【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 763冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
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前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 762冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1593422715 ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I ～ II、III（※2020/9/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4、5（※2020/9/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 3
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 3
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 5
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 4
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 風の女神シュツェーリアよ 我の祈りを聞き届け 新しきスレの誕生に 御身が祝福を与え給え 御身に捧ぐは >>1 の想い 祈りと感謝を捧げて 聖なる御加護を賜わらん 「癒しと変化をもたらす水の女神 フリュートレーネよ 側に仕える眷属たる十二の女神よ
命の神 エーヴィリーベより解放されし 御身が妹 土の女神 ゲドゥルリーヒに 新たな命を育む力を 与え給え」
「御身に捧ぐは命喜ぶ歓喜の歌 祈りと感謝を捧げて 清らかなる御加護を賜わらん
>>1の髪の毛を 御身が貴色で満たし給え」 >>1
ありがとう存じます
前スレ997
ルビは初出に付くからじゃね？
初出は本全体か、話ごとか知らんが >>9
やめろ！ カルステッド父様を不安にさせるようなことを言うんじゃない！ ボニ爺を見るにハゲというよりデコッパチなだけな気がする 頭の痛い報告書の時に頭髪の危機と言われてたから、
ロゼマがアレキに移動した後は大丈夫かな？ なんか最高神にも過去を変えることは出来ないってセリフあったけど
でもドレッファングーアには変えられるんだよなと思ったらなんか草生えた >>13
5年生報告書「ヴィルフリート様がアウブ・アレキサンドリアに対して不敬な発言をされましたが、緊急事態であったため不問とされました」
こんなん届いたらどうする？
カルステッドは大丈夫かもしれんがジルヴェスターのほうが… ロゼマが不快そうに顔を顰めてたのケント達に見られてるし、間違いなく問題になるよね
少なくともヴィルをエーレンに呼び戻して叱責するくらいはやらないと、エーレンの立場がやばいと思う >>16
領主会議において、アウブ・エーレンフェストがアウブ・アレキサンドリアに対して、謝罪するんじゃないの？
そして、アウブ・アレキサンドリアは、緊急事態だったので不問にします。で、終わりじゃない？
裏では、アウブアレキサンドリア配が、ネチネチいってくるんだろうけど。 ヴィルは卒業後ギーべ落ちが決まってるしエーレンとしてはなんとか卒業だけさせてあとはもう一切外交には出さないようにするだけなのではないか >>1に感謝を！
>>9
挿し絵見るまで脳内ルーフェンは
ハゲのマッチョでした >>1
ありがとう存じます
>>17
あれはロゼマもフェルのことで焦ってたってことで別に不敬を働いたことに怒ったわけではないと思うよ
ロゼマがそんなことで怒るような細かいことに気にする子じゃないと思うけど >>18
それでちゃんとエーレン内ではこう処分しました！と公にわかるようにしないと口だけ謝罪になるからジルがどうするか
既にギーベ落ち予定なのを隠して「ギーベに落としますので何とぞ勘弁を」とごまかすのかな ヴィルの地雷さんに対する態度はアレキとエーレンの間の問題になる事より
お咎めなくてもヴィルが上位者に対する態度も弁えられない爆弾を抱えた貴族として「ああ、あの…」と認識される方が不味いんじゃないかなー
触らぬ神になんとやらでもし他領から嫁を貰いたいならなおさら印象良くしないと >>21
ロゼマがそうでも、他領の人がどう見るか、どう判断するかってことが重要なんですよ あのシーンってヴィルの態度を気にして報告するような状況なのだろうか？
目の前で神が降臨してるような時に
気付いたのは近くにいたケントぐらいだろうしケントはハンネさんのことで頭いっぱい フェルとハンネの事で頭が一杯なあの場面で
ロゼマはヴィルの事なんて絶対覚えていない！
アレキからエーレンへ何か伝達が行くことは無いし
領主会議で、アウブ・エーレンフェストがアウブ・アレキサンドリアに対して、謝罪しても「そんな事あったっけ？」で終わり 5年生編ヴィルの感情を強く刺激するイベントがあまり思いつかん
歪んだ成功体験が是正されてないなら超危険な爆弾持ちなことは変わらないけど >>24
それな、 せっかくフェルが別椅子用意させてツェントや貴族ランクとは別存在ってアピールさせてたのに
じゃあそんな女神の化身に対して「ローゼマイン！」とか呼びつけれるのは女神の化身（）なのかヴィルにそれができるだけの理由があるってことになる 他領の者がどう思うかっていうけどあの時、あの場にいた面子を考えたら
たいして大ごとにはならなそうに思うけどね
もともとダンケル式求婚のために設えられるので
主要人物はヴィルフリートとハンネちゃん 立会人のオルトヴィーンとケントリプス
女神の御力でハンネローレの側近は魔力に応じてぐっと遠ざけられてる
つまり、オルトヴィーンとケントリプスが口外しなきゃ誰も知らないでしょ 個人的にあそこは「お前呼び出すのにハンネ様巻き込まれとるやんはよどうにかせいや」と言われて
「そんな文句はワイじゃなく神様に言えや、こっちも厄介事に巻き込またくて巻きこまれとるんちゃうわ」
というヴィルよりもフェルとハンネを巻き込む神様（ただし解決にも神様の力が必須）に対する不快だと思ってた
アウブ同士の話合いで手打ちコースじゃないの？ ケント→ヴィル ロゼマ呼ぶ提案してくれた。現状分析も真っ当と評価改め
ツェントエグへの報告もヴィルオルトケントで済ませてる
ロゼマはハンネを巡る騒動が一段落した後で、フェルヴィルジルアナスタ辺りに片端から
「何でもわたくしのせいにしないでくださいませ。大変だったのですから」と文句言うぐらいだろ 女神の化身は温厚でも周囲は狂信者とか忠義者しかいないんやでこのまま順調に不敬ポイントためていけばどこかで爆発するのかねそれともギリギリセーフで引きこもりに成功するかな オルドナンツでロゼマを呼びつけたシーンは皆見てるし、
騒動が収まったら公式にエーレンからアレキに謝罪して周知しとかないと駄目でしょ
この作者さんは、えっそんなとこが問題に？とか、貴族の慣例に引っかかるの？とか
細かいトラップ仕掛けてくるからね。
今までの細かいトラブルでさえ大問題になるのに、ヴィルのやらかしが問題にならないとかいうのはないでしょ ヴィルがあんな感じなのはエーレン組はみんな知ってるしね
他領からしても緊急の場合だし仕方ないのかなで終わりそう ツェントエグを呼びに言った時点でロゼマに連絡行くのは自明だから
ヴィルの判断なんかどうでもよくね？
ヴィルはD子と同レベルの雑魚キャラだよ >>31
ジル｢うちのが悪かったなー｣つ手土産
地雷｢それどころじゃなかったし気にしてねーわ｣
なんかヴェロが魔王にしたようなヴィル絶対悪の人がいるのな
完璧に悪だったらもっとひどい書き方されてる気がするわ 読んでる方としては「他領の者」としてフェルとは距離置けって言ってた連中の一人であるヴィルが
「他領のアウブ」を人目がある状態で「ローゼマイン、緊急事態だ。すぐに文官棟の奥にある東屋へ来い！」と呼び出そうとして
来たら来たで「ローゼマイン、其方に巻き込まれてハンネローレ様が大変なことになっている。早く何とかせよ」
お前何様よ？と思ったな
ロゼマさんは気にしないかもしれんけど ヴィルの態度に関しては
親睦会、オルドナンツ、音楽の授業、半値時掛け4年時、時女神降臨時とポイント貯めてるから
作者さんはなんか意図してると思うけどねー >>39
だからこそのギーベ落ちじゃないの？
あんまり下げポイントもなくギーベ落ちだと擁護する貴族も出るだろうから
魔力たっぷりの優秀生を魔力がまだ不足してそうなエーレンが領主候補生から上級に落とすってそれなりに重要な決断だと思うけど エグ叱責の代わりに用意されてるように読めるから自分も問題になる方が自然だと現段階では受け取ってる。
あれを問題にしないのは親エーレンの人達(ケントの場合はハンネ心配すぎの割合高そうだけど)くらいで
エーレンの株下げる材料を喜ぶ貴族は結構いると思うから全く問題にならない方が不自然だとは思う
これを利用してギーベ落ちを発表するのかヴィルにさらなる試練があるかは分からないけれども >>38
あの場面でもっとも上位なのは時の女神。時の女神が火急の用でローゼマインを呼んでるんだから、それを伝達するののどこが不敬？ 女神降臨でロゼマが駆け付けるまでに野次馬が集まってたしね
スキを見せたら足元すくわれるから、何かしらの対処は必要でしょ なかったことにされたエグ叱責
穴埋めしないと暴れて作者凸するバカでるんだろな >>42
じゃあこれが呼び出されたのがロゼマさんじゃなくて、他のアウブなりツェントなりだったとしても
同じ様にヴィルは「東屋へ来い！」で呼び出して「早く何とかせよ」って言うんです？ 結構辛い処置だとすると卒業1年前にして領主候補生コースを辞めなければならないとかそんなことかもね
今から別のコースを選択して全て合格するとなると結構きつそうだし変な目で見られそうだし 不敬というか公私の区別が全くつけられてない感
悪気はなさそうだがマズい気はする 着実に他領の貴族からの評価を下げ続けるヴィルを擁護しなくても 正式な手続きなら、側仕えから側仕えに連絡してもらうしかない。直接オルドナンツする時点で私信。でも私信を使ってでも急ぐ場面。公私の区別より速度重視は、時の女神の火急の用という言葉に従っただけ。 >>29
文官棟からたくさん人が出てきて周囲にやじ馬が集まってるってケントが言ってたよ お姉……ローゼマイン様 って何回もミスったシャルも不敬じゃね
ハンネと側近が聞いてるから言い逃れできないし 地雷さんは気にしないが側近がどう思うかだな
全側近から情報を吸い上げてるであろうハルトムートまで話がいったら確実にエーレンにクレーム入れるだろう >>41
ヴィルの目上の者への態度が問題なのはエグからの叱責で明らかにされてるもんな
あれヴィルに甘い態度で調子づかせたハンネさんも叱られてたから
ヴィルに甘いわけではないけど面倒で放置してるだろう地雷さんもフェルに注意されそう >>51
間違いを認識してるシャルと
してないヴィルを同一視するのは無理筋じゃねーの >>53
時女神に近寄れなくてもヴィルたちは東屋から弾き出されたし声は聞こえてる
だからオルトが「ツェントを呼べ！」と言った時周囲があれこれ呼ぶ手段を言って騒ぎ出した >>55
むしろきちんと公私を分けて言い直す必要があるってことが地雷さんに可愛がられてるシャルによって示唆されてる >>55
いや上の方で他からどう見えるのが全てみたいなこと言ってるから
シャルがどう思ってようが関係ないし同じでしょ ユルゲン世界でこの歳になってからこれはヤバい次元超えてるでしょ
作者「自分の感情を爆発させて自由を得たことが成功体験となって不満を見せていたヴィルフリート」 問題なのはあの場面自体じゃ無くて
ヴィルは一度許された事は、成功体験としてまたやっちゃう正確と言う事だろう
あそこで注意されなかったから、今度は堂々と呼び捨てしたり、マインに指示したりして来るかもしれない
焦って呼び捨てちゃって後で反省してるなら無問題かもだけど
自分が失敗したとは思って無いだろうし、その後ちゃんと修正出来てる気がしない >>49
論点がズレてますよ。
問題なのはヴィルのロゼマ（他領のアウブ）に対する態度。
「東屋に来い！」 → 「早急に東屋までお越しください」
「なんとかしろ！」 → 「何とかなりませんか」
どんなに緊急事態でも命令口調はNG >>51
あの時は名前の呼び方よりシャルがアクセで地雷さんとの姉妹関係を強調している時に
ヴィルは自分がデザインして地雷さんの金で作らせた地雷さんと繋がりのない単なるアクセを自慢してるのがヤバいと思った
半値さんは微笑ましいと気にしてないけど周りにいたダンケルが聞いてたら「大丈夫かこいつ？」ってなりそうだって >>50
そーだねぇ、ケンちゃんが言ってたね
＞「魔力が高くなければ、東屋に近付くこともできぬようだな」
＞ヴィルフリート様の声を耳にして振り返れば、
＞文官棟からたくさんの人が駆け出してきているのが見えた。
＞だが、彼等は途中で足を止めていく。
近寄れなかったんだよ 東屋付近の上位者の会話をもらさず逐一聞き取れたかどうかは微妙 >>59 >>60
なるほど。自分はヴィルの甘えからくる態度だと思ってたけど
成功体験からってこともあるのか >>58
そういう話なら
言い間違えしかけてすぐさま言い直してるシャルと
そもそも問題と思ってる様子がなさそうなヴィルを
同じと思う奴がいるんかねってことになるんだが 領主候補生としての失敗じゃなくて貴族としての失態だからなぁ
雑魚騎士『立場をわきまえた発言は大事』 最悪の結果だけは回避し続ける悪運を持ったヴィルだからね
(変な神の加護ついてんじゃねーか？)
貴族院では優秀賞を取ってて、成績だけ見ると優秀な領主候補生に見える
このフィルターが、実態を良く知るエーレンフェスト貴族以外には効いてて
勝手に良いように解釈してくれるんでしょう
地雷さんへの態度も「緊急事態とはいえアウブに対する態度では無い！」って思いつつも
「言うても優秀なヴィルフリートがああいう態度取ってるのは
家族の縁は切れてても、義兄として友好な関係は維持しとるんやな」とか ヴィルは外交が出来ない事を周知させたイベントで、他領地からの嫁取りが出来なくて領内から嫁を探す前振りかなと思ってた フェルでさえ人前でローゼマインなんて呼び捨てにしないんだよ
ヴィルはフェルよりマインと距離が近いのか？マインより偉いのか？って言われる隙作られて
それをフェルが知った時にしょうがないにゃあしてくれると本当に思ってるのか
ついでにシャルは姉妹の証の紋章貰ってるから場合によってはお姉様と言い間違えかけるのわざとやってるだろ >>67
ヴィルが優秀じゃないって言ってるの他領の人間で寧ろ優秀者取ったから優秀って安心してるの底辺エーレンくらいだけど >>65
音楽の授業のときにヴィルも気安く話しかけてからしまったって感じになってたでしょ
過渡期だから揺れてるだけで完全に不敬な粗忽者っていう風には読めないんだけど あそこの貴族はかなり独特な価値観があるから、こっちの考えを前提にしちゃ色々わからんだろーに
近親婚がヤベェレベルでも不快にも思わないんだしね
不敬かどうかも魔王のように爺さまにはOK、神々にはNGでガチ感謝って人もいるしなー >>62
一応ヴィルもシャルが言い出した姉妹の絆の話に乗っかって作ったんだから
繋がりを示してはいるんじゃねと思って読み返しに言ったら
意匠すら原型を留めてないって書いてあって草生えた
そうかコンセプトを理解してなかったのか… 領主候補生の優秀獲得がステータスとか冗談だろ
優秀で誇っていいのは中級で連続獲得したマティアスやラウレンツ そもそも緊急時で前の関係性がつい出てしまった描写じゃないの？
貶めたいだけならヴィルだけがロゼマを呼んでるっていうの気付いたくだりいらないと思うわ
いろいろ振り回されたことである意味理解者になってしまってるってことでしょ
作者がいろいろと仕込むのはもちろん知ってるけどあんまり膨らまないような気がするけどな >>70
優秀者を普通に取れるレベルの領地からすれば、殊更ありがたがる物でもないしな 地雷さんにうっかり石投げた貴族も領主会議で手打ちだったから今回のもアウブエーレンと地雷さんの間で話し合いしてエーレンが謝って終わり
地雷さんからの要求は金銭とかは要求しないがヴィルをアレキとの外交に一切関わらせないこと
こんな感じで予想 >>77
そだね
すくなくとも「ローゼマインは気にしないだろうからエーレンもいちいち謝らない」なんてことにはならない
そこはきっちり謝るし謝らせる マインがアウブの養女になったのは家族を守るため
王族の養女になるのは家族同然のフェルを守るため
ヴィルや金粉はどうでもいい
むしろ愛情も無いのに配偶者にしなければいけない迷惑な存在だっただろう >>63
半値編19話をもう一度読みなよ
近付いきてる貴族はいるしやじ馬と互いの声は聞こえてる >>77
インメルディンクは罰として順位下げられたじゃん >>68
どう転ぶにせよ何かの前振りなのは確実だよな
そもそも他領アウブに直接連絡してはいけないとか立場が変われば対応も変えなければいけないって分かって無いのがヤバイ
その辺りの簡単なでも重要な理解と付帯する行動や認識の再教育を徹底しないと
体面上あるのか無いのか不明だが将来的にギーベ確定なら別に領主候補生コースに居続ける必要もない
ドレヴァンなら領主候補でいなければいけないがエーレンだし
ギーベなら領主候補生から上級に移動って可能性もある訳で
随分と前だがカルが領主候補→上級に移動してるし前例がない訳ではないのがな >>78
ただエーレンであの場にいたのはヴィル側近たちだし首脳陣に報告上げないだろうなって気はする
マインやフェルもそれどころじゃないからわざわざアウブ通信使って忠告してやる暇もないし
そして何も知らずに領地対抗戦に来たジルが禿げる 全然関係無いが、インゴってそこまで歳いってないんだけど、
どうしても年季の入ったおっさんのイメージが拭えない 近くの貴族が報告するとすると
まず女神がダンケルの領主候補生に降臨した
アウブ・アレキサンドリアが女神に呼ばれ東屋で消えた
コリンツが新しい女神の化身に嫁取りディッターをしかけた
他にもいくつかの領地が参戦しそうだ
という訳のわからないものになりそうな中エーレンの領主候補生が妹御でもあるアウブ・アレキサンドリアを不敬な態度で呼びつけたというのがそれほど大きな話題になるのかそもそも報告するのかなと思っただけ ヴィルの不躾な物言いを大ごとにすることは、アレキ・エーレン双方にメリットがないことじゃないの？
ロゼマさんが帰還したら、アレキ・エーレンで内々の話し合いが持たれて、貴族院卒業後ヴィルはギーベ落ちさせるというのを公表する形で、謝罪したものにする。
というのを領主会議の場を借りて、体外的に見せるんじゃないの？
他領地の貴族院生のヴィルに対する認識は、正直そこまで振れ回る案件なのか、微妙だと思うけど。
それより、ハンネ様に女神が降臨したという事象のほうが大きいのでは？ 貴族院内での言葉遣いで不敬だのなんだのっていうことよりも、
むしろ彼の正念場は領内にあるように思う
ヴェローニカ派の牙城だった土地だし
卒業と同時に実務に入れるのかどうかも怪しいしｗ
土地は戦火で荒れてるし
ヴェローニカ派の残党の意向もわからないし
優秀者として過ごした貴族院時代が人生で一番楽しかった、なんてことになりそう >>87
ギーベ落ちは最初から決まってたってヴィルが既に話してるんだから
問題起こす前からの予定調和をさもペナのように発表するとかそっちの方が問題じゃないか >>79
「わたくし、ヴィルフリート兄様の時やジギスヴァルト王子との婚約話が持ち上がった時と違って、
この婚約が嫌だとは全く思っていないのです。」（674話）
前の二人は心から嫌だった！ >>88
他領にはヴィルが瑕疵持ちとは知られてないのに優秀者で実子の長男を領主候補生からギーベ落ちにするのだからまたエーレンの評判落とすだけ
それならアウブ・アレキに対する不敬という理由で落としたとした方が説明しやすそうだけど 女神降臨の大事にアウブ・アレキへのうっかり不敬程度で騒ぎすぎだろ
むしろエグ叱責で露呈したあんなのが成功体験になるヴィルが末恐ろしいよ まあ、ホントは注意してやるのが優しさなんだけど
マインも忙しいし、ヴィルに対してそんな優しさ持ち合わせて無いしで
ヴィルの問題は放置されて、勝手にアレキの貴族に嫌われて
ゲルラッハがアレキとの窓口と言う事が、知らぬ間に頓挫するってだけだと思うなｗ >>81
いやだから地雷さん側はそういうのは今回求めないけどヴィルに対してだけ対応求めるって予想したんだけど web版でシャルがお兄様大好きっ子と誤解していた人もいたけれど蓋を開ければ地雷さんに見えてない水面下での対立が書籍で明らかになったし
態度がでかいヴィルとその側近に地雷さんの側近はどう感じてるのかと気になってたら案の定反感を買いまくりで側近を共有するの無理な状態だったし
頑張ってるヴィルとヴィルの側近は他の領主候補生を次期領主特権を盾に扱き使って得ていた評価だったし
ライゼの曾祖父さんに示したジルとヴィルの覚悟とやらもジルは地雷さんとヴィルに子供出来ないの予測しながら第二夫人を娶らせるの前提の婚約だったし
ヴィルは五部でレス兄に指摘されたとおりかつ王族の養女になる地雷さんを責めるのに王族に地雷さん召し上げる可能性を示唆されても守る気ゼロだったし
ヴィルに関しての実情は掘り下げるとマイナス面が浮き彫りになる >>85
エーレンには言わなくても地雷さん側に言って点数稼ぎする領地はある可能性 半値視点を真に受けてギーべ落ちを悪く捉えてる人が多々いるけど、ありゃダンケルの箱入り娘視点やで
領主一族が余ってるような大領地の考え
そういうことが当たり前なドレヴァンのオルトの反応は同情じゃなく、理由を求めるものだったしね 領主候補生がギーべになるのは別に他でもあることだが次期アウブ候補とされてた人物がギーべになるってのは明らかに領内で待遇が変わったのが分かるやろ ただねぇ、ヴィルフリートの言葉遣いの不敬を取りざたすると
まずオルドナンツで呼び立てた時点で呼びすてなわけで、何でそうなったかってば
女神が「神と人との仲介者を呼べ」って言いだしたからで
優等生のオルトヴィーンが教えられた通りに「ツェントだ、ツェント」と
礼儀も嗜みも捨てて叫んでる隣で「もしかして、ロゼマ？」とか言っちゃうわけだよｗヴィル君は
したら、女神が「あ、そうよ、その子、呼んで」なわけで、
どっちかというとこっちのほうが重いわけだよ
「え？仲介者って王でしょ？それがロゼマ様？え？それってどゆこと？」
なので、このあたりの経緯の詳細に触れたがる者はいないように思う >>88
ヴィルのギーベ落ちは内々の話であって、そんなの領地内・他領地でも知られていない話だしな。
俺も >>90 の意見に賛同するよ。
