持っていたとされるその奇妙な本には、殺した相手の魔法を奪う力があるという。

これは才能より大事なものがあることを知った、優しい魔法使いの物語。

【ジャンル】ハイファンタジー
【キーワード】いずれ主人公最強　地形　チート　追放　魔法の本　成長
【指摘観点】なろうっぽくない正統派な小説なんだけど、タイトルとあらすじで、そういうのを読みたい層の興味が惹けていそうか
【備考】辛口でお願いします

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Pn3E) · 2020/05/24(日) 13:21:52.08

>>3>ブラバされないか
あらすじ目次でのブラバが激しいと予想
血なまぐさいですよ、という予告だからねえ
ありがちでもないです。悪い意味で……
どちらとも仲良く、とか中立・不干渉みたいな立場は良くあるのだけど両方敵対は需要ないからね
>性別逆転した方が良いか
そのままで。魔王とずっと敵対してデレさせないなら魔王だけ男性にするのがオススメ
>俺つえーするのは最初だけ
途中から詐欺状態になるので最初からさせない方が後々辛い思いをせずに済みます
路線変更は命懸け。無双やチートタグは外そう
>中盤からは陰謀劇
最新から陰謀劇中心のタイトルあらすじにする事をオススメしたい

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Pn3E) · 2020/05/24(日) 13:44:55.04

>>7向こうの晒しでも似た事を書いたが最新話まで3万文字オーバーして見せ場がひとつもないのを正統派とは言わないと思うよ
地味で暗い雰囲気がゆっくりペースで進行していくエンタメ性の低さが全体的な問題で、それがタイトルあらすじにも滲み出ている
ダークファンタジーとか復讐ものならこれで良いのだけど……
どこの場面でどう読者を楽しませるか、それがタイトルとあらすじになるはず

2020/05/24(日) 13:55:24.07

なろうっぽい＝正統派じゃないって考えはちょっとどうかと思うけどそこはスレチだから置いておくとして
晒し主の考える正統派らしきもので読者集めたいなら追放とかチートとか流行りに乗るのやめるとこからだと思う

2020/05/24(日) 14:05:54.44

>>9
二回もありがとう
正統派って言葉を便利に使ってたな
特別なひねりを加えなくても、文章整えとけばなんとなく正統派
序盤はほんとに地雷になってると思う
一万超えたあたりでやばいって思ったから兄弟愛でテコ入れしたけど、雰囲気は暗いままなのがよくないよな
十万字ブーストがかからなかった時、最終兵器として大幅カットしようと思った

>>10
やっぱり追放とかチートって気にする層多いかな
なろうよく読んでたころ、チートものでも好きなのたくさんあったから、なんとなくいけんじゃねって思ってた
ポイントがあと少しでキリのいいとこまで乗るから、そしたらタグパワーを手放そうかな

2020/05/24(日) 15:47:53.30

前スレでご意見書いてくださった方々、本当にありがとうございました！

【タイトル】ハズレスキル【チャージ】が実は最強スキルだった件～パーティ追放されましたけど、現在は誰からも頼りにされてます～
【あらすじ】
とある冒険者パーティの剣士シグマは【チャージ】というスキルに目覚めた。
溜め攻撃を可能としているスキルではあるが、通常は上限がある為そこまで強いスキルではない。
彼はほとんど前線に出させてもらえず雑用ばかりを押し付けられ、ついにはパーティ追放されてしまった。
だが、彼のチャージは本来はあるはずの溜め上限が撤廃されているチートスキルだったのだ。
さらに前線に出ていることがなかった為、知られていなかったが、溜め中は防御力も同時にチャージされており、生半可な攻撃は余裕で弾けるのだった。
溜め上限のないチャージ……それは文字通り「最強スキル」を意味し、ドラゴンを一撃死させたり大陸に超巨大な穴を開けたりといったことも可能にしていた──

シグマはその後、良心的なパーティに入り、中核の戦力として活躍していく。
【タグ】無双　スキル　最強　ギルド　冒険者　美少女　追放　ざまぁ　
【ジャンル】ハイファン

前スレの改稿案にはなりますが、こちらの方が見てくれる可能性高いでしょうか？
ご意見を元に色々と変更を加えました
全てを反映していないとは思いますが

2020/05/24(日) 16:10:20.06

>>12
少し整理はされてるけど読むかどうかを決める部分が殆ど変わってない気がする

これ言うと脊髄反射的に怒る人が居るんだけど
言わないとこの作品ってどうにもならないから言っちゃうね

作者氏は男のロマンじゃなくて女のシアワセを描こうとしてる
だから男性読者はシグマに相当の違和感を抱いてしまうし
最強っぷりにも釣られず物語の展開にも期待しない、というか出来ない

女性の発想しか引き出しが無いなら、悪い事言わないから女性主人公にすることを検討してみたら？
正直いまのタイあらから想像できる内容って
悪役令嬢は剣の達人でアホ王子や敵対貴族を全員斬り殺して宮廷を支配します、この話受けますか？って聞かれてるようなもん

2020/05/24(日) 16:22:54.29

>>13
>>女の幸せを書こうと～
上記に見える部分はラストの一文でしょうか？
ラストの一文以外は主人公のことしか書いていないと思いますので
追放ざまぁとかも削除した方が良さそうですか？

2020/05/24(日) 16:33:12.84

>>14
作者氏が目指す場所によるね

追放はゴシップ好きの女性読者が読みに来るから女性読者からポイントは入る可能性がある
だけど男性であるシグマに感情移入したり物語に思い入れはしてくれない
そこそこのポイントでランキングに載るだけが目的なら今の方向性でいいとも思うよ

2020/05/24(日) 16:46:36.60

他サイトで4桁ブクマいった作品もあるので
ぜひ、なろうで4桁ブクマいける作品を書きたいとは思ってます
追放ゴシップ系を残すなら女性主人公の方が自然だということでしょうか……

自分が書きたいイメージとは乖離していきますね、そうなると……
追放ざまぁ消して、単純にチャージで無双する話の方が良さそうですかね

2020/05/24(日) 17:05:28.49

あってるか間違ってるかにかかわらず一人の意見をスレまたはなろう読者の総意と誤解しないようにしたほうがいいとは思うよ

このスレは横レス禁止だしたぶんそのIDみんなにNGされてる

2020/05/24(日) 17:06:49.26

ごめん横レス禁止はここじゃなかったか

2020/05/24(日) 17:27:25.39

>>17
他のスレのようにテンプレ嫁のガチガチにならないよう明記されてないだけで
横レスはマナー違反であることに変わりはないよ
自分が気に入らない意見だからと攻撃してると君がマナー違反野郎としてNG対象になるよ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Pn3E) · 2020/05/24(日) 17:27:34.26

言ってる事は正しい
一人や二人の意見を全てだと思ってはダメよ

2020/05/24(日) 17:36:07.03

まー確かに男性視点で見るとシグマは玉無しの腑抜けと感じるからなあ
上位者に愛玩されるのが最終目的ってとこもきつい
男が感情移入するには難しい存在だと思う

男性読者を諦めて
女性週刊誌の記事を書く編集者だと自分を割り切ってしまえば
案外幸せな創作活動ができるかもしれないので自分は>>12を否定はしない

2020/05/24(日) 17:43:06.98

>>7
「杖を向ける」という表現がわかりにくい
こういうのは本文でやった方がいい

読者側はどんな作品なのか探っている段階なんだから
文学性よりもわかりやすさを重視しよう

2020/05/24(日) 18:23:49.13

晒しても良いですかね......?

2020/05/24(日) 18:32:48.13

>>22
ありがとう
あらすじ苦手だから本文みたく書いちゃった、頭痛いけどがんばる

>>23
暇だから見たい
見せて

2020/05/24(日) 18:33:01.30

よかよか

2020/05/24(日) 18:59:11.06

>>14
女のシアワセという言い方が適切かどうかはさておき、誰かから必要とされる話を軸とした場合のアプローチ的に『ガン待ち』とも取れる出し方は主人公としてどうなの感はある
『勝ち取る』よう見せれればいいけど今のだと『与えられてる』だし…
具体的な能力の種とかよりも先に、主人公自身はどう動くかを書いたがいいかと。見返す為一念発起して～とかでもないよりはマシ
ろくに本人の意志がなく、ただただ流されてたら成り上がってましたは駄目だよ（ギャグは例外）

ちなみに、近いと勘違いされがちだけど、女主人公婚約破棄ものとかは何もしていないようで過去になんやかんや（悩みや孤独を抱えていたヒーローと話して心の拠り所になっていた等）
と、あらすじ外でも『居場所を与える』主人公ムーブのリカバリーが出来るので、意外としっかり主人公してたり
そんな感じに、ストレートな性別云々というより主人公らしさの方をもう少し意識してみたらどうかな？とか言ってみる

2020/05/24(日) 19:53:20.62

視点を変えると追放から上位の保護者に拾ってもらう展開って
女性が思い描く理想コースと言えるのかも
純粋に女性主人公+女性向けで書籍まで狙おうとしてる人にはすごく良い反面教師になってるね

2020/05/24(日) 20:17:01.21

追放から闇堕ち魔王展開はありですか？

2020/05/24(日) 20:34:50.88

>>17
これ
意見の取捨選択ができない人は晒さない方がいいってばっちゃも言ってる

2020/05/24(日) 20:46:19.22

難しい問題だけどな
ダメだからダメな場合もあれば、ただの感受性の違いでしかない部分もある
人の意見を聞けない性格で、どんどん独りよがりに走る作者もいる

2020/05/24(日) 21:09:52.31

創作してる人間なんだったら人の意見に振り回されて迷走するより独りよがりに突き進む方がまだマシな気がする
オサレ師匠はもうちょっと編集の意見聞いてもよかったのではと思うけど（スレチ

