【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 758冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 757冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1592115816/ 話は変わるが、ソランジュとのお茶会を読んでて思ったんだけど
オルタンシアがはるか高みに上って行ったことだし、ソランジュの後釜とかどうなるんだろうな
ヴァイスシュバルツの袖の長さとか、結構細かいアドバイスあったんだなと
読み直しで思った >>201
煽られて嫁取りディッターとか煽り耐性が低すぎる以前の問題 >>211
煽り耐性のなさを決断力と受けとるのか
？？？ >>199
あれだって決断したように見えるけど結局は流されたまま行動してただけで穴が言った通り冷静に考えれば避けれる勝負で受ける必要はなかった。
ダンケルが圧力をかけられるとは言ったけれどもあれだってそれをやった際のデメリットがあるから現状の関係を考えればそうそうやれる行為では実はないよね。
関係が拗れて困るのは現時点ではエーレンよりダンケル側だからそういうこともしっかり把握できていればあんなメリットが一切ない勝負を受けないで済んだはずだったんだけどな >>211
煽りに気付かずスルーだったり、無自覚に相手を煽って切れさせたりもしてたよね
煽り耐性はないんじゃないのかな？ >>215
あれ断れたの？
レスはディッター受けなかったら上位領地として圧力かけて婚約解消させると言ってたよ >>216
そうだったのか
図書館の重要性が明らかになったし当たり前か
5部後半は消化試合みたいに色々進みすぎて、記憶がバラバラになったパズルみたいに曖昧 >>213
ハンネ#3
＞図書館に上級司書が増えたそうです。ソランジュ先生に余裕ができたそうですから、図書館のお茶会をいたしましょうね。 >>220
レスティラウトがどう行動するかは分からないけど、アウヴダンケルがそんな簡単に圧力かけて物事を解決するようには見えないなぁ >>218
もうロゼマと婚約状態はきっついから
いやだと言ったのが唯一まともな決断だろうか 新体制下で中央神殿の神官長ってどうなってると思う？
アレキサンドリア
アウブ：ロゼマ…印刷業、流行創出、最低限の領地政務と社交
アウブ配：フェル…大半の領地政務と社交
神殿長：ロゼマ…神事、神殿改革（神殿学校など）
神官長：ハルト…神事、神殿業務
中央
ツェント：エグラン…政務
ツェント配：アナスタ…政務、領主候補生コース教師
神殿長：エグラン…神事
神官長：？ レス兄の煽りに乗ってしなくてもいい勝負をした挙句マインが倒れるまで頑張って勝利を得たのに
アナに説明しろと言われただけで勝手に謝りだして次揉めたら王族がマイン回収するにどうぞどうぞ
ひどい(確信) 結果的には勝負受けてよかったかもな
あそこで勝負受けなかったとしてもダンケルからの圧力はないにしても
レス周辺からエーレンに嫌がらせみたいなものはあったかもしれない
ただでさえダンケルって善意でフェルを神殿から出すために婚姻させたりしたし
地雷の心象悪くなりすぎると本物のディッターがどうなるかわからん >>225
それは決断ではなく単に根を上げただけだと思います >>201
あれもマインにこっちで良いのか？と確認してからじゃないと動けてない
自発的に誰がくれてやるものかと男らしく動けていない
>>212
https://i.imgur.com/FCn8jnT.jpg
7歳
https://i.imgur.com/Bx9aAz0.jpg
12歳
むしろシャルが外国人に良くある老け込む劣化早そう >>223
決まっちゃったら何がなんでも勝てって感じだったし
正解はやはり王族に相談か
褒賞をハンネじゃなくてレスティの身分にするかだったろうな >>229
それを言ったら何にでも難癖つけられるだろｗ >>230
改めて見てみるとやっぱりシャルのドリルすんごい >>220
新刊はまだ未読？
ロゼマとヴィルの婚約はまがりなりにも、王から許可を得た婚約だからね
ディッターを受ける前であれば、王の許可に文句あんの？って介入できた
王の立場が低いのが難アリなんだけどね…… >>233
>>234
そろそろ成長後のシャルで笑顔の挿し絵がほしい >>217
受けとるとかあり得ないとかいたつもりが逆に受けとられた 未熟で反省します >>200
他領の嫁でええやん
ジルに頼んで年下の他領の上級貴族探して貰おう >>235