これを大事にして、エーレンの貴族院順位が落ちるなんてことになれば、それこそギーベ落ちどころでは
済まされないだろうし。
それはロゼマさんが望むところではないだろう。 >>98
ツェントはそれ自体が敬称や
エグって呼び捨てしとらんやん >>100
呼びすて云々じゃないよ
女神がエグランティーヌを「仲介者として認めてない」ってことが知られちゃうでしょってこと 本人の実力で次期領主として期待されてたのにガブに粘着されたからギーべ落ちさせられた曽祖父
ババアの生贄にされた後遺症で次期領主としても領主候補としての残留も本人の実力不足なヴィル
ガブは自分の子孫にまで祟りまくりなさげまん女なのが恐ろしすぎる そもそも貴族院に未成年アウブが居ること自体前例がないことだからなぁ
>>96
オルトも劣化シュタープという汚点？で次期アウブが怪しくなって、
大領地の嫁(半値さん)って手札欲しがったわけだしな
半値さんに求婚されたヴィルのギーベ落ちの理由とか気になるだろう >>101
ツェントの継承式でロゼマがエグにグリ典授けたことは誰でも知ってる
つまり神様と人々の仲介者って言われたら、間違いなくロゼマ 地雷さんはとっととフェルを助けに行きたい一心だしエグを呼び出す時間のムダを省いたヴィルには過去一番の感謝をすると思う >>101
仲介者として認めてないのが知られても別に困ることはない
エグがグル典持ってるのは周りから見れば間違いのない事実でどうして女神が地雷さんを呼んだかなんて後でフェルが適当な言い訳ひねり出して告知して終わり
ユルゲンの貴族にとって仲介者イコールツェントではない
グル典を持つ者イコールツェント >>101
そもそもツェントの職責に神と人との仲介なんてものはない あ、グル典を持つ者が複数になったらイコールって言い切るのはアレだな
現状グル典を持つ者イコールツェント >>102
曾祖父は元々ギーベで、ガブに粘着されギーベ落ちしたのは娘の旦那 >>104
＞「ツェントだ！ ツェントを呼べ！」
＞ オルトヴィーン様が即座にそう叫んだ。
＞神学の講義で、神々と人を仲介するのがツェントの役目だと習ったからだろう。
＞「もしやローゼマインをお召しではございませんか？」
＞ ヴィルフリート様だけがそう言って首を傾げた。
＞私達はいきなり何という失礼なことを言い出したのかと目を剥いた
仲介者がロゼマだと周知されているならだれも「なんという失礼な」などとは思わないんじゃ？ >>105
頭大丈夫？
そもそも呼び出しオルドナンツは領地に戻ったマインとは行き違いになってるから
その時点でマインは緊急事態なのはわかってる >>107
19話＞神学の講義で、神々と人を仲介するのがツェントの役目だと習ったからだろう。
とはなんだったのか すまん間違った地雷さんの母方の曾祖父は初代ギーベグレッシェルか >>101
別にツェントが仲介者である必要ないでしょ
そもそもエグ自体が自力でグル典得たわけじゃないし
ロゼマから貰っただけなんだから
後でどうとでもなるでしょ
だからこそ次の世代以降は自力でメス書得ろって話になるんだし >>106>>107
＞神学の講義で、神々と人を仲介するのがツェントの役目だと習った
神が人の世の役職名をどうとらえているかは知らないけれども
ユルゲンシュミットの貴族は上記の通りに教わってるようだよ
神と人を仲介するのがツェントだ、と >>111
ただ東屋での異常はわかってないと思われる
それがヴィルの気転でアレキ寮に連絡が飛んだのだから迂回せずにアレキに連絡が行ったとも言える ヴィルがアレキとの窓口を目指すなら
アレキ貴族と交流持たなきゃ成らんのに、アレキのアウブにデカい態度とか絶対にアカンでしょ
今問題に成らなくても、ギーベに成った後ジワジワ効いてきそう 女神の化身と女神の化身からグル典を与えられたツェントで、どっちが神に近い立場なのかなんて今更の話だよなあ >>110
領主候補生でもない未成年のオルトはツェントの継承式に出て無いのでは？
またオルトが進学の講義を受けたのと、ロゼマに女神が降臨したのはどっちが最近か？ >>111
いきなり人格攻撃とか飛躍しすぎ意味不明
地雷さんの心情をおもっただけだよ
内心は「フェルディナンド様を助けるんだよ！ 早くしてよ！」とガルガルしています。 >>118
本気でアレキとの窓口になる気なら境界門を移動しなきゃいけないんだから
アレキ貴族もさることながら権益を奪うライゼ閥のグリーベルと良好な関係にならないといけないから詰んでる >>120
継承式見れたのって貴族院にはほとんどいないだろうしアウブの方がツェントより上なんてピンとくる子はほとんどいないのでは 通常はツェントが仲介者なのかもしれんけど女神の化身経由でツェントにグル典を渡されてるんだから現在のユルゲンでは地雷さん≫エグなのは上位領地のアウブらへんは弁えてると思うな >>103
半値さんが確固たる基盤があって、自身の立場が揺らがない（揺らいだことがない）からそれ基準で判断してるしね
逆に言えばダンケルは「極めて身分の上下が少ない領地」で「ギーべ落ちはひどいこと」ってレベルなんやろなー >>123
アレキとの窓口になるなんて話はジルがギーべ落ちをそう悪い話でもないようにこういう重要なお役目あるからお前以外には任せられないんだよなーって適当に盛ったかヴィル側が都合よく話を曲解しただけだと思うわ
印刷も紙も作ってない領地のギーべにはまず無理 >>124
だからヴィルとオルトのやり取りがある
かりにヴィルが機転を聞かせずにツェントが呼ばれたとしても、エグはロゼマに連絡を入れるだろうから結果は同じ
むしろエグから帰省中のロゼマを呼び出すほうが早かったかも ローゼマインってアウブに就任した後も貴族院に通っているの？
もしそうでなければ貴族院を中退したアウブという、多分歴史上稀な称号を得ることになりそうな
貴族院卒業が貴族の資格なら、初の平民アウブになるんだろうな >>95
そうなんよな。
アレキエーレンダンケルは許容するだろうし気にもしないだろうけれど、
エーレンに恨み骨髄の、順位を追い抜かれた他領地にすれば明確に攻撃材料になるんだもの
貴族院の冬の間は何もなくても、春になって領主会議になってから発火する火種のような気がする 仲介者＝ツェントと呼ぼうとしたらヴィルがのこのことロゼマじゃない？って言った時に
一アウブがツェントより立場が上だっていうのかよツェントに対して失礼なって他領の貴族に思われたんなら
グル典貰った時点で一般的にはツェントエグ＞女神の化身だけど今アウブのマインになるんじゃないの
どっちから呼び出された方が早かったかどうかはどのみち領地に戻ってたから大して差は無いんじゃないの 神々がロゼマさんを未だにツェント候補と呼んでることに半値さんは王族やロゼマさんが神々を謀ってるのではとすぐに怪しんでたね
仲介者の件よりこっちが真実を突いてヤバい >>128
ツェントを呼びつけるために長い貴族言葉でわかりにくい面会予約か何かの連絡して一度ツェント側近が確認してからツェントが来て違うあんたじゃないと女神に言われアレキに連絡せざるをえなくなる可能性もあるのでどちらが早いとも言えないしアレキに直接飛ばせたのは少なくとも迂回ではなかったと思われる ツェントを呼べの辺り女神の化身は周知されていてもクル典授けたのはアウブまでしか知らなかったとか >>129
少なくとも領主候補生コースを修了しないと正式なアウブにはなれないだろうな
アウブ就任の領主会議までに実技はほぼ終えてるみたいだけど >>130
アウブアレキとエーレンの関係、アウブアレキと元婚約者ヴィルの関係って
少し目端が利いてマインに擦り寄りたい領地は注目しとけと学生に指示出してると思う オルトあたりはグル典の詳細をまだ知らなくて
地雷さんがエグに物として譲渡したって思ってるのかもね
だから既に地雷さんがグル典は持ってないと思ってるとか 全然話変わるけどシャルロッテって5年縛りの後、エーレンを出て
ロゼマとの繋がりを狙ったレスティかオルトが貰ってくれたら良いなぁと思った
シャルの幸せってエーレンと他領のどっちにあるだろう？
金粉も名乗りあげそうなのが面倒だけど >>136
貴族院で習った事が真っ先に思い浮かぶのは普通じゃないかな >>140
シャルとマインへの好感度が低いオルトはないわ
オルトがその二人嫌がってるのは大体ヴィルのせいだけど >>140
ヒルデがシャルに恋心があると、今でもロゼマは思ってる
レティの婚約破棄のタイミングも気になる シャルは他領の第一夫人になりたいんじゃなくて、例え中継ぎでもエーレンのアウブになりたいんだから
そのままエーレンで頑張ってほしい シャルと魔力と歳の頃が釣り合う婿とか探すの大変そうだな
領内にはいなさそう >>121
オルトってドレヴァンの領主候補生じゃかなったっけ >>145
コンラーディン様というシャルの婿としてとっても都合のいいキャラがいるじゃないですか >>145
他領からの婿入りがよいのでは？
5年縛りも関係ないし 地雷さんは婚約者がいても嫁取り争奪戦状態だったのに
シャルは卒業を2年後にひかえても婚姻が放置され過ぎてて先が全く読めない 領主会議に出ている貴族だとエグがいちいち地雷さんにお伺いをたてる姿を見てるが貴族院ではエグと並んで高座にいる姿しか見てないから認識が違うんだろうな >>149
シャルは縁談殺到してるぞ
エーレンの立ち位置が安定しなくてどの領地と縁を結ぶのがいいのか決めかねてるだけ ロゼマ2年時の領主会議の時に求婚ラッシュだったみたいだけど、具体例が無さすぎて不明よね
ロゼマの為に本気で怒ってくれるシャルには幸せになってほしい
>>142
好感度と利益は別の話だし、姉から奪ってこい命令されるかも？w
とは言えドレヴァン程の大領地なら第二夫人くらいに収まるのかな？ >>51
シャルは領地が分かれても地雷さんとの姉妹関係は揺るがないと示すためにわざとやってそう
そう言うあざとさがシャルにはあってもいい 金粉「ハンネローレを第一夫人で、シャルロッテを第三夫人にしよう。これで完璧な布陣だ」 >>154
そういう所、好き
何だかんだでゲオの血縁と思わせる強かさはあるよねw >>155
さすがアウブコリンツダウム、完璧な計画です >>155
名捧げの命令で、婚姻を認めない王命が出そう >>133
まだ第4部中盤を読んでいるところなので。第5部はちょっぴり味見したけど
5年生は本編を読み終わった後の楽しみのために取ってあるんだ >>153
洗礼式で誘拐されたのを助けてくれた地雷さんが二年間眠りに就いたのがトラウマになってる
んでシャルにとっての幸せはおねえさまの助けに自分がなる節があるのがなんとも シャルは幸せになってほしいけど、夢であるアウブ就任は叶いそうにないからな…
条件が厳しすぎる
メルヒと末子がアウブを目指さない、周りがメルヒと末子を持ち上げない、ジルが早めに退任、優秀な領主候補生の婿ゲット
どれも敷居がめちゃ高い >>154
今でも姉妹仲は良好という情報を上手く発信できてるよね >>23
誰かが悪評を流しに流しまくってるから安心して >>159
このスレはネタバレ大放出だから
読み終わってから覗いたほうがいいよ シャルのお姉さま言い直しは最初のうちは微笑ましいだろうけど
何度も繰り返すと単に学習能力ないなって思われそう >>161
他領に嫁いだシャルが、いつかエーレンフェストの礎を奪いにくる >>161
領主候補生の婿は作者がすでに用意してるから大丈夫でしょ
まあ、アウブになれるかは中継ぎでも難しいだろうけど >>42
まあ丼だけヴィルに難癖つけようとしても
直接不敬って言われたケントが自害しなきゃならなくなるしな >>125
まあ実際に居たのはゆとり世代のガキンチョだからな
他領は失われた金粉時間をなんとかしないとな エーレンの出来の悪い子に対する目の曇りようはまるで汁のよう
作品内でこれ以上ないほど明確に表現されても理解できず、作者からあの手この手で解説されても自分の妄想に固執する様はD子なみ
ヴィル信者は自分がどういうふうに見られているか、自覚したほうがよい >>165
ヴィルのは失言だけどシャルのは他領に行った義姉だけど
思わずお姉さまと呼んじゃうくらい関係良好アピだからね >>56
まあオルトは叫んでるし…
聞こえるように叫んでるんだよね？意図がなかったらただのアホの子や…
なお、叫んでない部分では周囲に聞こえる音量かは不明だけれど、身体強化も読唇術もあるんで聞こえる可能性を否定する手段はない てか地雷さんってヴィルが不敬とか思うだけの興味もないだろ
時の女神降臨時も急いでるのに分かり切ったこと言い立てて邪魔、位にしか思ってないかと まわりから見ればヴィルが不敬なのは間違いない
そして不敬だらけのガキ共 王族に「舞が下手糞ですね」って言った地雷さんの不敬ぶりに較べればどうってことない >>171
ロゼマから見て
ヴィルもシャルも他領の他人
家族でも家族同然でも親族でもない他領の人
フェルと離ればなれになった一年半の間にアウブ一族のロゼマに対する態度は、もうどうでもいい人達だと見限るに十分だった >>170
何の具体例も挙げずにいきなり中傷に走る奴がどう見られるかも自覚するべきでは >>167
能力と忠誠心（愛情でも可）と出身地で周囲を納得させるだけの領主候補生ってかなりシビアだと思うで
狙いたいのは２つ下の新シュタ世代だけど、余るのは旧シュタだろうしね
ライゼのように超保守派で老害がのさばってるようなトコに納得させるってのは、実務能力とかよりも肩書きだろうしなー D子の不敬ぶりがあまりにも突き抜けてたからな
しかもそれをすぐには処分できなかったヘタレ王族 >>173
主観と客観の差は今まで散々出ているんで
ロゼマが不敬に思ってなくても周りは思ってると 地雷さんの場合は不敬な発言の前に相手に問題にしないという言質を取ったうえで他者を廃して話してる
誰の耳目があるかもわからない公共の場で大声で叫ぶようなどっかのノータリンと一緒にするのは間違い >>176
そんな描写あったっけ？
少なくともシャルとメルヒに対して >>177＝前998のヴィルキチ
998 名前:この名無しがすごい！ [sage] :2020/07/05(日) 07:54:28.25 ID:72tyyfAI
ヴィルへの間違った擁護とか言われてるけど
それと全然関係ない所でも全否定しようとしてるから理由としてはいまいち >>94
んまあ粛清大好き自分勝手な王族への土下座外交は完全な正解だと思うよ。あいつらクズだからね >>163
エーレン領内のライゼ派だけじゃなく
地雷さんは病弱だから次期領主にしないのはアウブ・エーレンの慈悲深さだとヴィルはレス兄とダンケルに対しても弁護してたけど
他の領地に対しても同じような建前で優秀な領主候補だけど次期領主にしないって知れ渡ってるだろうけど
大領地の礎を奪って他国の侵略を退けるほどの大活躍して女神の化身化＆ダンケル勢によって無類のディッター好きと広められてそうなのと
王命とはいえ地雷さんと婚約解消した途端に次期領主どころかギーべとして上級落ちするアウブの実子にして嫡男
悪評を和らげるための建前が全部崩壊してるという…
特にいくら女神の化身の婚約者じゃなくなったにしても普通なら次期領主から降ろされる理由にはならないような立場のヴィルがギーべ落ちってのは貴族なら聞こえてくる噂と合わせてあっ察しだろうな ヴィルが目立ってるだけでエーレン全体が不敬ポイント高すぎ問題
もしトラ王時代にグル典あったら粛清の嵐がエーレンを覆うレベル >>182
他領の他人がすなわち仲良くない訳ではないんじゃね？
ハンネさんも他領の他人枠でしょ シャルヴィルはロゼマさんの紋章入り飾り付けてるんだからこれ以上仲いいアピールいらんだろ アナスタージウスは地下書庫でジギスヴァルトに生返事をするロゼマを
「悪気はないのです」と本を取り上げつつ必至で庇ったくらいだからｗ
なんのかんのでロゼマを気に入ってる、不敬な態度も含めて（多分）
ヴィルフリートは彼を愛してくれる人が少なすぎるのも難点＞両親くらい？ >>121
＞領主候補生でもない未成年のオルトはツェントの継承式に出て無いのでは？
ん？ｗ
継承式に出してもらえなかったのは教育足りてない幼児くらいだろｗ領主候補生４年最優秀のオルト様やぞｗ >>190
ロゼマが側近や専属に渡したのと違って、おねだりして貰ったもの
つまり意味合いは全然違う >>188
何気に上位領地もグルテン持ってない王族にマウント取る感じ調子に乗ったままな気配もある
ダンケルとドレヴァンのゆとり共結構危うい >>195
作ってもらったが付けてないなんて描写あったか？
これ言い出したら毎回いろんなキャラの服装に細かく言及することになるが >>189
半値さんは数少ない友達枠でなおかつ本好き枠やで >>196
つけててもシャルのとは違い普通のアクセサリーにしか見えない >>140
シャルを第一夫人向きって推薦文がフェルから出てるから
まあダンケル送りにでもするしかないんだろう。勝ち組の中の勝ち組だし
残念な側近文官団の切り捨てでシャルの能力も向上させるのが狙いなんだろうか >>190
ヴィルのは自分が考えたかっこいい（）紋章だぞ
ああいう部分がほんと何も考えてないというのよく表してる
シャルはロゼマを慕ってるけどロゼマとの仲をアピールする腹もあったと思うし >>196
ヴィルがつけてるのは地雷さんの紋章とは一切関係ない意匠の代物
地雷さんにたかって作ってはいるんだが… 読者の中に地雷さんがエーレン時代の扱われ方を
根に持ってる派と、もう気にしてない派がいるのはよく分かる
書かれてないから読者の地雷さん観による違いだろうね >>197
本好きなのがにわかだった設定に驚いた。確かに自然に本好きになる確率は低いけど。 いやそんなまさか・・・紋章自体はロゼマの物だろ？
紋章刻印する土台をかっこいい？あれにしただけだろ？
いや紋章別物にするならなんのために作ってもらったんだこいつ >>204
ハンネ編3話読み直してみ
｜シャルロッテ様の首に、エーレンフェスト本のいくつかで見たことのある紋章のネックレスがかかっています。
｜ヴィルフリート様が見せてくださったネックレスは全く意匠が違うので、繋がりがあるようにも見えませんでしたが
＞なんのために作ってもらったんだこいつ
自分がもらえないものシャルロッテとメルヒオールがもらってるのずるいじゃん！ >>197
ロゼマの枠は大きく分けると
家族・家族同然枠か否かの二つしかない
つまり、神様を敵に回しても守りたい人かどうでもいい人か
フェル救出に同行してくれたハンネの扱いは不明だけど、アウブ一族がどうでもいい他人枠なのは自明 >>179
王族後ろ盾大領地次期アウブの立場でドヤってたり次期ツェント候補扱いでドヤってたり
むしろあんまり不敬ポイント高く感じられないんだよな >>204
＞ヴィルフリート様が見せてくださったネックレスは全く意匠が違うので、
繋がりがあるようにも見えませんでしたが
少なくともハンネさんはシャルのは気づいたけど
ヴィルのは全く分からなかったぞ ヴィルフリート的には繋がりを表現してるつもりでも、
意匠が違いすぎて記念のネックレスが全然仕事をしないってのも彼らしいっちゃ彼らしい
しかも、ネックレス！ ロゼマとのつながりを現す記念のネックレス！
見ようによっちゃ「いやだわ、ヴィル様、未練たらたらね」で縁談ますます難航しそう
側近、ちゃんと仕事しろｗ >>204
ヴィルデザインだろ
かっこいいデザインのセンスには自信があるのだ
繋がりや何やはあえて意識しないスタイル ヴィルやばいあの流れで単にかっこいいアクセサリー欲しかっただけなのか >>206
せめて、どうでもいいは、本作りに強力してくれる人と協力してくれない人の二つには分かれてそう。さすがに協力してくれる人全員が神様敵に回しても枠じゃないと思う。 >>206
エーレンに身内枠は残ってなさそうだけどお母様だけは扱いが特別な気がする >>206
読書時間を削ってまでシャルにお姉さんぶろうとしてたロゼマが、所属変わっただけでシャルを他人枠まで落とすかな？
2枠で分けようとすると厳しい気がする >>204
579話 冬の子供部屋と貴族院の始まり >>212
「ローゼマイン、緊急事態だ。すぐに文官棟の奥にある東屋へ来い！」
でヴィルも叫んでるよ ハンネ五年編ではシャルの動向が気になる…
アウブを目指し婿入りしてくれる領主候補生を探しているのか、
メルヒをアウブに据えることを前提にエーレンでの勢力固めを考えているのか
はたまた年期明け後に他領に嫁ぐべく選択しているのか
ハンネさんの前提が変わったように、シャルに与えられていた選択肢が変更されている
可能性もあるから正直よくわからん >>218
いやここ読んだら普通ロゼマの紋章自体がないとは思わないだろ！
繋がり欲しいからロゼマの紋章入り装飾貰うんだろなんで土台じゃなくて紋章ごと変えてんだよ >>222
縁談殺到しててもスパムと金粉ばっかって可能性もあるしな >>224
ロゼマからもらったということが彼にとっては繋がりなんだよ
例えばお土産もらえる立場だよみたいな感じ >>220
最後のエクスクラメーションがなければ大声出したかは不明だったけど
そこだけは皆に聞こえてるって読むほうが自然 地雷さん何だかんだ言ってレス兄は嫌ってないんだよな
二度も対立してディッタしたのに
敬語で接するレス兄に無礼講で接するように頼んで喜んでたり >>206
ロゼマにとってシャルロッテは家族同然ではないだろうけれど、作者が
＞可愛く て 大事 で、 見 て い たら 頑張ろ う と 思える よう な 存在……。
＞ 正装 の 時 に 使用 する 綺麗 な 装飾品 かな？
＞それ を 身 に つける ため には 自分 も 相応しい 立ち居 振る舞い を 求め られる、
＞ 触れる のに 努力 が 必要 な ところ が ローゼマイン にとって の シャルロッテ
ふぁんぶっく4参照
っていってるからねぇ どうでもいいってことはないはず >>228
叫んではいないって解釈してるけど、まわりに聞こえてるって解釈を否定してはいないよ。というか聞こえているという前提の話なのだし
要するに大声で命令している状況に見える可能性ってことでしょ ロゼマさんの基準
家族・家族同然
身内
仲間
友人
その他
それ以下
モブ
かな >>221
神殿の地雷さんの側仕えはアレキに移動済みか移動予定
フィリーネの成人と共に彼らが移動してきた時点で、
エーレンフェストには地雷さんが読書に使うものとして例えた人物は殆どいなくなるはず
残るのは暖炉と扉くらいで本棚や執務机は移動 >>224
俺もまさか紋章自体変更したとは思ってなかったから
ハンネ編読み返してびっくりした ヴィルはまあ最終的にフェルあたりに〆られて身の程を思い知らされる程度であくまでも内輪の問題で片付くんじゃないかな
こうなってきたらハンネさんの婿探し問題が片付くまではヴィルの嫁探しも動かんだろうから五年でギーべの娘ゲットは諦めたほうがいいかもしれんね
ヴィル本人のためにもフェルあたりに盛大に凹まされて失敗体験をしてから一年寝かせて最終学年で嫁探しラストチャンスに賭けたほうが良い嫁を得られそう
ハンネ五年生で社会的に地雷を踏みぬいて爆死する真打ちは金粉な予感