>>23
晒さないんです？

2020/05/24(日) 21:22:54.97

突き進んで爆死するのも本当によくある話だからなあ

2020/05/24(日) 21:34:32.57

>>17
色々なご意見がありましたので
その辺りは取捨選択して盛り込みたいと思います
全ての方の意見を混ぜてしまうと、それはそれで大変そうですので
>>20
一つの意見が総意というわけではないことは肝に命じておきます
>>21
パーティ追放されて新たなパーティに拾われるというのが、主人公を腑抜けに見せている
ということでよろしいでしょうか？
パーティ追放はぜひ入れたいのですが、自分の意志をあらすじに盛り込んで
主人公が腑抜けに見えないようにしてみますね

2020/05/24(日) 21:35:58.09

>>26
なるほどありがとうございます
やはり主人公の意志を少しでも書いておかないと
受身形に映ってしまうんですねこのあらすじでは

2020/05/24(日) 22:28:40.74

そもそも、意見よりも感想が欲しいと思うんよ
このあらすじを読んで『自分なら』本編も読むor読まない。何故なら～だからという読者目線でどう見えるかとかが
それであれば想定と違う取られ方してるとか、自分で面白いと思ってたこのネタ微妙なんだとかの気付きになって直す切り口になるし
それを踏まえて、だからここはこんな風にしたら？とかの意見なら一考もしやすいし

ただ、最近は流行はランキングは～。だからこういう展開にしろ～○○の要素を入れろ～。そうすれば読まれる～みたいなの多いから
取捨選択出来ない作者さんは無理に入れようとして混乱して潰れるんだろなとか思ったり
他人の考え100％わかるやつとかおらんのだから、俺のいう通りにすれば受けるみたいなのを盲目的に信じて、無理な舵切りとかしなくていいのにね

2020/05/24(日) 22:40:37.72

まあハンパな作者目線や編集気取りの意見より純粋な読者目線で言ってくれた方が参考にはなるよね

2020/05/24(日) 23:15:45.41

そう思う人は読者視点での感想を書いてあげればいいんじゃないかな
そう思わない人は別な書き方がある訳で
そこを否定しちゃ結局自分の意見と違うから排除しようとしてるんだなと受け取られてしまう

2020/05/24(日) 23:21:01.81

いろんな意見があるのはいいと思うよ
ただ晒し主は全部を取り入れようとせず、自己責任で欲しいものだけを取捨選択して欲しい
あくまでも主導権は晒し主にあるって事を忘れないで
こちらは変更した責任まで取れないからね

2020/05/24(日) 23:30:21.87

第一印象でポロッと言った軽い意見を即取り入れられてるの見るとちょっと焦るよね

>>12
その後なにをするかってのが作品の方向性になると思うので、そこをもっと充実させた方がいい気がする
新しいパーティーで活躍するしか情報ないと何を楽しみにしたらいいかわかんない

2020/05/24(日) 23:57:25.90

第一印象マジ大事だから……
タイあらをチラ見した第一印象で読者は読むかどうかを決めるんだもの

逆にじっくり読んで隅々まで精査してたら読者の感覚とズレちゃう可能性まである

2020/05/25(月) 00:31:44.01

意見は的を得てれば別にいいけど
全然思ってもない事をエスパーされたり
女読者は暴力描写なんて見たくない～みたいなよく分からん偏見で話されたり
そんな頓珍漢な事言われてもしょうがないからな

2020/05/25(月) 00:38:25.57

あ、ずっとグチグチ言ってるのは撫で斬りにされたフェミニン勢だったのか

2020/05/25(月) 00:47:27.55

作者の性別まで決めつけてくる全否定おじの亜種みたいなのはもうスルーするしかない
晒し主も何言ってんだコイツくらいにしか受け取らんでしょ

2020/05/25(月) 00:56:44.45

ここの雑談荒れるし雑談スレじゃなくて晒しスレなのでほどほどに

これ女向けなのかーと受けとるのも何言ってんだこのバカと受けとるのも晒した人次第

次の晒し相談お待ちしております

2020/05/25(月) 01:05:52.78

見破られた上に否定されたから憤懣やるかたないってとこか
恨むなら発想の傾向が性別プロファイリングの範囲を越えられない自分の脳みそを恨むべきだと思うけど

2020/05/25(月) 01:24:33.81

いやそこは別に悪い事じゃないよ男にだって嗜好の傾向や限界はあるんだし
女性の嗜好要素で男性主人公を描いて、その結果読者に刺さらなくなってるのを指摘されてるんだし

悲しいことに逆パターンの「男性の嗜好で女性主人公を描く」例がほとんど無いから
なんか女性差別主義者を排除せよってレベルの浅い勘違いしてる人たちが居るんだよね

2020/05/25(月) 01:37:30.16

＞女性の嗜好要素で男性主人公を描いて、その結果読者に刺さらなくなってるのを指摘されて

ってところまでは別に一理あるけど、その後に続くセリフが「ダーリンに愛される恋愛にしたら？」みたいな言い方なのがな

もとのあらすじみりゃそんなこと書きたいわけじゃないのが明らかなのに、男性向け要素の追加をアドバイスしないで、君才能ないからあきらめな？ってそりゃねーよと

で、毎回余りにも得意げだから作者を助けたろって感じじゃなく指摘気持ちよくなってる感出まくりだから

脊髄反射してると思い込むほど反感もたれてんのは思いやりがないからやろ…

2020/05/25(月) 01:48:45.55

余り馬鹿の相手はするな
なろうで勇者が下火でサブ職やモンス化がヒットしてるのすら知らない奴だ

話題の作品はDQの武闘家や戦士の溜め技
序盤は一切使われないがバイキルト覚えたら化ける
自分なら倍は無理でも微妙に使えない攻撃1.5倍が出来る
魔法使いちゃんと組ませてジャンル日刊くらい乗せれるな

不遇前衛職がテンションマックスで攻撃アップ50％でどかんと一発
この道筋が誰にでも見えるから非常にやりやすい
女の思考がーとか正直阿呆かとｗ

2020/05/25(月) 01:50:18.70

>>47
自分は才能ないから諦めろなんて言った事はないんだけど
誰かと勘違いされてやしませんか？
ちょっと冷静になりましょうよ

てゆうかそういう時は貴方が男性向けの追加アドバイスしてあげたらいいんじゃないかなぁ？

2020/05/25(月) 01:57:00.35

やったね>>12さん
あの>>48の日間お墨付きが出たぞ
早く書くんだ間に合わなくなっても知らんぞーっ

**この名無しがすごい！** (JP 0H76-/sWM) · 2020/05/25(月) 02:00:35.30

ちょっと文句言われたらすぐ前に批判された奴かと決めつけるからな
言ってることがﾆﾁｬﾆﾁｬしてて傍から見てても気持ち悪いだけだってわかれw

**この名無しがすごい！** (JP 0H76-/sWM) · 2020/05/25(月) 02:08:02.37

っていうか9割チャージスキルのことしか書いてないのにゴシップ目的()で読みに来る女読者とかどんな想定してんだよ

2020/05/25(月) 02:12:03.69

前スレからこっち意見とくっさい語り口までそっくりでﾆﾁｬﾆﾁｬしてんのがBHqYだけなんだからしょうがあるまい

2020/05/25(月) 02:14:25.46

>>52
非才の身には予想もつかないけど、もしかしたら一番目立つタイトル部分に追放って書いてある可能性が微レ存

2020/05/25(月) 02:16:05.46

>>49
あんたの考えに同意してるんだが…？なんで煽ってくるのか
自分が諭してあげようと思ってる人はあんたじゃないぞ

まぁ返答するけど、自分は別に男性向け要素の追加が必要だと思ってないからその観点でのアドバイスはしないよ。女性向け過ぎるって指摘してるくらいだから、入れるべき男性向け要素を知ってんなら素直にそれ書いてあげなさいよと言ってる

**この名無しがすごい！** (JP 0H76-/sWM) · 2020/05/25(月) 02:19:47.33

>>54
女性読者が好きそうな異世界恋愛系の追放を推すなら今の方向性でいいなんて発言は出んわな

2020/05/25(月) 02:25:27.54

>>55
あ、それは申し訳ない

>>53
BHqYはブラウザ依存部分ですので同じブラウザ使ってる人は全員同じになる部分です
個人判別は8ｂ01の部分ですよ

2020/05/25(月) 02:26:56.72

ところで、このスレでは「追放＝女向け」ってのが半ば常識化してるんだけど、実際のとこどうなの？
オレはあんまりそんなイメージないんだけど

**この名無しがすごい！** (JP 0H76-/sWM) · 2020/05/25(月) 02:32:17.62

右は同じJaneでも違ったりすることあるからな
IPは今の時代どうとでもなるから左で個人判別とかムリムリ
まあﾜｯﾁｮｲだけで判断が無意味って話だけど

>>58
常態化なんてしてなくてごく少数の声がでかいだけだから気にしなくていい
追放で検索したら男向けで普通に人気出てるし書籍も結構順調だ

**この名無しがすごい！** (JP 0H76-/sWM) · 2020/05/25(月) 02:34:25.90

常態化じゃなくて常識化だったわ

2020/05/25(月) 02:34:54.60

>>58
ないよーむしろ男向け

ベースは無理解な上司のせいで首になっただし
糞上司＆ブラック会社から追放されてベンチャー立ち上げて逆襲
こーいう男の夢が詰まってんの

ざまぁは確かに鬼女産なんだけどそこの実家返品あたりと勘違いしてんじゃね
たぶんもう恥ずかしくて出てこられないだろう

2020/05/25(月) 02:41:50.34

>>61
いやいやあんた自分で墓穴掘ってるよ。。。
自分でベンチャー立ち上げて逆襲が男の夢なら
他のパーティに拾ってもらって愛でられる>>12は男の夢じゃないでしょ

