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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part248
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ eb3c-Dgkc)
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2020/07/27(月) 19:09:15.72ID:PDu0q9xc0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ!
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし!

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※関連スレは>>2以降に

・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者  ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
長文マン2号 ワッチョイ ※※ad-※※※※

※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part247
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1594700342/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0153この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-a5UN)
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2020/07/30(木) 15:40:20.30ID:4V7GZioxa
>>151
あんな30代のバイト来たら
普通に殴られますよ^^
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a19-DfbS)
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2020/07/30(木) 15:59:56.50ID:DwZQdtq20
(現実はともかく)大人の悩み事って仕事と女・家族との関係ぐらいしかないから
洋画はヒロインとくっついたけど次回では険悪な仲に〜みたいな展開が異常に多いんやろなぁ
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ fa8f-DfbS)
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2020/07/30(木) 17:09:06.30ID:g+BmVlhf0
>>144
鉄人28号って、終戦後10年ぐらいの作品だろ?
つい一昔前まで、拳銃やら軍刀やらゴロゴロあったし、子供が車を運転するのもリアルでありえた時代だろ。
現代の価値観を異世界に持ち込むナロウシュみたいなことはしちゃいかんぞ?
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ fa8f-DfbS)
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2020/07/30(木) 17:12:32.12ID:g+BmVlhf0
>>151
そら順序が逆だろ。
少年少女が主人公だから、少年少女らしいウジウジした悩みを抱えていたんであって。
エヴァだって、オッサンオバサンたちは、大人らしい悩みを抱えてたぜ?
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ 0dad-INOy)
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2020/07/30(木) 17:35:56.93ID:FmcDf+n50
転生したらまさかのスライムだった!その上ノーチートって神様ヒドくないを読んだ
所々ん?とかおや?とかあれ?とか感じるけど全体的なノリはわりと気に入った
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ fa8f-DfbS)
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2020/07/30(木) 18:07:44.37ID:g+BmVlhf0
>>158
そらよかったけど、ここイラスレよ?
スレ違いの誤爆?
0162この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-E8on)
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2020/07/30(木) 20:25:01.98ID:bnLQ70uWa
>>151
アメコミの例で言えば、80年代には宇宙の警察官であるクリーンランタンを、元金持ちのロビン・フッドなグリーンアローがアメリカ全土を連れまわして、
「お前、宇宙の平和守るとかで悩んでっけど、その前に俺たちの住むアメリカにどんな問題があるか分かってる?」
と、人種差別からベトナム戦争後の帰還兵問題に環境破壊諸々に直面させるシリーズがあった。
9.11が起きた直後なんて、各ヒーローがそれぞれに「ヒーローとして自由と平和を守ることと、テロリズムと向き合うこととをどう捉えるべきか?」を悩む話が刊行された。

「大人=悩まない」「悩むのはみっともない」てのも、それはそれで子供っぽい思考だよ。
0165この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-a5UN)
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2020/07/30(木) 22:52:40.91ID:u5khPWvBa
飲んで忘れたフリをするのさ…
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ 56bb-n6S7)
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2020/07/30(木) 23:11:19.40ID:uK5JP+2N0
悩みは吐き出すものではなく飲み下すものなのさ
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ a67c-du5L)
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2020/07/31(金) 00:07:58.78ID:9zJ9s2ng0
>>132
>外人が日本のアニメ見て違和感おぼえるのはそこだそうな>少年兵が普通

それ多分先進国だけじゃないかな
昔見た番組で中東の日本産サブカル好きのオタクが
「ガンダムは中東でもそこそこ人気あるよ
 あっちだと少年が銃持って戦うの珍しくないし」
みたいなこと喋ってた
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 2161-a5UN)
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2020/07/31(金) 00:14:24.30ID:OGLbuQiu0
中東で人気なのはダグラムだろ

ベトナムはボトムズw
0170この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-a5UN)
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2020/07/31(金) 00:23:08.45ID:BfhK0feKa
テコンV(ボソッ)
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ a67c-du5L)
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2020/07/31(金) 00:26:31.99ID:9zJ9s2ng0
>>140
>戦争で大人たちが死んじまって、子供と年寄りしか残ってないとかな。

日本は第二次世界大戦時に兵士不足になって鉄血勤皇隊とかで
中学生すら兵士にして戦争に参加させたっていう歴史的な下地があるから
他の先進国よりそういう設定が受け入れられやすいのかもね

