X



【小説家になろう】底辺作者が集うスレ514
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 0332-pfXK)
垢版 |
2020/06/10(水) 17:47:48.23ID:AAvruWJz0

小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし・打ち上げ禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】

・タイあらを直したい
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

・前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ511
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1590208857/

【小説家になろう】底辺作者が集うスレ512
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1590677118/l50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 0332-pfXK)
垢版 |
2020/06/10(水) 17:49:15.23ID:AAvruWJz0
■テンプレその2

■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

──自晒し用テンプレ──
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒した作品でない事(このスレ内での同作品の2度晒しは禁止)
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 0332-Op/e)
垢版 |
2020/06/10(水) 17:54:06.72ID:AAvruWJz0
■テンプレその3

■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3から5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 0332-Op/e)
垢版 |
2020/06/10(水) 17:54:46.61ID:AAvruWJz0
■テンプレその4

■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・!や?の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「――だ。」→「――だ」
・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか? いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-EVMN)
垢版 |
2020/06/10(水) 20:12:18.16ID:bOahN+S8a
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/10(水) 20:41:09.83ID:M+NGh9EX0
するのかしないのか
そのことについて考え始めたのは中学に上がってすぐのことだった
周りでしているやつはいない
男も女も、誰一人していなかった
いや、影に隠れてしているかもしれない
と、言うのも僕は毎日しているからだ
ふとしたとき、気付いたらしている
そんな当たり前のこと
それはまるで旋律のように僕の心を支配する
やっちゃえよ。やっちゃえよ。ほらやっちゃえよ
そう、我慢なんてできるわけがないほどに……当たり前のこと

そうして気付いたときには、……ノートにポエムを書き散らしている
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/10(水) 21:06:12.21ID:WxwcM+9g0
今日もなろうの底から遥かな空を見上げている
そこに舞うのは鱗を纏った鳥たちばかり
私の眼が曇っているのかしら、彼らに翼は見えないけれど
堕ちてはこない、落ちてはこない、
見送る私は湖底の泥をそっと啜ってむせるだけ

久しぶりにポエムってみたけどはずかちい
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-4mo/)
垢版 |
2020/06/10(水) 21:09:09.08ID:aCk8R/XU0
ポエムエッセイの読む側の何が辛いって

思春期の子が投下した拗らせたエッセイポエムうっかり開いて
黒歴史を垣間見てしまうあのなんとも言えないこっち側が恥ずかしくなるあの感じ
0016この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-EVMN)
垢版 |
2020/06/10(水) 21:12:05.09ID:bOahN+S8a
無限に広がる極黒の空に
一閃の光芒<ナガレボシ>が消えてゆくように
人は生れればいつかか必ず死ぬ
それはコーラを飲んだらゲップが出るのと同じくらい確実なんだ
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/10(水) 21:17:15.56ID:WxwcM+9g0
みんな聞いてくれ大変だ
ブクマは増えたけど評価平均がダダ下がりした
やっぱり集客目的で人気タグつけたのが拙かったのかな…詐欺ではないにしろ…
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/10(水) 21:29:39.08ID:M+NGh9EX0
気付いたよ。僕はそのとき、気付いたよ
ずっとずっと欲しかった、ただひとつのもの
叫び続けたよ。欲しい。欲しい。欲しい。って

そしたらね、手に入ったの。大量のブクマ

でもそれはこの世界じゃない。頭の中のもうひとつの世界
いったい僕は、なにをやっているのだろう
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/10(水) 21:29:55.37ID:WxwcM+9g0
>>20
詐欺じゃないんだけどタグが指すイベントまでに70万字かかるんだ…

俺TUEEでまだ反映されてないからわからないけど1:1マンが来たっぽい
評価者自体が少ないからひとりの1:1マンの影響がでけえよ…
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/10(水) 21:39:40.10ID:M+NGh9EX0
悪役令嬢登場します→500話付近
追放発生します→600話付近
ざまぁあります→700話付近
TS転生します→800話くらい
王太子が溺愛します→1000話くらい

ちなみに現在、書きだめ含めて20話です。
タグ詐欺ではありません。断じて!
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-EVMN)
垢版 |
2020/06/10(水) 21:42:24.23ID:ANItXQ5I0
傷を癒す魔法はなく。星を落とす魔法はなく。

闇を切り裂く聖剣はなく。愛する者を蘇らせる秘術はなく。

そんな世界で生きているから、こそ、

俺たちは物語をつくっていくんだ
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-EVMN)
垢版 |
2020/06/10(水) 21:47:42.07ID:ANItXQ5I0
煌めく稲妻を駆け巡るのは俺か君か
愛を流離う童のように、甘く蕩ける一時を君と過ごし
嗚呼、シルクの様な肌と肌を重ね合う幸福のワルツ
女人禁制となりて一糸纏わぬまぐわいをしをう
悪法もまた法なり
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-EGk4)
垢版 |
2020/06/10(水) 21:50:26.07ID:86JwzSyt0
この世はひとつのゴミ箱だ。
あらゆるガラクタが捨てられ、諦念が支配する廃棄場。
ひらひらと舞い落ちるちり紙は、かつての栄光の印。
誘蛾灯に惹かれ壊れてしまった亡者の涙。
僕はその中で夢を見る。地の底へ向かって手を伸ばし、いつしか拾い上げてくれる。そんなありもしない存在を。
だから僕は眠るのだ。誰かが必要としてくれるまで。
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 6302-W4xO)
垢版 |
2020/06/10(水) 21:55:37.92ID:PQLYieRL0
ポエム大会やっている中で質問申し訳ないんだけど

おっさんが死んで異世界に転生したら十代の頃の姿で目覚めた→実はおっさんはその世界の勇者で、○○年前魔王にやられて眠りにつかされていた(十代の姿は勇者時のもの)

これって異世界転生でいいのかな?それとも転移扱い?
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-EVMN)
垢版 |
2020/06/10(水) 21:58:07.27ID:ANItXQ5I0
善人には善果あるべし!悪人には悪果あるべし!

害為す者は害されるべし!災い為す者は呪われるべし!

因果応報!天罰覿面!!

帰命頂礼八幡大菩薩 我、御剣と罷り成る
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/10(水) 21:59:15.92ID:WxwcM+9g0
時系列がどうなってんのかわからないんだけど
勇者Aが封印されてる間に魂だけ現世に転生してBになり
Bがおっさんとなり死んでまた元の肉体Aに戻ってきたってこと?
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-EGk4)
垢版 |
2020/06/10(水) 22:06:38.80ID:86JwzSyt0
俺なら転移にする
赤ん坊になる以外は転移だって勝手に思ってるから
というかポエム書くの恥ずいわ
なんで書いちゃったし
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-EVMN)
垢版 |
2020/06/10(水) 22:11:54.40ID:ANItXQ5I0
>>45
ポエムを書くのに理由なんか居るかい?
ポエムも小説も、僕たちの心を映しているんだ
心をさらけ出して、さあ空を飛ぼう

翼を出そうよ 僕は空を駆けるんだ
   翼を出して 僕は風と戯れたい
       翼をください 僕は鳥になるんだ
           翼を伸ばして 僕は空も風も鳥もざまぁしたいんです


愛なんて要らない、それは幻想だから
信頼なんて要らない、それは甘い夢だから
絆なんて要らない、それは求めているモノではないから

自分の心を偽らないで、さあ憩う!僕たちの心を紡ぐ旅に
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 6302-W4xO)
垢版 |
2020/06/10(水) 22:39:56.81ID:PQLYieRL0
みんな教えてくれて感謝です
作品として書くかどうかわからないけどネタとして思い付いたので

>>42
えっそんな広告あったっけ……本気で知らなかった
そのまま書き出してたらパクり認定されるところだったね
助かりましたありがとう
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 633b-A32O)
垢版 |
2020/06/10(水) 22:45:29.53ID:A2wYBYMo0
ふと思ったんだけど最近は恋愛系だと短編でも日刊に打ち上がってるじゃん?
それで日刊チャレンジするのってどうかなと
上手くいったら次の作品でも少しだろうけど見てくれる人も増えるだろうし
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-EVMN)
垢版 |
2020/06/10(水) 22:49:03.48ID:ANItXQ5I0
はいぃ(眼鏡クイッ)良い戦略だと思いますよそれぇ(眼鏡クイクイッ)
でもですねぇ(眼鏡持ち上げ)短編って言うのはぁ、作者を覚えてもらえないんですよぉ(眼鏡クイッ)

故にぃ、後書きを本文より長くしてぇ、印象を付けましょう
0065この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-/Lak)
垢版 |
2020/06/10(水) 23:06:28.53ID:IH3JC1r9r
悪役令嬢が幸せになるのは矛盾で破綻かもしれない
それを承知で質問なんだけど
悪役令嬢に相性のいい王子様、ゴールする相手ってどんなのがありそう?
0067この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-+Do1)
垢版 |
2020/06/10(水) 23:32:30.33ID:DD21m/zBM
>>65
悪役令嬢だけど実はいい奴なら、世間の評判をガン無視して相手を受け入れる人間
悪役令嬢でそこそこ悪い奴なら、価値観が少しズレてて頭のネジが少し緩んでる奴
悪役令嬢でガチで悪い奴なら、ボニーとクライドのクライドのように、共に銀行強盗と殺人を繰り返すサイコパス

とかか? 悪役令嬢が何かよく分からんが
0069この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-/Lak)
垢版 |
2020/06/10(水) 23:56:22.06ID:IH3JC1r9r
>>67
ありがとう。助かる
1番と2番どちらもいいな。善も悪も受け入れる度量の深さって感じで格好いい
なんかそこら辺にある無難な真面目くんより数段魅力的な男に見えるのが相性のなせるわざなんだな
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8b-AI+J)
垢版 |
2020/06/11(木) 00:02:30.03ID:hxJai4tv0
そんなんいうたら俺なんか、
作中で出したキャラの名前(某メーカーと同名)が行方不明→死体で発見て流れ書いたらその某メーカー関連でトラブって行方不明者出たし、
プリンセスが船で戻れない話書いたらダイヤモンドプリンセス起きたし、
勿論差別も奴隷もあるぞっていう数え役満
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/11(木) 02:05:39.03ID:8iAxDE4Y0
なんだかんだこんな時間まで執筆しちまった
数百文字しか書けなかった
とあるエッセイで読んだけど、長編を完結させると、次はもっといいものを書こうとか思ってしまう的な事
その通りだよな。昔は一日数万字とか書けたのに
今じゃ数百文字
しかもその結果が、昔よりもブクマ減ってるんだから笑っちまう
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/11(木) 02:08:45.88ID:8iAxDE4Y0
鼻くそほじくってピッピッノピーで書いてた無知な頭お花畑のあの頃の方がブクマ稼げてたってのも皮肉だよな
圧倒的更新スピードと見切り発車ゆえに先の読めない超展開
昔の方が面白い作品書けてた自覚があるのが、これまた痛い
俺はいったい、どうなりたいんだろうな
0080この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-/Lak)
垢版 |
2020/06/11(木) 07:34:35.81ID:xztg4Q13r
>>75
アニメ界隈でも5〜10年くらい昔のアニメの方がストーリーも絵も後味よくて纏まってることはよくある
人気ラノベがアニメシリーズ化して長く支持されるのもストーリー部分が数年前の原作内容をベースに構成されたものであり、時差がプラスに作用した結果だと前に誰かが語っていた

創作センスは古すぎてもダメだけど新しければ良品というわけでもないことは俺も肌で感じる
尤も、なりふり構わずブクマ100がほしいだけなら最新流行だけ真似して使い捨て完結のリセマラしまくれば一時的に目的は達成できると思う
まあ楽しくないから俺はしないけどね
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 231b-Qd01)
垢版 |
2020/06/11(木) 09:28:20.32ID:TKdpXY9m0
よかった
ノクタってみんなブクマすげーんだもん
あんなんで100って底辺オブ底辺なのに卒業とか言われたらどうしようって思った

実際本サイトにのっけてる連載伸びがゴミだしね……orz
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/11(木) 11:41:32.12ID:SN60+db20
主人公が転生したのは生前プレイしていた推理ゲーの被害者キャラ
探偵キャラを陰から助けて死亡フラグを回避する話

今ふと思いついて読もうで適当に調べてみたけどまだなさそう
でも書く気ないからここに投げる 誰か書いて
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ 835f-TWBv)
垢版 |
2020/06/11(木) 11:46:59.39ID:xxExMYHj0
>>79
だとしたら悪役令嬢を勘違いしてないか?
悪役令嬢タグは主人公が異世界転生して乙女ゲーの悪役の令嬢になってたからバッドエンドを回避するって話につけたのが始まりのはず、今は単純に悪役令嬢って入れてるのも増えてるっぽいけど
だから悪役令嬢が幸せになるのは矛盾でも破綻でもなくテンプレ
0093この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-/Lak)
垢版 |
2020/06/11(木) 11:55:22.77ID:xztg4Q13r
>>91
ありがとう。最初から問題なかったわけだな
悪役令嬢は悪役令嬢でもヒロインではないキャラの属性がいわゆる悪役令嬢ポジになるのだが、中身は悪でもなくむしろ準ヒロインだったのでその処遇を考慮していた
とても助かった
0094この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-/Lak)
垢版 |
2020/06/11(木) 12:00:20.11ID:xztg4Q13r
>>92
数が多いからな
疑似やフェイクに刷り込みされないためには手探りで確かめるのがベター

聞くは一時の恥
聞かざるは一生の恥

底辺の同志たちよ!我に続け!
聞かざるの壁を超えてゆけ(ヒヒーン)
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ f368-TmSr)
垢版 |
2020/06/11(木) 12:02:23.99ID:tAYciam+0
悪役令嬢は元々はなろう内で考えられた乙女ゲームのヒロインのライバル役
なろう的悪役令嬢はライバルというより後々断罪されるいじめっ子。断罪結果に婚約破棄あり追放ありでざまぁに使いやすい
0098この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-TmSr)
垢版 |
2020/06/11(木) 12:11:53.46ID:qa3wH0QAM
悪役令嬢ものに限らず読者は「あーこいつこのネタがなんで流行ってるか知らないで書いてるな」ってのが分かると冷める
書こうと思ってるジャンルは一通り目を通すことをお勧めする
ハイファンで途中に悪役令嬢編と書かれてて、普通にいじわる女が出てきて主人公に倒されて退場する意味わからんやつとかあったりするから
マジでブクマ狙うなら、そのキーワードが受けている構造を自分なりに理解して書かないと変な小説しかできない
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-fvS2)
垢版 |
2020/06/11(木) 12:17:42.73ID:xkMnfHNo0
違えよ
悪役令嬢テンプレなんか書きたくないけど、タグで人引きたいからしぶしぶ書いてるんだよ
しかも悪役令嬢ってタグで主人公が悪役令嬢で乙女ゲーム世界なのかな?って釣った人に「思ってたのと違うかもしれないけど悪役令嬢は一応出てますよ〜希望の展開じゃ無かくて残念でちゃね〜」って煽るぐらいの気持ちで書いてる
0101この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp87-fvS2)
垢版 |
2020/06/11(木) 12:19:04.56ID:H3/ie52Hp
小説読むのは時間効率が悪すぎるよな
一冊読むのに何時間かかるんだよ
アニメや漫画なら一冊分の話を1時間も経たずに消化できる
売れてる作品の内容を見たいならそっちで十分よ
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/11(木) 12:19:57.61ID:SN60+db20
そもそもヒロイン以外を悪役令嬢にしようとしている時点で不安しかない
悪役令嬢の基本路線って
(実際に悪事を働いたかどうかは別として)断罪された→でも幸せになって断罪してきたやつらをざまぁ
そしてこれが主人公至上主義のなろうで支持されるのは主人公ないしヒロインだからでは?
0104この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-/Lak)
垢版 |
2020/06/11(木) 12:32:28.57ID:5zPpWfI/r
普通の恋愛モノでもヒロイン以外だれも幸せになれないのはちょっと後味悪いかな
主人公が単なる優勝トロフィーになってる作品を主人公至上主義とは言わないだろうし、主人公至上主義の恋愛ネタで複数のヒロイン出すと尻軽チョロインだらけの使い捨てハーレムまっしぐらな気もする

流行りがどーとか正義はどーでもいいが大なり小なり主人公が世話になったキャラ達には各々何らかの幸せを得てほしいと俺は願う
あいにく、受けるか受けないかで不安になったことは無いな。そこまで小説に人生かけてない
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ f368-TmSr)
垢版 |
2020/06/11(木) 12:40:27.73ID:tAYciam+0
>>100
おぬしは「AVあります」の文言に釣られて入ったDVDショップで隅々まで探してもAVが見つからず、
代わりに人が1日に1回通るか通らないかレベルのド田舎の風景を定点カメラでひたすら映した謎DVDを買って帰る人なのか
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 237c-dNyr)
垢版 |
2020/06/11(木) 12:49:39.20ID:QJPRzoD50
>>106
その定点カメラに通学途中のJKのパンチラが映っている可能性を信じて買い漁るのがスコッパー
そういうスコッパーが現れるのを信じてひたすら定点カメラ映像を拾い集めるのが底辺
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-EVMN)
垢版 |
2020/06/11(木) 13:01:29.93ID:xi6ez2zd0
「マルゲリータ・ピザーラ嬢!お前との婚約を破棄する!」
「えーなんでですの」
「お前はなんとかの男爵令嬢を影で虐めてあれこれ」
「そんな、誤解ですの、酷いですの」
「うるさい、とっとと立ち去るがいい」

しかしこれは男爵令嬢が仕組んだ罠だった。
ピザーラはなにもしてなかったのだ。
更にマルゲリータ嬢は今まで他国の侵略を一人で阻止していた豪傑だったのだ。
マルゲリータを追い出した王国は後日滅びた。王子は後悔しながら死んだ。

追放されたマルゲリータ嬢はその美しさを買われ10億円の福山雅治似の富豪と結婚してアメリカで幸せに暮らしましたとさ
めでたしめでたし
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-EVMN)
垢版 |
2020/06/11(木) 13:10:47.18ID:xi6ez2zd0
「オレ・ツエー……お前をパーティから追放する」
「えーなんでですか」
「おまえは一人だけ足を引っ張ってあれこれ」
「そんな、僕だって精一杯サポートしてるのにひどいっすよ」
「うるさい、とっとと消えろ無能。あとお前の恋人も俺のモノになったからな」
「そんなぁ・・・・」
「くすくす、もうあなたなんかいらないの」

こうしてオレツエーはパーティから追放され恋人も寝取られてしまった。
しかしオレツエーは無能などではなく、いちばんの功労者だったのだ。
オレツエーのサポートバフでパーティメンバーの力は一兆倍もの力を発揮していたのだ。
オレツエーが消えた後、メンバーはS級から一気にZ級戦士にまで堕ちてしまう。
追放したメンバーは後悔しながら死んだ。

追放されたオレツエーは奴隷少女のフタナリアとSSSSS級女英雄から拾われハーレムを築きましたとさ。
めでたしめでたし
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ b3ae-fvS2)
垢版 |
2020/06/11(木) 13:10:58.76ID:nWnEZ8zw0
適当に検索してたら文字数1200万ブクマ10万の小説を見つけてしまった
圧倒的文字数を前に1ページ目を開く事も出来ずにブラバしてしまう俺は底辺だなぁと思った
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/11(木) 13:36:26.62ID:8iAxDE4Y0
ジャンルの固定化が厳しい
俺は村娘と木こりが恋をするような、下民のハートフルな異世界恋愛が好きなんだよね
でもまじでそれが好まれない。やれ王太子やら、公爵令嬢様やら悪役令嬢やらな
貧しい系の話は大抵は「没落」属性が付与されてる。追放や婚約破棄にしてもそうだ
木こりじゃダメなのか?薪集めて日銭を稼ぐ青年が恋しちゃダメなのかよ
村一番の明るさをもった村娘じゃだめなのかよ!
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ a35c-N9wx)
垢版 |
2020/06/11(木) 13:42:19.89ID:uS9ZmTyA0
書き方次第では?