2020/05/25(月) 02:45:50.38

>>62
テンプレ病かよｗ
なろうで成功パターンが一つなわけないだろ
不遇職・サブ職が実は有能でしたはそれだけでも戦える

有能で頼りがいのある兄貴分に付いてくパターンは男向けでも王道
まあ何処かで卒業しないといけないがどーせそんな長くは続かない

**この名無しがすごい！** (JP 0H76-/sWM) · 2020/05/25(月) 02:47:33.18

>>61は追放全般の話をしてるだけじゃね？
>>12についてはもっと主人公は何がしたくてどうしていくのか書けとは俺でも思う
主体性は大事だって前スレでも言われてたしな

2020/05/25(月) 02:48:17.90

>>61
だ、大丈夫ですよ間違い勘違いは誰にでもあります
恥ずかしくなんて無いんですから安心してください

2020/05/25(月) 02:51:05.23

女性向けに反論しようとして、この場の勢いだけで無茶書いてる人が多すぎるｗ

2020/05/25(月) 02:51:08.71

>>58
前のスレでも書いたけど本人は隠れた有能で嫉妬とか理不尽な要素で追放されるのでお手軽再評価ってのがルーツだからね

追放時点で実質ガチ無能という謎派生ができたのでそのあたりからざまあが主要素かと混同されていろいろおかしくなったんじゃないかと推測してる

個人的には前から認めてましたとか前から好きだったんですみたいなヒロインムーブに期待できないガチ無能追放ものはどういう期待をされて読まれてるのか正直わからん

2020/05/25(月) 02:57:51.06

>>63
まー兄貴は正直無いわー
漫画やアニメなら例が出るけど
小説で兄貴が成功した作品って殆ど無い気がする
王道っていうなら小説の作品例どんどこ出てくるだろちょっと5つ6つ挙げてみそ

ちょっと皆頭冷やそうぜｗ

**この名無しがすごい！** (JP 0H76-/sWM) · 2020/05/25(月) 03:07:50.14

百歩譲って追放が女性向けだとしても
指摘するなら、流行になってて勘違いしてるかもしれないけど追放ネタは女性向けだから男読者狙うなら外しとこうって方向だよな
お前女性脳だな女主人公で女向けに書いとこうねﾆﾁｬｧは素直に気持ち悪い
まぁ追放が女のみって時点であれだから前者でもキツいが

2020/05/25(月) 03:08:08.48

それでいうと自分も
>>12は追放時点でガチ無能っぽくしか見えない（長年みんなのためにあれこれしてたとかのフォローがない）のでちょっと期待するところがわからん

指摘するならチャージが実はパーティーに効いてたとかにしなきゃって実質バフだこれバフでいいよ
前のパーティーでやな野郎の手前黙ってた天才無口少女がこっちに執着するようになるとかそういうのがテンプレだろ？そういう展開をくれ（早口）

2020/05/25(月) 03:09:04.20

兄貴は上位者になるから男性向け鬼鉄板の最強俺TUEEEと決定的に反りが合わないわな
勢いに任せてフカシこきすぎて逆効果になってる

2020/05/25(月) 03:15:05.04

もしかしたら御自分の作品に兄貴を出している人なのかも
騒ぎの隙に勢いで捻じ込みたかったのかな（勘ぐり）

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Pn3E) · 2020/05/25(月) 08:21:33.12

追放からのざまぁは女性向け、といってしまうと語弊が出てしまう
女性向けに比重があるが男性読者にも十分受け入れられる要素
右か左かと単純な見方だけではダメな部分
むしろ女性向け男性向けを両立してくれる貴重な要素
もちろん男性読者はやはりパワーで解決する事を好む人も多いから男性読者全員が好むわけでもないし、ざまぁがあるからと言って他要素でハーレムだとかぶちこんであると女性読者の大多数は逃げ出すのだが
幅広く受け入れられる良い具材なのだから活かしていきたいね

**この名無しがすごい！** (JP 0H76-/sWM) · 2020/05/25(月) 08:55:54.93

>>72
兄貴が受けなさそうってとこまでは同意だが他人にアドバイスするならその思いついた妄想を頭の中だけに留めず書き込むのやめた方がいいぞ
女作者決めつけもそうだが根拠の乏しい推論を上から目線で言ってしまう性格が気持ち悪いんだよ

2020/05/25(月) 09:23:14.62

>>74
ﾆﾁｬﾆﾁｬ君の粘着っぷりの方がキモいぜｗ
ただ相手を叩きたくてデマ暴走しまくった連中の尻馬に乗っかるのも見苦しい

2020/05/25(月) 09:28:52.41

>>58
追放だけなら男女共にあるしなぁ
その後の展開にもよるんじゃない？

2020/05/25(月) 10:11:39.58

あんまり言いたくないけど
追放って中退とか就職氷河期とかの投影なんでしょ
話の目的性～とかそういうのも全くない訳じゃないだろうけど
根っこは異世界転生要素と同じで、男向けとか女向けとかじゃなくてなろう向けの要素なんだと思うよ

2020/05/25(月) 10:27:25.04

>>77
どこで聞いたのか知らんけど
そういう叩くためにこじつけられた話を真に受けない方がいい
読者の好みを読み違えて自分が死ぬだけだ

2020/05/25(月) 10:33:03.75

というか個々の作品を見れば巻数重ねてたりもするけど全体の傾向で見ると
追放系ってポイントと売り上げの乖離が大きすぎじゃね？
って意見が出始めるくらいには変な動きしてるからな

一時期ローファンダンジョン物がポイント楽に稼げる新天地と持て囃されてたのに
今じゃジャンル丸ごとポイント詐欺って見方が定着してる
追放系も同じなんじゃ？と疑念を抱いてる人がいるのは不思議じゃないよ
そこの理由付けを探した結果が男性読者へのフックが弱いって事なんだろ

まぁ女性脳だから無理すんなってのは言い過ぎだと思う（笑）

2020/05/25(月) 10:34:46.74

>>77
追放ざまぁってかなり昔からあるから普遍的なテーマなんだよ
童話とか古典とかを読んだことある人はわかると思うけど
現代風にアレンジされたのがなろうテンプレと言われてるだけ

2020/05/25(月) 10:40:26.14

零細企業のクズ上司からは能力を認めて貰えないけど
業界最大手の社長には有能さを見抜かれちゃって、どうしよう引き抜きされて出世しちゃう！

なろうに限ったサクセスストーリーでもないと思うけどな

大企業の新事業担当に異例の大抜擢されて、元いた零細企業のクズ上司に「お前のとことは取引停止だ」とか言えばざまぁ完了だ

2020/05/25(月) 10:54:04.92

>>81
手応えとか実感を求める層の需要を満たせてないのかもな
上にも書いてあるけど自分で起こしたベンチャーが大企業になった方が嬉しい訳で

お手軽にしたぶん味が薄くなって、お金を払ってでも読みたいってラインを越えにくくなってるのではないかな

2020/05/25(月) 11:01:20.17

完全にスレ違いの流れだから雑談したければ底辺スレにでも行ってどうぞ
ここは晒されたタイあらを批評するスレ

2020/05/25(月) 11:11:38.20

>>82
ほんとそれな
>>12がいい例だけど追放物って何故か自分の力で築き上げるのが少ないんだよね
「でもこれ他人の起こした会社の力だよね」って引っ掛かるからざまぁも気持ち良くない

旦那の権力は自分の権力だとツルっと受け入れられちゃう女性脳だとそこらへん疑問に思わないのかも（燃料投下）

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Pn3E) · 2020/05/25(月) 11:19:29.81

分からないなら分からないでいいから追放ものでも読んで学びを得てくるといい

2020/05/25(月) 11:26:42.84

>>81
一昔前の中年の持ち込み小説がまんまそのパターンだらけだったとかの話を聞いた覚えが

零細の社畜が偶々人を助けたら大企業の社長で、お礼で飲みに誘われて話してたらうちに来ないかと誘われる
有能さを示し周りから尊敬の目→若い女子社員とオフィスラブ
元会社は主人公が一人で何役もこなしてたから何とか回ってただけでした、いなくなったら即倒産しました（ざまぁ）。とか何とか

って、これ書いてて思ったけど無理に『追放』される必要ってあるんかね？いや、まぁ人気ワードには育ったけどさ
真の仲間～みたいな色ボケ賢者一人の暴走とかならまだしも、最近乱立されてる無能の烙印押されて追放までされたのに実は有能でしたってパターンの派生は正直無理が…
それやるくらいなら有能だけど飼い殺し状態、からの転がってきたチャンスに飛びついてサクセス！の流れで十分じゃね感が

2020/05/25(月) 11:30:22.83

>>84
やめい（笑）

まあ追放ものは満足度が上がりにくいってのは自分が読んでても実感するから
お前と微妙に意見が合うのが腹立つわ（笑）

2020/05/25(月) 11:47:35.65

>>86
自分もこっちのパターンで追放ざまぁを捉えてるわ　これの昔バージョンが静かなるドンや特命係長
とかの「組織の中で目立たないけど実は有能」じゃないかな

追放されれば、ビフォーアフターで対比が際立つよね　

2020/05/25(月) 12:00:48.97

自論語りたいヤツ多すぎ問題
晒しの邪魔になるからマジで別のとこでやってくれ

2020/05/25(月) 12:26:33.12

晒しが来たら止めるでしょ
むしろ今こんなに人が多い晒しのチャンスでは

追放は功罪あるんだよ
序盤から話が動く代わりに序盤からケチがつけられる
さあ東京の大学に受かったぞどんな生活が始まるのかなとワクワクしてたら隣の住民が引っ越しおばさんで初対面から痛がらせ、みたいな。