あいつ金粉事件を黙秘してくれてるダンケル相手によくも厚かましい婚約打診ができたもんだよな
まともな感覚ならダンケルだけは避けるわ…
もしかして金粉本人は金粉事件の重大性を理解できてないのかな >>233
それ以下に属してそうなトラウゴットってモブよりも扱い下じゃね？
トラウゴットが連座になりそうでも色々尽力しそうに思えない >>224
婚約解消するとき罵詈雑言投げつけて
繋がりアピールする方が頭おかしいだろ >>224
リアルタイムからマインの紋章ついてないことは言われとったで >>236
アレは女神のチカラ、そう思い込む思い込ませることは一部の人にとっては容易な、むしろたった一つの短絡思考ですからね… >>236
金粉もあれだけ認識がおかしくなってるのは
側近や取り巻きのせいだろうね
領地では未だに側近に王子とか呼ばれてそう >>237
トラウゴットは「近くに寄せないで」「こいつのために時間使いたくない」枠だから
興味の対象外に無関心（≒寛容）なロゼマにとってはかなりなレア物件 >>231
地雷さんは孤立した時にシャルが庇ってくれたり
貴族院でも色々と飲み込みながら自分やヴィルをフォローしてくれてたきちんと覚えてるだろうから
シャル個人が不幸になりそうなら出来る範囲で手を差し伸べるんじゃないかな
それはエーレン領主一族全体との繋がりとはまた別の個人的な繋がりとして大事にしてると思う 上位領地のアウブを「すぐ来い！」ってオルドナンツで呼びつける領主候補生‥‥
オルドナンツなんてその場にいる誰が聞いてるか分からんぞ
いくらなんでも、ただじゃ済まないだろ >>243
まあ婚約者斡旋してほしいって言われたらするかもな まー地雷さんが側近も誰もいない場所でオルドナンツ受け取ったとはちょっと考えにくいのでヴィルの言葉は誰かは聞いてるだろうね >>243
家族でも家族同然でもないだろうけど、かなりいいポジションにいると思う＞シャルロッテ
「シャルロッテにふさわしい存在でありたい」って 恋かよ みたいな？ 読者にも親エーレン派と反エーレン派がいるよね
そしてそれを脳内の地雷さんの感情や行動に投影してるよね アレキからするとシャルはダンケル以外の上位領地に出て第1夫人になってアレキと強い交流結んでくれるのが一番いいんだけどな
そしたら敵対条項にも引っかからないし エーレン領主一族とその側近は契約魔術で地雷さんに敵対できないから
フェルの立場からしたら安全な手駒として利用しやすいかもな >>246
ロゼマさんは受け取ってないよ
アレキ寮にいなかったから 今の地雷さんにエーレンの地はおぞましい契約魔術縛りが残ってて里帰りも可能ならお断りしたいだろな >>248
いるいる
ジルにボロクソ言い返してるロゼマもよく見る ダンケルはさりげなくロゼマを中央神殿送りにしようとしてたから報い受けて欲しい
しかもフェルをアーレン送りにした意味を理解した後の行動だし >>251
まーでもお叱りのオルドナンツも同じ調子で送ってるんだろうなと思うｗ >>255
ダンケルって無自覚に地雷さんとフェルに迷惑かけまくってたからな
最後の本物ディッタ―で取り返した面もあるけど >>254
祖父と妹は一人ずつだから貴重
叔父様呼びすると頭ゴリゴリする人が約一名いたな
トラウゴの父は一応叔父といえば叔父か
グードルーン(本物)も全く接点無かった ヴィルは私はどうしたらいいのだって助言の女神にお祈りしまくったり
魔法陣描いたりすれば神様色々教えてくれるかもしれない >>251
ということはアレキの誰かが失礼なオルドナンツを代わりに受け取ってるんだな 貴族院攻防だけじゃなくて一緒にアーレンに攻め込んだこともあいまってダンケルは禊済んでる気もする
そういう意味ではドレヴァンがまだなんだよね
>>261
オルドナンツは戻ってきてるから誰も受け取ってないよ
吹き込んだ時に周りの皆が聞いてるだけ >>259
ヴィルは自分の立ち位置が全くわかってない
クソガキの頃のヴェロに可愛がられて我儘が全部通ったときからずっと同じだと思い込んでる >>261
いや、そのまま戻って来たんでしょ
ただヴィルの伝言は吹き込んだ時に周りに聞かれてる >>265
戻ってきたの記憶ないわ
ちゃんと読み返してくるわ ヴィルにはあの場面でも時女神には丁寧に接してるんだよね
「もしや其方ローゼマインを呼んでいるのか？」ってかまして欲しかったｗ もどってきたんで、すわ「ロゼマ様がはるか高みに」の阿鼻叫喚で女神が
「近くにいないだけよ」になった ヴィルは助言されてなくてこうなってるんじゃなくて
耳では聞いてても心に刻んでないように読めるから、そもそも神に助言を求めなそうだし
今後もし助言を求めるような成長をするようになったら、今まで既に言われた事を胸に刻むだけで大丈夫だと思うんだけどね 領主会議のアレキとエーレンの交渉は読んでみたいね～ ダンケルは地雷さんと関わってから本人達には幸運、利、ご褒美一色な気がする
強いてあげればダンケルの悲報くらい ヴィルは大体助言を求める相手を間違ってる
側近の助言が大抵悪いというハードモードでもある >>272
全盛期はロゼマが眠りについた時だからな
フェルとロゼマが叩き潰した時 >>261
相手が到達範囲内に居なければオルドナンツは飛び立たないはずなんだが、ヴィルは誰宛てに飛ばしたのだろう？ 確かにダンケルに比べればヴィルはロゼマさんに実害は与えてないな >>273
リヒャルダがヴィル側近団を監督していた時期である
オズの助言はどこまでが悪意でどこからが真面目な間違いなのかわかりづらい ヴィルはハルトムートに敵視されてるのが実はかなり辛さ上げてる気がする >>275
与えてるだろ
洗礼式の時、顔面血だらけにしたぞ
シャルとの初めてのお茶会も、アポ無しで突入して罵ったし ダンケル全体だとよくロゼマに嫌われてないなってくらい相当何度もやらかしてる
ハンネさんが中和してるんだろうけどいなかったらどうなってたか >>280
領地の礎に近い場所に置くのは危険じゃないか？
シュタープ取り上げて青色神官に専念させるならありだが魔力多いから無理だろうし でも、ダンケルの場合、ロゼマにしろフェルディナンドにしろ、
熱狂的に讃美してるんだよね……賞賛の結果があれかよって面はあるが
ヴィルフリートの根拠もない上から目線がアレすぎてダンケルよりましとは思えない >>272
シャルは側近の言を鵜呑みにしなかったし
そう言う判断も含めて領主候補生に必要な能力なんだろ >>278
ハルトムートだけじゃなく地雷さんの側近全員ヴィルのこと嫌いだろう
番長ももちろん嫌いだろうから卒業後城にいてヴィルにいいことはないからギーべ送りなのかな >>272
側近を誰にするかはヴィルが決めることなので >>272
ヴィルにあるのは助言する方の才能だ
まともに聞き入れたら社会的に即死するやつ
助言を実行した結果がピカピカ電飾舞に金粉化だからな >>286
シャルやメルヒの側近も以下同文よね
最終的にはあの周囲への八つ当り感情爆発で城での居場所はなくなった ヴィルが無能で不敬で前途多難なのは分かるけど
青色に落とそうとかネチネチやってるのはキモいわ ハルトムートはエーレンで一番ヴィルを嫌ってる人ではないからな
ハルトムートと同じくらいヴィルが嫌いな人はエーレンに最低四人はいる
というかあの言い回しだと多分ハルトムート以上に嫌ってる人がその中にいる とろこで、タイトル通り
本が好きで、自分で本を作ったり図書館建てたり
下剋上で(女)王様より偉くなったけど
本編完結しても司書にはなってないね
サブタイトル詐欺？
それとも続編あり？ >>274
タッチの差でロゼマがアレキに戻ったとかじゃないか？
飛ばした時はいたけど、到達が間に合わなかった >>293
その言い分もちょっとわかるがヴィルを白の塔に入れようとしてたライゼとか地雷さんを中央神殿に入れようとしてた貴族がいたのも事実なのでヴィルを青色にしようとする貴族がいてもおかしくはないんだよね
でも神殿はこれから領主一族の出入りする場に変わるからそれはないと思うという理論で否定しとく >>296
貴族院か中央の図書館の司書あたりがタイトルと辻褄が合う着地点だったろうけど
下剋上が行き過ぎてしまったからな まぁロゼマが死んだときにメス館の司書になればタイトル詐欺ではなくなるな ああ、アウブ引退後に趣味でアレキ図書館の司書やる予定か >>296
だってまだ文官コースクリアして貴族院卒業してないから司書になれない >>296
司書になるために手段は選ばないと言っているだけで司書になりますとは書いてないぞ？ >>303
多分兼任。アウブの実務はフェルがやってくれる 引退しない時期でも暇を見ながらこれから集まる本で司書すると思うけどね 神殿はエリート育成施設になるんで青色に落とすとかじゃないんだよな 第5部のテーマは
家族同然を幸せにするためには手段を選んでられませんわ
になってたからな >>281
傲慢で強引だけれど
それでも信頼できるってのが地雷さんのダンケル評 >>296
司書になるため手段を選んでいられません(司書になれるとは言ってない) 累計400万部は時間の問題か
＜書泉ラノベランキング＞6月の首位は「本好きの下剋上」 「異世界魔王」「俺妹」も
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e6d8ee36c31508ec8fbebbe6a82b58d87c8b548
◇書泉ラノベランキング 6月
1位 本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～第五部「女神の化身2」
2位 異世界魔王と召喚少女の奴隷魔術 13
3位 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 14
4位 ようこそ実力至上主義の教室へ 2年生編 2
5位 とある魔術の禁書目録 外典書庫 1
6位 聖刻1092神樹 2
7位 聖刻1092神樹 1
8位 異世界はスマートフォンとともに。 21
9位 幼なじみが絶対に負けないラブコメ 4
10位 ポーション頼みで生き延びます！ 6 何の本を並べるかの権限はあるだろうから
部分的には司書と言ってもいい気がする 国会図書館建てたようなもんだしなあ
魔王の研究所ってトレヴァンと住み分けするのかな？ 言われてみればダンケルって、まったく苦労せずにめちゃめちゃ漁夫の利してる気はするんねｗ >>316
ディッターに誘われて大喜びで参加して
ディッタ―を満喫し終わったら第一位になってた アレキサンドリアディッター屋さん開業すれば儲かりそう
身分に応じて料金が上がる >>316
金銭的負担は相当な物だと思うが、外からはわからないよなあ 本物のディッターがご褒美でしかない連中だしなー
借りを返したと言える行動は、エーレンフェスト内での戦闘のみなのか
砂糖もゲットしそうだし、やらかしたことに対してめちゃめちゃ見返り貰ってんねｗ 皆が探してた本（グルトリスハイト）を探し出して渡したんだから十分司書の仕事しただろ？ >>319
地雷さんだから補償はちゃんと払うと思うけどな
戦費どのくらいかかったんだろう >>322
砂糖栽培を回すのも補償の一環なんだろうね レス兄が嫁取りの時やらかしたから信頼まではどうかな
自分の利になるように言い含めて負けたらロゼマをきっぱり諦めるという最初の約束をあえて無視する契約書を作ってきた >>321
単に司書の仕事をしたいわけでなくて、本に一番多く関われる仕事が司書だから司書をしたい。グリ典だけじゃ意味ない ダンケルが失ったのはこれ位しか思いつかん
ハイスヒッツェ所有の素材
レス兄の絵
ダンケル秘宝の盾 マインは使えるものは余すことなく使って、使えないものも邪魔でなければ構わないからな
迷惑な方向でもある種の信頼をマインに植え付けておいて、それに基づく期待に応えてる所はやっぱダンケル
ささやかなざまぁ要素があるとしたらマグダが立場失ってる事か うーん、でもエーレンフェストもツェント・エグランティーヌ（）から
「わたくしを押し上げて下さったのは～～」の中に入れてもらえるようなこと実はほとんどしてない
そのわりには新体制下では働き以上の評価を受けた気がするからなぁ
巡り合わせとか、運とか、まあ、そんな感じ？
ジルヴェスターはグリュックリテートのご加護が篤い男だし
ダンケルは領地をあげて引きが強いというか、さすが建国以来の旧家というかｗ 納本制度でエーレン産の本も１冊は届くし、アレキでも同様だろうから司書するんでね。
実務はケンサク君とOPAC君作ればいいんだし。 >>296
司書になってない？
失われてしまった貴重な本を探して、版元から手に入れて、必要とした人に貸し与えたろ？ >>331
改めて司書の業務とはなんぞやと調べてみたら「司書の最大の役割は、利用者がスムーズに求めている本や情報にたどりつけるようなサポートをすること」という文言を見つけた。
3年生あたりの、グル典へ至る道をなんとか王族へ示そうとしていた地雷さんの行動はそのまま司書を目指すものでもあったんだな
王族がアレだったので効果はなかったけど ロゼマ「そうですね…ユルゲンシュミット全体の出版組織名としてカドカワで」 作家も絵描きも抱えてるし死角はない
アレキに移動後はヴィルマに領地内ディッター見学させそうだな
…そしてなぜかダンケルが聞き付けてやってくる >>313
＞6位 聖刻1092神樹 2
＞7位 聖刻1092神樹 1
聖刻まだ出版してたのかよ >>336
ヴィルマを定期的にそこらを放浪散策させれば
かなりレベルアップするよな
問題は男性恐怖症なとこだけど
地雷さんや魔王出張時に同行させればいいのかなあ >>329
あれほど敵の殲滅に尽力してもらっておいてｗ
ほとんどしてないってｗ エーレンみたいに女性作家も探さねばな
リュールラディは結婚どうするんだろうか 昨日書き込んだ、kindle版領主の養女1の画質の問題だけれど、
出版社からkindleに提供しているデータに問題があるらしいとのこと。
画質の話って主観が入るから伝えるのが大変だったわ… >>345
5-1は持ってないから状態は知らんが、kindleは出版社がデータ更新しても
購入者側が更新しないと古いバージョンしかダウンロードできないから注意な
kindleの仕様が変わってなければ、そうのはず 画質と言えばふぁんぶっくの電書版は細かい記事が厳しかったな >>334
本業界の改革、地雷さんはユルゲンの司書だったか… >>347
更新されないのもある
というか、更新されてない（できない）から問い合わせしたんだよね
「アマゾン側が」手動で更新して、無事更新された
自動更新とこちらが依頼してのアマゾン手動更新の差はわからんが、気づかないだけでレアな状況とも思えないんだよね
一社だけじゃないし、一冊の話でもない、自分だけの話でもない
>>349
間違った！ 関係ないけど電書のタイトルが
【小説23巻】本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～第五部「女神の化身II」
【マンガ】本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～第三部 「領地に本を広げよう！3」
みたいに頭に【】つくように変わってるな
これから買う人や買った後の並び直しが分かりやすくなったかな >>352
最後までタイトルが表示されなくて困ったことはある >>311
＃634のフェルとアウブ・ダンケルのやりとりでダンケルを信頼し過ぎるのは駄目って事を学んだと思うぞ >>325
ローゼマイン的には満足できる結果じゃなくても、神様的には「司書の仕事をしてもらったので希みはかなえました」な気がするな >>306
フェルディナンド様がそんなに甘いわけがない
アナに言ってた通り、配偶者の仕事は支えることで逃げを許すことじゃないという認識だし、フェルが予定を管理しても下町家族と過ごせる機会は季節一つに一度程度なんだから、アウブの仕事はしっかりさせるだろう >>306
フェルディナンド様がそんなに甘いわけがない
アナに言ってた通り、配偶者の仕事は支えることで逃げを許すことじゃないという認識だし、フェルが予定を管理しても下町家族と過ごせる機会は季節一つに一度程度なんだから、アウブの仕事はしっかりさせるだろう 何が原因で同じ内容を連投になったんだ？
とりあえずごめんなさいです そりゃそうだが妊娠を理由に執務休むなら休んだかわりに司書業だってさせてもらえんだろ 完全に側近排してバレないように家族に会いに行くのとじゃ予定の立て方が全然違うとしか思えんのだが >>361
魔力注ぎすぎても流産だからむしろ管理してもらわなきゃロゼマさん魔力注ぎすぎて即流産じゃない？ ロゼマ「（祝福ならちょっとぐらい多く注いでも…）」 地雷さんの体調管理も大変そうだよな
子供産んだら身体が変わる人もいるみたいだけど
地雷さんは虚弱続行しそうだし
でも子供は魔王のフィジカルエリートな部分受け継ぎそうな気がする アーンヴァックスされたから一度にたくさん魔力使ってすぐそれを回復させるみたいな無茶しなきゃ
そうそう熱出したり倒れたりはしなくなってると思うよ 5年生時点での地雷さんの虚弱度わからん
何か参考になる描写あったっけ？ >>365
ああいうのが案外ポロポロ産んだりするからな フェル救出後はぶっ続けで2日くらい寝てなかったか？
その後は女神騒動で本来の体調分からんしな ユストクスの木札の話、
フェルの字で何が書いてあったかは出たっけ？ >>369
＞一度にたくさん魔力使ってすぐそれを回復させるみたいな無茶 少なくとも各季節に1人は産んで
子供達を5人の大神に例えよう
ロゼマとフェルは光と闇で
冬には双子が産まれる フェル救出槍鍋掃討時は膨大な魔力使いまくったしな
ゲルラッハ戦祝勝会アーレン帰還の強行日程のこなし具合から体力もついた感じはある >>357
フェルが司書をやる時間くれないなら地雷さんもフェルが研究所や隠し部屋などにこもる時間を制限したり、新しい曲やダブルコンソメやいろいろ使って、結局ある程度両者で妥協しそうな気がする 本好きの書籍版ってWEB版を読んでたら買う価値ある？
なにか違いがあるとか挿絵が良いとかなら買いたいけど 司書やるにしてもマイン十進分類の大分類 9 ばかり増えてるのは寂しいけどな >>375
毎巻書き下ろしSSや追加改稿多い
新たな情報も結構多い
ぶっちゃけ書籍版が完成版 >>375
書籍から入った組だけど、プロローグとエピローグがロゼマ以外の視点だったり、エピローグ後にキャラエピソードがあったり
2部のラストとかは衝撃的かも
主にアルノー
挿し絵はいいよ。新刊はリュールラディちゃん可愛かった ローゼマイン自身の指名によりフェルが予定管理の任に就いたから、奉納舞の稽古や運動の時間をガッチリ予定に組み込まれて、逃げ出さないように長兄エックが監視員に任命されて…
5年生の音楽の時間の評価でも大人用フェシュピール弾きこなせるようになってたし、魔力の塊とけてうっかり倒れる心配なくなったからと、きっと体力増強のためのプログラムもしっかり日常生活に組み込まれてるだろう >>377
おーまじか
3部までは買って挿絵は良かったけど
内容にほとんど違いが無かったかったから買うのをやめてたけど
それならば四部以降も買ってみようかな >>379
あーアルノー高み編とかはたしかに良かったな それなり加筆のある2部3部読んで違いがほとんどないとしか感じられないなら
4部以降読んでもやっぱりほとんど違いがないとしか思わないんじゃないか
シャルロッテは訝しんだ 挿絵に別視点での新たな発見とか名称とか、本当に買わずに済む理由が見当たらないね >>381
それ、飛ばし読みしてるんじゃないかと疑うレベルのような >>385
番外編での補完は多かったけど本筋はあまり違わなかったけ
と思ったけど確かにｖｓ神官長戦は加筆が多かったかも 2部と3部の加筆と書下ろしはそれほどでもないと思うし、
4部の前半も加筆もそれほどじゃない気がする（書下ろしSSは2部3部よりは意外性豊富）
けど、4部後半と5部は加筆と書下ろしが目覚ましくて
いくつかのキャラとシーンの印象ががらりと変わる 書籍版では内容が違ったり間にいろんなものが増えてるような作品しか知らないとこうなるのかな >>390
リビルドワールドとな新統記の書籍版読んでるから確かにそれが基準になってるかも知らん >>381
ストーリーはweb版と全く同じなので、その点での違いを求めるなら手を出さない方が良いです
判りづらかった所が補足されてたり描写が追加されているけれど、何が起きてどうなるのかは変わらない 書籍化してる作品なのに全部読めるのか、貧乏人の暇つぶしにはありがてえと思ってたけど
どハマりして給付金で書籍版全部揃えたしな…
だがお茶会セットは買おうとすら思わんうちに締め切るほど売れてたのはびびった >>375
周回するほど入れ込んでるなら買ったほうがいい
フェルと地雷さんの関係なんかも描写が濃くフェルのデレも多くなっている
地雷さんの側近やシャルの側近ヴィルの側近などそれぞれの視点が増えて地雷さんからは見えない裏側の事情がわかりやすくなってる
サンダンヴァーラ・ゲオ・雑魚騎士の母という敵側の視点も追加されてる
総じてweb版より奥行きと厚みが増してる >>394
確かに神官長との対応の所はデレというか気遣いが随所に見られて楽しかったな
学園編のディッターと学業成績の飛躍はかなり好きな部分だから買ってみるわ
好きなキャラのハンネローネの外伝がストーリー補完的に追加されてる可能性かなり高そうだし >>389
俺も同じような印象だわ
追加や改稿でキャラとシーンの印象が異なるってのが四部以降どんどん増えてきて楽しい
>>391
リビルド書籍版のように分岐展開したら本好き作者が過労死するｗ >>394
ゲオルギーネだっけ？
敵側の視点の掘り下げは確かに興味深かったかも
上級生の敵派閥2人組の離反の葛藤も凄い良かったわ スレでも言われてたけど奉納式はwebの方の順番の方が良かったな
いきなり知らない女の子の視点になったから驚いたけど 聞けば聞くほど買うしかないな
結構高くて冊数あるからちょっと躊躇してたけど踏ん切りついたわ、ありがとうございました >>399
なに、買って損はしないから大丈夫
ほら、そこに給付金ってやつがあるじゃろ？（誘惑） 夢の世界なんかも第三者視点に直してあるのでちょいテンポ悪くなってた
神官長視点のままでよかったのにな >>400
ベーゼヴァンス「もう無くなったわい！」 長椅子のとこはweb版のロゼマ視点のままのがよかったな
ジルの思惑をロゼマさんではなくユスに語らせたかったんだろうけど >>401
web版と両方合わせて完全版ということなのかな？ >>249
#570話
「それに、わたくしは魔力圧縮を教えていただく際の契約で、お姉様に敵対できません。ですから、婿を取って、エーレンフェストに残るのが一番良いと思います。お姉様が王の養女となれば、エーレンフェストは後ろ盾になりますから、敵対することはないでしょう。けれど、他領へ嫁げば、その領地はどの立場になるかわかりません。わたくし達にとってはほとんど実感のない政変さえ、二十年もたっていないのですから」