オレは超能力学園のオチこぼれ
「無能者ダセえ」
「無能者きも」
でもオレ無能者じゃなく超能力効かない体質なのね。
うるさい奴は説教パンチ
気がついたら女に囲まれハーレムで超不幸だわー
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-EVMN)
垢版 |
2020/06/11(木) 13:42:50.52ID:xi6ez2zd0
良いと思うぞ
でも木こりはイケメンじゃないとダメだな
村一番の明るさじゃなくて村一番の美少女だな
ついでに木こりは実は木こりの振りした亡国の王子なら完璧だな
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/11(木) 13:49:33.14ID:8iAxDE4Y0
>>126
わろたw結局「王属性」の付与推進かよw
どうしてこう、貴族や王族やらばっかなのかなぁ
異世界と言ったらこの2つってのがもはや定着してしまってる
ご飯と言えば米。豚カツと言えばソース。みたいな当たり前がこのジャンルには定着しとる
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/11(木) 13:50:52.46ID:8iAxDE4Y0
>>128
そう。その言葉だ
地味なんだよな。どうしたって華やかさがなくて地味になってしまう
でも、その地味にこそまごころやあったかさってのがある。俺の人生は王族でもないし貴族でもない
庶民だからこそ書ける、温かさがあるんだ
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ a35c-N9wx)
垢版 |
2020/06/11(木) 13:57:46.34ID:uS9ZmTyA0
なろうに限ったことじゃないと思うがな
恋愛物といったら青少年の物語なわけで、例えば80歳と70歳の恋愛なんて誰も興味もたんのね
それは高齢者より若者の方が面白いしワクワクするから
そして木こりより貴族や王族の方がワクワクするのは当然
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 231b-Qd01)
垢版 |
2020/06/11(木) 14:03:56.93ID:TKdpXY9m0
どういうのが好みなのか、作品を挙げてくれないか?
イメージが沸かないんだよね
地味なりにというか地味だからこそよさがある、おもしろいっていうやつ
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/11(木) 14:09:07.98ID:SN60+db20
>>136
女に生まれたのにイケメンセレブ×平民女子が受け付けない私もいる
それこそ木こり×村娘とかいっそ木こり×お忍び貴族娘とかのほうが好き
なんで世の女がいちいちイケメンセレブを求めるのかがさっぱり理解できない
だから底辺なんだよって言われればそれまでなんですけど
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ a35c-N9wx)
垢版 |
2020/06/11(木) 14:11:17.35ID:uS9ZmTyA0
高齢者の話も面白いのかもしれん
老化による体の衰えや記憶力低下の恐怖、孫や子どもの確執、終活、そんなリアル
読んだことないから知らんけど
若者向けしかなくて嘆いてもそういうもんだからしょーがない諦めれ
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8b-AI+J)
垢版 |
2020/06/11(木) 14:32:45.87ID:hxJai4tv0
小田原に一夜城ってのがあったな
小田原城を攻めた豊臣方だったかが、城を木で隠して建ててから、伐採して見せたんだと。
小田原城からすると一晩で城ができたように見えてびっくりしたと。
つまり木こりは戦争もイケる
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/11(木) 14:33:45.73ID:SN60+db20
>>142
悪役令嬢もの、一作も読んだことないでござる
そもそも乙女ゲーがプレイできない人種なので乙女ゲーの世界に転生するっていう前提の時点でもう読む気がしない
発想は面白いと思うんだけどさ…女性向けって結構な確率で逆ハーだし…
あとどうせ相手はイケメンセレブなんじゃろ…木こりちゃうんやろ…
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/11(木) 14:44:49.04ID:SN60+db20
>>151
ディスニーで好きな王子はフィリップ(眠れる森の美女)くらいだよ
あとアラジンとか、最近だったらフリン・ライダー(ラプンツェル)とか
歪んでるけどこの歪み、少なくとも園児の頃からなんだよねぇ…
かといって男性向けだとヒロインの扱いや恋愛描写が物足りないから自分で書いてる
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ a35c-N9wx)
垢版 |
2020/06/11(木) 14:57:04.74ID:uS9ZmTyA0
お話を聞く限り、男性的な価値観をお持ちのようだ。
相手に支配や庇護されるのではなくする側の方を好む。相手を振り回したい。自分の方が上位でありたい。
だから身分が高いよりは低く美男よりも普通を好むと。実に現代的である。
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-EVMN)
垢版 |
2020/06/11(木) 14:59:38.58ID:xi6ez2zd0
>>154
王子やイケメンが嫌いな女って想像付かんな
そりゃあ、まあ俺らも王女が好きなわけじゃないが
憧れみたいなイメージとか大抵あると思うんだがなぁ

いや、男で言うと王女と言うか学年一番の美少女みたいな存在なんかな
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/11(木) 15:03:19.64ID:SN60+db20
そうかもしれない ちっちゃいころから恐竜とかが好きだったし
ただ庇護系男子やオラオラ系が嫌いかっていうとそうでもないんだよね 苦手率高いけど
ヒロインとの組み合わせ次第だと思う
ちなみにヒロインに自分を投影して読むとかはないです しいていてば男子の母ポジです
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/11(木) 15:07:20.27ID:SN60+db20
>>156
彼らが嫌いというより、はるか高みの存在すぎて親近感が持てない
大した取柄もない女が複数のハイグレード男からチヤホヤされることに説得力を感じない
そういう感じです 月光条例に出てくるシンデレラみたいな気持ちもある

さすがに隙自語がすぎるのでそろそろ黙るわ 話聞いてくれた人ありがとう
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ a35c-N9wx)
垢版 |
2020/06/11(木) 15:07:45.78ID:uS9ZmTyA0
美人すぎると取っつきにくく感じることもあるし必ずしも美人はプラスにならない。
下手すると自分と同等以上の何かを持っている場合、敵対心を刺激されるかもしれん。
男が子犬的な女子に惹かれる理由でもある。ダメな子ほど可愛いのである。
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ cfa7-EPwJ)
垢版 |
2020/06/11(木) 15:13:50.40ID:0n+KWprh0
美人、巨乳、イケメン
最近これらの属性に飽きてきた
そういう容姿を褒め、注目を集めてる的なの見るとブラバしてしまう
小説なんだからブサイク想像するわけねえだろっていうね
アイスに砂糖入れて食べるようなもんだわ
0165この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-+ujr)
垢版 |
2020/06/11(木) 15:20:37.64ID:1h+pAENJa
アイスにブランデーをかけるように、少し別の要素、性格や属性を加えていく

で、つい筆が乗って好き嫌いの分かれそうな濃ゆい性格をメインキャラに持たせてしまい後悔
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ b3ae-fvS2)
垢版 |
2020/06/11(木) 15:33:24.51ID:nWnEZ8zw0
>>164
今日は600位けそう
更新話が面白かったのか2万文字超えてブーストかかったのか知らんがブクマが8も増えて総合ポイントが200増えた
今夜はもうちょい書けそうな気がする
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8b-AI+J)
垢版 |
2020/06/11(木) 15:33:50.20ID:hxJai4tv0
>>163
わかる
ヒロインをかわいく書けってよく言われるんだけど
キャラの見た目だらだら書きたくないし、極論すると勝手にかわいく想像してくれって思うのは物書きとしてダメなんだろうかねぇ
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/11(木) 15:39:27.59ID:8iAxDE4Y0
五千文字で投稿しても千文字以下で投稿しても、増えるブクマ、アクセスは変わらないからな
一話千文字で投稿してたら露出も増えてランクイン率も上がる。ただし、細切りにした一話千文字を既存読者さんたちがどう思うかだよな
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/11(木) 16:23:22.32ID:8iAxDE4Y0
20話ちょいで更新毎にPV800くらい行く作品もってるが、卒業なんて不可能だぞ。エタッたわ
やっぱ続きが気になる、ブクマを入れたくなるような作品を書かなきゃダメってことなのかと思う
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 0322-NjyN)
垢版 |
2020/06/11(木) 16:26:20.50ID:XtRmbxy80
唐突だがちょっと教えて欲しい
書籍一冊の文字数は10万字くらいって書いてあったんだが
これってなろうでいうと「空白改行含む」「空白改行含まない」のどっちでカウントすればいいんだ
どうせなら一冊分を目安にして作品を書きたい
レイアウトを考えると「空白改行含む」かと思うんだがどうなんだろう?
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ffb-j4nT)
垢版 |
2020/06/11(木) 16:40:30.25ID:BqI8+dwm0
10万文字くらいというか、せっかくならなろう小説情報表記で10万文字超えておくといいよ
出せるコンテストも多くなるし10万ブーストの夢も見られる
まあ10万ブーストなんかないんだけどな
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ b3ae-fvS2)
垢版 |
2020/06/11(木) 18:07:02.32ID:nWnEZ8zw0
俺の作った物語が評価されるかされないかは俺の力の及ばない所だ
でも俺はもう作り出したキャラクター達を止められねぇ
生み出した物に責任持って一区切り付けなきゃ俺の大嫌いな奴等と同じになっちまうからな
だから俺と一緒に居たいなら
お前が俺について来い
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-EVMN)
垢版 |
2020/06/11(木) 18:27:53.25ID:xi6ez2zd0
おいおい、1か月未満でPV600って普通に未来ある実力者じゃねぇか・・・・
なんでこんな場所にいやがる?
ここは俺らの様な読者から見向きもされなかった奴らのいる場所だぞ
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-EVMN)
垢版 |
2020/06/11(木) 18:37:58.01ID:xi6ez2zd0
どうも責任とか硬い奴だと思ってたが、なるほどな
作品に対する自信の表れだと思えば納得だわ
そんなに読まれりゃ書くのも楽しいわな

ブクマ4桁はそろそろ上行けよwww
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-EVMN)
垢版 |
2020/06/11(木) 18:42:34.19ID:xi6ez2zd0
なんつーかポンポン読者に気に入られて何書いてもそこそこブクマ付く奴にはわからんのだろう
なろうでブクマ100得ることがどんだけシビアで難しいモノなのか
マジで付かんから、ブクマ100とか意外と行くとか言ってる奴とは分かり合えん
そう言う意味で上位の奴らって偽ってここに来てもすぐわかるんだよなぁ
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/11(木) 18:44:08.77ID:8iAxDE4Y0
試しに悪役令嬢書いてみればいいさ
見えてくる世界が変わるよ。それでも俺はポエムる
もうさ、割り切ってるんだよね
娯楽としてね。でも、愚痴くらいこぼさせてくれや
それ含めての娯楽っつうことでな
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/11(木) 18:45:51.04ID:8iAxDE4Y0
っかぁぁぁ!ブクマ入れねえ!ざっけんなぁぁ!!
……やった。やったぞ!ブクマひとつ増えった!
うぇぇーーい!っしゃあおらぁ!!

これがさ、意外なことに一番楽しいんだよね
ブクマ四桁とか五桁とか。知らんよ。
俺の幸せはここにあるの
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-EVMN)
垢版 |
2020/06/11(木) 18:46:03.76ID:xi6ez2zd0
>>220
そりゃブクマ100超えなきゃ資格はあるけど、どうもすぐに卒業できそうな感じじゃね
むしろめでたい事だから良かったやん
何書いて投稿してもブクマも反応もなくて憂さ晴らしにここで愚痴ってる俺とは全然違うわ
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/11(木) 18:49:52.68ID:8iAxDE4Y0
あと6ポイント入れば8ヶ月ぶりくらいにランキング下位に入れる
けど、あと数ポイントでってのはこの8ヶ月に10回はあったかな
このスレスレのあと一歩及ばずばかりな世界だぞ
日間ポイント順に並べるとまじのすし詰め状態だから。お団子とも言う
だからさ、ここでズルしてる人は一人も居ないと信じてるよ
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/11(木) 18:54:20.17ID:8iAxDE4Y0
文芸はたまにお邪魔してるよ
ポイント集計前ならジャンル変更でこんにちは!出来るからな
言うても一日数十人が読みに来てくれるだけだし、評価は殆どしてくれない。俺の作品の場合ね
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 03cc-bkR5)
垢版 |
2020/06/11(木) 20:17:00.53ID:R8MJ6yxF0
だめだ、異世界恋愛に媚びそう
頭空っぽにして異世界恋愛ざまぁ書きそう
一話1500文字で爆弾みたいに10話投下して完結するだけやし、頑張れば3日で卒業できるはずや
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/11(木) 21:10:04.14ID:8iAxDE4Y0
次の更新分が書き上がらないわ
こりゃ明後日くらいになりそう。アクセスもそこを尽き一桁が並ぶ。やがてゼロになる
こんな夜はやはりポエムですかね
元気の出るポエム。ですよね!
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/11(木) 22:22:56.46ID:8iAxDE4Y0
>>252
気付いたら此処に居る
色々な想いや、やるべきこと
きっとたくさんあるはずなのに
意識とは反対の無意識のなか、此処に来てしまう
あるとき考えた。此処はいったいなんだろう。って
たくさんたくさん考えた
考えてる時でさえも、気付いたら此処に居た。
そうして、答えを辿り着く。
此処は俺とって…………
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ cfa7-fCEX)
垢版 |
2020/06/11(木) 22:23:29.82ID:NpUoboPf0
文章を書く者同士、おともだちになりませんか?
なりませんか?なりませんか?なりませんか?
なりませんか?なりませんか?なりませんか?
なりませんか?なりませんか?なりませんか?
なりませんか?なりませんか?なりませんか?
なりませんか?なりませんか?なりませんか?