これから自分の力で世界を拓こうと思ってる読者、
異世界を新規リスタートの象徴だと認識してる男性読者ほど追放は微妙要素になってるんだと思う
そして男性主人公に比較的感情移入しにくい女性読者はそのデメリットの影響を受けにくい
その代わりに男性主人公に強く感情移入もしにくいからポイントのわりに本は売れない、と

2020/05/25(月) 12:31:02.24

荒れ気味で長文連打してるスレとか晒すの躊躇う人も多いんだわ
晒しがメインじゃない底辺スレや初心者スレではいくらやってもいいが、晒しがメインのスレで長々と議論するなって邪魔だから

2020/05/25(月) 12:38:30.43

そもそも追放が売れる売れないとか定義がどうとかスレチですし

次の晒し相談どうぞ

2020/05/25(月) 12:39:48.48

昔あったラノベ晒しスレには付属の議論スレが付いてた
あんまり語りたい人が多いならこっちもそういうの立ててそっちでやれってしたらいいんじゃね

2020/05/25(月) 12:57:19.74

怖くて晒せる雰囲気じゃないよ……(汗)

2020/05/25(月) 12:59:38.79

>>93
各作者スレあるからそっちでやればいいのでは(相手してくれるかは知らない)
読み専なら日間上位を語るスレとかあるし、むしろ内容的にはそっちの方が適してるよね
新しくスレ作るほどではないかな

2020/05/25(月) 13:37:05.57

まあラノベスレは瀕死、議論スレは落ちて久しいしな
建てて誘導しても誰も行かないだろ
底辺初心者はテンプレ書いたら死んじゃう病の患者が多くてタバコもとい上目線のガチ議論なんか出来ないという
あっ看護師さんすいませんすぐ消します

>>94
やさしくする、やさしくするから
先っちょだけだから（ｷﾞﾝｷﾞﾝ

2020/05/25(月) 14:01:44.44

追放のここは楽しみにして読んでるって話に誰も乗ってきてくれなくて悲しいよ…

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Pn3E) · 2020/05/25(月) 14:04:43.76

お前さんのためのスレじゃないんだ
理解してくれないともっと多くの人が悲しむのさ

2020/05/25(月) 14:54:59.33

>>94
恥ずかしがらずに見せてよ…
さあ…

2020/05/25(月) 15:09:01.01

良スレは後から来た変なやつに浸食されて滅びる宿命なのだ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdba-XpFx) · 2020/05/25(月) 16:37:55.60

じゃあ、この流れを変えるために晒すので！

【タイトル】
砂の国に異世界転移させられた私は最底辺の冒険者になりました。～こんな国、滅ぼしてもいいですか？～

【あらすじ】
朝倉蝶子はちょっと目付きの悪い普通の女子高生。

親友の志梛裕子と一緒に修学旅行を満喫していたが、突然バスは謎の光に包まれクラスメイトと共に異世界へと転移する。

突然の事に困惑する彼女がバスの窓から見たものは、辺り一面の砂……そこは砂漠のど真ん中だったのだ。

異世界に来た事にはしゃぐクラスメイト達だったが、それも束の間。バスは突如出現した超巨大ワームによって丸飲みにされる。
その衝撃で偶然にも割れた窓から投げ出された蝶子は、砂漠の熱砂と太陽の熱で全身を焼かれる。
ワームに食われずとも、何の備えもない身で助かるはずもなかったのだ。

だがそこに駆け付けた<砂洗い>と呼ばれる底辺冒険者によって蝶子はかろうじて一命をとりとめる。

すべてを失った蝶子は<砂洗い>に異世界での生き方を学び、冒険者となる。全ては異世界転移の原因となったこの国に復讐するためーーー。

【ジャンル】ロウファ
【キーワード】女主人公　ダーク　クラス転移
【指摘観点】タイトル
【その他】うん……

2020/05/25(月) 16:41:06.08

これはハイファン異世界転移ですね

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Pn3E) · 2020/05/25(月) 16:48:36.08

転移直後までの経緯に比重が偏りすぎていて違和感を覚える
突然、召喚した国に復讐だーってなっているからね
砂漠で死ぬ思いをする、くらいに軽く済ませて召喚した国はこんなに酷い、という点を語る事をオススメしたい
ひょっとしたらわざとそんは場所に呼んだわけでもなく、国だって必死の思いで藁にもすがったのかも知れないでしょ
それでは復讐する、とか主人公が息巻いても共感できないから復讐もやむなし、という状況をあらすじで説明しよう

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdba-XpFx) · 2020/05/25(月) 16:52:08.90

>>102
ありがとうございます。ハイファンですね……またやっちまっただ

>>103
あらすじ長くなりそうだから削ったんですけどもうちょい詳しく書いてもいいってことですかね

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sdba-kdps) · 2020/05/25(月) 17:03:00.69

>>101
見た感じワードがいくつか足りてないかなと
異世界召還された原因がその国によるものであると突き止める旨と、あらすじにフルネームで用意した親友の存在が後半放置されてる点とかそのあたり。一応、補完は出来るけどね

転移し、親友含むクラスメイトを失い、冒険者に助けられ生き方を学んでいたところ、転移の原因が国にあることを知り、親友の敵をとるべく国と戦う…が安定した流れかなと
目付きが悪いとかの情報も、そのせいでどうなるとかの展開提示がなければあらすじでは不要かなって

あと、語り風味の状況説明タイトルは緩い印象つくからシリアス度高い中身ならやめておいた方が無難と思う
それと、ジャンルはハイファンだね

2020/05/25(月) 17:09:52.93

>>101
ワームに襲われたのか読もうとはならない
その辺は1,2行でまとめて復讐についてもっと詳しく書いた方がいいかな
スキルがあるならスキルでないならどうやって復讐するか
その方向性がわからないと楽しみ方が判断できない

2020/05/25(月) 17:12:50.19

>>101
節子、これあらすじやない　序盤のダイジェストや
あとタイトルからは貧乏人の八つ当たりにしか思えんで

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Pn3E) · 2020/05/25(月) 17:15:01.00

キーワードには復讐を一応追加しておこう
あらすじに復讐の文字があるからこのままでも検索には引っ掛かってくれるけど
特にこれと言ったスーパー能力がないのであれば、どう復讐するという方向性は提示すべき
できればそこをタイトルに入れたい
タイトルに足りないのはその部分だと思う
復讐というゴールだけ出して道筋が見えないのでは乗ってくる読者は少ないと思うからね
最底辺冒険者、なんてアピールしてるから余計に道筋が見えない状態だ
読者がイメージしやすいように方向性を示そう

**この名無しがすごい！** (JP 0H76-/sWM) · 2020/05/25(月) 17:17:10.78

>>101
細かい
なろうのあらすじは作品の魅力を語る場所
序盤の詳細はいらないから見どころを語ろうぜ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdba-XpFx) · 2020/05/25(月) 17:19:31.21

うへぁ……言われてみればごもっともの指摘ばかりです……ちょっと整理してみるですよ……

2020/05/25(月) 17:35:46.80

>>101
テンプレに寄せているようで
テンプレになりきれていない印象的を受ける

復讐が軸のようだけど、加害者についての説明がないので共感も同情も発生しない
あらすじの情報だけだと逆恨みにすら見える

またこのメインタイトルは削って、サブタイトルをメインタイトルにしたほうがいい

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sdba-kdps) · 2020/05/25(月) 20:09:03.32

>>110
さっきのに付け加えだけど、あらすじで名前が出る＝キーパーソンって扱いになるから
読者的に親友は、たぶんこいつ生きてるなって思われるけどそれはokよね？
他の冒険者チームに助けられてたとか、奴隷商人に捕まったとか、記憶を失ったりして国側に拾われ異世界勇者にされてるとか。まぁ何かしらあってみたいな
単純な復讐無双じゃなくて、ドラマ性のある物語でいくつもりなら後でまた登場するような含みは上手く作れてると思うけど

もし、普通に死なせるつもりなら名前消しした方がいいと思う

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdba-XpFx) · 2020/05/25(月) 20:19:25.52

>>112
バッドエンドにする気はないので
ちゃんと最後は生存させますよ！

2020/05/25(月) 21:29:42.07

いろいろいじってたら自分でも分からなくなってきたので、知恵をお借りしたく。
よろしくお願いします。

【タイトル】
マジメか！？　～コツコツ、真面目に戦っていたら、無双の階位者になりました～

【あらすじ】

地球が異世界から侵食され、モンスターが現れるようになった日。地球人類はモンスターを倒すことで身体能力の強化とスキルを獲得することができるようになる階位システムに組み込まれた。
そんな中、真下　はじめ、通称∶マジメは真剣に生き残る方法を考える。
コツコツ、真面目に戦い続けるしかないと結論を出したマジメは、高校に通う一方でモンスターと戦い続けるのだった。
本人は至って真面目。だが、その真面目さはどこかズレていて、気づけば世界最強、無双の階位者と呼ばれるようになっていた。

【ジャンル】
ローファンタジー

【キーワード】
日常青春冒険男主人公現代スキル性格チートダンジョンハッピーエンドモンスターヒロインは一人主人公最強高校生

【指摘観点】
・内容に刺さりそうな読者を呼び込みたい。
・更新がない日とPV差が激しいのでタイトルをもう少しひねりたい。
・あらすじブラバが多いので、一話に進みたくなるモノにしたい。

【備考】
5/14にタイあらを今の原型に変更した経緯あり。
ヒロインが次回更新で登場するので、そこの更新に合わせて恋愛タグ追加予定。

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sdba-kdps) · 2020/05/25(月) 21:31:45.24