シャル自身がこう言ってるんだが、アレキ"の誰"からするとそういう意見になるの？ 奉納式
私は流れ的にロゼマ視点に固定したままであることに不満はない
浮足立つような賞賛の言葉や美麗シーンを他者視点でwebで読んでたからこそ
ロゼマ本人の目から見た身も蓋もない残念感というか滑稽さというか、
地に足の着いたというか、さっくりと枯れた感じ？がむしろ清々しいｗとさえ思えた >>405
アレキやダンケルからしたら味方と分かってる領地が増えたほうがいいのは当然じゃないか？
エーレン内の魔力事情が許すならだけどメルヒが次期アウブの有力候補なんだしこのままシャルが領内にいてもアウブになれる芽は少ないんだからさ
いっそメルヒを支えるってことでどこかの上位貴族を婿にもらうとかなら残るほうがエーレンにとってはいいかもね >>407
それって、夫が第一夫人であるシャルの意向を汲んでくれないような事態が起こった時どうすんの？
死ぬ気で夫を手懐けろと？ >>406
元々リュールラディ視点→ロゼマ視点でロゼマ視点もあったはずだよ
新刊の巻末エピソードが中間に来る流れで >>408
シャルが地雷さんに逆らえないって話はエーレンのごく一部だけが知ってる話なんだから他の領地がそんなこと考慮するわけないだろ
あくまでアレキやダンケルからしたら味方が増えるほうがいいって話をしてるんだよ
シャルが次期アウブを目指して婿取りするって表明もしてないんだしさ 敵対しちゃいけないこと知らないままだと何かあった時シャル（第一夫人）が突然死したりする可能性があるってことだぞ
それ考慮できないってやばいから嫁に行く前に条件として伝えないとまずいし
伝えづらいからこそ他領には出づらいと思ってるんだろ >>411
だから知らないことをどうやって考慮にいれるんだ？
別にアレキはシャルにどこどこに嫁に行けって命令できるわけじゃないんだが？ >>412
だから「知らせたうえで嫁に行く」か「知らせられないところには嫁にいけない」のどっちかだろ >>411
あくまで他領の思惑としての話をしてるのにエーレン内の事情をなんでごっちゃに考えるんだ？決めるのはエーレンだろ ローゼマインに敵対しないでいてくれるかどうか分からない領地＝アレキの味方になってくれるか分からない領地
ちゃうんかい！ >>413
知らせるか知らせないかはエーレンとシャルが考えることだろ
なんでアレキとダンケルの話をしてるのに勝手に話を混ぜるんだ？ >>415
だからそれを考えて決めるのはエーレンだろって言ってるんだ いやアレキは裏事情全部知ってんじゃん
嫁に行けって命令じゃなくて「敵対しそうな行為はやめさせろよ、やばそうなとこには行くなよ」くらい普通に言うだろ
上位領地だし >>412
嫁に行く場合でも相手に事情知らせてから名捧げでも契約魔術でも方法あるが だいたいエーレンやダンケルだって10年後にアレキと仲良くやれてるかなんてわからんのにシャルは領地にいれば100パー安全とかあるわけねえだろ
シャルが完全な安全を望むならアレキの上級貴族に嫁入りでもしてアレキに行くか自分がアウブになって絶対に地雷さんに逆らわない政治をするとかしかないわ >>418
知ってるのは地雷さんやフェルだし地雷さんはシャルの意思を尊重すると言ってるから命令も指示もしないぞ
つか他領の婚姻に口出すわけないだろ？失礼か？ >>421
シャルから「お父様が決めてきた婚約相手、どうもよくない感じがします、気が乗りません」とでも魔術具のお手紙が届いたら
即座に通信水鏡起動だろうと思うが エーレンだとかなりの人数がロゼマに敵対できない契約を結んでるから、全員見捨てるなら敵対可能だけど無理だろうから、エーレン内ならかなり安全なんだよな >>418
そんな事に口出しするほど地雷さんはマメじゃないと思います シャルに恋愛相談されたならともかく政略結婚の内容について相談されたら地雷さんは答えないと思う >>422
シャルは自分の立ち位置をよく分かっているので、そんなsosを地雷さんにしようなんて発想すらしないと思います
つかその内容程度ならジルに理路整然と直に説得するじゃろ ロゼマ式の契約魔術ってエーレン首脳陣とロゼマだっけ？
これってジルとかにも逆らえない？
だとすると万が一アレキとエーレンが敵対関係になったら契約主の6人を除いて、結構な数が燃え尽きるな…
かなり厄介な契約 >>427
逆らわない対象はロゼマ一人
契約魔術結ぶのに必要な承諾がその6人だっただけ
でも側近も大勢が同じ内容を結んでるのに考慮せずにテキトーな結婚とか無理だって >>427
>>428
逆らわないと敵対しないは、全然違うじゃろ >>407
誰か一人が嫁に行ったら味方になるってどんなお花畑だよ。アーレンスバッハにフェルが婿入りしてもアーレンスバッハは敵のままだったろ。 >>428
なるほど
5年縛りがあるから多分大丈夫だろうけど、ロゼマの一個下くらいまでの側近組はエーレンを出ない方がいいね
他領の旦那のところでいきなり燃え尽きたらヤバイわw >>429
そのまま返したからその言葉になったけど実際は敵対しないだね >>433
逆らわない、なんて契約魔術だったら何それ従属契約？だからねぇ アレキサンドリアから見たら領主一族と側近が敵対しない契約になってる
エーレンてほぼ属領だよな 敵対しなきゃいいってことは実際は直接地雷さんに攻撃加えるとかじゃなきゃ敵対判定はされないんじゃないの？ >>436
それを定義するなら「攻撃しない」だよw
「敵対しない」もうちょい広義 リビルドってのは知らないけど最近書籍版読んだ薬屋はおおざっぱな筋立ては変わらないのに細部とは言いかねるレベルの改変５がなされててこれ書くのに頭ん中の管理が大変そうだなと思った
書籍は読んでないけど異世界ヒモ生活だと途中から完全分岐して別のストーリーになってるらしいこの方が書く方としてはかえって書きやすそうではあるけど無料のweb版書くモチベーションはどっからくるんだ？
…って以前別のスレに書き込んだら投稿のタイミングに注目→書籍発売のタイミングに合わせて販促のつもりで書いてるんだってレスくれた人がいた >>438
作者の作品に対する態度が全然違う「異世界ヒモ生活」なんか例に出されても、なんの議論の足しにもならん
邪魔でしかない
せめて両方を、なろうで追っかけていないと、議論する意味がない
お前に知識が無さ過ぎる
勉強しろ、無能 >>439
何を議論しているつもりで噛みついたのか教えてください（そもそももともと議論だとは思えません） 「国境門と境界門の間に挟まれて動けなくなった者はいないのですか？」
まさか伏線だったとは… 仮にも王位に王手をかけた男の末期が必殺くそ投げアタックなんて >>440
議論する意味がない、議論にもならんって
馬鹿にしたレスに、
何を議論しているか教えてください（そもそももともと議論だとは思えません）
って、脳味噌平和なバカボンがなにも考えず
呑気にレスしてる様しか考えられないんですが、ほんきですか？ >>443
議論ではないのですから議論する意味はありません
それは既知の問題であって、あなたrが理解できていなかったとしたら問題でしょう >>445
ネクストライフはスタート地点からwebと逆に向かってメインヒロイン変わったんだっけ？知らんけど
webと変えるっていうのはリスクがあるね。読みたいモノであればいいのだけれど。きほんてきに読みたいモノはwebのソレってわけで本好きもソレだろう >>438
異世界ヒモ生活は、なろうの規定に違反しないように
年１で更新してる
本好きは人気があるので書き換えへの需要がある
ハンネローネって続編があるのも大きい ヒモ生活ほど別ルートだと規約違反にもならないんじゃなかったけかな
オーバーロードもだいぶちがうがweb更新ない
本好きでは大筋では変わらなさそうかな
五部で駆け足っぽかったところは完全版になるだろうか >>448
>>ヒモ生活ほど別ルートだと
作者ががちがちに規約違反にならないように
更新してるから、周りは静かに見ていようかなと
更新してくれる分には嬉しいから 五部の後半は他者視点閑話がないから書き下ろしは多くなるだろうしそれが楽しみではあるけど全面的な書き直しには反対
確かに速書きが過ぎて荒いと思うところもあるけど書き直しちゃうと丁寧さと引き換えにライブ感切迫感が失われてしまう恐れというかマイナスの方が大きいと思う
古い話になるけどエヴァの旧版（テレビ版）の終盤がまさにそれだった
まともに造るのをあきらめて台本写したり実験的な造りにした最後の二話が炎上したことでかえって話題になって社会現象と言われるまでになっていまだにリメイクが劇場版で造られ続けてる有名アニメだけど
最後の二話の前数話の辺りも制作者側としては不満があったようで円盤で発売されたのは全面取り直しになってるんだけど丁寧さは当然増したが時間も予算もギリギリで作ってた初放送版の持つなんとも凄い切迫感ライブ感が消えてしまっている まだ一回しか読んでないけど
個人的にはあの詰め将棋的な雰囲気はしんどかったかな >>442
必殺くそ投げアタックはその言葉にするとギャグっぽいけど、
ダンケルと渡り合えるフェルと渡り合えるジェルの最後っ屁なはずなのにエグの護衛騎士に打撃を与えてるんだよなぁ
エグの護衛騎士は勿論クラッセン系だろうから・・・もしかしてクラッセン政治力交渉力だけで武力無いよわよわ領地？ ダンケルはディッターが売りの脳筋の宝庫みたいな領地だから
ダンケルと渡り合えるフェルと渡り合えるジェルに打撃与えられてもしょうがない気が
頭ディッターやりつつ上位を維持する凄いディッター脳だし 途中で送っちゃった
クラッセンは芸術？だか蜜だか何だかが売りの領地だしなー まあ、結局はクラッセンというかエグアナとその側近がこういう捕物に全く不慣れで
相手に対する想定も何もかもが甘すぎたって事なんだろうね >>450
んー、第五部は書籍版の仕事を土日にしてPTAの仕事をしつつ、肘を痛めてなんとか必死で
平日更新を維持してる感じが本文にも出てて痛々しいからな～
出来ればゆっくり思う存分加筆改稿してほしいな
ライブ感を味わいたいならweb版で充分な気がする >>447
書き換えで別物にされるのが
一番嫌がられるのが本好きだろう ちょっと誰か教えて
神具に注いだ魔力ってどうなるの？
奉納式で小聖杯に移すのか、礎へ自動で移動するのか、礎を通さずに自動で領地に注がれるのか、
神々へ奉納される形で消費されるのか ああ、それは自分も気になった
神殿だと神具に魔力奉納するのも仕事みたいだけど
小聖杯を満たすことにも必死なくらい魔力不足でなおかつ神事が軽視されてたのに
神具への奉納は廃れてなかたってことはその魔力は領地に何らかの実利をもたらすんじゃなかろうかって >>459
地雷さんがいざという時に使いやすいに整備しておくためとか 神具に奉納された魔力の用途の推測
フリュートレーネの杖→癒しの儀式の時に充電されてた魔力も使われる
ゲドゥルリーヒの聖杯→奉納された魔力が溜まって後で小聖杯に注げる
剣、盾、槍、マント、冠に奉納された魔力の使い道が推測できん あと、神具には魔力属性変換機能がついてるっぽいよね
聖杯にはどんな属性の人が魔力を注いでも赤い土属性の魔力が溜まるみたいだし 冠とマントは星結びだけど剣、盾、槍は明確には出てないね
バランスが大事なんかも
一応は槍盾剣は元々の神殿の目的から、成長や庇護とかの生活関係に効果がありそうではあるかなー 騎士が大量におしかけて奉納しまくってたダンケルがどうやって槍の魔力を発散させていたのか
そこら中が焼け野原になって酷いことに >>464
ダンケルの槍ならディッタ―前の儀式で使いまくりじゃね ダンケル騎士A「ライデンシャフトの槍に溜まった魔力を放出するためにディッタ―するしかないな」
ダンケル騎士B「うむ、仕方ないディッタ―するしかない」
ダンケル騎士C「仕方ない、本当に仕方ない、ディッタ―する他ない」 神具に貯めた魔力はすべて祈念式で使うんだと思ってた
魔石に魔力を貯めるようなもの
奉納式で青色神官が小聖杯に分けたりするんじゃないのかな ダンケル女さん「馬鹿なこと言ってないで槍の魔力を聖杯に移動させれば幾らでも貯蓄できますよ」 地雷さんに神具の形を記憶するために必要だった。地雷さんがシュタープから変化させた神具はほぼ全部使われてた。全て神々の意思。ユルゲンシュタット維持のため。 >>458
「奉納式で小聖杯に移す」が正解。
＞ 奉納式では、それまで日常生活の間で神具に奉納されていた魔力も小聖杯へと流される。そのため、奉納式が終わったばかりの今は、神具に全く魔力が残っていない空っぽの状態だ。
（第三部 領主の養女 224話『冬の素材収集』より） 書籍版は第三部 領主の養女Ⅲ 『冬の素材収集』参照 小聖杯に注いだ魔力分くらいギーベが聖杯に補充したらいいのに >>467
ハイスヒッツェ「え？ディッターしていいのか？」
レスティラウト「ああ・・シュタ速だ」
アウブダンケル「おかわりもいいぞ！」 ところでフェルがマインに贈った布団て、その後どうなったんだろ
誰かに下げ渡されたのかな
猛烈に欲しがる人間はいそうだけど >>475
神殿長室はカル家が相応しいものを一式揃えてるはずなので
あのお布団は孤児院長室においたままだからフィリーネが使ってると予想
フィリーネが新調する費用を割かないだろうと思われます
ハルトリッサが替わりを持ってくるので聖遺物を下さい、とやってる可能性があるかもしれませんが… 全属性の魔力が籠った闇色の長い抜け毛とか拾い集めてそう 間違えた
封印されたのはお養母様の本を参考にして書いた恋愛小説だった マインが人生で初めて書いた小説だからと
気を利かせてメス書に全文掲載してしまうメスティオノーラ ウェブで読んでいたけれど、ついに本を買ってしまった
とりあえず5部の1-2と短編集と外伝
思ったよりも1冊のボリュームがあると思ったし、ウェブ上で読むのとは感じが違う
全部大人買いしてしまいそうな大人の自分が怖い…
10万円があるし…
でもコロナのお金で買いそろえたというのも、いい冥途のみやげｗ グリムじゃなくても
海幸山幸とか一寸法師とかおとぎ話もいけるよなあ 「馬鹿者、身体を大きくする魔術具あるはずがなかろう」
「アクストっっ！」
「アーンヴァックスの槌だと！そもそもアクストはオノの呪文ではないか、非常識な」 >>489
「ダームエル、このパルゥケーキを下げ渡します」
「ありがとうございます」
「さあ、共に魔王フェルディナンドを倒しましょう」
「 」 お初、1週間？寝不足になりながら読破したわ
本編で薄々ん？これヴィル兄様だけ救いないオチじゃね？と大満足の中1つだけ心残りを思ったら
ハンネ外伝でようやく春か…と思いきやまたヴィルはネタに弄りられただけで当て馬エンドわろた
精神年齢22→転生10歳？でふぬぅ！と最高学年で中身アラサーでふぬぅ！ﾌﾟﾝｽｶ！なロゼマと
まんま中身15のヴィルを同列に比較するの無理あんじゃね？と思ってたんだが
ずーーーっと歪んだ叔父と婚約者の10歳からスキンシップを見せられ続けて、ガチ精神年齢10歳でことさら幼女を婚約者とされて
ハンネに突然の告白に初恋すら自覚ないのに好き避けしたら幻滅てww
情操教育悪すぎるわww
さすがフェル魔王だな
本当に同情する
独占欲で守り付けまくりで誇示欲で影響力をあえて放置する辺りももはやレディコミ化しててハンネ外伝は人を選ぶね 大丈夫、書籍版を読むとヴィルに対する同情心はかなり薄れるから で、この作者はヴィル嫌いなのかな？
ロゼマとフルの関係がアラサー同士の高圧的年上と無邪気素直翻弄され女みたいな関係になってて
やっとか…幸せで良かったな！という反面
ありきたりになって来てる
ぎりぎりまで理由付けて幼女外見に留めた展開は良かったけど、流石に思春期外見と中身アラサーのふんぬぅ！主観はキッツい >>492
ああ、やっぱ作者公式sageキャラなんだ？納得 シンデレラといえば、平民が王子と結婚するはずないとかいってたけど、どういうことですか、できるじゃないですか！
とふんぬぅと怒るロゼマはちょっと見たかった
まあそのころはそれどころではなかったから、無理か
アレキで突然思い出し怒りくらいするくらいかなー 上のフルとフェル脱字失礼
>>495
いや？シンデレラは元々養女だったり地方領主の子じゃないけど？
平民が王子と結婚はしてない
領主の子が王子と結婚した、肩書建前大事 >>495
ジギスヴァルトのその後が書かれた後だとこのへんニヤニヤなりません？
＞「しかし、この最後に、二人は幸せに暮らしました、とあるが、この二人が幸せに暮らすことはできぬぞ？」
＞「はい？」
＞ 結婚を貫いた後は、父である領主に追放されるか、寛大に許された場合でも次期領主の座を追われて、弟の補佐に
＞つくことになるだろうと、教えてくれたけれど、そんなところまで書くつもりは全くない。 いやロゼマと王子じゃ魔力のバランス取れないので子ども産めないから 書籍版読むともっとヴィルが可哀想になったぞ
周り敵しかいないやん
本人がバカであったとしてもあの仕打ちはない ハル「そんなことよりローゼマイン様の春画ください」 >>427
ジルにフェル式魔力調整法サラッと教えて貰ってるんだよね、ロゼマ
なのにロゼマは私に敵対しない契約&金貨請求だろ？
ちょっと厚かまし過ぎないか？
幾ら好ましい主人公でも円満完結でもちょいちょい主人公補正であれ、って違和感があるんだよね
で、他キャラの場合そのあれ、って違和感は「キャラの未熟さ」として容赦なく展開としてsageられるけど
主人公ロゼマの未熟さは大体フェル行間暗躍と神様補正で何とかなるっていう
商人の物々交換や交渉視点or身分差命令しかないけど、なら人権と自由をかけて対価とするなら、ロゼマは自分の人権(自由さ)の代価としてをアウブに商業権維持税を支払うべきなんだよな >>498
そもそも子供産ませるのはロゼマじゃなくていいし >>502
まあそれが産業発展とヴィルや王族との政略結婚も含めた従属的な養子縁組じゃないのかな
家族の命と引き換えに自由を失ったとあるし >>502
金払うから教えてくれっていったから金とっただけだから責められるほどのことはないんじゃね。
フェルのやってた方法を教えて欲しくば金払えって、ジルがいったらかなり図々しいとは思うけど
そういわれたらわかりましたお手紙で聞きますっていうだけになりそう
それにロゼマのお金は大半が印刷のためにつぎ込まれるから、エーレンフェストに還元されるだろう >>502
親が困ってる子に解消方法を教えるのになんの不都合が？
それに魔力圧縮は大金払う価値のあるものだったんだろ？
ロゼマがもたらしたものの負の部分はたまに他者視点で指摘されてるよ >>505
ロゼマ「そんなことを言うとクラリッサに怒られますよ」
クラリッサ「私にもローゼマイン様の春画をくださいませ」
か
フェルディナンド様のエロ画像がでてくる
かどっちか >>504
全然命令してないし
全然従順じゃないしむしろ初期費用投資と人材派遣で庇護してもらってるし
どこが従属的なんだ？
ゲオルの名捧げ強制ならともかく 確かにロゼマさんが贅沢するのは本以外では髪飾りとご飯ぐらいかな
本のことでもアルバイト代やら材料費やらでエーレンにばらまいてるからね 作者割烹コメ抜粋定期 2018年 10月06日
でも、いくつか可能性のあった中で、私は今のヴィルフリートが一番可愛くて伸び伸びしていて良いと思っています。
死んでないし、廃嫡になって家族に見捨てられていないし、祖母と一緒に投獄されていないし、
再教育過程で心を折られて廃人にもなっていないし、それまでの人生を全否定されて詰め込み教育を受けたフェルディナンド二号にもなっていませんから。
幸せかどうかは、見る時、見る人によって違います。
ローゼマインも家族と別れて下町の皆と隠し部屋でも会えなくなって不幸とみるか、貴族になって命が助かり、本が読める環境で幸せとみるか、大きく違うでしょう。
ヴィルフリートは領主一族の誰も廃嫡になることを望まず、兄妹仲も他領と比べれば良好で、貴族院では優秀者になり、他領に友人もできて、側近とも仲良し。深刻な悩みもない。
周囲の悪感情に気付いていない今は幸せですよ。悪感情に気付いた後、ヴィルフリートがどのように考え、行動するのか。何を自分の幸せとするのか。それが大事だと思っています。 そう言えばウラノは
心理学、宗教、歴史、地理、教育学、民俗学、数学、物理、地学、化学、生物学、芸術、体育、言語、物語……
っとあらゆる本を好むと言ったが、
作ったの本の大半はハーレクイン小説で、
他は絵本、料理本、マナーハウツー本、歴史小説、スポ根ラノベ少々だよな
ウリアゲテキに物語に偏るのは仕方ないだろうけど、
印刷した本の99%はマイン十進分類法の90に入りそう
著作権がないことをいいことに、
いつかは勝手に図書館の資料を写本、印刷して、海賊版を大量に作りそう >>507
逆に子が親に発見を教えるのに「対価」請求すんのか？
今までの躾教育は親が子にするものだが、ロゼマは感謝料として払ったか？
礼儀作法の情報料は高いだろ？
ロゼマはちゃんと今までの奨学金の様に当時勘算の融通手数料や衣食住と人権費払ったか？
払えるなら払った上で請求すべき
さらに他領でも魔力圧縮はそれぞれあった記載あるし
いくらなんでも押し込む→畳む→密封→煮詰めるのイメージ実演じゃ情報料高すぎだわw
代替圧縮法はユルゲンに幾らでもありそう 貴族として洗礼してすぐの頃の地雷さんてweb版だと結構尖ってた感じがあるね
あの頃は貴族の側に心を許せる人間も少なくて
あくまでも自分を平民の家族やベンノ達を護る盾としてピリピリ気を張ってたんじゃないかって解釈してる >>514
地雷さん礼儀作法や服の代金はレシピを無料で教えることで払ってるぞ つまり、魔力圧縮を教え始めてすぐの頃の地雷さんは
凶暴な魔獣(理不尽な貴族達)の群れに放り込まれた仔シュミル(弱い平民)的な心境だったと見てる へえ、書籍をゆるーく周回するぐらいで割烹まで目を通していないが
>>511と大体同じ見方してたわ。特に一行目はわかる そもそも地雷さんは神殿で大量に魔力奉納するという他に替えが効かない対価を払ってるのでエーレンに対しては心情としての恩はあっても借金的な借りは一切ないな 親子の愛情や孝行が金でやり取りされるなら
夫婦の思いやりも金で発生するとして
フェルに相当借金あるだろロゼマは
恩や愛情や執着関係なく>>507みたいに「親なら子に教えて当然」なのはおかしいわ
そもそもロゼマ自身が親兄弟に請求してるのに
なら親が突然のリストラ左遷緊急案件で困ってるけど子が「助けるけど有料」ってアホか
困ってる子に親の愛情援助は当然なのに
フェルアウブ達に有料有料固辞してたやんロゼマ
展開はいいよ
ただそれは「アウブが甘くて、お人好しのエーレンで、ロゼマが心地良い様に優遇甘やかされてた」からであって
決して当然ではない 当時のロゼマにとって貴族は身内ってよりも理不尽な加害者だったからな
フェルを救う時に大切なものを護るために仕方なく貴族になったって告白してるくらいだし >>516
カルステッド家の礼儀作法の初期投資には全然足りてない
