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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part248
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ eb3c-Dgkc)
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2020/07/27(月) 19:09:15.72ID:PDu0q9xc0
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ!
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし!

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※関連スレは>>2以降に

・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者  ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
長文マン2号 ワッチョイ ※※ad-※※※※

※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part247
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1594700342/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 13f7-jVQZ)
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2020/08/07(金) 20:45:39.78ID:QX/wmG7/0
ナロタジーのやられキャラなんか基本NPCっしょ
才能あって研鑽し続けてる敵なんかいる?
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ 138f-l3c6)
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2020/08/07(金) 21:04:34.53ID:Rp4hvqOf0
>>904
いやだから、「 漫画家板垣恵介がそのような願望をフィクションに求める人間はどんな人間だと評したか?」と言う話を踏まえた上で、
「修練を積んだ者よりも、常軌を逸した行動がとれるキチガイの方が強いかどうか」という話をしているのではなく、
「状況や求めるレベルが違えば、キチガイ化にも一理あるから、前提が崩れるよ」って話をしてるんだよ。
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ 13f7-jVQZ)
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2020/08/07(金) 21:12:20.23ID:QX/wmG7/0
にわかには信じがたいことだが日本人のおおよそ三割は三行以上の日本語の読み解きができないらしいぞ
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 6961-oOr/)
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2020/08/07(金) 21:19:29.30ID:q11MBH/g0
イラつくスレの物語を、覚えている者は幸せである。
私達はその記憶を記されて、この地上に生まれてきたにも関わらず、
思い出すことのできない性を持たされたから。
ここはイラつくスレ…
サナトリウムを追われた者たちが集う
魂の安息の地……
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 138f-l3c6)
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2020/08/07(金) 21:23:38.29ID:Rp4hvqOf0
>>913
読んだけど、このスレの方向性とはちょっと違うんじゃない?

ちなみに、パンに具を挟む料理は、サンドイッチ伯爵以前から存在していたのに、『なぜか』サンドイッチ伯爵以降に、「サンドイッチ」と呼ばれるようになっている。
サンドイッチ伯爵が発明したわけでも、広めたわけでもないのにね。
そう考えると、その小説の話は本当・・・・・・おや、夜だというのに誰か来たようだ。
0922902 (ワッチョイ d354-Ea0s)
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2020/08/07(金) 21:28:19.17ID:0T8v3M880
>>916
早期発見じゃないと助からないって言われたから
もととなる物語は早期発見だよって言ったんだよ
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ 138f-l3c6)
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2020/08/07(金) 21:47:22.35ID:Rp4hvqOf0
>>922
落ち着いて読み直してこいよ。
「早期発見なら発症を抑えて寿命まで死なない」
「早期発見できず、発見が遅れて死ぬ奴がいる」
「現在の日本でも死ぬ奴は毎年いる」
「だから、『現実の今ですら死ぬやつ居ないエイズ』ってのは言い過ぎ」

どこで「早期発見じゃないと助からない」なんて言ってる?
0927Mr.和マンチ (ワッチョイ 0966-SQv1)
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2020/08/07(金) 21:55:29.94ID:xjA8qrKI0
>>897
>人工視覚
全然別ルートの方法があるぞ。
画像を白黒に変換して、それを触覚とかに変換するんだそうな。
触覚の細かい舌とかで感知させると、視覚の代用になる。
ソースは、「ジャングルの王者ターちゃん」の作者。
0930Mr.和マンチ (ワッチョイ 0966-SQv1)
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2020/08/07(金) 22:06:28.80ID:xjA8qrKI0
>サンドウィッチ
ハワイを経由して船長から「ジキル博士とハイド氏」&「ドリトル先生」まで連想した。
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 0990-FoHg)
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2020/08/07(金) 22:15:50.26ID:hlUOU5LY0
エイズはウガンダだったかな
平均寿命が50代から30代になった国があったかんね