>>113
らじゃらじゃ
それなら大丈夫と思うよ～

最近、お気楽無双系ばかり乱立して（実際需要は高いんだけど）食傷気味だったから、物語性意識した晒し来てちょっとテンション上がったよ。ありがとう！
執筆頑張ってね～応援してるよ

2020/05/25(月) 21:33:06.53

>>114
文字化けは全角のコロンでした

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdba-XpFx) · 2020/05/25(月) 21:39:01.41

>>115
ああっ……ありがとうございます！
どうにも筆というか指が進まなかったけどやる気出てきました！

2020/05/25(月) 21:55:08.55

>>101
一点だけ
もう少し、世界観に没入して真剣に考えてから書いてほしい
修学旅行のバス内にいるのはクラスメイトに決まっているので、表現が冗長になっていないだろうか？とか
突然異世界に飛ばされたと理解した生徒達は果たして、本当にはしゃぐだろうか？とか
考えながら書く癖をつければ、指摘されなくても修正できるようになるはず

>>114
位階と階位、位階制はわかるけど階位者ってなんぞ？ってところでもやっとして、
最高階位になりましたとか神職の階位になりましたならわかるんだけど…
無双が文字通りの無双って意味でなく称号かなにかなの？

2020/05/25(月) 21:57:48.56

>>114
ズレてる主人公は漫画やアニメならいけるけど小説だと大苦戦必至
小説で主人公を狂言回しやピエロにしちゃ駄目、ゼッタイ。
物語の根幹要素かもしれないけど、こんなの根幹にしちゃあかんて

コツコツ真面目っていうのは道徳的には良くても全然楽しそうじゃないからなあ
ゲーム化世界を求めるような読者層にはマジメのキャラはまったく刺さらないだろうね
もう少し読者が馴染みやすそうなキャラ設定にしよう

あと階位者って単語は使わないようにしよう
何の事やらわかんないからタイトルブラバが発生する
無双じゃ強さの内容が想像できない
想像できないものは存在しないのと同じよー

2020/05/25(月) 21:58:23.66

>>114
最強になりました！じゃなくて最強の主人公が何をするのかに読者は興味を惹くんだな
真面目にレベル上げしたら99になりました。
ほーん、で？っていう

2020/05/25(月) 22:06:49.75

>>118
レベル、Sランク冒険者とも考えたのですが、冒険者ギルドを出す予定がなく、なんかそれっぽい言葉がないかな、と。
レベルカンストしてました、も考えたんですが、こっちのほうが分かりやすいですかね？

>>119
最初は慎重勇者みたいなのを、と思っていたのですが、信念にそってコツコツ、みたいなキャラになってたので。
前作もここで主人公にツッコミもらって、どうやら主役に選ぶキャラが致命的なのかも？

>>120
その先を見せる、というやつですね。
ラストは決まってるんですけど、世界を救う系なので、あんまり受けが良くないと知り、ぼかしてました。

2020/05/25(月) 22:18:57.63

異世界“から”侵略されたって言い回しだとひとつの世界だけでなく複数の世界がありそうな言い回しだと思いました

現代人は真面目に生きることを強いられてるのでギャグでないなら不快感しか生まれずセールスポイントとして弱いと思います
一途、特定の分野に秀でてる、賢いなどプラスイメージもありますが、
融通がきかない、人目を気にするなどマイナスイメージのほうが強いかと
それ以前に言葉の範囲が広く、人によって受け取り方の幅が大きくなるのは避けた方がよいでしょう

よくあるのですが　最強です　で終わって最強になって何をする何がしたいが抜けてるのはちょっと...

2020/05/25(月) 22:20:54.83

>>114
ええやん
スライムをコツコツ倒して～みたいな努力チートは需要あって
その要素が売りってちゃんとはっきり伝わるようになってるのがいい
こういうので大事な「努力の内容が共感出来ない範囲でもぬる過ぎる範囲でもない」みたいな点もちゃんと抑えてるし
テンプレとして外したらダメな所はちゃんと抑えつつ、現代舞台とか階位者とかで雰囲気は分かる範囲でオリジナリティを出してる感じも伝わる
全然よく出来てると思うよ

2020/05/25(月) 22:26:33.41

>>114
主人公の強さがぼんやり曖昧でピエロ役かぁ
……これ毎度のアレだな（溜息）

これ言うと尻の穴から挽き割り納豆吹き出しながら怒る人が居るんだけど
主人公にするキャラ間違えてるよ
慎重勇者も主人公というか視点キャラは女神だったじゃん
この話で主人公にすべきは一人しかいないっていう名前も出ていないヒロインだね

あくまでマジメを主人公にするなら性格や能力をかなり改変しないといけないだろうなぁ

2020/05/25(月) 22:30:34.83

>>122
転移転生は避けたかったので舞台は地球なんです。もう少し煮詰めてもいいかもしれないですね。
増長だとブラバと見て250文字以内を心がけたので。

真面目は誠実さをメインにしようかと。確かに真面目だけだと、範囲が広いですね。
いい言葉、探してみます。

>>123
ありがとうございます。
他の方の指摘のとおり、階位者とは？のところは補足を入れて、あとは最強になって何をするかを加筆しようと思いました。
文字数少な目を心がけてるので、収まるかな？という心配はありますが。

2020/05/25(月) 22:35:31.84

>>124
そうなんですよね。
ただ、ヒロインメインで少し書いたら主人公がどんどん奇人の方向に行って、書きたいものとかなり変わってしまったので。
キャラの方向性があらすじで分かるようにできたらいいのかな？

私自身がゲームのスキル上げ作業とか苦にならないのが多分原因だと思います。

2020/05/25(月) 22:37:51.34

真面目で性格チートとなると他者にとって都合のいい人って連想しました

主人公=読者の代わり

なのでミスマッチですね
貴方が小説内で都合のいい人扱いされてコキ使われたいならいいと思いますが...
あとタグにダンジョンってありますがダンジョンも出来たんですか？
アピールポイントでないなら不必要なだタグはずした方がいいかもです

2020/05/25(月) 22:44:51.14

>>127
ダンジョンタグ、外しました。
本編がまだそこまで行ってないのに入れてました。すみません。

ダンジョンは出てきます。一応、メインの稼ぎ場所になる予定なのです。
侵食が進むと敵が強くなったり、ダンジョンができたりを予定してまして。

話がそこまで進んだら追加することにします。

真面目＝都合いいイメージですね。
誠実、だとヒロインの都合のいい旦那扱いになるので、信念とかの言葉に変えたほうが良さげですね。
うーん、主人公の名前が…

2020/05/25(月) 22:45:38.02

良ければ23時までお付き合いください。

2020/05/25(月) 22:46:28.56

モンスター倒したらスキル獲得できるならスキルコレクターにでもなればいいがね
ある意味あれも真面目というか几帳面というか神経質な性格では
RPGのプレイスタイルでもそういう人いるだろうし
そうです某最終幻想5でアビリティ全部獲得したのは自分です

2020/05/25(月) 22:51:38.46

ヒロイン一人宣言の時点で何をいまさらと思わなくもないけどｗ

女性主人公ならマジメが都合のいい旦那役でもイケる
でも男主人公なら読者はマジメとは馴染みきれないと思うよ
マジメが真面目な部分を出すたびに違和感と窮屈さを感じてジワジワとテンションを下げていくだろうね…

2020/05/25(月) 22:57:16.06

>>130
どくろイーターと石像にはお世話になりましたw

そちらも考えたんですが少し固めな話になりそうなのでスキル系の単語は避けてみました。
主人公、スキル集めまくりますけど。

>>131
むむ。やはりそうですかね？
うーん、どちらかというとヒロインが都合いいというか、全肯定な感じになるんですが、タイあらだと主人公以外は書かない、というのが鉄板みたいなので。

マイナスイメージがなるべく払拭できるように考えてみます。

2020/05/25(月) 22:59:58.29

名前がハジメでマジメでしたっけ…
誠実とか真面目って自分から言うと胡散臭くなる類いの単語ではないでしょうか
自分から祝～、新感覚～とかと同じで

読者は行動を見て初めて真面目でイイヤツだな～って思うんですよ
はめふらのカタリナだってバカでぬけてるけど誠実って思うように
とりあえず具体的な主人公の良い人柄と堅実に生きる+エンタメ的な大きな目標を入れましょう
レスがありましたが堅実で人柄の良い主人公は人気ありますので方向性はいいと思います

2020/05/25(月) 23:04:36.01

>>133
ありがとうございます。
主人公が都合よく見えないように加筆修正してみます。

皆さんもありがとうございました。
レスもらった内容、メモってちょっといろいろ試してみます。

時間になりましたので、ここで締めとさせてください。

2020/05/26(火) 00:17:44.51

日付が変わったのでご報告です。

なんとか文字数を300以内に抑えて手直しをしてみました。ご協力ありがとうございました。

また迷ったら書き込みさせて頂きます。では、ロムに戻ります。

【タイトル】
マジメかッ！　～真面目に戦っていたら地球最強になっていたので、モンスターを駆逐する～

【あらすじ】
地球が異世界から侵食を受け、モンスターが現れるようになった日。人類はモンスターを倒すことで身体能力強化、スキル獲得が可能となる階位システムに組み込まれた。
そんな中、真下　はじめ、通称マジメは生き残る方法を考えた。
自由に使える時間を限界まで利用し、強くなるしかないと結論を出したマジメは、高校に通う一方でモンスターと連日連夜、戦い続ける。
その真面目さ、信念とも言えるマジメの熱に当てられ、人々は夢や希望を再び持つに至り、気づけばマジメは地球最高の階位到達者となり人類の旗印としてモンスターと戦い続けるのだった。
これは周囲から望まれ、また自身の意志でそうあることを望んだ一人の真面目な青年の話。

