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【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ3【帰還者】
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 67dd-B5RW)
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2020/06/03(水) 15:43:06.07ID:VWb5X/ls0
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ダンジョン・ゲート・帰還者・ゲーム化終末・はたまた普通に落ちヒロインや学園異能──
ここは「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを主にした現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジーについて語り合うスレッドです。

◇作品名・作者名を出しても特に差し支えのないスレッドです。仕切りはご遠慮ください。
◇現実の地球から時間的にも現実的にも距離を取っている作品も多々あります。定義を厳密化するような発言はご遠慮ください。
◇上記の反面、ローファンタジーはランキング逃れで来る作品も逃げる作品も両方存在します。柔軟な運用をお願いいたします。
◇リアリティを語る上で現実や歴史等は、あくまで合致する部分のみに留めるようにしてください。
◇不満を語る場所でもあり、それが現実に及ぶこともままあるジャンルではありますが、その作品を好きな他者を過剰に貶める発言はご遠慮ください。
◇自分が不満を覚える作品を擁護する人がいたとしても、スレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
◇荒れそうなレスはスルーしてください。煽りに煽り返すのもやめましょう。
◇次スレは>>980が宣言してから立ててください。立てられなければ以降のレスを指定してください。

◆前スレ
【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ2【帰還者】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1576602369/
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0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 858f-MjUo)
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2020/07/14(火) 23:24:00.50ID:LgtOjHYy0
>>364
ようは力の均衡?がとれてその場で止まるんだろうからな
良い的…まで行かなくても狙われる確率は上がるだろうし

ありそうなシチュエーションだと
入学直後の実力チェックだとか、学園物定番の武闘大会だと安全(?)な1:1の状況になるのか?
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ 76f8-YsWi)
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2020/07/15(水) 16:58:14.41ID:DZ9XSr8Y0
・凡人探索者のたのしい現代ダンジョンライフ  略
ヒロインとの出会い&チートを得ることになった核心イベントが断片情報しか無いのが物足りない
一番書きやすくて読者を獲得する大事な部分だと思うんだが。
あと主人公とか読者の理解できないやりとりを聞かされる置いてきぼりイベントが多め
作者はダンジョン以外のやり取りが好きそうでダンジョン攻略の比重が小さい
主人公は注目されるようになり国家権力に敵視される存在にまでなったので今後はグダグダになりそう
予想しやすい展開とかご都合主義とかはあるけどブラバポイントとかは少ないので無難に読める作品だと思う

・集団転移で無人島に来た俺、美少女達とスマホの謎アプリで生き抜く
漂流教室みたいな理不尽サバイバルもので、主人公一行は最適解くらいでエピローグへ
最初のエピローグまで読んだがこの事件の裏は明かされないタイプ
驚くような展開の無いイージーモードだが目的達成までの過程を多少は楽しめる

・マジック・デュエル?異世界仕込みの魔術を駆使して現代魔術を捻じ伏せろ?
別格に強い主人公が格下相手にTUEEEが基本 婚約まで読んで切った
警察の能力者対策チームが無能にされてて初っ端から主人公と対立して話の作りが下手だと感じた
大学生・護衛という立場のせいで話の広がりが期待できない

・白雪の陰陽師
当時半分まで読んだ自分をほめてあげたいと思ったことを覚えている作品 
設定とかは複雑で凝ってるけど作者が自分の書きたいことを垂れ流している印象を受けた覚えがある
登場人物名が混同し易かったり本文がくどかったはずで
書けないけど批判の感想を書きたくなった程の怒りを覚えた
話自体は単調にならず悪くなかったような気がする

・神々の権能を操りし者 〜能力数値『0』で蔑まれている俺だが、実は世界最強の一角〜
タイトル通りの見下されてるけど実は最強ものですぐ飽きた
最初から最強ものだったみたいで好みではない