人類を滅ぼす業病ってのもあながち嘘じゃなかった
まあ梅毒も毒性がもうちょい高けりゃ人類滅ぼしてたなんて言われるが
0934この名無しがすごい! (アウアウカー Saad-tAuq)
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2020/08/07(金) 22:58:58.48ID:a1nWmS6va
>>890
自分で書いてるレス読んでわからんのかね、話の前と後ろの区別がついてない自覚を持とう
剣の話でいつ銃が出てきたの?そっちが勝手に出しただけ。刀を横に振るだけのスペースがあると刀を前提にした話をしつつその次は突然銃で狙われる話をする。これはおかしい。
更に>>894で「ちょと訓練を積んだ二流なら話は別」とか言い出してるが大多数が二流武道家と呼んでいい警官にボコられてる暴力キチガイなんてザラなのに想定外なのかな
上で出てた板垣に一蹴された理論が正しいと信じたがってるから全部に歪みが出てるのに気付こう、思想教育しようがリミッター外そうが三流は三流、それ未満の素人は素人
肉体的な裏付けがなく意識だけ先行してたって低層からは出られないのは現実で証明されている
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ d354-Ea0s)
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2020/08/07(金) 22:59:54.85ID:0T8v3M880
すまん元となった物語でだが、母子感染だと思ってたけど調べてみたら出生時輸血用血液製剤からの感染だってさ
まぁ、献血する時のエイズ検査は治療法が確立する前からやってたからよりありえないって話だけどさ
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 138f-l3c6)
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2020/08/07(金) 23:58:41.51ID:Rp4hvqOf0
>>927
触覚じゃなくて、舌の神経に電気刺激与える方式な。
脳の可塑性を利用したやり方だけど、それは「視覚」と言っていいのか悩むところだな。
ちなみに、その後が気になって調べたら、2015年にアメリカでFDAが承認したらしい。
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ 138f-l3c6)
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2020/08/08(土) 00:43:58.94ID:w5BquPKs0
>>934
「剣の話でいつ銃が出てきたの?」って、そもそも剣が主力武器で鎧もつけてない状態での不意の遭遇戦がデフォだった京都の話をしてたのに、銃が主力武器になった戦場で防具をつけてお互いにガンギまりした野郎同士が殺し合う戦争の話を持ち出したのはあなたの方ですが?
自分で書いてるレス読んでわからんのかね、話の前と後ろの区別がついてない自覚を持とう

「大多数が二流武道家と呼んでいい警官にボコられてる暴力キチガイなんてザラなのに想定外なのかな 」というが、そら流石に警官を侮辱しすぎじゃないか?
またどうせ「二流」の定義問題でごちゃごちゃになるだけだろうが、そもそも、「殴ってやる」程度の暴力キチガイならよくいるだろうが、果たして「俺が死んでもお前を殺してやる!」と切りかかってくる奴がそんなにいるのか?
さらに言えば、警官と犯人とは装備も人数も何もかもが違うわけだ。
そもそも警官側が訓練である程度リミッターを切ってるわけだが?

「板垣に一蹴された理論が正しいと信じたがってる」というが、板垣理論を認めた上で、それとは別のシチュエーションを前提とした話をしてるんだが?

例えば、護身術を習うと、とりあえず人をぶん殴ることに対する抵抗感を無くす訓練から入ったりする。それほど他人を殴る、殺すかもしれない行為をするってのは、一般人にはキツいわけで。それは前レスに上げた歴史も証明している。