王に相談なんて頭になかったと思うよ
だってあの場には一番王族に近いロゼマさんもいてGO出してるし ロゼマのアーレン特攻時のフォローも
決断と言えば決断だな >>220
領地の力の差で見ればもちろん圧力自体はかけれるけど現状の流行や今後の流行、領地間の関係を考えれば圧力をかけて結局地雷さんを得られなければダンケルにはデメリットしか無いので実はそうそうできるものじゃ無い。
逆にエーレンからすればアウブの胃に多大なダメージがあること以外はそれほど痛い事はない、今後の流行を握っていてそれを広げるのに他の領地がこぞって近寄ってきてる現状であればわざわざダンケルと関係を深める必要性自体がないので現時点でデメリットが皆無と言っていい >>183
そこがヴェロやゲオやＤ子とヴィルの差かもな
ジルもヴェロ教育のせいでフェルや地雷さんだけならず上級貴族のオルドナンツやってたりするけども
ガブもヴェロもゲオもD子も決断力と行動力だけは無駄にあるよな >>226
普通に中央にいたモブ神官が繰り上がるだけなのでは？ シャルはロゼマが居なかったらゲオコースかなと思った
自分の方が明らかに能力が上で努力してるのに親の決定でアウブになれず
他領の第2〜3夫人あたり収まってヴィルに憎悪しそう
結局、ロゼマと比べると井の中の蛙だったと気付かされたことが良かったのかなと
ゲオももう少しで早くフェルと出会ってたら面白い化学反応起こしそう >>239
あれは周りにヴィルをたてるように言われてる教育の成果が出ちゃった結果だと思う。
メリットが一切ない勝負だから地雷さんなら断るか受けるにしてもハンネの第二夫人の項目を外してメリットを要求するなどしていた所だけどヴィルをたてる為に判断を任せた結果が負けたら損勝っても大領地第二夫人という常識知らずの婚約に発展した >>241
あの時のエーレンは他領地からはアウブの印象最悪な上に
ロゼマの価値だけは公になってたからな
上位領地の申し出をただ断った場合は厳しかっただろうと思う >>241
カーリン置いてきぼり事件で枠減らされたクラッセンが涙目になってたしな >>248
庇護を得るのと頭パーで煽られやってやらぁ！するのは違うからね？ >>248
ダンケルの無法を王族やドレヴァンヒェル巻き込んで訴える手だって無くはない
代わりに紙の製法売るはめになったかもしらんけど 全て作者がこう動かしたいと考えた結果の展開なのに、まるで実在人物の実行動であるかのように書く人たちがとても怖い((((；ﾟДﾟ)))) >>236
次巻のイラストでは厳しいな
ジークリンデ様やアウブ・ディッターの儀式とかイラストになりそうだしな
D子様のイラストも多そう >>239
あ、断ることができたのか、っていうのが方法の有無を聞いてるのかと思った
あの時点じゃあ確かに王族に介入して止めさせるって思いついてないから、あの結果になったんだしなぁ >>252
お別れペンダントか、半神化したマイン気遣いに来たときくらいしかなさそうとは思ってる >>246
普通の申し出を断る場合は確かにそうだけど地雷さんの嫁取りディッターなら流石に別でしょ。
ダンケルに流行や加護についての情報が完全に握られる事になるわけだから上位領地はそれを止めようとするだろうしエーレンを援護する事でダンケルの枠の交易枠を取れるかもと下位領地もすり寄って来ると思う >>251
キャラクターってのは作者の思うようには動いてくれないもんなんですよ！ 誤った行動という話だと、ダームエルがシキコーザに身分を弁えよと言われた時の最適解をフェルディナンドが示したシーンとか好きだな
ただあのシーンは領主候補生と対面でご飯を食べるなんてプレッシャーやばすきるけどw >>214
フィリーネはちっぱい
>>227
どうぞといいつつ王族に養女入りが決まると地雷さんを責めてたな >>252
一部の読者が見たいと望んでいるペガサス昇天盛Ｄ子様イラストはあるだろうか？ >>222
あれ図書委員はまだ続いてるんだっけ？
史上初のアウブ図書委員 >>258
アナ「次騒ぎ起こしたらマインは王族が回収すっぞ」
ヴィル「おかのした」
↓
ジル「マインが王族の養女になる」
ヴィル「エーレン捨てやがって！」
元々畜生発言だったのが攻撃力上がっとる >>258
こんなやつレスティも助走をつけて盾で殴るレベル 一通り読んで状況を神の視点で見ている読者とその目の前でリアルタイムで行われている状況での判断力って言うのはだいぶ違うしねえ
それはそれとしてヴィルは本当に白の塔事件の段階できちんと自分派閥で責任もって教育を受け持ってくれる成人側近を付けなかった母親の甘さが痛かった