と口走るくらいに疲れてきたド底辺の私ですが
みなさまのコロナ禍での御健勝をお祈り申し上げます
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/11(木) 22:31:15.85ID:8iAxDE4Y0
志を高く持つと不思議とつまらなくならんか
いや、なにさ。これは俺の底辺感なのだがね
いつか卒業するんだと息巻いてたあの頃。
確かに楽しかった。夢や希望、輝かしい将来のビジョンを暇さえあれば脳内できゃっきゃうふふしてたわ
でも、不思議なんだよなぁ
あの頃より今の方が楽しいんだわ
来いよ、こっち側に。此処は楽園ぞ
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f66-KhVx)
垢版 |
2020/06/11(木) 23:12:17.40ID:fKJGoQ+90
>>245
2月11913PV
3月28468PV
4月15145PV
でブクマ90行かない。
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 6302-fBAy)
垢版 |
2020/06/12(金) 00:07:52.47ID:AsT/rET30
なんちゃってAIというかおもちゃが紹介されてたぞ
https://naro-maker.herokuapp.com/writer

「幼馴染ギルドから追放された悪役令嬢のおっさん、実は底辺の聖女テイマーで何故かヤンデレ王子を最強です〜実は有能でチートハーレムな無限ガチャがダンジョンは成り上がり最強無双スローライフでざまぁします!!〜」
でいい点もらえたやったね!
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-5ZWR)
垢版 |
2020/06/12(金) 01:04:29.43ID:oVhCSdor0
幼馴染追放ざまあチート最強失格劣等ダンジョン無双ユニークスキルハーレム悠々自適貴族悪役令嬢ギルドマスターおっさん聖女魔法使い 〜最強ユニークスキルチート無双ハーレム〜

これで1.0いくつだった
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-d4en)
垢版 |
2020/06/12(金) 04:44:08.63ID:14wBa7b20
小説を書くことにたいした理由などないんだ 
もうずいぶん前に人生が終わり皆、死ぬまでの時間潰しなんだ 
ここのスレで反日やるのも全てが崩壊して欲しいという意思に基づいて脊髄反射しているだけなんだ そんな事しなくても太陽の寿命やら氷河期で人は確実に滅びるのに
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-d4en)
垢版 |
2020/06/12(金) 04:44:09.94ID:14wBa7b20
小説を書くことにたいした理由などないんだ 
もうずいぶん前に人生が終わり皆、死ぬまでの時間潰しなんだ 
ここのスレで反日やるのも全てが崩壊して欲しいという意思に基づいて脊髄反射しているだけなんだ そんな事しなくても太陽の寿命やら氷河期で人は確実に滅びるのに
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-DSmu)
垢版 |
2020/06/12(金) 07:44:22.40ID:3mxIT9E10
盾スラもいまなら死んでるでしょ
無職はパウロが浮気する所笑ったから順番変えたら問題無いと思う。あとロキシーかわいいし

お前らもかわいいキャラを最初に配置しとけ
0294この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/12(金) 08:45:29.73ID:aOZhe+Rvd
>>291それをどうする、どう見せるのか決めるのがお前さんの腕の見せ所
しかしあえて言うならば……
その手の極端な制限付き能力ってめちゃくちゃ受けが悪いから、作者の好きにして問題ないよ
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f66-KhVx)
垢版 |
2020/06/12(金) 09:05:35.79ID:H9/drz080
タイトル評価 0.299

Dランク:読者の関心を全く得られない可能性が極めて高いです
あなたが沢山の固定ファンを有する人気作家でない場合、なろうでこのタイトルは無謀です。タイトルは、なろう小説の顔なので、あらすじだけ頑張ってもダメです。お化粧(バズワード、人気ワード、副題の導入)を検討しましょう

あらすじ評価 1.090

Bランク:もう少しで読者が「本文を読みたい!」と思ってくれそうです。バズワード、人気ワードの導入を検討しましょう
「ありいそ(こんなシチュありそう、こんなキャラいそう)」を意識して、読者の中にある過去に読んだ面白い作品の記憶を想起させるのです

いや、ユニークと部分別の結果から明らかにあらすじでブラバされてるんだが。
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-tD/8)
垢版 |
2020/06/12(金) 09:25:34.67ID:pJNgGZh00
>>291
日替わりで変えたらどうや?
月曜は言った言葉が現実化する、火曜は嘘はったりを一度だけどんな相手にも信じさせられる、水曜は無敵チートとか
使い方次第だな
さすなろ!されてた主人公がその日またいだら弱腰になる腹痛で逃げるとか設定も考えられる
使っていいぞ
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ 33ad-dsr5)
垢版 |
2020/06/12(金) 12:01:12.40ID:sdaGB2aT0
届いた感想
今一番楽しみな小説

主人公が魅力的

ランキング上位に匹敵する面白さ

続きが気になって仕方ない

こんな感想くるけどアクセス伸びないって
よほどつまらない小説に見えるのかな
0324この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-NqPn)
垢版 |
2020/06/12(金) 12:28:41.59ID:8wH/uM9Va
>>323
完全に見切り発車で投稿しちゃったから、先の展開とか話が全然思いつかなくなっちゃたんだよね
しかもその作品は処女作でジャンルは現実世界恋愛なんだけど、最近はハイファンを新しく書きたい欲がすごくて全然そっちのモチベが上がらん

現に今も時間があれば毎日ハイファンのプロットを妄想してるし、7話で止まってる処女作の方は今や自分の中でほぼなかったことになってる
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/12(金) 12:38:12.45ID:zTjS56Za0
そんな俺にも自慢できることがある。連載開始から今に至るまでブクマが減ったことがないんだ
一度掴んだ読者様の心を離さない。ギュッと掴んで離さない。がっちゅりホールド!……尚ブクマ
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/12(金) 12:43:30.92ID:zTjS56Za0
底辺という癒しがただ通り過ぎるだけのステージの者とここを憩いの場として生涯添い遂げる者。温度差はあって然り
俺らは先輩として、やがて来る後輩の門出を祝えばいいさ
ファミリーの一員ではないっつうことや
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/12(金) 13:01:21.55ID:zTjS56Za0
@むきぃーー!A羨ましい!Bふざけんな!Cこのクソ!

どうしたってBとCの言葉が続いてしまう。
そっと心に蓋をして、指を咥えて甘美な眼差しを向けるにとどめる。いつだって俺はこれで自我を保ってきた。これからもそうだ。このクソ!許すまじ!
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/12(金) 13:09:05.99ID:zTjS56Za0
その気持ちを恋に変換するんだよ
決して手の届かぬ学園のマドンナとする
好きになることすら烏滸がましい。でも視線を奪われる
『〜学園のマドンナと掛けましてブクマ100と唱える。その心は、恋』

どうだ。明日も笑顔で底辺やれそうだろ
0337この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-/Lak)
垢版 |
2020/06/12(金) 13:12:32.58ID:kb6NVcQzr
>>331
これ。わかる
いつしか承認欲求が個人攻撃にシフトしてしまうんだろうな
ブクマがほしい→ブクマが減るのが怖い→嫌われたくない。そういう負の感情に縛られて書いててもあんま楽しくない
1でもブクマ得れば束の間の安堵感はあるのかもしれないけど、なんか薬物中毒とかに近い気もする

ダメならダメでアイデア浮かぶまで筆置いて他の小説読んだりゲームしたり動画見たり他所で世間話してたほうがまだ有意義に時間使える気がする
0340この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/12(金) 13:46:26.54ID:aOZhe+Rvd
一時期、ゾンビ企業という言葉が頻繁に使われたが
思い起こせば俺達底辺の作品も正直、ゾンビ作品だよね、と今ふと思った
ゾンビ出てこないのにね(オチ)
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ a35c-N9wx)
垢版 |
2020/06/12(金) 13:58:12.61ID:V6MIgcQi0
面白さが不明なジョーク……
まず一般的でないゾンビ企業がダメ
簡単に意味が伝わる言葉じゃないとジョークとしてイマイチ
そしてゾンビ企業とは経営が破綻してるのに支援によって生かされてる、死んでるのに生きてるゾンビ状態。
さて俺たち底辺の作品は死んでるのだろうか。そもそも死んだ小説とはどんな状態なのだろうか。
0347この名無しがすごい! (JP 0Hff-nYeb)
垢版 |
2020/06/12(金) 16:29:47.84ID:Iyy6B5mvH
>>268みたいなおもちゃでも結構食いつく人いるんだな
会社に導入したツールで色々自作できるしそれっぽいもの俺も作って遊んでみるか
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/12(金) 16:33:56.27ID:Z28nKDF80
なんか今日は書くぞって気も描くぞって気も起きなかったから読み専になってみた
検索を絞りに絞って非テンプレ非人気要素の底辺作品(100pt以下限定)をチェック
場合によっては評価ブクマ感想も辞さない覚悟だった

思ったこと あらすじって本当に大切ですね
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/12(金) 16:46:37.38ID:Z28nKDF80
>>349
いっぱい読みたかったんだけどあらすじの時点で二の足を踏んでしまう場面多数
日本語が崩壊してるとか、過剰にポエムってたり短文すぎてまったく内容がわからないとか
逆に詳細に語りすぎてもはや本文読む必要ない域に達してるとか長すぎて目が滑るとか
主人公の名前がやたら凝った漢字でルビがなく読めないとか

あらすじである程度作者の文章力が現れてるな、とは思った
同じく底辺である自分が言うのもなんだけど一応AIの判定はAだったからゆるして
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/12(金) 17:10:54.67ID:Z28nKDF80
>>354
ここには完結後、完結ブーストなどないと証明されてから晒すと決めているんだ
ちなみに検索内容には自分も当てはまっている

あと久しぶりに読む側に回ってみてわかったのは読むのってめちゃくちゃ疲れるんだな
連載ものは面白くても途中で疲れて休んでしまう
そのときに「あとで続きを読もう」と思えて初めてブクマするんだ
設定とか文章とか展開とかにひっかかりがあると、別にいいやでそのままさよならしてしまう
今までヘイト管理とかめんどくせって思ってたけど反省した
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ b3ae-fvS2)
垢版 |
2020/06/12(金) 17:11:06.43ID:5uPyHmV40
>>194
です
ブクマの伸びが良くてもうすぐ卒業出来そうです
お世話になったこの板に自分の書いた小説を晒すのを目標の一つとして頑張って来たので
此処に書き込む資格を失う前に一度晒してみようと思います
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/12(金) 17:27:48.38ID:Z28nKDF80
>>357
「俺だって……俺だってみんなみたいに、テンプレが使えたら……」
底辺は歯噛みした。己の無力さがまたスレの皆を傷つけてしまったのだ。
書籍化作家が跋扈するなろうにおいてはテンプレの力こそ正義、人気タグのひとつも満足に扱えない底辺は周囲から虐げられていた。そんな彼にも優しく接してくれたのは同じ底辺スレの仲間たちだけ。同じ苦しみを分かち合い、互いの傷を舐めあうようにして日々の苦悩から目を背けていた。
そんな底辺の目の前に突如、まばゆい光の柱が降り注いだ。
「非テンプレ底辺……よく今まで耐えてきましたね。ようやくあなたの真の力を目覚めさせるときがきました」

飽きた
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ b3ae-fvS2)
垢版 |
2020/06/12(金) 17:35:42.20ID:5uPyHmV40
晒します
&#8232;【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4800gg/&;#8232;【掲載日】 2020年 05月24日 23時28分&#8232;【ブクマ】 80&#8232;【文字数】 31,071&#8232;【改善点】 初晒しです&#8232;【指摘点】 どういう所がつまらなくて、どういう所が面白いか、キャラクターに個性を感じるか、目が滑る所は無いか、空白が目立ち過ぎて無いか、タイトル、あらすじ、等&#8232;【その他】 終了時間pm20時30分
辛さは辛口でお願いします
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ b3ae-fvS2)
垢版 |
2020/06/12(金) 17:37:55.29ID:5uPyHmV40
晒します&#8232;
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4800gg/&;#8232;
【掲載日】 2020年 05月24日 23時28分&#8232;
【ブクマ】 80&#8232;
【文字数】 31,071&#8232;
【改善点】 初晒しです&#8232;
【指摘点】 どういう所がつまらなくて、どういう所が面白いか、キャラクターに個性を感じるか、目が滑る所は無いか、空白が目立ち過ぎて無いか、タイトル、あらすじ、等&#8232;
【その他】 終了時間pm20時30分
辛さは辛口でお願いします


失礼しました
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/12(金) 17:52:32.87ID:zTjS56Za0
途中まで読んだけど、えちえちじゃない気がする
主人公がファンキーしてて良い性格だなと思った。好きよこういう主人公。
でもこれ、タイトルに釣られて読んだのなら途中ギブもありえるのではないか
一話の後書きにも書いてあるからある程度は繋ぎとめられると思うけども!
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/12(金) 18:03:19.37ID:Z28nKDF80
>>362
自分もタイトルで敬遠するかな…でも男性向けってわかりやすくていいんじゃない
5話まで読んだけどここで一気にダンジョンとか勇者とかの外の話が出てくる
このあたりはあらすじに含まれてないから、急に何が始まった!?ってなりました
文章は読みやすくていいと思います
個人的には●●であり××であった。でいいところを
●●であり。××であった。って区切ることが多いのだけちょっと気になったけど
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ b3ae-fvS2)
垢版 |
2020/06/12(金) 18:20:11.22ID:5uPyHmV40
>>364
ありがとう御座います
通報された場合はいっそはっちゃけてノクターンで書こうかとも思っています


>>365
ありがとう御座います
作者の文章力の伸び代を伸ばす為にも完結までは頑張ってみようと思います


>>366
猿型茄子になっていた箇所があったでしょうか?
もう一度見直してみようと思います
感想はとても嬉しいです、いつでもお待ちしております


>>369
ありがとう御座います
主人公のキャラがブレていないか不安になる毎日です
タイトル詐欺にならないように二章からは可及的速やかに主人公のメスガキ化に着手致します


>>368
ありがとう御座います
タイトルになぜメスガキを付けてしまったのか
そのせいでメスガキと言うジャンルに向き合う事になり中々辛いですがまだまだ頑張ります
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ b3ae-fvS2)
垢版 |
2020/06/12(金) 18:30:22.89ID:5uPyHmV40
>>369
ありがとう御座います
タイトルはTSとハーピーを求めて居る層に向けて思いっきり尖らせたのでそうではない人には刺さらないのは仕方ないかもしれません



>>370
ありがとう御座います
キャラクターに喋らせながら設定を出すのが中々難しく此処で一気に吐き出しました
句読点を打つ場所には毎文悩んでいるので指摘をいただけるのはとても嬉しいです
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ ff01-OVFq)
垢版 |
2020/06/12(金) 18:39:26.05ID:SISoTKVV0
>>371
猿型茄子はないよそう読めるってだけ。
ダンジョン運営もの?として普通に面白いよ
ダンジョンサイドと勇者との関係性とか王様も良いキャラしてると思う
タイトルとあらすじが本文と関係ないし損してるんじゃないか?
続き読んだらまた感想書きます
0374この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-+ujr)
垢版 |
2020/06/12(金) 19:06:10.08ID:dsBS0QrYa
>>362
この文の軽さは自分がまず持ち得ないものだろうなあ……最新に近いネットの風潮(メスガキ属性であっても貧乳とは限らない、など)が入ってるらしき点も併せて、作品によくマッチしてる
若干リリム二名が薄味な気がしなくもないが、個人的には目が滑ると思ったところは無いし空白もこんなもんじゃないかなあと感じた

他の方も触れてるが5話が唐突なので、ちょっと手直ししてもいいかも
それとタイあらは自分も自信ないので割愛

遅くとも十万字までには卒業じゃないかな、短い間だったが世話になった……さらばだ
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ a35c-N9wx)
垢版 |
2020/06/12(金) 19:17:39.81ID:V6MIgcQi0
TSに興味はないが読んでみた
男キャラとの会話は比較的面白く女キャラとの会話は退屈だった。ストーリーが進んでるのが理由かもしらんが。
結果男キャラはいい感じだが女はイマイチ
目が滑るところは隷属の首輪の説明。ここは飛ばした。
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ ff01-OVFq)
垢版 |
2020/06/12(金) 19:41:22.02ID:SISoTKVV0
>>362
TSがよくわからない面白くもない
非人間側と人間側の争いそれぞれの企み的な王様の黒い感じもストーリー普通に面白いと思った
サルガタナス様や王様もいいキャラしてると思うけど主人公や妹はなんか弱いと思うムカつく感じ
必要なんだけど説明が邪魔くさいのはあるけど短いからいいとも思う
空白は特に気にならない
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ bf0c-+Do1)
垢版 |
2020/06/12(金) 19:55:01.58ID:x/JqGS7+0
昔から疑問に思ってたことがあるんですが
転生勇者が奴隷を買う時に
何でいつも獣人の美少女なんですか?
たまには包茎のおじさんがいてもよくないですか?
勇者が指クイして「そこの包茎のおっさんを貰おうか」ってどうしてならないんでしょうか?
もしそうした作品が既にあるならすみません
0380この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/12(金) 20:11:43.41ID:aOZhe+Rvd
>>378たまにはあるよ。さすがにHKかどうかは分からないが
でも、とてもとてもブクマが少ないからお前さんの目に入らないんだ
なんでだろうね? 探してブクマしてあげてくれな
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ b3ae-fvS2)
垢版 |
2020/06/12(金) 20:26:38.53ID:5uPyHmV40
>>373
すみません
本文がタイトルとあらすじに追いつけるよう頑張ります


>>374
リリム姉妹が薄味に感じるのは確かにわかります
この二人は物語を作者の都合に合わせて進めてくれるのですがそのせいか個性が中々滲んでま来ません
逆に王や王子はプロット段階では存在しなかった癖に物語をひっくり返すので軌道修正に四苦八苦します
逆にそれが面白さに繋がるのかもしれません
アドバイスありがとう御座いました


>>375
ありがとう御座います
リセマラはしていないです


>>376
首輪の説明の所は確かに文が塊り過ぎてますね
後程修正しようと思います
ありがとう御座いました


>>377
確かに男達に比べて女達が薄味かもしれません
女達は主人公の為に動くので自分自身の目的の為に動く男達に比べて薄くなってしまうのかもしれません

女達に何故主人公に尽くすのか、明確な目的を出せるようにすれば少しは良くなるのかも?
ご指摘ありがとう御座いました
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ b3ae-fvS2)
垢版 |
2020/06/12(金) 20:31:34.79ID:5uPyHmV40
そろそろ時間なので閉めようと思います
目を通して下さった方々
意見をくださった方々
ご意見を参考にさせていただきたいと思います
重ね重ねありがとう御座いました
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/12(金) 20:37:55.24ID:zTjS56Za0
やっぱ夕方更新は諸刃の剣だな
深夜に更新すれば通勤時間いっぱいまでアクセスはちらほらある
朝更新すれば昼まで
昼に更新すれば夕方まで

しかし夕方更新すれば夕方まで
夜更新すれば埋もれる
しかし嵌ればブクマ評価もらえる絶好の場
運の要素がデカすぎんよまじで
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/12(金) 21:11:19.16ID:zTjS56Za0
更新したあとって解析見ながらニチャアするのが楽しいのに、1〜2時間でアクセス激減して平常運転に戻っちまうからな
つまらんわ。ブクマも欲しいけどニチャアもしたい
むしろニチャアのほうがしたい
今日はせっかく更新したのにニチャアタイム短くてニチャア不足だわ
ニチャアしてえな……頑張って次話書くか
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/12(金) 21:18:41.06ID:zTjS56Za0
>>392
満遍なく色んな時間試したほうがいい。激戦区の19時で安定して三桁PV稼げてるなら、あんた卒業の可能性あるで
つうのもさ、激戦区で戦えるだけの作品つうことさ
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/12(金) 21:22:29.41ID:zTjS56Za0
なら人通りの少ない寂れた角に店を出すのも一興だろう
人通りこそ少ないが、その道を通ったら必ずお前さんの店が目に入る
深夜っつうのはそういう時間ぞ
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/12(金) 22:43:39.45ID:Z28nKDF80
人によるでしょ
打ちあがりたいからチャンスを狙ってテンプレを書きダダ滑りする者
そもそもテンプレが好きで書いているが筆力などがクソな者
趣味に走ってるだけなのにニッチな需要を突いているんだとうそぶく者
みんな等しく底辺だよ
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe5-bkR5)
垢版 |
2020/06/12(金) 22:54:36.32ID:Ea7mkfYR0
テンプレ書いて2話ぐらいでブクマ100超える作品とかほんと謎だよな
新着一覧って一瞬で流れていくし、一話目ならPV100いけば良い方なんだろ
10人に一人がブクマ入れるとしても、1000人に見られなきゃいけないんだぞ
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/12(金) 22:55:54.89ID:Z28nKDF80
チャンスを狙って『よく調べもせずに』テンプレを書きダダ滑りする者 に訂正するわね
あと安易にテンプレに逆張りしちゃうのもこの亜流だと勝手に思ってる