それからあなたは、「思想教育しようがリミッター外そうが三流は三流、それ未満の素人は素人」と言って、技術を信仰してるようだけど、人間は、警察みたいな防具もない状態で急所を刺されれば死ぬんだぞ? よほどの達人でもなければ、ナイフ構えて急所狙ってくる奴を捌き切るとか、ありえんだろ。
それこそ漫画の読みすぎじゃね?
とりあえず「護身術の理想と現実」で動画をググってみ。
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 6961-oOr/)
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2020/08/08(土) 01:42:05.33ID:pMFrvWZW0
とりあえずラーメン食おうぜー
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 6961-oOr/)
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2020/08/08(土) 01:56:03.31ID:pMFrvWZW0
まあ、無駄に長いな…
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 592b-7Xy/)
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2020/08/08(土) 03:15:52.19ID:p3kF59VC0
現代人や現代の設定がゼロで全てがファンタジー世界
そのくせスキルとかゲームみたいな設定出てくるのはなんか違う
0947この名無しがすごい! (アウアウカー Saad-oOr/)
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2020/08/08(土) 03:41:29.14ID:d7HpFl8Ea
マジレスすると
できる奴はできる
できない奴はできない
バカは死んでも治らない
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ a105-e++8)
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2020/08/08(土) 03:59:28.17ID:/Wtn6KzA0
>>944
お前はアホか
火縄銃ですら「農民が少しの訓練で武士をも殺す」とか言われてるのに
それよりも圧倒的に使いやすくなった自動拳銃や小銃は女子供でもセーフティーを外せば一人前の兵士になれるって常識だわ
AK-47が歴史的な名銃なのはどうしてか知ってるか?
「銃の訓練したことがない奴は自分の足を撃ち抜く」ってのは平和ボケした日本の迷信だよ
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b2d-GfDL)
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2020/08/08(土) 04:16:14.95ID:TbIbaJGb0
>>948
マグナムくらいでもう女でも子供でも撃てなくなるけど
猟銃やライフル銃がなんであの長い形してるか知ってるか?
撃った時の反動が人の腕じゃ抑えられなくて肩に当てて固定しないと銃口がブレるからだよ
まあ猿に言ってもわからないかな?
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ b34b-5pXl)
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2020/08/08(土) 04:26:51.61ID:u7688A4Q0
引き金を引けば誰でも射撃の名手になれるもんでもないからなあ
流石に説得力ある部分出さないとすんなり納得はいかんでしょ
自分、射的ゲームですら何発に一回は明後日の方向飛んでいくし
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ 6961-oOr/)
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2020/08/08(土) 04:28:44.03ID:pMFrvWZW0
ゼロ距離で撃てばいい
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 1305-kxmI)
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2020/08/08(土) 05:54:22.91ID:uI9GUgPP0
銃口を向ける、引き金を引くの2アクションが必要だからね
ナイフは銃口を向ける動作と同じ速度で刺すなり切るなり出来るからね

でも素人だったら銃とナイフどっちかで殺し合いやれって言われたら9割は銃選ぶよね
やっぱ銃って怖いし
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b78-2S+/)
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2020/08/08(土) 06:00:52.79ID:SGt8Z0EU0
>>948
言わんとしたいことはわかるが、兵士になれるというと語弊かな
それは常に集団がまとまって運用されていた時代の話であって、近代戦は戦術思想がまったくの別物
確かに現代銃は昔よりも圧倒的に使いやすいし射程も連射も別次元、だからそれぞれが持つ突撃銃の恰好の的になる

今は通信や輸送の発達も含めて、細かく部隊編成されてトップから末端まで統制と連携、情報と戦略・戦術に基づいて移動と戦闘行動に映る
現代の“兵士”に求められるのは総合力であって、ただ陣地に並べてバンバン撃てば良かった頃とは違う


ただし武器の発達も確かなもので、練度に劣る者でもワンチャンあるのが銃でもある

普段狩猟生活している人間を、戦時に狙撃手として使ったアメリカのミニットマンがそうなように
まさにアメリカのような銃社会ではより多くの人間が銃に慣れ親しみ、機会の絶対数が多いということは適性者もそれだけ見出だせるということ

仮にアメリカ本土侵略したとしたら、テキサス州とかなんか全員がゲリラ兵みたいなもん
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ b190-FoHg)
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2020/08/08(土) 06:05:53.81ID:F7iGeMhU0
先込め銃が当たらん当たらん言われるが
現代の銃も実戦だと全然当たらんから