まあファンタジーならワートリみたいな
少年じゃないと体質的に兵士になれないみたいな奴でもいいとは思うけど
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 2161-a5UN)
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2020/07/31(金) 02:47:05.39ID:OGLbuQiu0
とりあえず入れてみました^^ みたいにNTR要素を入れるな
そしてNTR要素を入れる必要あったんですか? と感想で言われてエタるな
0189この名無しがすごい! (スップ Sd9a-R2j0)
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2020/07/31(金) 10:39:34.46ID:o3VDVaDod
まともじゃないスレなのだから、まともじゃない住民が集まるのは自然な事
>>1のリストがそれを証明している
少しでもまともでいたいと思うなら、こんなスレからは離れる事さー
0193この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-a5UN)
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2020/07/31(金) 14:05:02.40ID:YcUaNEaOa
酔っぱらうとウルトラマン7を熱く語るおっさんがいたな
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ fa8f-DfbS)
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2020/07/31(金) 15:02:42.47ID:g4+CM6fw0
>>191
そういう話じゃなくて、バブル期のドラマを見て、令和ギッズが「路上でタバコを吸うなんておかしい。特別な理由が必要だ!」とか言っているようなもんだよっで話。
0199この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-a5UN)
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2020/07/31(金) 15:23:39.96ID:YcUaNEaOa
バブル期の浮かれきったノリの
シティーハンターやオレンジロードは
今見ると、とても痛々しい
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ c5d1-PFG2)
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2020/07/31(金) 16:23:20.18ID:FVU5gIpc0
不景気長すぎるせいで、読者の解決のハードル高えんだよな
昭和の創作物だと、借金あっても、なんらかの方法で大金手に入れて返せたら万々歳!ですんだけど
令和だと返済後の暮らしはまだうまくいかないままだろどーすんの?みたいな嫌な見方してしまう
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a2c-UD9X)
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2020/07/31(金) 16:34:58.20ID:szSx/S3u0
ナロウのゲームデータ異世界移動系の賢者が賢くないというのはまだ分かるんだ
そこはゲームデータ上でのアイコンとしての意味合いしかないんだから
それよりも元から異世界で賢者として敬われているという設定のやつがただの脳筋魔法馬鹿とかだとそれどうなの?ってなる
0209この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-a5UN)
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2020/07/31(金) 17:03:48.04ID:YcUaNEaOa
森の賢王「…………」
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ faad-mCpy)
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2020/07/31(金) 17:11:34.42ID:kYhKeKE60
アリアハンで小銭渡されて放逐されたガキは別にその時点では勇ましくともなんともないし
職業盗賊も別に賊なわけじゃなかったり
宗教色も特殊な修練もしてない回復魔法使いの神官・僧侶とかもおる
言葉尻取ろうとしたらいくらでもとれるんだけどとったところでどうなるものでもない
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ f15f-INOy)
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2020/07/31(金) 17:30:13.05ID:3hkccrCh0
脳死でドラクエを劣化コピーし続けてる風潮そのものにはイライラするが
そういうのを飽きもせず読みたがる読者の低レベルさが生んだ慢性病でもあるので
承認欲求のためにスカスカの文章を吐き出し続けなきゃならない量産型なろう作家諸兄には、いちおう同情もしている
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ fa56-INOy)
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2020/07/31(金) 17:43:45.36ID:p7WpeRTL0
ドラクエ3ってシステム上勇者は勇者だけど最初別に勇者とは呼ばれてないんだよね
旅立ちの時点での扱いはあくまで勇敢なるオルテガの息子(娘)止まりだよ
0216この名無しがすごい! (スップ Sd9a-R2j0)
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2020/07/31(金) 17:47:54.57ID:o3VDVaDod
まあ世の中、良い大学を出たお馬鹿はゴロゴロいるわけで
バカ賢者なんていくらでもいようというもの
それでも人間、思っている以上に権威や実績、学歴に弱いもの
イラスレ民だってなろうランキング上位に来た事がある作品しか読まないしな
所詮そんなもんよ
0218この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-a5UN)
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2020/07/31(金) 17:53:20.80ID:YcUaNEaOa
バニーな遊び人がメタルスライム装備で固めた最強賢者になるんやで
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a7c-d20a)
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2020/07/31(金) 17:54:51.21ID:b1mWnPtS0
なろうの賢者は主人公以外の称号だと単なる踏み台にする為だけの存在だから必然的にレベル下がるからな