それにレシピはすぐ平等にアウブフェルカルスから金取った >>477
>わたしが神殿から移動させる荷物はマットレスとかお布団とか書箱などの大型の物 ばかりだ
引っ越しの荷物としてちゃんと持っていってるので下げ渡してない
フェルからもらった思い出の布団を人に譲ったりはしないだろ >>523
ああ、そこか
どっか書いてあったはずだと探したけどすぐ見当たらなくて諦めてた
>>477
孤児院長をやるのに追加で必要になる経費は3年分ローゼマインが出すからフィリーネは心配するな宣言してるから
下級貴族～中級貴族にふさわしい布団一式をフィリーネが注文してお代はローゼマインからってことになってんだろう >>524
じゃあ貧民が上流貴族のコネ作って礼儀作法の家庭教師作るまでの初期投資出してみな >>520 まとめwikiより
＞マインまたはローゼマインがフェルディナンドに与えたものリスト
クッキー
未知の旋律
聖典絵本の献本
神官長業務補佐
ベーゼヴァンスおよびヴェローニカ捕縛の口実
全属性の祝福(2回)
料理のレシピと料理人貸出(三人様限定)
神事以外の神殿長実務(当初は「神殿長として、そこにいれば良い。面倒事は基本的に引き受けよう」の約束)
神官長に振られてくる城の業務の防波堤
神官長実務補佐をする青色神官推薦と教育のすすめ
ローゼマインの魔力のこもったライレーネの花の蜜
新しい紙でつくったハリセン(取り上げて返却無)
貴族院で収集した情報(ユレーヴェの眠り期間中)
シュバルツとヴァイスの魔法陣情報
ローゼマインが作った消えるインク
聖典の写本に関する研究成果
料理人育成のすすめ
水鉄砲の呪文
お魚料理
スプリング入りクッション製造工房の紹介
家族同然宣言
フェルディナンドでも理解可能な好意表現(貴族的振る舞い脇置きでＰＲ)
フェルディナンド館へディードリンデ来訪時の精神安定策(ライムント召喚)提案
イタリアンレストランでの餞別の食事
お守りの魔法陣入り魔石
時を止める魔術具詰め料理(複数回)
アーレンスバッハでの味方作り案および楽譜
レティーツィア教育方法案およびご褒美のお菓子
レティーツィア用髪飾り
レティーツィアへのフェルディナンドフォロー
お小言魔術具入りシュミルぬいぐるみ
回復薬に対する注意事項記載手紙(フェルディナンド誤解され回避用)
アーレンスバッハでの隠し部屋
連座回避の確約
魔紙作成レシピ
魔紙 またヴィルソスおばさん来てるの？
作中では行いに対してかなり手を差し伸べて貰ったキャラで救済機会って意味では超優遇されたキャラなのに
ヴィル自身がそのチャンスを放り投げておいて足りない足りないもっと救済しろって厚かましいよ
流石公式恩知らずキャラを庇うだけある > わたくしは自分の大事な物を守るためにアウブの養女になりました。
> 権力と身分がなければ守れなかったのです。
第5部最終盤のこれがロゼマの本音で側近やフェルは身内とは思っていても
貴族社会全体がロゼマにとってはいつ大切な弱き者達を潰すかわからない理不尽な存在だった
だから厚かましいも糞もない、殺るか殺られるかの緊張を孕んだ関係性なんだよね ん？
＞代替圧縮法はユルゲンに幾らでもありそう
ユルゲンにあっても情報収集力低いエーレンに無いから魔力成長止まったエーレン貴族が飛びついたんじゃないの？ はめふらアンソロクオリティたけー
本好きアンソロもはよ育つか発掘してこうならないものか 作者さんの言うとおり個々で作品の受け止め方は違うから
2周目したり書籍読めばまた印象変わるし変わらなくてもそれはそれ >>502
この時は魔王出荷後で、今までなら直接魔王が教えてくれた程度のトラブル対処法
地雷さん式魔力圧縮法は貴族の階級の上下や金銭的価値に直結するのだから対価を求めるのは自然じゃないかな
敵対禁止条項だって、地雷さんがそれまでどんな目に遭ってきたか考えればわかるはず
自分の教えたメソッドで魔力量増やした奴に襲われるなんて真っ平じゃね？ バカの一つ覚えみたいにカトルカール
なのは流石にマンネリを感じる
>>527
女神の化身はもう教育指導抜いてるからさておき
何回命救った？医療費は？
そもそもダラダラ箇条書きはフェルが前神殿長を庇わなかったら、全ておじゃんで無かったことになるが？
命救って魔石ドラえもん化してるからこそ、商品売れる余裕あるんだろ？
命あってこそ
で、指導カリキュラムの塾代
拘束した専属医師代
衣装代
神殿知識、言語、家庭教師
これを現代日本の教育投資および福祉として考えたらとんでもない >>526
足りてるからその後もお父様は地雷さんに好意的でバックアップしてるんであってなんでそれを足りてないって解釈してるのかその根拠を教えてくれって言ってんだよ
根拠がないのに言いがかりはやめとけ >>526
足りてるからその後もお父様は地雷さんに好意的でバックアップしてるんであってなんでそれを足りてないって解釈してるのかその根拠を教えてくれって言ってんだよ
根拠がないのに言いがかりはやめとけ 地雷さんの行動の一貫性は
・本を読みたい、本を増やしたい
・下位者を上位者の横暴から守りたい
このためには手段を選ばない
それが時にえげつなくても >>529
そもそも恩義を売ったとか感じてるとバカを見るというのが貴族社会(エゴラン化まではマインは気づけなかったが)と教育しといてそれはそれ、これはこれですとマインか動くことに何の厚かましさがあるのか
情にかられてたらだめなのはジルが散々二部までに体現してる 上級貴族の礼儀作法の代金は養女計画立てて実行したジルかフェル行きだろ >>533
契約側の条件甘さや期限設けない交渉力脆弱のエーレン側の不備ではあるが
成長した有料株なのに、絶対敵に回らない鎖を一族にはめこむなんぞ自らエーレン属領化してるわ本当に >>514
そらいろんな圧縮法はあるだろうけど、実際、ロゼマがやって見せて、みんな魔力が上がったんだから、金とることに問題はないと思うよ
いろんなことを下のものにやらせて、自分でやらない貴族だから思いつかなかっただけのことではあるんだから。 >>527
追加
つまみ心地の良いほっぺた(回数数えきれずw) スルーせず発狂おばさんの相手を毎度欠かさないこのスレはマジ優しいです >>534
なんていうか、そんな形でしか人を見れないのかお前はと
医療費やら全てにおいてフェルは仕事してもらってるからそれでいいとしている以上相互の納得ある取引なんだよ
不満があれば口に出てるもので他人が口挟むことでもないことをあーだこーだと この作品をちゃんと読めばわかるけど
フェルと地雷さんの最終着地点は自分たちや身内が
王族や大領地に搾取されない立場を得ること
だからこそ下剋上なんだよね >>539
それが優位に交渉として自分の財産になったなら
対価として礼儀作法代は支払えるだろ
発案は誰であれ、チャンスと機会も合コンだのコネ斡旋会社だのある現代に比べたら破格 ヴィルの境遇に関しては地雷さんではなく婆さんと父親とオズを恨めとしか言えんな
地雷さんはあくまでも政略結婚予定の婚約者でしかないんだから甘えんなってはなし
あと地雷さんはあくまでも自ら望んで麗乃の記憶を手に入れたマインという子供でしかないと作者が説明してる 地雷さん視点だと魔力は溢れてむしろありすぎ困ったってシーンが多いけど魔力はユルゲン中で足りてないし金積んだら売ってもらえるものでもない
それにプラス異世界の知識なんてのは秘匿されても文句は言えない
それを貧乏エーレンが支払える範囲で与えてくれるなんてあり得ないレベルの幸運だということを弁えろよ >>546
>>544
だーから>>520見とけよ
子が親に金請求はおkだけど、親が子にタダなのは当然って言った奴に反論した流れなんだが？ >>536
金銭や貨幣換算可能な物資では全然足りてないと思うぞ
妻がほがらかになる、息子達がやる気を出す、家庭内が明るくなる、妻の親戚が豊かになる、
領地全体が豊かになる、仕える主が真面目に仕事するようになる、自分が守っている領地と主の
潜在的脅威が減る、そのほかお金で売り買いできない大変なお返しはいーっぱい来てるとは思う、うん >>527
ぴちぴちの愛情深い嫁と本物の家族とツェントにさえ脅かされない地位も追加で 地雷さんは穏やかで慈悲深い聖女なんかじゃなくて
上位者の横暴さから必死で身を護ろうとする少女ってイメージの方が強い
地雷さん視点がのほほんと書かれてるけど
イベントの流れを見ればいつもギリギリのタイトロープの上で必死で何かを護ってる
ある意味で辛く痛々しい生き様に見えた 第一印象最悪男子とまわりに言われたからがまんして婚約者してただけだからな
ロゼマさんは >>534
だから貢君って言われてるやんけｗ
魔王様基本的に何かに貢いでないと情緒不安定になるやん >>514
マインはちゃんと支払ってるよ
神殿長として祈念式を回るだけで、エーレンひいてはジルに膨大な魔力を支払ってる訳でお釣りがくるわ
貴族院で順位上げに貢献したり、待遇に見合うだけの成果を出してる
マインが祝福垂れ流さない方法を教えたのだって
ジルがマインに祝福垂れ流されたら困るからだろ
マインは、目立つなと言うジルの指示守らなくて良いなら、ヒルシュールが言うように祝福垂れ流すと言う解決法も有った訳だし >>549
別に異世界の知識なくても困らんだろ
付いてけずにエーレン現状維持内政充実の結論になったし
ただ競争優位に便利なだけ
過ぎたものは混乱の元になるし
それを言うなら混乱迷惑料が請求されるレベル
本人が欲しいから自己満足だろ？巻き込んでる癖に何対価望んでんだ？それこそ麗乃は身の程知れよ ヴィルは白の塔の件で助けてもらったけどその後特に何か地雷さんに対して特に恩返しとか感謝の形を示したとかがないんだよな
もらってばっかりやってもらうばかりのジャイアン >>529
フェルに対してすら五部の終盤までは自分を殺す可能性がある相手だったもんな
自分を殺す使命を帯びた相手でも家族同然だと全てを敵に回しても救出に行くって器デカすぎる女だぜ地雷さん 魔力がクッソ高いものなんてこのスレじゃ常識だと思ってたが
アニメからの新参が多いんだろうな 最終的にはまったく予期しない形で他所のアウブになったけど
本来ならロゼマは、「まず子供が産まれないアウブの第一夫人として、領主一族として生涯を捧げる」予定だったわけで
教育費だ医療費だ、なんて鼻で笑える利益を領地に齎すはずだった
アウブになる一歩手前でも、王族の第三夫人としてとられる代わりに、エーレンが勝ち組領地に転じて更に色んな特典が付いてくる契約になってた(この時点では更にロゼマ個人の幸福は投げ捨ててる)
ロゼマに掛けた手間や金って言ってみれば「家畜を育てるための餌代」とかそんな感じだよなぁ
その掛けた金最後は丸ごとその人生で払わせるつもりなんだから、家畜に逃げられたけど >>557
お前まるでヴィルの側近みたいな考え方なのなwwwエーレンには最終的にオーバースペック過ぎたから地雷さんは出てったんだよwww
金の鶏がいても育て方をしらないエーレンwww >>559
失敗したら家族物もろとも殺されるって意識は根ずっと強かっただろうね
そう意味ではフェル以外の貴族達はある程度までは親しくなれても
つねに警戒対象だったんだろうな >>560
地雷さんが印刷業に他の領主候補生を入れるのだってシャルの側近からしたら普通は独占するものでこんなことはありえない破格の待遇ってめちゃくちゃ驚いてたもんなあ
あの話は書籍書き下ろしだっけ？ >>556
役職優遇による一過性の寄付ならアウブも神殿長も同じ
ただ無期限の契約拘束は話が違う
明らかに異質
祝福垂れ流して暴走して死ぬか、面倒起こしてフォローされずに死ぬか
別に本当は注意破って祝福垂れ流してもいいぞ？フォローされないだけで
責任者保護者や保証人や後見を金払って掴まえるのはそれこそプライスレス >>508
フェルディナンド様のエロ画像は
某所に流せば莫大な金額になりそうだ >>563
だからこそダームエルへの信頼だろうね
ダームエル自身はそこまで信頼されてるとは思ってないだろうけど まさか魔力圧縮法を教えてもらうときに払ってるお金がローゼマインの懐に入ってるって勘違いしてないよね？
あれ払う先はジルヴェスターだぞ
払ってもらったジルヴェスターも高額契約魔術の費用負担がいくらか軽減されるだけでトータル赤字のまま >>562
エーレンが育て方知ってたからこそ金の卵で女神化したんだろ？
何言ってんだこいつ
ジルのお人好し領土だからこそフェルを執着させたから女神化するまで育てられたんだろ
結果大成功やんけ >>563
その恐怖を理解して線を引かれても母としてできる限り貴族としての愛を注ぎ続けたお母様の偉大さよ
昔のマインにとってリヒャルダとお母様は両方とも暖炉だったけど明暗分かれたよな >>563
3部漫画版でも失敗したら殺される立場を強く理解してる表情がドシリアスで良かったわ >>568
はあ？
問題は地雷への契約魔術の拘束だろうが
金なんて需要供給の選別するオマケ >>569
は？エーレンにずっといてくれるのがエーレンにとっての最大利益だったのに方法間違えてエーレンから出さざるを得なかったやんwww こんな感じで発狂するから地雷さんアンチ気味なヴィル・エーレン領主一族擁護厨はこのスレでも塩対応されるんだわ >>573
違うね
株でも最大に売れる価値まで高めて売ったからあれが大成功
あの世界じゃトップは真のツェントかつグリス(魔術具じゃない)
もうあれ以上のトップはない
つまり最大価値
あそこまで価値釣り上げたら後は売れたから大成功
宝の持ち腐れや箪笥貯金って知ってるか？ 地雷さんは守りたいものを守るために
エーレン貴族や王族を利用しただけよ
それくらい下位者が上位者に理不尽に搾取され続ける無慈悲な社会だったんだから >>576
持ってたら腐らせちゃうレベルの領地ってことじゃんｗｗｗ 必死に地雷さん下げを主張してる人の言ってることがだんだんわからなくなってきた…
ちゃんと本編読んでる？せめてWeb版だけでもちゃんと全部読んだ？ 親が子に全てを無償で渡せって意味じゃねーよ
ジルが情報欲しけりゃ金払えって言ったら普通に払ったろうさ
大体金金って言ってるが、
ヴィルの教育へのアドバイス料やシャルロッテの救出料を地雷さんが求めたか？
礎の場所はどうだ？ >>578
別にダンケルが持ってても売ったらそこまで利益ない
叩き上げの中領地だからの最大利益
元王族でも利益はない
どこにいても女神は持ち腐れで大した価値の差はない
低中レベル領地のエーレンだからこそ余剰利益が最大だった 0kRPTmMOみたいなのがアレキにヴィルの嫁紹介しろとか寄生虫発言するんだよなあ
エーレンはフェル地雷という能力のある人間を活かすことができず結局二人ともエーレンの低レベル加減を嫌って出ていってしまいましたﾁｬﾝﾁｬﾝ もし地雷さんが生まれたのがダンケルだったら
もし死ぬことなく貴族に入り込めていたら
今頃ユルゲンはディッター地獄かもしれない アナ「なんでこんなことになってんの？」
レス「騒動起こしたのは中央騎士やぞ」
ヴィル「へへーすみませんでしたー」
レス「！？」
アナ「じゃあ次揉め事起きたら王族がマイン持っていくから」
ヴィル「はいよろこんで」
レス「(はぁ？揉め事起こしたのは中央騎士なんだが？？？)」
↓
ジル「マインが王族の養女になる」
ヴィル「マインはエーレンを捨てていく！！！」
ほんとひで >>576
馬鹿だねお前
女神になったときが最大価値なのにその前に売ったやろwww
そして地雷さんはグロースでもあるが毎年配当が増えるタイプの高配当株やから売るのは損www >>580
情報料として一生分の(情勢関わらず)従属ってヤバない？
対価請求じゃなく契約魔術の異質さを話してるんだがスレさ読めてるか？ 敵対しないと従属は違うだろう？
しかも抜け道あるみたいだし >>586
ジルは地雷さんを領地から出さない前提でその条件にしたんだろうが結局圧力に負けたジルの短慮が一番の問題だよ
付帯条件でエーレン内に地雷さんがいる場合とかつけときゃよかったのに >>585
いや何言ってんだ
対王族の交渉は完全に女神として交渉してただろ
超負担の爆弾抱えた女神まで卵育てたなら売るだけだろ
1年も持たねーよアホか読んだか？
毎年配当な訳あるか訳有危険物件だわ
しかもエーレン出て今は交信でパシリ化した(交渉時より)劣化女神だろ >>586
現地の人間にしてみればそれで納得できる価値があるだけなんだよね
異世界の常識を現代日本の価値観で語る異質さを理解できないのかな
webの内容読んでる？ 何度も殺されかけてるし、平民をためらわずに殺すし
地雷さんは貴族のことは根っこのところで信用できないだろうな
たとえ今は味方の側の人間であっても >>588
「条件つけられないなら教えられません」Fin.じゃね？
領主であるジルヴェスターがその契約内容でよしとしたし
教えを請う側が契約条件に不満あるなら契約しない教えてもらわない自力で頑張るそれだけの話だよね 魔力圧縮の契約条項はマインに敵対しないであってマインに服従でも常に味方をするでもないよね
武力強化した相手にもう用済みだとばかりに殺されない奴にするのはリスク管理の一環でしかなくない？
マインと敵対しかねないからその時自分が死んだら困るなんて人は魔力圧縮習わなければいいだけの話
マイン式は本気でやれば一階級は飛び越える物なんだから個人を縛るだけで魔力上昇の利益を得る子孫も縛らないのはむしろ良心的な契約だよ >>527
フェルの糸を繋げて織物の修復しないとと、フェルの存在がなかったことになるからそれも追加で
でもその修復の結果ってまだ出てないの？ >>582
元々出身よそモンの養女養子だしそもそも
特産出来たなら設けもんだろ ID変わったようだがいつまでこのガイジの相手してんだよ
ガイジがガイジを呼んでるだけか >>591
魔王様ハッセの時は町ごと潰そうとしてたしな >>582
まあそういう人材すらいないほど
側近団の切り捨て解体は進んでるんだろうな 契約魔術って、破ったらいきなり死ぬのかな。一度目は警告くらいしてくれても良くないかなーと思う
ウサ公どもでも「きけん」「はいじょする」と事前に言ってロゼマがやめたら黙ってるし >>593
設計図レシピ…など今は発案でロゼマは稼いでた訳だが
それと一生涯の従属（拘束）契約は全然別
抜け穴あって何が引っかかるかどこまで敵対か命かけて博打するなんて悪質すぎるわw
交渉力ヘタなエーレンだからこそ出来た契約魔術だろうけど
ロゼマ式魔術学んだ手駒一人ずつどこまでが敵対行為に引っかかるか
政変や情勢次第で自爆兵みたいに試させるしかないんだぞw
抜け道あるかおkじゃねーよ そういや昔はフェルですらエーレン出たがってたんだよな。
しかし魔力量多すぎてそこらの下位領地の女じゃ釣り合わない。
大領地から嫁を取るにもエーレンが雑魚すぎて嫁入りの旨味がないうえに、
フェルがアウブに成らざるをえなくなる
じゃあ婿入りしたくてもやっぱり大領地はエーレンとの結びつきなんか欲しくないからイラネされる
ディッターが強いことに価値を置く領地から声かけられるも、本人の性格が悪すぎて
女に逃げられる
うまくできてるな 家族として接したら死ぬ契約押し付けられてるんだから
敵対しない契約くらいたいしたことないやろ >>545
そして神々にいいように使われるようになったとさ >>600
結んだ契約魔術の強固さ段階やら種類やら次第じゃないかね
一番厳しいのだと448話で灰色神官運んでた荷馬車の農民みたいになるっぽいけど
あれ従属契約してて指輪も爆発してるから純粋な契約魔術のみとちょっと違うようなで契約魔術のみだと
どうなるかは分からん所も多い ローゼマインは領主候補生でも領主を脅かすこともないし
未成年なのにエーレンの領主の代わりでもできない需要な国家問題の魔力枯渇よる土地の問題を解決したり古の儀式を探したり、
エーレンの新たな風を吹き込む事業を立ち上げてローゼマインのお母様に趣味を作り上げでフェルのフェシュピールコンサート開いたりエーレンの全体の魔力上げに貢献したりしたりしてるし命を脅かされて図書館の夢も我慢してエーレンに縛り付けようとしてるからなー
そう考えるとお父様やフェルや養父様とかに請求してもいいほどの対価や価値はあるからな寧ろ請求してくれた方が変に借りを作らないでいいから求めてくれた方がいいだろ 外伝は半値さんじゃなくてシャル視点が良かったなー
シャルだったらエーレンの現状とシャルから見た地雷さんの下剋上への評価
そして上からも下からも探りを入れられるから他領の情報がもっと書かれてた気がする
仲の良いルーツィンデから10位にダダ下がりしたギレッセンの話も聞けたはず
半値さんの婚活と嫁盗りディッターは閑話でささっとダイジェストを 魔術圧縮に関する契約はアウブも領主一族も納得して交わした契約だからな
そもそも地雷さんの代わりにアウブと交渉したのはフェルなんで条件変更せずにそのまま受け入れても大丈夫な内容だったってことだろ
どのみちメタ的には地雷さんがいなければエーレンはゲオの謀略で地獄と化すんだから地雷さんと敵対しない約束したのも損にはならない
他領の大領地のアウブとなってもツェントの首根っこを押さえられる女神の化身なのだから敵対することなんぞないどころか恭順の証の繋がりと考えれば安泰じゃん >>601
嫌なら断るか、
下町の家族の命でも盾にして教えろと迫れば良かったじゃん
ジル他首脳陣が納得してるのになんでお前が噛み付いてんだ。
他の貴族も悩むのは金くらいじゃないか。 コリンナに用事でエーレンにきたトゥーリ
トゥーリ「コリンナさん聞いて。マインがこの前ウチにきて教えてくれたの」
コリンナ「マインって契約魔術大丈夫？」
トゥーリ「あっ」どっか～ん >>187
周りどうこうより不敬かもしれませんよ？って前置きがあった上で必要な忠言でしょそれは
ヴィルのは普通に敬語にすればいいのに無駄に上から目線な意味のない言葉
だってなんとかせよも何も地雷さんなんとかするつもりで来てんだからはっきり言ってヴィルがあそこで地雷さんに喋る必要性すらなかった >>202
根に持つタイプじゃないけど地雷さんもなんやかんや無能嫌いやからヴィルフロに無関心になったと思ってる
ジルはこれからの振る舞い次第 >>605
そういえば家族とは「家族として接しない」と契約交わしたけど、
ベンノやルッツとはしてないから隠し部屋で甘え放題だったのか｡ﾊﾊｯ今気づいた。 なろうと書籍版読み終わったけど漫画って書籍やなろうにない描写や新たな視点とかあったりする？
書籍やなろうをなぞるだけなら急ぎで買うつもりないのやけど >>611
「何言ってもいいですか」「いいよ」で「お前言い過ぎやぞ」とすぐ返したのがアナ
後からジルにちくったのがジギ >>236
金粉事件は女神のお力だからだとか思ってるとか？それにしてもフェルのは無事だったけどなw
そんで半値さんは女神以前に金粉化しちゃってるの見てるけど ヴィルの側近があんな態度でも無事なんだからガバガバの契約やろ
直接暴力を受けたとかしゃないかぎり発動しなさそう >>244
すぐ来い を すぐおいでください にすれば良かっただけなのにな
それが出来ないのがヴィルクオリティ >>615
とりあえずニコニコの無料掲載分見て合うようだったら買えばいいんでね?