そして粛清の時に完全に入れ替え終わらせて自覚を導くようにできて居たらなあっては思う
まあこれも後が分かっている上でのたられば話なんだけどね！ アナは王族に助けを求めろとか言ってたけど
マインは王族が助けてくれるなんて思って成ったと言うか
フェルの件も有るし、王族そこまで信用して無さそう
王族に出張られるよりダンケルと話しつけた方が良いとか思ってそう >>260
ついでにレティも巻き込んでるよってくらいに健在 ディッター受けたシーンはお茶会室を退室してジルに聞けばよかったとは思う
ヴィルは頭に血が登ってたけどロゼマさんもいらついたしおそらく周りにいた側近も
ダンケルの交渉をよく知ってるのはあの中ではハンネさんだからハンネさんやその側近が王族に介入してもらおうと提案しても良かったのでは？ ただダンケル敵に回すとすでにクラッセンの取引数減らしたりアーレンとの関係があれだったりで
大領地が連携してエーレンから搾り取ろうとするかもしれない
政変で風見鶏してたから評判悪いのに今また同じことしたらどうなることか 本来なら領地間の婚約の話だから領主会議で進めるものだけれども他領に知られて不利なのはダンケルだからこそレスはお茶会で畳み掛け逃げる理由を塞いでその場で判断させるような強引な手を使ったし第一夫人も他領に知られないように領地対抗戦で一気に話を進めようとしてたからな。 >>253
断れるといえば一年生のダンケルとのお茶会
ヴィルがローゼマインが帰領中なので断れと言ったのに
オズヴァルトが断れませんと決めつけてヴィルをお茶会に出席させた件
あれも「ローゼマインが貴族院に戻り次第連絡させますがどうでしょうか」と
側仕え経由でやり取りすれば失礼なく延期できたはず >>244
地雷さんいなかったらヴィルは廃嫡されて貴族じゃなくなるのでシャルかメルヒが次期領主候補になる
でも地雷さんいないとゲオの神殿アタックを阻止できないからエーレン詰む >>255
多分嫁取りだろうがあまり変わらない価値観はある気がする
逆パターンだけどアーレンから嫁を押し付ける事は可能だし
むしろダンケルのディッター感に文句言える領地は王族含めてなさげではある
あとは交易を考えるなら大領地とのやり取りの方が大量に
受け入れてくれるというメリットも >>260
ハンネ#3
＞わたくしも図書委員に加えてくださるそうです。仲良くしてくださいませ
図書委員活動自体は継続している模様
ローゼマインがどこまで関与できるかは不明だけど >>263
リヒャルダがついていれば…
オズとか意図的に悪い方向に進めてたからな
シャルにニヤリ事件は許せないぜ お茶会から逃げようにも追撃で煽られまくって結局「できらぁ！」になる予感
王族に頼めば回避出来たってのが後出しジャンケンなんだから何をどうやってもディッターになっただろ
ダンケルとディッターしまくったおかげでリアルディッターにも引きずり出せたんだし >>269
あー、オズヴァルトの上位に逆らえない性質か
ヴェロにとっては優秀な側仕えという…… >>259
個人的にはマリーアントワネットみたいなのかなって思っているが
実際は昇天盛りなのかも気になるのでイラストは必須！ｗ >>263
あれは甘さというよりあの状況で付きたがる側近が皆無すぎたんだと思う。
勿論無理矢理つける事はできるかもだけれども領地内の派閥が荒れてる状態でまとめ上げないといけない状況で廃嫡寸前の領主候補に無理矢理つけるなんて行為はできる状況じゃなかったしその後も地雷さんの評価が爆上がりしてる状況で落ち目のヴィルについてくれる人なんて他の領主候補に付くことができない旧ヴェロ派しかいないからつけれなかったんだと思う >>260
史上初もなにも図書委員って存在自体が出来て数年しか経ってないやん マリーアントワネットといわれると、舟盛り（違）を思い出すからいけない >>270
マインがいなかったら、御披露目で大恥かいてもお婆様に守られて、アホのまま貴族院入りじゃないかな？
ジルがどこで奮起するかに掛かってるけど…
ライゼガングの激ギレとか、遂にキレるフェルディナンドみたいなイベントが発生しそうで恐ろしい
そんな領地のゲオが欲しがるかどうか >>275
やはりフェルの様にディッターを受ける時は
相手の全財産に近い物を賭けさせるのが正解か >>276
一年生のときは
「ルーフェン先生のディッターの誘いを断れません！」
ユストクス「受ける必要ありません。ヒルシュール先生に断らせましょう」
これもあった 「次期領主であるヴィルフリート様がいらっしゃるのに、何故お茶会を回避しなくてはならないのだ？