作者の賢さ最大限出してるのが主人公な訳でそれ以上の存在は作れんのよ
ちゃんとプロット作って主人公の知能セーブしとけば良い話なんだがな
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ fa8f-DfbS)
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2020/07/31(金) 18:11:38.64ID:g4+CM6fw0
>>214
意味不明なレスだな。
令和に生きてる若者でも、きちんと歴史を学んでる若者はいるぞ?
144が、歴史を無視して現在の価値観で過去を裁いているって話をしているだけで、144以外の現代人全てが歴史を知らないなんて話は一言もしていない。
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a02-E8on)
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2020/07/31(金) 19:17:35.22ID:wksxZzgE0
>>205
ただしそのパターン、その世界内での名称の整合性は取れても、賢者という賢い人間を表す言葉を、なぜその作品世界内では脳筋魔法馬鹿を表す言葉にしたのかという、作者の知性が問われる。
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ fa8f-DfbS)
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2020/07/31(金) 19:32:47.28ID:g4+CM6fw0
元々ヨーロッパにおける賢者ってのは、「信じがたい知識を持つもの」って程度の意味で、魔法使いとか占い師とかのことを指してたらしいな。
東方の三賢者とかな。
その後、科学とか哲学が発達していくにつれて、「信じがたい知識」が、「幅広い科学哲学の知識」になり、「頭のいい人」という意味になったとかなんとか。
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ f57f-xE3T)
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2020/07/31(金) 19:48:07.48ID:s1NmKXJO0
>>171
>日本は第二次世界大戦時に兵士不足になって鉄血勤皇隊とかで
>中学生すら兵士にして戦争に参加させたっていう歴史的な下地があるから
>他の先進国よりそういう設定が受け入れられやすいのかもね

ドイツはヒトラーユーゲントが前線にかりだされたし
英は独逸上陸に備えて根こそぎ動員したし
米は年齢誤魔化して出征したという元少年兵がディスカバリーチャンネルとかで定期的に登場してるのだが
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a4b-vH+y)
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2020/07/31(金) 19:54:28.79ID:jluuQKZF0
>>217
どっちかというと漫画やアニメの内容を沢山覚えてるやつが賢いのか?みたいなもんだと思うぞ
あと知識を蓄えるだけでなく、臨機応変にスマートに使いこなせるるやつが賢者なのだ
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ fa56-INOy)
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2020/07/31(金) 20:19:46.77ID:p7WpeRTL0
日本語としての一般的な意味の賢者も英語、ラテン語訳の賢者も仏教用語としての賢者も
一応全部正解なんだけど全然意味違うから言い争うだけ不毛だと思う
0235この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-a5UN)
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2020/07/31(金) 21:11:47.55ID:soBOLlFca
私が異能生存体であったらば…
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ 2161-a5UN)
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2020/08/01(土) 00:31:52.37ID:XfiTxHMH0
>>236
ウソだと言ってよバーニィ!
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 991e-UdrD)
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2020/08/01(土) 01:38:03.86ID:kzgjgrIK0
ヨーロッパの歴史的にいうと、賢者(magus)って元々は呪術師や魔術師の別名でしかないから、魔法の知識が豊富=賢者の方がむしろ正確だと思うぞ
学問知識以外の思考力に優れる人とかいう意味合いの方が後付で、いわゆる学者馬鹿な賢者とかも普通にありうる
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a02-E8on)
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2020/08/01(土) 03:16:34.43ID:xIFaNHYT0
「魔法の知識が豊富な賢者」ならまだいいが、ナロタジーだと「魔法はイメージ!」とか、「レベル、スキル、ステータスが高い」ってだけで学問的要素の欠片もない魔術体系の世界が大量にあるからな。
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ ce78-fvws)
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2020/08/01(土) 08:47:02.48ID:0IcQymIe0
想像力こそがありとあらゆる創造の基本にして、文明を作ってきた根幹じゃけぇ
古今東西、あまねく分野の天才と呼ばれる者達ははその想像や発想を形にしてきた

イメージを馬鹿にするやつはすなわち何も産み出せない凡夫だ
将来設計すらまともにできない、なろーしゅ未満の人間よ
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a4b-vH+y)
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2020/08/01(土) 09:04:20.39ID:SoKRdct90
結局魔法はイメージだの言い出すなら
その前のカガクテキ二ドータラコータラの部分とか普通にいらねえよな?
ナチュラルにファンタジー脳してる方が自由度高いし
0250この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-LRtW)
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2020/08/01(土) 09:06:03.09ID:b3NIJX56r
神様の力を祝詞みたいなものによって借り力を発揮するようなさくひんな場合は魔力、魔法ではなく神力、神法みたいな
言い回しに変えたほうがいいのではないかと思う事がちょいちょいある
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ a62d-6YkC)
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2020/08/01(土) 10:43:31.87ID:amAlMbl00
魔術師呪文と僧侶呪文の違い的なあれか
正直ごちゃごちゃするだけで小説の面白さ的にはあまり意味はない気はするけどな
魔法が魔神や悪魔から力を借りてるパターンもあるし
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