単行本は小説の書き下ろしついてるからそれだけでも価値あるとは思う >>618
あれ見ると敵対しないってのは肉体的に攻撃するのを防ぐ程度の契約っぽいな >>249
なんでダンケル除外？
レス兄の第一夫人もありだと思うけど >>615
神殿の大きさとか視覚的にイメージできるようになるから、そういうのは助かるかも？
自分はニコニコのをつまみ食いしてる程度だけど >>615
漫画にも一部の三巻目から描き下ろしＳＳが入ってる >>291
弟妹全員の側近から嫌われてるとか逆に凄いと思う >>615
なろうや書籍に文章で書かれていた場面が、そのままだけど絵で示されることを新しいととらえられるか
とらえられないか個人差あると思うからどうだろう？
自分は第一部前半のコミカライズはなんだか自分で理由よく分からないけど苦手だった
第一部後半以降第二部、作画担当別になるけど第三部のコミカライズは普通に好んで読める
あと1-3以降のコミックは巻末にちょっとした書下ろしSSある
1部の5と7、2部2、3部2＆3のSSはオススメ度高い >>620>623
書籍や短編集やふぁんぶっく買って少し余裕ないから余裕で来てからでいいかー
次世代機買いたいから溜めたいし来年あたり揃えるとするかー
お暇しましたありがとねー >>622
他の上位領地を取り込みたいからじゃないの？個人的にはダンケルはいいと思うけどレス兄いろいろ拗らせてるのがなあ >>619
「ローゼマイン、緊急事態だ。すぐに文官棟の奥にある東屋へ来い！」
↓
「ローゼマイン様、時の女神がお呼びです。至急文官棟の奥にある東屋へお越し下さい」
「ローゼマイン、其方に巻き込まれてハンネローレ様が大変なことになっている。早く何とかせよ」
↓
「ローゼマイン様、ハンネローレ様を解放するよう時の女神を説得していただけませんか」
言いたいことの趣旨を殆ど変えなくても当たり障りのない言葉にはいくらでもできるのにな >>625>627
連投すまん
SSあるのありがたいわ本好きの作者さんこまめなファンサービスで良い人なのがわかるよ >>619
逆にあそこで空気読んでそつのない対応ができたら
ヴィルのキャラが崩壊するから仕方ないw 漫画はガリ版印刷とか印刷系は特にイメージがつきやすくて助かってる
あとレッサー君回は最高だった >>294
ヴィルをハルトムートレベルで嫌いな人選手権
１ ブリュンヒルデ
２ ギーべライゼガング
３ レーベレヒト
４ カサンドラ
５ ヴァネッサ
６ マーヴィン
７ バルトルト
８ 前ギーべライゼガング
９ ザルクレヒト
１０ エルヴィーラ
１１ コルネリウス
１２ レオノーレ >>359
妊娠は大仕事なんだからその時に執務の肩代わりすんのは夫として当然じゃん
ただ普段は地雷さんも責任感強いから自分で自分の仕事はやるよきっと >>634
よし！エックハルトは側近に立候補しようとしたぐらいだし嫌いでないな！！
あと今後変わっていくかは不明だけど5-1特典SS時点までのバルトルトはそれほどヴィルを嫌ってないよ
フロやらに言われたことふらふら従って仕えるに困った主だなあヴェローニカ派の自覚が足りんぐらいには思ってても >>616
それは上位者としてのケツの穴が金粉穴が小さいねってだけだしねえ >>634
お母様のヴィル評も辛辣そう
ランプ兄は妻子のために頑張る相変わらずいい人なのかな
お母様「兄なのにローゼマインを動かすことができないとか、ライゼガングを抑えられないのかとヴィルフリート様から八つ当たりを受けているランプレヒトも護衛騎士として主を守っているのです」 エック兄ってヴェロぶち殺す為にヴィル側近の打診受けようとして止められただけでしょ
フェルの事尊敬どころかシセイジ呼ばわりして蔑んでたヴィルにもかなり殺意沸いてたと思うんだけど >>639
７歳の時点ではエルヴィーラはヴィル自身を嫌っていないと思うけど、本編終了後は嫌ってそう >>635
>お手伝いしていただくことはあっても、自分の仕事くらい自分でします。
>養父様と一緒にしないでください、とフェルディナンドを睨む。
立派な反面教師がいるからな…
それにしても義父とはいえここまで差がつくとは不甲斐ないなアウブ・エーレンフェスト
ギュンター→「いつか結婚するなら、父さんみたいにわたしを守ってくれる人が良いもん」
ジル→「養父様と一緒にしないでください」 >>641
追記
もちろんエルヴィーラだからそんなことあからさまに出したりはしないと思うが >>630
最初のオルドナンツは慌ててたからまだわからんでもないが、
その後も偉そうなのはダメダメすぎるわ >>642
初対面から印象悪かった
基本的にはその印象通りで最後まですすんでる感じ
元神殿長はサンタさんみたいとあるからあの人だけ違うかなと思ったけど？ 領主、騎士団長、領主弟、ようじょ
これがエーレンの政策決定を行う首脳陣である 最近気づいたけどこういうよくあるヴィルや金粉叩きにも、その叩き方が結構変わるの面白いよねｗ
男性的と女性的って表現のが近いだろうか
大まかにいわゆる「イジる」系のおもちゃにするタイプと、存在が嫌だと排除したがるタイプ
叩きながらもそこに面白さと上手さを入れて、自分のアピールを兼ねる男性型
単純に自分の界隈（群れ）から徹底的に叩く女性型
誰もがそうだとは言わんけど、狩猟時代に培われた本能的なモンなのかなー エルヴィーラも辛い立場だな
情報収集力ハンパないからヴィルの醜態情報はガンガン入ってくる
娘の婚約者として明らかに相応しくないのにフロの手前何もできない(フロにヴィル情報を融通したかは不明) >>648
イジるのを感じ悪く思う人もいるだろうし、その辺は一概に言えないんじゃないか？ どう感じるかはどうでもよくて、言動の傾向が面白いって話ね
自分の群れから排除したい女性型と、自身にとっての有効活用を狙う男性型って明らかに違うからなー
作家によらず小説に限らず、男性主体でこういう場があるといわゆる「大喜利」のイジりになる
最近だと鬼滅界隈もそうだね
女性向けにしては男性が多い本好きだけど、そういう大喜利が始まるほどにはまだ多くないんだろなー 結局いつもヴィル叩きとかいって住人の人格攻撃にいきつくんだよね >>649
フロレンツィアが息子の状況をまるで把握できてないのが不思議
姑が幽閉されてかれこれ数年以上
そろそろ、独自の情報筋を持っていてもいいだろうに
ヴィルフリートの変に受け身で他人任せなのは母親似なのかも >>650
DTだのヒロインだの散々いじられてるやつの立場は >>645
ハンネサンがピンチだからヴィルも結構キレ気味なんだろう >>649
リンクベルク家として見ると
長男 フェルに仕えた
次男 ヴィルの護衛騎士
三男 ロゼマの護衛騎士
長女 領主に養女に出して、ヴィルの婚約者
でヴィルが沈む→家がやばい！になりそうな状態だからなぁ
フェルにドルオタしてたのも意味深に見えてくる(多分気のせい) >>627
615じゃないけど1ー5買ってみた。ベンノ視点面白かった。 >>653
ぜんぶのヴェロ派をヴィルに付けてまとめて処分
そういう母の謀略の可能性も考慮しておかないとね
だってヴェロ派の筆頭として傀儡としてフロ派ではないと宣言して立場を確定してしまう未来だからね >>656
お母様は聡明だからヴィルの貴族失格レベルの欠点にも薄々気付いてて連座で巻き込まれるリスクを心配してるかも >>654
養女趣味だとかバブみを感じてオギャってるだとか
ファザコンのブラコンのロゼコンだとか
拗らせ思春期のヘタレだとか
いじられ方の豊富さではダームエルと並んで愛されてるよなｗ >>661
字面だけ見ると引きこもりのオタクだな
20代魔王に見えないw >>603
家族接するの厳禁は命かけた箝口令みたいなもんやろ
そら平民バレたら傷つくのはマイン自身でむしろ守る箝口令
他に駒あるエーレンはアウブにする気ないだけマイン自身ほど傷付かない
ハーマイオニーみたいに汚れた血ですけど優秀ですが何か？レベル >>658
うーん、そういう謀略がないとはいわないけど
書籍四部IXのプロローグを読む限り、
フロレンツィアに息子の正確な情報が入ってないのも事実だと思うよ
息子のライゼガング訪問の内情すらつかめてない
フロレンツィア派は実質エルヴィーラ派だから、当然、
派閥の中のはそれなりにライゼガング系がいそうなのに・・・
『奥様、坊ちゃん、やらかしてますわよ』とは言いにくいのもあろうがｗ >>661
養女趣味って、
幼女趣味よりヤベー気がするw >>660
想定として領主候補生の男は、ジルヴィルフェルボニ爺で
ジルはヴィルを推してる、ボニ爺は爺ちゃんだから何かあってもセーフ、何かあるとしたらフェル
でそのフェルとの繋がりを長男と長女で確保すればどうエーレン内部で政変が起こっても家は大丈夫やん！という感じで
そしてシャルはフロ派だからもし継いでも、エルヴィーラが女性派閥としてフロ担いでるから何とかなる
派閥政治的にエルヴィーラ凄くない？(考えすぎ)
シャルが男だったらもっと混沌とした感じだったんだろうな >>657
改めて読み返してみたら十年前と比べて収穫量四割減少とかとんでもないね
そりゃまともに魔力篭ってない小聖杯渡されたうえに増税されたハルデンツェルで餓死者が出るわけだよ バブみとかオギャるとか 本好き絡みで知った言葉だった
初めて見たときはいちいち検索して
おばさん、あなたたちにはついていけないわ、そんなアタシはこの本読んじゃいけないの？
って気分だった
結局読んでるけど >>666
フェルとの繋がりってなくね？
長男は結局命捧げてるから家は安泰も怪しいし
ロゼマがひっくり返しただけで ハルデンツェルの春を呼ぶ神事の時のギーベ支店は良かった >>669
ロゼマってフェルがカルステッドに捻じ込んだ娘だろ？
ロゼマの存在自体がフェルとの繋がりみたいなもんじゃないか
しかも蓋を開けてみれば、ロゼマが寄付金集めるのにフェルを使うくらいの関係 >>651
その男女の類型論がどこまで正しいのかようわからん
ヴィルへの勘違いな書き込みが引き金になった場合と、普段のスレの進行とは違うかと
つか匿名掲示板で男女をどうやって区別してるのん？ ロゼマの不敬罪でガンガンポイント減点されず、最優秀賞取消とか
何ーも音沙汰ないぬるい王族という都合主義
レティラウスは（本人要請でも）居丈高に返事はおk
ヴィルは好き避けしたら注意sage
ガンガン見下し悪口言ってロゼマに絡んでた2人がどうしてキャラ方針こうなったw
しかも呼び方直しましょう、とか記載あってから兄様とか様付けとかブレブレやん、それら無視してオルドナンツの呼出でゴタゴタクソワロタ >>671
そこではなく家をどうこうするって所だな
フェルではどうにもできない >>489
「ダームエルに何かしたか？」
「甘味で味付けしたかって事なら、しましたよ」 年下の女性文官に足払いメッサーされるダームエルは甘いと言わざるを得ない(風評被害) >>647
側近を拝した会議にようじょが混じってるのがおかしいw ユーディットはフィリーネと仲良いし足払いメッサーの特訓しそうだ
そして物の見事に一本取られるダームエル ？「女神とアウブ程度が同格とは不敬以外の何物でもない
ローゼマイン様がいなければ今でも中の下だったくせに」 ダームエルは頑丈だから遊んでいいぞって言われて
ジルはどうやって遊んだんだろう >>664
社長に社員が「社長の息子さんバカですね」って言えないだろ >>607
作者の選択肢になかったからしょうがないねｗ
ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/852886328689647616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヴィルは筆頭側使えが率先してヴィルに手柄寄越せやって、側近も基本追随してるだろうから
ロゼマ&シャル側近からオズだけでなく側近軒並み嫌われてる感じだし
報告係のオズがすっとぼけ報告、一番伝えやすいシャルも少ない母娘会話みるにオコの時までは見守りよりで余り報告してなかったっぽいし
エーレン貴族は鎖国的だしフレ出身でコネも少なくてまともな情報あがってこないんじゃね
ヴェロに嫌われ抑えられ、ヴェロ排除後もジルの優しい虐待で政治から遠く
フレからの支援もない以上、派閥に物・金・役職の餌撒けない状態だし御輿なだけだろ >>689
フロに関してはハルパパがイマイチということかもね ヴィル側近とシャル側近の関係をみるに共同研究でイグナーツとマリアンネの間も相当ギクシャクしてそうだがあまり伝わってこないな
イグナーツはアンケ嫌がったり報告で呼び捨てしたりロゼマさんに敬意足りないのは伝わってきた アウブにはならないと言い張ってたロゼマが、ツェントよりも発言権持った上に大領地のアウブたもんな
ヴィルやシャル本人はともかく、側近は複雑な心境だろうな シャルの側近はシャルが他領嫁入り前提で側近に入ったのもいるよな
この先辞めるのかな シャル側近はフロ派やそれ寄りだろうから
実家と距離置きたいから他領嫁入り前提より
ヴェロ派のやりたい放題から逃げる為の他領嫁入り前提のが多いだろうから
主流派に返り咲いたからそうでもないんじゃね？
結婚したいから他領嫁入りを見越して、自領第一夫人になるロゼマでなくシャルに名捧げした人は
ロゼマが他領行って、シャルが残る状況にポルナレフ状態だろうけど レスティラウトね、脱字失礼揚げ足ご苦労
ロゼマの側近関係が特異なんだろうけど
>>691ハンネローゼの側近といいヴィルの側近といい、的確な大人視点助言者やベテラン側近がいないせいか側近も未熟なままガヤガヤ支えてる感がすごい
それより顔色伺って観察できるはずのリーゼレータの無能感が薄々後半浮き彫りになってる
フェルルッツダームエル→ロゼマの表情観察、ケントリプス→ハンネの観察で体調も分かるのが至上有能側近と作品では位置付けられてるが
1年半の不在中フェルに甘え切って側近が観察怠ったのか側近が誰一人ロゼマの体調不良を観察できないのは違和感あったな
なのにしきりに側近が見た目で成長したから排除したがったり、婚約者で気持ち悪がったり
主治医フェルの穴を埋めるなら、何故側近から主治医兼側近を育てなかったのか？
後半の成長かつ診察=スキンシップで引き剥がしたり、魔石恐怖症の辺り
ヴィルに叱る役一度譲ろうとしたり、主治医の存在を引き継ぎしなかったりむしろ故意にフェルが曖昧にしようとしてたのか
展開的に側近の未熟さがすごい 半値様外伝読んでると
大好きなお友達の筈の地雷さんに対してモヤモヤイライラしてる描写多くて
恋ってここまで目を曇らせるもんなんだなーなどと思ったり
年齢的には中学２年ぐらいかと思うけど、この頃の恋愛ってそんなもんだったかなぁ？ >>689
ヴェロ失脚直後にまだまだ廃嫡の可能性の高かったヴィルの側近にできてかつ信頼できるフロ派貴族がいないのはわかる
でもそれから何年もヴィル周辺の情報に疎いのは…お飾り領主夫人のままだったんだなって…
領主夫人としての仕事の引き継ぎあんま受けてないとかであっぷあっぷしてたのかもしれんが シャルが領内に留まるか（嫁入りしないか）はまだ五分五分ってトコじゃないか
レス兄のとこかオルト（ハンネさんをゲット出来なかった場合）の二択だろけど
エーレンからの嫁入り婿入り禁止って地雷さん４年から５年間＝シャル成人後３年まで？ >>697
ユルゲン人の14歳は地球だと16歳だから単純年齢換算でも高1か高2
求められる成熟度や振る舞いとしては現代人だと大学生相当 現代日本人年齢換算で考えるのはこの作品ではホント無意味よな ここで作品にケチつけた所でヴィルの扱いは変わらんだろうに
永遠の八歳児、助言の逆神、第三夫(仮)
どんな二つ名がヴィルに相応しいか ハンネ編おわったらムレンロイエの貴族院五年生・六年生（全二話）も是非
本編がクライマックスを迎える一方、何が起きているのかわけがわからない混沌とした部外者視点
「エーレンフェストの珍獣さんが失踪ですって？いい気味ですわ（フラグ）」 >>688
ハンネローレから見たアレキ、ロゼマのいないエーレン等が読めると思ってたから、
ハンネローレが相手を決める話だったのは肩透かしな感じあったな >>700
wikiより
＞【参考】エーレンフェストから領外に出る婚姻の制限は14年春に当時の王族との間で成立、19年春まで5年間有効
＞ヴィルフリートの成人は16年冬、シャルロッテは17年冬、メルヒオールは21年冬
シャル卒業から1年と季節一つじゃないかね
つまり慣例通りに婚約期間を1年置くならほぼ制限関係ないかも >>704
ムレンロイエ様、あまりにも小物っぽくて全く憎めない。むしろ応援したくなる
で、そういう視点からの話があると、見方が変わって面白いよねー >>696
フェルがいなくなってからはフェルさえあざむくほど取り繕いがうまくなったからね >>696
半値さんにベテランの側近がいない？原作読んだほうがいいぞ >>708
ムレンロイエ様は小物界の大物だからｗ
みんな大好きムレンロイエ様ｗ >>711
挿絵でも見たことないのに何故かありありと顔が思い浮かぶという 0kRPTmMOは単なる構ってちゃんだな
構ってちゃんの相手する連中の方が気が知れない >>712
いちばん挿絵が見たいモブかもしれないｗｗ >>697
ユルゲン年齢×1.2くらいが地球年齢なので、高校2年くらい >>702
でも20歳で行き遅れだろ？
現代だと30？位か？
じゃあ成熟度としてユルゲン10歳は15歳か？
それでふんぬぅ！ﾌﾟﾝｽｶやってんの？
で、ユルゲン14歳で成熟度28の女がセックス描写分かんないー！とか
鈍いですわねーとかやってんのか >>688
わかってるよ～
きっと領地間のギスギスしたやり取りとか
明後日の方向に暴走する地雷さんとか
神殿改革やグル典に関しての探り合いとか
上位領地のダンケルなら情報も入って来るんだろうなーって思って半値編に投票したからさ！ あ、訂正しとくわ
5年生で成熟度21くらいか
それにしてもエーレン領主候補生の情操教育ひどすぎるな
5年も経って言語理解してるのに表現方法や隠語分からないままにしてるし
歪み過ぎ >>710
ハンネお目覚めの時に助言して状況整理してくれたの以外無能じゃね？
間が悪いですね～で全て済ませ合ってて、5年でようやく婚約者候補かつ兄の側近という他派閥の人に諭されるのはいくら何でも遅すぎる
側近か教育係無能だろ
間が悪い以外の助言すべきだろ あとエーレンの参謀役がいないのが痛すぎる
ジルが頭使うのはあいつでよろってフェルに丸投げしてたのが
フェル抜けてアウブ引いてはエーレン全体の対処およびシャルヴィルの指導方針もガタガタ
その参謀役が領土でなく個人に付いたから、相対的にアウブ含め領土他派閥はスカスカ
強いて言えばハルトムートが次期参謀役に育ってるが、奉納式でキョロキョロフェル指導を仰ぐ形になってるし
袖引いたロゼマに違和感感じて察せられない普段のハルト振る舞いに比べ急激にそこは無能化してる
参謀役がエーレン領土全土、領主候補生に人材育ててないし引き継いでないのがかなり将来的に放棄してる感じ
ただでさえグリ典説明書持ったチート参謀なのに >>698
フロは自分の子供と地雷さんしかいないんだから、ヴィルの後押しする必要性はない。 >>719
恋話に関してもマインの恋話を半値さん視点で見られると思ってた人多かったね
投票したのは半値さん外伝じゃなかったけど始まってしばらくしてあれ？想像してたのと違う？とはなった >>699
オルトヴィーンは次期アウブの目が無理目っぽいので中領地出身の第一夫人もなくはないけど
オルトヴィーン的にはアドルフィーネのためにも有力な第一夫人が欲しいところじゃない？
エーレンフェスト出身って大領地からするといまいちな出自だと思う
レスティラウトの第一夫人はもっと無理じゃないかね、シャルロッテじゃ
ダンケル側が望むまい
フレーベルタークがどう動くかによるけど、リュディガーは有力かと思う
ここでなら、第一夫人として諸手を挙げて迎えてもらえそう >>719
半値さんも明後日の方向（恋に恋する）に暴走してるからなぁ
上位領地ならではの情報収集も、ギスギスしたやり取りも無い、
自分の視界範囲内だけで進むノリは、まるで地雷さん >>727
あそこの脳筋どもの情報処理および参謀は第一夫人だろ
アウブダンケルは勘が鋭いし、洞察力あるみたいだが
どうもエーレンにしろダンケルにしろ情報収集や参謀役一家に一人なのか？ってなくらい