2020/05/26(火) 01:17:08.92

以前の文章のおかしいところがちょこちょこ残ってるなぁ
一度要素を分解して、何が必要かを見直してからタイあらを書き直したらスッキリしそう

2020/05/26(火) 02:01:26.58

>>135
実はなろうでもコツコツ頑張る主人公ってのは珍しくない
一見するとジャンプっぽいテーマだから書く人も多くて
ハイファンも含めりゃ1000作以上は底の方に沈んでる

受けない題材だけど書きたいなら仕方ない
既に同じ路線で爆死した人が山ほどいる
真面目に強くなることに惹かれる読者は少ないと覚悟して書き進めよう

ローファンなら地球に生まれたダンジョンに
政府は近づくなって命令したけど無視して勝手に潜りまくった主人公
または母ちゃんがダンジョンに封じられてた女神で実は最強血統
読まれるのはこういうの、特別な主人公を避けた時点でアドバイスのしようがない

2020/05/26(火) 05:23:18.97

>>135
何か前よりも……地に足が付かなくなってどうしようもなくなったって感じになっちゃったなあ；

自分の意志でって書いてあるあたりで読者は逆に「あ、これ強制くさいっ」と不穏さを感じて逃げ出すよ……
まあその頑張って書いてね

2020/05/26(火) 06:33:17.17

生き残る、強くなるしかない、再び夢や希望を持つ…
結構ヤバそうな世界…
高校に通い???　通う余裕あるんだ!?
よく見ると生き残る手段を模索しなきゃならない状況なのに妙に緩い設定が浮いてましたね
戦術学校とかでしたら問題ないですが普通の高校なら全然アピールポイントになってないです
人々に望まれ、生き残るためにモンスターと戦う道を選んだと言うなら中途半端に浮わついた設定は消してストイックにいった方がよいでしょう
皆の希望を背負った見てて疲れる話にしか思えないので疲れても得るものが沢山ある精神性溢れる感を特化しましょう

あと気になるのはモンスターを倒しまくり、信念の熱意で人民掌握って説明の順序
そのせいでただのバーサーカー信仰ストーリにしか思えません
モンスター討伐の前に暗くなった人々の笑顔を取り戻したいとかって書かないと主人公もサブキャラも印象が悪いです

個人だけでなくなろう受けを狙いたいなら
生き残る、最強になった次に欲しいのは個人的な動機です
真面目なら130の言うようなスキルや魔物素材やアイテムのコレクターとか店主とか
おまけにハーレムまで行かなくても女の子や各キャラと交流持てますよね

人々の希望を背負ったはエンターテイメントとして重すぎですし、少しでも受け身の要素が出てしまう時点でアウト
周囲から望まれって言うのは本当に最悪です
なにより強い主人公がTUEEEしてサブ･モブキャラが魅了されるのはあらすじに書かれてなくても当然の如く行われるので旨味0です

なろう受け狙うなら小説の中くらい現実を忘れさせてあげる工夫が必要です

2020/05/26(火) 07:08:41.96

要約
×周囲から望まれ、また自分の意思で～　ダメ、絶対

×高校　行ってる間に他の暇人ナローシュに先越されない?　学園メインにしたいなら話は別ですが真面目を転生得点並みに異能に描く必要がある気がします
ライバルもいるだろうし、対策学園が出来てるなら既にかなり強い人いそうですし

+戦った後、戦うことへのボーナス　
コレクター等、真面目ならではを活かすべきですが人の幸せでもいいんじゃないんでしょうか？
なんなら幸福なのは義務なんです、くらいぶっ飛んでてもいいと思いますが

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Pn3E) · 2020/05/26(火) 07:26:35.10

>>135モンスターが現れたって事は結構人死にが出ると予想されるが、そんな状況でも主人公以外の人は全員真面目に対処しなかったのか……？
あるいはモンスターはダンジョンみたいな所で大人しくしている無害な存在で、主人公はそれを殺戮するのか……？

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Pn3E) · 2020/05/26(火) 07:53:19.60

一手読み
ワンパンマンは最初から最強だから見せ方切り口が違うよ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdba-XpFx) · 2020/05/26(火) 11:20:29.94

昨日の101だけど改稿してみたのですが！
どうでっしょい……？

【タイトル】
砂の国に異世界転移させられ親友を失った私は聖女に復讐します

【あらすじ】
朝倉蝶子はちょっと目付きの悪い普通の女子高生。

親友の志梛裕子と一緒に修学旅行を満喫していたが、突然バスは謎の光に包まれクラスメイトと共に異世界へと転移する。

転移した先は砂漠のど真ん中で、突如出現した巨大ワームによってバスは丸飲みにされる。
蝶子だけはかろうじて冒険者に助けられ、砂の国での生き方を学んでいたところ、転移の原因がこの国の聖女であることを知る。

聖女は１人の生徒以外は不必要だったため、召喚に付いて来たその他の生徒を砂漠に捨てたのだ。

親友の敵の聖女に近付くため、蝶子は王宮に使用人として潜入するーーー。

【ジャンル】ハイファー
【キーワード】女主人公　ダーク　クラス転移　復讐
【指摘観点】タイトルがしっくりこないでござるよ薫殿
【その他】うん……

2020/05/26(火) 11:40:34.60

>>143
目つきが悪いってのと親友の名前を出すの諦めなー
それは本編内で書いとけばいい事であって、あらすじでアピールする項目じゃないから

無駄に蝶子を謙遜というか卑下してるせいで
こんな底辺ノースキルからどうやって王宮の使用人になるんだよ身元確認で弾かれて無理だろって思っちゃう
王宮ってコンビニバイトの応募かよ的なガバガバ感すら感じられてしまうよ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Pn3E) · 2020/05/26(火) 11:42:40.16

タイトルがしっくり来ないのではなくて、タイトルに載せるべきパワーある要素が不足しているのだと思う
すげースペシャルな能力で復讐するわけでもなし、殺害するだけの復讐ぽいし
後は復讐するまでの見せ場がどんなものか程度かなあ、という印象
あらすじはかなり良くなったと思う
結局底辺冒険者である必要性はなかったか……

2020/05/26(火) 12:25:00.38

>>143
確かに死人の名前は要らないね
必要な一人が裕子で生きてるとしても要らない
あと名前が古い。ふしぎ遊戯より古くさいとか流石にちょっと

どうやっても人気が出るストーリーではないのを前提に
少しでも読者が増えるにはどうすれば良いか
タイトルはなるべくショッキングでカタルシスがあると思わせる

クラス召喚されたが必要だったのは一人だけ
自分以外は殺された。けれど復讐する力と機会を手に入れました
これをまとめる

あらすじもタイトルに準拠して親友が仲間になるか敵対するかも書く
親友が本当に死んでるなら書く価値ないからやめとけｗ

2020/05/26(火) 12:45:08.07

目つきが悪いのをなぜ削らないのかよくわからんけど、作者の人は「目つき悪い女子高生の話！超読みたい！」ってなるの？
目つきの悪さで見ただけで人が殺せる(物理)とかなら書くべき
むしろ実際に人を殺せるならその部分まで書くべきだけど
でも単に目つき悪い女子高生って言いたいだけなら削除一択。短いあらすじで書く内容じゃないと思う

2020/05/26(火) 12:47:34.10

>>143
必要な1人って裕子だよね？優しさから異世界側に加担しちゃう親友と、復讐に燃える主人公との対立ドラマかな？
あらすじここまで書いちゃった方がダークな展開期待できる。

＞【あらすじ】
高校生、朝倉蝶子はクラスメイトと共に突然砂漠のど真ん中に転移する。
訳も分からぬうちに巨大ワームに襲われ、生き残ったのは蝶子だけ。

失意のまま過ごす中で、王都に転移者がいる噂を聞きつける。
クラスメイトの生き残りに希望を持ち王都へたどり着いた蝶子が見たのは、異世界の聖女として活躍する親友、裕子の姿だった。

かくかくしかじかで2人は対立していく…みたいな締めで

キーワードのクラス転移ってどうなん？それみたい人はスキル持ち複数人の思惑行動入り混じる話を期待しそうなので、この話は実質クラス転移モノではないような

2020/05/26(火) 12:48:02.55

ビジュアルに拘るのは悪くない、なろうでは特に
キャラ立ては必須なくせに難しいから

2020/05/26(火) 12:55:54.28

まあそもそも主人公と裕子以外は
聖女の指示で国の奴らに殺されるべきなんだけどね

全員の死体はゴミと共に砂漠に捨てられ
そこへ被差別民の砂漠の民が資源漁りに来る
だが主人公だけは何故か生きていた
復讐なんだから巨大ワームとか挟む意味分からんし
使用人として潜入とかどうしようもない

利己的な大国を敵対勢力の協力を得て覚醒した主人公が徹底的に叩き潰する
面白いはずのとこが全くあらすじにないんだもの

2020/05/26(火) 14:38:11.39

【タイトル】
ビビッドアーミー　ギルド追放された悪役令嬢が外れギフト「召喚」で成り上がる
～実は最強のチートギフトでいつの間にか無双ざまぁします！～

【あらすじ】
最新鋭VRMMOビビッドアーミーを始めて三年がたつ主人公マルタ。
黒魔導士としてプレイしていたが、ある日「攻撃魔法しか使えないクズ」としてギルドを追放されてしまう。
しかしギルドメンバーもマルタも知らなかった。
実はマルタの「召喚」がチート級のギフトだったことを。
追放したギルドが苦境に立たされる中、マルタはオジュタイとスーラクとライオンと狩猟者あたり召喚して
ひとりで最強パーティーを作って無双する！

【ジャンル】VRゲーム
【キーワード】女主人公　悪役令嬢　最強　無双　追放　ざまぁ　チート　成り上がり　実は有能　ステータス　奴隷
【備考】
ネタ的にハイファンだけど競合多いからまずVR20位ぐらい目指してそのあとジャンル変えようと思ってます
ゲーム名なんでもいいのでよく広告出てるやつにしました
検索ワードに悪役令嬢入れたいから女主人公にしましたけど男の方がいいですか？
よろしくお願いします！