・世界にダンジョンが産まれた様ですが、ひっそりと生活したいです?
主人公は用心深い・工夫するというのは強調されてるけどそれだけで誰にもなしえないソロ攻略ができて
トップレベルの冒険者だという流れにまるで説得力がなくて萎える
世間が熱狂して一般解放初日に危険なダンジョンに一斉に挑んで犠牲者多数とか
主人公だけがマップを作れてSUGEEEとか無理矢理な展開への違和感がいっぱい
主人公以外をあまりにも無能にし過ぎで序盤から引っかかるポイント満載だったのでギブアップ
0380この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-w1Fr)
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2020/07/15(水) 18:54:18.40ID:znn3nmjwd
句読点使ったら殺すみたいなのはVIPとかの文化だな
結局掲示板回を書くにあたりどこに寄せて共感を得るかの狙いの問題で、半端なつまみ食いをしているとそれぞれの原理主義者からヘイトがくる
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ 6102-V6x3)
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2020/07/15(水) 20:11:58.73ID:tIZrs0Bj0
掲示板回でちゃんとそれっぽさが出せてるのは
VRのブレイブファンタジーだっけかくらいかな?

煽りも何もなくまともな会話オンリーでも仕方ないと思えるのは地球さん
これは設定上煽るだけで明確な不利益があるから
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 76f8-YsWi)
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2020/07/17(金) 08:35:43.80ID:FPxz9/gJ0
・高校二年生、魔討士乙類7位、風使い。  略
これは良いボーイミーツガールのダンジョンもの 中二病テイストで熱いシーンも多い
一話目で感じたワクワクがずっと続く良質のラノベ
ご都合主義で主人公が巻き込まれすぎではあるが書籍化作家だけあって本文に欠点らしい欠点は無い
とてもお勧め  20万字程度なのに読むのに不思議と時間がかかった

・異世界帰りのパラディンは、最強の除霊師となる
バカに振り回されて解決してこちらが得するって流れをひたすら繰り返すだけで本当につまらない
本文は作者の説明を読まされるだけだし基本TUEEEなので盛り上がるポイントもない
八男作者だからキャラの魅力は乏しく常に一緒に行動するヒロインはセリフ発生装置でしかない
30話まで読んだけど先を読みたいという気持ちが全く起きないので作品に魅力がないとしか言えない
読める作品だけども読んでも時間の浪費でしかない 無い無い尽し 同作者の砂漠もののほうがまだマシ
0392この名無しがすごい! (スププ Sdfa-3Ffi)
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2020/07/17(金) 10:49:08.84ID:EuSaSo4Jd
>>391
八男よりヒロインズがハーレムとして制御されてないからギスギスすぎるのと
主人公がハーレムメンバーに対して事なかれ主義でリアクション放棄しすぎてイライラして切ったわ
0399この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-7Bs2)
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2020/07/18(土) 10:05:08.61ID:UIp7RGtdr
探せばあるだろうけど話作るの難しいだろうな
なろうとはいえ主人公が恵まれ過ぎになる
自衛官なら政府のバックアップがあって当然だし
かといって外国政府バンバン絡ませるとエタまっしぐらだし

自衛官主人公は現代ダンジョンものが日本政府と対立する展開がNGになってるのが意外にネックだったりする(山田太郎は例外)
GATEは日本以外の政府が敵になるから問題無いけど
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a9e-hHzd)
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2020/07/18(土) 11:30:41.57ID:WuyrigKi0
>>398
重火器が効かないっていう設定があるだけで、理由らしい理由が述べられてる作品なんてあったっけ?

