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【小説家になろう】その日の日間上位作品を語るスレ46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (アウアウウー Sa93-e5sk)
垢版 |
2020/08/01(土) 20:17:40.82ID:P5pstg12a
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512


↑をコピーして3行にしてからスレ立てしてください。


なろうの日間上位作品や、なろう自体の流行や隆盛について、

データや感想意見を共有しあったり

語ったりしたりしたい人のためのスレ……のつもりだったけどデータメインになったスレ

その日の夜集計を中心にデータを貼ります


基本的には、上位とは総合日間の上位5作品を指します


次スレは>>950が立ててください

立てられない場合は安価指定


前スレ

【小説家になろう】その日の日間上位作品を語るスレ45

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1594912184/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0019この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp05-HZFr)
垢版 |
2020/08/02(日) 17:43:23.43ID:QKSavBz8p
毒者の感想ばかりになるのもさもありなんというか
整合性もなんも考えずとりあえず追放とか婚約破棄しとけばええんやろってガバガバな話ばっかり読んでたら一言言いたくもなろつ
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ d5da-zIlB)
垢版 |
2020/08/02(日) 18:04:09.68ID:tzXgrcT70
内容がまともで読める作品の感想はまともな場合が多いし、辛辣な感想とか多いのは結局作品が酷いからってだけな気がする
熱心なアンチとかが居ついてて毒吐き散らしてるケースもあるけど、そんなことは中々あるもんでもないし
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a41-q8QX)
垢版 |
2020/08/02(日) 18:19:29.90ID:RxAhcBD/0
ヒロインのアンチコメントばっかりくるのはやばい?
ブラバが近いってことかな?
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a41-q8QX)
垢版 |
2020/08/02(日) 18:24:15.36ID:RxAhcBD/0
>>22
はい
そんなつもりないのに、感想の9割がメインヒロインアンチコメ
俺何かやっちゃいました?
0025この名無しがすごい! (ガックシ 0669-u88n)
垢版 |
2020/08/02(日) 18:28:36.93ID:yBo6R6ss6
>>23
どんな作品かはわからないけど
主人公に不利益を与えたか、それとも寄生したとかでアンチコメントが来る印象かな

しかしメインヒロインか……そこはもう、地道にヒロインの魅力をアピールするしかない気がする
サブヒロインならね、途中の2話でアンチコメント100件押し寄せたなんて事態になった作品もあるので気にするな〜って言えるんだけど……
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a2c-UD9X)
垢版 |
2020/08/02(日) 18:36:28.68ID:NJocDX5O0
なろうってほんの少し、それも一度だけでも不利益っぽい事を匂わせるだけで蛇蝎のごとく嫌って
その後ずっと敵認定とか排除しろとか感想に書き込まれることもあるからね
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a41-q8QX)
垢版 |
2020/08/02(日) 18:40:57.69ID:RxAhcBD/0
>>25
おっしゃる通りのことをメインヒロインにやらせました
そこからはアンチコメばかりくるようになって感想見るのが楽しくなくなりました
その作品のタイトル教えてもらうのってここではマナー違反ですか? 是非参考にしたいので
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-xkfL)
垢版 |
2020/08/02(日) 18:42:02.51ID:RQwceMcu0
冒険について来ないでお母さんの作者の何かみたいに
最初は辛辣な感想ばかりだったけど弟ヒロイン展開になった途端好意的なコメントだらけになったりとか変わることもあるもんね
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ f102-UD9X)
垢版 |
2020/08/02(日) 19:25:07.84ID:5yDlVvT+0
ひでー感想は作者の人格攻撃するパターンだな
そういう目に合ってる人はたまにしか見ないがこれは本当酷いぞ

つまんねーし頭悪そう死ねば?

とか感想に書かれてる作品見た事ある
こんな感じの人を攻撃したいだけの連中に粘着された作者はマジ可哀想
粘着するヤツってツイッターとかでも呟いてたりするから始末に負えない
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ 7aad-UdrD)
垢版 |
2020/08/02(日) 20:04:11.18ID:q7o85vpe0
ニチャァって音がしそうな気持ち悪い感想が来たんで、ムカつくのと怖いもの見たさで相手のページとんでみたら
読み専なのに近況報告まめにやってて、なろうの上位作品に対する不満とか他人の感想に対する不満とか
自分の感想消されたって言う不満とかねちねち書いててぞわっとした

俺も消してやろうかと思ってたけど、粘着されたら怖いんで放置することに決めたわ
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 0102-UdrD)
垢版 |
2020/08/02(日) 22:26:29.91ID:fzkk2ZbP0
■日間ランキングBEST5  2020/08/2【日】 夜集計

1位 エリザベートは愛想が尽きた
   作者:まきぶろ / ジャンル:異世界〔恋愛〕
2位 異世界ではじめる二拠点生活〜空間魔法で王都と田舎をいったりきたり〜
   作者:錬金王 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
3位 マイナススキル持ち四人が集まったら、なんかシナジー発揮して最強パーティーができた件
   作者:小鈴危一 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
4位 無自覚聖女は今日も無意識に力を垂れ流す〜今代の聖女は姉ではなく、妹の私だったみたいです〜
   作者:あーもんど / ジャンル:異世界〔恋愛〕
5位 え、テイマーは使えないってパーティから追放したよね?〜実は世界唯一の【精霊使い】だと判明した途端に手のひらを返されても遅い。精霊の王女様にめちゃくちゃ溺愛されながら、僕はマイペースに最強を目指すので
   作者:茨木野 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕

  1位 13228pt  総 2.1万pt  1.1万文字 ※完結済み
  2位  8972pt  総 2.4万pt  3.3万文字 ※異世界転移
  3位  6246pt  総 4.3万pt  8.9万文字
  4位  5522pt  総 3.4万pt  6.7万文字
  5位  4930pt  総 0.8万pt  1.3万文字
 300位  198pt
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ 0102-UdrD)
垢版 |
2020/08/02(日) 22:26:46.02ID:fzkk2ZbP0
■週間ランキングBEST5  2020/08/2【日】 夜集計

1位 レイドール聖剣戦記
   作者:レオナールD / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
2位 Lv1魔術マジックアローをLv999まで鍛えたら 〜追放された貴族の学生、希望を捨てずに修行して最強に至る〜
   作者:ぺもぺもさん / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
3位 無自覚聖女は今日も無意識に力を垂れ流す〜今代の聖女は姉ではなく、妹の私だったみたいです〜
   作者:あーもんど / ジャンル:異世界〔恋愛〕
4位 おい、外れスキルだと思われていた《チートコード操作》が化け物すぎるんだが。 〜実家を追放され、世間からも無能と蔑まれていたが、幼馴染の皇女からめちゃくちゃ溺愛されるうえにスローライフが楽しすぎる〜
   作者:どまどま / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
5位 俺にトラウマを与えた女子達がチラチラ見てくるけど、残念ですが手遅れです
   作者:御堂ユラギ / ジャンル:現実世界〔恋愛〕

  1位  34,526pt  総 4.1万pt 17.9万文字 ※第2回アース・スターノベル大賞応募中
  2位  31,840pt  総 7.3万pt 15.0万文字
  3位  30,396pt  総 3.4万pt  6.7万文字
  4位  30,170pt  総12.9万pt  7.7万文字
  5位  29,064pt  総 3.8万pt  3.8万文字
 300位  1,256pt
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 0102-u88n)
垢版 |
2020/08/02(日) 23:20:09.87ID:fzkk2ZbP0
日間5位「え、テイマーは使えないってパーティから追放したよね?(以下略)」
現在6話。追放もの
いまだ世界観の説明が不十分なので何も言えない
書籍化作家ということもあり文章は読みやすい……が、現状はテンプレを一歩も出ない
ちょっと違うのは主人公とメインヒロインが2人でダンジョン下層に置き去りにされた点かな
主人公覚醒イベントが終了し、これからざまぁイベントだと思う……が
優柔不断で流されやすい主人公の性格とタイあらの内容が一致しない
これどうするんだろう
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ a67c-xE3T)
垢版 |
2020/08/03(月) 00:06:54.82ID:7WOw16uJ0
日間5位くんはタイトル自体が他で見たわみたいな感じでお腹いっぱいですわ

日間作品色々眺めてみたがハイファンに比べ、異世界恋愛は地の文の説明が多い印象だな
以前適正は1000文字だとか言われてたけど
ハイファンでも以外に文字数2000以上ぐらいが結構多いような
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ fa14-CIJH)
垢版 |
2020/08/03(月) 00:14:56.34ID:MZgsBiKU0
昔に一話あたりの文字数は3000前後が良いと言われてて
でも一時期1000文字が良いとか言われだして実際その頃は1000文字前後のが増えたけど
すぐにまた文字数2〜3000前後に戻った印象がある
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ 6501-xE3T)
垢版 |
2020/08/03(月) 09:53:51.76ID:EwcW9Wbz0
しかしこれだけ追放ものが日間に上がって来てるのに書籍化されてるのって星斬りとか水属性みたいな追放ものとは関係ない作品ばかりだよな
あれだけ追放ものの作品があったんだから追放ものも何作かは書籍化してもおかしくはないと思っていたんだけれど市場では追放ものは流行ってないのかな?
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ cd42-DfbS)
垢版 |
2020/08/03(月) 10:43:13.87ID:ISX2eMUk0
>>59
追放ものは短時間でスカッとできるから、無料のなろうで親しまれている
序盤に特化した追放ものは飽くまで無料だから読まれているわけで、市場じゃ金払ってまで読みたいなんて読者は少ないだろうな
かつての異世界転移or転生ものは、話の風呂敷を広げやすい事もあったから市場での需要も高かったけど、追放に求められるのは永遠とざまぁだけ
そりゃ、飽きるし、金払ってまで既に知ってる展開(ざまぁの結末)を読みますか?って話
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a05-xE3T)
垢版 |
2020/08/03(月) 10:55:06.29ID:s0FriYJW0
確かにお手軽に無料で読めるけど
これからは評価ケチったらざまあまでやらないっていう作品増えると思う
先にスカッとさせちゃったらもう読む必要ないし購買意欲もなくなるからな
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ d679-UdrD)
垢版 |
2020/08/03(月) 11:03:53.15ID:AuhZxVGo0
>>59 ハイファン年間で調べてみた

◆書籍化or書籍化決定orコミカライズ
・黒鳶の聖者
・追放されたお荷物テイマー
・勇者に恋人を寝取られ追放されたが、『経験値貯蓄』
・おっさんはうぜぇぇぇんだよ!
・難攻不落の魔王城へようこそ
・反逆のソウルイーター
・【洞窟王】からはじめる楽園ライフ
・ ギルド追放された雑用係の下剋上
・禁断師弟でブレイクスルー
・不遇職【鑑定士】が実は最強だった
・冒険者ギルドの万能アドバイザー
・勇者パーティーを追放されたビーストテイマー
・勇者パーティーを追放された白魔導師
・おっさん底辺治癒士と愛娘の辺境ライフ
・冒険者をクビになったので、錬金術師として出直します!
・2位では意味がないと貴族の家から勘当された少年
・レベル上限1だったので最弱認定
・最強タンクの迷宮攻略
・最強勇者はお払い箱→魔王になったらずっと俺の無双ターン
・裏切られた盗賊、怪盗魔王になって世界を掌握する
・左遷された最強賢者、教師になって無敵のクラスを作り上げる
・解雇された暗黒兵士(30代)のスローなセカンドライフ
・真の仲間じゃないと勇者のパーティーを追い出されたので
・姉が剣聖で妹が賢者で

◆書籍化未定
・信じていた仲間達にダンジョン奥地で殺されかけたが 
・ハズレスキル『ガチャ』で追放
・その門番、最強につき
・家で無能と言われ続けた俺ですが
・おい、外れスキルだと思われていた《チートコード操作》
・万能「村づくり」チート
・パーティーを追放された装備製作者
・幼馴染のS級パーティから追放された聖獣使い
・雑用係兼支援術師はパーティー追放に憧れる
・幼馴染の付き添いで入ったSランクパーティを追放された村人
・大手冒険者ギルドを追放された事務青年
・もう全部俺一人でいいんじゃないか?
・マイナススキル持ち四人が集まったら
・「ククク……。ヤツは四天王の中でも最弱」という風評被害
・ Lv1魔術マジックアローをLv999まで鍛えたら
・B級冒険者、追放冒険者の話を聞いてやる
・偽の賢者の英雄譚
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 7aad-UdrD)
垢版 |
2020/08/03(月) 22:09:20.55ID:vGdr5VJY0
>>76
おめでとうございます!貴方は〇〇の婚約者に選ばれました!
とストレートに言われたら嫌がって逃亡する可能性があるからでは
〇〇と死ぬまで添い遂げるとか正体知ってたら相当きついし

まあ第一王子には教えるべきだったとは思うが
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ 0102-UdrD)
垢版 |
2020/08/03(月) 23:14:38.02ID:7Q+bWGeJ0
■日間ランキングBEST5  2020/08/3【月】 夜集計

1位 異世界ではじめる二拠点生活〜空間魔法で王都と田舎をいったりきたり〜
   作者:錬金王 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
2位 え、テイマーは使えないってパーティから追放したよね?〜実は世界唯一の【精霊使い】だと判明した途端に手のひらを返されても遅い。精霊の王女様にめちゃくちゃ溺愛されながら、僕はマイペースに最強を目指すので
   作者:茨木野 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
3位 ふつつかな悪女ではございますが
   作者:中村 颯希 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
4位 エリザベートは愛想が尽きた
   作者:まきぶろ / ジャンル:異世界〔恋愛〕
5位 マイナススキル持ち四人が集まったら、なんかシナジー発揮して最強パーティーができた件
   作者:小鈴危一 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕

