【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 759冊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 758冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1592282968/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I ～ II、III（※2020/9/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4、5（※2020/9/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 3
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 2、3（※2020/6/15 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 4、5 （※2020/6/15 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 4
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 >>1
我々に新スレを授けてくださったこと、誠にありがとう存じます。 下町・神殿組はマインの武闘派っぷりをどこまで知ることになるんだろう？ 前スレ998
首狩り兎が護衛なのはアレか、「ウチのいう事聞けへんのやら、その重たい頭軽ぅしたるで」という無言の圧力か
貴族院の学生たちに大人社会の厳しさを教えるアウブｪ… 前スレ風呂
つわりを周りに教えられないから隠したんだろうけど、
確かに妊娠することそのものが間違いなのは本当その通り
チンコ立ててる暇と体力あったらもっと政務の表にたってろ
印刷やら本人が知らないこと多すぎんよー >>8
粘土板の件でマインのアサシンぶりを知ってるフェイ達がそれを知ったら
恐れおののくぞ
https://i.imgur.com/nfhb2Nn.jpg フロは神殿にもこないし印刷に部下も出してないみたいだし派閥の取り仕切りはエルヴィーラ任せでこの先番長がきたら明らかに能力で負けるな
番長が早々に子供産んだら場合によってはエルヴィーラ含めたライゼは番長につくかもよ 漫画最新巻のフェルの顔よ
芸術と研究、この2つが幼少期フェル様の孤独を紛らわす手段だったんだよな… フロはなー
仕事何してんだろうな普段
文官復帰したエルヴィーラから様々な報告書が来てるはずだし、
読むだけで何も理解をしようとしてないってくらいエーレンの全てに疎い
ジルがこれ以上不幸にしたくないとかぬかしたけど、人員関係もフェルが主軸だし、そもそも革命後のエーレン内でなんか幸せでいる権利に見合うことやってんのか？
(今は)下位領地から来た役立たずの「くせに」ヴィル以上に領地一丸となって行う産業に女性の仕事から見ても疎いって思われて、
近いうちにブリュンヒルデ支持過激派に殺されたりしそう
第三辺りならともかくこいつがいるとジル以外には邪魔で仕方ないような… >>16
だが美しくない
がなんか鼻の下伸びてる感じで笑ってしまう >>17
フロはジルと一緒にブリュンヒルデの邪魔さえしなければいいぐらいに思っとかないとダメかもね >>12
フロが妊娠するのは新婚のときにできたヴィル以外はジルフロに大体なんかあったときっていう考察がここでされてたな
シャルのときはジルがヴェロにヴィル差し出したからで第四子はフェルがアーレンに行って色々あったから
メルヒは時期がちょうどハルデンの餓死者出てるときあたり？でなんかあったんじゃないかとか言われてたような >>8
ベンノさんが他領の商人の慄きっぷりで察知しそう
ベンノさん経由で下町神殿も告知されてそう
むしろおべっかや取り繕いが無い分
貴族組より正確に他領から見た印象を把握してそう >>17
フロはわざわざヴィルを生け贄にして他の貴族に叩かせようとしてるとしか思えないところあるからなあ >>17
>>19
嫁が一番自分が二番
領地なんて子息や養子遥か彼方ヴィル問題以降も着々とヴェロ化してるジル
自分はもう恨まれまくりだから名捧の悪意がひとつ増えたくらいなんだって言葉も大言壮語でしかないよこれじゃ >>14
それを懸念してライゼの勢力を煽って勢力削ぎ落そうとしてたわけだしね
婚約解消してヴィルが次期アウブがなくなりロゼマもいなくなる
第二夫人がブリュになるけど子供が生まれれば
ライゼはそっちを支持するだろうしね
仮にも反ヴェロ派で共闘してただけとはいえ
自分の支持派閥のフロ派（実質エル派）の勢力を削ぎ落とそうする腹黒さ >>22
それは感じた
ヴィルを仇の姑の代わりにしてる雰囲気 前スレのカルステッドの騎獣の件を読んで思い出した
カルステッドは領主候補生として貴族院に入学していてコース別に分かれる3年には上級になってる
で、騎獣作成は1年生になって早々にある授業
領主候補生ならあの騎獣かもな 作り直すの面倒だし
そもそもカルがリンクベルグ家として独立したのは成人（貴族院卒業後）か婚姻時じゃないかな
婚姻と同時に独立して苗字（に相当するもの）を貰うのは日本の（皇太子以外の）男性皇族も英国王室の国王（女王）と王太子の子もソレ >>1に感謝を！
>>13
そういえば神殿に入る時もカチコんでましたね >>21
エーレンの領主一族会議で切った啖呵の内幕などを
ローデリヒがディッター物語にしてくれれば…
真実は完全に地雷さんが主導で率いているけれど
他の領地に説明した内容だと少しマイルドになってるかも、
例えばアウブダンケルを前面に出したりとか
でも下町家族的には前神殿長やガマガエル伯爵に
立ち向かった二回と同じだね、くらいで終わりそうな気が >>23
＞嫁が一番自分が二番
嫁が一番だったらあんな扱いしてないだろ 弟呪いの長女長女
兄さん尽くしの次男次男
自分が一番長男長男
エーレン四兄弟 >>28
下町家族ww
ほんと「マイン変わらず元気だね」で終わらせそう 文明堂のCM思い出しちゃうのは世代のせいだろうか
カステラが作られるようになったら地雷さんが謳い文句として付けそうだとは思う
すでに歌だけは何らかの恋歌になってそうだけどｗ >>24
ある意味お似合いの息子だよね
>>29
常時一番やから大切にしすぎてお飾りになる >>33
使命が一番仕事が二番、惨事のおやつは回復薬
うーんこの差 >>34
ヴェローニカが傀儡としてポンコツ教育してた結果だからなー >>32
ダームエルに捧げる恋歌、天国と地獄
ユルゲンに地獄の概念があるかどうかは知らない アウブの夫人の役割はジークリンデによると
第一 他領との社交
第二 領内を纏める
らしいが、この通りの役割分担でなくともどっちかは出来ないと夫人としてまずそう(夫の夜の世話だけしてりゃ良い枠の第三夫人を除いては)
なのでフロはこれからとりあえずどっちかでも頑張らないとな まあ今後も怠けてるようだと流石にシャルがまたキレるとおもうけどね
隣にたった三人、一人未成年、一人は一年生でエーレンより倍でかい土地を切り盛りしてる血縁がいるのに体たらくのままでいて良いわけがない >>20
現実でもそういうのあるから生々しい
不倫するたびに子どもが増えた元横綱や
若い女優と不倫しながら双子と年子で三人作った某俳優夫婦みたいの
妊娠出産の間は嫁から旦那への追及が止むみたいな >>32, >>37
日本人にとってはやはり運動会の曲だ。
きっと速さを競うディッターに定番
の伴奏曲となる。 >>38
社交(知識の源はエルヴィーラ、今後は追加で番長)
纏める(エルryコンゴry)
どっちもてきてないやんけ！ ハルデの奇跡読み直したけどジルの事糞だと言ってるギーベもただのクレクレ君じゃねーかそりゃ助けなんて貰えるわけ無いわ シャルはこのままエーレンにとどまってたら精神病みそう
色々と気づけてしまう人間だけに 領内をまとめるのは既にエルヴィーラとブリュンヒルデがやってるからな…他領との社交頑張れるといいね
元上位領地の領主候補生なんだから貴族院当時の友達との繋がりからなんか利益引っ張ってきたり実家のフレーベルから利益引っ張ってきたりできたらいいんだがな
アレキとの繋がりはエルヴィーラやブリュンヒルデの方が強くてフロの存在感は薄いし シャルは衝動的に父親殺しとかしても仕方ないレベル
常に4つも鋭い突起物あるしついうっかりぐさりと 失恋曲ルビーの指輪も定番曲だな
今度アレキで運動会でもやってくれないだろうか >>37
天国への道(本になる組の善人はどうなってんだろ)が本当に閉じてるのなら灰になって霧散したあとどうなるんだろうね
所詮魔石や魔力(血中内)が炭素纏ってるにすぎないのかな
前世の記憶入れやすい理由とかその辺にあったりして >>45
他領との社交は王族や大領地の社交で最前線に立ってたブリュンヒルデの方が得意そうにも思ってしまう >>47
とある競技にダンケルがオレも混ぜろと言ってくる… >>40
元大阪府知事は子供が7人だから給付金90万とか言ってた
他の政治家は需給するなといいながら >>43
もとから生活の厳しい極地なのに同率の税もしくは厳しい税かつ、他の土地よりきつい狩猟も仕事にある
くれ言われる前に相応の支援が要るんだよ
僻地でも沖縄とかと違って国に還元、貢献してる >>46
うっかりジルとヴィルを殺しそうなキャラが多すぎ >>45
というか、ヴェロは幽閉、ゲオは遥か高み、アーレンは敗領、ヴィルはギーベ。
ヴェロ派って終わってるよね？ 旗頭はジル？ 何かある度性欲に走る盛んなアウブのオナホール役こなしてるやろ！ 初代アウブアレキサンドリア闘将伝 著：？？？
もくじ
vsベーゼヴァンス
vsベーゼヴァンス&ビンデバルト伯爵
vs誘拐犯
vsレスティラウト（宝獲りディッター）
vsターニスベファレン
vsレスティラウト（嫁獲りディッター）
vsアーレンスバッハ
vsランツェナーベ船団
vsゲオルギーネ私兵
vsランツェナーベ王族&中央騎士団
どうみても武闘派です。本当にありがとうございました >>26
領主候補生時代は獅子だったのでは
んで、領主候補を降りてからグリフォンもどきに変更したのでは（ヴェローニカ／ゲオルギーネからの圧力がありそう）
家の紋章をグリフォンもどきにせずに狼にしたのが謎だけど 俺ヴィルとライバルになって「次に会う時は遥か高見で待ってるぜ！ヴィルフリード！」とかかっこいいセリフ言ってみたい >>56
アウブダンケルが羨ましが理想なレベルで政変後なのに争い事に巻き込まれまくりw >>54
ヴィルはヴェロ派の側近そのままだし、転覆狙って担ぎあげたりは出来そう フレーベル派閥はどうあがいても主流派になれないから本来ならジルの派閥と融合しなくちゃだったのに肝心のジルが自分の派閥持ってないのがね
番長が男子産んだらヴィルシャルメルヒがどれだけ優秀でも太刀打ちできないよ >>52
ハルデンツェルを痛めつけていた件
冬の主の討伐に失敗したことがないから
ヴェロ婆さんが高を括ってたんだろうなと思う
エーレン内の派閥争いがユルゲン全体の縮図なのがなんとも
国が崩壊するまで内部抗争を止めない皆さん >>52
直轄地の収穫すらがた落ちでジルの支持母体のヴェロ派と対立しておいて支援しろとか厚かましすぎるんだよ
ギーベとして最低限の仕事も出来ませんとか貴族として恥ずかしい事って貴族院で習ってこなかったのかあのおっさんは >>43
そもそもハルデンで餓死者が出るようになったのはヴェロの嫌がらせで税を引き上げられて食糧不足になった上ライゼからの支援が妨害されてたせいなんだけど
ハルデンが機能しなくなると冬の主がめちゃくちゃ強くなってただでさえ大変な討伐がさらにヤバくなるし >>69
ハルデンツェルだけ仕事が多くて土地が厳しいの理解してる？
あとハルデンツェルは親族のライゼからの援助を貰う気だったのに
それをヴェロが妨害して人災餓死が起きたんだよ
旧ヴェロ派庇いたがる人は書籍に金払わない人だらけなのは何故なのかね
ノリタケセット買えって言ってるわけでもないのに >>57
私くらいになれば貴族街で探せるんだは草
幼女に言われてキョドる領主 >>68
次期アウブ・ダンケル「イラストは私が描く！」 ジルが利を与えてないとはいうけど本来なら旧ヴェロ派から奪った物を配る筈が地雷さんの願いで旧ヴェロ派の子供達を生かしそれに分け与えたり、
事業に手を出してないとはいうけど下町を優先するあまりブチギレてアウブの側近の部下たちを排除して話を進めてギーベなどを主体にしてたけど本来であればアウブの側近主体でするもので向いてませんで省けるものじゃないんだよね、まぁそれを許したのがジルだけど
マインは確かに利益を大きく出してはいるけどその責任のほとんどをジルが受け負ってくれてるから結構好き勝手出来ててそれを理解してるからこそマインはなんだかんだでジルに懐いてはいるよね >>67
ハルデン弱体化は事前の地道な魔獣狩りにも影響がでて冬の主が強大化の一方だと思うんだがよく失敗しなかったな >>49
一応社交は単純な能力だけじゃなくて誰々を知ってるとか誰々と友達とかそういうのも込みで能力だからさ
番長の直接の知り合いってやっぱり上級貴族だからフロの知り合いが上位領地の領主一族にそこそこいれば多少は太刀打ちできる…はずかと
まあ太刀打ちできるとは言っても番長とエルが敵には回らずサポートしてくれるという彼女らの善意に基づくことは基本で無理やり押さえつけたりできる程フロに権力が集まることはないだろうね
番長の子供に対する態度やエル(ひいては地雷さん)に対する態度をちゃんと気を付けて謙虚にしておかないと一瞬で生きにくくなる可能性大 なーに魔王と狂犬がいればどうにかなる
ロゼマ登場後のように祝福貰えるわけじゃないだろうから消耗戦・長期戦覚悟でやるしかないだろうけど ヴェロ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
ギーベ・ハルデ「？」
ヴェロ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
ギーベ・ハルデ「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ヴェロ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
ギーベ・ハルデ「？」
ヴェロ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく全力でやらせる」
ヴェロ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」 >>56
これだけ見るとジャンプの主人公並のバトル回数だな >>72
冬の主討伐失敗がヴェロ派のゴールでしょ
こんな無能が治めるからこうなった
私達の派閥ならこうはならない
一時的に領全体の力が落ちようが国全体がギリギリなのでむしろ力を落としたほうが無用な軋轢を生まないので侵略もされません >>77
余力ない所から奪って配るのは無理があるでしょ
婆さんのせいでまともな文官や子供の数が減りすぎていて
人のやりくり一つ苦労する始末
数年後のどっかで婆さんが捧げられた名を持って高みへ行くと
全体で800人くらいの貴族のうち下手したら100人近く道連れという
エーレンの未来は険しいな >>81
魔王なら冬の主が年々強くなることに疑問を抱き調べハルデンの現状を知りジルに報告し改善迫るくらいはしそうなもんだが >>56
ターニス入るんなら素材集め時の魔獣もいれて差し上げよ >>46
ジルは次代が成人して少ししたら引退してもいいね
フロとの子なら大事にしてたフロの立場も守れて角立たないし
真面目に領地運営する子に引き継ぎ諸国放浪でもやった方がみんな幸せ >>73
ヴェロと対立選んだのはライゼなんだから妨害ぐらいされるのは織り込み済みでしょ
旗色悪くなってからヴェロ派のジルに支援くださいするならまずは白旗上げて恭順示すのが先だわ >>87
マイン登場前ならどうしようもない、ヴェロをどうにも出来ない（する気がない）から神殿入りしたし狂犬にも「ダメですよ（くいっ）」してたんだから
或いは神殿入り暫くはフェルディナンド出撃不可だったけど、冬の主に苦戦続きなのでヴェロを説得してフェル出撃可能にするのが精いっぱいだった とかね >>77
神殿の地雷さんから小聖杯がきちんと送られるようになってから一息つけたって感謝してるよ
書籍読んでないのかな >>91
貴族がそういう考えならそりゃライゼがヴィル支援に回るわけないな
そんな中ライゼ説得に行ったヴィル可愛そうやな フロの友達は在学中は領主候補生だっただろうけど何人が領主一族のまま残ってるかね 例外はあれどライゼ派もヴェロ派も考え方の根っこは同じなんじゃないの
だから地雷さんは「国内で派閥争いしてる場合じゃない」と看破したしハルハルが貴族たちに愛想尽かしてたし >>91
＞ツェントになれば、アーレンスバッハ、クラッセンブルク、養父様の悪口を言っていたり、
＞神殿を蔑んでいたりする小領地や中領地、全てを守れなければならない。
＞「ローゼマイン、身内には手厚い保護をしても、それ以外には無関心な其方が本当にツェントに
＞なれるのか？ エーレンフェストだけを見て、ユルゲンシュミット全体を守る意思のないツェント
＞は他領から疎まれる。いずれ排除されるべき害悪になる可能性さえあるぞ」
ジル様の有り難いお言葉
ツェントを領主に、他領を他派閥に置き換えると・・・全然出来て無いじゃんｗ
ほんと口だけは立派なのに・・・ｗ ギーベ・ハルデは「ハルデンは五年程で大きな変貌を遂げたが貴族の中では比較的近しいだろうカルの意識さえ五年前から変わっていない」みたいに考えてる
ハルデンツェルが変貌を遂げたのをカルが理解できていないように、ギーベ・ハルデも貴族街の貴族の一部が五年前とは変わっている事に気付いてないんじゃないかな
派閥の問題やいろんなしがらみで相互理解に欠けたままみたいだけど、ローゼマインもいなくなるのでこの先もずっとこのままなのかな >>82
ギーベ・ハルデ「いやいやいや、口が裂けたら何も言えないでしょう」 ギーベ・ハルデはヴェロにあれだけ酷いことにされてきたのに
祈念式に来たヴィルに辛く当たったりしなかったもんな >>98
ハルデンツェルは地雷さんが現れて変わったことを知ってるしライゼがヴィルじゃなく地雷さんを次期アウブに推すのも印刷をライゼ領地が取り入れて利益になってるのを分かってるからというのもある
つまり城の地雷さん周り「だけ」はよい変化があったことを地方の貴族も気づいている >>94
ガブからの伝統だからな当て馬ヴィル如きに解消できないのは当然だ
>>97
それ直轄地（中央）やヴェロ派（エーレン）ですら大変な時にライゼ（他領）優先出来るわけ無いだろ >>105
優先しろとは言って無いけど
ヴェロの妨害を止めさせるだけでも大分違うやろ >>105
魔力回せなかったのは神殿の魔力が横流しされてたせいだぞ？ ヴェロ派の貴族って結局最後まで地雷さんはお飾りで実際はフェルが諸々を生み出したと信じてたお粗末ぶりだろ >>95
自分の兄の子供しか紹介できない時点で分かるやろ >>108
まぁ、そうなるのは仕方ないかもしれん
俺だったら間違いなく影に誰かいるだろくらいの邪推はする >>110
「結局最後まで」が言いたかっただけ
情報収集何年もしてれば少しは気付きそうなのに度を越した無能すぎ >>63
起死回生があるとしたら、アレキ内の旧体制派と結託するぐらいかな？
望みは薄そうだ…。 >>110
冬の子供部屋とか貴族院とかでも、子供の裏には親がいるって言われてたしなぁ
割かし、親が子供のために流行を作るのってありがちだったりするのかもしれん ヴィルの側近だったヴェロ派は最初の子供部屋の時点で
地雷さんの魔力以外での規格外ぶりに気づいてはいたけどな >>106
そもそもヴェロに妨害されてる事に気付いてないから無理でしょ
SOSを送ったとはいえヴェロを批判するような仕方でSOSは出来ないからどうしても貴族言葉の遠回りな救援要請になるわけでどうしても捻れて伝わるよ >>115
エルカル経由でかなり直接的に伝達できない？ >>114
直接会った人はそうだろうけど知らな人からすればそんなの分からん