むしろローゼマイン様がいない今こそ社交で目立つチャンス」 こうやぞ
ヴェローニカ派の悪い面ばっか身に着けてるから自重なんて考えが出るわけない >>281
文字書けない弾けないは流石に無理だな
ライゼとゲオが組んでもおかしくないレベル >>282
「エーレンフェストが勝った場合には、ヴィルフリート兄様の第二夫人にレスティラウト様を頂きます！！！」
これくらいやれば相手も引き下がってたやで… >>264
領地対抗戦でのアナとダンケル夫人を交えた社交でもアナに有事の際はダンケルを頼れと進言するくらいにはダンケルを信用してるよな
フェルのアーレン行きを後押ししたというものの悪意は皆無だったのと貴族院時代のフェルがそれなりに信用していた領地だというのもあるんだろうけど 前に作者がヴィルがそのまま貴族院に行ったら王族に失礼を働いて廃嫡or処刑みたいな事書いてなかったっけ？ そもそもアナにぺこぺこして騒動の被害者ぶるからなら王族に仲裁させろって話が出たわけで
ディッター受けた以上レス兄みたいに私たちは何も責められるようなことはしてないんですけど？
騒ぎにしたのは私たちではなく中央騎士なんですけど？って主張をしとけば良かった
ちなみに王族に仲裁のために出てきてもらうってのはヴァイスシュバルツ争奪戦の時点でやってる >>287
そこにはリュールラディとミュリエラの姿が >>281
作者の話では地雷さんがいない場合は廃嫡になるそうな >>284
女の社交に男がでしゃばるのは変だとか
お茶会の準備全部丸投げとか
オズヴァルトの頭は完全におかしい
ヴィルに恥かかすためわざとやってるのかってレベル >>289>>293
ってことはマインがいなくてもどこかでヴェローニカは倒すんだな
フェルディナンドがキーだろうけど >>286
一時、「鳥牛蒡」って髪型はやらなかった？
まあこの手の衣装を作るために殺された
ヒゲクジラの数を思うと泣ける >>281
ロゼマいなかったら廃嫡神殿入りは割烹かツイで確定している
たしかシャルとの仲についての時だと思ったが…みつからないなぁ >>293
あの時点で廃嫡になったらどこに行くのだろ
まさか神殿てこともないからどっかの縁故者と養子縁組か？ いや神殿だろ
話の流れ次第では本編のヴィルより賢くなるかもな ヴェローニカが排された状態で、ベーゼヴァンスとヴィルフリートの争いが神殿にて始まる…
ますます暗躍するフェルディナンドに乞うご期待
てな感じになるんか？ アナは気軽に王族に訴えろと言うが
エーレンでは王族に関わるな、とも言われてたし
一年の時にレス兄に絡まれたときにもアナはいたけど
その時も結局ディッターだったではないかと。
まああの時とは地雷さんの市場価格が桁違いなので
王族も一年時より力入れてくれるとは思うけど オズヴァルトは無能というよりは結局本質が変わらなかっただけだよな。
本当の意味で無能なのは主と一緒に成長していきたいと言いながらヴィルの環境に気づかないor別になんとも思っていないランプレヒトだと思う。
あれだけ情報を得られながら最悪処刑されてたルートもあったし、側近仲間の旧ヴェロ派にすぐ流されて鵜呑みにして人はいいけど一番ダメなやつなんじゃないかなって思う >>236
成長したら、シャルロッテも髪を上げるんですよね
ドリルどうなるんでしょう >>302
ヴェローニカ廃したら、ベーゼヴァンスの犯罪歴(記録者フェルディナンド)が明るみに出て、即処刑だと思うw >272見て、ハンネ編ちょっと確認してたんだけど、「シュタイフェリーゼより速く」の
初出がローゼマインであることはハンネからは認識されてないんだな
こういう情報拡散状況の作り込みは面白いよね >>304
「お爺様譲りの頭が悪くて考えなしの家系」ってエックハルトに言われてるからセーフ >>297
2017年 06月08日書籍感想受付
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
＞ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
あった。
神殿入りは確定まではしていないのか >>306
ああそうか、後ろ盾が無くなるからねぇ
ということは、神殿長ヴィルフリートか… >>300
シャルロッテ誘拐時、飛び出していたかいないかでif
飛び出した場合：２年間眠る。暗黙のうち実子より下の扱いを受け入れる。
飛び出さなかった場合：血縁設定のジョイソタークのやらかしで
シャルロッテ殺害の黒幕という噂を流された
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