  1位  8920pt  総 3.1万pt  3.9万文字 ※異世界転移
  2位  7664pt  総 1.5万pt  1.8万文字
  3位  7104pt  総 8.3万pt 18.0万文字 ※完結済み
  4位  6464pt  総 2.6万pt  1.1万文字 ※完結済み
  5位  5296pt  総 8.4万pt  8.9万文字
 300位  196pt
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ d5da-zIlB)
垢版 |
2020/08/04(火) 00:53:59.34ID:2P5FrYVX0
でも錬金王ってどれもこれも文字数無駄に費やしてばかりで全然話進まないし、エタってばっかなんだよなぁ...
スローライフ()系は一応「俺達の戦いはこれからだ!」でいつでもぶん投げられるとは言え、あんまりにもスロー過ぎ&中身も薄いしで、明らかにまともにプロット組んでないよね? って感じ
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ f102-UD9X)
垢版 |
2020/08/04(火) 01:15:37.22ID:GZu7/Pih0
高ポイントが複数あるから導線豊富
転生して田舎でスローライフとかブクマ10万くらいあるわけで
一回誘導掛けただけで四桁ポイント一日に稼げるだろ

最近だと望まぬ不死の丘野が異世界恋愛で始めた新作も
人気のカラクリは錬金王と似たようなもんだな

ブクマ10万前後の作品からの誘導はマジで強い
これ無しで連載してたら真面目に一カ月連載して三桁ポイント行けば良い方な内容じゃね

そもそもお気に入りユーザー数も桁違いで四桁いってんじゃねって連中だし
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ f102-UD9X)
垢版 |
2020/08/04(火) 01:26:00.41ID:GZu7/Pih0
もうちょい分かりやすいポイント指数だと
ブクマ8万ぐれーある一億年の月島の新作のが分かりやすいか

月島の新作はぶっちゃけテンプレから外れまくってるしそんな面白くはねー
鬼滅パクりのもそうだし暗殺貴族もそう
だが最低でも2万ポイント前後は行く

このレベルのブクマだと誘導掛けて動く人数が違くて
どんな作品でもジャンル別10位以内にすぐに入る

その状態からスタートになるんだよ
面白く無ければランキング登らないとかそーいう状態じゃない
面白くなくてもランキングにドンと乗って
「面白いからランキング上がったんかな?」って読者が一定数入って来るってサイクル
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ f102-UD9X)
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2020/08/04(火) 01:52:04.68ID:GZu7/Pih0
昔から似たよーなもんと言えば似たようなもんだが
んな昔以上に面子が固定してんのはポイントインフレのせい

例えば2.3年くらい前の2017〜2018年頃だと
200ポイントもあれば日間総合100位以内に入れたりした

これがどーいうことかっていうと
地道に一作目でブクマを稼いだ人が完結させて新作に誘導すれば
総合で真ん中ちょい上ジャンル別だと結構上の方に一気に入れて駆け上がれたってこと

今200ポイントで何位だと思う?
休日とかで運が悪ければ日間300位以内にすら入れんかも知れん
努力じゃ上がれん土壌が出来上がっちまってる

ポイント取りやすい追放テンプレ使うとかちょいちょい例外はあるが
それ以外の作品で勝負しよーと思うなら
最低で3万超えはしてるブクマの作品で誘導かけないと勝負にすらならん
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ f102-UD9X)
垢版 |
2020/08/04(火) 03:14:28.06ID:GZu7/Pih0
最新話だけ評価されてたブクマ重視の時代は既作強い人が有利言われてたが
実際はブクマ重視の時代の方がマシだったっていうな

つってもヒナたん戻す気ねーだろうな
今のランキング状態を維持出来れば結果的に出版社追い出せるし

ランキングがマシだと商業の事前アンケート機能として働いてまう
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ cd42-DfbS)
垢版 |
2020/08/04(火) 14:31:09.88ID:VGihctYA0
7年前の2013年なんて、当時累計1位だった無職が約14万pt、リゼロが約3万ptだった事を思うと何だか感慨深いな
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ 0102-UdrD)
垢版 |
2020/08/04(火) 22:27:49.46ID:QTj/b73T0
■日間ランキングBEST5  2020/08/4【火】 夜集計

1位 え、テイマーは使えないってパーティから追放したよね?〜実は世界唯一の【精霊使い】だと判明した途端に手のひらを返されても遅い。精霊の王女様にめちゃくちゃ溺愛されながら、僕はマイペースに最強を目指すので
   作者:茨木野 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
2位 ふつつかな悪女ではございますが
   作者:中村 颯希 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
3位 異世界ではじめる二拠点生活〜空間魔法で王都と田舎をいったりきたり〜
   作者:錬金王 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
4位 おい、外れスキルだと思われていた《チートコード操作》が化け物すぎるんだが。 〜実家を追放され、世間からも無能と蔑まれていたが、幼馴染の皇女からめちゃくちゃ溺愛されるうえにスローライフが楽しすぎる〜
   作者:どまどま / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
5位 エリザベートは愛想が尽きた
   作者:まきぶろ / ジャンル:異世界〔恋愛〕

  1位  6298pt  総 2.2万pt  2.1万文字
  2位  6190pt  総 8.9万pt 18.0万文字 ※完結済み
  3位  5364pt  総 3.7万pt  5.0万文字 ※異世界転移
  4位  4184pt  総13.8万pt  8.2万文字
  5位  3912pt  総 3.0万pt  1.1万文字 ※完結済み
 300位  182pt
0108この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp5d-/Jt2)
垢版 |
2020/08/05(水) 00:39:32.48ID:5YBUSjtPp
なろう作家でシェアハウスしたら全員BANされたりして
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ 8902-FoHg)
垢版 |
2020/08/05(水) 00:54:37.11ID:sti3gScG0
>>107
もう一つのアカウントを消して下さいとか統合して下さいって連絡来たって人もちょくちょくいるから
二つ三つアカウント持ってるだけなら警告止まりっぽいよな

複数垢持ってるだけでBANされるとしたら
二桁三桁とかの明らかにおかしいレベルで持ってるんちゃうかな
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b0f-uqf9)
垢版 |
2020/08/05(水) 08:29:40.97ID:maif+6PH0
FF14は、RMTや乗っ取り被害とかもあるからオートでかなり厳しく対象してるからね

ワンタイムパス使わないで東京ゲームショウとかネカフェでログインすると、乗っ取られたと判断されてログインできなくなる

なろうもスマフォの電話番号と結びつけて二重認証させれば、複垢のハードルは上がるんじゃないの
0114この名無しがすごい! (アウアウクー MMdd-Rnd1)
垢版 |
2020/08/05(水) 12:23:08.96ID:ETgjnxAWM
そろそろ追放ものが廃れた頃かと思ってランキング見たら絶望したでござる

追放ものは専用のカテゴリーにしてくれ
相変わらずハイファンタジーのランキングが使えない
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ 3125-/m9f)
垢版 |
2020/08/05(水) 13:01:17.36ID:5jLXTT8A0
本当は俺は評価される能力を持っているのに不遇なのは周りの奴らのせいだ
俺を不遇に扱ってきた奴らは爆発しろ

を超える多くの人間が感情移入できるテンプレが生まれればそちらに切り替わるだろうな
0124この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-VOKv)
垢版 |
2020/08/05(水) 13:50:25.03ID:5o3BpJYoa
欲の皮が突っ張った姉が自ら足を切る
馬車でお城に向かう途中でシンデレラが手懐けた小鳥が偽物だってチクってバレる
シンデレラはなーにもしないで周りが勝手にざまぁを御膳立てしてくれる話
0125この名無しがすごい! (アウアウカー Saad-/Jt2)
垢版 |
2020/08/05(水) 13:51:20.91ID:ZHPGv4C+a
>>121
・雑用係の"灰被り姫"として継母達から虐められていた貴族令嬢ですが魔法の力で着飾って王子様に見初められました

・兄弟達の中で1人だけ非常に醜い姿をしていて虐められていた"醜いアヒルの子"だったが実は"貴種"の"白鳥"の雛だった


大体こんな感じの事を考えて言っている
そして追放のざまぁやった後の日常パートが蛇足な理由もこれを考えれば分かる
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 1356-HICl)
垢版 |
2020/08/05(水) 14:12:11.87ID:pQdUuUyU0
言い方がわるかったか
いつまで200年近く前の原作イメージ引きずってるの?
もう何十何百と改修が行われてとうに別物になっているのに
一般的にシンデレラと聞いて思い浮かべるのは決して"ざまぁ"っていう人の気持ち悪いべたべたした感情じゃなくて
"シンデレラストーリー"って言葉が浸透しているようハッピーエンドを主軸にだした物語じゃないのかいって事なんだが
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 3125-/m9f)
垢版 |
2020/08/05(水) 14:20:46.89ID:5jLXTT8A0
別に今の童話がそれだと言うならそれでテンプレ作って日間に上がれば良いじゃないか
単に今は遥か昔のテンプレがランキングを一色に染めているだけって話だろ
0129この名無しがすごい! (アウアウカー Saad-/Jt2)
垢版 |
2020/08/05(水) 14:21:32.60ID:ZHPGv4C+a
>>127
追放ざまぁはシンデレラストーリーに敵対者が悲惨な目にあうことを付け足しただけのものだぞ
主人公は力に覚醒したりして幸せを掴む
主人公に嫌な事をしたヤツらは死ぬかそれに準ずる悲惨な目に遭わせられる
読者はスカッとする
ほォら立派なハッピーエンドだァ……(錯乱)
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 0101-/Jt2)
垢版 |
2020/08/05(水) 14:22:02.19ID:vBSdpIml0
童話がざまぁかどうかはともかく
醜いアヒルの子とかシンデレラが、自分を虐げてたやつに勝ち誇ってたらイヤだな
継母は反省して改心しました。でいいじゃん
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-jzBU)
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2020/08/05(水) 15:40:58.52ID:HUg09DWH0
童話と言うか説話と言うか、あの類いの話は善悪には報いがあると言う倫理的要素が強いから、意地悪爺さんは報いを受けて死んだりする必要があるだけだな
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7c-e++8)
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2020/08/05(水) 15:43:04.53ID:xzQ6b+GS0
シンデレラも追放ものも夢のない物語なんだけどな
どっちも顔や実力などの才能が全て
永遠にリアルのおまえはむくわれる事はないっていう現実感あふれるストーリーやで
0138この名無しがすごい! (アウアウカー Saad-/Jt2)
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2020/08/05(水) 16:58:56.82ID:ZHPGv4C+a
幸せに暮らしましたとさめでたしめでたしめでたしめでたしめでたしめでたし…………
とかやられても蛇足でしかないからそもそもなろうの追放ざまぁ自体が長編に向いてない
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 31da-ApBp)
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2020/08/05(水) 17:13:52.05ID:Nx9+JTLr0
まぁ追放ざまぁ系ってやらかした側は報いを受けて、主人公側がハッピーエンド迎えたらそこで終わりって感じだし、長くても文庫2〜3冊分位で収めた方がいいように思う
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-Ea0s)
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2020/08/05(水) 19:45:28.15ID:AY/umhbv0
おっさん勇者の劣等生って作品なんで日間に乗ってるのこれ
いや本当にさ、気持ち悪いし矛盾多すぎるし、ストーリーが単純だし
ブクマ一桁の作品レベル
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-Ea0s)
垢版 |
2020/08/05(水) 20:24:21.33ID:AY/umhbv0
悪人とか性格悪い奴ならわかるんだけどな
聖人キャラなのに理由なしに買うと設定破綻してるわwwww
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-Ea0s)
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2020/08/05(水) 20:25:14.74ID:AY/umhbv0
>>145
上位5作品見てみ
比べ物にならないほどひでーからw
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ 517c-UNBO)
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2020/08/05(水) 20:38:26.39ID:8kke2r3a0
おっさん勇者の作者はタイあらスレにいたね
伸び悩んでいて、スレで相談していろいろボロクソに叩かれて……
日間上がる為にいろいろ努力してたとこはいいんじゃないかな?
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b5-STb1)
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2020/08/05(水) 21:49:18.84ID:eI0G5Kd60
日間上位ではないけど
18歳女子からみた小説家になろうのハーレムの気持ち悪さっていう500文字ちょいの感想文に
長文感想が大量に付いてるのワロタ
なろう読者にそんな事言ったら9999ダメージ出ちゃうだろ
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ 8902-FoHg)
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2020/08/05(水) 22:09:16.07ID:sti3gScG0
>>152
おっさんが反論しまくり感想書きまくりでマジで草
普通に考えたら年ごろの娘がそう思うの当たり前のことだろっていう

逆に自分が高校生の頃に母親がイケメン美男子に囲まれてスケベしてる話を見てたり
アイドルのおっかけしてて見ろよ
ダメージ半端ないだろ常識的に考えて
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 31da-ApBp)
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2020/08/05(水) 22:58:04.35ID:Nx9+JTLr0
俺もハーレム嫌いで、なんなら恋愛要素自体無い方が好きだけど、あのエッセイマジで18歳が書いてるとしたら普通に頭悪いなーとは思う
そもそもがなろう出来る前からラノベではハーレム人気で、なろう発じゃないラノベでも未だにハーレム多くて人気がある
アニメ化してるのとかもハーレムっぽい要素あるのが多い
なろうでハーレム流行ってるのもハーレム系商業ラノベ人気があってこそのもので、単純に人気取りやすい(書籍化狙いやすい)からって面も多々あるのに、エッセイの方はその辺の諸々無視し過ぎ
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ 8902-FoHg)
垢版 |
2020/08/05(水) 23:04:20.98ID:sti3gScG0
頭悪いなじゃなくて
女の子は普通そう思うよねってだけの話だろ

昔のオタクは女の子に限らず世間一般からはそういう目で見られるの理解してて
だからこそこそやってたわけで
0162この名無しがすごい! (スップ Sd33-69Iy)
垢版 |
2020/08/05(水) 23:25:06.35ID:DAR4tkOfd
ハーレム好き妄想の対象にされたうえに家でゆっくりしているだけでふんぞり返っているとか言われた父親が可哀相
大黒柱として頑張っている人にふんぞり返るとかよく言えるよ
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ 2902-Ea0s)
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2020/08/06(木) 00:01:08.20ID:n1qA3pcA0
■日間ランキングBEST5  2020/08/5【水】 夜集計