せいぜいレスティラウトがうるさく注意しろ情報引き出せと便乗指示するだけ
第一夫人が考えるからハンネ自体に参謀付く必要性ないのかね、
エーレン参謀が地雷担当になってるのと違って 個人的にはでもでもだって間が悪かったのですばっかの猪お姫様一人称連載読むのきつかったかなり吹っ切れてきたみたいだけど
地雷さんのパワフルコミカル一人称がどんだけストレスを軽減してくれてたか思い知った 女性一人称だと現代人の地雷さんじゃない限り延々丁寧語だからなおさらだな
プロローグとかの三人称他者視点が読みやすいったら >>721
あれは半値さんがまともに側近の話を聞かなかった時期が長かったって書いてあるじゃん
側近のせいというより半値さんが頭悪かったんだろ >>728
領地ではそうだとしても、貴族院では半値さんがトップだしなぁ >>731
いやいやハンネローゼ様が間が悪かったのですよ…とか初交流や王子遭遇の時も側近と言い合ってただろ
ヴィル擁護は本人の言うとおりだが
「間が悪い」を言い訳に逃げた点は側近や教育係の無能さの証
リヒャルダみたいに叱る人がいない >>731
最初っから側近の言う通りにする方が自分で何も考えてないんじゃないかなあ。痛い目見ながら側近の言う事を聞く価値があることを覚えた方がいい。 >>734
別に痛い目見なくても危険性や必要性を説けば十分授業料払わなくても学べる
1を聴いて十を知るか、痛い目合うまで学ばないか
側近に求められてたのは「間が悪かったですね～」の共感じゃなく
文官の事後報告聞いてでも、今日の目的反省、次回の行動、派閥による動き方、話しかける練習
幾らでも助言と叱責ができた
つまりハンネローゼの周りを「お友達」で固めてるアウブ達がおかしい
後見人フェルに逐一手紙で指導して貰えるのも報告書をヴィル達領主候補生が送ってたから
それなのに同級生ノリでハイハイ！これがいいと思います！ノリの側近だらけが5年生時点で無能過ぎ
報告書の習慣もコルネ兄様の様な側近年上指導される習慣もない >>726
オルトはドレヴァンのアウブ筆頭じゃないか？
たしか第一夫人の長男で4年生では最優秀だし
劣化シュタープとは言えアウブでは問題ないよね？ むしろリヒャルダが上位領地とのやり取りできなくて結局中領地相応だったってバレたじゃん 側近は貴族院入ったあとは本人が選ぶんだから側近の質が低いのは本人の責任 >>737
リヒャルダはあくまで領主に仕える人材って考えるとそこまで変なことしてる人ってわけではないんだけど
ゲオとジルが仲良くする未来あったのではとお花畑なこと言ったり
一流の側仕え自称してる割にマイン対応以外でも普通に仕事がお粗末だったり散々有能ムーブしてマジかよ感はあった >>736
オルトの発言的には、ドレヴァンは劣化シュタープ世代はアウブにしない方針じゃね >>736
いや、本決まりとは言わないまでもドレヴァンヒェルでは高品質シュタープ持ちにシフトする予定っぽい
だから、ダンケルフェルガーが次代をレスティラウトで固める方針を聞いて
＞オルトヴィーン様が少し俯きがちに「その方向で説得できれば……」と呟くのが聞こえ
となったんじゃ？ >>739
本人が選ぶかどうかはダンケル次第だろ
エーレンは保護者が候補絞って少ない選択肢から本人希望
他領土が同じか分からない
婚約者候補も命令に近くて複数用意されるんだから、側近もダンケルだと命令に近いんじゃないか？ >>726
ずいぶんシャルの評価が低いね
地雷さんが女神の化身になる前の時点で下位領地の第一夫人上位の第二第三夫人としての縁談が殺到してるって話だったから女神の化身の妹となってかつエーレンも言わば新たな勝ち組となった今なら下位領地はあり得ないと思ったんだけど スルーすればいいだけなのに9JXAqIVVみたいなID真っ赤系がいつも構うのがサイテーやな >>736
そもそも劣化シュターブの辺りが疑問なんだが
劣化シュタープでも女神地雷は充分魔力撒き散らしてるし、ハンネも神呼べたし充分じゃね？
将来的に長くアウブ努めて欲しい人材は新シュタープ世代アウブでいいだろうけど
別に劣化シュターブだろうと構わんだろアウブ候補位
実際アウブの仕事は礎挿入は領主一家総出だし、そこまで新旧ごときの魔力差を求められんだろ、ツェント取得と違って >>742
オルトも地雷さんと積極的に仲良くしとけば自力で次期領主の目もあったかもだけど
地雷さんを異質に感じて交流を姉任せにしたところがヴィルの友人らしい見る目の無さかもな >>740
ばあちゃんが息子と今生の別れって時に感傷的になって繰り言めいたこと言うのって
リアルだと思うが 側仕えのイメージがユストクスなんで
それと比べるとリヒャルダは今一キャラが薄いというか、有能な印象がないというか何かやってたっけ？みたいな >>749
フェルをコンサートに担ぎ出すという大仕事をやってのけたのがピークだろうな
領主一族を叱り飛ばせるのは強みだが、貴族院とか行かせず内内の仕事させた方が良さそう >>749
情報収集かつ見通して方針の一端を握る前線のユストクスと違って
リヒャルダはメイド長の様な、個人の人格や態度指導なイメージ
だから一家のベテラン守りや幼児専用的なイメージ 主コロコロ変えるリヒャルダの中途半端なくせに有能なアタクシ感に違和感あったの自分だけじゃなかったか >>744
真面目で良い子で、色々頑張ってるっていう精神論はこの際脇に置いて
ダンケルフェルガーがロゼマを第一夫人に望んだのはロゼマだから でしょう？
シャルロッテをロゼマと同等に考えてくれるってことはないと思うよ 一応領主一族を叱り飛ばせるという強みがあるが、もうそれも必要なくなってくるんじゃないか？ 側仕えの範囲広過ぎるんだよ
・忍び情報収集
・情報整理および参謀助言
・お世話係
・護衛
・外交および連絡係
・業務パシリ
これら意識的に兼任分担しないと
ダームエルはこの内護衛かつ業務パシリ >>753
ぶっちゃけレティと大差ないか下に来ちゃうぐらいなんだよな
もちろん貴族の中では仲がいいけど >>753
しかしアレキと繋がりを持ちたい領地だと、
ロゼマが可愛がってる義妹というのはデカい >>752
＞主コロコロ
そこは領主の命で足りないところを埋める役やってんだからつつくとユスクトスに怒られるぞ >>756
シャルがレティ以下はねーよ
マインの心情としても他領からのユルゲン的価値からしても
マインとフェルの養女にした後王命撤回願い出るなんて恥知らずなことをトラ王がやれば
そりゃ繋がり目的でシャル以上にレティに縁談殺到するだろうけどな >>754
バリバリ働いてたのがちょうどフェルやカルが子供だった頃なわけで
ボニ爺と同様ひと時代前の世代のそろそろ引退考える年齢だからな 全盛期のリヒャルダなら、左手にゲオ、右手にジルを持ってぶんぶん振り回せたはず >>757
ロゼマさんがエーレン飛び出てるから義妹でも無くなってない？
仲が良いのは確かだけど
>>759
あそこ最高にかっこ良かったわ
>>762
ゾルディック家とかにいそう >>763
そう見る人がいることを見越しての地雷さん印のペンダントでしょ
あれ、ペンダントって形にしたことで下手な求婚を避けるって狙いもある どうでも良いけど筆頭側仕えって親から付けてもらったのを除けば
名捧げしてなんぼじゃね？みたいに思う、敵に毒盛ったり盛られたりが良くあるし
側近の中で一番忠誠欲しいポジに見える「俺が死ぬ時はお前も死ねぇ！」って 書籍の方で印象変わったキャラ代表シャルさん
エーレンの女もダンケルの女に負けちゃいないわ 地雷さんは養子縁組解消してないよね？
他領に行って付き合い薄くなってもジルが養父でシャルは養妹のままだよね？ シャルのローゼマイン様呼びで解消されてるのかと思った >>767
中央神殿長だのツェント養女だの王子第三夫人だの処遇案点々としたからな
アウブ養女はそのままで、エーレン内婚約解消しただけだな >>768
他領しかも上位領地のアウブになったんだから公の場所では様付けで呼ばないと不敬だからだよ
身内だけなら構わないけどロゼマもコル兄を護衛騎士任務の時は呼び捨てにしてたでしょ
ちょっと前にこのスレでヴィルが叩かれてたのもそれができていなかったから 他領から見たシャルの能力評をききたい
裏方に徹して地味にみえる中に本質的な優秀さを見抜いてる人がどれだけいるのか
ヴィルと同様な評価してるとこは多そう エック兄はいつもロゼマ呼び捨てだけど同じ領地ならOKなの？ 公な場所でエック兄がロゼマに話しかけた事あったっけ？ ふと思うけど作品中一番危ないのってエック兄じゃない？
「ヴェロ処そ？」「ツェント処そ？」みたいなことをいきなり言い出すしw >>774
たとえばフェルに命じられてロゼマの護衛してるときは公にカウントされないのかな？
自分の主じゃないからセーフなの？
その辺の公私や家族の線引きがよくわからん ロゼマの護衛任務中で、なおかつ人前ではローゼマイン様と呼んでたはず
ハッセの収穫祭だったかな >>775
「ひらめいた！王を殺せば王命もなくなるんじゃ？」はワロタわ エックは割とロゼマも雑に扱うような気配出しておいて二人そろうと仲良し兄妹にしか見えん >>778
なるほど
神殿や城の同僚の前なら任務中でも兄妹っぽくてOK
領地内でも兄妹関係知らない人の前などは領主の養女として対応ってことかな
何となく分かったような気がします >>778
確認した。町の有力者の誘いを断るのに就寝時間だと断った台詞でローゼマイン様と言ってるね。周りに人が居ない時には敬語は使ってないし、公私の区別をきちんとつけてるね >>780
読者にはその雑さがいい感じに身内への気安さっぽく感じられるんだと思う >>780
外見は仲良し兄妹なんだけど、実態では強力な利害の一致という認識になるのかな？ 友人がアニメでルツマイにハマり、書籍を読み出したがこれ本当に結ばれるのかな、ダメだったら泣くとかぬかすので、
一旦は引き裂かれるが最後は家族になるよと言っておいた。 >>785
ロゼマがエック兄とのフェル談義が加速していって終いにはフェル版ハルトムートとかあだ名されそう >>787
間違ったことは言ってないけど……ヒドスw …ルツマイだったら初期で投げてたな
どうも金髪キャラが苦手なんだよね 地雷さんとエーレン領主夫妻は養子縁組したままだけど
ベルケに嫁いだボニ爺や先代の姉・妹なんかみてると薄っすらとしか繋がりなさそうだよな
ジルフロの同母の兄と姉が夫婦のフレーべでさえいざってときは距離置く関係だったし
地雷さんも領地間での正式な頼みごとじゃないと積極的には手を貸さない姿勢みたいだし
>>775
>>779
ダンケル騎士よりキングオブ脳筋ｗ
>>780
ヒロインさんのピンチで
兄「後を追うー！！」
妹「待て待て」
なやりとりほんとすこ >>792
本作り初期で二人三脚してるところとかは好きだけどマインを返せのあたり割と引いたので
恋愛相手としてだとルッツは正直嫌だったからかなり初期に違いそうとわかる作りで良かった
ルッツ家族の営業妨害とかも心配してたにしてもドン引きだったけど良くも悪くも家族だよなって まさに
本好きの外道 ～続きを読ませるためには手段を選んでいられません～ >>786
ヤバい思考回路が内蔵されてるあたり本物の兄妹にしか見えん >>787
ワロタ
嘘は何も言ってない
ルツマイは二部入ったら早々にフラグ折れてるのわかるからな >>797
お母様と地雷さんも似た所あるしね
何だかんだいって地雷さんは平民家族にも貴族家族にも恵まれてる >>727
半値さんは健康でウジウジした地雷さんて感じ マインはあんなにお花畑ではないと思う
良く言えば大切に守られて育ったお姫様らしいぽやぽやした感じはマインにはない >>787
ヤメロw
めんどくさいアンチになるぞw マッチョ思惟を思い出すような話だ
そして12～13歳ぐらいで腹筋シックスパックしているぐらいに全身ムッキムキだとその後の成長に不安がｗ 半値さんが小柄ってのはつまりそういうことなんだろ
うちのパッパも運動部ガチ勢だったせいで身長が170を超えないわ、叔父は190近いのに
血涙流す父に早寝早起きをして鍛え過ぎないんだぞと刷り込まれ成長期終わるまでは大体9時に寝て無事育成成功 ヴィル自身はギーベになった方がハッピーだろうに
ヴィルキチはなぜ茨の道のアウブを目指させようとするのか
ヴィルキチを極めたら頭オズヴァルトになるのか ヴェローニカには若者の言葉がわからぬ
ヴェローニカは白の塔の囚人である
飯を食い、妾の子を恨んで暮らしてきた
けれどもヴィル批判に対しては、人一倍に敏感であった 以前初書き込み時にヴィルにも触れた感想を言ったら
いつものヴィル基地って認定されてビビった覚えがあるんだが
ヴィルという名前を見たら反応するBotでもおるん？ ざっと見た限りアウブ目指させようとしてるやつが見つからないので
脈絡もなく叩き始めてて怖い ギーベだろうがアウブだろうが
普通にsage描写として断定されてるのに違和感覚えてるという話じゃ
周囲が誤解しまくる中で、兄妹の態度に戻した方が良いと呼び捨てにしたら難癖付けまくり シキコーザが青色神官から騎士に成り上がる話が読みたい >>812-815
ID転がすにしてももう少し上手くやれないのか 大変なことに気づいたけど
転生5歳で貴族院5年生だから10年このユーゲン 大変なことに今更気づいたけど
転生5歳で貴族院5年生だから10年このユルゲンにいんの？
じゃあ麗乃たんは中身32歳なのか
身体成長したのは中身31歳か、そりゃ凄い！ >>820
精神は2年マイナス、身体は麗乃関係ないから通算する必要ない まーたアラサー荒らし出たのか
作者インタくらい読めよ >>787
最終回見て神官長のこと気にしてたので、
マインの祝福を受けて神官長が婿入りするシーンは泣けるよ
マインは誰に求婚されても下町家族を忘れないし、
神官長は後でルッツとの仲を取り持とうとしてくれるんだ
も、言おうかなと思います ネタだとしてもつまんない
婿入りとかネタバレじゃん >>824
いや、まだ地雷さん卒業してないから、婚約してるだけ。ここから地雷さんが魔力を失って、ルッツの第二夫人になる可能性もなくはない >>826
先を教えてというから…
冗談はさておき、どうせそのうちうっかり支部かどっかの絵を見て真実を知るだろ
それよりマティアス視点が上がってるのにあんまり話題になってないのらなんでだ？ トューリ、ルッツのカップリンクが平民故に消去法に近い選択なのが辛いわ
大体マインが色々と特殊すぎて縛られてるのはちょっと可哀想
本人達はそれで良いんだろうけどこの二人は本当に努力してるし良い人だから普通の恋愛で普通の結婚して欲しかったなー
二人の初恋相手が絶対に叶わないってのがほんとつらいよなぁ 俺も理想はルッツマインだなぁ…
魔力という現実問題やマインの価値の大きさから実力不足で諦めるしかないと知った時は泣いたなぁ 諦めるとか初恋とかルッツはマインに恋愛感情ないって現実を直視してクレメンス あの世界では貴族でも魔力量で相手が絞られるから別に平民だから大変ってことはないぞ ルッツのイケメンっぷりはぶっちぎりだと思う
暴走するマインに対し、書類読みながら頭ポンポンする大人の余裕
と思わせていきなり泣き始める脆さにキュンキュン
ジルと二人で泣き笑いながらマインの思い出語るシーンは良かった みすったギル
お貴族様と接するときにジルでもフェルでも臆さず発言するの凄いよね 書籍だとどこかでルッツとトゥーリが婚約したことが出てくるだろうからその時に刺されるぞな >>834
あいつあの面倒見の良さで末っ子なんだぜ ぶっちゃけ書籍読むと家族は前世取り戻す前のマインの言動を基準にして
旧マインと麗乃記憶入りマインの連続性を確信していたって話あるから
ルッツの糾弾と俺のマインはお前でいいよにピエロ感出んだよな
マインにとってはあそこで肯定されたことで区切りがついたのはわかるけど ギルにもいい嫁さん来て欲しいけどな
フランとヴィルマも独身のままかな
ヴィルマ小金持ちになろうと思ったら余裕でなれるもんなあ >>840
ベンノ×ヴィルマ
リリーの赤ちゃんが産まれるときの厳しいベンノさん好き
その時に泣きながらすがってくるヴィルマに妙なエロさを感じた
まあこの二人の結婚はあり得ないと思うけど ヴィルマが聖女伝説の立役者の一人と知った時吹いたw ルッツ（しゅうちゃん）「もうマイン係は止めてクレメンス」 >>842
レナーテは有能そうだからアレキサンドで引き抜いてアレキサンドの商人が他領の大領地との繋がりを持つ為に政略結婚するんじゃね？ >>842
カミルはアレキ、レナーテはエーレンに住んでる >>839
そりゃ家族は階層の異なる大人と対等以上に話してるマインを見てないからな
むしろ洗礼前に気付いたルッツの判断が冷静で的確過ぎると思ったわ >>847
マインに目上の人に会うときのアドバイス貰ったり髪飾りの権利でベンノさんとやりあう所は見てるんだよなぁ 物語が始まった段階でルッツルートは想像しなかったけどなぁ
初期ほど麗乃が強くて、ルッツがひたすら「ええ子や」って感じで
対等の関係になって恋愛モードに入るというのがイメージできなかった
むしろ第一部ではベンノルートを想像してた
麗乃の享年を考慮すると精神的には6歳差くらいだしｗ 王子と結婚して結婚式当日にメス書とってそのままジギを蹴落として即位かなと考えたこともありました
新しい結婚相手？そりゃ本よ 地雷さん貴族院一年まではまだ結婚相手そこそこいそうだけど
魔王しかいなくなったのは女神降臨後かね ひとりぼっちの魔王
魔王を愛してくれる人は誰もいませんでした
仕方がないから魔王は拾った子供を育てて愛しました
フェルとロゼマはそんな神話風恋物語が作れそう >>845
稀に固有名詞を間違えて、パン屋系の美味しそうな物になるのもこのスレならではw
コルネ
エッグタルト
半値ロール
アレキサンド NEW! >>848
でもそれは商人見習いとしてある程度生きた後だから
トゥーリも母も「うちの子随分しっかりしたわねぇ」っていう成長実感する程度じゃない？
ルッツが異常さ嗅ぎ取ったのはそういうのない頃だったから余計に違和感あったんだとお申し込み 「本好きの下克上」一人称視点による最大最強の叙述トリック
↓
本作を書いていると「マインと同じくらい本が好きなんですか？」と質問されることがあります。あんな変人レベルの本好きではありません。断じて違います。 >>853
田舎の駅前商店街のパン屋さんが目に浮かびました マインほどではなくとも
「チェインドライブラリーすごい！」ってつぶやいていたくらいではあったな >>830
マインのことはルッツとトゥーリにとって他人と共有できない大きな秘密
秘密かかえたまま別人と結婚するより一緒に話題に出来る安心感は恋愛感情の上を行きそうだけどね
だからロゼマさんにはフェルしかいないということでもあるのだけど ルッツが二人が仲良しすぎて俺の入る隙間がないとか言い出したのは好き >>860
ベンノさんやフリーダやギルやフランとは共有できそうに思う 被害者の会ってか、主人公以外のこの作品に出てくる全てのキャラは主人公の為に存在してるのよ >>862
ウラノさんの記憶もそうだけど貴族社会のことは共有できないから そもそも、マインもルッツもトゥーリも
恋愛とか懸想とかをさほど重視してなさそう トゥーリは熱々の両親に憧れとかなかったのね
ギュンター暑苦しいからな >>867
子供はたくさん作るモノという常識が植え込まれてそうですねえ(ゲス)
まあ、冗談抜きに衛生状態滅茶苦茶の低層庶民は
子供すぐ死んじゃうかもだから沢山作らないとだよね エーファはなんだかんだ言ってマインの人が変わったことに気がついてるけど、突っ込まない姿勢だと思う
命あっての物種。あるいは下手すると神様に命だけは助けてくださいくらいのお祈りしてた口。 >>867
あの夫婦はアツアツっていうよりギュンターが一方的に熱い
ちなみに本好きに出てくるラブラブカップルって全部男が恋愛脳
ギュンター、オットー、ジルヴェスター、アナスタージウス
カルステッドも結婚二十年にして新たに見出した妻の魅力にクラクラｗして
微妙に纏わりついてる感が出てるけどエルヴィーラの方はいたって冷静 世界観的には恋愛結婚は少数派だと思うのだが、ローゼンマインの周辺はやたら恋愛脳が多いなｗ >>868
マインの家もカミルが7人目で、2人が流産、2人が一年持たなかった状況だしね >>872
なんか四六時中妊娠してそうな勢いだなね