非テンプレサイドも
・マイナージャンル派
・ファンタジー非ナーロッパ派(高尚(笑)派)
などがいる
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/12(金) 23:21:46.14ID:zTjS56Za0
>>406
固定ファンや逆お気にだろうな
検索除外でパッと見新規に見えるやつも実は大量の逆お気に保持者だったりな
あとは過疎ジャンルならランキング下位からぶち上がるパターンもあるから
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-DSmu)
垢版 |
2020/06/12(金) 23:51:13.39ID:3mxIT9E10
完結までがんばります。ホントこれ好きだな
ゴミ作品はゴミ箱へ
ブクマの伸びが悪いと思ったら即削除
テンプレだって一発で当たるわけじゃない
トライアンド削除を繰り返して反応良かったのが連載として続くんだよ
0416この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-+Do1)
垢版 |
2020/06/12(金) 23:56:01.37ID:+2EIwWEKM
ようやくタイトルとテンプレ要素が重要だということをちゃんと理解したわ
でもさ、馬鹿みたいに長いタイトルをつけなきゃ読んでもらえないって時点で創作意欲がなくなるわ
タイトルが短くてもセールスポイントを書けるカクヨムっていいシステムだよな
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/13(土) 00:08:54.61ID:jCBX1QbS0
わしはPVを稼げなくても短めオサレタイトルにこだわるぞ!
もちろん〜なんちゃらがどうたらしてなんやかんやであれそれします〜みたいなサブタイもなしだ!
マイページの作品一覧にそういう文字列並べとうないんじゃ!
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/13(土) 00:14:21.56ID:yCHzXkGa0
なんだっていいんだよ。腹が減ったら飯食うのが楽しみになるだろう
創作がそのレベルになったとき、底辺として一皮剥けるってもんさ
初めて小説を書いた時、その時の気持ちが始まりにして実のところゴールなんだよ

(やべぇ、すごい良いこと言ってる気がする俺)
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-EGk4)
垢版 |
2020/06/13(土) 00:39:03.59ID:IAh+TNrP0
ハメのあらすじなら長いってだけでとりあえず読もうかって気になるけどさ
なろうのあらすじは絶妙な塩梅じゃないと読まれないってのはおかしいよなあ
システム周りがいけないんだよ!ヒナちゃんもうちょい頑張って!
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/13(土) 01:21:37.27ID:8eoX1u1S0
ちがう、クドクド描写じゃない
これは掘り下げなんだ
最近の上位こそおかしいだろ
地の文が圧倒的に足りてない
台詞と地の文は2:8が丁度良いんだ
なぜだ?何故それを認めようとしない
それが俺達の心を傷つける行為だと何故気付かない
心の痛みを知らぬなら、肉の痛みを教えてやる
0429この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-5QDz)
垢版 |
2020/06/13(土) 03:30:32.21ID:ACJJhir6a
投稿して一時間は500PV稼げるがそこから半減して24時間後には30PVになる
面白さが足りないのか…
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/13(土) 03:38:12.50ID:yCHzXkGa0
さすがにそれは底辺じゃないと思うのだが
24時間後でも30PV稼げるとか、どっから読みにきてるんだよ
俺ら底辺作品はな、24時間経ったら……。おい!最後まで言わすな!察してくれ
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-+Do1)
垢版 |
2020/06/13(土) 08:46:01.69ID:lNlIk2150
短めの連載作品を2作(1〜2万文字)だけ完結させたんだけど、ここで晒しても良いだろうか?
長編を書く前に、客観的なコメントが欲しいと思って。
0435この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-+Do1)
垢版 |
2020/06/13(土) 08:53:24.89ID:DoZLYEtIM
大谷翔平がメジャーリーグに挑戦する前年に、TVで三浦知良と対談した。
その時に大谷は、50歳になりJ2でもスタメン出場できなくなったのに現役を続けるカズに聞いた。
「なぜ、サッカーを続けるんですか?」
するとカズはこう答えた。
「サッカーが好きだから」
対談の後、大谷はこの言葉が印象的だったと語っていた。

>>420が言いたいのはこういうことなんだろうけど、なんか重みが違う。
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ bf68-EFc3)
垢版 |
2020/06/13(土) 10:31:52.05ID:1tZjzD120
そりゃ当然。そこらのおっさんの戯言とその道の成功者の発言では比べものにならない。
成功者はその発言に至るまでに様々な試行錯誤をしているがおっさんは思いつきと想像で話しているだけ。
カズも多くの失敗と挫折を経て「サッカーが好きだから」という発言に至ったんだと思うよ。草サッカーちょっとやってるおっさんが同じこと言ってもそれは重みが違う
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ cf14-fBAy)
垢版 |
2020/06/13(土) 10:34:48.64ID:UCNBtkbE0
発言者というかその発言に至るまでの経緯だろ
どんな名台詞だってそこまでの紆余曲折があってこそのもので、部分的に切り取っただけでは何の価値もない
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ bf54-G43w)
垢版 |
2020/06/13(土) 10:37:19.41ID:Y3UcP7QJ0
四日前からこつこつ書いてたら、今日は初めてブックマークもらったわ。
底辺中の底辺みたいな発言だけど、初めてだからめちゃくちゃ嬉しい。
これからも毎日更新頑張るわ。
0443この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-+Do1)
垢版 |
2020/06/13(土) 11:49:47.53ID:DoZLYEtIM
なんつうか、お前らが創作者だと言うことを忘れてたわ。

>>420の「初めて小説を書いた時、その時の気持ちが始まりにして実のところゴールなんだよ」
ってのがいい言葉だなぁと思ったが、それだけでは多分伝わらないだろうなと思ったんだわ。
「そう思えるんなら楽だよなぁ」「本当にそう思えるのかよ」って受け取られんだろうなぁ、って。
なんで、おそらくその域に達しているだろう実在の人物を例としてあげたつもりだったんだが、
まあ、そうなると小説の中のセリフでは心に届かないって解釈されちまうよな。
配慮がまったく足りなかったわ。

でも、>>439が書いたのが答えなんじゃね? 伝えたいセリフがあるなら、それを最大限に生かす物語を書く。
実際に、映画とか漫画とか小説で心に残ってるセリフってのは誰にでもあるわけだからさ。

ついでに書いとくと、カズは二十代の頃から言っていることが変わっていない。
三十代になっても、四十代になっても、五十代になっても「サッカーが好きだ」と言い続けている。
カズのプロ生活はブラジルで人種差別ともとれる中で始まり、その後の人生も栄光こそあれ挫折の色が濃い。
それなのに「サッカーが好きだ」と言い続けることに、ある種の理解しがたさを感じることもある。
「好きだからやる」という言葉は誰でも理解できるものだが、彼の言うそれは俺なんかには分からないもののように思えるんだわ。
0444この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/13(土) 12:12:00.64ID:yXSOS5Ufd
成功者はそう言う
でも成功してない人も同じ事を言ってるんだよ
そして成功していない人の方が3桁も4桁も多い
さてその言葉、それでも正しい? それとも……
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/13(土) 12:29:00.26ID:jCBX1QbS0
こまけえことはいいんだよ
底辺だろうが楽しく創作してりゃあいいんだ
そりゃあPVが伸びないのブクマが増えないのは辛いだろうさ
時には毒者からのいわれなき中傷もあるだろう
問題なのはその辛さじゃない、その辛さに勝るほど創作の喜びがあるかどうかって話だ
俺は創作が好きだ。心底大好きだ。何年やってもめっちゃ楽しい。
by底辺歴13年総文字数約150卍俺
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ ff41-0R11)
垢版 |
2020/06/13(土) 12:41:03.21ID:Iu2dngZH0
どうしてブクマ100すら届かないんだろうな。
一万以上ある作品だってゴロゴロあるのに.....
100分の1以下.......はぁー辛ぇわ
エタって1ヶ月は読みと分析に費やすか
闇雲にサッカーボールを蹴っても上手くはなれないだろうし......散々達の教えを感じたってくる。
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/13(土) 12:46:12.66ID:jCBX1QbS0
>>451
じつはこの文字数の半分以上をここ一年で書いた
なろうに出した創作の分だけなので実際はもっと多いんだが…
時期によっては二次創作メインだったし、まずなろうで打ち上ろうとする努力を一切しなかった
無駄に年だけくった高齢底辺さ そして大半の時間は設定考えるほうに費やしちゃうんだ
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/13(土) 13:16:14.21ID:yCHzXkGa0
俺の場合は実際に書き始めてからネタが浮かぶってのが殆どかな
書いてる時が最も心情にリンクできるから、ネタが落ちて来ちゃうんだよね
あと、考えてもいい話は浮かばない。話自体はたくさん浮かぶんだけど、それは算数でしかない
あぁこれだ!ってのは、ふとした時に落ちてくる
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/13(土) 13:41:36.07ID:jCBX1QbS0
>>460
よくわかる。自分の場合はいわゆる「キャラが勝手に動く」現象とそれがセットだわ
書きながらここでこういう展開いれたらどうだ?って思うと
キャラが「それならこう言うわ」「自分はこう動きたい」ってさらに提案してくる感じ
そして脳内で脚本マンと演出マンが取っ組み合いのケンカを始める
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/13(土) 14:14:05.95ID:jCBX1QbS0
フルネームで被らなかったらいいだろ
むしろ現代日本が舞台だったら名前が突飛なのは自分は敬遠してしまうな

昔このスレだったかで主人公の名前エドワード・エルリックにしちゃった人がいた気がする
あれは悲しい事件だった
0468この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-5QDz)
垢版 |
2020/06/13(土) 14:16:47.43ID:pZ7t10Tna
ブックマーク1000までは底辺じゃね?
100はすぐ超えるし
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/13(土) 14:26:18.10ID:yCHzXkGa0
更新するたびに増えてたブクマが増えなくなったときだよな
徐々に最新話を追い掛けてくれる人の数も減る
その数はブクマ以下になる。そこで気付く。死にブクマの存在に
長編のデメリットとも言えるよね
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ 6302-W4xO)
垢版 |
2020/06/13(土) 14:55:21.83ID:vaHXReb+0
名前どころか主人公の設定や序盤の展開までとある作品と丸かぶりしていた俺もいるぜ
何も知らず書いていたら「○○(その作品)のパクりですね」みたいな感想来て
その○○を調べたら展開がほぼ一緒だった
よりによって序盤だから、変えちゃうとその後も全部変えなきゃならないし
どうせ書籍化なんて夢のまた夢な底辺だから好きに書いてれば良いんだろうけど
パクり作者みたいな烙印押されたようでつらい
0475この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-/Lak)
垢版 |
2020/06/13(土) 15:10:20.64ID:7KjfXExCr
良さげな漢字や読み方でこれは外せないと思ってたものが、他にあれこれ試しているうちにそんなに良くないよなと考え改めたり
全被りじゃなくても中途半端に似てるとパクリ臭く思えてきたり、凝りだすと名前ひとつ取っても随分と苦労する羽目になるんやなと思う

俺の場合は姓名判断サイトで主人公とヒロインの相性90点以上ないときついとかいう思い込みが呪縛のようにこびりついてしまってる
でもいい点数の画数がわかると名前いじり初めてしまう悲しき癖
こんなのがPVやブクマに結び付くわけでもないのにね…(´・ω・`)
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/13(土) 15:45:00.12ID:jCBX1QbS0
>>474
身に覚えがないなら堂々としれてばいい
そしてこれからオリジナリティを貫いていけばいいさ、俺は想像力のある作者だぞってね

>>475
逆に考えるんだ
こだわっちゃってもいいさと考えるんだ
むしろ90点もの相性を持つカップルって運命的でいいじゃん、ステキよ
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ 0322-NjyN)
垢版 |
2020/06/13(土) 15:45:24.45ID:xFld9Jga0
>>468
ここの規約はともかく
ブクマ1000までは半人前って気がする
賞の応募でも1000あればちゃんと読んでくれるんじゃね
低ブクマでも選考に残ることがあるけど
あれって全数読まずにサンプリング評価してるだろう
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/13(土) 16:24:45.86ID:yCHzXkGa0
ちゃんと読んでさえもらえれば。底辺なら一度は通る道なのかな
この謎の自信は環境のせいでもある
100メートルを9秒台10秒台で走れる者だけが、陽の目を浴びてるかと言えば違うからね。少なからず運の要素が絡んでる
でもそれが全てじゃない。しかしながら、さもそれが全てかのように錯覚してしまい己の至らぬ部分から目を逸らす
そこで成長は止まる。非常に勿体無い思考だなと俺は常々思うわけ
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/13(土) 16:39:38.36ID:yCHzXkGa0
むしろ四桁を経験した為に、二桁では満足できなくなるってのが正しいのかな
毎月ママンから五千円お小遣いもらってたのに、ある日突然「今月から三十円よ」と言われたら、なにを思うのか
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/13(土) 16:50:13.80ID:jCBX1QbS0
仕事辞めたどころか借金作って蒸発したんじゃないかと思ってしまった
ママンが子ども養うために水商売に転職してそのまま苦労のうちに病死するまで想像した
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/13(土) 17:03:35.80ID:yCHzXkGa0
そうなってくると、三十円に優しさや思いやりが感じられるなら
あの時の俺は三十円と聞いてママンに怒ってしまった。
あらま。これ、ヒューマンドラマに突入するでこれ
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ 9379-I4fA)
垢版 |
2020/06/13(土) 17:08:08.41ID:a47OpD3V0
ほんとブクマ100超えなんて底辺となんら変わらないよ
最後に一発晒そうとしたら直前に100超えてできなくなったわ
それから数ヶ月……未だ100ちょい
悲しい
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/13(土) 17:13:26.90ID:yCHzXkGa0
放課後、俺は河川敷にひとり五円チョコをちびちび食っていた。
「オケりてーなあ。握手会行きてーなあ」
小遣いのない現状に憎悪を燃やすも、出てくる言葉は遊びのことばかり。

そんな時間も長くは続くない。
やがて、五円チョコを食べ終わると現実を知る。腹の中に入ればもうそれまで。小遣いマイナス5円。残金25円。ちびちび食ってたはずなのに、三十分と持たなかった現実だけが、ただただ突き刺さる。

これで今月どうしろってんだよ……ちくしょう。

明日は、十円ガムにしようと厚く心に誓った。
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/13(土) 17:17:28.06ID:yCHzXkGa0
他サイトで四千円くらい稼いだよ。今もなお、毎月数十円入ってくる
俺なんかでこれもんだから、上位は万単位。それこそゼロがひとつ多いと思うわ
0495この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-yjMF)
垢版 |
2020/06/13(土) 17:44:33.23ID:KR5uW+IRr
カクヨムかアルファポリスの二択
ただアルファポリスは恋愛が強すぎてファンタジーで上がるのが結構キツイから恋愛ならアルファポリス、ファンタジーならカクヨムに載せるのがいいと思う
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/13(土) 18:51:33.57ID:jCBX1QbS0
>>1も読めない(読んだ上で無視している)ような奴は精神的に底辺だろ
ほっとけよ

タイトルブラバ、あらすじブラバを乗り越えて今は序盤ブラバの壁
主人公がひねくれてたりすると序盤で魅力を見せるのって難しくない?
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ f37c-Ztsi)
垢版 |
2020/06/13(土) 19:01:20.28ID:qkf2Sry20
連投してる人は本当に書いてるのか……?
主人公は読者の受け皿なんだしある程度まともな方がいいような
ひねくれさせるなら大事なのは貫徹することだぞ
中途半端な狂人が一番つまらない

序盤で魅力示すならリアクション役が必須よ
無双系は特に周りの反応が大切
0502この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-/Lak)
垢版 |
2020/06/13(土) 19:01:27.84ID:+hMOUH6hr
なら序盤は強さ以外の魅力を出せばいいんじゃないか?
細かいことに気がついてさりげなく同行者共々ピンチ回避、逆に気が付かない敵や他が大惨事
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/13(土) 19:14:29.75ID:jCBX1QbS0
>>501
連投してる人ってのは自分のこと?本当に書いてるのかってどういう意味で?
ひねくれてるってのは例示としてわかりやすいかと思って挙げただけ
ちなみに無双系じゃないです 魅力云々っていうのは性格とかの話
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/13(土) 19:21:07.13ID:yCHzXkGa0
主人公に主人公させるのって最初はすごい難しいことだと思う
主人公がおまけみたくなっちゃうパターンもある
主人公の記号化っていうのかな
自分が昔書いた作品がまさにそれでさ
0506この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-/Lak)
垢版 |
2020/06/13(土) 19:22:05.66ID:+hMOUH6hr
ひねくれたの定義がよくわからんな
オラついてイキってるのが主流なのか
黙々せっせと準備して凛と挑むのが主流なのか
年少園児なみのぺかっと大口開けたピクニック気分が主流なのか

ひねくれと思っていたものがじつは普通の主人公だったというケースもあるぞ
よほどギャグに自信あるか強さアピール系バトル物でもなければテンション高い主人公はあんま利点無いし
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-jzfI)
垢版 |
2020/06/13(土) 19:23:10.08ID:IfQeHols0
一本書き終わったが、この時間に投稿するのはより埋もれちゃうかな。
大体いつも深夜に書き終わるので、ちょっと不安です。