1位 え、テイマーは使えないってパーティから追放したよね?〜実は世界唯一の【精霊使い】だと判明した途端に手のひらを返されても遅い。精霊の王女様にめちゃくちゃ溺愛されながら、僕はマイペースに最強を目指すので
   作者:茨木野 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
2位 おっさん勇者の劣等生!〜勇者をクビになったので自由に生きたらすべてが手に入った〜
   作者:藤七郎は疲労困憊 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
3位 おい、外れスキルだと思われていた《チートコード操作》が化け物すぎるんだが。 〜実家を追放され、世間からも無能と蔑まれていたが、幼馴染の皇女からめちゃくちゃ溺愛されるうえにスローライフが楽しすぎる〜
   作者:どまどま / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
4位 ふつつかな悪女ではございますが
   作者:中村 颯希 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
5位 陰で泣くとか無理なので
   作者:中田カナ / ジャンル:異世界〔恋愛〕

  1位  5532pt  総 2.6万pt  2.5万文字
  2位  5264pt  総 1.8万pt 10.8万文字
  3位  4904pt  総14.2万pt  8.6万文字
  4位  4668pt  総 9.3万pt 18.0万文字 ※完結済み
  5位  4252pt  総 0.7万pt  0.2万文字 ※短編
 300位  178pt
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-e++8)
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2020/08/06(木) 13:18:52.35ID:ZevVtUPB0
追放ざまぁ以外は評価云々の前に見向きもされないからね
とりあえずその追放ざまぁの中でもチートコードを面白い面白いってしつこいほどここで押してやつもいたし
どこかの出版社が爆死覚悟で書籍化して社会実験でもしてみたらいいんじゃね?w
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b5-STb1)
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2020/08/06(木) 13:38:20.63ID:jhJ5AFk90
剣聖幼馴染ざまぁはざまぁ系トップクラスだったらしいけどどうもいまいちらしい
あと出版社のMノベルズは右肩下がりで有名なので
2巻までは出るだろうけどその先は分からんというのが出版スレで書かれていた
0196この名無しがすごい! (ワントンキン MM53-QH+a)
垢版 |
2020/08/06(木) 14:01:21.72ID:bTPPKu3eM
>>189
あらすじで嘘ついてなかったら別にタグ詐欺は気にしないや
とはいえタグ詐欺作品にもやもやする人の気持ちもわかるから、まーすまんなと思いながら
ブクマと評価入れてる
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7c-e++8)
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2020/08/06(木) 16:19:36.62ID:sX7CWVBZ0
これまで様々な追放ざまぁが上がってはしょっぱい結果しか出してなかったしな
でも根本的に単に素人に毛が生えたかそれ以下の実力しかないからだと……

>>197
俺的にはハイファンのほとんどがジャンル詐欺だわ(ハイファン原理主義者)
何がゲーム風だファンタジー舐めんな低能のクソ共が当のゲームだって世界観はちゃんとしとるわ
ローファンとかジャンルダンジョンだし
ヒューマンとかもはやわけわからん何を置く場所なんだよあそこ

と言う感じなので異世界恋愛も悪役令嬢ブーム以来
悪役令嬢だの聖女だのってついてればOKみたいな状態なのかなって
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ ebc8-chJP)
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2020/08/06(木) 16:36:00.86ID:KZlIkdph0
ヒーロー不在で話進むような悪女とかその他スローライフ系のが
恋愛ジャンル詐欺って話じゃね?
個人的には面白けりゃ何だって良いけどな
最初のジャンル設定を一切審査せずユーザー任せにしてる以上、
枠組みが荒れたり検索結果が汚れたりするのも当然の帰結ではあるし
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ ebc8-chJP)
垢版 |
2020/08/06(木) 16:50:59.87ID:KZlIkdph0
確かにファンタジー世界で女が逆ハーするのは「異世界恋愛」で、
男がハーレム作るのは「ハイファン」にしないと荒れるだろうな
言葉の意味だけ考えるならハイファン=冒険ってわけでもないはずなのに
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7c-e++8)
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2020/08/06(木) 16:52:11.23ID:sX7CWVBZ0
>>199
あくまで俺判定だが
ゲームみたいな数値がどうこうスキルがどうこうってメタいタイプ
ファンタジー風のゲーム物として別枠扱い、VRMMOの方が近い感覚だな

なろうのジャンルなんか普通に詐欺が発生するようなクソな分け方だし
大体この辺みたいなのが合ってりゃそれでいいと思うけどね
恋愛が異世界と現実で分離してるのもよくわからんし

そういや歴史物っぽいファンタジーで歴史ジャンルとかにしてる奴もいるんだろうか?
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 8902-FoHg)
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2020/08/06(木) 16:57:11.72ID:WZLT77fH0
なろうのハイファンは転生転移除いて異世界舞台ならOKっつー主題不在の包括ジャンルだから
ある意味でなんでもアリだから好きにすればいいけど
それ以外の主題が明確なジャンルに別ジャンル持ってくるのは単純にモラルが無い
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7c-e++8)
垢版 |
2020/08/06(木) 18:34:31.37ID:sX7CWVBZ0
>>207
なるほどなー
ハイファンや現実恋愛みたいな男向けのキモいハーレムだけがアウト
逆ハーやレズレズハーレムはOK、ぐらいの空気なんじゃろか
はめふらがそんなんだしいいのか
0211この名無しがすごい! (スッップ Sd33-df8b)
垢版 |
2020/08/06(木) 20:09:14.76ID:SJvnGcItd
>>203
これよく言われるけど
体脂肪計やら血液検察やら学力テスト体力テスト
最近のジムには体のパーツごとのトレーニング効果
全てステータス化されてるんだぜ?
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bbd-HbmC)
垢版 |
2020/08/06(木) 21:24:33.76ID:yOKc/fwK0
ほぼ全作品テンプレで同じ展開の繰り返し。オリジナルティの欠片もない。
女にモテて、周囲に自分のスゴさを見せつけたい。邪魔な奴はざまぁしてから惨殺虐殺皆殺し

出版できたところで売れやしないのに、何をそんなに争ってんだろう
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ eb79-Ea0s)
垢版 |
2020/08/06(木) 22:18:38.33ID:vKSByvrK0
>>218
思い当たるだけでも5作品くらい書籍化決定してねえか>最近の追放

・勇者に恋人を寝取られ追放されたが、『経験値貯蓄』
・おっさんはうぜぇぇぇんだよ!
・冒険者ギルドの万能アドバイザー
・Lv1魔術マジックアローをLv999まで鍛えたら
・もう全部俺一人でいいんじゃないか?
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-e++8)
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2020/08/06(木) 22:29:47.25ID:ZevVtUPB0
>>219
マジックアローともう全部俺一人でいいんじゃないか?も書籍化するのか
それは知らんかったすまん
それじゃ知らないだけで追放ざまぁで書籍化されてる作品はありそうだね
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ 2902-Ea0s)
垢版 |
2020/08/06(木) 22:54:13.69ID:n1qA3pcA0
■日間ランキングBEST5  2020/08/6【木】 夜集計

1位 復讐の輪舞 〜最後に笑うのは誰だ?〜
   作者:悠樹 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
2位 おっさん勇者の劣等生!〜勇者をクビになったので自由に生きたらすべてが手に入った〜
   作者:藤七郎は疲労困憊 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
3位 おい、外れスキルだと思われていた《チートコード操作》が化け物すぎるんだが。 〜実家を追放され、世間からも無能と蔑まれていたが、幼馴染の皇女からめちゃくちゃ溺愛されるうえにスローライフが楽しすぎる〜
   作者:どまどま / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
4位 え、テイマーは使えないってパーティから追放したよね?〜実は世界唯一の【精霊使い】だと判明した途端に手のひらを返されても遅い。精霊の王女様にめちゃくちゃ溺愛されながら、僕はマイペースに最強を目指すので
   作者:茨木野 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
5位 真実の愛とは何ぞや?!
   作者:悠樹 / ジャンル:異世界〔恋愛〕

  1位  8508pt  総 1.2万pt  1.8万文字 ※短編
  2位  5904pt  総 2.4万pt 11.4万文字
  3位  3920pt  総14.6万pt  8.6万文字
  4位  3716pt  総 3.0万pt  3.0万文字
  5位  3078pt  総 0.5万pt  5.4万文字
 300位  174pt
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-Ea0s)
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2020/08/07(金) 01:31:19.35ID:EdVVdYdH0
ジャンル詐欺だのなんだのは基本的にまぁどうでもいいんだけど異世界恋愛によくある
〇〇との婚約を破棄する!ってアホが興奮して廃嫡されてざまぁするやつ
申し訳程度に最後に新しい婚約者に溺愛されてますー終わり! これで恋愛です!ってのは違うだろ!ってなる
恋愛のれの字もねぇよ!
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 6142-/Jt2)
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2020/08/07(金) 03:28:05.57ID:gYXdK8qY0
もう1位7000pt〜8000ptが当たり前みたいになってきてるじゃん
ついこの間までは5000ptでインフレとか言われてたのに
来年には1万がノルマみたいになりそう
0230この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-FoHg)
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2020/08/07(金) 06:30:29.17ID:EC/7GhH/a
新作を投稿して、1時間に1ブクマという偉業を成し遂げたとする
そしてそのうち20%が評価5を入れるという奇蹟が発動したとして、

ブクマで48ポイント、評価で50ポイントの計98ポイント

こんな優秀な作品でも、ハイファンタジーのランキング140ポイントにはほど遠い
結果、誰の目にも留まらず埋もれてしまう

ねぇ、不正無し、知名度なしの作者はどうすればいいのさ?
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ d1ad-l3c6)
垢版 |
2020/08/07(金) 07:29:09.88ID:H3xJl+Rp0
>>230
投稿して評価受付を停止した状態にする
20話くらいで一章を終了させ評価受付再開+クレクレをする
20話投稿して集めた読者が一気にポイントを入れるから日間に乗れる
これで乗れなかったら作品自体が面白くないという事なので諦めろ
0237この名無しがすごい! (ワントンキン MM53-QH+a)
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2020/08/07(金) 08:26:28.85ID:xHKra7h8M
この手の嘆きを言う人は大体テンプレの書かず嫌いだから言うが、捨て作を作ると良い
自分のやりたいことをちょっとだけ我慢して、十万字だけで良いからテンプレに忠実過ぎる作品を書け
全部書き溜めして一週間は毎日二、三回投稿して、評価クレクレも毎回ねちっこく書け
あらすじとタイトルはなろうデビューした作家にレビューしてもらえ
異世界恋愛なら二、三日、ハイファンなら半月以内に日間に入れる
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-e++8)
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2020/08/07(金) 16:15:21.67ID:WK0xY1170
チートコードは次々に出てくるドラえもんの秘密道具のようなチートコードがキッズたちに受けてるんだろ
ライトノベルでは難しいとは思うけれどコミカライズで出せばもしかしたらキッズたちに売れるかもしれんな
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-e++8)
垢版 |
2020/08/07(金) 22:16:07.13ID:WK0xY1170
>>246
ここで見せたいのはざまぁだから自分自身が制裁を受ける事はしないんだよ
あくまでもジャイアン(追放者)をドラえもんの秘密道具(主人公のチート能力)で仕返してざまぁをするのが目的だからね
これでスカッとすればドk酢者は満足して次の作品に移れるわけだ
でもチートコードの場合はこれからもその秘密道具のような能力が増えていくわけだからキッズたちは続けてその能力を楽しみにしている可能性はあるかもしれないね
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 2902-Ea0s)
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2020/08/08(土) 00:07:48.88ID:JSaOsiRr0
■日間ランキングBEST5  2020/08/6【木】 夜集計

1位 真実の愛とは何ぞや?!
   作者:悠樹 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
2位 復讐の輪舞 〜最後に笑うのは誰だ?〜
   作者:悠樹 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
3位 おっさん勇者の劣等生!〜勇者をクビになったので自由に生きたらすべてが手に入った〜
   作者:藤七郎は疲労困憊 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
4位 おい、外れスキルだと思われていた《チートコード操作》が化け物すぎるんだが。 〜実家を追放され、世間からも無能と蔑まれていたが、幼馴染の皇女からめちゃくちゃ溺愛されるうえにスローライフが楽しすぎる〜
   作者:どまどま / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
5位 学校で大人気の美少女コスプレイヤーが実は女装した俺な件 〜ヤンデレ王子達や美少女達が俺を放っておきません〜
   作者:夜桜ユノ / ジャンル:現実世界〔恋愛〕

  1位  7706pt  総 1.3万pt  5.4万文字
  2位  6200pt  総 1.7万pt  1.8万文字 ※短編
  3位  5936pt  総 3.0万pt 12.3万文字
  4位  3868pt  総14.9万pt  9.0万文字
  5位  3856pt  総 0.5万pt  0.4万文字 ※断片
 300位  176pt
0268この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp5d-/Jt2)
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2020/08/08(土) 02:40:08.05ID:eWLzhmSFp
絵師がキレた情報詳しく
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-l3c6)
垢版 |
2020/08/08(土) 07:19:55.30ID:8uF46UNP0
書籍化のハードルが下がったのか上がったのかわからないモヤモヤした気持ちになるな……
こんなんでも書籍化されるの!?って気持ちは間違いなくある
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ f33a-FoHg)
垢版 |
2020/08/08(土) 07:43:24.79ID:5tw3gb9w0
>>268
紅茶(夜桜)スレに「とある場所で絵師が愚痴ってた」という情報が出ただけでソースは一切無い