この世界のママさん身が持たなさそう ギュンターとエーファも割と頭良いんだよな
もし地雷さんが身食いではなくウラノの記憶が出なくても利発な子に育ったかも ベンノさんとフリーダが結婚したら面白そう
愛妾契約だからローゼマが便宜はかればいつでも契約解除できそうだし
魔術具もローゼマいるからどうにでもなる
そもそもベンノは商人気質の有能な女しか妻にとらないだろうし
フリーダならマインの秘密も知っているし、プランタンに嫁入りしても
情報漏えいの問題がない
ただ、見食いのフリーダとベンノでは子供ができない可能性が高いが
ルッツを跡取りにする上では好都合
もともとフリーダも子供を作る気はなかったはずで
フリーダは、エーレンで商売するより、移れるならアレキに移りたいはず
ギルド長がベンノに嫌がらせしていたわけではなく、むしろベンノを認めていた
というあたりがベンノに伝われは可能性はあると思う ローゼマの王女ルートだと、
アナ実の離宮だから、貴族院のある聖地には平民は住んでいてもいわゆる平民の街がないから
印刷工房を作ろうと思うと、中央直轄地に作る必要があるけど
少なくとも側近をつれての嫁入りは認められてたし、グーテンベルクや下町家族を中央につれていくことは
ローゼマのコミュ力でできたと思いたい
別に、あの離宮に監禁するほどローゼマに恨みをもっている王族はいないはずだし
（王族のSSで王はやたらローゼマに親近感持ってたし、ローゼマに権力を持たすなと言っていた
アナ王子も結婚を取り持ったローゼマを好ましく思ってるはず）
別に下町家族とグーテンベルグさえつれていければ、ローゼマはどこに住んでも構わないと思ってるはずだし
それはそれで面白い展開になったと思う
ただ、第１王子と子作りしてる姿は想像したくないけど >>873
なおローゼマインが一発で選べなくなった模様 >>878
ギルド長がたんまり慰謝料を前払いしますよ
フリーダがプランタン入りしてローゼマについていけばオトマールには膨大な利益ですから この世界の子作りは二人で金粉を纏めた魔石にシュタープ突っ込んで魔力を注ぎ込むと言うような物かもしれない >>879
というか最初は中央に家族やグーテンベルクごと移住するつもりだったのが、急遽アレキに変更になっただけだし >>882
傘下の商会の娘ってのもあるけど
本気で取り込みたいならオトマールの同族の娘かな
姪だの大姪だの従姪だの あそこ大所帯っぽいから
ベンノに釣り合う年齢の娘も複数いたろう フェル「魔方陣を使い出産までの時間を短縮できるのではないか」 >>884
わざわざアナ実の離宮を選んだところに悪意はないならそれでいいのですが
王女ルートだと中央騎士団長が残るから、そこが怖い >>869
マインは元から前世の記憶を持ってて、小さい頃からエーファは変な子だって知ってたんだよ
「意味の分からない事を言う」って
マインの人が変わったんじゃないよ
今でもギュンターと性格似すぎてるでしょ >>886
子宮の身体強化とか言い出したらもう離婚したほうがいいね アナ実の離宮にはどんな意図があったんかね
正直、まともな王族扱いする気には見えんよね >>886
時間短縮の魔法陣を重ねがけしそうで怖いんですけど >>889
元から前世の記憶もってたにしては、家の中に本がないことや家の中が不衛生なこと気づくの遅くないか？ >>886
貴族の出産事情どんなだか知らんけどもし普通の出産と同じような出産だとしたら
陣痛で苦しんでる地雷さんのこと見てハラハラして最後にキレ散らかしてそうw
産婆とか側仕えに「男は出てけって言ってるでしょ！」と追い出されてまたキレ散らかしてそう >>891
そこだけが凄い怖いんだよね
鉄格子がある部屋にロゼマを閉じ込めるつもりだったら絶対許せない
レッサー君で離宮ごとぶっ壊せばいいけど、シュタープを封じられたら無理だし
フェルが暗殺されて、ローゼマが監禁されたら最悪エンド
星結びまで日程の余裕もあったし、ローゼマのために新しく離宮作る余裕はあるはずなんだよね
王族との交渉でフェルがアザ実の離宮にアナ王子を押し込めて
「そなた…」ってアナ王が意図に気づいてたけど
自分はアナ王好きなんて、ローゼマ監禁なんか計画してなかったと信じたい >>891
アダルジーザの実だよ
あと違う人かもだけどローゼマはちと読みにくい >>853
>>858
アレキサン(ドリア産の海の幸を贅沢に使った女神様の気まぐれ)ドリア >>869
まあハルトムートみたいに転生もしてないのに突如覚醒して人格豹変する人もいるからな ハルトムートはもともと醒めた性格に見えたみたいだね
使えたいと思う主もなく、周囲も自分から見るとアホばかり
井の中の蛙で派閥争いごっこ
将来に悲観して、諦めの境地に彼はいたんじゃないかな
性格は変わってないと思う
絶望からの希望への格差があまり大きすぎて、素の性格が表に現れただけで >>879
ラオブやゲオがいるかぎり王族が多少好意的でも中央は危険すぎじゃね？
薬漬けトラオや警戒してた金粉なんかはラオブに簡単に操られそうだし >>886
「いっそ私が身籠れば良いのではないか？」 >>902
王族ルートだと中央騎士団長と槍鍋とアレキが怖いんだよね
一応 客扱いで王族に移動して、中央騎士団長の陰謀で監禁されるけど
フェルがなんらかの手段で、ローゼマ救出で王族に立ち向かうって流れなら
それはそれで凄いルートになると思うんだけど
メス書を隠匿していたフェルが、ローゼマ救出に動いてくれるかは解らない
ダンケルも巻き込めないしフェルには無理かなあ？
魔術具のグリトリスハイトを切り札にするとしても >>901
コルネリウスもあえて手を抜いていたみたいだしな
醒めた二人が狂信者と口うるさいじいやになったのは
やっぱ素の性格かなあ 麗乃は本好きだったけど、マイン・ローゼマほどの行動力は全然ないですよね
むしろ陰キャのメガネオタク女だし
ローゼマの性格がギュンター譲りのマインだったと仮定すると
エーファは世界一！うちの娘は世界一！って暴走する性格が
麗乃の本好きの記憶を加速させてるように見えるんですよね
ギュンターは魔獣を蹴り飛ばすような武闘派ですもんね
暴走したローゼマはそっくりですねｗ >>906
魔術具のグリ典はもう失われた
あるのは本物のメス書と、
王族の全属性のシュタープに写本する簡易版
いずれも本人しか使えないから、取り上げて幽閉とかできない
フェルかロゼマがツェントになるか
フェルが魔術具を作って渡すか
ランツェナーベに乗っ取られるか
の三択 王族ルート入ってもそれはそれで掌握しそうな気配はあるんだよな >>906
そもそも孤立無援になったヒロインさんはいの一番に暗殺されてしまうので地雷さんが駆けつけてくれないと戦力外になる
ヒロインさんと地雷さんの助力や進言を得られないエーレンフェストは無防備なままゲオに蹂躙されてしまうし
中央のエーレン出身の騎士もラオブに始末されて頼りにならなくとも出身領地であるエーレンがゲオに乗っ取られてしまうと地雷さんも中央で孤立してしまうからアダ姫扱い一直線になりそう
そうすると地雷さんが引き連れていった下町の平民も庇護を失うから知らない土地で新参者として明るくない未来が待ってるんじゃないかな >>870
地雷さん「牛の腸膜や、魚の浮き袋から避妊具が作れるそうです。魚を採ってアナスタージウス様に差し上げましょう」
フェル「平民には需要があるかもしれないが、貴族はそもそも色を揃える薬を使わなければよいから需要はあるまい」
数週間後
地雷さん「とっくに染められてたの忘れてたよ！」 >>909
魔術具のグリ典は図書館の地下に残ってるのでは？
属性が満たして王族ならとれるでしょう
現状王族は属税を満たせないだけで
ローゼマが国境門を染めないなら、ユルゲンは22年未満で崩壊するので
ランツェナーベが乗っ取るか、
ローゼマかフェルがツェントにならないと終わりますね
ラオプやゲオはたとえグル典が失われてもローゼマを滅ぼす道を選ぶかもしれない >>911
フェルが死ぬと、地雷さんは完全版メス書を楽に手に入れられるから素直にツェントになるのがいいんじゃないかな。ツェントが世襲でなくなれば、無理に結婚する必要もないし、王族でもエグ達は地雷さんの味方になるだろうし。 ロゼマさんがツェントになるなら
まずは現王族を白の塔送りする事から始めなきゃならんのでは
(グル典持ってれば誰でもいいな)トラオク以外の王族って邪魔者でしかないし >>911
ローゼマが事業で大金を稼げることが王族に周知されるかどうかで
エーレンの後ろ盾はそもそもほとんど無いのと同じじゃないかと思います
王族はローゼマの魔力以外の能力も知ってるけど、それをユルゲンのために使おうと思うほど
賢くないと思うけど
きっとローゼマなら、王族をうまいこと説得するような気がします
通常ルートよりもかなり困難なルートにはなると思いますけど
ローゼマの幸せの可能性はあっても、そこにはフェルの幸せはなさそうな気がします >>913
ロゼマがメス書を取らないならフェルがメス書を完全版にできる
そしてもしロゼマが亡くなるような事があったら、フェルは国の礎を白い砂に還すだろう >>913
ゲオってそんなロゼマに執着してなくね？
その人たちにとってロゼマは脇役の操り人形だろ
だから足元掬われたんだけど >>914
ヒロインさんが死亡したら地雷さん的にはバッドエンドなんだけどな
本編ルートでさえ信用できなくなってた相手なのに家族同然の人間を敵地に送り込んで孤立させて見殺しにしたルートの王族なんぞ味方とも思えないだろ
作者もいろんなルートを模索して一番ハッピーエントになるルートが選ばれてるから残された他のルートは地雷さんとヒロインさんのどちらかが不幸になるからボツにされた ツェント・フェルディナンドも考えたらしいからね
彼が王になれば国は回るけど、フェルディナンドが幸福になれる要素がないから没ったとか >>917
>そしてもしロゼマが亡くなるような事があったら、フェルは国の礎を白い砂に還すだろう
絶望したフェルならやりかねないですね
すごくすごく背筋が寒くなりました
フェルのメス書は30%程度らしいですが、ローゼマからこぴーしてぺったんしてるので
グリ典としてはすでに完全ですね
ローゼマの魔石なしにツェントの業務はできるはずですね
むしろアレキで魔術具のグル典を作ろうしてたからこぴーしてぺったんなしに
すでにグリ典としては100%保有してるのかな？ フェルが若い頃おいたしなければ、地雷さんがあっさり完全版メス書取得して、もっと物事が楽に進んだ気がする エーレンが悪意持ってロゼマをどうにかするとかじゃないと歯止めかかると思うぞ
二次の見過ぎというか願望はいってね？ ユルゲンシュミットが末期だから本編シナリオ以外、まともに終われないよね
その他ルートで神殿が見直されたメルヒ世代以降で誰か自力でメス書に至るまで持てばいいけど… >>923
フェルが居ない1年半の間にエーレンはロゼマに何をした？
フェルかエーレンを見限るには十分じゃね？ 今の話だと王族ルートで死亡のIFの話だから何をしたとかはフェルは気が付かないし
そもそも国を白い砂に返すほどの恨みじゃないでしょ
なんか別の復讐するラスボスと混じってね？ 本編から読取りようがない妄想レスが今日はやたら目につくな >>925
ローゼマが王族に嫁入りは、勝手に連座回避で交渉したせいで、
あれがなかったら、ジルベスターは王族からの嫁入り要請は突っぱねたと思うんだけどなあ
本当は、フェルにローゼマを嫁に取れってカルステットとジルベスターは何度も言ってるのに
二人が断るのが悪いんだよね
ただ、早い段階で二人がくっつくと物語が終わってしまうので仕方ないけどｗ どーでもええねんけどやー
最近グリ典言う人が増えたな
グルトリスハイト→グル典がスレでのスタンダードな略だったような >>929
フェルとロゼマがくっついたらフェルディナンドがアウブやで
ヴィルとシャルでは勝負にならぬぞ！ってフェルが怒ってた
それでも良いけどw >>927
冷静に考えればそうだわ
王族ルートだとフェルはローゼマを嫁に欲しいと思うまで進展してないし
エーレンまで含めて崩壊させるほどの感情はないね
やはり一度二人が離れてみて、フェルは胃袋を掴まれていたことに気づく
通常ルートが美しい ヒロインさん死亡ルートで地雷さんは王族になってもそれなりに安泰って
それこそ二次妄想の楽観視がすぎると思うわ
ヒロインさんが死亡して地雷さんがそれなりに王族に馴染めるわけないわ
金粉が相手なんて悪夢だと言い切ってたのに >>933
もともとローゼマは結婚なんかどうでもいい
気楽な第３夫人という立場で、事業を推進できれば、それで十分幸せになる
王宮図書館からの写本も進む
ただ、王族が、グーテンベルクの活動を許すかどうか
ローゼマに恨みがないなら、ローゼマが説得できると思う
障害は中央騎士団長だけ >>934
嫌だったとはっきり本人の口から言っとるがね… 本編が最後にひっくり返したからそれ以上が無いのは確実ではある 妄想ifルートがOKならフェルがアーレンに行かず、中央所属になって貴族院の教師になるのとか見てみたい
領主候補生コースで涙目になってるオルトやハンネが思い浮かぶ >>936
他と比べて嫌だと言ってるだけ
第１王子は王とよく似た間抜けと言ってたでしょ
婚約してたヴィルフリートのほうが間抜けですよ >>931
ジルやフェルの気持ちを一切考えなければ「良いじゃんそれで」案件なんだよなぁｗ
ライゼガングは、ヴェローニカの血が入らないアウブを戴いて喜ぶし
旧ヴェローニカ派もロゼマの側近に旧ヴェローニカ派だったのがいるから希望はあるし
女性派閥のフロ派も、ロゼマの実母って事になってるエルヴィーラがどうにかしてくれるだろ多分
あとは適当にアウブを良い様に扱おうとする連中をプチプチ潰すだけでエーレンはうまい具合に纏まる >>934
王宮の離宮ではなく、わざわざ貴族院の離宮に隔離するくらいだから
王都の下町と交流させる気なんて、さらさら無さそうに見える フェルが先に高みった場合シュミルなロゼマさんは寂しくてすぐ没りそう
ロゼマさんが先に高みった場合魔王なフェルはユルゲンに見切りつけて破壊しまくりな悪寒 金粉の第三夫人ルートだと、半値さんに語った夢物語が現実化して全ての領地が図書館ネットワークで結びつけられてユルゲンは大変なことになってしまう
読書の邪魔だからとディッター禁止されるかもしれないし
ローゼマインの幸せのためにもフェルディナンドの幸せのためにもユルゲンの安定のためにもダンケル騎士の幸せのためにも本編ルートが良いのではないだろうか 金粉の第三夫人ルートになるくらいなら
ダンケルの第一夫人ルートの方がまだ幸せな気がするな >>942
ロゼマが残された場合、
慰めてくれるやつがわんさかいる
ハルトムートが残っていれば下町家族と連絡取るだろう
子供がいればもっと大丈夫
フェルが残った場合、寄り添ってくれるやつがいない
病気で死のうが事故で死のうが下町家族に合わせる顔ないみたいになりそうだし
子供がどれくらい慰めになれるかだな 妄想ifは勝手だが確実に訪れる破滅イベント回避くらいは考慮してね
例えば図書館の礎崩壊は目前だぞ >>941
エグ達がいる離宮は王都にあるの？貴族院にあるの？
どちらにせよ、王都に行くには扉くぐって魔法陣に乗るだけな気がするけど 金粉の第三夫人ルートだと、ロゼマにたいした権限も権力も与えられないし、そもそもロクに人前に出られないし、子作りもしない
まー子作りしても子供産まれないが
図書館の礎などの情報も王族が知る機会は無い >>946
ロゼマ居ない場合の槍鍋妄想は大体それで潰れるんだよな >>946
ユルゲンシュミット魔力不足問題があるから基本的に全部潰れるよな
そこがあと2～300年は持つという確証があれば色々できそうだけど
いつ壊れるか分からん状態は怖い
エア爺の時間感覚もわからないけど
>>951
いってらっさい 闇のマントに祝詞で黒の属性を付加して礎に被せれば国や領地は白い砂に帰するんだよな
なんか危うい世界だ >>934
どうでもいいのではなく子供を生みたいと思えない相手をあてがわれて諦めてるだけだぞ
しかも嫌な相手との結婚は苦渋の決断と自己犠牲で受け入れても
家族同然でゲドゥルリーヒでもあるヒロインさんが死亡しても王族とよろしくやって十分幸せになるとかもう地雷さんじゃなく別人格の誰かだよそれ
ラオブ健在だとランツェも侵略してくるしゲオもエーレン乗っ取ってＤ子も存命だろうに ＩＦといえばエアヴェルミーンがエーヴィリーベとゲドゥルリーヒを縁結びしなければ不幸な身食いなんて生まれなかったのよな
神々の歴史だけはヴェントゥヒーテも織り直せないんだな
>>955
わたくしはとても嬉しいですし、スレ民として誇らしいです 正直命の神のヤンデレ毎年ウザすぎるから最高神夫婦がなんとかしろよって思うわ。メス様や土の眷属神とか被害甚大だし
神の力失って零落したエア爺って前例がいるんだからエーヴィリーベの権能奪って
新しい命の神立てたほうがいいだろ。問題は自分から権能を譲ったエア爺と違って強制できるかだけど >>961
あれは夫婦のプレイだろ
寒い冬は旦那とぬくぬくしてそれ以外は兄弟姉妹と遊びたいんだよ土の神は >>958
「神官長、寝心地の良さそうな次スレ、ありがとう存じます」 >>958
カトルカールの新作を一番先に試食させてあげます あの世界のスイーツはパウンドケーキから発展せんのか？ >>968
イルゼが作ったスイーツはもう地雷さんの想像や記憶の範囲を超えてたはず >>964
命の神婿養子っぽいし
冬以外はあの神の一家といるといびられてたりなw 麗乃さんの知識ってなにげに高女子力の方向じゃね？
本関係以外は ババロアやプリンもやってたよ
ただカトルカールが大勢に準備するには一番楽なんじゃないのかな >>968
地雷さんの料理人とイルゼはショートケーキも作れるようになってる 貴族院通うのが冬だからババロアとかムース系はあんまり受けないと思う >>958 乙
ドトールで扱ってるデザート類がマインが再現したのとほぼ被ってるのに最近気づいた 麗乃さんてもしも前世で結婚してたら
結構よい嫁さんなってた気がする
最低でも胃袋はつかんでくれそう >>977
自分では作れません。レシピを知ってるだけです >>978
だいたい教えた相手の方が地雷さん本人より上手くなってるよね・・・
まあ自分より上手くやれそうな相手を選んで教えてるのもあるだろうが >>978
それはマインの身体が小さくて弱過ぎるからで
麗乃さんなら問題ないんじゃね >>978
一般人並みの体力と日本の調理設備が有れば地雷さんでも作れる 「実家依存症の妻」 検索
＊毎週のように実家に戻る妻は実家依存症かもしれません。
「季節三つ分は兄や姉と一緒です 仲いいんです、うち」
「冬の間は夫のところにいます 寒いと人肌恋しくて」ｗ あのお節介さ加減はウラノさんじゃなくマインの性格では？
ウラノさんは本があると家事をしなくなるタイプと見た >>980
あまり体力関係なさそうなレース編みもエーファやトゥーリにすぐ追い越された。本読むことが一番好きだったんだから、その他のことを習熟するための時間使ってまで上手くなりたいとは思わない。 >>980
地雷さんに人並みの体力あればご飯抜いて本読み続ける人に成り下がるわけだが ロゼマが先に高みに登ったらフェルはある程度仕事や引き継ぎ片付けて後追うと思う 麗乃さんはブラック企業の社畜と結婚すれば嫁として覚醒しそう ウラノさん実家ぐらしだったからマトモな食生活してたけど
あれ一人暮らしだったら、本を読みながら片手で食えるモノ以外食べてなさそう 麗乃さん異世界転生レベルの衝撃を与えないと家族愛に気付けない可能性はある ゲドゥルリーヒが寛容と忍耐の象徴扱いだけど
年の3/4を実家に取られてるエーヴィリーベも随分忍耐してるよね
闇の神は毎日夜の時間は闇のマントで光の女神を覆ってイチャラブしてるのに、年の1/4程度でヤンデレ扱いされるし >>991
眷族追い払うとかモラハラしてるからなあ そう考えるとまったく眷属追い払うそぶりもないフェルディナンドはエーヴィリーベっぽくないな！！！（錯乱） そもそもエーヴィリーベはメスティオノーラを殺そうとしてるからな 自分の子供に求婚してくる奴がいたら領主会議で絞めまくってそう このスレッドは１０００を超えました。
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