ヴィルの側近のままと言うことは一応は旧ヴェロ派と親交を深めたりなんてしないだろうからそこから情報流れないなら旧ヴェロ派は裏で誰かが引いてるとしか考えないよ 旧ヴェロ派の良さげなのは、神殿通して皆メルヒに仕えるだろうし
ヴィルのギーベに集まる旧ヴェロ派は、味噌っかすばっかりだよなー
そんな集団で上手くやれるのかな >>117
だから実物を見なければそんな異常な女児がいるとは信じられないのが普通ってことね >>112
ヴィルとつるむようなアレキの旧体制派は何想定してるの
旧ベルケ系は捕縛か虎王行き
ゲオ派は名捧げ道連れか電池でほぼ全滅
大半のアーレン貴族は洗脳済み
風の盾ではじかれた輩は厳しい監視
全く想定できない レス兄でさえもピカピカ奉納舞を自分の目で見るまでは
半値さんが散々言ってた地雷さんの規格外ぶりをまともに信じようとしなかったからな >>116
騎士団長に領主一族への批判を直接口にするの？
それこそ下手に周りに言質を取られれば詰みになるから出来る行為ではないと思う
ギーベの立場を考えれば個人的に面会なんてそうそう出来ないし妨害されてるなら尚更難しいと思う。
ハルデンツェルの奇跡の時にこんな時でなければちゃんと話せないと言ってるくらいだし親族関係とはいえ個人的な会話ができるチャンスは本当に少ないんだと思う >>79
風呂は負け領地出身だから、兄弟以外の他領の者とは親しくできなかっただろう
活発に動いては叛意を疑われる
エーレンが勝ち領地扱いになったことで交流を復活できるようになった訳だが、それを香月がどう扱う積もりなのかは欠片ほども見えてこない あのさ、なんでアウブの配偶者になったら王位簒奪不可能になるの？
兼業はダメだけどアウブ引退した後ならまたツェント目指せるわけだろ？
アウブダンケルが打診されてたし。 順位上がってからの領地対抗戦や領主会議で
フロも大領地や王族と社交しなければならなくなってたと思うけど
フロがどう振舞えてたかはほとんど書かれてないのな
ジルが上位相手にビビりまくってる姿は何度も書かれてたけど >>121
まあ、想定できないに同意なんだけど、>>63へのレスとして、
ヴィルを復権させる無理ゲーをクリアする方法を無理に考えてみたのよ。
ヴィル擁護とかそういうのではなく、思考実験？的なものとして。 >>124
負け領地なったのってフロが嫁いだあとだし現在は中立のエーレン所属なんだからむしろ負け領地の実家の子供なんてエーレンに紹介すんなって感じだろ >>124
いや、自分の出身が負け組だからこそ勝ち組の知り合いと仲良くしなきゃ
それこそ負け組の兄としか仲良くしない方が怪しいじゃん
………負け組にしか友達いないとかだったりしねえよな >>123
そもそも嫌がらせされて疲弊してる領地が有る事に気付かず放置の時点で領主として駄目じゃね？ ヴィルとD子が結婚してれば最強のアウブ夫妻が誕生してたのに >>129
むしろ友達がいないとか
第三夫人の子供だから別に地位もたいしたこたなかったろうしそもそもエーレンより上位領地だったのに自分の子供に上位領地との社交の仕方教えない時点でフロが実践したことないから知らんとしか思えんね >>125
フェルのことであれば、アダ実が密かに政変を無傷で乗り切ったエーレンの領主候補生に
なっていて、後見人である地雷さんを通じてグル典を探している疑いがあるので
エーレンと地雷さんから離れるか、エーレンの礎を染めろ、ということだったかと
なのでアウブ配が重要なのではなくエーレンから離すことが重要だった ジルはあれだろ
学生時代ウェイウェイやってなにも考えず過ごした結果社会人になってから苦労するヤツw
ヴェロにじゃなくジルに忠実な側近がカルしかいねえって終わってるよ
貴族院に一緒に行った奴らどうしたんだよって感じ
まともな領主候補生は学生時代に自分自身の忠臣を育てたりするんだがジルはそこをすっ飛ばして領地経営に臨もうとしてる時点でどう進んでも無理ゲー >>116
＞「とうとう餓死者が出るようなひどい有り様になり、私はカルステッド様を通じてアウブに救いを求めた」
＞（書籍4-4ハルデンツェルの奇跡）
カルステッド経由で救いを求めたけど「かなり直接的」かどうかは不明、どう伝わったかも不明 >>132
いないこたない…だろ…？
え…地雷さんに友達作りなさいよ一生の宝よって言っておきながら…？ >>138
友達ゼロとは言ってないw
上位領地の友達がいなかったんじゃね？ >>135
はーなるほどな
わかりやすかったありがとう >>136
育てた奴も、環境も、本人も……どれも原因として絶妙に揃ってるのがまたいいね >>139
もしそうだとするとフロのスペック
① 負け組領地出身
② 友達も下位領地
③ 領内を纏まられてもいない
良いとこがないw
せめて上位領地の友達くらいいますように >>137
エル→フロ→ジルはどうせ機能しなかったんでしょ というか書籍見てればわかることだけどギーベからの嘆願を聞くのは本来領主の仕事だけど
ジル本人が面倒くせwとサボってたことがヴィルにお使いさせてる回で書いてある >>125
図書館のカギのように一人で領地と中央の礎を同時に染めることができないギミックだとしてもアウブ引退後なら可能そうだよね
昔は国境門のある領地のアウブが自力でメス書を取って供給してたみたいな記述があった事から勝手にいろいろ想像すると
ツェント独占したかった王族が現職アウブ・アウブ経験者はツェントになってはいけないみたいな王命したんじゃないかなー ユルゲンで満足に作物を育てるのに何が必要か分かってないやつがギーベの仕事を語るこっけいさ 上位領地の友達はいたけどベルケ人だった可能性もあるわけで…
本編だって第三夫人の子1人いるけどオルトやヴィル相手に接待ゲヴィンネンやってる描写しかないしな アウレーリアの妊娠の話知ってるぐらいだからエルヴィーラとは友人でもあったんじゃね
エルヴィーラだけでお釣りが出てくるレベル >>52
沖縄が国に貢献してないなんてよく言えるね
一度 沖縄の負担について勉強すべき >>129
勝ち組が関わり合いを喜ぶ筈が無いだろ
低位エーレンとの付き合いなんて何のメリットも無い上に、戦死者を持つ領内の貴族の恨みを買うかもしれんし
マインが生み出した流行ができてからは、それを目当てに旧知の貴族が寄って来てもいいんだが、そういう記述は無かったよな >>68
アレキの次につくる本は『実録 闘将未成年アウブ』シリーズに決定 >>143
ギーベ・ハルが考えたのは「ライゼ系の母親を持ち、ギーベ・ハルデの妹を第一婦人にしているカルならわかってくれるかも」
エルヴィーラはハルデンの窮状を理解してくれるだろうけど、エル→フロ→ジルの経路での直訴は試してないっぽい >>148
必死にライゼ調整中のエルを確信犯で相談することもなくライゼ排除の策謀を図り妨害しといて友達面はないす >>150
あ、低位というより輸出できる物が何も無かった農業領地エーレンだな >>145
もしもアウブアレキが
「後継も決まったし、やっぱり図書館国家にしたいですね」とか言い出したら
王族は震えて待つのかな >>147
義務のような茶会に出る等は別として通常は同格の人と友達になるだろう
領主候補生でも第三夫人の子だと格下扱いだろうからフロの性格ならそういう子達と集まっていそう
第三夫人の子が辺境とはいえ次期アウブ第一夫人になるのは異例じゃないか
他領の領主候補生友達が上級貴族（とくにギーベ）に降嫁していたら領政に関わる事はないだろうし、頼りになるツテのないフロの実態ってそんな感じなのかも
アーレンの第一夫人が亡くなるまでゲオだってアーレンの領政に関わってないし、虎王の第三夫人だってそんな感じだし ローゼマインが星結び後にフェルのメス書から残りすべてコピペ完了したら
完璧なツェント候補として認められるのかな >>137
色々考えられるねぇ。
1) ジルの耳に入ったものの真意は伝わっていなかった
2) カルがジルを慮って伝えていなかった
ヴェロ傀儡状態のジルを悩ませたくない的な配慮？
3) 真意まで伝わっていたがヴェロ失脚を画策中で
ヴェロに睨まれたくなかったため目を瞑った >>156
それでもフェルが居れば……フェルならなんとかしてくれるっ……！！ フレーベルの友人だと政変巻き込まれれてる可能性は結構あるんだよな >>158
エア爺「認めてやるから来るな。お前が来ると面倒なまでついてくる。」 >>161
でもエーレンには亡命貴族がいるから…… >>157
他領の領主一族との繋がりすらないならホント第一夫人としては役立たずもいいとこなんでできたら繋がりぐらい持ってて欲しい願望 >>161
ザウスガース、シャルファー、ベルケシュトックあたりが付き合いの範囲なら
みんな高みだな
ヴェローニカがやりたい放題でボニ爺さんが大人しくしてた理由も政変絡みじゃないかと
ヴェロは勝ち組アーレンをバックにブイブイ言わせて
ボニ爺は妹がベルケシュトックに嫁いでた件でつつかれて
不貞腐れてたかもしらん
フェルのエスコートをしていた叔母さん >>158
今のままでも神様的にはOKです！ ってのは半値経由での校舎裏呼び出しで分かってるね 下町が何十年も遅れてることを誰も指摘してくれないとか付き合いなさすぎ >>165
ヴェロがアーレンから嫁が欲しいとガーガー喚いていたのはその繋がりを欲していたのかも
かなり迷惑BBAなヴェロだが この部分に関してだけはフロ役立たずなので正しいw
ヴェロにしてみれば手に出来なかった立場が領主候補生
将来アウブ第一夫人として育てられ席が決まっていたとはいえヴェロ自身はギーベの娘（上級）
貴族院では同世代の他領領主候補生との繋がりは持てなかったからその必要性を分かっていたのかもなー >>170
そこまでまともな頭してたらアーレンから嫁貰うなんて言えないでしょ逆に
大領地の領主候補生が底辺領地に嫁いでくるなんてガブみたいな産廃が恋に頭沸かして来るぐらいしかないんだしアーレンからジルの嫁が来てたら上級貴族が来ることになっちゃうよ
政治的正解はアーレン閥の中位領地あたりから領主候補生貰うだからフレーベルがアーレン閥だったら大正解だったのにね アーレンにゲオ出荷したしお返しにアーレンルールで領主一族から落ちた奴貰えたかも >>166
ボニ爺の妹ってことは先代のアウブ・エーレンとも姉弟なんだよな
王族の後ろ盾が出来るほどの大領地にド底辺の嫁げたの凄いな
政変の勝敗がはっきりしない頃からヴェロがアーレンの威を借りて好き勝手してるから
ボニ爺の妹は領主候補とはいえ上級貴族が相手だったのかもしれないな かもしれない、じゃなくてベルケの上級貴族に嫁いだのが確定しとる 「私は勝てない勝負はしない主義だ」→そこまでオーバーキルしろとは言っていない…
声・映像つきだと雑魚騎士の雑魚っぷりクソ笑う
「ほーん、階級が中級貴族ということは魔力も中級あるんでしょうなあ？」って煽りたい >>175
底辺だと虎の子の領主候補でさえ大領地じゃ上級貴族の嫁が相応なのが切ないな
ヴィルの第三夫ですら大領地からすると優遇なのかもな >>177
非アーレン系なので魔力が…だったのか、ド底辺クソザコナメクジ領地の姫には第三夫人の座すら勿体なかったのか
ヴィルは領地の順位や政治力考えれば第一不可、ダンケル出身じゃないので第二不可、自動的に第三しか残らんじゃろ >>173
もしアーレンがエーレンに恵んでやる領主候補生がいるとしたらガブとかDみたいな領内にはいらないゴミになる可能性高い
そういう意味ではフロはアーレンからゴミを押し付けられるの回避に役立ったと言える >>177
そりゃアーレンの血を引いてるゲオですら第三夫人での輿入れだったんだからなあ
普通に底辺領地の領主候補生が大領地の上級貴族に嫁ぐのは栄転だと思われてる可能性すらある 王族の第三夫人
アダ離宮と中央神殿長の役目も付いてくるよ！ >>179
核廃棄物が来るより多少はリサイクルできる産業廃棄物が来る方がマシだもんな エーレンのような底辺メンタル領地の領主候補生をなんらな第一夫人でもいいと好条件を出したにもかかわらず
ディッター勝負で負けたら上位領地の領主候補生を第二夫人待遇でよこせといった人物がいるらしい
この交渉力、いぜんスレでもっと絞り上げるべきだったといったことが書かれたが十分魔王の交渉力を継承してるといえるんじゃない？ >>180
上級貴族って言ってもダンケルで言うケントポジの上級だろうし
下手に領主や領主一族の第三夫人になるよりそこら辺の第一夫人になる方が底辺側も利があると思う >>181
地雷さんがグル展取れる人かつ金粉を金粉化できるレベルの生物的上位者じゃなかったらエーレンの領主候補生としては妥当な位置だろうな第三夫人は 猪と豚でも子供って出来るらしいな
つまり地雷さんにとってフェルジェル以外の男は話が通じるオランウータン >>183
交渉力といっても事前の調査などなしでいきなりその場の空気を見回してここだってガブっと急所に
噛み付いてくるから相手からしたらたまったもんじゃねえわ
その直感、さすがボニの血筋（ちがいます エックハルトとマイン、性格似すぎ問題
エックハルトの愛妾にマインが収まるIF来なくて良かったな
手がつけられんぞ >>190
金粉とヴィルは‘懲りない奴だなー（あーぁ）’な言動繰り返すのが本好きシリーズでの役割り
それをしなくなったら出演出来なくなる設定だと思う
なのでお馬鹿さんは定期的に非常識なヤラカシをして踊って貰わないと >>192
ユストクスの養女編だとリヒャルダがしつけてユストクスが情報収集教えるのか
領主候補生にならないとユレーヴェの素材集めが難航するのは >>149
県知事をあんなの選び、気候とのんびりした性格の年寄りが多いせいか、収益減っても昔の事業に頼るか観光にいつまでたっても収入源が頼りきりで、
税金納めるどころか差額でマイナスになって結果国から大量の補助金がないとやっていけない県と化しているのに、
その代償の米軍基地の騒音やらに文句を言う
沖縄は貢献より先にまず国に集ってる、それこそハルデンツェルと逆だ
これが全うな政治をして、現代に合わせた商業を行うことでしっかりとまわす金があって、国に貢献できてるのなら言いたいこと分からなくもないが
負担？それなら別に全員県から出ていって、日米の基地を大きくして訓練場の中国監視のための土地になってくれても多分国は一向に困らんぞ
負担ならどうぞ好きにそこの住人であることをやめてくれ
文化財はろくに扱わないわ、予算でシナの訳のわかんねぇもの建てるわでむしろ国からしたらそんな奴等に政治させてる結果を産み出す県民は邪魔では？
どうしようもならない土地の位置的な意味での負担と、どうしようともしていない人間の負担混ぜて考えてるんじゃねぇぞ >>179
フロは性能が悪いけれど子供は一応まともに育つもんな
ガブ・ゲオ・ヴェロが育てた子供は
攻撃的で執念深く暗殺が得意で敵は皆殺し系になるか
わがまま野放し系でお披露目式も無理ゲーになるか
貴族院卒業も危うい色ボケ薬中売国奴になるか
逃避グセがあって恋愛脳でマザコンな暗愚になるか
気弱で母親の命令には何でも従う操り人形になるか
目的のために我が子も道具にプロパガンダも外患誘致も暗殺も侵略行為も生物兵器も自爆テロも薬漬けにもなんでもこいになるか
もはや呪われてんじゃねってくらいの惨状だもんな >>196
>ガブ・ゲオ・ヴェロが育てた子供は
どいつもこいつも刹那的快楽主義者ばかりつーか自分が育てた者への愛情なさすぎ
自分生きている間楽しければいい、死んだ後は後継者は野となれ山となれでは人格破綻もいいところだ
作者にもっと狡猾で思慮遠望な敵役を用意してほしかった >>198
先を見据えるようなまともな精神と思慮深い敵役だとユルゲンを救ってしまいそうだから
あえてディストピア化した国に止めを刺すような悪徳にまみれた敵役にしたのかもな
ジェルは一応きちんと乗っ取った国を治めようとしていたみたいだし敵陣営は地雷さんの存在さえなければ全ての野望を達成できた可能性もあるけれど
ラオブがグル典やメス書の場所を知ったのが処刑した司書の記憶からなのか
それとも地雷さんの動きを監視していたからなのかにもよる ラオブルートに処刑された司書達の記憶の知識があったならオルタンシアを司書に送り込む必要が無いよ。 >>200
確かに司書が重要なことを知っていると知らなければ記憶は読まないだろうな ジェル・ラオブ・ゲオの動きが全部成功したという無茶な仮定をしても
ツェントの支持基盤が傀儡D子アーレンと元領主一族根絶やしにされたエーレンしか無いから大荒れよね
空気なギレッセンマイアーとハウフレッツェが裏で糸ひいてたらパワーバランス釣り合って3～4巻ぐらい完結延びそうなんだけど
トラオク嫁と金粉嫁をそれぞれ排出してるからラオブに付く展開が設定段階でつぶされてる てかフェル死んでる時点で完結もクソも無いBAD確定だわ、と自己ツッコミ >>130
だってヴェロは内ゲバ暗躍だけしか取り柄のない無能
ジルはヴェロに育てられて無能
ヴィルもヴェロに育てられて無能だよ？ >>97
マジで口だけ男で読んでてなんなんコイツって稀に思う >>97
結果的に地雷さんは敵領地であるアーレンも救ってしまうんだよな
自分を飼い殺しにしようとした王族にも選択肢を与えてるし
ジルからそのご高説を賜る以前から地雷さんは自分と敵対するヴェロ派やゲオ派の子供たちに対しても公正だったし
敵派閥だったマティアスでさえ地雷さんの公正さに感銘を受けてたのに
地雷さんを糾弾した息子を救ってもらったジルは地雷さんの何を見てたんだろうなと不思議に思う 地雷は身内の範囲が狭くてそれ以外には等しく興味が無い。ビビりなので敵対しても徹底的に叩きのめすことをやらない。魔力が余ってるので一般には貴重な魔力を湯水のように分け与える。ビジュアル的にロリで美少女。それで一見聖女のように見えるという設定。 ヴェロの政治力と、ゲオの行動力と、コンスの人柄と、
ジルの幸運と、ヴィルの鈍感力と、D子のポジ思考と、
アルステの身内思いが揃えば、ひとかどの人物じゃね？ >>207
身内の範囲が広い貴族がいないよな
公正に利を配ろうとする地雷さんに側近などの味方を贔屓しろと注意してるくらいだし
ビビりな気質からとはいえ王族やジルよりも結果として地雷さんのほうが公正なのが皮肉だ >>207
だいぶユルゲンに染まってきてるけど、
根底に異世界の価値観があることを
忘れないであげてください。 >>197
コンスタンツェ以外はリヒャルダが噛んでるのが怪しい
ヴェロ、ゲオ、ジルは筆頭側仕えや乳母役でがっつり教育に噛んでる
幼児期厳しく育てすぎると頭パーンになるんじゃないかと怪しんでいる
カルステッドは一見普通っぽいから相性何かあるのかもしらんが
家のゴタゴタ放り出して仕事に逃避するあたりで少しだけ怪しい 誰か、
「ハルトムートがヒゲ生やしたら赤いヒゲ生えてくるんですか」って質問してくれ
気になってご飯も作れない この作品アーレン目線で見ると終始エーレンに振り回されてんだよな
まあゲオをエーレンと見ればの話だけど
一般アーレンピーポーからしたらエーレン修羅の国にしか見えてないんじゃないか？ >>109
？？？「「「政変中立の領主夫人？はっ（笑）悪い噂の絶えない底辺領主の夫人でしかない負け組領地のカス令嬢が！ざまぁ！」」」
↓
いつの間にかツェントの後ろ盾上位領地の領主夫人（（（震え））） >>214
ゲオはアーレンの血筋とは言えは
アーレンから見たらエーレンから来た人間だしな
エーレンから第三夫人にぶっ壊されて
エーレンから来たアウブ夫妻に乗っ取られた構図だな
アレキは前より確実に暮らし向きは良くなってるから
もうアーレン時代に元に戻りたくはないだろうけど >>125
なにがあのさだ。ぜんぜん何も理解できなくて恐縮ですくらい付けろいい加減にしろ
フリーの領主候補生（いつでもツェント簒奪可能）
↓
・領主
・領主夫
↓
領主会議で王族に仕えることを全領地に示せ。逆らうなら領地ごと死ね
外患誘致王権簒奪オールフリー王族失格
↓
新しい王をさがせ
↓
王族全員処分ならダンケル王になるしかねえな >>127
復権というよりか全部まとめて最終処分地へGOみたいな >>211
そのリヒャルダをつけなかった結果が初期ヴィルだぞ！ 単純にエーレンの男が何かしらの変な要素を持って生まれやすいだけなのでは？ >>136
ヴェロ様支配下のヴェロ様ゾーンにいてヴェロ様側近に教育されたヴェロ様の息子なのに
あそこまでまともな感性に育ってるのがむしろ奇跡中の奇跡 >>217
汁パパ「全て私の計画通り、何も問題ない」 最近5部まで読み終わった者ですが、
現在はハンネ5年生連載が継続中で、いづれローゼマインが過去にいった話の