米軍も分かってて携帯火器なんてバラ撒けば良いから小口径弾でええわ
って流れが最近まで続いてた
歩兵の火力の9割は機関銃、自動小銃でさえ補助的なもの(当たらない)とね

最近は対テロ市街戦を想定してちょっと流れ変わったけど
0959この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp5d-/Jt2)
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2020/08/08(土) 06:39:32.56ID:NqEpYxtBp
>>956
ナローシュといえばクロスボウと火縄銃があればすぐ楽に強くなれるって宗教的信仰並みの思い込みだが
物凄い数の人間が入り乱れる戦場でとりあえずなんでもいいから撃てってレベルで速習性が高いという意味を
対して努力もせずに憎いエリートリア充騎士や戦士を指先一つで倒せる魔法のチートウェポンと勘違いしてんだよな

単独で戦闘もできるほどってなるとそりゃもう物凄い知識と習熟性と努力を要するに決まってんじゃんって
0960この名無しがすごい! (オッペケ Sr5d-Klh1)
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2020/08/08(土) 06:53:49.72ID:e4apUBkNr
火縄銃なんかは民兵を訓練しても実践の中で突撃してくる敵兵わ前に射程内まで全員我慢できる方が難しい
正規兵でも新兵なんかびびって先走るなんてよくある話
暴発事故なんかもおきない、素人設計で手探りで作られたものでも事故が起きない
蒸気機関なんかもそうだが、まったくの事故なしで安定動作までもってくのは、ただ完成形を知ってるってれべるじゃ不可能
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 5319-/Jt2)
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2020/08/08(土) 06:55:05.72ID:yd0rxZAP0
ゲームしかやってない主人公が異世界(現実)でゲームの経験を元に無双するのは〜みたいなのが
スレの流れだったのに何故こんなことに…

歴史上の偉人どころか空想のキャラ達すら置き去りにした文句無しぶっちぎり最速ガンマンの
ボブ・マンデンさんだが、実際に殺し合いの銃撃戦になっても無双できるって保証はないからな
精神的な話でもあるし、様々な要素や状況の混在する実戦において競技的な早撃ちだけの技術が通用するのかって話でもある

まあボブマンデンレベルのぶっちぎりっぷりならできそうだが
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 991e-Ea0s)
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2020/08/08(土) 07:18:05.71ID:L/00Nl/y0
>>948
元警察官が描いてる漫画のハコヅメだと、女性警察官は握力不足で片手じゃ警察用の拳銃のトリガーすら引けないケースがあるから、両手持ちでトリガーに左右の人差し指を掛けたりするっていう場面があったり
拳銃としてはめっちゃ弱い部類になる(弾の威力が普通の半分くらい)日本の警察の拳銃ですらこれだから、もっとデカくて強い銃はお察しというか

ちなみにそのときの話だと、訓練してる警察官でも下手な奴は本当に下手で、確実に当たる間合いまで詰めようとしたら銃口突きつけてるのも同然の距離になってたな
相手がモデルガンで脅してるだけだったから結果オーライで心折ってたけど
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 991e-Ea0s)
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2020/08/08(土) 07:19:45.28ID:L/00Nl/y0
まぁ実際は全力で力込めたら引けるのかもしれないけど、そんなことしてたら狙いが余計にブレそうだしな
ただ「撃つ」だけなら文字通りサルにでもできるとしても「まともに撃つ」のは訓練要るだろう
女子供でもクリアできる難易度の訓練だとしても
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b78-2S+/)
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2020/08/08(土) 07:37:32.99ID:SGt8Z0EU0
トリガープル問題はあるね、火縄なんかそれこそ皿に縄落とすだけだが

ダブルアクション銃はどうしたって重くなるし、そうでなくとも安全設計を含めてそれなりに力がいる仕様にしてたり
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ b190-FoHg)
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2020/08/08(土) 07:51:22.67ID:F7iGeMhU0
>>963
その漫画は好きだが日本の警察は常に両手持ち推奨だぞ