ただ確定情報として

夜桜がツイッター上でイラストレーターは○○さんですと紹介したツイートが消された
書籍が出るのにアイコンやヘッダーに書籍イラストを使っていない

という事実はあるので関係が拗れたのは間違いないと思われる
それが紅茶バレによるものなのか単純に夜桜が嫌われたのか絵師に難ありなのかは不明
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b05-B5sl)
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2020/08/08(土) 08:18:20.24ID:T1NHVYMi0
夜桜はクラスタ持ちなのと、現実恋愛はどんなに文字数が少なくても初動でバンバン点が入る。
作者の数もハイファンに比べて少ないので、夜桜クラスなら現実恋愛のコアな数百人の読み手が名前を見た瞬間にポイントを入れると思う。
0286この名無しがすごい! (スップ Sd73-gQhB)
垢版 |
2020/08/08(土) 13:21:47.65ID:Q3dQgIr2d
追放ざまぁが人気ジャンルなのは分かるけど、それにしたって展開も文章もお粗末で、パクリ要素まであるヤツが何で日間に載るのか分からない
ちょっと前4位だった使えないテイマーとか、不正でもないと信じられんわ
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 31da-ApBp)
垢版 |
2020/08/08(土) 13:32:22.38ID:QVBVkadz0
まぁ日間のほとんどはクラスタとかで不正してるとしか思えないようなクソみたいなのばっかなのは同意
過去作で面白いのあったとかならともかく、過去作もクソみたいなのばっかな作者が大半だし
上位より下位の方が文章にしろ設定やストーリー自体にしろマシなのが多いランキングとかなんなの...
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b5-STb1)
垢版 |
2020/08/08(土) 15:26:40.00ID:OW3OvQHJ0
7万ptとかの作品持ってる奴も普通にBANされてるからなあ
ただ追放ざまぁブームはなろうだけじゃないっぽくて
COMICOで検索ワードトップ10見るとセックス、復讐とかが最上位だったりする
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b5-STb1)
垢版 |
2020/08/08(土) 15:32:54.68ID:OW3OvQHJ0
マジギレしてて草

設定上の破綻でキャラデザに影響が出るんで、指摘したんだけど頑なに認めないのが男の可能性が高い気がする夜桜 #exp1h
avatarLaf (@laf_laf) 2020-07-12 19:31:50

ref: https://pawoo.net/@laf_laf/104500422963154466
夜桜は紅茶名義で東方の二次をパクって商業出版、炎上爆死したわけだけど、今回も同じことをやってるんだよね #exp1h

avatarLaf (@laf_laf) 2020-07-12 11:12:23
ref: https://pawoo.net/@laf_laf/104498459011489450
このツイート絶対読めよTOと夜桜ァ #exp1h

avatarLaf (@laf_laf) 2020-07-11 20:02:16
ref: https://pawoo.net/@laf_laf/104494880272266118
理不尽な理由でbanされたらしい作家さんに私と描かないか?ってすり寄ろ 厚顔無恥夜桜は死ね#exp1h

avatarLaf (@laf_laf) 2020-07-11 10:36:57
ref: https://pawoo.net/@laf_laf/104492657403497909
それでもいい仕事にしようとがんばったさ…自分は自分であいつらは関係ないし 夜桜=紅茶という不正が発覚するまでは #exp1h

avatarLaf (@laf_laf) 2020-07-10 23:55:39
ref: https://pawoo.net/@laf_laf/104490135678920187
文句を言うと→どっちも採用、イイ!というのが喜んでもらえると思った、のような訳わからんこと抜かす編集と夜桜→猿?猿なの? #exp1h

avatarLaf (@laf_laf) 2020-07-10 23:42:49
ref: https://pawoo.net/@laf_laf/104490085212340664
1体〇〇リテイク出して、前のも良かったんでどっちも使いたいでェすとか抜かす夜桜→背面や細かい部分は未定なので、デザインを2倍する羽目になる #exp1h

avatarLaf (@laf_laf) 2020-07-10 23:40:59
ref: https://pawoo.net/@laf_laf/104490078005721610
物理的に無理な依頼の構図を、どれだけ苦労して、どうにかしようとしてると思ってんだよ夜桜とTOは #exp1h

avatarLaf (@laf_laf) 2020-07-10 22:38:32
ref: https://pawoo.net/@laf_laf/104489832435007140
夜桜より深澤さんチームの方がシナリオは圧倒的に上手いよ 当たり前だけど #exp1h

avatarLaf (@laf_laf) 2020-07-10 22:32:03
ref: https://pawoo.net/@laf_laf/104489806944734099
コロナ禍の中、真摯に取り組んでる相手によくヘラッヘラヘラヘラヘラヘラヘラヘラ出来たな夜桜 #exp1h

avatarLaf (@laf_laf) 2020-07-10 16:13:57
ref: https://pawoo.net/@laf_laf/104488320233398779
TOと夜桜許さねぇ
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7c-e++8)
垢版 |
2020/08/08(土) 15:51:50.92ID:pazF/3Z90
TOって本好き作者が権力の頂点にいるんだろ
趣味で作者みずからのクソデザインTシャツ作らせて
売れ残りが出たら出版社に買い取れとか言い出してたのは覚えてる
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ 91da-8dmq)
垢版 |
2020/08/08(土) 16:37:56.65ID:pZoqShFz0
元々夜桜ユノは作品投稿前から小説家グループを作りましょうとか(専スレから

800文字の作品で数日でブクマ数千、レビューなど(書籍化決まる前)
ティマーや恋愛が評価高すぎなのに噂にならない
突然のなろうコンに参戦からの直に期間賞受賞
TOと謎の連携、紅茶乃香織と同じような動きなど
書籍発売一ヶ月前から謎のツイッター失踪などきりが無い

今回の新作も・・てなるわな
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ a990-Nhrx)
垢版 |
2020/08/08(土) 16:48:18.31ID:5ixeVBok0
タグで掘ると国籍疑惑にも触れてて編集者とのつながりも類推できる
つーかこのタグはヤバいな
一時間で削除するコマンドのはずが外部から普通にタグとして機能してる
0323この名無しがすごい! (スップ Sd73-gQhB)
垢版 |
2020/08/08(土) 19:18:36.17ID:Q3dQgIr2d
日間に載ってる夜桜の短編読んでみたけど、短編を騙ったただのプロローグだった
前にとあるエッセイで話題にしてたけど、連載を餌にポイントクレクレしないで欲しいな
それにポイント入れる読者がいるのも問題だけども
0327この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp5d-/Jt2)
垢版 |
2020/08/08(土) 21:00:50.83ID:eWLzhmSFp
断片うまいな
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 31da-ApBp)
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2020/08/08(土) 22:44:28.61ID:QVBVkadz0
>>331
別に追放ざまぁを肯定してる訳じゃないのはレス見りゃわかるだろ?
個人的には流行がどうこう以前にランキング上位の作品の質が単純に低いのを嘆いてるだけ
ここ何年かずっとそんな状態だし改善も無理だろうなと思ってるけど
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ 2902-Ea0s)
垢版 |
2020/08/08(土) 23:06:37.83ID:JSaOsiRr0
■日間ランキングBEST5  2020/08/6【木】 夜集計

1位 真実の愛とは何ぞや?!
   作者:悠樹 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
2位 おっさん勇者の劣等生!〜勇者をクビになったので自由に生きたらすべてが手に入った〜
   作者:藤七郎は疲労困憊 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
3位 世界最速のレベルアップ 〜無能スキル【ダンジョン内転移】が覚醒した結果、俺だけダンジョンのルールに縛られず最強になった〜
   作者:八又ナガト / ジャンル:ローファンタジー〔ファンタジー〕
4位 おい、外れスキルだと思われていた《チートコード操作》が化け物すぎるんだが。 〜実家を追放され、世間からも無能と蔑まれていたが、幼馴染の皇女からめちゃくちゃ溺愛されるうえにスローライフが楽しすぎる〜
   作者:どまどま / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
5位 勇者パーティーを追放された俺だが、俺から巣立ってくれたようで嬉しい。今後は求められても助けてやれないが、お前たちならきっと大丈夫だと期待している。・・・なので大聖女、お前に追って来られては困るのだが?
   作者:初枝れんげ / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕

  1位  6230pt  総 1.9万pt  5.4万文字
  2位  4614pt  総 3.4万pt 12.7万文字
  3位  4510pt  総 1.1万pt  2.6万文字
  4位  4250pt  総15.4万pt  9.3万文字 ※書籍化決定
  5位  3976pt  総 0.7万pt  6.5万文字
 300位  190pt
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-l3c6)
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2020/08/08(土) 23:32:44.49ID:8uF46UNP0
ここんとこはずっと人気だから書いてみました程度のなんにも考えてないの丸分かりなのが続いてるわな
なんなら既存の追放ものとか婚約破棄もののキャラの名前だけ置換かけて新作です!
って投稿してもバレない気がする
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ eb79-Ea0s)
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2020/08/09(日) 10:41:29.36ID:CbraSwKG0
孫の手オークも、キャラがセックス妄想しまくりだがぜんぜんBANされとらんな

おさわりで欲情する行為をダイレクト描写さえしなければセーフなのか
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b5-STb1)
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2020/08/09(日) 12:29:21.79ID:qArdY7jw0
新型マサツグは旧型マサツグの時の感想欄
マサツグ様がクズすぎて逆に面白いみたいなのが大多数だったのに
今の感想欄見ると勇者弱すぎざまぁwwwwみたいなのが多いんだな
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-e++8)
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2020/08/09(日) 13:29:34.24ID:r+2d3cKf0
今のなろうに読みに来てるのはざまぁ目的が大半だからそういう感想が多くなるんだと思う
しかし追放ざまぁブームがここまで長引くとは思わんかった
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 8902-FoHg)
垢版 |
2020/08/09(日) 15:28:51.68ID:C4KVr5800
>>362
馬鹿だなぁ
孤児院が頻繁に更新されていたら
孤児院の子たちもいつまでも巣立てないだろ?

れんげなりの優しさなんだろ
早く俺から巣立って欲しいんだが?っていうさ
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 132c-FoHg)
垢版 |
2020/08/09(日) 16:33:41.63ID:uYaIKIF80
五位やつ読んだけど
主人公がナチュラルに傲慢で仲間見下しまくりな物言いで、そりゃ追放されるわって思ったな
あと謎の独り言で誰も居ないのに解説セリフ言ったりこんなひどいのが本当に良くもまあ日刊に上がると言う怪異
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-e++8)
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2020/08/09(日) 17:15:03.24ID:r+2d3cKf0
>>355
コロナ前から追放ざまぁは続いてるからコロナは関係ないとは思うけれどいろいろストレスがは溜まってるのかな
でも追放されて追放した奴が酷い目にあって苦しむという似たようなパターンが続いてたからそのうち飽きてくるのではと思ってたけれど
意外と追放した奴が酷い目にあって苦しむシーンは好評のようだ

>>364
まともな作品は上がってこれないというのはもはやなろうでは伝統だからね
テンプレを書いてクレクレしていれば矛盾があろうが途中からキャラの名前が変わろうがポイントを入れてくれるしね
0372この名無しがすごい! (スププ Sd33-lmhp)
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2020/08/09(日) 18:10:44.17ID:lFVuyp/Nd
>>354
こんだけ長続きしてる追放ブームなのに累計上位まで伸びた作品がほとんど無いっていうね
ブーム起源の真の仲間ですら累計47位
ジャンル全体は長続きしても作品自体は短命という地獄よ
0373この名無しがすごい! (ガックシ 0695-BSEm)
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2020/08/09(日) 18:43:40.66ID:oPYjXEEQ6
>>372
累計100位以内で真の仲間以降の追放ものをピックアップしたけど(〜以降のサブタイは省略)、結構少なかった

47位: 真の仲間じゃないと勇者のパーティーを追い出されたので、辺境でスローライフすることにしました
49位: 最強勇者はお払い箱
58位: 難攻不落の魔王城へようこそ!
68位: 黒鳶の聖者
80位: 追放されたお荷物テイマー、世界唯一のネクロマンサーに覚醒する
92位: 反逆のソウルイーター
95位: 信じていた仲間達にダンジョン奥地で殺されかけたがギフト『無限ガチャ』でレベル9999の仲間達を手に入れて元パーティーメンバーと世界に復讐&『ざまぁ!』します!

このうち、お荷物テイマー(すかいふぁーむのアレ)と信じていた仲間たちに、黒鳶の聖者の3つは今年連載開始
0374この名無しがすごい! (ガックシ 0695-BSEm)
垢版 |
2020/08/09(日) 18:57:49.65ID:oPYjXEEQ6
>>373
連レスごめん
×結構少なかった
◯本当に少なかった

文字数でいうと
魔王城(1,016,367文字)>ソウルイーター(719,750文字)>真の仲間(631,852文字)>信じていた仲間たち(566,832文字)>最強勇者はお払い箱(502,499文字)>黒鳶(481,649文字)>>お荷物テイマー(182,688文字)
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-e++8)
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2020/08/09(日) 19:05:37.55ID:r+2d3cKf0
>>372
追放ざまぁはざまぁするところまでが物語だからね
ざまぁした後はどんどん右肩下がりになっていくからここでも長編には向いてないって言われてたんだよね
一応チートコードが書籍化するみたいだけどどうなる事やら・・・
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-Ea0s)
垢版 |
2020/08/09(日) 19:17:28.44ID:UkTao12S0
幼馴染二人を取られた僕が別の子と幸せになる話。

こういう複数寝取られ系のタイトル見ていつも思うんだけど
なんで自分は複数の女を自分のもの認定してるくせに、女には当然のように定説を求めるんだろう
「取られた」とか思わずに、イケメンと一緒に相手してもらえばいいやん
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ 8902-FoHg)
垢版 |
2020/08/09(日) 19:21:55.57ID:C4KVr5800
追放って追放時点で主人公は追放に抗えなかったってストレスも入って来んだよな
女主人公なら「女は社会的に冷遇されてる」っつー実社会でもある前提条件があるからスルーされたり同情もあるが
男主人公だと「追放されるまでの間に根回しもしなかった無能が追い出されただけだろ男のくせに情けねぇ」思う人が一般にはかなりいる
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ 8902-FoHg)
垢版 |
2020/08/09(日) 20:02:45.81ID:C4KVr5800
>>379
前時代的かも分からんが
男はやっぱりカッコ良くて強い逆境を跳ねのける男に憧れるってこったな

追放は追放された時点でどんだけ「本当は凄いんです」後付けされても
無能で情けない男でしかない

実は凄いならその凄さで追放されないように出来ただろっていう
いや追放された後に気づいたんです→追放される前に気づけなかったお前無能じゃん
0388この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-cEw0)
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2020/08/09(日) 20:29:27.76ID:OlTychM/a
そういえば盾は追放ではないか
でも擬似追放って言ってもいいんじゃないかってくらい導入の展開は追放テンプレと似てると思う

虐げられた勇者がヘイトためて実は有能でざまぁするんだし
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 91da-8dmq)
垢版 |
2020/08/09(日) 21:15:16.66ID:ICmH5KSw0
ちなキャッシュから