連載が始まると期待しているのですが、
6部というよりはスピンオフや外伝となりそうな気がします
本好きの下剋上としてはやはり5部で完結したという感じでしょうか？
それとも6部が始まる可能性はみなさん、どのように予想されていますでしょうか？ >>220
ヴェロジルともリヒャルダ式が物凄いトラウマなんじゃね
だからヴィルを甘やかす方向へ振り切っちゃったんじゃないかと
ゲオからＤは甘やかしてはいないがほぼ放置 >>178
ヴィルが駄目だと言われた側近判断は
ダンケル嫌われ度ＭＡＸと報告署名問題が主な論拠
ラオフェの第一夫論拠はダンケル割れ回避にもなるからで
次のダンケルを率いる者が文字通りだとラオフェ不要でアウブに一歩近づく
女神の使徒疑惑 >>208
全部集めるとローゼマインさんになる的な？ >>225
アウブのための駒づくりに定評のあるリヒャルダをつけなかったから
ヴィルにはアウブになる意思もインストールされなかったんだろうな（適当） >>224
作者がもう本好きの下克上本編はあれ以上書かないってさ
ハンネに期待するしかないよ 仕事がつまってるから書けないだけだよ
↓
私「休み中にプロローグだけ書いて上げておく？続きは数年後だけど」 旦那「鬼畜！」 私「え？読者の要望に最大限応えようと…」 旦那「それを優しさとは言わない」
仕事の状況を考えると、今はプロローグくらいしか無理なんですよね。 でも、本当にどうなんでしょう？ 旦那は正しいのか。
プロローグだけでも嬉しい！
48.4%
鬼畜！後でいいです！
51.6%
https://mobile.twitter.com/miyakazuki01/status/1080813173937102849
ということで後です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あんまり無理すると虚弱な作者が高みに上りかねないからな >>233
本も売れてて旦那まともで子供までいたら上級貴族様やね ジルが好きになったのがフロじゃなくて、ダンケルフェルガーの姫だったなら今頃勝ち組…？
好きになった女性のために本気になれる男だから
しかしヴィルは枯れてるなぁ… フェルマイは5年生で時戻りイベント終わらせたら
いよいよ残りのイベントは星結びだけでその後は平和な日々みたいに思ってたけど
よく考えたらまだ6年生があるんだよ
6年生時に重大イベントなしで平和に貴族院を卒業できるとはとても思えない >>238
ハンネ5年生終わったら6年生は誰してんなんやろか >>236
好意持った相手がＤ子くらい？
半値ちゃんがチョロ過ぎるのか >>240
もうD子と結婚してはめフラ立てた方がええわ 6年生時
時の女神「200年後にユルゲン滅びそうなのでちょっと出向頼むわ」
時かけマイン末来編 >>238
貴族院以外の季節もアウブと神殿長の実務ありますが…
なんかしら書いてもらえるとして、エーレンフェストを見たいならシャルロッテ視点、アレキサンドリアを
見たいならレティーツィア視点かなあ
シャルロッテ視点ならフェルマイ無しのエーレンフェストがどうなってるか書きそう
またレティーツィアから未成年アウブなローゼマインがどう見えてるのか、他の見習いの様子は、ヒルデブラント
やラオフェレーグはどうしてるの同級生目線で、といったあたり D子視点の話は怖そうだけど見てみたいな
魔力電池の日々 >>196
でもシャルもメルヒも地雷さんの影響受けてるからな…シャルとか地雷さんいなかったらゲオ化してたかも 優生学的だとD子さんは
魔王(叔父)よりヴィル(従兄弟)の方が良かったんだろうな
魔力も釣り合いそうだし 6年生は婿入りディッター
他領から参加希望者に魔王の微笑みが迎え撃つ シャルってよくゲオと比較されるけど似てるの境遇だけで中身も性能も全然ちがくね？ 最終学年も何かあると恐々としてたら
案外平和に過ぎていって
逆に神経やられる魔王 6年生時の規格外イベントかぁ…
神々の手違いで地雷さんが二人に分裂するとか >>250
境遇が似てないから中身も違う道辿ったんでは
シャルには一応相談できる母親と何よりヴィルアウブにするためにシャルよりよっぽど割りを食ってる姉が居て
その姉のがシャルがエーレンから外に出される予定の時もシャルの希望を聞いてあげてくださいねって言ってくれるっていう
ゲオはコンスを羨ましがってたんだから次期アウブに出来なくても第一夫人として外に出してやればここまで拗らせなかったのかもしれない
でも順位上昇中で選択肢が山とあるシャルにたいしゲオは誰からも興味を持たれない底辺領地の領主候補生だった
全然違うと思う 神々の干渉しすぎで
地雷さんから魔王の記憶だけが綺麗さっぱり消えるとか >>235
このレスだけ見ると
お義母様のことだなw 作者旦那には妻に聞こえないところでテレビアニメへの不満をぶつくさつぶやいてそうなイメージを勝手に持ってる 親の命令で親より年長の爺に嫁がされたらたいがいひねくれるだろ アーレンエーレンの遺伝子は魔力強くても変態ばかりを産むから世のため人のためには滅ぼした方がいいのでは？
ロゼマは魔力高まりすぎて誰の子も産めない設定にして。 >>213
赤髭は何か普通にいそうだからまだいいだろ
カルの毛色が明るくなった程度だし
それよりフェルが髭生やしたら水色だぞ
水色の髭ってどうなの そう言えばこの世界の髭剃りってどうやってるんだろ
貴族には髭剃りの魔術とかあるのかな >>262
側仕えが支度の時にやってるもんだと何となく思ってた >>252
二人ならまだいいな
もっと増えて争奪戦、ローゼマイン回収ディッターが始まる
そして独占する魔王
殆どが図書館にいて、外に出てるロゼマは本を餌に集める シャルはジルヴィル以外の人との関わりでは殺伐とした貴族社会にはそぐわないほど暖かい関わりがあったりする
反してゲオはコンスにすら鬱陶しがられてるくらい側近以外味方がいない
全然違う環境だね >>258
年の差婚は貴族社会じゃ普通だしねぇ
底辺争いをする中領地出身(当時）じゃ、どこが相手でも第一夫人は無理なんだし
周囲から見たら良縁だったのかもよ >>261
オルトは紫 コル兄は緑
全身の体毛すべてそんな色なんだろうね
1本抜いて観察したい
なんかよくわからない染料がとれるやも知れぬ >>264
偽物として、ローゼマイソとか口ーゼマインとかが混ざっている >>268
偽物を捕まえたら爆発します
手の平サイズのローゼマインが沢山とか持って帰りたいです >>266
次期アウブの第一夫人は無理でも次期アウブ以外の領主候補生の第一夫人ならあったかもね
コンスがうらやましいということは嫁ぐ当初コンスの相手は次期アウブじゃなかったからゲオの中では大領地のアウブ第三夫人より中領地の次期アウブでない領主候補生の第一夫人の方が良かったんだろうし >>253
ゲオルギーネがコンスタンツェを羨ましがっていたなんて話どこにあったっけ？ >>168
政変までは上位に居たはずのフレーベルも後進領地となって、設定に齟齬をきたしてはいないだろうか？ アウブ・アーレンの夫人て他領の領主候補生ばっかだけど自領からとらなくてよかったんかな？
それとも第三夫人枠が自領枠だったけど
むりにゲオを押し込んだんかな？ >>274
>>コンスタンツェ（30）
ジルヴェスターの二番目の姉でフレーベルタークの第一夫人。
ゲオルギーネと比べられて育った。
魔力量が姉より少し低かったし、姉の敵意が面倒なので、早々に戦線離脱。
早く結婚してエーレンフェストから離れることを考えて成長。
貴族院で共に学んだフロレンツィアの兄を捕まえた。
そうこうするうちに、次期領主は弟に決定。
第三夫人となる姉に、嫉妬されてげんなり。
もうちょっとしっかり、と思っているが、ジルとの仲は悪くない。
うらやましがられるというより嫉妬されてるけどこれかなと思う >>193
ディーとフラウレルムもそうだったのにな
惜しい人材を亡くし、いや失くした 領地によるんだろうけど他領から嫁貰った方が圧倒的にメリットでかいからな >>276
自領出身の第二夫人ってのもダンケルフェルガーの夫人の意見だしね
あそこもちょっと特殊っぽいから
ダンケルは、とにかくダンケル脳のダンケル男子をまとめるために
ダンケル脳対応特化型の夫人が絶対一人は必要って感じなのかもよ
領地によっては、案外、夫人全員他領出身とかもありかもしれないし >>209
御恩と奉公の封建社会なら支持基盤を固めておくのは当然の行動なんだが…
でないと有能な配下に他陣営に走られてしまう >>280
反例ばかりみてきたので「圧倒的」の使い方に違和感が、、 >>203
フェル死んだ世界線のマインは間違いなく憎悪でもう一段階魔力がぶっとんで、それを必死に圧縮して、殺意ましましだろうな
エヴィ剣振ったらシュネルティムが複数出てきそう(そういやあれ主人公反逆されたりしないんだろうか、ちゃんと消えんのかね) >>283
地雷さんは信仰とカリスマで部下維持してるけど他が真似するにはかなり怪しい行動だな コルドゥラとジークリンデは親戚らしい
(アフレコレポより)
ジークリンデが他領から来る時に連れてきた側仕えなのかジークリンデは政変中だから自領出身の第一夫人なのか >>286
信仰のベースが圧倒的魔力と資金力と気配りだからなあ
どれか欠けても難しいんじゃないかな どこまでを親戚扱いするかによってはコルドゥラはずっとダンケル、半値母は他領出身てこともあるんでは
祖母がアーレン出身だったからゲオだってエーレン出身だがアーレンに親戚いるだろうし 他領から輿入れするダンケルフェルガー（当時序列二位）の第一夫人となると
王女か大領地出身が順当
王女だとすると王族との距離がもっと近そうに思うので王女ではなさそう
ハンネローレとオルトヴィーンの関係性から見てドレヴァンヒェルではない
エグランティーヌへの要求からしてクラッセンブルクでもなさそう
アーレンスバッハの内部事情に暗そうなので、ここもない
ベルケシュトックなら連座で処刑されているはずなのでこれも考えにくい
となると、ダンケルフェルガーの領主候補生で、アウブ・ディッターの異母妹では……？ >>288
他が真似してもただのバラマキ政治になるだけだな
バラマケればまだマシか ハルデンツェルって餓死者をだしたとき、ライゼガングに支援を求めなかったんだろうか 魔王も圧倒的魔力と資金力があっても
気配りがわかりづらいしなあ >>291
地雷さんが恐ろしのはバラマキリソースを自前で用意できるところ
ヴェロゲオは敵や他所から奪うしか能がないので地雷さんに勝てるわけないんやな >>297
ゲオ「おう、ワイがあっちで支持得るための魔力差し出すんだよ、忠誠あるんだろ？」
ロゼマ「魔力あまったからいくらでもあげるね！加護もつけたげるね！」 あーほんとだそう書いてあった すまんね
書籍のほうは周回してないから、記憶に残りにくいのかもしれん・・・ このスレは書籍版をぐるぐるぐるぐる周回してるの多いからな 好きな所ばっかり周回しちゃう…ドナドナが辛くてあんまり読み込めない… 名前だけだとジークリンデ様はアーレン出身かアーレン系の血を引くのかなーって思えるけど
今まで出てきてる貴族の中ではかなり有能っぽいのでアーレンはありえないか… んーあらためてハルデンツェルの奇跡を読むと、ヴェロ汁のクズさが際立つな >>303
政変がなければ王族を第一夫人として迎える予定だったから
王族にもダンケルルールを仕込めるダンケル異母姉妹を先に娶ったら
暫定第一夫人より高位の人間がほぼ壊滅して序列変動起きなかった説があってる気がする >>303
ディートリンデと音が近いだけでアーレン特有の聞こえ具合って無いと思うけどな
大体の登場人物がゲルマン系の名前だし >>293
むしろ餓死者が出る前からHelp出しとる
もっともヴェロが邪魔したのもあるし、エーレン自体収穫量下がってるし、食料輸入しようにも他領はまず相手にしてくれないしという三重苦 >>306
先代アウブアーレンがギーゼルフリートでハハンネの名前とにゲルマン神話の英雄ジークフリートが分割配置されてるんだよね
ひょっとして兄妹とか伯父姪の可能性があるかな？とは私も思ったダンケル系アーレン生まれなのかその逆か… 日本の創作物ってドイツ系のネーミング好きだよね
八男でもエックハルトとローデリヒ出てきたし >>308
ライゼガング系に神殿から渡される小聖杯の魔力わざと減らしてたりするから
ギーベ・ライゼガングの土地も収量落ちてよそ助ける余裕なくしてたかもしれんね >>311
ごつごつして格好よく高貴なイメージ
英語読みだとちゃらいイメージ
フランス名だといつでもパーティーしてるイメージ ゲオに横流しした小聖杯の魔力はライゼ系ギーベ領に渡す小聖杯から失敬したんじゃないかな
マインに神殿長が増加小聖杯を押し付けた時の神官長の発言からすると前の年までは神官や巫女の前に追加小聖杯を置いていなかったみたいだから、こっそりエーレン用から注いだんだと思う
どこを減らすかっていえば、そりゃ姉の敵対陣営からでヴェロの異母兄姉のいるギーベ領だわな
ハルデンツェルで餓死者が出るところまで追い詰められたのは、ただでさえ厳しい土地なのに、納税は他と同じでありながら配分は他より減らされたからだろう
で、ジルカルフェルは、配分減ってるなんて知らないから、他より優遇するわけにいかないとかで嘆願に対応しなかったのではないか
ヒルシュール先生への給料日未払いとかヴェロ派は横領に対する罪悪感はなさげだ リンデ繫がりだけで同じ領地っぽいと言われても……
じゃあ、オズヴァルトと金粉を同じ領地出身にでもする？ｗ
名前が特徴的なのはクラッセンブルクが、貴族女性に限りフランス風が多いのと
ランツェナーベ関係者がイタリア風くらいだね、今のところ
それ以外はドイツっぽい響きの名前が多いかな wikiに名前の起源があるね
ムレンロイエ様が愚痴+後悔でワロタ >>298
ハッセの状況からすると祈念式無しの罰を受けるまでは餓死者出るほど危ないところにはなってないんじゃないか >>307
ジークリンデはワーグナーのオペラの主要登場人物で美人で賢いイメージあるからじゃないか >>318
ハッセは新田町への贈賄で優遇してもらってたんじゃないの >>311
八男とは結構かぶってんな、同じ人名辞典あたってんだろうね
ほかにヴィルマとフィリーネとデリア、アルノーいるし
コリンナが2人、コンラートが2人、アレクシスも2人いるのか… 両方マイナーキャラでエッボもかぶってる
カルラがいてカミルがいて、オズヴァルトはいないけどオズワルドならいる 外国人は名前の種類少ないよね
確か数が決まってる国があるとか聞いたような ローゼマリーもドイツじゃありふれた女性の名前だね
ローゼマインはないけど 年々直轄地の収穫量減ってた所を見れば
直轄地の魔力もちょっとずつ横領されてた線がある
ジルは収穫増をマインのおかげだと思ったっぽいが
単にごまかしが無くなっただけかも >>318
マイン神殿入り前は、10年で約4割収穫が減ってる（コミックI-5SS)
マイン神殿入り後は全体的に収穫が向上して孤児そのものが減ってる（親が死んだり口減らしのために孤児院に捨てたりが減ってる）
ハッセは前町長が前神殿長とズブズブだったので多少融通を利かせて貰えた面があったかもしれない >>315
そういうのもあるし、シキコーザが神殿入って神殿長におべっかつかいまくって第二夫人がヴェロに接近
ダールドルフを優遇してもらったとも語られてたから、ハルデンツェルの魔力減らしてダールドルフに渡す
とか平気でやってんだろうな
>>320
ハッセ個別は分からんが
マイン神殿入りの前の秋が直轄地平均で10年前から4割減と語られてる＠コミック1-5書き下ろし ヴェロ「直轄地が不作ならライゼガングから奪えばいいじゃないですか」 >>324
元神殿長も身食いって分かってフェルと阿吽の呼吸してたから単に魔力自体が限界だった気がする 神殿サイドでも冬の間に時間かけて小聖杯満たしていけばまあいいギーベの土地と違って
直轄地は祈念式のその場で青色神官が聖杯に注いだ魔力の分配だからね
もともと持ってる魔力が少なく一晩寝ての自然回復も大したことない政変後青色神官だと
1日1箇所ずつでもしょぼしょぼの魔力しか聖杯から出せなくてもしかたない
人数多ければ1箇所に2人で力合わせてってできるかもしれないけど人数も減って1人でやるしかとかで 祈念式の準備万端で待ちわびていたら、中身しょぼしょぼの聖杯一つとエグモントが来たでござるの巻 >>325
そういや、地雷さんの聖杯に注いだトコは妙に収穫よかったみたいな話あった気がすんね
魔力量はさらに上の魔王がいたわけだから、身食い特有の効能？なんだろか
もしくは女性のほうが土神様と相性いいとか >>318
あの文明レベルで冬に餓死者が出ない方が不思議じゃないか？
マインの祖父母死んでるあたりから平均寿命も短そうだし >>331
フェル魔力小聖杯ベルケ出荷説
マインの魔力自体も微妙にフラグが見え隠れしてるから何か違うと思うけどね >>331
ライレーネの蜜の件もあったし
フェルがあえて「君の魔力で魔木を育ててみたい」
って言うくらいだから属性や魔力量では測れない特殊性があるんだろうね >>331
フェルディナンドがめいっぱい魔力を込めるとか無いだろ
自分に割り当てられたエリアが他の青色神官が回るところと大きな差がつかないように調整してたんじゃね？ というか孤児院で死にまくってたな
まあ人には含まれんのかもしれんが >>290
その可能性も高いね
輿入れ後何年かでレス兄や半値産んだとするとジークリンデの輿入れ時期ってちょうど政変時期だからいくらダンケルといえど第一夫人他領からもらっておいてずっと最後まで中立は厳しそうだしね 神殿長没後、帳簿計算しながら
出費すごく減ったけどあの人何に使ってたんだろうってやり取りで
フェルは軽く流してたがいくらかゲオに送金していた可能性 >>331
ロゼマが染めたライレーネの蜜の時のように、隠し設定があるのかもしれないないのかもしれない
全属性、かつエーレンフェストの国境門に刻まれた風の影響が一番強く出る魔力だから、一番エーレンフェストの聖杯や土地に馴染みやすい とか？ >>336
孤児院で死にまくってたのは、世話をする灰色巫女をごっそり処分したのと、青色が減って神の恵みがもりっと減ったのが大きいじゃろ >>337
そのジークリンデの出自は三ヶ月後の第三巻で明かされるかな
今のところアウブ・ディッターの異母姉に賭けてみよう >>340
経済的な理由の餓死なんて1番メジャーだと思うけど
こいつらが外に出れたとしてもどうせ冬死ぬじゃん とうに終わった話題だけど、
特典SSやポストカードをまとめておくなら
「かみぐ」の箱アルバムが一緒に本棚に並べられて良いよ >>344
本は日焼け防止のためにタンスの引き出しに入れてる そりゃあるでしょ、本編その他で一切言及はされてないけど
小聖杯だけ2領地に分配して建物とかは閉鎖・放置されてんでないかね
他の神具と聖典＆鍵の管理はどうしたのか、王族預かりなのか中央神殿預かりなのか
アーレン行ってからのフェルディナンドの視野に入ってないみたいだから神殿そのものはダンケル側にあって
神具類はダンケル預かりになってるのか、どーなんでしょ ベルケの礎はゲオ手の者に掌握されている説は結構あった >>346
あるけど注目されてなかっただけじゃない
本編では礎行方不明とあるから場所周知後は脚光浴びるでしょ 本編で境界線引き直しするけどブレーメが流用はする気がする そういやトラ王は結局どこを礎と勘違いして染めてたの？ じゃあ旧ベルケ城も多分廃墟なんだろうね
基本城内でで供給なんだろうし 2つあってもアウブが面倒なだけでは
引き直す時にまとめたり分けたりできるのだろう
じゃないと街がいくつも消し飛ぶ >>349
グル典復活とツェント・エグランティーヌ就任でダンケル側は魔術的にもダンケル併合で
アーレン側はブルメとして旧シャルファー・中央南側とくっついたから
アーレン側にあって合併後の新領都にいい場所というレア条件下ならブルメ神殿・ブルメ礎として流用できなくはないが
そうでないほとんどの場合ツェント権限で礎廃止・神殿撤去かと >>349
本編で行方不明だったのはベルケシュトックの礎に至るために魔術具だよ
ゲオは聖典の鍵を使えば神殿から礎にいけることを知っていたから、もしかしたらって話をしてるのだと思うよ
もしゲオがベルケの礎を手中にできるのなら誰にも言わずにこっそり誰かに染めさせるだろうから、周知される事もないだろうし >>351