底辺の自分だとどの時間でもあまり変わらないのかもしれないけれど。
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/13(土) 19:25:38.75ID:yCHzXkGa0
ひねくれってのは他を傷つけるってもんだろ
ヒロインが風呂沸かしてご飯作って待ってるとして、おかえりダーリンぶっちゅうしました。
ベタベタくっつくなうぜえな。もう寝るスヤァ。と一層。ここにはツンデレも慈悲もない。ただのひねくれ者。みたいな感じかと
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f1f-QZmc)
垢版 |
2020/06/13(土) 20:23:55.51ID:NjDCmhVc0
戦闘描写が「キンキン!ドカーン」とか雑な書き方されてるのを読んでる時は「どんな顔して書いてるのだろう」とは思う。
もうちょい文学に触れて文章力身につけようよって
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 33ad-dsr5)
垢版 |
2020/06/13(土) 20:27:33.39ID:4BQrYU410
>>519
なりたいのがお前が理想とするご立派な小説家なのか
それともただ売れたいのか


売れたいだけなら描写なんてぶっちゃけどうでもいい そんなもんに気を払うくらいなら設定やキャラを磨け
0523この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/13(土) 20:27:45.08ID:yXSOS5Ufd
>>519お前さんにとっては文学作品で文章力自慢の場所なんだろう
それはそれでいい
でもなろう作者の多く、特にランキング入りを目指してる人はエンタメ特化作品に傾倒してるんだよ
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-Y6/q)
垢版 |
2020/06/13(土) 20:28:03.16ID:IAh+TNrP0
やっぱひねくれ主人公は八幡だよな〜
でもやり過ぎたらHACHIMANになっちゃうンだわ
なんつーの?分を弁えたボッチとイキリボッチみたいな?
何事も程々のキャラが1番よ
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ 33ad-dsr5)
垢版 |
2020/06/13(土) 20:30:36.83ID:4BQrYU410
このご時世凝った文体の小説を好んで読むのはよほどの暇人だろ……
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ffb-j4nT)
垢版 |
2020/06/13(土) 20:51:25.44ID:2rlUxyku0
>>526
みんなコロコロ変えてるぞ
まあ今までのタイトルで気に入って読んでた読者はイラッとするかもしれないけれど
きっとこっちの方が新しい読者増えるだろうなぁ……って思えるタイトルが思いついて総合でプラスになればおっけー
0528この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/13(土) 20:51:44.60ID:yXSOS5Ufd
>>526もちろん。どんどん変えていこう
しかし気をつけて欲しい点はある
突然不意討ちでタイトルを変えると読者の記憶がズレたり飛ぶ事がある
それを防ぐためぬ2話くらい前から前書きか後書きで予告する事をオススメしたい
人間は読んだ作品の物語情報を物凄い勢いで一旦忘れる
タイトルやら何やらで記憶の底にしまっているものを思い出しているに過ぎない
不意討ちでタイトルを変えると「これどんな作品だったっけ……」という記憶の検証が発生する
ここでブクマ外しの危険性が生じる
タイトル変えるのは新しい読者獲得のチャンスだが丁寧にやらないと既存読者を手放すリスクも大きくなる
それを防ぐ配慮だけはしていく事を強くオススメする
0529この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMff-fvS2)
垢版 |
2020/06/13(土) 20:55:04.63ID:FyuBb5EoM
そうなのか
タイトルのせいでTSした主人公をメスガキ化させながら物語を進めないと行けないと言う実行不可能なミッションを己に課してしまったせいで非常に苦しかった
0533この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMff-fvS2)
垢版 |
2020/06/13(土) 21:07:56.97ID:FyuBb5EoM
ハーピーが「ざーこざーこ」と鳴きながら飛び回るシーンを考えついて何か深く考えずにメスガキと言うワードを入れてしまった
この二週間メスガキとは何だろうかと考えていたんだが
メスガキの内心を一人称で描写するには最初からメスガキしてないと無理なのでは無いかと言う結論になった
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/13(土) 21:13:07.64ID:yCHzXkGa0
勘違いなら仕方ないと思うよ。あくまで思うよだからな。俺個人の意見に過ぎないことを念頭に置き聞いてくれ
と言うのもさ、俺みたいに少ないブクマの場合、しれっとタイトル変えて口笛吹こうが何処吹く風でな。誰からも相手にされないのさ
言ってしまえばやりたい放題で、壁や井戸の底に向けて書いてるようなもんだ
だからな、この悩みを真摯に聞けて答えられるだけの人がこのスレにどれだけ居るのかなと、真顔で問うよ
0535この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/13(土) 21:24:59.58ID:yXSOS5Ufd
好き放題にワガママしておいて他人に好かれるなんて事はないからな
どんなに真剣だろうと働かずに金持ちになりたい、なんて願いを取り合う人はいなくて当たり前
仕方ないと受け入れるか、エンタメに向き合うかの2択だ
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-64mC)
垢版 |
2020/06/13(土) 21:30:13.27ID:yCHzXkGa0
またここいらが潮時かなぁ
少し目立ち過ぎたようで叩かれ始め兆候だわ
次は来月か夏の終わりか、はたまた来年か。気の向くまま自由に、お邪魔するよ
では、みなさんお元気で。ひとりでも多くの勇者様たちが卒業できますように。じゃあの
0542この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-+ujr)
垢版 |
2020/06/13(土) 21:47:53.79ID:OdFAhI7Ka
>>533
メスガキを装う理由を作るのはどうよ
これまでの展開なら王様か王子を籠絡するために過去を思い出しながら学習するとか

それで納得しない人もいるだろうけど、主題を変えるよりはマシだろうしチャレンジしてみては
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-ZLnJ)
垢版 |
2020/06/13(土) 22:23:29.48ID:VG3LFxrf0
今日一時間のPVが1000を超えて不思議に思ったからアクセス解析研究所で調べたんだけど、一つのアカウントが1秒刻みで何度もアクセスしてるんよ。
狂気を感じてるんだけど、これなんなの?
100話ぐらいしかないから一括ダウンロードでもないと思うんだ。
0554この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMff-fvS2)
垢版 |
2020/06/13(土) 22:54:08.63ID:FyuBb5EoM
>>542
ありがとう
その線で一度は頑張ってみたんだが俺がメスガキを書こうとしたら何故かどうしてもr18になっちゃうんだ
だからもう諦めて謝罪と経緯を交えた短編を添えてタイトルを変えた
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ 2345-fvS2)
垢版 |
2020/06/13(土) 23:46:09.57ID:k2HSvUIm0
お前らもキンキンとか俺また何かやっちゃいましたか?みたいなパワーワード的な良くも悪くも印象に残る場面を書けよ
あっちは俺らの上位互換だ馬鹿には出来ない
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-tD/8)
垢版 |
2020/06/14(日) 01:12:00.08ID:2JUhxIqR0
どうでもいいスローライフで底辺は抜けたけど
本当に書きたい人の業とか希望と絶望をテーマにした話を投稿したら5話で余裕でブクマ0
でも変な長文タイトルには変えたくないし
日刊ランキングを見るとやっぱつれぇわ

もう売れる作品に全力シフトする
売れてからでも書きたい話を投稿するのは遅くはないだろう
人生を変えるだけの金がいるんじゃ金が
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbb-NjyN)
垢版 |
2020/06/14(日) 03:41:32.42ID:BPb5ISD70
未投稿で書き溜め中に決まってるだろう
読者の反応すら楽しめず12万文字まで書き続けるのは苦しい
この苦しい期間が終わってやっと投稿しても
PVもブクマも増えなかったら更に苦しんで耐えられずに筆折る未来もある
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-Y6/q)
垢版 |
2020/06/14(日) 04:24:58.87ID:UHEx1tTo0
試しにある程度話数があってブクマ0の新着作品読んでみたら無味乾燥過ぎてブクマが無い理由に納得したわ
最初のパートを意味無くダラダラ描写してるのは読むのがキツい。日刊の方がまだ感情が動くだけマシってレベル
俺の作品もそう思われてるんだろうな悲しい
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-5ZWR)
垢版 |
2020/06/14(日) 06:36:33.02ID:0ZyXw72c0
現地人主人公が転移者の上位キャラにするのってやっぱあかんかな?
読者が主人公に移入するのか転移者に移入するのかがわからん

架空の原作で敵中ボスの踏み台になった強キャラがひょんなことから中ボス倒しちゃったあとから始まって
転移してきたやつがなんでお前生きてるねーんって絡んでくるのを何言ってだこいつ的にあしらったり常識がないのを多少絡んだことあるからって世話したりする感じ

転生者が残念キャラになるからそれもあかん気がしてきた
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ bf0c-+Do1)
垢版 |
2020/06/14(日) 10:16:12.84ID:w/vCEWRS0
>>590
おっとそうは限らないよ〜
もしかしたら底辺の仮面を被った書籍化作家かもしれないなあ〜ww
んん〜?テンプラ違反だって〜?
僕はまだ何も言ってないよ〜?wwww
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ bf68-r3/t)
垢版 |
2020/06/14(日) 10:45:34.30ID:RdsuaeGp0
2000字以下。毎日更新を実現するために少なくしている。
自分が長いの読むのしんどいんで短めに
所詮自分の作品はファーストフードみたいなもので手軽にサクサクと読めて少し続きが気になるようにしている
0598この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-/Lak)
垢版 |
2020/06/14(日) 10:47:58.53ID:pDBKdzwTr
読まれやすくするには1話2000字前後で投じて、
なおかつ絶対ブクマほしい人は5話リセマラ前提でPV数ブクマ数の目標ライン決めて吟味していく
もちろんリセ後も削除はせず過去のデータとして再確認できるよう投稿履歴に残しておく

自由に気ままに楽しくやりたい人は文字数も自由。1話10000字だろうが100話だろうがエタろうが何も問題はない
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f18-+Do1)
垢版 |
2020/06/14(日) 10:57:24.97ID:tGmzuS/r0
>>595
意識してるわけじゃないけど、計算したら1話4000文字前後だった
更新頻度は週1。時間帯はバラバラだけど、同じ曜日にばかり更新してる。
土日に書いて、平日に推敲してから投稿って感じ
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ 6302-W4xO)
垢版 |
2020/06/14(日) 16:35:54.41ID:NYVCbGwF0
>>615
有名無名関わらずどんな作品にでも必ず1つける奴もいることを最近知った
だからあんまり気に病む必要はないよ
まあ俺たち底辺はそもそもの評価数が少ないから打撃大きいけど……
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 03cc-bkR5)
垢版 |
2020/06/14(日) 17:04:43.07ID:hFqqnNN80
俺は評価もブクマも気にしちゃうから、完結させてから無心に投稿するスタイルだわ
気は楽だぞ、こんな評価の低い作品をまだ書き続けなきゃならないなんて…ってならないからな
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ 03cc-bkR5)
垢版 |
2020/06/14(日) 17:08:11.06ID:hFqqnNN80
というか気付いたけど、書いてる時が一番楽しくて、ブクマとか評価見る時がめちゃくちゃ苦痛だな
感想が付きましたなんて赤文字も、開くのが怖いぐらいだ
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/14(日) 20:22:31.17ID:Inu8dFcW0
前回更新でブクマが剥がれたのに今回さらに剥げそうな糞展開を提供しちゃうぞ〜

正直いちばん書きたかったシーン終わって力尽きた
もう最後まで書き終わってるから心を無にして投稿していく
いいんだ、ブクマのために書いてるんじゃないから別にいいんだ…
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-fBAy)
垢版 |
2020/06/14(日) 20:28:30.48ID:obKd73tv0
契約打ち切りになった派遣社員がソシャゲで引いた覇権Shineになって
正社員を性社員にしてざまぁしますとかやっとくか
しかし今現在派遣切りが進んでいるし、諦めて実家に寄生するのを除けば
なろう読んでる余裕すら無くなりそうだ
0643この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-+Do1)
垢版 |
2020/06/14(日) 22:25:43.25ID:xYgfbOcxM
ブクマも評価もつかないのは自分の実力不足だってのは理解してんだよ
文章力がない。それに加え、面白くない。
10年前の俺のほうが、明らかに面白かった。
昨日、IPPONグランプリを見てたんだが、何も思いつかなかったよ。
これから毎日、大喜利サイトで特訓するわ。
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-euIl)
垢版 |
2020/06/15(月) 07:21:27.07ID:MWZQFv7V0
東野圭吾原作のSF邦画を見たけどなかなか観れる作品で良い2時間を過ごしてしまった
ナーロッパでも別に良いのだけどバトル&ハーレムだけじゃない大人の小説を読みたいもんだねと思いました
ラノベの読者層には40代がそこそこ居るらしいけど一般文学というか本屋で言うところの文芸書みたいなものも読んでる人居るのか気になった
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 10:02:16.76ID:DUMAl3V20
3000文字で投稿するともっと長くしてほしいと言われ
5000文字で投稿するとスクロールだるくて見る気しないと言われ
2000文字で投稿するとうっすい内容で作者の人生みたいと言われる
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 10:06:31.24ID:DUMAl3V20
1000文字で投稿するとやる気あるのと言われ
4000文字で投稿すると微妙に長いのがイラッと来ると言われ
8000文字で投稿するとセンスがないから文字数増えるんだねと言われる
0658この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/15(月) 10:39:48.93ID:AEyBaDVHd
字数じゃなくて、その字数で転がしたストーリー量の問題だよ
字数に対する密度が大事
ぐだぐだ描写、だらだら会話、ごてごて設定じゃ文字数は苦痛を示す量でしかあるまい
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ffb-/6dQ)
垢版 |
2020/06/15(月) 12:05:36.98ID:BGAofA920
どこのこと言ってるのかわからないけど
「食べれる」「食べられる」を「食べることができる」の意味で使いたいとき
後者だと尊敬語だと取られる可能性があったらわざとら抜きで書くことはある
0665この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-T3RL)
垢版 |
2020/06/15(月) 12:14:37.00ID:ObDsgaq5a
>>98
別になろうでうけてる悪役令嬢出そうと思って書いてないでしょ。その人はそもそも。

長編の一つのエピソードだろうし
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/15(月) 14:56:08.70ID:d2/Ao2mA0
悪役令嬢って言葉を使った時点で読者はなろう式悪役令嬢の期待をするのは当然
なろう式悪役令嬢を出さないのに上っ面や客寄せで人気ワード使うのは良くないという話でしょ
遅レスのうえに内容はズレてるしsageてないし…
0672この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-/Lak)
垢版 |
2020/06/15(月) 15:21:37.38ID:Znz4SYgsr
>>671
どっかのサイトにあった起承転結についての構成概略はわかりやすかったな
つまらない物語が竜頭蛇尾と言われるようにプロローグや起が長大過ぎると後ろはもちろん話の全体が割りを喰う

大きく切り込んであんま血が出ないとショボいけど
小さく切り込んで激しく血が吹き出てくるとスゴい
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ffb-/6dQ)
垢版 |
2020/06/15(月) 15:26:18.64ID:BGAofA920
どんなにラノベ勉強してラノベ書いても行き着く先はここ、底辺スレなんだよね
なろうなんだからなろう読んでなろう書かなきゃ
ラノベもどき書いてここに二年以上いる俺が言うことじゃないけど
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 15:35:17.89ID:DUMAl3V20
稚拙な文章と馬鹿にされる人が上位に来るけど
その文章を評価してるのは馬鹿にしてる読者というアホループだからな
なろうはそんな魑魅魍魎の溜まり場です
0677この名無しがすごい! (スップ Sd1f-sLkJ)
垢版 |
2020/06/15(月) 15:35:58.04ID:mGUrb9/6d
なんだかんだ真似が一番だよ
誰か忘れたけど自分の好きな作家の一文を自分の作品に一時的に置いて、全体をその文体に合うように書いたらデビュー出来たって言ってた
0678この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-N9wx)
垢版 |
2020/06/15(月) 15:49:27.27ID:coKHcRT5M
ちょうどいいニューススレがある

「パクりまくる中国」に日本が勝てない深い事情:「成功する中国企業」と「衰退する日本企業」の差、マネの放棄は「学びの放棄」と同意義★3
0684この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/15(月) 16:21:14.27ID:AEyBaDVHd
>>671ラノベとなろう(ウェブ小説)はかなり違う
よってラノベのやり方を学ぶとなろうでのPVブクマ評価は悪化する
その危険性を承知の上で学んで欲しい
忠告だけはしたぜ。あとはお前さん次第さ
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 16:47:55.61ID:DUMAl3V20
>>690
前者 なろ読「表現がくどくて〜頭にイメージが浮かばない。もうちょっと読者の事を考えて書いた方が良いんじゃない?」(当然のため口)

後者 なろ読「めっちゃわかりやすくて、スラスラ頭に入る。文章が分かり易い。ちょー面白い。でも更新速度もっと早くして?」(当然のため口)
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 16:50:28.43ID:DUMAl3V20
>>690
前者 なろ毒「古臭い表現で作者の底が見える。安っぽい文章しか書けないなら書くのやめろ」

後者 なろ毒「キンキンキンキンwwwwこんなんで人気出るんだから、なろう作者はゴミwwww」

結論 なろう読者はゴミ
0701この名無しがすごい! (バットンキン MMff-9IgB)
垢版 |
2020/06/15(月) 17:33:03.89ID:ngK1H2JQM
経験なしド素人が手料理作ってもまともな物が作れないのは当然
取り敢えず食べれる物が欲しいと言う理由でインスタントに逃げても
腕は一生上がらないし限界もたかが知れてる
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 6343-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 18:28:14.65ID:0DF2VaO20
なろうとかファーストフード以下のジャンクフードで
一流料理出そうとして味がわからん客ばっかりとかいうピエロ
場もわきまえてなければ自分の腕前もわかっていない
気位は買うがなろうでやっても芽が出ない努力だぞ
0705この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-/Lak)
垢版 |
2020/06/15(月) 18:38:52.27ID:J71+6JxVr
>>699
同意。好き嫌い論ならともかく、格下が格上をばかにしてるとなおアカンね
そういうのは、たいていの場合「変化」とか「成長」とか「改善」の2文字に拒絶反応を示す傾向
0712この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-qafm)
垢版 |
2020/06/15(月) 19:38:21.82ID:zBE2NfAQ0
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0558gg/
【掲載日】 2020/5/18
【ブクマ】 22
【文字数】 42682
【改善点】 二回目だと思います。言葉を重複させないように気をつけました。
【指摘点】 続きを読みたくなるか。読んでいて気になる部分はあるか。
【その他】 時間は22時まででお願いします。
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f3a-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 20:21:30.96ID:mprb4RDd0
>>712
とりあえず3話まで読んだ
俺がじっくり系の恋愛もの好きだからってのもあるが続きも読もうとは思う(今から出かけるので後で)
ただ一般的に言って展開はクソ遅い
先がどうなるんだろうと思わせたいのだろうけどタグもあらすじも不親切の極み
ボイチャの女の子がメインヒロインなんだとは思うけど3話まででちょろっと話したのみだし、2話の初会話も端折られているせいで魅力が伝わらない