前書き

因みに予告。第一章だけヒューマンドラマに移行する案を考えてます。
第二章は一章を読まなくても大丈夫な様にします。
また読んでくれる事を信じて、移行するか悩んでいますが…どうするかなぁ。
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ 9975-e++8)
垢版 |
2020/08/09(日) 22:31:35.96ID:esY2GmnU0
幼馴染二人を取られた僕が別の子と幸せになる話。

これは感想欄でそれぞれのヒロインルート書いて欲しいって要望が上がっていて
作者が個別ルートで書きますって言ってたから、削除したんだろ。
あのままなら個別ルートに出来ないからね。
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 8902-FoHg)
垢版 |
2020/08/09(日) 22:39:38.70ID:C4KVr5800
っつーか日曜日に退会っつーとカガミくんの破滅思い出すなー
あいつ一回BANされてっから再登録BANされるの分かってて日曜日に退会してカクヨムに読者誘導してたよな
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-Ea0s)
垢版 |
2020/08/09(日) 22:54:50.26ID:UkTao12S0
カクヨムは広告費還元やってるから、それで荒稼ぎするつもりかもね
アルファポリスの方が効率良いけどああいうもろ男性向けの作風はアルファじゃまず受けないし
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ d386-Ea0s)
垢版 |
2020/08/09(日) 23:02:08.53ID:G7OI/z/i0
日常恋愛1位のが消えているところで
ヒューマンドラマ2位みたいな作品があったからてっきり狙っているのかと思った
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 2902-Ea0s)
垢版 |
2020/08/09(日) 23:15:21.79ID:poRq2oxo0
■日間ランキングBEST5  2020/08/9【日】 夜集計

1位 勇者パーティーを追放された俺だが、俺から巣立ってくれたようで嬉しい。今後は求められても助けてやれないが、お前たちならきっと大丈夫だと期待している。・・・なので大聖女、お前に追って来られては困るのだが?
   作者:初枝れんげ / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
2位 世界最速のレベルアップ 〜無能スキル【ダンジョン内転移】が覚醒した結果、俺だけダンジョンのルールに縛られず最強になった〜
   作者:八又ナガト / ジャンル:ローファンタジー〔ファンタジー〕
3位 おっさん勇者の劣等生!〜勇者をクビになったので自由に生きたらすべてが手に入った〜
   作者:藤七郎は疲労困憊 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
4位 弱者と呼ばれて帝国を追放されたら、マジックアイテム作り放題の「創造錬金術師(オーバーアルケミスト)」に覚醒しました -魔王のお抱え錬金術師として、領土を文明大国に進化させます-
   作者:千月さかき / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
5位 押して駄目だったので、引いてみることにしたのですが
   作者:琴子 / ジャンル:異世界〔恋愛〕

  1位  8770pt  総 1.4万pt  6.5万文字 ※完結
  2位  6116pt  総 1.7万pt  3.3万文字
  3位  4222pt  総 3.8万pt 13.1万文字
  4位  4186pt  総 6.9万pt 21.9万文字
  5位  3808pt  総 1.8万pt  6.1万文字 ※完結
 300位  198pt
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ 2902-Ea0s)
垢版 |
2020/08/09(日) 23:15:36.55ID:poRq2oxo0
■週間ランキングBEST5  2020/08/9【日】 夜集計

1位 え、テイマーは使えないってパーティから追放したよね?〜実は世界唯一の【精霊使い】だと判明した途端に手のひらを返されても遅い。精霊の王女様にめちゃくちゃ溺愛されながら、僕はマイペースに最強を目指すので
   作者:茨木野 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
2位 おっさん勇者の劣等生!〜勇者をクビになったので自由に生きたらすべてが手に入った〜
   作者:藤七郎は疲労困憊 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
3位 異世界ではじめる二拠点生活〜空間魔法で王都と田舎をいったりきたり〜
   作者:錬金王 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
4位 おい、外れスキルだと思われていた《チートコード操作》が化け物すぎるんだが。 〜実家を追放され、世間からも無能と蔑まれていたが、幼馴染の皇女からめちゃくちゃ溺愛されるうえにスローライフが楽しすぎる〜
   作者:どまどま / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
5位 ふつつかな悪女ではございますが
   作者:中村 颯希 / ジャンル:異世界〔恋愛〕

  1位  33,710pt  総 3.9万pt  4.4万文字
  2位  30,796pt  総 1.7万pt 13.1万文字
  3位  30,322pt  総 4.8万pt  6.7万文字 ※異世界転移
  4位  30,044pt  総15.7万pt  9.5万文字 ※書籍化決定
  5位  26,852pt  総10.1万pt 18.0万文字 ※完結
 300位  1,288pt
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-fpQ1)
垢版 |
2020/08/10(月) 00:53:44.41ID:3a3aG6el0
なろうのランキングで上がるのは如何にクレクレで評価に誘導するかだぞ
クレクレやってる奴はブクマの1/3〜1/5くらい評価するが
しない場合は1/10以下だからな、二倍から三倍評価ポイントが違う
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 2902-BSEm)
垢版 |
2020/08/10(月) 02:08:08.42ID:5J+lGRph0
>>418
五十歩百歩だが、
>クレクレやってる奴はブクマの1/3〜1/5くらい評価するが
>しない場合は1/10以下だからな、二倍から三倍評価ポイントが違う
ポイントを入れる行為自体は3月以降加速してるのだけは事実で
ユニアク高めの旧作連中はなんだかんだ言ってもクレクレなしで15%位評価率稼いでる

例1 マジカル★エクスプローラー エロゲの友人キャラに転生したけど、ゲーム知識使って自由に生きる クレクレ1回(2019年3月31日)

2019年12月末
総合216,750pt(ブックマーク68,331件、評価人数8,373 人、評価点80,088 pt)
評価率 12.3%, 評価点割合37.0%
2020年8月
総合254,723 pt (ブックマーク75,574件、評価人数10,826 人、評価点103,575 pt)
評価率14.3%、評価点割合40.7%

例2 反逆のソウルイーター 〜弱者は不要といわれて剣聖(父)に追放されました〜 クレクレ1回(2019年9月13日か14日)

2019年12月末
総合145,609 pt(ブックマーク47,717件、評価人数 5,267人、評価点 50,175 pt)
評価率 11.0%, 評価点割合34.5%
2020年8月
総合212,723 pt(ブックマーク58,994件、評価人数9,901 人、評価点94,735 pt)
評価率16.8%、評価点割合44.5%

例3 魔導具師ダリヤはうつむかない クレクレしてんの見たことない

2019年12月末
総合161,297 pt (ブックマーク58,191件、評価人数4,640人 、評価点44,915pt)
評価率 8.0%, 評価点割合27.8%
2020年8月
総合289,489 pt (ブックマーク84,662件、評価人数12,398 人、評価点120,165 pt)
評価率14.6%、評価点割合41.5%
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 2902-BSEm)
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2020/08/10(月) 02:29:25.26ID:5J+lGRph0
まー結局はそうなんだけど、
10%以下は言い過ぎだぜぃって思った

いまクレクレやってる連中のデータは取ってないけど、
ヘルモで26.4%、一億年ボタンで32.7%(去年の年末で34%)なんで
1/3〜1/5はまぁ間違いではない
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 8902-FoHg)
垢版 |
2020/08/10(月) 03:23:47.25ID:TmVRHGIM0
ざまぁっていうか追放ざまぁのコンボでしょ

ざまぁ自体は言うほど爆発力があるわけじゃない
これに追放を足すと大爆発するだけ

ハイファン表紙1位〜5位はほぼ全て追放ざまぁのコンボでしょ
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ f3e1-B5sl)
垢版 |
2020/08/10(月) 07:56:15.58ID:ctaKXjCi0
流刑地とか言われているけど、既にラブコメに関してはカクヨム>なろうな感じはするけどね。
累計上位層で戦わせたら、なろうはボロ負けだと思う。
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ 2902-BSEm)
垢版 |
2020/08/10(月) 09:09:10.61ID:5J+lGRph0
真面目な話、流刑地にもそれなりの個性は必要だろう
オーストラリアにはカンガルーやコアラがいるみたいに

カクヨムがラブコメ強い、女性向け聖女ものならアルファが強いとかあっても良いだろう
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-e++8)
垢版 |
2020/08/10(月) 09:38:28.35ID:nVa2VAwT0
恋愛ジャンルもざまぁになってるのはざまぁが人気があるからだと思う
今はもうざまぁを書かないと日間に上がれないし読んでも貰えず埋もれるだけだからね
でも書籍化して人気作品になったざまぁって真の仲間以外聞かないけれど他に何かあるんかね?
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-Ea0s)
垢版 |
2020/08/10(月) 10:00:30.75ID:bCpi1lvP0
初めてざまぁなしのラブコメを書いてみたら、なんかめっちゃ伸びが悪い
自作品がこつこつざまぁタグを漁ってくれるざまぁ巡回班に救われてたんだなぁとつくづく思い知らされた
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 2902-Ea0s)
垢版 |
2020/08/10(月) 22:52:57.43ID:5J+lGRph0
■日間ランキングBEST5  2020/08/10【月】 夜集計

1位 世界最速のレベルアップ 〜無能スキル【ダンジョン内転移】が覚醒した結果、俺だけダンジョンのルールに縛られず最強になった〜
   作者:八又ナガト / ジャンル:ローファンタジー〔ファンタジー〕
2位 勇者パーティーを追放された俺だが、俺から巣立ってくれたようで嬉しい。今後は求められても助けてやれないが、お前たちならきっと大丈夫だと期待している。・・・なので大聖女、お前に追って来られては困るのだが?
   作者:初枝れんげ / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
3位 押して駄目だったので、引いてみることにしたのですが
   作者:琴子 / ジャンル:異世界〔恋愛〕
4位 え、テイマーは使えないってパーティから追放したよね?〜実は世界唯一の【精霊使い】だと判明した途端に手のひらを返されても遅い。精霊の王女様にめちゃくちゃ溺愛されながら、僕はマイペースに最強を目指すので
   作者:茨木野 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
5位 弱者と呼ばれて帝国を追放されたら、マジックアイテム作り放題の「創造錬金術師(オーバーアルケミスト)」に覚醒しました -魔王のお抱え錬金術師として、領土を文明大国に進化させます-
   作者:千月さかき / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕

  1位  6488pt  総 2.4万pt  4.0万文字
  2位  5090pt  総 1.9万pt  6.5万文字 ※完結
  3位  4226pt  総 1.3万pt  6.1万文字 ※完結
  4位  3684pt  総 4.2万pt  4.9万文字
  5位  3656pt  総 7.3万pt 21.9万文字
 300位  216pt
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-e++8)
垢版 |
2020/08/11(火) 00:45:01.54ID:MWGNQNOB0
>>435
盾の勇者も一応ざまぁになるのか

チートコード少しずつ順位落ちてるな
この後また上がれるのかは分からないけれどやっぱり追放ざまぁはざまぁするまでが人気なのかな
書籍化も確定しちゃったけれど大丈夫なんかな
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-Ea0s)
垢版 |
2020/08/11(火) 02:24:35.58ID:7iC5dp4H0
現実恋愛がキモすぎて笑うっていうか恋愛なのかこれ
去年くらいによくあったお隣の天使様フォロワーがいっぱいあったころは
まだ恋愛って感じの作品でランキング埋まってたのにあったのにどこでこんなざまぁの流れに変わっちゃったんだ
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-Ea0s)
垢版 |
2020/08/11(火) 06:45:06.74ID:981bSGfk0
むしろお隣の天使様の方がキモすぎて無理だったわ

凡人主人公がスーパーハイスペックの超絶美少女に傘貸してあげたら
部屋掃除してくれて毎日料理作ってくれてひたすら尽くしまくる展開が一方的に都合よすぎてなぁ
なんかヒモ系ダメ男に引っかかる馬鹿女見てるみたいで痛々しかった

家事やってあげるorもらう系は、月50万もらっても生き甲斐のない隣のお姉さんやひげ剃りみたいに
双方にメリットある関係じゃないと見ててしんどい
主人公サイドが生活のためにバイトに明け暮れてるとか部活に打ち込んでるとか
家事やれない理由がなんかあればまだよかったけど怠けてるだけだし
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 1314-f2iR)
垢版 |
2020/08/11(火) 06:54:03.25ID:FFbjrQur0
現実恋愛って相手の家事をやってやる展開が多いんだけど
そのせいで自宅訪問のハードルがえっらい下がってるよね

出会って数日なのに一人暮らしの年頃の異性の自宅にお邪魔して
下手すりゃそのまま泊まる展開もよく見かけて最近の若者進みすぎぃ
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 316d-vSzd)
垢版 |
2020/08/11(火) 07:18:58.25ID:VwxXEElJ0
お隣天使は話の緩急なくてつまらんけど、それでも今のランキングのカスみたいな奴らよりマシだったわ

幼馴染ヒロインがデフォルトになりつつあるのは、もはや普通のボーイミーツガールすら書けなくなってるのでは?
0457この名無しがすごい! (オッペケ Sr5d-6bzZ)
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2020/08/11(火) 07:45:21.45ID:SskhDEA4r
異世界恋愛も最近一目惚れか幼なじみか相手が勝手に主人公を思っていた展開ばっかりだ
主人公は何も悪くない描写もセットでついてくる作者の自己肯定の塊みたいな話が多いから読んでてきつい…
0458この名無しがすごい! (アウアウカー Saad-Farr)
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2020/08/11(火) 07:47:32.03ID:6hFRzMxOa
ん?日間上位に現実恋愛あったっけ?
0460この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-/Jt2)
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2020/08/11(火) 08:43:29.72ID:OIBxBVq/a
>>454
幼馴染ヒロインが増えすぎて色々感覚が麻痺してるのはあるだろうな
0467この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-OhqO)
垢版 |
2020/08/11(火) 12:16:38.33ID:UGwvbRc2d
年間1位B人複垢?疑惑で、
そのあとしばらくしたら年間一位取りたいって公言してポイントねだりまくった夜桜が一位とか最悪過ぎる
あれ、他の同じようなポイント帯の奴が同じことしたらおねだり合戦になること分かってないのかよ
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ f33a-FoHg)
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2020/08/11(火) 12:21:59.56ID:T7japGxk0
面白かったら評価してくださいはともかく年間一位獲りたいからポイントくださいは結構グレーな気がするが
まあ月島テンプレで一位まであと何ポイントってのがあるから今更と言えば今更だが
月島でも一位になりたいからポイントくれとは直接書いて無かったな
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-Ea0s)
垢版 |
2020/08/11(火) 13:17:18.72ID:981bSGfk0
ポイントクレクレは日間二位の勇者パーティーを追放された俺の方がうっとうしいわ
行間開けて長文で書いてるせいで、クレクレ文が画面いっぱいにばーんと表示されるのがきつい
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b5-STb1)
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2020/08/11(火) 13:24:10.09ID:kbOPTPWX0
>>453
そのキモい部分が人気なんだろう
対価払ってやってくれたらクソビッチ認定だから
なろう読者は18歳JK(自称)に気持ち悪いってエッセイ書かれただけで突撃して
私姫騎士だけどなろうキモくないとか、パクリなろう擁護エッセイが大量発生して潰すくらいだぞ
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-B5sl)
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2020/08/11(火) 15:58:12.19ID:qnKvlnin0
>>471
そらあの自称JKは