2020/05/26(火) 14:55:49.10

>>143
生徒一人以外は不要という割に、主人公の事も見失ってる聖女は何がしたいのかわからんね
これなら冒険者に捕まり聖女の前に連れてこられて復讐心を抱くとかの方がわかりやすくない？
んで聖女に従うフリをしつつ隙を窺うとかさー

復讐するにしても相手ぶっ殺して自分も殺されてエンドって訳じゃないでしょ？
どこまでいったら目的達成なのか現時点での指標を出しておかないと「今なんのために行動してるんだっけ？」ってなりそうな気がする

2020/05/26(火) 15:08:16.74

悪役令嬢を入れても悪役令嬢が好きな人はこの内容だとスルーすると思う
悪役令嬢である必要がないし、悪役令嬢ってどういう属性の人物だと思ってる？
素直に男主人公にしておけばいいのでは？

2020/05/26(火) 15:15:18.65

>>151
実在するサービスから名前をつけるとか無謀すぎるでしょ
企業から知的財産権の侵害で訴えられても知らないぞ
しかも中国企業相手とか、賠償金いくらになるかな

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Pn3E) · 2020/05/26(火) 15:16:35.34

ビビッドアーミーの名の通り、タイトル詐欺する気満々って事だよ
要するにスレ民をからかってるだけよな

2020/05/26(火) 15:17:49.28

なーんだ

2020/05/26(火) 15:29:31.78

つまんねーからよそでやってほしい

2020/05/26(火) 15:35:47.29

何故か漂流教室思い出した

2020/05/26(火) 15:40:20.45

「男性の嗜好で女性主人公を描く」例だぞほらほら

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdba-XpFx) · 2020/05/26(火) 16:17:19.96

ああっ、多くの意見ありがとうございます……

……巨大ワームと目付き悪いに関しては、そこを書きたかったから書き始めたってのもあるので、ここを削るとなると書く意味すらなくなってしまうのであった。

ただ、確かに親友の名前は削るべきかなーとは思っておりますが……

2020/05/26(火) 16:27:40.95

>>160
本編に目つきが悪いと書くのはいいんだよ
あらすじに書くのは読者を惑わせる原因になりかねないから止めとこうよって話だよー

ワームも、どうしても出したいなら少し工夫が要るね
城にクラス召喚されて
聖女「残りの奴は用済みよワームに食わせなさい」って言わせるとかね
今のままじゃ、たまたま通りがかった野生のワームに食べられただけで、聖女に復讐心が湧きにくいから

2020/05/26(火) 16:37:44.80

>>160
目付きは別に良いよ
灼眼のシャナみたいなもん
ヒロインに属性持たせるのは絶対に悪い手段じゃない
大半の作品はこれが出来ずに苦戦するからね

2020/05/26(火) 16:56:47.31

人気作の女主人公物でタイあらで主人公の外見的特徴に触れてる作品ってあったっけと思い出してみよう
シャナは炎髪灼眼が能力発露の合図だからいいけど
単に目つきが悪いってのをあらすじでアピールされたら
読者はそこに何か物語の進行上で重要な意味があるのかと思ってしまう
本文内で書けばいい情報だよ

蝶子の能力が邪眼とか目から破壊ビームならあらすじで触れてもいい

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Pn3E) · 2020/05/26(火) 17:14:41.04

目付きの悪さが作中で強い要素になるならそれと共にあらすじに載せるのはアリだが……
例えば目付きの悪さが災いして潜入してもすぐバレるとか、やたら因縁を吹っ掛けられて隠密できないとか

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdba-XpFx) · 2020/05/26(火) 17:30:02.44

いちおー目付きの悪さがおっさんに気に入られて情報手にいれる流れにはしてるですよ……

2020/05/26(火) 18:04:38.80

>>165
それくらいなら本編だけであらすじに載せる必要性はあまり感じない
どうしても載せるなら情報屋のおっさんに気に入られる込みで載せるしかないけどそうするとあらすじがごちゃごちゃすると思う

2020/05/26(火) 18:28:25.13

スレイヤーズはあらすじでは自称美少女、天才魔道士ってだけで
作中でよくいじられたり小悪党から情報引き出す時に使われる「ちんちくりん」や「ぺちゃぱい」「貧乳」なんかは省略されてるね
まあ商業用のあらすじだから参考になるかどうかは分からないけど

2020/05/26(火) 18:49:28.14

【タイトル】ニンシン・オブ・ギソウ
【あらすじ】
中堅ゼネコンの一般職、手塚邦子33歳。
職場に一人きりの女ということでデスク拭きからお茶出しまでやりがいのない雑用ばかり押し付けられていた。
嫌気がさして書いた退職届。一身上の都合では受け取ってもらえないと思った手塚は「妊娠したため」と書いてしまう。
その申告が劇的に効いた。セクハラ部長もコピー魔課長も腫れものを扱うようになったのだ。
引継ぎ期間の一ヶ月あまりの待遇改善に味を占めた手塚は支店長の引き留めもあり一週間また一週間と退職を先延ばしにする。

だが次第に偽装の整合性が取れなくなっていき……。
妊娠宣言から六ヶ月、いきなり健康診断に連行された手塚の運命は？

【ジャンル】ヒューマンドラマ
【指摘観点】
約83000字(原稿用紙230枚)の中編です。
よく書くのはミステリーですが気分転換に手掛けました。
ヒューマンドラマに若干ホラーが入っています。
どうでしょうか？

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Pn3E) · 2020/05/26(火) 19:01:02.31

タイトルはかなり男性向け
全編コメディでないのなら中身は女性向けの雰囲気なのでホラー……？サスペンス要素があるならタイトルは女性向けに変える事をオススメしたい
はて、虚偽報告でドタバタするんだろうな、とすっかりコメディ脳でタイトルあらすじを読んだもので、ジャンルがヒューマンドラマなのにやや困惑する
しかもホラーだかサスペンスだかに寄るとは
ヒューマンドラマが必ずしもシリアスだったり生真面目である必要はないが……妙に調子狂った印象が強かったのを報告しておく次第
やはりタイトルの方向性かな

2020/05/26(火) 19:25:48.17

気になったので真面目～を読んで見ましたが
主人公がラノベ中毒の普通のナローシュで全然マジメじゃない
春なのに全身汗だくってあまりの汗臭さにコンビニのトイレで制汗スプレー１缶使いきる奇人のイメージが強すぎてやっぱりマジメの負の部分が強く出てました
悪いことは言わないので初心者スレでアドバイスしてもらうことをおすすめします……

2020/05/26(火) 19:35:26.24

本人がタグ証明してURL張ってないならここに書かれた内容だけで評価するのがマナーだと思ってる
テンプレには書いてないけどそのくらいの心配りは欲しいよね

2020/05/26(火) 20:09:59.93

赤の他人のタイあら貼って釣る楽しみを奪うなんてひどいやつだな
お前らだって叩くの楽しんでるんだしいいじゃんか
トラブったら自分の無能を棚にあげて「騙された！貼ったあいつが悪いんだ！」で済ませるんだろどうせ

2020/05/26(火) 20:20:14.84

>>171
本文に言及しだすとタイあら関係ないからね
何か言いたいことあるならなろうで感想かメッセージ書いてあげるのが適切かな

2020/05/26(火) 20:25:27.07

元晒し人が変な工作してるみたいだからな
>>159は図星突かれて言い返せなかったのがよほど悔しかったらしいﾆﾁｬｱ

2020/05/26(火) 20:38:46.92

>>168
短編晒しで見つけたら読む
あらすじだけ見るとこのネタで8万字読むのはちょっとつらい印象
なろうの新着一覧漁ってるときも読み流しちゃうかな
指摘観点がどうでしょうだけで持っていきたい方向性がわからないから感想だけ

2020/05/26(火) 21:03:44.01

>>174
？おれ？
どゆことだい
指摘されたあとBHqYからﾆﾁｬﾆﾁｬと擁護両方ともブラウザ変えたから褒めてほしいの？

2020/05/26(火) 21:32:11.44

>>168
タイトルのカタカナがすごく読みにくいなあ
擬装妊娠と漢字で書いておｋだよ
表意文字の強さを生かそう
もしかしたら何らかのダブルミーニングを狙ってるのかもしれないけど
タイトルの訴求力が下がるのは本末転倒だしね

あらすじはかなり厳しいー
邦子が普通に嫌な怠け者人間で読み手は感情移入がしにくいよ
こういう好感度の低い主人公はそれだけで苦戦必至になるね

トリ部分の「手塚の運命は？」って煽りも読んでる方は褪めちゃうのでやらない方がいい
連行されてしまう、と淡々と語る方がおすすめ

2020/05/26(火) 21:45:08.13

OLから主婦がメインのサイトなら受けそうな気はする
あるのか分からないけど
なろうだと響く客層に見つけてもらうのがすごく難しそう

2020/05/26(火) 22:53:29.98

>>168
発端が自分の嘘なので、いまいち同情しにくいかな
もう少し共感を得られるように調整してはどうか
あるいは三人称の神様視点にして、あらすじからも読み取れるようにするとか
一人称の話だと俺は見ていられない

2020/05/27(水) 00:37:48.78

ジャンルがヒューマンドラマだし、同情より共感の方が大事じゃないかな
「ここで嘘ついちゃダメでしょ。でも気持ちは分かる」って感じなら問題ないかと

2020/05/27(水) 03:03:11.00

>>168
タイトルがかなり分かりづらいので漢字がいいかと
あらすじは概ねその通りでいいと思う。少なくとも自分は読んでみたい
ただこのネタでその分量はよほど面白くない限り途中で脱落する人が多いはず
結局のところタイトルとあらすじを見て読者が期待する面白さは
偽装妊娠という嘘がバレるかバレないかというスリルと最後はどうなるんだという部分だから短編でいいんだよね