両手で持って股を割ってガニ股で撃つ
片手なんかで撃ったら滅茶苦茶怒られる
だって何処に飛ぶか分からない確率が跳ね上がるから
0967この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-Ea0s)
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2020/08/08(土) 08:11:21.96ID:QJI1WNWga
大体ナローシュの銃で無双できる前提が相手は武器も持ってない状態とかだからな
そんなんただの闇討ちだしそれこそ銃じゃなくても、それこそバットでも包丁でも勝てる訳で、よほどの雑魚じゃない限り勝てるだろw
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b78-2S+/)
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2020/08/08(土) 08:18:26.34ID:SGt8Z0EU0
お互いが向かい合った状態でも、へらへらしながら撃てるってのは初見殺しとしては鬼強だけど
銃を知ってれば「やっべ」ってなるけど、知らなければ用途不明のただの工芸品

一方的な状況を作るってのが狩猟時代から現代の情報戦まで続く基本中の基本

歴代の陸奥圓明流がなぜ強いか、まさしく“必殺”で相手が技を知らないからだ
歴代最高傑作の九十九がスロースターター以上にイマイチなのは、技の存在をテレビ中継されてるからだ
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-jVQZ)
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2020/08/08(土) 08:30:32.99ID:+C4cjaWg0
陸奥圓明流は今やマジもんの異世界転移しとるがギャグ調なのは俺TUEEE系に対する正しい理解ゆえな気がする
海皇記ではちゃんと「世界」を描いてた作者だけに
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ c181-KqdE)
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2020/08/08(土) 08:55:26.79ID:JpQGXVjn0
海外で銃の試し撃ちをしたこともあるが
最初にやったときは全然的に当たらなかったな
見かねた?のか店員が後ろで支えてくれてやっと当たったレベルだったわ
俺には銃撃の才能はなかった
0972この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8b-kxmI)
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2020/08/08(土) 08:58:14.55ID:6lLn9zubM
馬車で峠越えとかあるけど、登りは大変だろうけどなんとかなるだろうが、下りってどうやるんだろうか
ブレーキとか無いと馬がスピードに耐えられず転倒するだろうし
0977この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-Ea0s)
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2020/08/08(土) 09:45:51.67ID:QJI1WNWga
そもそもなんでナローシュって異世界で銃もってイキるときに使う技術のベースが軍隊系由来ばっかなの?
小規模少人数で50m以下くらいで撃ち合う状況って、まさに警察の特殊部隊とかそっち系統の得意分野じゃん
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-jVQZ)
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2020/08/08(土) 10:46:17.04ID:+C4cjaWg0
>>978
なぜそれが異世界系でイラつくネタ扱いになるのか本気で分からぬ
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 9346-e++8)
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2020/08/08(土) 11:35:34.45ID:VbkCIvOe0
パーティメンバーがレベルアップしてステータスカードがピコーンとなったら、
例え戦闘中でもみんなでレベルアップおめでとうの歌を歌わないと駄目だよな

それが、なろう以前からのファンタジーの伝統ってもんだ
0988この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-e++8)
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2020/08/08(土) 12:53:56.42ID:1YF3CW+sa
>>962
扱う人間の中には正しい使用法をいないやつが絶対にでてくる
うっかり忘れとかもある、機械も経年劣化するし、事故がおきる可能性のあるものは
いつかどこかで必ず事故がおきる
0989この名無しがすごい! (ワッチョイ 6961-oOr/)
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2020/08/08(土) 13:36:55.41ID:pMFrvWZW0
>>987
孫…悟空理論?
身勝手の極意か
0995この名無しがすごい! (アウアウカー Saad-oOr/)
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2020/08/08(土) 15:01:04.28ID:3kW7Tdfra
子供が夢想する
スパイ:007
暗殺者:アサシンクリード

実際のところ
スパイ:蓮舫、辻本清美、シンガンス
暗殺者:豊田商事の社長を殺してたヤクザ2人、議員秘書を屋上からポイする人たち
10011001
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