ちなみに地球と行き来可能な異世界転移ものだとファンタジー生物にも重火器バンバン効くよね
現代ダンジョンものになると途端に有効でなくなるの、そろそろ古臭くなってると思うんよ
0401この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-7Bs2)
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2020/07/18(土) 12:03:10.63ID:HHoIdq8cr
ガチで効かないのはだんます!くらいじゃね?
低層は勝てるけど耐久力で既存生物より強くなってきてファンタジー強化が必須になり、その場合全ファンタジー染めの方が有利になるって感じが相場だと思うよ

ちなみにTRPG周りにTORGっていう「その空間のルールからはみ出す物は使えない」っていうだんます!よりエグい無力化をする作品がある
例えば石器時代のルールにされると鉄の剣すら無力化される
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d02-Ydvm)
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2020/07/18(土) 12:30:33.19ID:X2XePPwy0
ローファンじゃなくてアクションジャンルで
現代風社会と異世界を行き来してる
・石ころ冒険者
は世界の行き来を管理してる方が
火気類の持ち込みを制限してるって設定
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 41be-hHzd)
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2020/07/18(土) 13:13:07.62ID:oo8rdpre0
銃社会じゃない日本を舞台にしたローファンで銃を強くしすぎると
一般人スタートの主人公が活躍しづらくなるだろうし、その辺はしょうがないんじゃないかな
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ 558f-W/bt)
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2020/07/18(土) 18:27:23.97ID:MXY975Gl0
そもそも狭い洞窟系ダンジョンだと跳弾・貫通による被害があぶないからな
定番のアイテムボックスとか収納持ち運び特化したものないと弾薬とかとにかく物資不足になるだろうし
0407この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-w1Fr)
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2020/07/18(土) 18:49:56.06ID:QDjAjmkjd
ダンジョン攻略ならワープポータルやアイテムボックス無くすだけで重火器で深層に潜れなくなるが
カロリーでリロードできる超人系しか潜れなくなる
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ aa89-pUMx)
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2020/07/18(土) 20:45:03.33ID:owp1tqUW0
398だけど皆さんレスありがと

確かに継戦能力って意味では少数パーティーで銃火器運用するには補給の問題があるか

どうしても日本人の学生が西洋剣やらレイピアやらハルバードやら持ち寄ってる所を想像すると、お前らコスプレかと、キャラ被らないように相談して違う武器選んでるのかとたまにツッコミたくなってくる
もちろん作劇上の都合だろうけど


個人的にスタルカーみたいに現代装備で身を固めて異常な空間を探索したりクリーチャーと戦う物語も見たいな
もうファンタジーじゃないかもだけど
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 558f-W/bt)
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2020/07/18(土) 21:49:57.47ID:MXY975Gl0
>どうしても日本人の学生が西洋剣やらレイピアやらハルバードやら持ち寄ってる所を想像すると、お前らコスプレかと、キャラ被らないように相談して違う武器選んでるのかとたまにツッコミたくなってくる
そんな事いったら銃火器運用の方が無理だろ
日本のどこでそんなの買えるんだ、練習できるんだ、それは信用できる製品か?とか問題でそうだが

ファンタジーの時点で「現代装備で身を固めて異常な空間を探索したりクリーチャーと戦う物語」ってのが
軍とかでも中盤以降はファンタジー浸食されるし、なろうジャンルで期待するなら
アクション〔文芸〕
宇宙〔SF〕
パニック〔SF〕
とかこのへんじゃね?ゾンビものとかそっちよりなきがする
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d01-TTwe)
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2020/07/18(土) 23:11:48.39ID:BTUaqiuc0
>どうしても日本人の学生が西洋剣やらレイピアやらハルバードやら持ち寄ってる所を想像すると
でもじゃあどんな格好していればしっくりくるのかってなる
日本人だから武者鎧にサムライブレード?
それとも黒装束のニンジャルック?
着ているのがそこらの高校生や大学生だとどんな格好してもコスプレに見えてしまうかも知れないな
0415この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-w1Fr)
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2020/07/18(土) 23:17:30.62ID:QDjAjmkjd
日本で現行法を前提に探索の実用性を考えると杖代わりにもなる柄の長いピッケルとかになるんじゃね
柄の先端を金属で補強して突けば割と殺傷力出せるだろう
0417この名無しがすごい! (JP 0Had-l+/r)
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2020/07/18(土) 23:29:12.41ID:lybJ+GZWH
>>412
それマジ?
笑い事じゃないのはわかってるが流石に笑うわ
人類ネオテニー説の傍証かな