王宮にある供給の間（ここで祈る）→中央神殿にある祈りの間（ここにある魔術具が中継する）→貴族院にある供給の間から礎に魔力が送られる
1～3回くらい魔術具で転送してるので転送ロスが云々 ゲオ自身で染めてかつ魔力供給は最低限でエーレン侵攻前に誰かに染め直しが一番アウブ権限使えるパターンかな
ゲオ以外に領主教育ウケた傀儡が居ればそいつでいいけど 虎王としても自分が使ってるの礎じゃなく供給の間なことははっきりしてたから
染めることはできずただ魔力を足すのみと正しく理解してて、それでも魔力を欠乏させるわけには
いかないから必死に注いでた
それが道中でいっぱいロスしてるなんてのは想定外 家族総出で一生懸命実家に仕送りをしてたのに、銀行に手数料抜かれまくって実家には殆ど届いてなかったよ…
切ないのぅ… 転送ロス考えると礎の間で直接供給するのが効率良さそうだな 青色神官と灰色巫女の間に生まれた子って孤児扱いで、
洗礼式終えたら灰色巫女見習いになって成人したら灰色巫女になるんだよね？
リリーとエグモントの子に、エグモントは父性なんて一切感じてなさそうだし
それが青色神官のスタンダードなんだろうけど
政変前で神官も巫女もたっぷりいた頃って、間違えて実の娘を召しちゃうことなんてなかったんだろうか…。
ただ身の回りの世話をさせるだけなら全く問題ないだろうけど、花捧げ目当てで…とか
養女と養父の婚姻はアリ（ジルとローゼマインはOK）って書籍にあったけど、
実際に血縁関係があってもお貴族様流で親子と認められなかったら（洗礼式で親子宣言なし）問題ナシな世界観なんだろうか >>361
礎への出入りはセキュリティ面の心配があるし中で王あるいは領主になんかあったとき助けに行きづらいし
中央の王宮みたいにやたら礎に遠いところから中継いくつもしてでなければロスがあってもそこまで多く
なくて、染め終わった後の日常は供給の間からが安全なんでないかい 自分が灰色に産ませた子をこっそり側仕えにする人はいました、とは書いてあった（ふぁんぶっくのどこか）
自分が産ませた子とヤっちゃった青色はいましたか？なんて質問は流石に見てねぇｗｗｗ
実はデリアは前神殿長の娘で、花捧げ要員と誤魔化して孤児院から救い出した可能性が微レ存…？ 境界線、あったりまえみたいな顔でフェルディナンドがするする引き直すのを見て
他の人たちがどう思ってたのかちょっとみてみたい
トラオクヴァールやエグランティーヌにグルトリスハイトの所持を問われても明確に答えないくせに
「持ってますが、なにか？」と態度で示す彼に対するそれぞれの反応を
加筆されますように（どの神に祈るのが適当だろう、グラマラトゥーアか？ あ、ごめん 脊髄で書いちゃったけど367は未来の架空の話だったっぽい カンフェルとフリタークって名前すごい出てくるけど本編では喋ってるシーンほとんど無いな
特典ssとかで出てきたことある？
カンフェルかフリターク視点の話も読んでみたいけどそんなんで書き下ろし枠使われるなら読めなくてもいいかなというジレンマ 神殿って本来は宮殿内にあるべきもので
平民用は別に用意じゃないのかねぇ >>366
顔で選ばれたんなら違うだろう
血筋であの人に似てたら神官長が苦い顔になるｗ >>369
え？未来の架空？違うよ？
663話の前、656話
フェルディナンドが領地の境界線の引き直しをしてるでしょう？
トラクヴァールやエグランティーヌが「フェル様、グルトリスハイトもってらっさる？」
と聞いてるのに答えてない にも拘わらうず、するすると境界線の引き直しを彼がする
それみて、あの場にいたロゼマ以外の人がどう反応してたのかを見たいって意味だけど
なんで663？ >>373
> わたしはフェルディナンドの描いた地図を指差しながら、境界線の変更について話をすると、説明に合わせてフェルディナンドが新しい境界線を引き直していく。
これはグル典が手に入ったあとで、どう境界線を引きなおすかの地図を書き直してるんだよ
グル典得た後にエグがやる予定だったけど予定が変わって地雷さんが実際に境界線を引きなおすのが＃663 神殿が宮殿内にあるべき？どっから出たんだか
グル典をもらった経緯からすると最初の神殿は洞窟の中土の下だろうねぇ >>373
これはただ地図に書いてるだけで実際に引き直されてるわけじゃないよ 荒らし口調真似すんの好きだよねぇ
まぁそれ見越してワザとやってたんだが >>239
外伝候補は
ハンネ視点（貴族院5年生）→ダームエル視点（フィリーネの卒業式）→ジル視点（ロゼマとフェルの星結び）→ルッツとギルの本屋さん（アレキ誕生から10年後程度の平民視点）
ダームエル視点の中にフィリーネ視点も混ぜて貴族院6年生じゃないかな
本編の振り返りと本編終了後のエーレンと自分達周辺の様子と貴族院のフィリーネからの手紙を混ぜ
ダームエル回想録的なものなら今迄にもそういう有名作品はある
6年生推しメンはフィリーネが仲良くする人かもな >>374
ああ、そうか・・・ ありがとう
じゃあ、他の人の反応なんか見てもしょうがない (´・ω・`)
web一周+書籍じゃ、まだまだ読み落としが多い・・・反省して
読み直して出直します >>373
領地間の境界線をどうするか確認（共通認識）のために、魔力で書いた地図に魔力で線を引いただけぞ
紙の地図にボールペンで暫定線書き込むのと変わらん 実際に境界線を引く作業はメス書持ちにやらせてるんだから何も問題ない >>366
殺されたカンフェル付きの灰色巫女が内縁の妻状態で大事にしてた巫女とか実の娘とかだったらきついなと考えたことはある
あとフランと髪の色似てる青色神官いるけど血縁関係あるのかなとか >>375
セキュリティ的に一番厳重じゃなきゃと思ってね >>366
近親相姦と言えば、魔力が近い方が閨で気持ちいいみたいだけど
家族って魔力近いこと多いから貴族の近親相姦は具合がいいのかな >>372
コミックの描写だと灰色巫女が可愛い子をピックアップ→神殿長が最終的に採用を判断だから純粋にぐへへ要員で採用されたんやろなぁ
あの神殿長に心温まる裏エピソードの可能性なんてなかったんや…！ アニメ３期目きてヴィル君登場したらアニメスレ大荒れするんだろか
見たいような見たくないような たぶんだけど最初期の領地分割、もしくはディッターで色々と変わったんじゃないかな
特に城
礎の位置を皆が知ってるんだから城は、防衛のための施設がスタートだったんだろね
現在と違って最高戦力（魔力）のアウブがそちらにいるのは当たり前だし、それが時代が下がるに連れて変わってった感じ
本編だと駆け足＆地雷さんフィルタで情報不足だけど、まぁ書籍化で詳しくフォローされるの待ちだね >>384
それは思った
同母系がなんでだめなのかはわからないけど近ければ近いほど子供もできそう
やっぱりあの世界の住人は魔力で動く人型魔術具なんじゃないのかな どちらにしても礎を染めてないと引き直しはできないんじゃなかった？
だから女神の力を持て余したロゼマが染めた時についでに引き直しもしてる。
あれって継承式に来てたのに急に帰れなくなった人とかいないのかね？ >>388
さすがに死産繰り返しとかの歴史を経て
同母はアカンとなったんじゃないか？ >>390
動物は平気で近親相姦するからな
近親相姦禁止って別に遺伝障害のリスクを考えてタブー化したわけじゃなく
婚姻によって異なる血縁集団を結び付けて紛争のリスクを回避するために定着したって
文化人類学の本に書いてあった >>390
ゲスイこというと下働きに落とされた同母姉妹を
快楽目当てで嬲るなんてありそうで恐ろしい サラブレッドとか素質を伸ばすために近親交配しまくりだったりするかな
ツェント候補みたいな魔力的なサラブレッド作るなら近親相姦の方が効率よかったりして >>391
昔は親戚関係で協力して物事に当たってたんやろな
農作業なんか今でこそ機械が発達しとるが昔は人海戦術であたってたろし >>392
女性側も変に魔力が離れてるよりは（ry 犬猫多頭飼い崩壊の飯がろく与えられとらんかった場合はそうやって生まれた子がおや誰か来たようだ >>381
> 「エグランティーヌ様がツェントになった後の領地の境界線と
> トラオクヴァール様やジギスヴァルト王子が新しくアウブになる土地などについてのお話もしなければなりませんね」
>
> わたしがそう言うと、フェルディナンドがシュタープを出して魔力で地図を描き始めた。
トルークヴァール「んまぁ！地図描けるなんてグルトリスハイトを隠し持ってるのね！」 >>320
ハッセ町長とサンダンヴァーラの癒着はともかくとして
直轄地り神殿長業務はかなり平民と関わりが深くなるよな
地雷さんはフェルの鉄壁の防御でドサ周りだと兵士たち以外の平民との関わりが少なかったけど 身体強化で地雷さんがジャンプしたらつよつよ魔力によって20mくらい垂直跳びできそうだしエネルギーに体が耐えられなくてジャンプした瞬間に骨折しそうではある >>394
今でも少数部族は相当に血が濃いそうね
特に南太平洋の島など他と婚姻が皆無だったところとか ベーゼヴの性格だと直轄地をまわることがあっても貴族や大地主とかの余程の利を自分にもたらしてくれるところだけと関わりを深めそう
巫女になりたいと直訴した時のマインに対する対応とかは、平民であってもいい所のお嬢様なら良くしておけば自分の特になるかもって考えたからだと思うし >>400
地雷さんの事だから筋力強化による機動力アップじゃ無く
表皮硬化に大多数の魔力流して更に固くなりそう
そして思ったのと違うと首をかしげる >>404
走るの遅いから硬質化して防御力高める感じ >>400
着地の衝撃で死ぬってスペランカー先生が言ってた 単純に防御力だけ考えたらレッサー君とシュツェーリアの盾って
どっちの方が魔力の燃費がいいのだろ
反撃が無い分、レッサー君の方が燃費良さそうな気もするけど シュツェーリアの盾に闇の神の祝福を与えれば無敵！（ただし黒くなって外が見えない） 祝い鶴「もっと出番あると思ってた時期が、俺にもありました」 >>411
だがゲッティルトは得意ではないマイン
フェルとの共闘作業ですか デリアとの約束、に則るなら半値との約束を考えるとマインが嫁取りディッターに首を突っ込まないはずはないのだろうけれど、
いつ帰るか解らないし、どういう形で来るのだろう >>416
悪辣聖女vsディッターの魔王
それは見たいなｗ >>413
ずっとイタリアンレストランで
客達を見守って来たんだぞ
フェルとの選別の食事会も見てたんだぞ よくよく考えるとフリーハンドの地図なんて適当もいいところだよな
それに基づいて領地分割ってまずいだろ・・・ idかわったかも
>>415
新オルドナンツとか、更に手紙になったりして魔紙を用いたオルドシュネーリ魔方陣の改良型に出来たら良かった
普通の鶴の方が良さそうだけど >>416
夫婦喧嘩のネタは名捧石を返すか返さないかみたいな犬も食わない内容なんだろうな >>420
手塚治虫は車の中でも真円が描けたというし
魔法陣の美しさにこだわりそうなフェルが
ガタガタの線を書くとも思えん >>418
この二人なら上コメであった礎染め上げスピードを競うディッターかな
宝取りだと二人ともそれぞれが宝だから…とか言い出してゲームにならなそう 夫婦喧嘩の勢いで何よこんな石！とか叫びながら名捧げ石割っちゃう >>410
シュツェーリアの盾って完全に「場所固定」でいまいち使い勝手が悪い。
一方レッサー君はシュタープ製の光の帯ないし網で騎獣ごと捕獲される危険がある。
燃費より状況を見て臨機応変に使わないと。
レッサー君も「神へ奪った魔力を奉納する」タイプの黒の武器で攻撃されると、相手を「吸収能力超過」で金粉化できない。
この点相手をいちいち吹き飛ばしてくれる盾の方は時間稼ぎができるが、逃げることができない。
「宝盗りディッター」のように「場所を守る」なら盾、攻勢に出るなら騎獣だね。
ちなみにローゼマイン様は陣地に盾を張りながら自身は外へ出て攻撃や救出も可能。 >>420
フェルは魔法陣すらめちゃくちゃ緻密書いて少しの乱れにもうるさい人ですよ
そんな人が乱れた地図を描くわけないでしょ >>427
シュツぇーリアの盾って、入ったまま攻撃はできないんだっけ？ >>423
水(ユレーヴェ)を異次元リンクしてるものもあるくらいだし、測量に置いた魔石や境界線の魔力にそって縮尺された線が引かれる魔紙もあるんでないかな 盾の中で攻撃しようとしたら弾き飛ばされるけどどの方向に飛ばされるんだろうな
完全に中心で飛ばされる場合は四散するんだろうか 嫁取りディッタ―の前にちゃんとミズデッポーの射撃訓練してたらもっと楽だったろうに 乗り込み型騎獣にツノ生やして体当たり攻撃
ダンケルなら試してそう
大型の魔獣相手だと刺さったまま動けなくなりそうでヤバい >>423
どちらかと言うとローゼマイン様が描いた境界線がガタガタになってないか心配だ。
「エグランティーヌ様、ツェントとしての初めてのお仕事で手が震えてなさったんだろうか……」なんて風評被害が発生しそう。 >>437
スパンと気持ち良すぎる線で建ってた家の上とかに知らぬ間に引かれたらどうなるんだろう >>438
アフリカが実際にそんな感じだしな
家と言うか部族がスパッと国境引かれて ロゼマがやったのは今ある線を引き直しただけだからまあだお丈夫やろ 仮に縮尺100万分の1の地図だとすると0.1mmずれただけで現地100mの差
アレキとブルーメ境界付近の人はどっちに入るかでかなり生活変わりそう ちょっとの魔方陣のズレで美しくないとネチネチいうフェルが横で見てたんだからきっと美しく引けてるよ 平民的にはマインだけが線引いてくれた方がいいんじゃないだろうか
一般的な貴族思考だと平民だけの村とか特に気にせずぶった切りそう
フェルディナンドだと特に美しさ優先しそうだし >>441
もともとアーレンとベルケシュトックの間は境界残ったままだからそこは弄ってない
から大丈夫なんじゃないか？ >>441
アレキとブルーメの境界は元々あった境界が変わってない
…というか地雷さんは主に境界を消したのであって新しく書いたのは中央の分割だけじゃね？
ドレヴァンになるかコリンツになるかの違いは大きそうだ >>441
線付近まで家ガッチリってことはどこもないんじゃないか
そういうもんだい含めて作ってはならないと決まりありそう
門付近は補正で近くまで引けば勝手に繋がるとか 虎王の領地
中央の一部+アーレン管理の旧ベルケ+旧シャルファー
金粉領地
旧トロストヴェーク+中央の一部
で、残りの中央のドレヴァンに近い辺りはドレヴァン編入
ドレヴァンか金粉か
金粉かブルーメか
ブルーメかダンケルか
ブルーメかドレヴァンか
境界上の人間にとっては大事だなw 最高神の祝福が半減、これでどれくらい金粉が憔悴しているか見てみたい ユルゲンシュミッツ・ゴット・タレント
参加者「本？好きですけど…。」
ローゼマイン「あなたはライブショー直行です！」 ゴールデンブザーﾎﾞｰﾝ ドレヴァンか金粉ならドレヴァンがいい
金粉かブルーメならいちおうブルーメかな
ブルーメかダンケルならダンケル
ブルーメかドレヴァンならドレヴァン エーレンフェストやユルゲンシュミットの地形図が見てみたいね
地政学的な境界は大河や山脈 湖、砂漠や気候の変化ラインなどで
できる気がするけど 南西方面の小領地って細かくて領地経営が難しそうだね 金粉は困ったら上位領地に対して嫁取ってやるから支援寄越せとか言い出すタイプ あの世界国境線によって地形が変わるとかもありえそうだわ >>449
最高神の加護が半減…
○欲半分になってその気にならない草食系になっちゃってたら周りに迷惑かけずに生きていけそう >>449
大領地の(次期)アウブでも光闇両方の属性は持ってなくてもOKやし…
加護半減で消費魔力多くなる程度ならまぁ…まぁ…大丈夫やろ！
腐っても次期ツェントの自覚()のあった金粉様やぞ中領地程度は余裕余裕 あの世界だと魔力があれば緑が豊かになるのは示されているけれど、
川の水量を増えたり日当たりの良い丘ができたりということもあるのだろうか >>459
極端な例で言ったら白の砂漠に魔力注いだら川が出来て山が出来るのだから何でもあり
でも海の水だけが増えないのは解せぬ >>458
今後の加筆や追加シナリオで五年になる頃には流石にハハンネが少し誤解を解いてくれていたと信じたい
「ただただ面倒なディッターを回避した勝手だけなのです」
ここまで意識の差があるといい加減わかってほしい 面倒なディッターを回避したかったといえば本物のディッター以外は面倒という意味に取られるローゼマインクオリティー >>459
川の水量は雨乞いだから古の儀式で日当たりの良い丘はエントヴィ+日照の儀式かな
「恒久的に○○の状態になるように」ってのはできなさそうな気がする 事実を知られ認められたとき、そこにはディッターの女神として崇められるローゼマイン様の姿が！ 地雷さんにとってディッターの定義はバトル全般くらい大雑把になってる気がする ユルゲンに腐女子を誕生させるのだ
ハイスヒッツェ×フェルディナンド
フェルディナンド×ハイスヒッツェ
どちらもエーレン、ダンケルで大流行間違いなしです >>463
フェアフューレメーアの杖の伝統が海の無いダンケルくらいしか残ってなさそうなことも問題かもしれない
こういう神々もないがしろにしていいものじゃないのはフェアドレンナで実証済みだし… 歴史家「当時幼女であった伝説の女神の化身ローゼマイン様と相対しのち親友となったハンネローレ様は初体面の握手のとき片手で軽くひねりつぶしたらしい」 >>469
メス書に乗ってるだろうから、アレキではどんどん復活していくかもしれん
ロゼマさんのやる気が読書より上回れば、あるいは…… 掛け算の順番をめぐってランジェリーディッターが勃発しそう ユルゲン中興の祖ローゼマイン
印刷物普及との相乗効果で他領の歴史書にも載るでしょう >>470
逆襲とばかりに魔力をローゼマイン様はハンネローレ様に流したらしい
なんとハレンチな 歴史書には本物のディッターとか乗らない気がする
今の時代なら本物のディッターは凄いことだけどダンケル2000年の歴史の中なら何度もあっただろうし
歴史書の中でいきなり本物のとか仰々しい呼び名付けたら確実に浮く むしろホモレズおらなさそうだしフェルが不幸になりそうなものは恋物語作り隊が許さなそう
>>471
国境門なんかも人間による後付けなら何かしらの手段はあるのではと思ってしまう ロゼマとハンネはザ・マンと悪魔将軍ぐらいの差がある。 >>468
魔王 怒りの全力阻止
「行け、エックハルト」「はっ！」 >>477
シャル「だーめーでーすー」
日本くらいまで世界が発展？すれば後々そんな本が生まれないとは言い切れないけど どうせ神様の名前がいっぱい出てくる話してるんだと思う。
なお男神しかでてこない。 お母様は絶対目をキラキラさせて食いつく
コミック版のように「まあ～～～～」（サッサッサッスッ）ってなるのにカトルカールを賭けよう >>480
男女間の冬本は沢山でるだろうなw
しかし同性同士の同調薬っておいしいのかな？ >>484
それはフェル×フェルかフェル×フェルスティーネでないとダメでは？
ジルだろうが他の美形には目もくれないのだし ギーゼルフリートさんがねっとりとした視線でフェルを視姦してたのは
本当に娘の婿を品定めしてただけだろうか？ 話全然変わるんだけど、ドラマＣＤ3のハルトムート特典ssって面白い？買ってなかったから迷ってるんだけど ずっっと気になってたんだけど孤児院の厳重に封されてた地下室って設定何もなし？ >>491
凄くハルトムートな話だからハルトムートが好きかどうかで面白さが変わると思うよ >>492
昔の地階は妊婦や出産済女性と洗礼式前の子供が過ごす場所でした。妊婦や子供が落ちたら危険なので塞がれていました（ふぁんぶっく3） >>492
今封鎖されてるのならそれはもと地階なだけでは
気になってると言うことなら丸太サイズのトロンベ叩き切ったギュンターって相当凄くね
お守り突撃とかの件もだけど、ビンデバルドの一撃受けても腕が吹き飛ぶわけでもなく火傷のような傷止まりだったり、かなりチートな性能の一般人だ >>490
webだけのときはアダ離宮のこと知ってるからかなーとも思ったけど
第四部-Ⅳのエピローグは優秀な人材がほしい、だったか >>494
おーやっとすっきりした！！ふぁんぶっく？で答えられてたんだね、教えてくれてありがとう！ ふぁんぶっくは直接ストーリーと関係無いけど設定が気になるって人は楽しめるで ギュンターと言えば大銀貨一枚