あとは1話に衍字と思われる個所が何ヶ所かと読点が無くて読みづらい文章もあるし翼を冬夜と誤記してるところまである
1話からこれでは文章で切られる可能性もあるので直すべき
それに誰が喋っているか分かりづらいシーンも多い、特にボイチャシーンなどは主人公は「」で相手は『』などで使い分ける方がいい

それからキャラ造形も主人公が陰キャを自称している割には意外とテンションが高くて違和感がある
読み進めてみれば理由がわかるようなら申し訳ない
0715この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-5ZWR)
垢版 |
2020/06/15(月) 20:44:14.21ID:yozGZhAq0
霧崎晴人ってなんやねんと思ったら別作品ね
そして東雲……たしかにこれは読めない

なずなと読むらしいがなずなは平仮名で良くないか

晒し作品はまあ悪くないんじゃない?
なろう作品としては展開遅いというか余計なところに描写さきすぎな気がするけど
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-NjyN)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:01:23.18ID:UbbS/LsA0
ここ卒業したら書き込めなくなるの悲しいな
創作に付いて語る作者専用スレでも立てようかな
なろうだけじゃなくて全投稿サイトの作者OKみたいな
コテハンOKにして作者特定しやすいようにしたら
宣伝もしやすくなるしNGで消しやすくもなる
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-euIl)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:09:50.70ID:MWZQFv7V0
>>719
しののめ、は地元にある知名なので普通に読めた
ひもんや、はハイソな街というイメージがある

たかなし、な何となく読める・・・何かの作品の影響だな
一瞬おしたりかと思ったけど違った・・・うーむ読めぬ
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-2xva)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:19:41.44ID:daBrAXWt0
>>726
ごめんよ、別作品の方を読んでしまって
とりあえず、怠け者のやつはやめた方がいいというか非公開にしてもいいんじゃないかな

救いがない話は嫌いじゃないんだけど、あれは救いもないし面白味もない
落ちもないというか最後落ちてたね
短めで、この人どんなの書くのかなと思って見たら、かなり悪印象
文章は丁寧で良いと思うけど、読む人を楽しませる作風には感じられない

ハイファンとかも書いてるから、多少なり娯楽を意識した小説を書くなら、ああいう高尚っぽい雰囲気のは人気出てからやったらどうだろう
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ a35c-N9wx)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:23:21.03ID:Kb7km8Cv0
晒し読み始めたけどちょっと独特な文体ね。
一言ツッコミたくて読むのを中断。

ボイスチャットの説明なのに結局ボイスチャットがどんなのかわからねえ!!

続きに戻ります
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f0b-fBAy)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:24:05.18ID:4zMXdKN50
>>732
年収3,000万円の人が年収300万円を見下す ←まあ一応あり
理V文T京医京法が私大を見下す ←こっちもなんとか

なろうブクマ900がブクマ3をマウント
↑むしろマウント取ってる側が笑いものにされる
 え、君の切り札それなのwwwと
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-2xva)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:25:29.31ID:daBrAXWt0
>>736
しろと要求したつもりはないんだけどね、ごめんよ
作者ページで一番手っ取り早いのが悪印象なのは作者さんに不利益じゃないかと思ったんだ

ごめん、この流れで非公開や削除されたら自分が悪いので、出来れば非公開も削除もしないで下さい
お願いします
0740この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-t2hr)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:25:53.90ID:Qe4TsueDa
最近書き始めた者だけど
文章書くときのルールってこんなにあったっけって内容以前の問題で頭抱えてる
文頭の一字下げすら完全に忘れてたし
…や―の使い方は最近知った

しかし今は「こと」と「事」や「もの」と「物」とか
ひらがなで書くべき場合の見分け方が難し過ぎる
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:27:02.34ID:DUMAl3V20
>>739
非公開や削除を決めるのは作者だから仮にされたとして責任を感じる必要はない
でもそれを求めるのはあっちゃならんだろ
俺らだって書いてるんだからそれ見苦しいから要らんとか言われたらどんな気持ちかわかるだろ
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-EGk4)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:28:51.38ID:Zd2ucPKh0
最初の導入部分でちょっと損してると思うな
あ、ハイテンション風にいくのかって思ってからの冷静な一人称視点で、テンションの落差で酔った
まあ新参の底辺の言葉だし無視で良いよ
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-EGk4)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:31:10.16ID:Zd2ucPKh0
>>740
それでいうと !や?の後に空白を開けるのも知らなかった口だな
ハメの調整機能で一旦整えてからのコピペでなろうの方に持ってくる方法が結構便利でオススメだぞ
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-qafm)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:32:39.81ID:zBE2NfAQ0
>>734
他の作品まで読んでもらえてとっても嬉しいです。ありがとうございます。
怠け者については一応非公開はしないつもりですが、そういった意見は、今後の参考になるのでありがたいです。
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:32:55.08ID:DUMAl3V20
>>740
文章作法は大事だが案外粗削りな方が人気出たり持ち味出たりするから文法なんぞ気にしなくていい
一回覚えてしまうと細かい事ばかり気になって俺みたいになるからな
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ f37c-Ztsi)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:36:42.10ID:XEaLE+Ml0
>>740
こともものもほとんどは開いていい
漢字にするとしたら物と者を区別したい時とか登場人物のキャラ付けに使う程度かな
あとひらがながれんぞくする時はかんじにしたほうが良いですね
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:44:18.94ID:DUMAl3V20
ストック尽きたとか、進むの遅くて等の謝罪は見てる側にしてみれば言い訳にしか見えないのな
今後の予定は活動報告を見て下さいとかに変えても良い気がする
俺も自信の無い頃はあとがきでそういう言い訳してきたからあんま言えんが
実際見る側としては大丈夫なのか心配になるなこれ
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f18-+Do1)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:52:37.30ID:WpStYVyc0
>>712
タグにヤンデレってあるので、普段なら読まない。晒しだから飛ばし飛ばしで5話まで読んでみた

ネット上で知らない女の子と交流してたけど、実は知ってる人物だったって事で良いのかしら?
好きか嫌いかで言えば、(ヤンデレでさえなければ)好きな系統ではあるんだけど
正直、ヤンデレじゃなかったとしても読み進めはしないかな〜

主人公は特定の誰かとお付き合いしたいって言ってるわけじゃなくて、ただ彼女が欲しいってだけだから
応援する気持ちが薄くなっちゃう。
1話で名前の出てた月村さんとお付き合いしたい!っていう訳でもなさそうだし
かといって、他に狙ってる子が居るわけでもなさそうだし。
陰キャなので、女の子と普通に喋れるように練習する目的でボイスチャットを始めたっていうのなら兎も角、
親友君は、なんでチャットサイトを教えたんだろう?って思っちゃう。

そういうモヤモヤした部分も読み進めれば分かってくるのかもしれないけど
モヤモヤを残したまま、読み進めるかと聞かれれば、主人公にそれほどの魅力も感じてないので答えはNOになっちゃう。

同じくネット上で交流している女の子とイイ感じになる短編(なろうじゃないよ)を読んだことがあって
その作品がムチャクチャ好きなので、厳しめの意見になってるかも! ごめんね!
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-EGk4)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:52:40.12ID:Zd2ucPKh0
まだ今までの合計で3万文字くらいしか書けてない身からすれば、ここの人達全員凄い
一体何十万文字打ってるんだよっつーね
合間合間に書いてはいるんだけど、気分の上下で書く量が違うから一定量書ける文章力が滅茶苦茶欲しい
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 21:57:00.68ID:DUMAl3V20
>>758
そろそろ30万文字でブクマ11 PVなんて0の時間帯の方が多い
どう考えても少ない文字数でブクマ取れる力の方が欲しい
ただ何の期待もされてないから文字数自体は捌ける
10万文字くらい書いてブクマ増えなきゃ段々わかってくるぞこの虚しさが
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-qafm)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:02:41.32ID:zBE2NfAQ0
>>751
スピード感ですか。ちょっと意識してみます。
>>757
モヤモヤが多いのは多分展開がゆっくりすぎるからですね。今後の参考にしていきます。

時間になったので区切らせていただきます。貴重な意見を頂けたので嬉しいです。ありがとうございました。
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:03:36.36ID:DUMAl3V20
>>762
ニッチなジャンルだからまあ、少しでも人が増えればそういうの書いてる奴らも日の目が当たる可能性もあるか
流行に聡い上位陣が群がったらパイも全て取られて終わりだろうけど・・・あそこも底辺が多いから頑張ってもらいたいもんだ
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ 2345-fvS2)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:06:18.24ID:AQKL+n2I0
リセマラしてる奴らも一話書いてバズらなかったらその後の話を全て捨ててまた新しい話を考えて一話を書き始めるんだろ?
つまりリセマラの回数=思いついたストーリーの数だろすごい量の話を直ぐに思い付くんだな
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:08:48.73ID:DUMAl3V20
>>765
ハーナ殿下とかのを見ると骨組みは案外一緒なんだよなぁ
タイトルと序盤の人物変えるとか、ジジイを若者にするだけで案外爆発してる感じもする
1話の台詞や展開がほぼ一緒でもポイントが全然違うからな
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-5ZWR)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:11:20.75ID:yozGZhAq0
設定が違うだけで流れは一緒だからプロット考え直す必要ないよ

俺は今強者が強敵を倒すために代償アリの必殺技使って弱くなった後に効率的に力を取り戻していく話でリセマラしてる


まあ全然ウケないからそもそも力を失うってのがダメらしい
作品的にはTUEEE系なんだけどね
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-NjyN)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:26:28.73ID:Gv8fytja0
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9237ge/
【掲載日】 2020/5/2
【ブクマ】  2
【文字数】 32,056
【改善点】 初晒しです
【指摘点】 ブックマーク一桁後半を目標にしていましたが至らず
       辛口でお願いいたします。
       マイナージャンルの競馬とはいえあまり伸びておりません。
       とはいえ、マイナージャンルでも健闘している方はいるので
       そもそもがやはりつまらないのか、どうかを直球で指摘いただければ。
       あと文章はまともかどうか、というか興味がある人だったら読んでもらえるレベルにそもそもあるのか。
       自分自身を第三者視点で見ることが出来ていないので色々指摘いただけると幸いです。
【その他】 時間は25時まででお願いします。
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:33:31.21ID:DUMAl3V20
>>770
すまん、流し読みして競馬あるあるとか小ネタを頑張っているであろうことは伝わるんだが
おそらくこの作品は競馬をやっている人間じゃないと読み進められないと思う
文章についてはセリフと地の文ではなく変なところで空白入れてるのがちょっと気になるが滅茶苦茶読みにくいほどでもない
競馬素人として見る限りでは、まともな評価が出来ないというのが正直な感想だ
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-NjyN)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:39:53.58ID:Gv8fytja0
>>771
さっきまともな作品が晒されていたので、多少マイナーでも許してもらえるかと思いましたが
なんか申し訳ないことしました。

空白の件はなんとなくこんなものかという感じで変な癖になっているかもと我ながら思っていたので一度改めて見直してみます。
目を通してもらってありがとうございます。
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:42:06.36ID:DUMAl3V20
>>772
まあ、なんだ
PV見る限り一応他の奴らも目は通してるだろうから、あれだ
楽しく書ければいいんだよ、俺もブクマ11の底辺だし拘りを持って書いて行こうぜ
空白はセリフと地の文の間にした方がもっと読みやすくなるぞ!ファイトだ
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 6343-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:42:50.62ID:0DF2VaO20
>>768
たしかに聞いた感じだと「最弱スタートでいいじゃん力失う必要ある?」ってなりそう
最初からSランクヒロインが同行してるとか、最弱でも経験いかした作戦でSUGEEされちゃうとかそんな感じなんだろうか
0775この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-+ujr)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:44:18.22ID:m6cSD6v6a
>>770
競馬やってる身としては読み進められる
指摘としては、何を目的に書いてるか、によるかなあ

競馬、競馬場の魅力を伝えたいならもう少しテンポを意識しながら馬を描写してほしい
先輩との百合じみた絡みを描きたいなら、主人公の先輩に対する感情の動きをもっと描写してほしい

ふんわりした意見で申し訳ないが
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 0322-NjyN)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:44:36.32ID:RAJ2hPDH0
>>770
最新話を読んでるユニークが19人もいるじゃん
ブクマ2つでこれは立派
読者が少ないのはやっぱジャンルじゃね
競馬に興味なかったら正直言って辛い
萌え絵でアニメ化されたら一定の需要がありそうだが
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-NjyN)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:45:31.01ID:Gv8fytja0
>>773
なんか10人くらい見てもらえたらなんか色々指摘もらえるかなと思って晒してみたのですが
予想以上に目をとりあえず通してやるかって感じでPV増えていたので正直驚きました。

ここの人、予想以上に優しい人多いんだなと思いましたね。
俺、もう一生このスレにいます。
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-Qd01)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:45:58.21ID:f6eoZp8y0
>>770
肝心のレースシーンの描写がスカスカすぎる 
作者渾身の実況解説シーンを入れてくれよ 
現実のレースだからキンキンキンじゃ済ませれない、だからこそ作者のがんばりどころだろう
例のウマ娘だってそこががんばってたぞ
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-5ZWR)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:48:09.31ID:yozGZhAq0
>>774
ゲーム知識無双の亜種的な感じで書いてるつもり
マイナスからゼロに上がってく話はウケなかったけど

ヒロイン枠というかさすおにしてくれるキャラは昔馴染みだったけど主人公が破竹の勢いで強くなって実力差から組むことも無くなって疎遠になっていった女の子

女の子育成も同時にしてる感じ
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-NjyN)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:54:22.08ID:Gv8fytja0
>>775
競馬やっている人から見てもボチボチじゃないかね、まぁって感じですかね。
こんなとこであろうかという、精一杯の自己評価に近い感じです。

目的は、ああ競馬場行きてぇなからだったのでその辺が不足というか下手なんだろうなと思います。
微百合は自分の単なる悪癖ですね。

悪い意味で方向性が見えない感じなんでしょうね。
どうしていいかわからないですけれど少し方向性は意識していきたいと思います。
ありがとうございます。
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-NjyN)
垢版 |
2020/06/15(月) 22:57:49.38ID:Gv8fytja0
>>776
ありがとうございます。
微妙に、微妙に健闘していたのかもしれません。
アニメ化なんて到底あり得ませんが
ある程度読んでいる人がいるのだと、無理せず頑張ってみたいと思います。
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-NjyN)
垢版 |
2020/06/15(月) 23:00:13.86ID:Gv8fytja0
>>778
ウマ娘のアニメ見ていなかったので参考にしてみます。
比較的くどくないレース描写を出来ているのでは?と思っていたのですが淡白すぎるようですね。

この辺りは少し強化していきたいです。
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-NjyN)
垢版 |
2020/06/15(月) 23:02:32.21ID:Gv8fytja0
>>782
誠に申し訳ない。
全くの描写不足は反省しています。
このくらいで結構いけているかとすら思いこんでいたので競馬場行けるようになったらその辺の描写できるように色々見てきたいと思います。
ありがとうございます。
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-NjyN)
垢版 |
2020/06/15(月) 23:06:11.91ID:Gv8fytja0
>>781
ああ、本当に凄いですね。
ここ人こんなにいるんだと驚きました。

結果的にちょっと覗いてあげたよって感じのPVがほとんどだと思いますが
ありがたいことです。
こんなPVもうもらえないと思うのでいい記念になります。
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ 9379-vAxN)
垢版 |
2020/06/15(月) 23:09:40.47ID:Ife8fHSO0
競馬を題材にするという目の付け所はいいと思うよ
他に無い小説を書くというのはそれだけで強みになるから
競馬ファンはそれなりにいると思うしね
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 6343-EVMN)
垢版 |
2020/06/15(月) 23:16:20.41ID:0DF2VaO20
>>780
主人公が弱くてニューゲーム状態だから物資なり地位なり人脈なり、強くてニューゲーム要素を強く押し出した方がいいんじゃないかな
2週目ならではのアドバンテージがないなら、1週目から知識チート系の話の方が楽して成果にありついてる感じになる
今までの頑張りが成果として残ってる上で2週目なら、楽してTUEE感がでるし、こっちのほうが魅力を感じる読者もいるんじゃないかな

なんか頼まれたわけでもないのに好き勝手言ってる気がしてきた。私見なのであまり気にしないでくれ
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-NjyN)
垢版 |
2020/06/15(月) 23:16:37.70ID:Gv8fytja0
>>789
競馬の騎手や生産者サイドの話はマンガなどでも昔から多いけれど、
完全にただのファンっていうのは狙い目ではあるかなと思っていましたが色々と実力不足で
活かせていないようで我ながら残念至極です。
0794この名無しがすごい! (スップ Sd1f-sLkJ)
垢版 |
2020/06/15(月) 23:21:35.01ID:yxFex0oBd
あと個人的には主人公が微妙かな
もっとテンプレ女子主人公の方が良いと思うよ