2020/05/27(水) 03:51:39.25

>>143
聖女の存在とか一人以外いらんから捨てた～とかの『あらすじには』不要な情報が増えてごちゃごちゃしたねぇ…
主犯格をはっきりさせた、周りはおまけだった事実を提示した。…わかってなくてもやることは一緒だったよね？
むしろ、タゲが国から聖女単体になった分スケールが小さくなってショボい
冒険者関連を削って進入展開入れたのも仲間集めて派手なぶつかり合いとかせんの？だし個人的にはマイナス印象かな。暗殺で聖女一人やれば治まる程度の怒りか…みたいな

余談だけど、復讐なら相手側の代償の大きさが面白さと直結するから、周りから削ぎ落としていって最後に〆ないと駄目よ
本編で聖女を主犯にはいいけど、全てを失って『どうしてこんなことに…？』と茫然自失とかがざまぁとなって楽しいので、国潰しは維持した方がいいと思われ

2020/05/28(木) 22:20:07.01

【タイトル】鍛冶屋は伝説級の防具を作りたい～最強のモンスターの一撃にも耐えられる奇跡を～
【あらすじ】
「防具は堅いだけではダメだ。その下にとてつもない柔軟素材を編みこまないと……」
最強の防具作りを誓っているサイファは、自ら現地に赴き素材を調達するアクティブ鍛冶職人だった。
父親が防具を貫通され殺された思い出のある彼にとって、最強防具の作製はまさに夢となっていた。
最強の防具を作り、最強のモンスターに挑む……彼の挑戦は始まった。

必要素材……ドラゴンの鱗、エルフの毛皮、ゴブリン炭坑のレアメタル、ドワーフの過熱技術、泉の神様の気まぐれ
様々な種族との交流が必要不可欠にはなりそうだ……。
【ジャンル】ハイファンタジー
【タグ】鍛冶　最強防具　ロマン　冒険者　種族
1話に進めるかどうか

2020/05/28(木) 23:03:43.19

>>183
申し訳ないけど１話には進まないな
まず武器じゃなく防具ってのがロマンをくすぐらない
殴られるのを耐えるだけとかね……

父親の影に縛られる主人公も読者にとっては窮屈で押しつけがましく感じる
無理やり与えた目標をいくら夢と飾っても読み手はウザく思うだけだよ

仲間集めが必須という俺TUEEE否定の連続クエストもきついし
エルフの頭皮を剥ぐの？　炭鉱じゃなくて鉱山だよね？　しかも金属関係ならゴブリンじゃなくてコボルドじゃね？
過熱じゃなく加熱って言いたかったのかな
しかも最後は気まぐれな神様のご機嫌取り必須かよ馬鹿くせえ！
……とまあ、あらすじ段階でかなりの萎え要素と誤字や勘違いが見えちゃって読む気失せちゃうよ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Vtdz) · 2020/05/28(木) 23:31:00.82

親がそれで死んだから、というのは納得はできるが読む動機にプラスにはならないよね
同じく自ら素材を集める、という所も理由としては分かるが専門家に任せれば良いのに感がある
根っ子が勇者ものと同じで、最初から決められた強制クエスト感が半端ない
冒険者の主人公が防具製造スキルに開花してどんどん高性能防具作りにハマっていく……の方が百倍はなろう向き
やってる事は同じで切り口の違いだけだから、本当にその物語を書きたいのであれば切り口を変えていく事をオススメしたい

2020/05/28(木) 23:52:57.14

せっかく柔らかい素材ってのに着目してるんだから、タグに「もふもふ」を追加すべし

2020/05/29(金) 03:36:25.38

>>183
そそられない
最強防具を作ろうとする主人公で人気を獲るのは無理
最強防具を手にした主人公がなんかするなら需要ある

あらすじの内容が1話で終わってもうどんな攻撃も効かないし
次は伝説の武器でも探しに行こうが、なろう流

2020/05/29(金) 04:45:19.82

>>183
最強の防具を作ることと、それを着て最強のモンスターに挑むこと
目的が二つあってどちらが本筋なのかわからない

最強のモンスターが何なのかわからない
それと父親の死に何も関連性がありそうにも見えない

最強の防具をの中身がわからない。鎧兜盾？フルプレートメイル？
最強のモンスターが想像できないから、どんな防具か想像できない
火を吐くモンスターなら火に耐性がある素材が必要だな、みたいな連想が全くできない

なんていうか、色んなバトル書きたいって動機に縛りプレイを入れた作品に見える
それぞれの設定とのシナジーがまるで無いから、シンプルな楽しさしか提供できなさそうなのに
縛りプレイでそれも半減してしまっている印象

取ってつけたような動機と物語の目的との関連が薄いのも×
「最強の防具を作りたい」から「最強の防具を作ろうとする」って動機がペラペラなのよ
じゃあ何で最強の防具が作りたいのか？
「そう誓ったから」「それが夢だから」。何の説明にもなってないよねコレ

2020/05/29(金) 08:00:54.64

最強の防具作って何するんだろう
父親の敵討ち？
耐久実験？
タックルだけで敵を倒したいとか？
ちょっとよくわからない

2020/05/29(金) 10:24:01.38

今は最強の防具を作りたいより
最強の防具作ったよー
敵を見つけたら自動で防具が攻撃して敵を殲滅するよー

ぐらいのほうがいいんだろうね

2020/05/29(金) 10:28:59.17

今はとかなろうだからとか関係ないかもな
モンハンでも素材集めの先に有利に戦えるってのがあるから面白いんだし

これが相手に合わせた防具作り
鍛冶の腕前とモンスターの知識を合わせて攻略していく
このタイプはわりとファンが付くけど

2020/05/29(金) 11:42:54.72

>>183
どうやってモンスターを倒すのかわからないと一話には進まないかな
あと殺されたお父さんがね、防具作りの出汁にされてるみたいで可愛そうに思えちゃったｗ

2020/05/29(金) 12:09:02.97

>>183
持ち出し方間違えればぶっちゃけ最強とか全くの無意味よね
現状、その最強モンスターとやらに挑まないといけない理由もなければ、最強防具（というか耐えれるもの）を作る必要もないだもの
備えは必要だから用意するものであり、用途に合わせて変えるもの。最初から過剰なものはコスト的に無駄
極論言えば、父親がゴブリンとかに刺し殺されてたとかだったら、厳選素材で最強防具を～とか馬鹿じゃないの？って話になる

これが、最強モンスターが世界を滅ぼすとの予言に従い当時人類最強だった父親が討伐に挑んだものの敗北
→やつが傷を癒して再び暴れ出す前にやつの攻撃に耐えれる防具をと（以下略）
みたいな流れならまだ納得はいくんだけどね。とりあえず理由を掘り下げて流れに一貫性を持たせたい

2020/05/29(金) 12:22:51.71

理屈の整合性はマシになるかもしれないけど
どうひねくってもじゃあ読もうかって流れにはなりそうにないからなあ……

2020/05/29(金) 12:45:09.96

じゃあ腕が良くて名声もあるけど家庭内で暴力を振るうクズの父親をぶっ殺してくれたから
お礼に父親の遺産で最強防具を作ってモンスターが逃げるのを手助けするとかは？
モンスターとしか書いてないから吸血鬼に日光が平気になる防具作ってあげるとかね
迫害されてるけど善良なモンスターの防具を作る流れになれば武器作る必要はなくなる気がする
肉体そのものが武器だから防具だけでいいでしょ的なね

2020/05/29(金) 13:09:49.48

あんま言いたかないけど
まさに〜となっていた
〜になりそうだ…
で毎回書いてくるの同じ人でしょ
こんな文末かぶるわけねえ

2020/05/29(金) 15:02:14.91

別に同じ人でもいいじゃん

2020/05/29(金) 15:56:43.62

>>183
あらすじで仲間を列挙するのはスレでもよくある失敗例
過去のデータを参照するとおそらくエルフが作者がもっとも感情移入してるキャラで
主人公の事は二の次というかエルフにとって都合がいいキャラ設定にされてる
ドワーフやゴブリンは数合わせのカモフラージュ用
泉の神様は最終的に主人公を押さえつける役目の上位者かな

作者がレベルの低い恋愛脳モードだと
男の子側の余裕をなくして他の荷物を背負わせて
そこに女の子が後ろから突っつけるシチュエーションが一番ノーストレスと感じちゃうんだよね

女の子キャラの視点ならそれで充分読者が付けるんだけど、
このシチュエーションで男の子側視点になると
読んでる読者が男であれ女であれまったく面白く感じなくなる

2020/05/29(金) 16:02:10.71

まぁ前もこんな晒しがあったよね
魔王を倒したら幹部が何人も居候に押し掛けてきたドタバタコメディですって奴
あれと基本構造は全く同じ
同じ人かどうかは分からないけど、もし同じ人だったら前より劣化してると言わざるを得ない

2020/05/29(金) 17:59:07.51

>>183
みんな言ってるし本当に申し訳ないけどマジで何一つワクワクしない
書いてあることから読み取って他人が導く答えとのズレが凄く多い
例えば動機が「代々防具屋一族の父親が最強のモンスターに防具を貫かれて殺された」だったなら
最強の防具作りを目指す理由に納得して感情移入が出来るようになるけど
あらすじには鍛冶屋としか書いてないし何のモンスターかも書いてないから何でそういう結論？ってなっちゃう
最後のもこういう冒険が待ってますよって話をしたかったんだろうけど
単なる素材の羅列になってていや買えば？みたいな印象