なんか地味な絵面になりそうだよね、現代日本の武器
現代日本舞台なら俺の分からんもんは許せん!でドーザーで勝手にダンジョン潰そうとする土建屋のおっちゃんとかいそう
偏見なのは自覚してる
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 69f8-R75/)
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2020/07/19(日) 00:27:23.87ID:MaKm3vdX0
ローファンなんだからもっと現代科学や先進魔法科学にモノを言わせて可変機構を持った拳銃になるタクト状の杖とかライフルに変形する弓とかでもええんやで
特に弓は別に銃刀法だのには引っかからないから弓道人がそこらじゅうで弓を電車に担ぎこんだりしてるぐらいなんだし
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ 558f-W/bt)
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2020/07/19(日) 01:46:58.57ID:+PkfLTJU0
>ローファンなんだからもっと現代科学や先進魔法科学にモノを言わせて可変機構を持った拳銃になるタクト状の杖とかライフルに変形する弓とかでもええんやで
このへんは物語スタート時点がいつなのか次第だよな
・ある日ダンジョンができたスタート
現代科学はまだしも「先進魔法科学」なんてのは全くの未知で
利用以前にまず何がどうなってるか、捜索・発見・解明・研究の段階だし
・ダンジョンができて〇年スタート
こっちならダンジョン素材を使った色々な物があってもいいだろうけど
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 615f-aTVc)
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2020/07/19(日) 06:21:45.70ID:aHEdIoZn0
凡人ソロ探索者の1作目読んでるけど作者はどういう気持ちで書いてんだこれ、あまりにも展開遅すぎて何を書きたいのか分からん
拷問で書かされてるのかってぐらいの禁欲っぷり
続編はさすがにテンポ上がってんのかな
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ 557c-YsWi)
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2020/07/19(日) 11:42:11.78ID:ql2YEQ+a0
俺もここの紹介で読んだ口だけど、そんなに分かりづらいもの?
じわじわと進めて緊迫感を醸し出す、ホラーの手口を取り入れてると感じたわ

続編の最新話で下種の坂田が遺物使ってたけど、テストプレイを兼ねて
初めての使用だったのかな? 社長と専務の暴走っぷりは常識を超えてるし、
わざわざ男にまで試すって事は、リンカーンでもやらかすつもりなんだろうか?
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ 615f-aTVc)
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2020/07/19(日) 15:49:10.09ID:aHEdIoZn0
>>428
ありがとう、何とか読んでみるわ