少々ドジだが元気が取り柄
好きな動物である馬を待ち受けにしていたため競馬好きの先輩に勘違いされ連れて行かれ、嵌る
買い方は馬の表情を見て決める

競馬というニッチな小説だからこそベタな設定で緩和したほうがいい
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-NjyN)
垢版 |
2020/06/15(月) 23:21:58.68ID:Gv8fytja0
>>791
レースを書こうとするとファン視点は厳しいかなぁと思っていましたが
予想以上にスカスカでなんなのっていうのは全く自覚できていなかったです。

ウマ娘のアニメは評判いいということも聞いていますし
あと優駿の門とか思い出して頑張ってみます。
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-NjyN)
垢版 |
2020/06/15(月) 23:28:05.69ID:Gv8fytja0
>>794
ありがとうございます。
たしかに自分のバックボーンが薄っぺらなのもありますが
そういう設定がぱっと出てこないので結果的にいい創作に至っていなのかなぁと思います。

抜本的な問題でどうしていいかわからないですけど色々勉強していきます。
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f18-+Do1)
垢版 |
2020/06/15(月) 23:48:37.82ID:WpStYVyc0
>>770
競馬、昔はたまに行ってました。一応中央は全場制覇済み。
んで5話まで読んでみたけど、んー正直いえばあんまり面白くなかったかな。

どういうのを狙って書いてるんだか分かんない。
競馬未経験者が、何故か美人の先輩OLに連れられて競馬場に行って、
食べて飲んで馬券買って好きな馬や騎手を応援してっていうだけのお話?
5話時点だと、競馬を題材として書きたいのか、競馬場(と競馬場グルメ)を題材にして書きたいのか、
競馬ファンを書きたいのかがボヤけちゃってる感じ。

競馬未経験者が競馬の魅力に取りつかれていく姿を描くなら、
競馬のどこに魅力を感じたのかをもっと強くアピールしても良いと思う。
今は、競馬場で食べる競馬場グルメって美味しいよね っていう風にしか見えない。
もっといえば、5話までだったら競艇でも同じ流れで出来ちゃう(競馬ならではッて部分が薄い)

5話まで読んで競馬ならではの魅力が出てきてたかって言われたら、ほとんど出てないと思う。
それなら、主人公の魅力で引っ張れたかと言われれば、それも微妙。

漫画で、しかも競馬じゃないけど
野球やサッカーのスタジアムで同じようにスタジアムグルメ食いながら応援して〜ってのなら幾つかあるので
競馬だって出来ない事は無いはず。
がんばって。
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-NjyN)
垢版 |
2020/06/16(火) 00:04:55.21ID:tv0f0OVh0
>>800
読んでくれてありがとうございます。
競馬知ってる人に全く響かない段階で自分の競馬観の甘さにくらくらします。
中央の未勝利勝つどころか地方交流出ても惨敗しそうですね・・・・・・。

ふんわりした話を書こうとしてはいたのですが
結局のところなんかよくわからない物を書いてしまったようです。

なんか色々読んで修業しなきゃダメみたいですね。
抜本的に書き直すのは無理かもしれませんが、いろいろと考えなおします。
ありがとうございました。
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ f368-TmSr)
垢版 |
2020/06/16(火) 00:11:20.25ID:0qIpp3qz0
>>790
アルファは恋愛しか伸びないから逆を言えば多少恋愛っぽくないあらすじでもタイトルとジャンルだけである程度拾ってもらえる

なろうはハイファン、異世界転生転移、異世界恋愛、現実恋愛と人気ジャンルが多岐にわたる上に、
作者読者ともに多いからタイあらと設定がダメならほとんど伸びない。埋もれる
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 632c-+Do1)
垢版 |
2020/06/16(火) 00:35:22.36ID:uKqt+xAJ0
>>802
アルファは自分の好きな作品でも伸びる可能性は多少あるけど
なろうだと読者需要に100%合わせないと厳しいってことかな?
そうなると、アルファで頑張る方がまだ芽はあるのかな
0805770 (ワッチョイ 335f-NjyN)
垢版 |
2020/06/16(火) 01:00:31.66ID:tv0f0OVh0
日跨いでしまってすいませんでした。
時間になりましたのでありがとうございました。

貴重な指摘と予想外のPVもらえてありがたかったです。
もう一度やり直しで頑張ります。
0806770 (ワッチョイ 335f-NjyN)
垢版 |
2020/06/16(火) 01:02:56.89ID:tv0f0OVh0
もう一度だけ。
本当にこんなにいい人たちがこのスレにいるとは
正直思っていなかったので感謝感謝です。
以上
0807この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-5QDz)
垢版 |
2020/06/16(火) 03:15:39.23ID:tffWNhlua
上の競馬のやつ三話くらいまで流して読んだが
最近なろうで読んだなかで一番面白かった
もっと読まれるといいが
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 738f-EVMN)
垢版 |
2020/06/16(火) 04:42:16.03ID:hB4VWUQT0
まあ、タイトルは変な新興宗教かキャッチセールスの宣伝みたいな感じだし
あらすじの段階で嫌な予感しかしないからな
JRAの事務の人が宣伝用に考えましたって感じ

厳しい事言うけど、これが面白いと思えるセンスでは一生底辺からの卒業は難しいだろうね


>>770
同じ競馬小説でもチクショー道はそれなりに読めた
最後はもう義務で付き合ってた感はあるけどそれでも最後までは読めたよ
この作品は1話の半分もいかずにブラバしました

だって競馬の楽しさを語ってないんだもの

きれいなOLが居るから、美味しい食べ物があるから、
だからクッソつまんねえ競馬を我慢して見に来てください
これじゃあ客は来ないし読者も来ないよ
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 3fe2-nYeb)
垢版 |
2020/06/16(火) 05:08:33.94ID:e/w87uzm0
ここのスレの人たちはサイコーって言われて嬉しくなっちゃったんだろうけど
それで一番面白いです評価してしまうようじゃ詐欺にコロッと騙されそう

その点、読者は正直よね
つまらないものはつまらないとしか評価しない
いや評価すらしないというのが正確か
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/16(火) 09:01:11.00ID:79UzWn6d0
このスレの良い所は偉そうな意見を言ってる俺らも企画に失敗してる負け犬の集まりだから
そう思えばあまりイライラしないところかもな
結局お前も出来てないやんけ!って笑い合えるって素晴らしい
0814この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-5QDz)
垢版 |
2020/06/16(火) 09:24:37.37ID:3CGn3iUUa
まあ俺はとっくに底辺脱出して書籍化の話も来てるから余裕だけどな
0824この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/16(火) 12:21:30.94ID:Q6iGiEzDd
何を基準に正誤や優劣を語っているかの話だけどな
他人の正義に無条件で従ってくれる人はいないし、互いの許容値に収まるのも文字通り万にひとつ以下
じゃあどうするかがスタート地点だ
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/16(火) 12:29:19.44ID:79UzWn6d0
>>823
ウイチグス呪法典はいわゆる技巧呪術(アート・マジック)で、今日の正確科学を、呪詛と邪悪の衣で包んだものと云われているからだよ。
元来ウイチグスという人は、亜剌比亜(アラブ)・希臘(ヘレニック)の科学を呼称したシルヴェスター二世十三使徒の一人なんだ。
ところが、無謀にもその一派は羅馬(ローマ)教会に大啓蒙運動を起した。で、結局十二人は異端焚殺に逢ってしまったのだが、
ウイチグスのみは秘かに遁(のが)れ、この大技巧呪術書を完成したと伝えられている。
それが後年になって、ボッカネグロの築城術やヴォーバンの攻城法、また、デイやクロウサアの魔鏡術やカリオストロの煉金術、
それに、ボッチゲルの磁器製造法からホーヘンハイムやグラハムの治療医学にまで素因をなしていると云われるのだから、驚くべきじゃないか。
また、猶太秘釈義(ユダヤカバラ)法からは、四百二十の暗号がつくれると云うけれども、それ以外のものはいわゆる純正呪術であって、荒唐無稽もきわまった代物ばかりなんだ。
だから支倉君、僕等が真実怖れていいのは、ウイチグス呪法典一つのみと云っていいのさ

なろうにウケない系
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 6343-EVMN)
垢版 |
2020/06/16(火) 12:31:12.65ID:B06hbuxs0
文字を読むことにはそれ自体に嗜好性があって、今日日ゲームでもテレビでもなくWeb小説を好き好んで読むやつはおそらく活字中毒者
極論、気持ちよくなれる文章であるだけでファンはつく。PVが増えるわけではないが
なろうなら脳みそのリソース30%くらいのながら読みでも気持ちよくなれる文章を目指せ
0827この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/16(火) 12:41:45.28ID:Q6iGiEzDd
年々、本を読まなくなっているのは確からしいが、ネットSNSの台頭でむしろ活字に触れる量は増えている、という見解をしめす記事があった
真偽のほどはともかく、活字中毒→本→小説とはならんよなあ、ってのは同意した
世界はとっくに文字情報で飽和している
0829この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/16(火) 12:54:41.31ID:Q6iGiEzDd
手書きの労力、紙面(文字スペース)の貴重さが失われたのは歴代底辺作者のぐだぐだ描写病に拍車をかけたと思う
時代と共に読む側の労力が重視されている
一文字の価値、読む側と書く側の差
晒し作品を最新話まで読む底辺仲間すら貴重だ
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ a35c-N9wx)
垢版 |
2020/06/16(火) 13:47:55.02ID:feRsUTun0
プロ作家も出来てない人多いとプロ作家が言ってたから上位も無理だろうな。
1要素をたくさん用意→2全部書く→3圧縮の流れで底辺は2の状態なんじゃないかな。
上位は2で全部書くではなくほとんど書かないなんかな。
まあ、おれは1の段階で苦戦だが。
0833この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-/Lak)
垢版 |
2020/06/16(火) 13:48:24.29ID:tosFvOLkr
水煮のさば缶を一欠片ほどお椀に取り
注いだポン酢に浸して箸で細かくして
そこにそうめんをつけて食べたら美味かった

名前はまだ無い
この料理(?)に相応しい名前をつけてもらえんじゃろうか
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-NjyN)
垢版 |
2020/06/16(火) 14:10:08.85ID:LtGmil2E0
なろうは小説を書く場所じゃないからな
テンプレとさすなろハーレムを書く場所だからな
この区別が出来ないと底辺から這い上がることは難しいと思う
0838この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-0R11)
垢版 |
2020/06/16(火) 15:30:22.10ID:AAL6rk5Wa
>>836
そうは言っても、日刊上位作品を読むと、良くも悪くも感情をふさぶられる。
嫌悪感を覚える作品も少なくないけど。
ここに上がるような小説は読んでも何も感じない。
この差は大きいと思う。
0839この名無しがすごい! (ブーイモ MM67-khxR)
垢版 |
2020/06/16(火) 16:18:09.17ID:/bO4bv+MM
読むの面倒だから頭から結まで分かる梗概が欲しい
0843この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/16(火) 17:09:56.61ID:Q6iGiEzDd
まあ自分の基準だけが全てだと思い込んでる人よりは遥かに大丈夫だから、他人の心配をするより自分の心配した方が良い
実績を残せていない内に頭と心が硬くなったらもうどうにもならないからな……
0844この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-0R11)
垢版 |
2020/06/16(火) 17:34:02.40ID:ZZATBU6Ra
>>841
新着順で読むより日刊の上から読む方が面白い小説に当たる可能性は高いでしょ
恋愛上位とかオェーってなるのも多いけど、そうなる時点で感情が動いてるんだよね
100人いて30人がプラスの方に感情が動いたらそれは人気作品になる
ブクマ一桁の小説はオェーともならない
ただ文字の羅列を追うだけ
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-EGk4)
垢版 |
2020/06/16(火) 17:39:15.55ID:zwV65/IZ0
日刊の方から拝見した方が早いっていうけど
それは最初にポイント付けたスコッパーがいるからこそ見つけられるんだよな
純粋にスコッパー尊敬するよ。新着順とかいう肥溜めから、質の良いものを掘り当てるなんて作業でよく精神が可笑しくならないものだ
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 6393-SgkT)
垢版 |
2020/06/16(火) 17:53:57.24ID:g6546d8a0
運営からお前の小説えちえちだから直せってきて直したけど、直した箇所が合ってるのか分からん。
ここがえちえちだって指定してくれればありがたいのに。
0858この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-FHsQ)
垢版 |
2020/06/16(火) 18:39:47.99ID:jkD46oiMd
>>849
そこを明確に回答したらそこだけ避ける抜け道教えるようなもんなのでダメでしょ
最悪、NG表現一覧なんて作られてアウトに限りなく近いグレーな表現を目指すチキンレース開催まで予見できるわ
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f90-ZX8I)
垢版 |
2020/06/16(火) 18:45:55.78ID:byuM1ow/0
・主人公は誰か。
・特定の目的を達成するために、なぜそれらの登場人物は互いに争わなければならないのか。
・ドラマが原因で、主人公の人生はどのように変わるのか。
・あなたの主人公がもっとも幸福なのはいつか。
・あなたの主人公は、どんな能力を持ちたいのですか。
・もしあなたの主人公が自分自身について一つ変えることができるとしたら、それは何ですか?
・あなたの主人公が自分で達成したことでもっとも凄いとか考えているのは何ですか?
・あなたの主人公がもっとも大切にしている持ち物はなんですか?
・あなたの主人公の最大の無駄遣いはなんですか?
・あなたの主人公は、いつ嘘をつきますか?
・あなたの主人公がもっとも後悔していることはなんですか?
・あなたの主人公がする最初の劇的選択はなんですか?
・なぜ、あなたの主人公は、もっとも容易な手だてを取る代わりに、その選択をする必要があるのですか?
・主人公が劇的選択をすることで、まず何が起こりますか?
・主人公の劇的選択により、他の登場人物はどんな影響を受けますか?

これ全部埋めろとか不可能だろ・・・
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/16(火) 18:53:52.60ID:79UzWn6d0
腰を振る アウト
秘部を弄る アウト
全裸の彼女が アウト
勃起した   アウト
男の上に乗っていた アウト
艶めかしい姿に見えた アウト
色っぽい肌が アウト
傷の手当てをしようと彼女の太ももに触れた アウト
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ cfaa-dPtK)
垢版 |
2020/06/16(火) 18:56:29.62ID:O5WHUrcj0
始めて1週間、日に50pv 15000字
続けててええんか?
一応メジャージャンル
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 3302-T3RL)
垢版 |
2020/06/16(火) 19:10:55.82ID:x9FAA/2O0
>>770
競馬好きの意見だけど、面白かったと思うよ。
あ、これアーモンドアイのことかとか、
狂気の逃げってサイレンススズカかな?ツインターボかな?
牝馬でダービー勝ったのはウオッカの話かな?
みたいに思いながら見れたし、コアなファンなら楽しめると思う。

ブグマと評価入れときました。
0871この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-4MOT)
垢版 |
2020/06/16(火) 19:21:04.69ID:Q6iGiEzDd
>>866晒し条件を満たすまでは続けるのをオススメするよ
それまでに目標、すなわち自分がどのくらいのPVブクマが最低限あれば満足できるのか確認し考えておこう
お前さんの目標やそのペースが分からないのでは他人が続けろ止めろとは言えない
曖昧な質問には曖昧な答えしか返ってこないもんだ
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ a35c-N9wx)
垢版 |
2020/06/16(火) 19:35:32.51ID:feRsUTun0
とある作品のスレで、不可解な設定に疑問を呈したらかなり苦しいが0%とは言えない答えが返ってきた
感心したわ
おれもそんな屁理屈を思いつければ設定に悩まんですむんだろうな
0875この名無しがすごい! (ブーイモ MMff-khxR)
垢版 |
2020/06/16(火) 19:57:24.20ID:ydv5sLtdM
エロは書くなって散々言われてるのに何で書くの?
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-5ZWR)
垢版 |
2020/06/16(火) 20:13:30.24ID:AUUsKy3g0
なろうは広告収入が主で
広告主はエロサイトにその広告を貼るかどうかを決める権利がある
ユーザーがエロ作品を投稿すると広告を剥がされる可能性がある

ジャンプのエロは出版側と合意してるけどなろうは完全にユーザーの独断で規約違反で迷惑行為でしかない
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3c-W1/T)
垢版 |
2020/06/16(火) 20:49:27.72ID:DFbrg3b00
異世界転生/転移みたいに追放ざまぁと悪役令嬢もジャンル分けされないかな
そうしたらそうでない作品たちにも目が向けられないかな
いっそのことなろうのサイト自体が分裂しないかな、とさえ思ってる
もうなろうから出たほうがいいんだろうか
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ cfaa-fBAy)
垢版 |
2020/06/16(火) 21:36:24.59ID:8cb2SbQU0
☆1評価でブクマ入れる人ってどういう人?
つまんねえのに続き読んでくれるの?
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ cfcc-LSMT)
垢版 |
2020/06/16(火) 21:39:04.33ID:u3gKnPq40
https://ncode.syosetu.com/n4193gf/

この小説、どうおもう?
感想を聞かせてくれ
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-5ZWR)
垢版 |
2020/06/16(火) 21:41:34.18ID:AUUsKy3g0
これは独り言なんだけど

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ cfcc-LSMT)
垢版 |
2020/06/16(火) 21:44:44.60ID:u3gKnPq40
三万文字もないし
頼む文字数たりないけど感想をくれ!!
スルーはやめてくれ!!
0892この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-khxR)
垢版 |
2020/06/16(火) 22:17:58.11ID:LNnrzvEqa
>>889
テンプレというかなろう 文章が生理的に受け付けなくて読めません。ごめんなさい。
0896この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-5QDz)
垢版 |
2020/06/16(火) 22:41:42.07ID:C9MkpZOSa
>>885
面白いと思うけど誰だか分からない男の脳を慌てて移植するより
整形してくれる女性を探して王女のふりをしてもらった方が良くないか
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2a-EVMN)
垢版 |
2020/06/16(火) 23:10:11.90ID:79UzWn6d0
つーか、内容よりも他に問題があるパターンだよな
文字数1400で投稿日が5/8日って普通に失踪で切られてもおかしくないぞ
書く気があるなら1話でもええから更新すればそのブクマ2の読者も安心するんじゃね
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-K1tY)
垢版 |
2020/06/16(火) 23:27:38.87ID:wW2B79Nx0
これから小説書こうと思ってるんだが。
みんな?あの「なろう」の執筆ページとかメール機能で書いてるのか?
なんかのソフトで書いてるの?
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ b3ae-P9YK)
垢版 |
2020/06/16(火) 23:32:57.57ID:WjZLFf3I0
眠いときに限ってすごく良いシーンを思いつく
寝たいけど寝たら忘れてしまうかもしれない
つらたん
眠いの我慢して書気終わって寝て起きて読んだら何かいまいちってなって更につらたん