「うわキモーイww どんななろう作品でもそれを読むやつって
みんなハーレム願望持ちの変態よww 気持ち悪いわww 
今の30〜40はみんなそうなのね可哀そうな人達ww 
私のお父さんなら絶交ねww
なお私の想像は絶対に間違っていないと思いますww
根拠はないけどww みんな言ってるしww」

とイキリ散らしてそうじゃない30~40代にもなぜか
ハーレム願望持ちって認定してたしなあ
残念ながら当然としか言えんよ
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-B5sl)
垢版 |
2020/08/11(火) 16:11:51.49ID:qnKvlnin0
>>472だけど

予防線で私の個人的な感想ですって言い張ってたけど
追記で

「ハーレム願望持ちの皆さんバカにしてごめんね〜ww
好きな作品をバカにしたらキレるよねww
私が悪かったよwwキモイww」

的なことを匂わせる文章を追記して
余計なことまで書いたから
わざと炎上させて短編の日間上位ランキングを狙っただろとしか思えんかったしな

ちなみに俺が見たときは

「おまえの視野狭すぎ」
「わかるわーww なろう民キモいよなww」
「作者としては読者を喜ばせたいだけなのに残念です。そういう意見も受け止めときます」

とだいたいこんな感じの意見が「比率=1:1:1」くらいで
綺麗に分かれ取ったぞ

もし釣りでランキング入りを狙ったとしたら
なかなか度胸のあるやつだと思うわ
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-B5sl)
垢版 |
2020/08/11(火) 16:17:42.97ID:qnKvlnin0
あのJKが言ってたのは陰キャか陽キャかじゃなくて
ハーレム願望持ちかそうじゃないかで
キモさをわけた上でなろう読者をハーレム願望持ちとか言ってたしな

寝取られ好きやツンデレ好きやらのなろう読者がキレたんでね―のあれ?
いっそ陰キャか陽キャでキモさの基準を
わけてたらあそこまで炎上せんかった気が……?
0479この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-/Jt2)
垢版 |
2020/08/11(火) 16:26:31.14ID:OIBxBVq/a
胸糞悪い良質な寝取られ作品は、更新止まったり作品自体消えたりしやすいから残念ですよ

幼馴染二人を取られた僕が別の子と幸せになる話。
↑俺はこれ結構好きだっんだけどなあ
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-B5sl)
垢版 |
2020/08/11(火) 16:51:10.74ID:qnKvlnin0
>>478

言われて思い出したわ

本文では大学一年生になって〜だったな
タイトルが「元JKの〜」という感じで
だから正確には自称元JKになるか
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-B5sl)
垢版 |
2020/08/11(火) 18:34:22.92ID:qnKvlnin0
おまえも落ち着けよ
おじいさんやおばあさんの可能性もあるんだぞ
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ f33a-FoHg)
垢版 |
2020/08/11(火) 18:37:16.11ID:T7japGxk0
なろう全体がハーレム好きかのように主語を大きくしたきらいはあるが別に自分が違うなら違うよと言えば済むだけだしな
自分に全く見当違いのレッテル貼られても人は早々ブチ切れたりはしないもんだ
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-B5sl)
垢版 |
2020/08/11(火) 18:46:59.29ID:qnKvlnin0
なんでキレた判定してるんですかね……
ちょっと怖いよ……

まあ自称元JKのエッセイは玩具にされてたのはあるな
便乗エッセイには笑ったわ
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-B5sl)
垢版 |
2020/08/11(火) 19:40:52.79ID:qnKvlnin0
そのテンプレにはさらに
便乗と逆張りが顔真っ赤でブチギレしてると認定される
ことも加えられまずかね?
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b02-FoHg)
垢版 |
2020/08/11(火) 19:54:11.87ID:yXPszVCm0
>>485
この「早々ブチ切れたり」がすでにレッテル貼りだからなぁ
ただ「違う」と言っても分かろうとしないだろうし、理由を併記すれば今度は「長文書くとかブチ切れてる」とレッテルを重ね張りされる地獄
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-B5sl)
垢版 |
2020/08/11(火) 19:55:21.89ID:qnKvlnin0
なろう的なハーレムが嫌いってのは
記号的すぎるキャラクターだから?
それとも主人公を肯定しすぎるから?

大穴で大概の作者は
キャラクターの描写能力が低くて
人物としての魅力が描き切れてないのが原因かな?

あ、これは純粋に尋ねたいだけだからね?

日間上位が書籍化してちょこちょこ爆死するのは
ざまあや追放だけじゃなくてそこらへんにもあるんじゃないかと
思ってたりするの
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b02-FoHg)
垢版 |
2020/08/11(火) 20:00:24.00ID:yXPszVCm0
>>491
記号的で主人公全肯定なのがなろう的だっていうのは上位の傾向として合ってると思う
でもランキングがそればっかりなのは「それがウケるから」だと思うよ
人物としての魅力が書かれていなかったとしても、それが「書けなかった」なのか「あえて書かなかった」なのか分からない
書けば評価される環境だと分かってれば「書けなかった」の確率が高いけど、人物としての魅力を書いてない作品がウケた実績が多いなら「あえて書かなかった」の可能性も出てくる

それを「キャラクターの描写能力が低くて人物としての魅力が描き切れてない」と断定するのはレッテル貼り以外の何物でもない
つくづくレッテル貼りが好きな奴だな
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-B5sl)
垢版 |
2020/08/11(火) 20:10:14.47ID:qnKvlnin0
>>492
ワイみたいな受け取り方するやつが多かったから
自称元JKはあんな炎上したんじゃねーの?
それはレッテル貼りとは言わんでしょ

>>493
能力がない、というのは言いすぎたな
あえて書かなかったパターンもたしかにあるだろうな
まあどっちにしろ書かなかったから
日間上位は書籍化で爆死しとるんじゃと思ったりするんじゃよ
そこがなろうで評価される、商業で評価されるの分かれ目かと思ってね
そのへんはどうなの?
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7c-e++8)
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2020/08/11(火) 20:15:00.11ID:m+/0aRby0
>>491
記号的すぎて主人公全肯定すぎて
キャラの魅力がないモブみたいなのだからというのは間違いなくあるね
主人公自体がまず魅力がないから周囲の魅力も失われるし
キャラに深みがないから会話みててもつまらない、会話能力も低いね

実際大概の作者は上位であろうが、というか上位常連みたいな奴ほど才能ない無能だとは思うよ
書籍化したのが死んでなかったらそんな常連みたいになれないはずだからw
0498この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-69Iy)
垢版 |
2020/08/11(火) 20:16:44.19ID:sgppBf+Za
>>481
タイトルは『18歳女子から見た、小説家なろうの気持ち悪さ』だからJKとか元JKというのはただの>>481の勘違いなんだ
すぐに指摘して勘違いを正さずに「元JK」を連呼させてしまったことを本当にすまないと思っている
0500この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b02-FoHg)
垢版 |
2020/08/11(火) 20:23:18.06ID:yXPszVCm0
>>496
日間上位だけが爆死してるならそうかもな
でも残念ながら売れてないのはラノベ全般なんだ
新人賞とかで潤沢に宣伝費用突っ込んでる作品はちょっと売れることもあるけど、昔の新人賞には敵わない
キャラ書いてないのが売れてない理由なら昔からいる作家とかが代わりに売れるはずだけど、ラノベ市場全体見回しても売れてる作品がほぼない惨状だ
キャラがどうとかってレベルの話じゃない
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-B5sl)
垢版 |
2020/08/11(火) 20:29:20.47ID:qnKvlnin0
>>498
そんなタイトルだったのか……!
勘違い……これはひどい勘違い……!
クッソオオオオオオ!!! 
これじゃあ俺はただの記憶力の怪しいJK大好きな変態じゃないか……!!
……でもそういうレッテルなら受け入れんでもないな


>>497
やっぱりそういう一面はあるよな
俺だけ感じてることじゃないのは安心
そう考えたら日間上位ランキングにいながら爆死してるやつらは
もったいないな

追放ざまあテンプレで
序盤の掴みには成功しているのに肝心の部分がダメって
女の子の顔しか描けないイラスト描きみたいなもんだもの
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b02-FoHg)
垢版 |
2020/08/11(火) 20:31:37.23ID:yXPszVCm0
一番の原因は「なろうで「なろう的」じゃない作品書いても報われない」って思われてることじゃないかな
「なろう的」じゃない作品書こうと思ってる奴はもう新人賞とかに行ってると思う
なろうに残ってるのは書籍化ゴールとか、今は漫画がバブルだから最初からコミカライズ狙いとかじゃないかね
漫画では「なろう的」な作品が売れてるから
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-B5sl)
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2020/08/11(火) 20:43:14.15ID:qnKvlnin0
>>500
昔の作家全員がレベル低くなった……なわけないな
それはいくらなんでも根拠ないし飛躍しすぎだしな

読者の購買力が弱くなって厳選するレベルが上がった
こういう方面の影響のほうが強いんかね

うーん……ラノベ市場が謎すぎる
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b02-FoHg)
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2020/08/11(火) 20:52:18.30ID:yXPszVCm0
>>505
厳選するレベルが上がっただけなら大ヒットは出ててもいいだろ
大ヒットなんて何年も出てないんだ。86なんてもう3年前だし、それだって昔のヒットに比べたらそんなにでかくはない

難しくもなんともないよ。内容がどうとか作者がどうとかでもない
「ラノベは売れなくなった」この一言で済む
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ 2902-Ea0s)
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2020/08/11(火) 21:44:31.77ID:mkvM7yt40
■日間ランキングBEST5  2020/08/11【火】 夜集計

1位 世界最速のレベルアップ 〜無能スキル【ダンジョン内転移】が覚醒した結果、俺だけダンジョンのルールに縛られず最強になった〜
   作者:八又ナガト / ジャンル:ローファンタジー〔ファンタジー〕
2位 弱者と呼ばれて帝国を追放されたら、マジックアイテム作り放題の「創造錬金術師(オーバーアルケミスト)」に覚醒しました -魔王のお抱え錬金術師として、領土を文明大国に進化させます-
   作者:千月さかき / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
3位 勇者パーティーを追放された俺だが、俺から巣立ってくれたようで嬉しい。今後は求められても助けてやれないが、お前たちならきっと大丈夫だと期待している。・・・なので大聖女、お前に追って来られては困るのだが?
   作者:初枝れんげ / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
4位 おい、外れスキルだと思われていた《チートコード操作》が化け物すぎるんだが。 〜実家を追放され、世間からも無能と蔑まれていたが、幼馴染の皇女からめちゃくちゃ溺愛されるうえにスローライフが楽しすぎる〜
   作者:どまどま / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
5位 おっさん勇者の劣等生!〜勇者をクビになったので自由に生きたらすべてが手に入った〜
   作者:藤七郎は疲労困憊 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕

  1位  5846pt  総 2.8万pt  4.3万文字
  2位  3488pt  総 7.6万pt 22.6万文字
  3位  3464pt  総 2.2万pt  6.5万文字 ※完結
  4位  3306pt  総16.3万pt  9.9万文字 ※書籍化決定
  5位  3090pt  総 4.4万pt 13.9万文字
 300位  198pt
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ eb63-HICl)
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2020/08/11(火) 22:38:15.02ID:oS1nB3k50
それはそれでこのスレの趣旨とそれている気がする
いつもと毛色の違う作品が一個くらい混じっていてくれると
これはなんだ?と楽しめるんだけどね
でもジャンル別上位でおすすめを出してくれるのは歓迎です

レイドールが女性向けスレで名前あがってたりしたけど
やっぱ日刊上位だと男性向けっぽくても関心持つ人いるんだね
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-l3c6)
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2020/08/11(火) 22:40:37.22ID:7iC5dp4H0
ウケるテンプレをテンプレのままなんの捻りもなく書いて書籍化したい!
ってランキングで何の感想を持てばいいのかマジでわからない
追放も婚約破棄も登場キャラの名前が違うだけでほぼ同じ話やんけ
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-e++8)
垢版 |
2020/08/11(火) 22:50:36.01ID:MWGNQNOB0
テンプレ書かないと日間に上がれないからね
だから日間上位はいつも似たような作品ばかりになる
それでも日間が追放ざまぁで埋まってるのはさすがに草生えるけれど
テンプレクレクレで書籍化しても市場の一般読者層からしたら「テンプレ?何それおいしいの?」状態で内容が糞だと爆死でそのまま打ち切りコースだしね
チートコードを書籍化した出版社もある意味博打だったんじゃね?
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7c-e++8)
垢版 |
2020/08/11(火) 22:51:45.73ID:m+/0aRby0
日間の感想なんていつもの同じだしな
ジャンプに書かれてた同じ作品ばっか送られてくる、みたいな弾かれる典型素人と一緒
そしてジャンプと違って毛色が違うものがくることはまずない
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-e++8)
垢版 |
2020/08/11(火) 23:01:28.66ID:MWGNQNOB0
>>523
毛色が違うものを書くと読まれなかったり評価がされずそのまま奈落の底へ沈んでいくだけだからね
だからいつまでも金太郎飴のようなクローン作品ばかりになる
タイトルも糞長いのばかりになったしね
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ 2902-Ea0s)
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2020/08/11(火) 23:26:37.91ID:mkvM7yt40
ジャンル別表紙(除くハイファン)で読んだことがある作品の一言レビュー