こっちと違って嗜好品や贅沢品が高いのはわかるが、大銅貨や中銅貨二枚で喜ぶ貧民時代のマインの暮らし見るといったい何処に百倍以上の資金が消えているのか気になる
シュミル産の魔石代の中銅貨一枚で果物二つは買えるみたいだし、塩とか油は普通に料理に使われてるし…ぬぅ？ >>493
ありがとう！ハルトムートは好きだけど、すごくハルトムートな話っていわれて読まなくても大体書いてあることわかるな．．.笑 >>499
そら出張に参加した可愛い部下たちの飲み代よ
班長の月給が大銀貨1枚＝出張ボーナス大銀貨1枚＝部下何人？まとめて飲ませる酒代（小銀貨数枚くらいはエーファに差し出してるかもしれない）
飲み会一回で使い切るのは辛いな、一年分の酒代かな…ｗ あのssはハルトムートな話ではあるがローデリヒな話でもあるとおもう >>499
マインの薬代でボラれてたって設定あるじゃん >>499
家賃、薬代、食事代、衣服代、薪代、色々消えていきそう >>499
給料の事かな？
オーダー確認レベルの計算として中銅貨1枚で果物2個ということから1人1食中銅貨2枚としてみよう
そうすると1日3食・4人家族で1日中銅貨24枚、1ヶ月35日として中銅貨840枚＝小銀貨8枚＋大銅貨4枚
食費だけでこれだからオーダーとしてはおかしくない気がするな >>501
そっちやなくて初期の昇進前給料ー
>>503
薬は物語以降だとマインの文で薬も買えない家じゃ…ってのが二巻にあるから記憶を追加されてからは買ってないのかと思って生まれた疑問なんだ
>>504
衣服は継ぎはぎ多いし、なまじエーファが敏腕な分再生の繕いも多そう
家賃とかどうなってるかは流石にわからんかったからその辺なのかな イタリアとか今でも靴下継いで履いてる
けどなぁ
使い捨てって最近の風習じゃね 気になることを語る流れならエック兄がゲキマズ薬を飲んだことがあるかどうかで
“嫌そうに飲みやがって”の狂気度が変わってくるかな、とおもっている アニメの鎧姿のフェルって超ミニスカ履いてるみたい
股間の守りは薄そうだな >>495
小さなものとはいえ求婚に使おうと考えた、兵士なら近くにあるから知ってるであろう石屋で気楽に売り買いできる程度ではない魔石を持つ魔獣を狩る男だからな
単純な戦闘能力なら魔力無しの槍鍋の軍属の兵士より強いんじゃないか
話を聞いたらルーフェンとか平民といえど心構えを好きになりそう >>508
欧州は知らんが、江戸時代は徹底的に再利用したからな（廃品回収業ですら何種類もある）
貧民階級だと洗礼式・星結びくらいが精一杯の贅沢でなんとか新品を用意したい、してやりたい限度じゃろう >>509
フェル様にいただいた薬やぞ
どんな味だろうが最高の美酒にも勝るに決まってる >>393
インブリードは虚弱体質や希少の面での弊害も多くなるよ
ただ18.75％同じ血を受け継いでるのは奇跡の血量と呼ばれ非常に優秀な競走馬になる可能性もある
けれどこの18.75％が血の濃さの限界だとされこれ以上になると弊害が大きくなりすぎる
優秀な血統の近親婚だと｢セントサイモンの悲劇｣が有名だね
化け物級なセントサイモンにはいろいろな伝説エピソードがあるから調べてみると面白いよ でもそもそも魔力問題あって近親婚増えそうだからあの世界の貴族にその弊害無いと思う
初期の奴らとかそもそも子供作るのも大変だろうし槍鍋とかもどう考えても近親だし 体内に魔石つくる髪や目の色もカラフルな人間っぽいサムシングだからなぁ
近親婚で障害がどうこういうのがあるのかも謎な生物でしょユルゲン人は よその作品でも地球人とは身体がちがい
全妹だとておっけーって世界観のもありますな そもそもあいつら体内に魔力貯める器官とかあるし遺伝子とかなさそう >>518
自然界で自力での生存や繁殖が不可能という点でもともと弊害持って生まれてるもんね
子供用魔術具で一生体内の魔力量を調整してないと長生きできないって設定もあるし
まあどうしても気になる場合はふぁんぶっくの質問コーナーで質問してみるのもいいかもしれないな
貴族の場合は血統より魔力と器の遺伝のほうが生物的に優先されるのかもと個人的には考えてる 魔力の器がそもそも劣性遺伝による形質発現で貴族はみんなある種の遺伝病と考えた方がシンプルに思えてきた >>523
例えば、食物などから摂取した魔力を体外に排出する遺伝子があって、
その組み合わせで下記みたいに決まるってこと？
[+/+] … 平民
[+/-] … 平民
[-/-] … 貴族、突然変異などによる遺伝子異常を持つ平民 平民は魔力が少ないから死んでも魔石にならないですよね
貴族も基本的には死んでも遺体が残りますね
神官が遺体から魔石を取り出すわけで
即死毒は魔力を固めつつ、肉体を消滅させる？ >>524
身食いは、両親ともに平民で魔力を持って生まれてくるし
平民もすべて魔力を持っているが低いだけという設定と矛盾しますね
身食いは、ユルゲンの大地の魔法に染められて生まれてくるような気がします
だから平均的で染めやすい状態なのではないかと
フェルは王族の血を引いて生まれてくるけど、
魔力が平均的という点が身食いと似ていますね
魔石になるには平均的が良いということで、使いやすいということなのでしょう >>525
できない。死体が残るので埋葬する。
身食いも死体の中に魔石ができてもそのまま埋葬する。 >>527
＞身食いは、両親ともに平民で魔力を持って生まれてくるし
突然変異もしくは両親共に[+/-]平民だと説明は可能
＞平民もすべて魔力を持っているが低いだけ
食物や呼気などから絶えず摂取している状態だと矛盾しない
だだ、魔力持ち達の魔力量の差は遺伝子多型などでも説明が
つかなそうなので、説として間違っているであろう点には同意します。 身食いの魔石は、属性が低いから魔力が多くても質が良くない魔石になるのが普通なのだろうな >>527
親の属性を引き継いで平均的なフェルとどの属性を持ってないから魔力の影響を受けただけでも染まる身喰いとでは全然違うんじゃないか？
魔石になった後も影響を受けるようなら周りの魔力の影響を与えないように使わないと実験とかに使えなくてめんどそう 身食いはお貴族様のお手付きで間違って産まれるもの。
ロゼマだと領主王族クラスの父親がいるはずだ。 身食いが魔石になっていたらもっと伝わってそうだよな
赤子や幼子がいきなり石になりましたという病気があることは広まっていても良さそう >>534
死にかけたマインに魔力の塊が生じたことから身食いでも魔石化はすると思うんだけどね。
無理に考えるとすると、潰し損ねた魔獣と同じ現象が死んだ我が子に起こったら、世間体のために遺体がないことを誤魔化すので広まらない…とか？
リーゼの魔石をベンノが持ってたりして…。 >>518
弊害があるからどいつもこいつもちょっと無能なのかもよ >>523
ほう、面白い発想だな
人口比が貴族＜＜平民なら辻褄は合いそうだな >>535
ゆっくり魔石になるから埋葬する時には気づかないだけじゃないかな 現実世界の貴族も近親相姦で遺伝病の巣窟ですもんね
両親の魔力の形質が子に影響する以上は、生物の遺伝子とは別に
魔力の継承にも遺伝子と同じようなルールがあってもおかしくはないですね
魔力継承にも突然変異的なものもあるかもしれない
アレキの研究所で研究対象になるかもしれない
メンデルの法則はローゼマインがフェルに教える機会もあるでしょうし >>539
フェル「その"メンデル"の法則とやらを詳らかにしなさい」 メンデルの法則を応用すれば、ユルゲンの大地に、緑の革命が起きる
農業分野への魔力奉納の重要性が相対的に低下し、
より平民の地位向上につながる
ローゼマインの知識が、火薬や銃器に発揮されれば、武装した平民は貴族の火種になる
ランツェナーヴェでは既に起こっている貴族と平民の諍いが
ユルゲンに生じる
ローゼマがジャンヌ・ダルクになる
こんな恐ろしいことはないですね 地雷さんて興味が文化と本と実用方向に偏ってるけど
あれだけの読書家だからユルゲンからかけ離れた自然科学の知識もってると思うから
まっどサイエンティストのフェルからしたら地雷さんの頭の中は
宝の山みたいなものだと思うんだけどな、フェルはイマイチ気づいてないのかな
まあ、ユルゲンとこの宇宙がどこまで物理法則が共通かはわからんけどね
少なくとも塩析や酵母発酵が起こる程度には共通っぽい >>543
みそ臭が嫌われている【少なくともエーレンでは】
そうした現状を見るに、食べた記憶もないのに懐かしい味。ダンケルキャンプ名物グリュンモツ味噌汁煮込みうどん鍋の登場が待たれる >>523に対する対立仮説として
魔力は非遺伝性説を提唱してみる
受精卵から胚が形成されて器官が分化する期間に
胚がある一定以上の魔力に晒され続けると魔力器官が分化発生するみたいなの >>543
槍鍋船相手みたいに魔力関係しない外国相手なら今後活かす機会あるかもね インク研究は面白かったな
最初は???だったけど、4部になって種明かしされるとは 妊婦の腹を魔力溢れる手で撫でてる他人に影響されるんやろか？
他人の受精卵を植え付けたら母体の魔力属性に影響されるんやろか？ >>548
ライムントに平民でも扱える属性を調べる魔術具を作って貰えばハイディの研究はアレキらしく捗るな >>546
そうじゃないと階級上がるとか下がるとか無理だからそっちだろうね
例えば最高級の血筋の母体でも魔力を妊娠中注げなかったら三段腹みたいなのが出る訳だし 平民にも魔力あるから基本的には遺伝じゃね
遺伝ってかおそらく内臓器官として標準搭載されてるというか
魔力量に関しては遺伝＆後天的（胎教ふくむ）の複合じゃないかと
後天オンリーだと身食いが生まれる過程が説明できん ボテ腹になっても母体に魔力注入棒を突っ込み続けないといかんのか。 デフォ状態だと胎児期に魔力器官が発現する確率は極めて低い
胎児期に魔力に晒され続けるとほぼ確実に魔力器官が発現する
こんな感じで 真にユルゲン存続の立役者になったのがヴェロという事実 >>526
つかその基準で考えると平民の魔力はシュミル以下という悲しみ
もちろん豚みたいな全く無い動物もいる？のだろうけれど(描写はないためあるのかもしれないけど) >>557
シュミルはあれで魔獣のカテゴリだからそれで間違ってないし悲しくもないんでね？ >>546
それだとマインやフリーダは？
魔力をスイッチとするなら逆に何も無い空間で生まれるのは変では
突然変異だって変異する為の素材がなければ起こせない >>559
一応は後天説は>>554でも辻褄が合う
作者も触れてないことだからどっちでもいいけどね >>556
立役者ではないでしょ
間接的には大きい影響あるけど グラオザムあたりが実験してないから
身食い×身食い
身食い×ノーマル平民
で交配させた、人間版メンデルの実験 ぶっちゃけ流石に作者そこまでわかって作ってないだろう
槍鍋がなければ全部魔法混じった世界だからでいいけど、魔法の全く無い世界の人間もいて、その人たちと国になるほどにはなってる
その点含めて気になるんだけどアダ姫からの返品一人じゃ側近とやり続けても勢力として増える前にとっくに電池扱いになってるだろうし、向こうでは平民ともまぐわってんのかね
その場合の出産、魔力、肉体の形成する物質などその他もろもろどうなってんだろう >>559
エピジェネティクスだね。
後天的な遺伝子発現制御のシステムで、>>546の説だと、
平民貴族問わず持っている遺伝子が一定以上の魔力で発現して器官が形成される。
身食いについては親の魔力以外の何らかの要因で発現したと考えられる。 >>562
身喰いじゃないけど
青色灰色で子供できてるな
もと孤児院長が高みに上がらず子供生んでたら魔力持ちになったんかなあ？ ユルゲンシュミット人が
エーヴィリーベに疎まれて白の大地に追いやられる人間の子孫であるならば
本来は誰もが程度の差はありながらも魔力を持っていたのかもしれない
シュタープが経験に祈りをささげる者たちにまず与えられたものである点から、
神々への祈りを熱心に捧げるものとそうでない者がいたと推察される
とすると
熱心に祈りをささげ、報じた魔力に応じて自身の魔力を増やした者たちが貴族の先祖で
さほど祈らず魔力が代々低下し者たちが平民の先祖とも考えられる
身食いというのは一種の先祖がえりかも 超絶魔力のマインさんは生まれた時点では下級レベルだと推測されるわけだけど
マインさんの子供の魔力は生まれた時点では
身食いレベル～古王族レベル、のどこらへんになるのかはちょっと気になる うわぁ…
誤変換・脱字だらけorz
経験→敬虔
報じる→奉じる
低下し者→低下した者 そもそもあの世界は遥か宇宙の果てにある世界なのか異世界なのか、はたまた槍鍋はこの宇宙のどこかにある世界だけどユルゲンは異世界なのか
それで全く考えられること変わりそう
そして異世界なら何で地球だけと繋がるのか メスティオノーラも普通に「身食い」を使ってたからユルゲン含んだ世界全般に共通語なんだと読んでて感じた >>563
アダ実の最重要ミッションはシュタープの取得で、繁殖は他の奴らでも可能だよ。
まあ、魔力多いし外の血入れるためにやりまくってるだろうけど。 この作品は魔力の設定が妙に複雑で凝ってるから
ついつい無駄に掘り下げたくなってしまうな >>572
そんなに暇なら毒を盛り盛りされていたディートリンデの体内で魔石が凝り固まって
能力低下していたからこそフェルが最終的に助かった可能性についても考えて置いて >>570
むしろ本になってきた人たちを読んでそう呼ぶ(もしかしたら神々に世間話して更に広めてるかも)ようになったのでは
爺ちゃんは印としか言ってないし
身食いと言えば身食い愛妾さん「友達と思っていた人もその姉もライバルも誰も彼もが居なくなってしまいましたわ。」
ちょっと寂しいね。レナーテとかが仲良くなれるといいんだけど >>573
意味わからん
即死毒は魔力無関与、枷から流れる量は一定かつ機械的なものでしかも抵抗可能
死ぬまでを有効活用したのはD子の脳ミソ
なんかD子の魔力関係ある？ 毒っていってもD子は操りやすい様にトルークでパーにしたくらいでしょ
エーレン手に入れた後破滅させたかったのか統治したかったのか不明だけどほぼ育児放棄だったしあえて殺す必要はゲオにはないよ >>575
分からない自分を論拠にしてしまうから分からなくなります フリーダ出てきた時は同じ立ち位置の友人キターと思ったのに
神殿inで速攻で出番減って城inで完全に置いてけぼりで酷いと思いました >>576
なぜ勝手に殺す必要性を考え始めたのですか？ >>578
フリーダはギルド長の教育のせいで
悪気なく人に警戒される言動するように育っちゃったように思われる
初めてのお友達ができてウキウキ→避けられて放置
が切な過ぎる トルークをヴァッシェンで洗い流すのに時間がかかる理由と体内魔石を関連づけたの？と思ったけど関わっちゃいけない類いの人だった… フリーダなりに貴族とのツテつけてマインを生かそうとしたり心配してたからね
壊れかけ魔術具の件で完全にマインを警戒させてしまったのが敗因だろうなー >>570, >>574
エア爺によると意思を読み取っているらしいから、
単語は自動翻訳されてるものと思われる。 >>580
ベンノに色々便宜計ろうとしたら逆に憎まれるようになったギルド長に似てるよなあ
フリーダはギルド長の血縁だわと素直に思えるから作者すげえわ >>575
言いがかりというか嫌がらせだろう
そういや昔アンチスレでヴィルガーしたらフルボッコされてコノスレでアンチスレの住民装って荒らしたのがいたな >>584
ベンノがギルド長にされた数々の嫌がらせが
実は全てギルド長の善意から行動だったのは笑えるよな >>574
神様が人の体を借りるのはフツーにあることで借りる際の知識として身食いは馴染みやすいを知ってた感じだけど >>582
あそこ書籍では少なくとも自己の命の為の道具で生まれた躊躇いよりもマインを優先してるのに悉く本人を前にしたムーブが悪いの(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
心の通わせられる友達がほしくて呼び捨てを頼むのに、リンシャンがお礼の気持ちというのがわからないような家庭環境だったからパーフェクトコミュニケーションなんて無理なのはわかるが >>581
何も理解できていないと指摘されている通りなのですから、毒と魔石の話を
勝手にトルークと結びつけて勘違いしてしまうことに気づけないのですよ >>585
言いがかりや嫌がらせをしていない人に対する言いがかりや嫌がらせを辞めてくださいね
こちらへの言いがかりや嫌がらせを続けても理解は得られませんよ >>588
フリーダもきっとアレキのレストラン開店に何かしら関わって何度か行き来するんじゃないかな
レストラン研修センターの所長みたいな役回りでアレキからの実習生を受け入れるような感じ ダームエルの兄貴が逝って
嫁より先にフリーダが愛妾かと思っていた時期もあったな
ぶっちゃけ地雷さんいればどうとでもなるし
前例あるから青色巫女でもよかったんだよね >>590
唐突にキレても理解したことにはなりませんよ ﾍﾞﾝﾉさんは買いたたきがすごかったからね
あとから契約魔術うんぬんの話でてきたけど
それまでは明らかにフリーダさんの方がいい そう言えばプランタン商会のエーレン支店の支店長って誰になったんだろ
フリーダの兄ちゃん？それともオットーかコリンナのどっちかが兼業だろうか 地雷さんは基本ロリコンだから
フリーダの性格がもうちょっと可愛げがあったら
地雷さんの寵愛を得られたかもしれない >>592
トゥーリのいるところも恐らく二号店なのだろうし(もしかして店長？)そういう平民回りでは付き合い多いかもね >>594
したり顔で煽るだけで明確に疑問を羅列している相手の質問に、相手を馬鹿するだけで回答もしない
こんな場末な場所ですら何の生産性もない会話してあなた人生楽しいの？というか、大丈夫？ちゃんと意味と価値のある生おくれてる？ >>598
ギルベルダ商会アレキ支店てどうなってるんだろうね
何人か連れて行ったみたいな話だったけど
やはりエーファも所属するんだろうか >>592
フリーダは貴族街に店を出すって言ってたけど、
貴族街の商業施設ってどんなんだろう？ >>600
だがやめないっ！「唐突にキレても理解したことにはなりませんよ」 >>602
あの時点ではイタリアンレストラン貴族街店かねぇ >>604
火の玉はお前じゃねぇよ何勘違いしてんだ、日本語へたくそか >>605
領主一族も出入りして箔がついてるしエントヴィッケルンで下町も綺麗になったのに
あえて時間と金かけて貴族街に作る意味ないけどね
今のフリーダなら貴族街に作るくらいならグレッシェルの2号店に力入れるんじゃないかな？ >>606
わからない人はキレるのをおやめください。何度キレても理解したことにはなりませんよ 4-4を読み直してて思ったんだけど
ローゼマインとフェルディナンドの結婚で次期領主作戦がエーレンじゃなくてアレキで実現しちゃったのは面白いなw
コルネリウス、ハルトムート、レオノーレと割りと濃いめのライゼガングは移籍したけど、
後続も移籍したがるのか、それとも地元の繁栄に尽くすのか気になるぜ >>592
海産物や香辛料といった新しい食材に調味料の数々とそれらを使った膨大なレシピ
イルゼを当分の間はアレキに派遣すると思う
砂糖入手ルートも一新されるしな ああ、フリーダの貴族街のお店はお菓子屋さんて手もあるな
これも地雷さん考案のお菓子がメインだろうけど >>596
経歴や実力等考えればダミアンなんだけど、100％信頼出来る出自じゃないのが…
ダミアンやダプラの実家にがっつり利益流して支店の売り上げは上がっても利益は縮小傾向とかなりそう >>611
マインと知り合う前の予定も飲食店だったのかな？
貴族って商人を屋敷に呼び出すイメージだから飲食店以外の想像が難しい。。 >>613
オトマール商会は元から食品業がメインて言ってたからね >>428
それアナスタージウスの胃が持たないw
5年生の時も今のところ描写はないがキリキリだったの間違いなしだったのに 貴族街に行くときはイルゼを連れていく予定ではあったけれど、下級貴族の離れで飲食店開いて客が来るか？
マインと出会った後ならともかく、その前は作れても普通の貴族料理が限度やぞ
中央の料理をリーズナブルに提供出来るとしてようやくワンチャン？それでも店の場所が悪いから中級以上の貴族が来るか疑問 エレンフェストでも自宅でローゼマイン料理を食べられるのって
高価なレシピ集を買えた上級の一部だけじゃね
味は
ローゼマイン料理 ＞ 中央料理 ＞ エーレン貴族料理