>>903
俺はnanaterryとかメモ帳とかで書いてるよ
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-r/tX)
垢版 |
2020/06/16(火) 23:42:56.96ID:wW2B79Nx0
>>904
>>905

なるほど。ありがとう。
参考に書くよ
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-r/tX)
垢版 |
2020/06/16(火) 23:44:53.06ID:wW2B79Nx0
>>906
ほお、スマホで書けるんだね。
それも考えるよ。
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ 231b-8ohN)
垢版 |
2020/06/17(水) 01:11:27.83ID:cOet7cQ10
どうだろうね
完結に限れば少しは支持する割合も増えるんだろうけど

連載中だとミステリーはキツイきがする
エタられた際の時間返せ感は最強だからな

まあ数話おきにネタバラシを繰り返すようなタイプならいいかもだが
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ 231b-8ohN)
垢版 |
2020/06/17(水) 01:26:18.65ID:cOet7cQ10
ま、ミステリーはおとなしく文庫よんだがいいよな
というか自分は文庫本はほぼミステリーオンリーだけど

あ、でも櫻子さんは好き
おねショタ感がドキドキする
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ a702-+QgD)
垢版 |
2020/06/17(水) 04:04:21.57ID:7RlcK6Qn0
>>920
映画は見たけど、そんな最後でもっていく作品だったか?
どちらかといえば、話が面白いパニックものだった気がするけど
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b22-IXeA)
垢版 |
2020/06/17(水) 07:05:34.93ID:uIqKW1Rh0
>>903
なろうの執筆ページはすぐに完成後のレイアウトを確認できるから便利だけど
undouできないから要注意な
苦労して書いた文章をブラウザのタブごと消したことが何度かある
こまめにセーブすれば問題ないがセーブすると画面が変わるから面倒くさい
0926この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-//uO)
垢版 |
2020/06/17(水) 08:13:24.65ID:fp4aPHcJa
>>920

魔眼の匣まで読んだけどキャラの扱いが雑すぎてあまり好きになれないんだよな。もう主人公格に魅力が無さすぎる。でもトリックと話の組み立ては良かった。
0927この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-//uO)
垢版 |
2020/06/17(水) 08:23:19.04ID:fp4aPHcJa
>>918
近藤史恵のビストロ ・パ・マルシリーズみたいにオムニバスで本格じゃないミステリならいいと思うわ
0928この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-+QgD)
垢版 |
2020/06/17(水) 08:24:27.07ID:r67DNbGca
>>923
映画しか
0929この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-//uO)
垢版 |
2020/06/17(水) 08:30:28.44ID:fp4aPHcJa
>>928
映画は見てないけどポスターから滲み出るB級感が凄かったわ
0930この名無しがすごい! (ワッチョイ 83da-HAL4)
垢版 |
2020/06/17(水) 09:13:01.64ID:9WVTyGL90
なるほどね
内容以前の話としてエタる可能性を考えたら読者側としてはリスキーで、長編の場合は完成してからが良いもしくは一つの事件が数話完結の連載形式にするか、といった感じか
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a0c-HKig)
垢版 |
2020/06/17(水) 09:19:33.49ID:WcZSh3TH0
主人公の愛刀を聖剣――チンポ・ブレードにしようと思うんですけどどう思いますか?
焼き水に精子を使いカチンコチンに磨き上げた業物です
なろーしゅのオーガズムと連動してより高い絶頂を迎えた時真の強さを発揮するようになってます
ふざけてるように感じるかもしれませんけど真剣に考えました(剣だけに)
真面目に答えてください!!
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 769f-f3e5)
垢版 |
2020/06/17(水) 09:43:00.49ID:tNb209ix0
そろそろスレ立てが近いから提案するけど、>>4のテンプレ

・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「――だ。」→「――だ」
って部分、文科省は「――だ。」が正しい文章ルールとして示してるから、
文章ルールは「――だ。」、文章作法は「――だ」に分かれているって明示した方が良いと思う
今のテンプレだと日本語として正しい表現なのに誤ってるって喧伝する事になったまう
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ befb-D3kW)
垢版 |
2020/06/17(水) 09:57:35.82ID:dNmhB+SD0
>>932
議論の余地があるところを議論するのって勇気いるよね
議論した後は、正式テンプレのどこに置くんだって話にもなるし

自分の意見としては、日本語としては正しいけどweb小説ルールとしては誤っている(と指摘されやすい)という箇所は他にもあると思うので
そこだけピックアップするのも不自然
消極的だけどこのまま曖昧な位置に置いたままで、読んだ人の解釈に任せていいと思う
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-QKLz)
垢版 |
2020/06/17(水) 10:14:59.26ID:sSD7Cul00
それとは違うが正直今のテンプレは長すぎる気がする
冗長な文章が読まれないことはよく知っているはずだしもう少し取捨選択すべきじゃないかと思う
0938この名無しがすごい! (スッップ Sdba-f3e5)
垢版 |
2020/06/17(水) 10:34:29.38ID:+TIAiD9wd
>>935
変えていける所を一つ一つ改良していけば良いと思う
一度に全部変えないのは不自然だからそのままで。ってのはあまりに非現実的じゃないか?
それに、読んだ人の解釈に任せるなら、「――だ。」は文章ルール。「――」は文章作法。って表記の方が良いと思うよ
現状では、「――だ。」は誤り。「――」が正しい。って言う曖昧な位置にも解釈にも任せてないんだしね
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a0c-HKig)
垢版 |
2020/06/17(水) 10:45:36.18ID:WcZSh3TH0
ちなみに俺PART1から書込みしてる古参だけど
テンプレは長い考察を経て今の形に進化してきてるわけだから
新参者にあーだこーだと言われたくないよね
文化省が何言おうと出版社やましてなろうのルールとは無関係なわけだから
てか新参者は黙って
0941この名無しがすごい! (スッップ Sdba-f3e5)
垢版 |
2020/06/17(水) 10:50:27.91ID:+TIAiD9wd
>>939
おお!古参の方ですか!
じゃあ、4のテンプレがどっかの誰かが勝手に継ぎ足したのを勘違いした人がテンプレとして追加したのはご存知ですよね?
それに、あなた達古参の方が「議論の余地のあるテンプレ」って付けてるんですから何も文句を言われる筋合いはございませんよ
しかも、これはなろうのルールじゃなくて底辺のルールなので、文化省よりなろう底辺スレの方が優先させろとは随分と大きくでたものですね、古参の方
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 835c-9UbH)
垢版 |
2020/06/17(水) 10:53:43.27ID:qAdtlObJ0
文字で説明すると長くなる
テンプレを長くすると読まれなくなる
なら小説ルールのリンク貼ればいいんじゃね? 初心者スレにはあるんでしょ?
行頭空白も三点リーダの説明も不要になるし
テンプレ4にルールはリンクを参照とあるのにわざわざ説明は無駄と思うんだよな
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ b343-1/Nl)
垢版 |
2020/06/17(水) 10:58:53.73ID:BULXFXNt0
>>939
それ老害の思考まんまだぞ
最適解は時事によって変わるんだから提案があったなら都度議論すればいいし、必要性を感じないなら根拠を提示して論破すればいいじゃない
まあ正直テンプレを変える必要性はさっぱり感じないわけだが
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 769f-f3e5)
垢版 |
2020/06/17(水) 10:59:23.93ID:tNb209ix0
それじゃあ、とりあえず>>4
>・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「――だ。」→「――だ」

・会話文の最後の句読点は文章ルールでは句点をつけ、文章作法では句点をつけません。当スレでは句点を付けない方法を推奨しています。「――だ。」→「――」

に変えて行く形で良いかな?
古参の人達は「議論の余地のあるテンプレ」って言ってるから、気に入らないならもう一度議論をして変えて貰おう
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 835c-9UbH)
垢版 |
2020/06/17(水) 11:01:09.98ID:qAdtlObJ0
てか文章作法に関しては底辺のテンプレにいらんと思うわ
書き始めでルール知らん人は初心者スレへ行けばいいわけだし
むしろテンプレ1のスレ紹介にリンクないことの方が問題
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-QKLz)
垢版 |
2020/06/17(水) 11:02:05.83ID:sSD7Cul00
古参の人は今さらテンプレなんて見ないんだから
むしろ新参というか入ってきて若い人の意見を聞くべきでは
スレ立つ度に最後までしっかり読んでるならすまん
0956この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-mqAS)
垢版 |
2020/06/17(水) 11:12:27.03ID:OgMum/lma
当スレというかほとんどの小説が「――だ」よ形式なんだから文科省がどうこうとかどうでもいいでしょ
文章ルールと文章作法の単語チョイスも主観的だしややこしい以外の感想がない
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 769f-f3e5)
垢版 |
2020/06/17(水) 11:15:46.63ID:tNb209ix0
>>956
それが不満なら議論に参加したら?
それに、文化省が規定したルールを誤りのように記すよりは些末な問題でしょ?
だいたい、情報ソースを提示するのは常識だろ?
情報ソースを「どうでもいいでしょ」ってさすがにどうなのよ?
0959この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-mqAS)
垢版 |
2020/06/17(水) 11:18:20.17ID:OgMum/lma
というか議論の余地があるテンプレってテンプレに載せるかを議論するんじゃなくて
底辺スレ的にはこういう意見だけど他所では別の意見もあって必ず正しいとは限りませんって予防線を張るために分けられてるだけでは
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 835c-9UbH)
垢版 |
2020/06/17(水) 11:23:46.98ID:qAdtlObJ0
テンプレ3の
どこかで晒してみませんか?とか無駄もいいとこ。
どこかってどこだよ!ここだろ!
1に自晒し歓迎とあんだから今さらだ!
そもそもこの文言だと打ち上げ勧めてんじゃねーか!
0962この名無しがすごい! (スッップ Sdba-f3e5)
垢版 |
2020/06/17(水) 11:26:16.00ID:+TIAiD9wd
>>959
いや、普通に議論して変えて行こうって意味だよ
元々、4のテンプレを貼ろうって人が居て、スレ住人が「え?いらなくね?」って言ってたのをスレ立ての時にそいつが勝手に貼っつけたのが始まりだから
スレ立てに際して勝手に貼り付けたけど議論が途中だったから「議論の余地のあるテンプレ」なんだよ
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 835c-9UbH)
垢版 |
2020/06/17(水) 11:28:19.64ID:qAdtlObJ0
変えるか変えないかで分かれるなら変えた方がいいわな。
メリットがあるから変更を求めるわけだし。
逆に変えることでデメリットがあるなら変えない方がいい。
0964この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-41cG)
垢版 |
2020/06/17(水) 11:30:56.67ID:W4UCLO3Zd
さっき来た新参だが
・縦書き書籍ベース小説のルールであって横書きウェブ連載形式小説に当てはまるとは限りません
・読者は作法を気にしないのでこれらの作法を守ってもPVブクマは目立った上昇を見せるとは限りません

は追加して欲しい所だ
キレイに書いてるのに作法守ってないランキング作品より伸びない、なんて的外れなストレスを抱かれても困るしね
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ b343-1/Nl)
垢版 |
2020/06/17(水) 11:31:27.42ID:BULXFXNt0
文科省とは言うが、奴らのルールなら「ネイルアート」は「ネールアート」だし「テイクアウト」は「テークアウト」だし「メイキング集」は「メーキング集」だからな
古くは「参る」とか文科省は謙譲語と分類したが、実際は丁寧語として使われることも多かったし、文科省がそうだといってるだけで言葉の正しさはとても曖昧
何が言いたいかっていうと、文科省の方針がこれからのトレンドになるとは限らないし、小説は正しい言葉の展覧会ではないって認識は持ってくれよ
それでも変えたいなら変えればいいと思うよ。底辺のテンプレ変えたところで大した話でもないし
0967この名無しがすごい! (スッップ Sdba-f3e5)
垢版 |
2020/06/17(水) 11:35:22.22ID:+TIAiD9wd
>>965
うん。だから、ネールアートとかメーキング集って書きたい人はそう書けば良いでしょ?って話をしてるんじゃん
そう書きたくないなら書かなければ良いって話をしてる
ただ、今のテンプレだと「文化省のやり方は間違い。やるな」ってなってるから、それはおかしいでしょ?って話をしてるだよ
0970この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-mqAS)
垢版 |
2020/06/17(水) 11:44:33.76ID:OgMum/lma
「文化省のやり方は間違い。やるな」は違う。ほとんど誰もそんなとこの意見は気にしてないから
単純に多くの小説がその形式だからそれに合わせて書かれてるだけだよ
0971この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-41cG)
垢版 |
2020/06/17(水) 11:47:21.58ID:W4UCLO3Zd
・エンタメ作品書いてんだろ? 必要なのは面白いストーリーだけで細かい作法なんざ気にすんな
文科省? クソして寝な、アズ・ファック!

なろうの実態をしっかり表した方が実用的だ
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ b343-1/Nl)
垢版 |
2020/06/17(水) 11:49:04.48ID:BULXFXNt0
>>967
テンプレは現実の小説で使われてる文章作法を教えてるだけで文科省が正しいとも間違いとも書いてないぞ
そして俺が言いたいのは言葉に絶対はないし、文科省は根拠として弱いってこと。遠回しにそうしたい理由はほかにあるの?って聞いてたんだよ
まあ実際のところ、どっちが正しとしても初心者スレにあればいい内容だし、テンプレから消すのに賛成かな
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ 769f-f3e5)
垢版 |
2020/06/17(水) 12:00:10.28ID:tNb209ix0
>>972
悪いんだけど、さっきからちょくちょく「一般的な小説の作法として〜」って主張してる人がいるけど
それは君たちのよく読む出版社がそうしてるだけだろ?
別に普通に「――だ。」って書き方をしてる本は幾らでもあるんだが?
逆に、ムキになってでも「――だ。」表記を認めたくない人の理由が分からない
別に認めたからって君たちの生活の何が変わるの?底辺スレで「――だ。」表記を認めたら株価が下落。台風に地震に大津波が来ると思ってるの?
安心して欲しいんだけど、このスレで「――だ。」表記を認めても君たちの生活に何も変化は起こらない。変わるのは「――だ。」表記をしたい人達だけ
明日もずっと俺も君たちは底辺のままだ。だから安心して欲しい
0975この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-41cG)
垢版 |
2020/06/17(水) 12:05:34.59ID:W4UCLO3Zd
・文章なんてシンプル・コンパクト・ストレートを心がけてりゃ十分だぜ
その程度すら分からねー、できねー奴等が言い訳じみた小理屈ごねてるだけだ。お前はこうなるなよメーン
誰が何について語ってるか分かれば上出来さ
簡単な事を難しく考える馬鹿にだけは騙されるなよ

こんな程度でいいと思うぞ
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 835c-9UbH)
垢版 |
2020/06/17(水) 12:08:24.20ID:qAdtlObJ0
だから俺が建てるかお前らが建てるかハッキリしろと言ってるの!

字下げなんてしなくても底辺越える人もいるんだし基本ルールは趣味。テンプレから消してしまえ。
晒しにわざわざ指摘する奴もおらんやろ
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 769f-f3e5)
垢版 |
2020/06/17(水) 12:23:29.40ID:tNb209ix0
>>981
大丈夫
今反対してる人達はテンプレに書いてあることを変えたくないだけだから、テンプレが変わったら今度は変わったテンプレを支持するようになる
取り敢えずテンプレを変更してみろ。そしたら次は、「もう変わったんだから議論しなくて良いよ」って言い出すからね
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ b343-1/Nl)
垢版 |
2020/06/17(水) 12:26:01.68ID:BULXFXNt0
行くって言ってたんだしもうちょっと待てよと思ったけどもう980か
>>978
悪いけど建ててクレメンス
提案者が議論放り投げてるからほぼ決着したようなものだけど、結論出てないからテンプレ維持して次スレで決定するのが丸いと思う
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ b343-1/Nl)
垢版 |
2020/06/17(水) 12:28:34.32ID:BULXFXNt0
>>983
そこまで勝手いうなら最初から議論なんかしないで自分で立てればいいのに、どこまで人任せなんだよ
ああ、間違っても今更立てようとするなよ。この状況だと重複スレが立つ
0989この名無しがすごい! (ワッチョイ 769f-f3e5)
垢版 |
2020/06/17(水) 12:35:28.06ID:tNb209ix0
>>987
勝手言ってるのは反対派の人達なんだよなぁ
今あるものを変えたくないってだけだから話し合っても無駄。議論風なだけで実際議論してないのは反対派なんだから
それにテンプレが変わったらどうせその変わったテンプレを支持するだけなんだから何も問題は無いだろ?

あとはスレ立てする人が変えるかどうか決めれば良い
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ b343-1/Nl)
垢版 |
2020/06/17(水) 12:51:55.90ID:BULXFXNt0
悪いが規制かかってた
もう安価とかで任せてられないし>>994頼む
次スレで結論出てから変えるのが筋だと思ってたけど、この期に及んで筋とか言ってられないからテンプレは任せる
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-WRSc)
垢版 |
2020/06/17(水) 13:03:43.92ID:lSFLpSaU0
>>997
おつ
950は踏んだら即立てだな
議論が終わるとは限らんし終わったとしても反映は次々スレからでいい
ということでこれもテンプレに組み込むか次スレのケツで話してくれ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 19時間 16分 59秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況