・ローファン日間3位・週間5位・月間2位
「種族:人間ではじまるクソゲー攻略! 〜レベルとスキルで終末世界をクリアする〜」
ゲームアプリをインストールしたら、いきなり荒廃した現実世界っぽいクソゲー世界に飛ばされ
もとの世界に戻るためクソゲーをクリアするべく奮闘する話。3章終了時に背筋が寒くなった
主人公は初期ステータス最弱&成長チート設定で、とにかく戦闘が多い

・ヒューマンドラマ四半期1位
「鈍金色のリリーフエース〜常勝球団で酷使されていた俺は、弱小球団のホワイト環境で無双する〜」
野球題材の追放もの。面白いんだけど最終更新日が6月なので注意

・ヒューマンドラマ四半期3位
「ザッシュゴッタ」
主人公が昔、祖母の家で見つけた1枚のCD
小学生時代の主人公が誤って壊してしまい、中に収録されていた曲の題名が判らない
そこで、この曲の題名を教えてくださいと主人公はギターを弾き語りしつつ歌った動画を配信サイトにアップした
それから数年、主人公が高校1年になったある日、その動画に海外から懸賞金が付けられたことを知る
面倒は御免だと主人公は動画を消去するが、それを不良の先輩に見られ、とある脅迫を受ける
脅迫の内容は……彼のアマチュアバンドにボーカルとして参加することだった
主人公が無自覚系チート
タイトルはバンド名で、雑種のごった煮が語源

Vtuver系で一つ挙げようと思っていたのがどうやらBANされていた模様
カクヨムに居た
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-++7W)
垢版 |
2020/08/12(水) 02:02:05.95ID:uYAthMZi0
逆じゃね
榊一郎にだからテンプレ書けっつってんじゃねーの
ベテランで売れ筋から外さず無難な構成で定期的に刊行出来て業界のルールも知ってる人に
むしろテンプレ以外の何を頼むんだよ
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ 0602-++7W)
垢版 |
2020/08/12(水) 02:05:34.72ID:nkFPP+2A0
テンプレも売れてないわけじゃないだろ
むしろ今の作品の中ではマシに売れてるのがテンプレじゃないか
コミカライズまで含めれば平均値でテンプレに勝るジャンルはないと思う
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-++7W)
垢版 |
2020/08/12(水) 02:36:23.43ID:uYAthMZi0
っつかあと榊一郎は色々理屈つけてなろうで連載やろうとしなかったり
本人が保守的過ぎるせいもあるんじゃね

昔の人だからとか関係なくなんでも取り合えず一回やってみる的な挑戦する心を失った人に
テンプレ以外を頼みたいとは俺なら思わない
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ be7c-p5K4)
垢版 |
2020/08/12(水) 03:05:11.84ID:XkVDOT980
売上至上主義みたいな出版社や編集だらけになるのははっきりいってクソ
そういう世の中の風潮がクソすぎる
全ての作家がチャレンジすべきとは思わないがチャレンジを否定する世界であってはならない
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ be7c-p5K4)
垢版 |
2020/08/12(水) 03:11:24.76ID:XkVDOT980
大体売上でいうならこのすばだのオバロだの大ブームになった奴らの真似や
なんなら奈須きのこの真似でもさせとけよ
そっちの方が固定信者ついたら長いこと稼げる

一方なろう的テンプレはすぐ死ぬ
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 4942-yCzg)
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2020/08/12(水) 03:45:42.89ID:4UtKJ9AD0
>>533
オバロ(ゲームの世界に転移無双系)は分かるが、このすば(異世界逆張り系コメディ)似の二番煎じ作品を未だに見たことがないんだが
知ってるなら教えてくれ、むしろ読みたい
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ 0602-++7W)
垢版 |
2020/08/12(水) 03:46:17.49ID:nkFPP+2A0
なろうテンプレの強みは1発のヒットじゃないからなぁ
コミカライズと低コスト量産で死体の山を積み上げながらも、「死んでも黒字」を積み重ねていくのがテンプレ量産の強みだろ
「売れた」って言われるような売上じゃなきゃ利益出ないなら、なろうレーベルこんなに残ってないわ
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d01-zp8q)
垢版 |
2020/08/12(水) 04:13:35.79ID:pfBquHuu0
そもそもなろうテンプレが売れないっていう話も、それ以外がなろうテンプレより売れてることが前提だけど
実際続刊率や累計発行部数はどんな感じなんだろうね
不思議とこういう話のとき、断定される割に比較対象の存在が希薄だから
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-wb83)
垢版 |
2020/08/12(水) 08:08:50.44ID:YOnwgyLW0
>>533

オバロの二番煎じは
十年ほど前にそこそこの数がいた覚えがある
日間ランキングにもちょこちょこ顔を出していた覚えがあるぞ

と言ってもそいつらを読んだことあるけどオバロの影響を拭い切れていなかったし
オバロの完全な劣化品としか言いようがないものばっかりだった印象
だからかすぐに消え去ったんだよなあ

ドバロくらいじゃない? 
一定の固定信者がいて生き残っているのはさ

追放ざまあテンプレと違って
原作という大本の上位互換がいるとすぐに比較されるせいか
そういうフォロワーは長く続かない印象なんだよね

例えばアルキマイラは
作者オリジナル部分がゴミ認定されとったしな
大本の違いを出す部分で負けていたらどうしようもない
まああれはちょっとパクりすぎとしか言えん部分のせいもあるけど

追放テンプレが長いこと日間を独占してるのは
原作のような完全な上位互換が存在しないのも関係していると思う
0542この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-QZGX)
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2020/08/12(水) 08:59:47.38ID:QKIBj+D1a
よく昔の作品が引き合いに出されるけど
今書いている作者は案外そういうの読んでいないと思うよ
参考にするのは直近やせいぜい1ー2年前の作品でWebに掲載されているものだったりするから
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-p5K4)
垢版 |
2020/08/12(水) 09:56:43.18ID:8loDoi/10
だってざまぁした後も書かないと書籍化連載が狙えないでしょ
日間上位でテンプレ書いてクレクレしてる大半は書籍化連載を狙ってるからね
あわよくば転スラやオバロ並みに売れたいと思っている作家だっているんじゃね?
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ be7c-p5K4)
垢版 |
2020/08/12(水) 11:14:41.55ID:XkVDOT980
>>534
俺も見た事ないな
ああいう面白いギャグはまたみたい

>>539
まあ正直、作者の才能次第だからね
そこはしょうがないというか、創作ってそういうものだし
だから本来なら適正あるジャンルに行くんだけども
今のなろうはそもそも選択の余地がなくなっとる……

テンプレ界はその影響が少ないから選ばれるのかもしれないが
追放テンプレは作品そのものの寿命に欠陥があるからなぁ
0549この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-mX1p)
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2020/08/12(水) 12:41:33.36ID:DYQBlJtXa
>>539
そもそもラノベ全般の売上がこのすばオバロの時代とは段違いだからなぁ
普通のテンプレも今ならその年の覇権と言われるような売上がポコポコ出てた頃だろ
その時代の後追いしても今じゃ大した売上にならないと思われてるんじゃないのか
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-p5K4)
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2020/08/12(水) 12:58:27.65ID:8loDoi/10
>>549
このすばやオバロが流行ってた頃は異世界転生・転移とストレスフリーが一般市場とも合致してたから売れてたんじゃないかな
でも今のテンプレは追放ざまぁという開幕胸糞展開のストレスフリーとは真逆の構想だから一般市場ではあまり受けてないんじゃないかと思ってる
開幕胸糞展開で成功したのって盾の勇者ぐらいしか思いつかないし
0551この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-mX1p)
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2020/08/12(水) 13:05:25.46ID:DYQBlJtXa
>>550
ストレスフリーだらけの時代も売上は段々と下がっていったからなぁ
そもそも一つのジャンルがずっと売れ続けるならラノベ業界は今なろうに乗っ取られてないわ
ジャンルは疲労するんだよ
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ be7c-p5K4)
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2020/08/12(水) 13:41:25.19ID:XkVDOT980
当たりが出れば他に展開していくからしょぼいラノベだけの枠には収まらないぞ
単純に当たりが出てないんじゃないかな
個人的にも近年連載開始でファンになった作品ってないわ
0555この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-mX1p)
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2020/08/12(水) 17:22:20.64ID:DYQBlJtXa
「日間作品」から脱却しようとする作者からすると、作品をなろうに投稿してやる義理なんてない
なろうに投稿する意味って「ポイント稼いで書籍化に持っていく」しかない
それに意味を感じる奴しかなろうには投稿しない
だから「なろう受け特化じゃなくて市場重視」みたいな作品は期待するだけ無駄だと思う
0563この名無しがすごい! (ワッチョイ be7c-p5K4)
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2020/08/12(水) 22:12:32.61ID:XkVDOT980
好みの女の子が他にもってかれるともやもやするからな
ハーレム要員にならないのはともかく
他の奴とくっつけるというカプ厨みたいな作品はストレスかかりそう
0564この名無しがすごい! (スププ Sd62-ocCp)
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2020/08/12(水) 22:14:20.37ID:2yyA3aAUd
当たり前すぎるだろ
エロゲと同じで、出てくる女キャラは攻略対象なのが原則
孕ませる権利は主人公(=読者の分身)が持っている
NTRで喜ぶのは脳がぶっ壊れた異常者だけだろ、ストレス以外の何を産むというのか
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-68fl)
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2020/08/12(水) 23:19:28.11ID:1UsR0vGt0
砂魔法、不遇描写が雑っていうか短過ぎるし、1話時点で砂漠に捨てられた主人公が魔法使って水と食料まではまだ分かるけど砂城を魔法で建てて住処も大丈夫とか言ってるの見て頭が痛い
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ ad02-E2Bm)
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2020/08/12(水) 23:38:36.16ID:Hhq3Izbd0
■日間ランキングBEST5  2020/08/11【火】 夜集計

1位 マイナススキル持ち四人が集まったら、なんかシナジー発揮して最強パーティーができた件
   作者:小鈴危一 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
2位 砂魔法で砂の王国を作ろう〜砂属性なんて使えないと国から砂漠に追放されたから、魔法で砂の城を生み出し、オアシスを作りスローライフを満喫していた筈が、いつの間にか祖国を上回る巨大国家が出来上がっていた!〜
   作者:空地 大乃 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
3位 世界最速のレベルアップ 〜無能スキル【ダンジョン内転移】が覚醒した結果、俺だけダンジョンのルールに縛られず最強になった〜
   作者:八又ナガト / ジャンル:ローファンタジー〔ファンタジー〕
4位 弱者と呼ばれて帝国を追放されたら、マジックアイテム作り放題の「創造錬金術師(オーバーアルケミスト)」に覚醒しました -魔王のお抱え錬金術師として、領土を文明大国に進化させます-
   作者:千月さかき / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
5位 偽装彼氏を引き受けまくった結果
   作者:燦々SUN / ジャンル:現実世界〔恋愛〕

  1位  4664pt  総10.6万pt  8.9万文字 ※完結・書籍化決定
  2位  4648pt  総 1.5万pt  6.5万文字
  3位  4412pt  総 3.3万pt  4.6万文字
  4位  4200pt  総 8.0万pt 22.6万文字
  5位  4180pt  総 0.5万pt  0.5万文字 ※短編
 300位  198pt
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 0602-++7W)
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2020/08/13(木) 00:23:19.46ID:rxkycSZ40
俺は想像力があるから、日間ランキングを読んだ作者が「なるほど、まともに書く必要はないんだな」と理解したんじゃないかという可能性を考えることができる
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-q6gI)
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2020/08/13(木) 13:06:56.66ID:ZZjuR8Dn0
>いつの間にか巨大な国家に成長していくことに。

普通はここまでいいと思う


>そこに目をつけた生まれ故郷の帝国が全て寄越せと強引な手法で攻め込んでくる

ギリギリでここまで
この先は書いちゃったらダメなやつだと思う
0584この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-dj0b)
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2020/08/13(木) 13:38:47.07ID:T9gBFTMA0
>>583
あれってなに?
チートコードの人?
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 4932-qLeb)
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2020/08/13(木) 14:04:36.89ID:gRVJwaAf0
出版スレだとこれが胡散臭い
判断は諸氏に任せる


224 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-cEw0) sage 2020/08/11(火) 00:06:10.64 ID:FE/TwcYga
アース、BK、ブレイブ、PASH、ツギクル、モーニングスター、宝島社、ガガガブックス、

この辺と、

電撃、MFJ、スニーカー、ファンタジア、ファミ通、電撃新文芸、MFブックス、カドカワブックス、ドラゴンノベルス、GA文庫、GAノベル

この辺と、

HJ文庫、HJノベルズ、モンスター文庫、Mノベルス、OVL文庫、OVLノベルス、TO、GC、サーガフォレスト、ダッシュエックス文庫、レジェンド

この辺で比較したい

281 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-cEw0) sage 2020/08/11(火) 13:56:52.24 ID:FE/TwcYga
チートコード操作をジャンプ本誌で連載してほしい
0589この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-QZGX)
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2020/08/13(木) 14:32:18.56ID:BzbTZlmxa
金を貰って宣伝している割には
作品の魅力には一言も触れていないのがおかしいし
スレの流れ無視で推しコメントをぶっ込んでくるから反感を買いやすい
なんか変なんだよな
0597この名無しがすごい! (ロソーン FF6d-Znd7)
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2020/08/13(木) 20:42:03.81ID:y/LFX64FF
>>593
感想読むと連載希望する人がちらほらいるのに驚くわ
本人も言ってるようにこれ短編だからこその切れ味だろうに