らしいから需要あると思うけどな エーレン上層部は早急にイルゼの引き抜き及び暗殺防止の方策を施すべきだろう
引き抜かれた場合はもちろん暗殺された場合でも領地順位がひとつふたつ下がるくらいの影響がありそうだ
あとお母さまだな五年生現在のエーレンのキーパーソンが貴族ならエルヴィーラ平民ならイルゼだろう二人とも護衛騎士付けた方がいいレベル >>601
エーファは染色工房もつだろうけどギルベルタ商会所有にするんだろね
ギュンターも用心棒しやすい >>616
料理じゃなく食材メインで行く気だったんじゃね
砂糖とかエーレンでは珍しい物もあったしそこそこあったし >>616
しかし、そう考えると、飲食以外は商人呼び出しだろうから、
そもそも貴族街に商業施設はあるのかって話にならない？ エーレン貴婦人1「今やお菓子と言ったらオトマールのお菓子ですわよね、ほほほ」
エーレン貴婦人2「何と言ってもあのアウブ・アレキサンドリアが考案した菓子ですものね、ほほほ」
みたいになってそう >>608
むしろ皆が君を嘲笑いながら見てるよ
人生の無駄遣いだ、滑稽なピエロだって、指差して笑ってる
誰もキレていない >>612
コリンナとベンノが生きてるうちは乗っ取られる可能性がある相手は誰であろうと許さないだろうなー
レナーテがギルベルタ、クヌートがプランタンになるように、オットー辺りをとりあえずお飾りで良いから置いとけば良いのではなかろうか
(プランタンはエーレンに残ってンのかな) >>618
そもそもイルゼの価値以前に存在に気付けてるエーレン貴族いるか？
地雷さんがイルゼをべた褒めしてるのを番長が聞いたことがあるのが条件で何年かして思い出すしかないような 料理人としては
究極フーゴ VS 至高イルゼ
ってイメージがある >>623
何もわからないでキレてしまったみなさんが理解もできず大変滑稽な人生の無駄遣いをしていること
それにはキレてもいいでしょう。かなしんでもいいですよ >>626
食いに行く度に思い出すでしょ、年一度は行くと思う、というか繋がりが薄くなったのを危惧して利に聡いフリーダから誘うと思う
ただ、マインの言ったことを学べていればそこで引き抜けば売りであるレストランの質が落ちるのはわかっているのだから、
マイン式に育てられる人材をレストランに向かわせる方に頭が回ってほしいね エラはユルゲン最高のパティシエ
てか奴らはフランス料理もイタリア料理も極めパティシエとしても並ぶ者いないとか料理界で魔力量のフェルマイみたいなもん 洗練されしフーゴ
天才の閃きイルゼ
知識の伝達者エラ
凡庸止まりのトッド >>621
貴族の奥様が魔術具や回復薬、趣味の小物などを売買するところはあります。
殆どは離れを使っていて店と言うよりは工房に近い感じです、貴族に取って副業や内職的な扱いになります（ふぁんぶっく1）
平民商人が作れない、或いは入手困難な物を用意出来るならそれなりに需要はあるのだろう 本好きアニメ2期って今晩最終回だよな？
もうBD届いちゃったんだけど イタリアンレストランの利益配分どうなるんやろな
他領行っても金入ってくるのかな >>626
魔王「ここにいるぞ！」アウブ・アレキ「だから引き抜きは禁止です！！（ハリセンツッコミ）」 ダームエルからして愛妻家な家に見えたから手を出すイメージが出てこないからフリーダ側から見たら良いけどフリーダの持つ価値はイルゼ含めてマイン同様下級では手に余るよね
>>636
特典ssあった？ >>639
amaのだから特典は「アニメーションガイドブック」とドラマＣＤとサウンドトラック イタリアンレストランはマインちゃんがケツ持ちしてるんだから
そりゃショバ代なんとしても払うでしょ
エーレンの貴族が難癖つけても女神の名前でかいぞ この世界の家名って、よほど公式な場じゃないと呼ばない風習？それとも読みやすさ優先で省略されてるだけ？ >>630
肝心なのはレシピを生み出したのが地雷さんでなくイルゼだと把握してるか
地雷さんレシピを再現したりちょいアレンジが上手い程度に思われてる可能性も高いしクリエイターと認識されないと >>643
マインレシピをベースにした新レシピは確かに開発してるけど完全新規レシピバンバン開発とかしてないだろ…… >>639
フリーダもお年頃になったら普通に私も子供欲しいナーってなると思うよ >>641
上位領地のアウブになった人が懇意にしていた店
を手出しできるものならしてみろ、里帰りの時怒り買ったらただではすまないぞ、と浸透させればあの領地の貴族は大抵平伏すどころか三跪九叩だろうよ
ヴェロ政権の影響は逆手にとれる要素結構あるよね >>644
卵白除外コンソメだけで既にやばい
あの時代雰囲気の一生で成し得られること考えたら他の含めて既に十分やばい
貴族すら真新しいものなんて早々無理なんだ >>645
あら？
ヘンリック様の魔力を感じ取れませんわ
ダームエル様の方がなんていうか、こう…ドキドキしてしまいます >>634
おぉ、ありがとう。
ということは屋敷の離れでカフェ的なものの予定だったのかな。 >>575
魔力を流させて殺そうとしたことでしょ
Dの魔力が低いからフェルはあれだけ長時間持った >>609
人によるだろう
エーレンの内ゲバにウンザリしてる若手はアレキ行きたがるかもな それレスにあるように魔術具の枷のせいでD子関係ないぞ カード決済はストーリー上で存在する意味なかったな
ユルゲン最盛期の文明度の高さを表現するものでもあればよかったのに >>586
下心はあるにせよ動機は善意な老舗大店のギルド長(でも、中小商会の個別事情にはやや疎い)と、成長著しい新興商会育ちかつ過去に他の店にされたアレコレのために疑心暗鬼もありなベンノの間のすれ違いは、
大領地と中小領地の常識の違いに似てると思った >>602
貴族街に商店街は無いっぼい
フリーダが契約で許可された店については、ふぁんぶっくのＱＡを参照されたし >>655
どちらかというと魔力、もしくは血で本人認識しているかつ、恐らくだけどその場ですぐやり取りをベンノもしていることから両者の支払う、受けとる金額が同じでないと機能しないのと、平民時代にルッツが取り上げられないとこ、マインが殺されれば使えないという安全性の方で大切だったのだと思う
(後にルッツがマインのを使えるのは契約を変更したからか、それともルッツのカードに全部写したのか) >>656
いや普通にギルド長身内に人の心がわからない扱いされてるから イタリアンレストランはオーナーの主でもあるヘンリックさんが
来ても多分貸し切りで騒ぎになるのに >>642
（苗字はないんですか？）貴族にはあります、でもこれ以上カタカナの名前が出ても混乱するだけでしょう？（以下略 ふぁんぶっく1） >>619
商会が工房を所有することってシステム的にできるのかな？
リンシャンや紙の工房はベンノが立ち上げてたけど工房長は別にいるみたいだし、実質的な経営者でも建前は別々みたいな感じする >>642
たしか作中で省略されてるだけだったはず >>658
扱う額がわりとすぐ大きくなるんで子供がキャッシュ持ってるのは危ないから、
本人認証がしっかりしたキャッシュレス決済が必要ってのもあるな
あと、ファンタジー感を小出しにしていくための小道具としても重要か 一応契約上はオーナーの主だけど、貸し切りに出来るほど（というか自腹で気軽に食べに行ける程）お金ないんですよその人… >>665
ヘンリック「視察に来たぞ。いい匂いがするな。」 >>661
>>663
国王拝謁かなんかの時に一度だけフルネーム出て来てたけど
それ以外の時にもセリフとしては省略されてるけど、実際には登場人物たちは苗字を口にしてる可能性もある
って解釈でok？ 印刷業がドル箱になったら少しは手当増えるでしょ…増えるよね？ ○○界のローゼマインをアレキサンドリアでも発掘しよう 第一学年、最優秀者はエーレンフェストの領主候補生
ローゼマイン・トータ・リンクベルク・アドティ・エーレンフェスト
って本当は言ってたのだろうか >>642
ローゼマイン・トータ・リンクベルク・アドティ・エーレンフェスト
こんなんがずっと続けば字目が滑るんじゃね >>669
領主一家は苗字エーレンフェストだろ
エーレンフェスト様って呼ばんのじゃね >>674
よく王族やレスティラウトが「エーレンフェスト」と呼び捨ててたけど
実は苗字呼んでると思うととたんに礼儀正しく思える >>675
ほんとだ
「そこの底辺領地！」という印象から
「佐藤」とか「鈴木」と呼ぶ先生のような雰囲気に 「本日の協力に感謝する、リュールラディ・トータ・ホニャララ」（493話）
全員フルネームで呼ぶとかどんな拷問だよ
貴族院の奉納式（聖女の儀式）始まる前に、ツェントの舌が回らなくなるぞ… 毎度のことだけど割烹のふぁんぶっくの質問募集でえらい数の質問するやつほどとんでもない内容かつどうでもいい感じの内容が多い
前回100近く質問してたフェルの初恋はヒルシュールですかのキチと同じようなタイプが居て作者様お疲れ様って言いたくなる おい、吉田のちっこいの
やっぱ失礼じゃないですかね…
兄姉の担任もやってた先生感 >>680
大きい吉田、小さい吉田、丸い吉田って呼んでた教師いたの思い出した
今だとガチで問題になりそう >>665
ヘンリックよりもレストランの方が価値高くね？てなって
フリーダが中級上級の貴族に持ってかれる図が見えたけど
地雷さんがアウブアレキ就任した時点で、
ヘンリックは印刷業に携わる下級文官で偉い人とは特別の面識はなさそう
弟は地雷さん側近の下級騎士でボニ爺にしごかれている。地雷さんに捨てられたと見られてるかも
うーん…まあレストランはジルのお気に入りだし手を出す奴はいないか マティアスとヤンリックもゲルラッハ姓になるから
「おい、ゲルラッハ」なんて呼べば２人が振り向くな >>673
ルイズ・フランワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールより長いのを何度も出されるのはたしかに嫌だな
ハンナ・ユスティーナ・ヴァーリア・ロザリンド ・ジークリンデ・マルセイユくらい長い >>679
でもある程度アホみたいな質問にも答えとかないと永遠にあいつら質問してくるからな 日本だってフルで名乗ると源朝臣徳川次郎三郎家康、とかだいぶ長い ベンノさんとハルデンツェルの間に誰か下級貴族入ってやれよ >>685
正直情報や設定が気になる人は新刊やらでれば買うし、無理に付き合わなくてもいいのに面倒くさい時代になったものだなと思っちゃう 英語でファーストネームのことサーネームともいうけどこの「サー」って言うの「卿」と訳すこともあるけどユルゲンってか本好き的には「様（さま）」だよね
このサーってのは文字どおりサーネームに付けるもんでサー・ポール・マッカートニーって風にフルネームに付けることはあってもサー・マッカートニーってファミリーネームに付けることはないそうだ
そういやユルゲンではユア（三人称ではヒズorハー）ハイネス（普通殿下と訳す）とか同マジェスティン（陛下）に当たる特別な敬称はないのかな？ 「おい藤原」って呼ぶと振り向く人間多すぎるので敢えて名前で呼ぶ云々 >>674
苗字で呼ぶ風習があるかわからんけど、貴族同士の初名乗りとか家名ぐらいは名乗りそうじゃね？って思ってな
それが、目が滑るから書かれてないだけなのか、それとも本当にファーストネームしか名乗らないのかどっちなのか気になった >>690
親類が多く名字が被る場合は、住んでる場所で呼ぶ事も多い 質問眺めてたら「アンゲリカに黒の祝詞が唱えられるわけない」って子供に心配されててワロタ
シュティンルークがあるからアンゲリカでも大丈夫なんやで…父ちゃんか母ちゃんか知らんけど質問者がリアルアンゲリカすぎてやばい >>689
閣下とか殿下とか陛下とかって敬称は一切出てこないね
最初アナをみんな王子とか様とかで呼んでるからちょっと違和感あったわ ポニ爺はエーレンフェストとリンクベルグどっちの家名なんだろな？ >>650
無駄に掘り下げたい人向けだぞ。自分の妄想一択が全てならば考察はできない >>692
工事担当の藤原さんが工藤さんになったり
伊豆に住んだ工藤さんが伊藤さんになったり >>695
領主候補生のまま（カルは上級落ちして苗字を貰ってる）だから～・エーレンフェストじゃね？ >>609
ロゼマさん5年生では、まだ王命で4年間はエーレンへの嫁入り・婿入り以外の移籍を禁止してたじゃん。
エーレンの中にもアレキへ嫁ぎたがる貴族はいるだろうけど、難しいのでは?
その分、フィリーネやユーディット、アレキに移籍したグレーティア、ラウレンツとお近づきに
なりたいエーレンの貴族院生は多いと思う。
他領の貴族院生はもっとかもしれないが。 >>659
やり方マズイのはギルド長の利益感覚が貴族寄りなせいもあるだろうな
でも、新興商会が単独で利益独占してたら周りを敵に回すから、ある程度は他の商会でも利益得られるようにしろとかは老舗ならではの忠告で、
エーレンがいつまでも下位領地外交するな研究成果を発表しろと言われたのと似てると思うんだ >>679
あの質問の回答、妙に刺があったがそんな事になってたのか ふぁんぶっくの質問募集は回を増すごとにキチガイ質問が増えてる
二次厨のクソ質問なんか編集がブロックしとけばいいのに >>692
昔(一般に名字が許される明治より前…)ながらの屋号を使うこともあるな
>>689
英語でサーネームが個人名に冠されるのは爵位が個人に限定されるからだろう
兄弟でもその爵位を持つ貴族は爵位継承者だけだから
ユルゲン爵位はギーベしか持たないみたいだからギーベ継承者個人だけかな？日本語的感覚としてファミリーネームにつけて描写してる感じかな >>701
自分の二次創作にでも使うのかやたら細かいどうでもいい質問ばっかりだったからね
多分自分の妄想に作者のお墨付きが欲しかったんだと思うけどばっさり切られてたな >>682
貴族同士っていくら下級だろうと持っていくって出来んの？
そんなこと出来たら下級の財産なんて無いと思うけど >>705
全盛期のヴェロ様だったらまず所有権移譲を申し出て
断ったらその下級貴族が変死して所有権を譲り受ける
と妄想してみる >>694
そういえば、アウブ・（領地名・爵位号）なのに、ツェント・（個人名）で呼ばれてるね。
外国からはツェント・ユルゲンシュミットで呼ばれてるのだろうか？ >>704
そんなものさえ無いと妄想を文字や絵にも出来ない奴等が増えすぎだ
やかましい原作厨が多いのもあるかもしれんが >>709
行間にこそ妄想の楽しみが詰め込まれているというのに 上級貴族がヘンリックからフリーダを取り上げるのは無理でも
ちゃんと対価を払うから譲れって圧力をかけることはできそうだな
ヘンリックの立場でそれを突っぱねるには相手を上回るバックがいないと苦しそう
エーレンの至宝とも言える地雷さんを中央や他領が取り上げようとする動きは
まさにそういう構図だったしな >>698
ありがとー
仮にアンゲリカがまじにボニ爺と結婚してたら
領主一族になってたんだなあ アウブ＝王族ならともかくたかが上級が持っていくのはキツイな >>710
ここにあるものだって推測と妄想からあること多いのにね
ぶっちゃけ新刊の巻末四コマハンネローレみたいなものなのに、そこに確証やお墨付きをどうして欲しがるんだろう >>715
スレ内でもやたら断定して一言多いのいるやん
そういうのがお墨付き欲しがるんじゃないかなあ レストランは一見さんお断りがあるから知ってる貴族は多くないし、紹介者が責任を持って対処するシステムだから問題は起きづらいと思うけどね >>707
外国がユルゲンシュミットと同じ言語使ってるならそう呼ぶかも
全然違ってるなら、ラージャ・ユルゲンシュミットとかロワ・ユルゲンシュミットとか呼ばれてるかもしれん
ランツェナーヴェではツェント・ランツェナーヴェとか名乗っててユルゲン人に「ツェントはこの世にただ一人！」とかキレられてるかもしれん まあ下級には分不相応な財産ではあるから立場ある上級に持ってかれる方がいいんじゃね？
上級なら庇護かそれ相応の対価くらい払うでしょ >>719
強制するのではなく下級がこういうの作りました、どうでしょうかってのが普通の流れだな レシピ集の最後の広告は一見さんシステムと相性悪い気がするな
「お問い合わせはローゼマインまで」って書いてあったのかな >>720
既にアウブが関知してるんだよなあ
それ考えたらアウブかエルヴィーラくらいしか手出せなさそうだな >>722
まあそうだね
というか下級から奪えるなら上がどんどん下級に群がって大変なことになるんじゃないかな フリーダ個人はわからんけどイタリアンレストランのコック引き抜くのは
「アウブの俺ですら我満してるのにお前何してんの？」ってジルがマジ顏で問い詰める案件 >>711
ああいう封建社会だと、崩壊前とかのカオス状況でないとそういうのは無いかな
立場が上の人間の矜持があるから、下の人間が持ってるものをクレクレするのはすげぇカッコ悪いことになる
ユルゲンも「上のものが下のものへ下賜する」ってのがデフォだからね
そういう意味で地雷さんクレや、っていい出した王族はかなりオカシイんだよなー
まさに王族教育がされてない、ってことやね イタリアンレストランに何かしたら
大領地のアウブを敵に回すことになるしな >>721
一見さんお断りの説明と注意事項を書いておけば、出入りできる人との繋がりを持とうとする動きで派閥の強化になるんじゃないかな >>723
まあレストランは状況が特殊だから…
他領から守らなければならない財産なのにロゼマの名前使えなくなったらめちゃくちゃ危ないじゃん >>725
レス兄も善意が根底にあったとは言え
地雷さんを強引に取り上げようとしてたけどね >>711
印刷業でヘンリック自身はエルヴィーラ
弟のダームエル経由でボニ爺とつながりがあるから
泣きつけば庇護してくれるんじゃない？
ダームエルはなんたって(孫)娘の側近だし >>729
ぶっちゃけディッターに隠れてるけどダンケルなかなかのキチガイ領地だぞ
ちょっとヤバイ ロゼマがもしも誰とも婚約してなかったら
確実に上位領地に奪われるって言ってたから
上が欲しいと言ったら断ることができない上下関係なんだろうな 大領地アウブが共同出資者で名前残っるしね
しかし地雷さん以外にイタリアンレストラン紹介権限ある貴族いないような ヘンリックさんはフリーダ取り上げられるとお金の工面がやばくなる
あとご主人さまの選択権はギルド長側にあるんじゃなかろうか >>727
なるほど
てか下町に行く貴族いるんかね
お抱えの料理人は潜入させたいだろうけど >>718
ヴェネツィアが槍鍋の言葉っぽいって言ってたからラテン系だとしてレックス・ランツェかな？
それとも支配層はユルゲン系だからツェント・ランツェ名乗ってるのかどっちだろう。
ツェント名乗ってたら、おっしゃる通りユルゲン貴族はキレそうw 潜入とかさせてたのクラッセンだけだし
そういう方法で情報アドバンテージとる文化なさそうじゃね？特に平民とかは
対価払って社交で聞きだすのが主体でだからこそユストクスが強すぎる 上位者「その愛妾はいい匂いがするな。」
ヘンリック「半分こならいいですよ」 >>725
良い匂いだ=寄こせ、とかの扱いはどうなるんだろう 半分ことは前なのか後ろなのか、それとも上か下かの二択なのか >>679
オルドナンツ33羽分って逝ってんなあ
狂うわ ロゼマ「（領地の財務担当者がほしいので）良い匂いがするな」
ダームエル松「銭勘定強いやつなら領地内にいっぱいおりますでしょうに」 >>689
その場合配偶者には称号＋家名呼び
>>692
先祖がハッスルしすぎたせいで親戚内で屋号＋町名で呼び合ってる一族もいるしな ダームエルは別にイケメンではないと書かれたことはないはずだぞw 偽物神官ぶっ刺してるとこかフィリーネとかブリギッテとのシーンとか、普通に決めるとこはしっかり決める顔
ただなんていうか、元々のパーツが程よく平社員っぽい顔つきなだけ >>744
ロゼマ「(私腹を肥やして)太ったのはいらない」 >>683
忌野清志郎のあこがれの北朝鮮思い出して笑ったわ 変な質問てほかにもあったの？
原作に書いてあるだろな質問は2、3見かけたが 本当にフリーダを引き抜きたいなら複式簿記下賜ぐらいしないとだめだと思う 質問読んできたがとうとうフェルが童貞か聞いたやつがいるな
ユストクスに手ほどきされてると教えてやりたい たしかに質問の内容に驚くことも多々あるけれど、