>>429
1層の途中まではスリルあったけどね
あとは繰り返しばっかで多分同じ内容3分の1ぐらいの文章量で書けるだろうなと
だらだらした分だけ面白さ薄くなったなと思った
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ aa89-pUMx)
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2020/07/19(日) 17:04:55.40ID:RLr9kUg90
実際ホントにダンジョンが出来たら、アメリカなら防弾チョッキやボディアーマーメーカーが格闘も考慮した防具を作って、日本ならとりあえずバイク用のプロテクターを流用って感じかな
確かに素材からして西洋鎧を着込むことはなさそう
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ b668-NWcX)
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2020/07/19(日) 23:39:53.59ID:qCc6lj3/0
そして最初に突入した個体の戦闘力にあわせてフレキシブルに難易度が上昇するダンジョンさん
特殊部隊やら野犬やらクマなどが初突入個体になったために難易度が大変な事態に
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d01-TTwe)
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2020/07/20(月) 01:44:32.06ID:lpcQBUG+0
>>433
被ってみると分かるけど視界は狭いし音は良く聞こえないし首を回すのが遅くなるしであれ被ってダンジョン入ったらゴブリンに殴り殺されると思うぞ
首から上って感覚器官の塊なんだってつくづく実感できる
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ 558f-W/bt)
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2020/07/20(月) 17:57:08.60ID:8J13A2WB0
極端な環境のダンジョンは少ないが基本は
1つの装備でどこでもOK!なんてのはそれこそファンタジー装備ぐらいだし
通過するフロアとメイン狩場の環境と出現相手に合わせて
自分の後悔しないものを身につけるってのが限界なんだろうな
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a02-hHzd)
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2020/07/20(月) 17:58:29.38ID:Jv2rzjyV0
出てくる相手の強さで何とも言えない。
当たれば簡単に貫通してしまうような攻撃や能力あったり、
ダンジョン内での装備や素材以外は無意味だったりするのなら、
初期の武器はダンジョン内で拾った石を投げるとか加工して石斧とか棍棒とかしか
攻撃手段がないので防御なんて回避一択になる。
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ 558f-W/bt)
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2020/07/20(月) 19:16:30.27ID:8J13A2WB0
なんか漫画になって栄えるようなシーンあったっけ?
確かに他に比べれば主人公組はチートだが
朝起きって魔法も地味、戦闘も地味だったきがするんだが
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 9501-2M03)
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2020/07/20(月) 20:04:50.64ID:ZPp1dpih0
朝起き、あれで連載量に見合う話の進行さえあればじゅうぶん優良だと思うんだが
ほんとうに全く話が進まないからなあ…
あれだけやっててマジでなにも進展しないのは逆に快挙だわ
0451この名無しがすごい! (スップ Sdda-mCYF)
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2020/07/21(火) 02:24:09.36ID:BEui/c5Dd
汚い手段で周りと差をつけるチートどもの話なんぞ漫画化してどうするんだかな。
0454この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-WR6v)
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2020/07/21(火) 02:55:37.54ID:rsf7e3jha
うちのばあちゃんがダンジョンを攻略しつつ有効に活用しているんだが、一応違法であると伝えた方がいいのだろうか?

これわりと好きで読んでたんだがなろうでBANされたあとノベルバで暫く続けてたけど結局エタったんよな作者のツイートも止まってるし再開は望め無さそうなのがなんとも
0457この名無しがすごい! (スップ Sdda-mCYF)
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2020/07/21(火) 12:27:21.44ID:BEui/c5Dd
自分は楽々レベル上げしてるのに、妹には上から目線で苦労を強いる主人公・・・まクソ野郎だな。

ところでアレって体育祭の後どうなったの?優しい人おしえて?
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 558f-W/bt)
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2020/07/21(火) 12:47:02.11ID:rwawAbOj0
別に体育祭後もやってる事かわらんぞ

上から目線で見る対象が増えたぐらいで
最新話だと中堅がどうのいってるが、そもそも他との接触が無さ過ぎて
作中だとミノ肉を中堅実績の例としてだしてたがそれが妥当なのかすら謎だし
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ b668-NWcX)
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2020/07/21(火) 13:19:32.40ID:DhIGnSDL0
ずっと同じだなローファンダンジョン物ならこんな事起きるかなって話の導入手前の部分だけ書いて
あとがきで知ったふうなことを上から目線でコメントして
ネタを掘り下げることもなく問題を解決するわけでもなく次に行くから
執筆労力はかなりローコスト化できてるだろうね
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 76f8-YsWi)
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2020/07/21(火) 17:14:46.73ID:BYn8CxQH0
・黒の棺の超越者《オーバード》 ー蠢く平行世界で『最硬』の異能学園生活ー
平行世界の自分の死体の前に召喚されるという始まりの魔物退治学園もの
主人公は最強になるけど素人すぎて序盤は無双展開ではない
生徒会長選挙の手伝いみたいな話もしっかりしてて学園青春モノの割合も大きい
高1なせいかエリート学園生なのに恋愛脳・嫉妬等のめんどくさい展開が多めではある
平和の守護者を異能力バトルで多国籍軍にした感じで酷い所もなく満足な出来だった

・学園無双の勝利中毒者
学園内序列バトルもの
主人公は秩序を乱す台風みたいなキャラなので、その破天荒な行動は間違いなく面白いのだが読んでいて疲れる
作者はセンスがいいのでシュールなギャグ・小ネタも切れが良い
共感を覚えられない主人公の奇行は読んでてキツかったため初講義をブッチした回でストップした
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