ああやって、ずけずけ聞く人がいるからこそ知ることもあるんだよね
（何となくいろいろ考えて結局質問できない派としては、
質問内容に苦笑したり失笑したり呆れたりしつつも、
躊躇いのないその姿勢に感謝しなくてはいけないかも とさえ思う今日この頃ｗ） 房中術を身に着けたくのいちとフェルディナンドの熱い戦い こんなこともあろうかとロゼマ記憶から
忍法濡れ桜を習得しておいた >>759
なんだそりゃと検索したら本当にあって草 地雷さん「フェルディナンド様レシピをガチャにして
じゃぶじゃぶ回させるのはどうですか？」 エックハルトかもしれないだろと思ったけどユスには女装があったな まあフェルが童貞で無知でも、
ロゼマが知識だけは豊富だろうからいけるいける >>699
あれってライゼ系の若者をアレキに逃さないための措置に見えてきたｗ
あとバルトルトみたいに勘違いしたままのヴェロ派の若手がアレキに旧アーレンの繋がりを求めて移籍してくるのを阻止したりと役に立ちそう >>729
他領から見た地雷さんは虐待児だからな
しかもダンケルは貴族院時代のフェルの背景事情にも詳しいから
ヴェロの息子のジルに虐待の噂が流れて
婚約者であるヴィルの地雷さんとの関係や
地雷さんだけ貴族院から戻されて魔力搾り取られてると知ったら強制的にでも保護しようと考えてしまうのも相手に惚れているならなおさらだとは思うわ
ダンケル退けた後のエーレン帰還後の地雷さんは居場所がなくなっていたしシャルが激怒するくらい領主夫婦の地雷さんへの要求は酷かったし
最終的にフェルと一緒になれてアレキのアウブになれたから良かったものの
それ以外のルートだとレス兄に保護されるのが一番マシな環境だったろうし >>765
ダンケルのソレ、かなりガイジ干渉だから >>765
エーレンには思うところあるのも確かだけど王族に持っていかれて悲惨なことにならないようにってのもあったからなぁ
その前提で見ると毒薬(誤解)煽ってまでマインが必死に戦ってディッター後はぶっ倒れたのに
一番避けたかった王族取り上げルートをヴィルがどうぞどうぞしたの聞いてて悔しかっただろうな
それと半値さん結婚詐欺が合わさればダンケルでヴィルが嫌われてるのも致し方なし レス兄はその直後たくさん描き貯めたローゼマイン絵画集が没収されたから余計に可哀そう
描いてた意味をローゼマイン本人がきちんと理解しなかったのは良かったのか悪かったのか >>766
優秀な貴族を引き抜くのは大領地の常識みたいではあるけどね
それでも地雷さん個人にとってはレス兄やダンケルを厭う雰囲気はないから一定の好感度は維持してるだろ
結局エーレンは地雷さんとフェルの率いたダンケルに助けてもらえたし
アウブ・アレキとなる後押してくれたことなんかも含めて新領地アレキにとっては優先的に繋がりを深めていきたい領地なんだろうね
砂糖の栽培の権利をダンケルに持ちかけてるのもそういった意図もあるんじゃないかな いやまあ王族だって最初はそんな無茶通すつもりも無かったしな
中央神殿や中下位領地に突き上げられたから一応話だけするというスタンスだったし
レス兄の知る限りの地雷さんの価値なら手出すつもりなかったろ
死ぬほど欲しい本物のツェント候補という価値が付加されるまでは 画伯精根の一枚もあえなく取り上げられちゃいましたしね
地雷さんのオーダーは、ディッター物語の挿絵にできる絵だったけど
ジークリンデ様がおまけに付けちゃったという
羊皮紙全部絵に使ってしまった事も後で発覚して怒られてたから
それがなければ渾身の一枚は手元に残せたかも知れない。南無 レス兄の仮第一夫人、自分の絵は描いてもらってるんだろうか… ダームエルは声優のビジュアルまでマジダームエルなのには笑った レス兄はローゼマインの絵を描くのに羊皮紙全部使っちゃって苦し紛れにエーレンフェスト紙を契約に持ち込むのは笑える >>771
>「このように綺麗に描いてくださってありがとう存じます、とレスティラウト様にお伝えくださいませ」
>わたしの言葉に「はい、必ず」とハンネローレは笑顔で答えた。
この後レス兄に伝えるハンネのエピソード見たいわー でも学校の美少女同級生のダンス実習を脳内記憶して
スケッチブックにパラパラアニメで俺の嫁再現って完全に黒歴史だな >>771
あのレス兄の思春期の諸々を注ぎ込んだ肖像画を地雷さんに贈ったのは
もしかすると政略目当てと誤解されていた息子に対する母親としての温情かもな
レス兄の描いた絵を見て地雷さんは何かを察しかけなが慌てて見ないふりを決め込んだ様子だったから ただ15歳くらいの男が見た目7，8歳くらいの幼女の踊る姿に惚れたって絵面がやばい
でもフェルディナンドの方がもっとやばい >>776
魔力圧縮めちゃくちゃはかどっただろうな >>779
レス兄だと合法ロリの範囲だからセーフ
フェルの場合はロリ要素よりバブみが重要だから… このスレだとレスティラウトは評価高いんだな
上位領地の無茶を押し付けているイメージが強いんだけど >>783
書籍版の加筆で上方修正された感はある
加筆のたびに評価が下がっていくヴィルなんとかフリート君とは偉い違いやで 上位領地の無茶を押し付けられてるのはエーレンであってロゼマは別に引き抜かれても困らないのがデカい
後は最後味方になった補正
他の領地は槍鍋の時に何もしなかったのがヤバすぎるわ
下位はともかくクラッセンとドレヴァンは何してんの？ >>783
過程はともかく結果的に地雷さんやフェルに利をもたらしたってのがあるだろう
ジルやヴィルは身から出た錆だしな >>782
ニコニコで見ると定期的にママァ……とコメント流れてきて笑う >>777
同級生じゃなくて下級生…いや、妹の同級生ではあるが… ロゼマさんが欲しいなら一番いい図書館
作ればいいのに
殆んどの人は理解出来ていない >>790
図書館作れる能力あってロゼマさん欲しがる奴はフェル以外居ないな
他は寄生 レス兄はロゼマが拒否しないように配慮してるのもポイントが高いな
他がロゼマの気持ちとかお構い無しだったり、そもそも調べもしてなかったりとかが多かったし レスは婚約者のヴィルよりよほど地雷さんの望みに気づけてたからなあ
あれは情報を集めたレスの側近が優秀ということなのか？ ダンケル民が自主的にやったことは、全てが価値観の押し付けによる お節介 レス兄はグーテンベルクを誉め殺しにして平民ageできたらワンチャンあったかもしれない >>783
5部-1の書き下ろしエピを読んでみては如何だろう
というか、Web連載の時からね、青春の暴走ですな的なスレ民の同情心と、ひょっとするとですがな共感もですな…そのあったりなんかするのかもと ドレヴァンヒェルはすぐに図書館の有用性に気付いて後追いしそう
そして納本制度によるアドバンテージに歯噛みしそう ヴィルのしつこいくらいの掘り下げ加筆は連載時とか終わってからもヴィル可哀想勢が作者様に度々凸ってたせいだし仕方ないよ ディッターでロゼマが自殺したと勘違いしてしょげてるとこ好き >>798
本編と過去現在未来何一つ変わることのない真実のヴィルの真実が得られてみんなwinwin >>798
まあweb版だと匂わせる程度だったからな
ロゼマがはっきり心中で突き放してないから
主人公サイドのメインキャラだと勘違いする読者が出るのも仕方ない >>798
バルトルトの裏切りでがっつり掘り下げてくれるのを期待したい
親いなくなってるのに側近入りで出費だけ増えてひもじい暮らしをしてるとか
ミュリエラやカサンドラたちが下げ渡し他で
何かと配慮してもらってるの見て
ヴィル派の末席にいる自分の境遇と引き比べてぐぬぬ、的なやつ レスは、ロゼマが欲しかったらクラリッサから情報収集すれば良かったのに。
まあ、クラリッサが図書館や山ほどの本を用意すれば即落ちとまでは知らなかったかもしれないけど とはいえ、エーレンに自分の図書館はあるから即落ちまではいかなかったかな 真面目に本を揃えたらユルゲンの国家財政が傾くというのに、果たしてダンケルがそこまでの予算を割くかどうか… >>803
さすがにその状況でも冷静になったら断ったと思うけどね
家族>図書館>本 だから 割烹来てるね。
騎獣の色と黒の呪文については、作者の意図と書き下ろしらしい。
結構細かく関わってるんだな >>798
それ本当にヴィル可哀想って思ってやってんかね？
配慮のなさとか行動力とかヴィルガーと遜色なさそうなんだが ユルゲン絵画って紙に書くのか？
とおもって油絵を調べてみたら、キャンバスは布、紙、木、金属板、革となんでもありなんだな まあ正直ヴィル関連の話はお腹いっぱいだから他やってほしいかな >>807
あとで重要になってくるものだということが確定しているからなあ。
アニメ制作側としても、下手に触れないという認識があるのだろう。 >>810
アニメネタでヴィルフリートが出てくるのは4期以降だろうことがまだ救いだな。
アニメ3期は第2部後半だろう。
いつになるかわからんが、祈りや魔術関連の描写が丁寧であることを祈ろう。 >>808
過激なキャラ信者は自分の気に入らない展開とか描写があると作者にですら凸るんだよ
そういう人たちは些細なことでキャラアンチとか作品アンチになるから信者とアンチは表裏一体
他の人気ジャンルのキャラ信者がジャンルを揺るがすアンチまがいの炎上やらかしたりしてるし 王族わんこそばは今後書籍でどう加筆されるかにもよるな
こないだの金粉書き下ろしはさほど燃料にはならんかったみたいだし >>814
それ信者アンチといったものじゃないな
作品や他のファンを尊重できない人間はファンでも何でもない失礼な人でしかない >>786
レス兄の視点見ると地雷さん引き抜きってどうせエーレンでは守れない地雷さんを守ってやろうな行動だってわかるしな
そしてエーレンでは守れないはこの上なく正しくてジルもヴィルも力不足 >>813
王族わんこそばは結構好きなんだよなｗ
常識違いのエーレン＆地雷さんに振り回されてるのは面白いし
特にアナスタージウスはジルと解りあってるあたりが笑える どのキャラに肩入れしようと好みの問題だけど
作者による公式見解が気に入らないからと暴れる人はどうかと思う >>798
今もたまに感想欄にわいてるよ
これとか
>>そんなに作者様はヴィルフリートがお嫌いですか？笑
投稿者： スイ
－－－－ －－－－
2020年 05月10日 19時29分
これとかw
>>なんていうか、作者さんはヴィルフリートが嫌い過ぎる。
態々神様登場させてメタ的に過去に戻ってまでコレ？ という感じ。元のヴィルフリートの失脚からして頭のおかしい主人公のせいって感じだったのに番外編でまで落としていくスタンスはどうなんだろう。しかも展開的におかしいとかじゃなくて動かし方の問題ですよね？読者の期待やら予想を裏切りたかったのかもしれませんがこれ実質振り出しに戻るですよね…求婚前までめっちゃ良い感じに話が纏まりそうだっただけに尚更モヤモヤしました。山も谷もないコメディにしか許されない無意味感。
いや、あくまで私感ですけれどもね。酷評失礼しました。
投稿者： 白米
－－－－ －－－－
2020年 05月07日 18時36分 > Ｑ.原作を読むとカラフルなようですが、どんな色合いが多いですか？
> Ａ.騎士は討伐などで空を駆けることが多いので、空に擬態しやすい青とか木立や森に紛れやすい緑、雪に紛れる白が多い印象です。
とても軍事的に合っててワロタ
戦闘機の上半分が緑の場合が多いのと同じやな レスティラウトと婚約した場合でもフェルディナンド救出までは正史と同じなんだろうけど
そこから先、フェルとロゼマが何を望むかで結構変わるよね
魔王がロゼマのほっぺた手放したくなくてツェントになるわって言いだすまである 寝取られ書いちゃったんだから変なの増えてもしょうがないと思うわ
どんな理由があっても寝取られた側に感情移入する層はいるから >>823
作者がキャラ嫌いとか意味不
つかコノスレでも見たことあるがこのフレーズ流行ってん？
設定でトラブルメーカーなんかになってんだろうって俺は程度にしか思わんな
そも架空キャラに入れ込んで文句とかその作品貶してるんじゃなく存在も許さんような異常思考だがね
そういやアカウントいくらでも作れんじゃなかったっけ？ レス兄地雷さん守ってやる気になってるけど盾である神官長引きはがしたのもダンケル集団だからなマッチポンプだよ 寝取られも恥という概念があれば元々受けてない婚約定期 >>827
ヴィルが失恋してるわけでもないからただの兄妹に戻れて良かった良かったじゃだめなんだろうか これがNTRとか思うこと自体ハードル高杉
地雷さん自身がひたすら関心ないし次巻のヴィル視点で嫉妬が描かれても多分何も響かない ヴィルキチは脳の病気なんだろうと思ってたが
そんな気持ち悪い動機だったのかと衝撃を受けた ヴィル基地の主張すげえな
ヴィル失脚は白の塔に入ったのが最初で主人公なんも関係ないのになw
こんな奴らの質問がいっぱい届いてる作者可哀想 あぁやっぱり荒らしがいるな
ヴィルガーと長く仲良しで頑張ってるがどういったご関係で？ >>828
作者が嫌いならもっとブサ設定とかシッカークみたいな名前にされてると思うんだ ここでヴィルの話を出すと
必然レス乞食状態になる
レスティのことじゃないよ >>811
単なる商慣習
指定に漏れを見つけた場合、
日本人は、発注元に尋ねる
中国人やインド人は、裁量を与えられたと受け取って自由にやる ダームエルなんて雑魚騎士に巻き込まれて婚約破棄、両想いになれた同僚と別れ、なのに誰も作者はダームエルが嫌いなんだーとか言い出さないのにな
単純にNTRじゃなくてヴィルがなろう系ハーレム主人公だとおもってた層が暴れてんだろ
ダームエルは元々面白不憫枠って皆わかってたから
ヴィルも元々KYな引っ掻き回し役なのになんか読み違えた人らがガーガーキレてる >>836
一応頻繁に出てくるキャラだからファイゲミュル様くらいは取り繕うだろ ていうかヴィル普通に勝ち組じゃねえの？
定職が用意されてて将来的に嫁三人貰えんだぜ？彼女すらいない君たちが哀れむようなお人じゃねえんだぞ
能力が足りないのにアウブやるよりよっぽど幸せになれると思うんだが 無事ギーべになれるといいね
ギーべになる前に、偶然、事故死とかしそう >>845
それは日本でだってそうだろ
宇宙飛行士目指しても良いけどなれるとは限らない
医者目指しても良いけどなれるとは限らない
モデル目指しても良いけどなれるとは限らない 貴族って、注意一秒、怪我一生みたいなところがあるので、
側仕えや、教育係が重要という面がある。
ヴィルフリートはそういう面でも不幸なんだよね。
それでも、ローゼマインのおかげで、だいぶ自滅フラグは折れたほうじゃないか？
まあ、地雷原でスキップして、致死のところを重傷で済んだというレベルでしかないがな。 >>841
そういやローゼマインの国全体の大規模魔術って、旧ベルケ領も癒したのかな >>848
そもそも国全体じゃない件
アーレンのみ(旧ベルケ除く)だよ エーレンのアウブとかいう罰ゲーム
地雷さんと神官長の知識魔力無くなり
最大派閥のライゼ派はライゼ派のままでアウブ派ではない
こんなオワコン土地でアウブ募集しても金粉以外は裸足で逃げ出すわ >>846
だがそれらはなろうと決めて努力した者にしかなれない職業ではある
さすがに天皇にはなれないが総理大臣なら若い頃から目指せば才能次第でなれるかもしれない
幼少期の発達度合いが洒落にならんユルゲン人は地球人とは生物種が根本的に違うんだろうな >>850
意識他界系の金粉ですら立候補なんかせんぞ >>848
境界線引いたあとアレキサンドリア内のみ癒してるから
旧ベルケは癒してないだろ >>850
シャルは目指して頑張ってるらしいよ(あくまでヴィル談だが)
そして金粉は中領地のアウブな自分を認めてないらしいから金粉もお断りだろう >>850
ヴェロ高みで名捧げした人たちを道連れだから
貴族増やす方策立てていてもわりとギリギリ
もし無策ならヴェロ死亡とともに滅んでた ハンネがディッターでヴィルの手をとったときにこれは恋と思ったけど
ハンネ5年生でふっちゃったし
ダームエルの失恋みたいに、次々に不幸になるネタキャラとして生き続ければ
それでいいと思う
ただ、ダームエルは平民に近くて活躍というフォローがあるのにたいし
ヴィルは転落していくだけなんで、暴れたいファンもいるのだろうか？ >>856
ヴィルに加護与えた１２柱の中にユーゲライゼがいそう
愉快犯として >>848
してない、というか国境線を引き直されていないから、できない
だからフェルの指示で旧アーレン領の領界門までの癒しになったけど
それは国境線が全く引き直されていないから当然のことというか、それが限界 >>850
ローゼマインやフェルトの距離感を考えれば、
依然としてエーレンフェストはかなり優位な位置にいると思うんですけど
すでにあるアドバンテージも凄いし、今後も流行のおこぼれは非常に得やすいので
普通にしてれば、今後もローゼマやフェルがエーレンフェストの後ろ盾になるのは
間違いないと思います
神殿長もいい感じに育ってくれることでしょうし、シャルも凄い有能ですし レス兄は本物ディッター時に国境門で再会した時にロゼマがメス書持ってると知って
きちんと礼儀をわきまえてた部分が好印象だったな。ロゼマが頼むまで臣下の礼改めなかったし
一方上位他領のアウブに多数の目と耳がある公共の場で命令口調をして本人にフォローされる領主候補生もいるのじゃ…… ダームエルさん神殿の裏で離婚相談とか受けてそう
あとコールゴッドできそう。女神だけど。 >>856
ヴィル兄がダンケル貴族の噛ませ犬にされるのはさすがに気の毒すぎる
少年キャラが未熟ゆえの失敗で失墜するのは作者の意図によるものなのかねえ >>857
別れの女神なんですね
本当に作者様は凄いですね。
魔王が裸足で逃げ出すほどの魔王でしょう ダンケル貴族って、他領に嫁入りや婿入りするの稀なのかな？
ダンケル領主一族って、兄も弟もダンケルに残っているよね。
マグダは王族に嫁いだけど。
ダンケル貴族が他領に行くのって、文化ギャップが激しくてホームシックにならないのかな？ ヴィルに関しちゃ作者の見込みが甘かったと思う
低知能ザマァ悪役とさすが主人公様な味方がデフォのなろうで連載するんだから
もっと分かりやすくダメンズとして書かなきゃ読者に伝わらなかった ヒルブラント王子の母のマグダが、もともとフェルと結婚する予定だったのが
アウブ・ダンケルに逆らって、王と結婚したんですよね
もともとはフェルはダンケルに婿入りの予定だったのかな？
それを潰して、あの王に嫁入りしたのは、なにが理由だったのだろう？
アナ実あたり？ >>864
だってダンケルの外に出たら、ディッターやる機会なんて殆どなくなるんだぞ？
「「「「「そんなのお断りだ！！！！」」」」」 >>862
転落したと決めつけて暴れたりあざ笑ったり非難したり嫌ってみたり
どれもこれも根本には思い込みがある >>865
ろくに勉学修養も積まず敗着の危機にあった少年が（地雷さんのサポートがあったにせよ）
優秀表彰されるまで成長した描写をしておいての失墜だから釈然としない読者も多いかも
作者がフェル様のような年上の完璧超人が好きなんだろうなと感じるのとは対照的に未熟な
少年キャラへの視線が冷たく感じるのよね
女性のサガなのだろうか？ >>869
まだドラマCDセット分しか買ってないので、残りの部分も買い進めます >>803
聖女賛美9割ありそうな情報から有用な核心1割抜き出すの大変そう webだけのときはマグダももっと乗り気な時期もあったのかとも思ってたけど
ダンケル先走りすぎだったねディッター >>868
仮に作者がどう言ったとしてもヴィル兄は不本意な思いで生きることには違いないかと
作者の発言は必ずしも正解ではないからね 情報を得るにはハルトムートの話を全部聞けばいいだけという単純にして凶悪な最大級のトラップ >>874
不本意な思いをせざるを得ないだけの事はしてるだろ？というのがこのスレの定説だと思う >>874
～にちがいないという思い込みを排除しなければ思い込みのまま >>870
教育に失敗したガキはこうなりますよ！
が作者の言いたい事の一つだよ
執筆中PTAとかもやってたから躾されてないガキと毒親へのヘイト溜まりまくってた可能性はある >>878
それが幼少期の失敗に根差している、というのがすごく残念
まあ異種族だから地球人の年齢的感覚を持ち込むのが間違いなのかもしれんが >>876
引き直す前でも魔力的にはベルケのままでアーレンが管理していただけの領地だから癒しは及ばないよ >>879
いや、創作物を読むのだから自分の感性を信頼しないと
作者だって自分の創作物を完全に理解しているわけでもない、という事例があるからね ロゼマがいなかったらバカで廃嫡
ロゼマがいたから十分に救われて加護12コ持ちフィニッシュ
ロゼマの鎖や寄りかかる場所としては不適切だとされているだけで上等の終わり方でしょう >>882
グルトリスハイトを持つツェントが魔術的に管理してる領地境界線としては
アーレンスバッハ→アレキサンドリアで何もいじくられたり引き直されたりしてないもんね >>880
そう言われると文中のヘイト感分かるなあ >>881
あの世界の倫理観的には何も間違ってないよ
貴族は一度失敗したら死ぬまで祟られるってのは最初に言われてる
我々の感覚で言えば「知らずに失敗したのにかわいそう」って思うのは分かるが
あの世界では貴族たちは全員その価値観で暮らしてるんだから
一人だけ罪を免除されて優遇されるのはおかしいだろう >>884
あれだけ手間をかけて貰っても本人にやる気がなければ限界はありますよ
でも手間をかければその分は確かに少しでも明るい未来になったんです
って描写はむしろ優しいと思うけどね
手間暇かけて本人も熱心に頑張っても何も好転しない人生でもなければ
手間をかけても本人にさほどやる気がなければ全く周囲の思いが報われない世界でもないじゃない
むしろ大きな瑕疵を持った子の育成って意味では現実的だけど相当に救いがある描写 不愉快な人物について不愉快な書き込みするよりもっと楽しい話しようぜ
地雷さんが貴族院に在籍する間は本または物語が流行だろうと判断して、大根さんのように物語を書くような気の利いた領地や人物は出てくるかな？ シャルはメルヒに対してのアドバンテージがまるでないのがなー
望んでる割に行動してないし
シャルの語った方針ならアウブよりは、もっと自由に動ける領主一族としている方が明らかに色んな面でプラスってのもある
そもそもあれだけの情報が出た後にアウブを目指すってんなら、神殿に絡まないとアカンよね >>890
オリジナル話を書くにはかなりの勉強が必要だし
既に知られている噂の恋愛話書くには情報収集が必要だし
一般的な上級～中級貴族だと自分で稼ぐのは金のない貧乏領地の貴族か下級貴族と思っているからな （大根さん談）
小説家はなかなか増えないかもしれない
屋敷の料理人にレシピ開発させて側仕えに 弟から神殿長巻き上げるわけにもいかんし、神官長も側近から任命済だろうし、それなりの期間神殿に関わってるメルヒ組に対し儀式くらいしか参加してないシャルロッテが今更割り込むのは無理があるだろう 魔力量はメルヒ独力でシャル超えはなかなか厳しいんじゃない？
妹がメルヒより素で魔力量多そうだし一人へこみしそう >>891
そうなりますと、やはり他領に嫁に出て第一夫人で外交がベストですね？
そうなれば、上位領地に行くことになりますね 途中で送ってしまった
側仕えや文官に研究発表として領地対抗戦で出してくる領地や領主候補生は今後出てくるかも
イメージとしては地方物産展みたいな感じ
やる気になればその場で調理するブース（匂いと音という武器付き）を出すことも出来そう >>888
理解はできるが納得しにくい感じ
>>880のような作者の私怨が作品に反映したと言われた方がよっぽど分かりやすい ダンケルからはディッター物語が浸透するから作家が出やすくなるかもしれない
シュボルト様にお会いする近道は自らが作家になることだとか言い出しそう ハンネさんとハイスヒッツぇがシュボルト先生に気づかなかったら逆に凄い >>897
納得できないなら君には本好きは合わないと思って閉じるのがオススメかな 各領地にもそれなりにドラマチックな恋物語だの騎士物語だのはあると思うんだよね
地雷さんとお近づきになる一番の近道にまったく気づかないのは、各領地の情報収集＆分析能力が低いと言わざるを得ない >>898
そしてレスティラウト様がアップなさるのですね
更に乗り過ぎてほぼ全ての場面をお書きになさるのですね
更に更に時期アウブの強権使って全部乗せるんですね
アレキ聖女「これ、漫画だ…」 >>891
シャルが次期を目指しているのはあくまでヴィル談
東屋でヴィルが語った内容は『ヴィルにはそう聞こえた・そう見えていること』
ジルがヴィルに言った事もどれだけ事実が含まれているのかor全て事実だが不利益な情報は聞き取れなかった可能性も今迄の経緯を見れば十分ある
ロゼマ以上に貴族語がわからないのがヴィルだし
シャル本人が茶会で言ってる訳ではないし
あの話はミスリードかもしれない
次期の為にエーレンにマイナスにならない婿向き男子を探す婚活真っ最中の貴族院かもしれないw また来たのかこの基地外
942 名前:この名無しがすごい！ [sage] :2020/06/11(木) 03:21:39.25 ID:03i7Y97C
>>939
創作の世界で面白いのは作者のコメントが正解とは限らないってことなのよね
フリッツ・ライバーのような大物でも自分の作品中のメタファーに気づいたのはずいぶん後だったという逸話があるらしい
作者とて自分の作品を完全に把握できないという一例ですな
作品は発表された瞬間から作者の手を離れるから鑑賞するなら自分の感性だけを頼りにするのがいいと思う >>900
まあそうなのかもねえ
アニメから入って先が知りたくてなろう版読んだが気にならない人も多いんだな、とちょっとした驚き >>904
基地外もなにも間違ったことは言ってるつもりは無いよ
マークシートのテストみたいに作者の発言を唯一無二の正解にしたがってどうするのかと >>903
本編で思いっきり「彼等（メルヒやその下の子）が育つまでの間、中継ぎ的な役目をこなし、その後も補佐する立場にいたいと思っています」って言ってますがな >>907
903が言ってるのは情勢が変わった後もシャルが中継ぎを目指しているかは確定していないって話では >>907
父親に早く引退しろと言ってるようにも思えるな 言ってるようにもっていうかエーレンの発展を維持することも出来ないからハウスってかなりダイレクトに >>862
残りの5年生から成人一年目迄に、ヴィルは最低でもあと3回は広域罰シェンみたいな何かに巻き込まれる可能性があると思ってるw
>>902
そこでまさかよ文官コース履修のアインリーベ様が著者になるんですねw アニメ終わるの祭りの終わりみたいに寂しいんだけど、先生にゆとりができたら貴族院二年生とか、
半値さんの続きとか書いてくれるかもと、そっちを楽しみにしておく >>902
「こうすればより心情がわかると思うのです。」と、さりげなく吹き出しをつける女神の化身 書籍五部が完結するまでゆとりなんてない定期
一旦落ち着いて色々書けるとしたら2～3年後くらいか？ アニメ三期がなけれはもうちょい余裕できないだろうか >>895
宣言した地雷さんが残したものを守る（維持する）ってのが目的だと領地外に出るのは無い
ただ、アウブになればそれだけに注力するわけにも行かない
当然だけど周りもそう考えるし、ベストは印刷担当大臣みたいなポジションなんだよね ヴィルは北の国からの純みたいに田舎で挫折を味わいつつも地道に成功体験を重ねてそれなりの人生を歩めばいいんじゃね
貴族だから食事も入浴も誰かか準備してくれるし真面目に働けば負債抱える心配もないから純より受難のハードルは低い低い
>>921
印刷業にシャルの側近が本格的に係わってなさそうなのがなー
印刷関連はライゼ派のギーベの土地がほとんどだからエルヴィーラやブリュンとの協力が不可欠だな
そういったシャルやメルヒにとって必要な協力者との溝を作らないですんだのが
地雷さんの乱入の結果の古老を嵌めようとしたフロとレーベレヒトによる謀略の阻止だったのかもな >>921
嫁に出て他領にとってはローゼマインとつながりができてメリットでも
エーレンフェストにはシャルが残って地盤を固めたほうがいいかもしれませんね
外交は考えず、印刷業など内政と商売を優先するのがいいですね
立ち上がってる印刷工房の数を考えれば、今はその理を生かすべきですね >>923
純は真冬の富良野で自分ち燃やしてるから
まあまあ共通点がある 製紙工場・印刷工場はあるとして、
次の段階では出版社が求められると思うんですけど
現状は、貴族等から物語を人づてに集めて、印刷工場で
編集・校閲してという体制ですね
本来は、図書館で無料閲覧できると、作家の収入とは対立する構造もあると思うんですが
まだ著作権の概念がなかったりするし、
そのへんは現実の印刷の歴史と似たような展開をするのかなあ 地雷さんとの繋がりがはっきりとわかるシャルは将来どんな道を選ぼうが周りに粗略に扱われることはないの決定だから大勝利やろ >>870
なんでアウブにならない=失墜なんだ？普通に不利な状態からのスタートだったんだからギーべエンドはかなり良いエンディングだと思うが 失脚後も次期領主として扱われてた時期があったのがそもそもジルが判断間違ってたし
ヴィル本人も辞退しなきゃいけなかったっていう根本的なところがわかってないんじゃないかな
無理矢理分不相応な地位に就いたり就けようとしても上手くいかない、長続きしないってだけの話なんだけどね
ヴィルが嫌いだったらギーベエンドどころか踏まん拗らせてゲオと内通した挙句シャルにぼこぼこにされて白の塔みたいなことになるやろ web版は、読者を本を読むのが好きでそれ相応の読解力がある、作者自身と似た価値観を持った人
を想定して書いていた節があるからな
願望充足の手段としてキャラを消費して、きっちり描写を読まない読者のいる、なろうで人気
出ちゃったのは、ある意味作者の誤算かもしらんね >>923
なろうのトップ注意書きに、最初のマインの性格が最悪です、って書かせたのも毒者様の"成功体験"なんだっけ？ 作者が言ってるようにヴィルの失墜ってのは廃嫡して白の塔か処刑かだったんだよな
そこを免れて貴族の身分で両親とも絶縁しなくていいし
努力すれば最終的には身の丈にあった上級ギーべとして平穏に生きられる可能性が残されてる地位に落ち着いたのは
モラトリアムやってたヴィルにとっては悪くない進路だろうに
あと残すは嫁問題だけだが3回チャンスあるからなんとかなるだろ >>931
ああ、現代日本の潔癖な環境で好きなだけ本読んでた人間が、糞尿まみれの環境で本がなくて家族は家族の実感沸かなくてって状況でむしろマインは驚嘆すべき前向きさで頑張ってるのにね
創造力と一般的な論理思考能力が足りないんだろう エーレンは王族の王子がアイゼンライヒを攻め入ったのが始まりでおそらく統治無能な王子と取り巻きのせいでど底辺領地になった
そしてジルの子供の中でヴィルだけが統治や政治に関して本人と家臣団の能力はあのように描写されている
それだからヴィルはどこかの領地のアウブになってしまってその領地をアイゼンライヒのようにど底辺に叩き落す物語の舞台装置だとむかし想像してた
アイゼンライヒの滅亡の裏にクラッセンが関わっているんならそこじゃないかと思ってた、んだけどギーベ予定だしなー >>934
誰かが言った「これが予定だ。確定事項だ」⇒驚異の的外れ率
×マインは貴族にならない
×フェルは王族と関係あるわけない
×ヴィルと婚約解消しない
×ディートリンデと王命結婚する
×アウブになるヴィルと結婚する
×ディートリンデはアウブになる
×フェルと結婚はあり得ない
×王族の養女になる
×王族に嫁入りする
×ハンネがヴィルに求婚するわけない本編から好意も一切読み取れないヴィルガイジ妄想乙文盲乙ヴィルキチは病気
×時かけはありえない
？ヴィルはギーベになる
？レティの王命は撤回されない >>935
地雷さんはエーレンの領地から出ないってのと
ランツェ国は侵略してこないってのもあったな >>936
そう言われるとラオブルートは裏切らないとかもあったな >>933
初めて読んだとき「え、どこにも最悪なトコが無いんだけど、もしかして作者と価値観合わないんじゃ…」って不安になったよ >>939
フェルが出荷が決まった時はもしかして作者と物凄く感性が合わないのでは……？と一瞬不安になった
サイン本注文タイミングでこれか……無理な展開になって本手放すとしてもサイン本って売れないんだよね
と思ってたところに怒涛の家族同然週間スタートで最期まで憑いて逝くことを決めた 時かけ中のハルトムートの反応が気になる
また謎の感知能力を使ってロゼマの活躍妄想を垂れ流して皆に縛り上げられてるのか
この時間軸からいなくなったので「ローゼマイン様の霊圧が…消えた！？」って困惑しているのか これほんと格が違いすぎて笑う
雑魚にはあの祝福送るんでも後の儀式に差し障りが起こるぐらい大変なことなんだな
＞「だが、そうだろう？ ただでさえ、魔力が少なくて足りない状況で、騎士団への祝福に力を使うなんて
＞バカじゃないか。愚か以外何者でもない」
＞シキコーザは魔力がもったいないと言うけれど、指輪の石に魔力を吸われているのに気付いて急いで
＞止めたから、それほどたくさんは放出していない。ほんのちょっとだけだ。だから、この後の儀式には
＞何の問題もないと思う。
騎士の大多数が一斉参加する冬の主討伐だとさすがにローゼマインでも魔力使ったなってなるけど
トロンベのときが約20人、冬の主は250人、祝福のための魔力が単純比例で10倍必要かはわからないが…
＞人数が多いので、思ったよりも魔力を使った。 >>939
色々我欲に走ったりすることもあるけど最悪っていうか悪いという程でも無いよな
同様に最近やたら叩かれてるジルフロとかも地雷さんにアレコレに振り回される役どころなだけで無能とか断じてしまうのは乱暴な読み方だと思うんだよね
そういう人達も配置しとかないとボケだけでツッコミの無い漫才のようなメリハリの無い物語になる >>945
振り回されてるのはマインの方って作者が言ってますが
私は盲目的に見てませんよ～って顔して作者の発言無視して擁護するのを繰り返すから
ヴィルにしろジルフロにしろうんざりされるってのを本当に学習しないなこいつら フロに関してはキャパオーバーを起こして養女のロゼマを気遣う余裕を無くしたかなとも思えるので同情的。
ヴェロに領地を牛耳られていた時期なら暇だったろうけど、二人の子供の教育も成功してるし、第一夫人としては力不足だが第三夫人とかなら適材な人物なのだろうな。 そもそも夫もアウブにふさわしくないのでお似合いの夫婦である >>944
祝福って初対面の時のしょぼい祝福しか見た事無い奴等だったはずなのに
この頃のダームエルとか雑魚騎士は妙に物知りだったよな >>932
洗礼親のヴェロが失脚したときに連座で白の塔でもおかしくない
生きながらえてるのはひとえにジルのわがままのおかげだろ
外交無理、騎士コース取らない、側近がクズと積み重なって
城から出される選択になった
そこから何をもって大逆転を期待するのかがわからない
ダンケルの第三夫案も相当穏当なのにな 本好きの場合ネタキャラというか一発キャラは「例外的に」テンプレっぽく定型的で雑魚騎士だのソクタイジョーだの分かりやすくラベリングされてるなか
唯一テンプレネタキャラと見せかけて主要キャラなのがダームエル
唯一主要キャラでありながらテンプレネタキャラなのがヴィル
という感じがする
なろうだと主役も含めて全キャラがテンプレってのが一大勢力でさらにそういうのしか読まないって読者が一大勢力だから
特に主役に自己同一化して無双してサスサスされてキモチよくなるってのが俺TUEEE系の肝だからこんな変人主人公あり得ない！っていう毒者だったかもしれん 加筆と書きおろしで好き度が増したのは
レスティラウト ブリュンヒルデ ハンネローレ 外伝かSSで貴族院魔王書いてくれないかな？
多分悪辣さが半端ないと思うけどw >>961
ジルがフェルを思うぐらいの好きからエックぐらいの好き度にアップ >>961
フェルディナンドより神官長が好きだった ユストクスかなあ
飄々としてつかみどころ無かったけどトラウゴットいじめの時の
「母上 はエーレンフェストに忠誠を誓った領主一族の傍系だ。主を自分の意志で決めることはできず、
常にアウブ・エーレンフェストの命令で動き、側近が付きにくい領主一族に仕えている。
その生き様を冒涜する事は許さぬ」
が中々熱くて気に入ったわ >>962
今連載しているハンネローネの次作に、出てくるんじゃないかな 上げ幅いちばんデカいのはルーフェン先生だわ
ただのディッター馬鹿だと思ってた ヴィルの事は貴族らしくなくて好きなのでバカのまま死ななかっただけでも良いなと思ってる
というかその辺のお子様にロゼマの手綱なんか握れるわけないやんチート神官長だけでしょ フェルの最大の欠点だな、自分に出来る事は他人にも出来ると思っちゃう
一歩間違うとブラック企業の経営者になるヤツだ
え、神殿？いやいやアットホームな職場じゃないですか 地雷さん保護者会
魔王・ギュンター・ベンノ・カルステッド・ジルヴェスター
飲み会開けるな >>968
ルーフェンは確かに。
本編がロゼマの一人称視点だと改めて感じた。 >>966
ユッスー良い人そうに見えて、
平民の処刑に興奮するようなやつなのも好き
もともと好きだったが内面が見れてさらに好きになったのはアンゲリカだな
考えてないと言いながら一生懸命考えてるじゃん >>965
神官長もよかったけど感情豊かになったフェルディナンドが可愛い
オカンの手紙音読羞恥プレイで思わず破り捨てたくなるとか、もう最高ｗ
ユストクスがどんな顔で主を見守っているのか見たい アンゲリカSSは発表されたときと実際読んだ後のここの手のひらくるくるっぷりが笑えた まだまだ先だけれど、ロゼマが家族の記憶を無くして
夢の世界で思い出した後の、フェルディナンドやベンノさんのSSが読みたい
たぶん日本の事とかだいぶ忘れてて、ほとんど向こうの人ネイティブに近くなってるんじゃないかな >>971
ルッツ、トゥーリ、マルク、フランも混ぜよう >>969
「平民のルッツにできたと聞いている、領主の子ならばできなくてどうする」 >>978
マルクとフランはさっさとみんなに給仕する役に回るとかうまく立ち回りそう >>976
アンゲリカ視点、
ひらがなばっかりなんじゃないかとか言われてたよなw >>976
アンゲリカはしゃーない
本編のみだと気が向いたことは出来るもんだから嫌だからやらないっていう風に見えるし
根っから馬鹿で馬鹿なりに言われたこと一生懸命だったんやなってのが解れば
手のひら返しもやむなし
むしろ手のひら返ししない方が作者に迷惑かけてるしな
どのキャラのまでは言わんが >>971
エルヴィーラ、エーファ、麗乃ママの母親会も同時開催で アナスタージウス好きだな
エグのために先行したり他を犠牲にしたり、自分も犠牲（というほどの代償は払っていないが）になったり
古語の勉強よりロゼマさんの研究と周知を進めている、王族の中では人間味があって面白い人
書籍の貴族院戦～エグのツェント受け入れあたりでも加筆が期待できる >>979
職人の子であるのに旅商人を目指して大半を達成するような者が普通の平民メンタルなわけないではないですか
同じく職人の子であるのに兵士になったギュンター父さんとそれを夫としたエーファとその娘達が普通な訳もなく
詰め込み学習は出来ても貴族としての意識が低い鵜呑み領主候補生と比べるとはフェルディナンド様も無駄な事をなさる 世話係になるかと思ったらヘタレ枠に収まったダームエル エグもローゼマインがアナの第二夫人になるのは別に嫌じゃなかったんだな >>979
その頃は魔術を使わなかったからな
>>969
中身は30代ババアだもんな
できる訳が無い >>968
ただのディッター馬鹿なら貴族院でフラウレルムの次に面倒くさがられてるって
>>971
誰かさんが遊びに来たついでに平民のご飯が食べたいとか騒ぐとカルの生え際が後退する仕組みですね、わかります >>992
登場がかなり初期で２行程度の出演なのに寝太く読者の心に生きてるゲルダ婆さん…
ある意味すげえキャラだよね >>994
（ゲルダ視点）
街がきれいになってからというもの、やりにくくてしょうがいない。
「私もそろそろ引退かねぇ…。」 婆ちゃんの託児所、たしか無許可でやってるんだっけか 許可が必要なの？ どこの許可？ まさか平民の洗礼前の子供（ごとき）を預かるのに領主さまの許可が必要なん？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 16時間 8分 30秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