あの手のが短編詐欺とかにホイホイポイントつっこむんだろうなぁ
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ b23a-++7W)
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2020/08/13(木) 21:02:05.26ID:+xDMzqz30
黒板挙手もそうだけど今のもコメディーで出せと思う
主人公が複数美少女に好意持たれてますってだけで恋愛じゃないだろあれ
まあ今の現実恋愛上位は全部恋愛じゃないと言われればそれまでだけど
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-oQ/J)
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2020/08/13(木) 21:33:26.57ID:H54/0z0W0
でもこれ、コメディジャンルにしたら、それだけでオチが読めなくない?
ジャンルを確定することで重大なネタバレになるとかの場合はジャンルをあえて違うものにしてもいいと
規約に書いてあったはず
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-68fl)
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2020/08/13(木) 21:37:09.46ID:t83IsaxA0
そもそも規約の話するなら作者がどのジャンルにしようが自由だから……
極端な話ガチガチのチートハーレム主人公最強気に食わないヤツ全部殺すハイファンみたいな奴をエッセイに投稿しても規約違反にはならない
全て作者の自己判断に委ねられててそれでいかなる事態が起きてもヒナプロは対処しないとしている
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ ad02-E2Bm)
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2020/08/13(木) 23:51:57.02ID:gekuinSB0
■日間ランキングBEST5  2020/08/13【水】 夜集計

1位 砂魔法で砂の王国を作ろう〜砂属性なんて使えないと国から砂漠に追放されたから、魔法で砂の城を生み出し、オアシスを作りスローライフを満喫していた筈が、いつの間にか祖国を上回る巨大国家が出来上がっていた!〜
   作者:空地 大乃 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
2位 偽装彼氏を引き受けまくった結果
   作者:燦々SUN / ジャンル:現実世界〔恋愛〕
3位 婚約破棄されたので、好きにすることにした
   作者:櫻井みこと / ジャンル:異世界〔恋愛〕
4位 世界最速のレベルアップ 〜無能スキル【ダンジョン内転移】が覚醒した結果、俺だけダンジョンのルールに縛られず最強になった〜
   作者:八又ナガト / ジャンル:ローファンタジー〔ファンタジー〕
5位 無口な公爵令嬢と冷徹な皇帝〜前世拾った子供が皇帝になっていました〜
   作者:ベキオ / ジャンル:異世界〔恋愛〕

  1位  5236pt  総 2.0万pt  7.0万文字
  2位  5098pt  総 1.0万pt  0.5万文字 ※短編
  3位  4960pt  総 0.7万pt  6.1万文字 ※断片
  4位  4684pt  総 3.8万pt  5.1万文字
  5位  3782pt  総 2.0万pt  2.4万文字
 300位  198pt
0607この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-XQXO)
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2020/08/14(金) 01:14:48.43ID:4b2CAFa80
砂がうけるってことはそういうことなんだろうなあ
餓鬼と頭が悪いおっさんがいっっぱああああいいるってことや
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e63-uXah)
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2020/08/14(金) 06:35:10.13ID:xqL3Gdjz0
無口な公爵令嬢、序盤はざまぁ期待で盛り上がるけど
途中から迷走しまくる作者か
前作は妙ちくりんな世界観のネタバラシで50話くらい説明回に費やしてなんぞこれとなった
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 499b-HsyQ)
垢版 |
2020/08/14(金) 10:10:06.58ID:HpPhZQfL0
マサツグ様の人の新作、続編執筆だって。
1度ランキングから落ちた作品でまた日間に帰り咲けるもんなんかな。続編じゃなくて完全新作の方が伸びそうなものだけど。
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-p5K4)
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2020/08/14(金) 10:45:22.76ID:G3gOokpf0
ドラえもんの不思議道具のようなシステムが出てくるチートコードやマジックアイテムが日間上位に来てたからな
それに似た砂が日間上位に来てもおかしくはないだろ
ドラえもんが好きなキッズレベルまで精神年齢を下げないとこれからの日間上位作品なんて読んではいけないぞ
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 42b5-CWhB)
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2020/08/14(金) 13:21:22.79ID:WL80HYUc0
砂の作者は確かエブリスタとかでもランキング上位に入ってたはず
この作者の作品って基本的に悪い意味で滅茶苦茶だけど、そういうのがいいんだろうな
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ c2da-XQXO)
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2020/08/14(金) 15:27:10.69ID:0WOmYwcJ0
砂魔法は内容よりも
お前、頭の中で見えないお友達と会話してるのか?と言いたくなる地の文と口調が苦手だな
本当に見えないお友達がいる伏線だったらすごいと思うけど
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 499b-HsyQ)
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2020/08/14(金) 16:54:32.03ID:HpPhZQfL0
>>616
>>618
マサツグ様作家がリハビリ作で日間1位からの書籍化って、やれやれ無双感があって面白いけどこのレベルの内容とブクマで書籍化すんのか単純に謎。
書籍化のハードルってそんなに低いの??
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 0602-++7W)
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2020/08/14(金) 19:37:33.75ID:lIdasTaz0
コネって別に裏口入学とかじゃないからなぁ

出版経験豊富で、打ち切り宣告にも粛々と従っていた、今まで問題を起こさなかった作家
本出したことない、書籍化作業の流れもを一から説明しないといけない、どんな人格かもわからない作家

どっち使いたいよって話
新人だって売れる確率低いから「打ち切り作家である」ってことはマイナス要素にならない(売れてれば加点にはなる)し、業界の流儀を理解してるかどうかは差になるポイントだと思う
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ 0602-++7W)
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2020/08/14(金) 19:44:37.77ID:lIdasTaz0
ボーダーが下がる程度の話な
まあ2万ポイントくらいでも普通のテンプレなら普通に打診来るんじゃないか
昔ほど売れないとはいえ、数打つ弾としての需要は多いし
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ 42b5-CWhB)
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2020/08/14(金) 19:45:27.13ID:WL80HYUc0
マサツグ様は舞台化すらしてるくらいだからな
新マサツグ様が日間1位取ったら打診言っててもおかしくないわ
それにマサツグ作者自体はツイッターとかで変な事も言ってないしな
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ ad02-XQXO)
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2020/08/15(土) 00:37:56.93ID:rYJiBuJ+0
■日間ランキングBEST5  2020/08/14【金】 夜集計

1位 力を持て余してるので荷運びの冒険者始めました
   作者:三同もこ / ジャンル:異世界〔恋愛〕
2位 【書籍化】追放悪役令嬢、只今監視中!【WEB版】
   作者:白羽鳥(扇つくも) / ジャンル:異世界〔恋愛〕
3位 砂魔法で砂の王国を作ろう〜砂属性なんて使えないと国から砂漠に追放されたから、魔法で砂の城を生み出し、オアシスを作りスローライフを満喫していた筈が、いつの間にか祖国を上回る巨大国家が出来上がっていた!〜
   作者:空地 大乃 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
4位 世界最速のレベルアップ 〜無能スキル【ダンジョン内転移】が覚醒した結果、俺だけダンジョンのルールに縛られず最強になった〜
   作者:八又ナガト / ジャンル:ローファンタジー〔ファンタジー〕
5位 婚約破棄されたので、好きにすることにした
   作者:櫻井みこと / ジャンル:異世界〔恋愛〕

  1位  8582pt  総 1.2万pt  1.1万文字 ※短編
  2位  6250pt  総 3.2万pt 13.1万文字
  3位  5220pt  総 2.5万pt  7.7万文字
  4位  5178pt  総 4.4万pt  5.5万文字
  5位  1994pt  総 1.2万pt  0.6万文字 ※断片
 300位  204pt
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ ed56-QlkZ)
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2020/08/15(土) 03:36:10.22ID:HSG2an5j0
同時にコメディ色が強いものは割合逆転する感じ
正直言えば男物みたいにタイトル時点で拒否反応出て受け付けないレベルな方が楽なんだけど
女向けはタイトル詐欺なくせに拾えなかったら後悔するレベルなコメディ全力があるから困る
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e63-uXah)
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2020/08/15(土) 08:06:45.33ID:21dVLEZP0
1位はネタに独自性があって面白かったけど
5位は完全にどこかで見た展開のツギハギだけで構成されていて更にプロローグという地獄だった
これも短時間とはいえ1位取ってんだよな
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ c214-wvIG)
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2020/08/15(土) 09:08:27.76ID:bsq6d6rI0
婚約破棄されたので、読んでみたけどたしかにやっべえな
ひたすら状況説明をしながらよくある展開を並び立てるだけ
まじでそれだけ
物語を語るって気がまったくない
しかも短編なのに最後に続く?って書かれてて笑った

異世界恋愛の短編はポイント入りやすいとはいえ
こんなのがランキング上位に来るのかよ
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-p5K4)
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2020/08/15(土) 10:37:39.21ID:sGajw7SE0
相変わらず婚約破棄と追放ざまぁしか上がってこないな
中身も似たような金太郎飴作品ばかりだから語れることもなく盛り上がれるとしたらスレチな売上とかの話しの時だけだしな
日間民も毎回似た作品読んでて良く飽きないな
0652この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-68fl)
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2020/08/15(土) 11:59:35.24ID:u8BNpDNrM
>>649
人間は大きな変化を嫌い、小さな変化を好むからな
しばらくは似たようなテンプレ追放の踏襲が続くだろうよ
0655この名無しがすごい! (ワントンキン MM92-b4Kd)
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2020/08/15(土) 12:14:15.11ID:iTKZr/mJM
なんか逆転してると思うときがあるな
異世界恋愛をスコップした方が設定しっかりしてるファンタジー楽しめるし
ファンタジーをスコップした方がちゃんと恋愛してたりする
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e63-uXah)
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2020/08/15(土) 14:18:00.69ID:21dVLEZP0
普通に書いたら底辺で誰にも見てもらえないのが日間上位に入って承認欲求が満たされるのと
そもそも爆死しようがちょっとした小遣い程度には金が貰えて、本人にリスクもないのに目が覚めるも何もないぞ

まとも(なろう比)な作品書いて奇跡的に書籍にこじつけたって大概爆死するわけで、労力の分ダメージでかいわな
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-p5K4)
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2020/08/15(土) 15:14:01.40ID:sGajw7SE0
>>662
爆死が続けば出版社側が痛手食らうしそのうち追放ざまぁ系には書籍化の打診自体来なくなるんじゃね?
まぁチートコードとか何作かは新たに書籍化するみたいだけど・・・
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 71e4-p5K4)
垢版 |
2020/08/15(土) 17:35:26.19ID:D1fdMsFj0
最近は最初の頃に比べたらなろうコミカライズの絵師というか漫画家がマシになったので表紙買いする人が増えたのもある
そして表紙買いした人は大体2巻買わないので2巻が一気に売れなくなって爆死する
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 0602-++7W)
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2020/08/15(土) 17:42:37.31ID:yuhUegmT0
なろう漫画は爆死どころか大バブルの真っ最中だぞ
マンガ業界には別になろう漫画を売らなきゃいけない義理なんてないのに、どこもかしこもなろうばっかり出版してる
理由なんて「売れるから、儲かるから」以外ないだろ
なろうラノベの初期と同じような状態
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ be7c-p5K4)
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2020/08/15(土) 17:52:52.81ID:QFXcCM5+0
日本企業特有の焼畑かな、ラノベ業界の波が遅れてきてるだけでは
なろう異世界転生組で当たった奴がデカかったから
数うちゃ当たると出しまくってるのかなって

大半はしょっぱい漫画家が読む気なくなるような不自然なもの書いてる気はするが
当たり漫画家みたいのはまともな作品担当してるイメージ
で、そういうのがヒットしてるから印象がいいのかね?
あくまで俺が読んできた印象だけど
絵と違って「漫画」を違和感なく書ける奴は少ないんだよな
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef2-b4Kd)
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2020/08/15(土) 18:15:13.32ID:b5FEgN8H0
むしろPOSとか見てて非なろうの漫画の売れなさに悲しくなってくるわ
なろう系なら一巻の発売初日で大体は100位以内入るけど、原作ついてない漫画だと
300位くらいとか普通にあるし
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef2-b4Kd)
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2020/08/15(土) 19:23:30.10ID:b5FEgN8H0
初版を絞るってことは書店の平台で目立つポジションを獲得できないということであって
売れる率は下がって増刷する確率も下がるって話じゃね
まあ今は電書があるからまだ良いけど、新刊の棚から外れた本はまず売れないし
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-++7W)
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2020/08/15(土) 20:08:58.45ID:wyFOOVI00
異世界恋愛ジャンルは聖女以降めちゃくちゃ男読者も増えて
女向けの女ウケが良い作品はあんまり上がってこなくなった印象

先月くらいにブームになってた追放聖女系の話とかあれ8割くらい男読者の男向けっしょ
恋愛要素ほとんどねーし

望まぬ不死の丘野も異世界恋愛で新作始めてたが
あれ女読者1割いれば良い方じゃね
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-++7W)
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2020/08/15(土) 20:18:03.26ID:wyFOOVI00
もともと女読者って少数派だから女向けはなろうじゃ一瞬で上がってすぐ落ちてく傾向があったが
異世界恋愛ジャンルに男読者が大量流入してきて多数派になったせいで面倒くせーことになってる
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ c214-wvIG)
垢版 |
2020/08/15(土) 20:21:24.53ID:bsq6d6rI0
>>672
漫画アプリ何個かスマホに入れてるけど
どのアプリもなろうコミカライズに溢れてるからなあ
ランキングとかおすすめ欄にはなろうばっかり

大昔のガンガンのコミカライズ頼りを思い出して正直心配になる
コミカライズ優先してオリジナル切りまくった結果衰退した印象あるし
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ 0602-++7W)
垢版 |
2020/08/15(土) 20:29:20.63ID:yuhUegmT0
>>682
衰退してない漫画雑誌なんてないだろ
ジャンプだって鬼滅でちょっと盛り返したとはいえ基本下降線だし、コミカライズ頼りなせいで衰退したかというとどうなんだ
むしろ衰退しつつあるからコミカライズに頼ってるんじゃないか
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-68fl)
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2020/08/15(土) 21:05:04.99ID:sBAubN3j0
現実恋愛もそうだな
男オタの都合のいい話ばっかりになって恋愛ってなんだろぅなぁ…ってのばっか
感情の機微とかなくて最初から抱いて!って女ばっかできっついわ
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-++7W)
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2020/08/15(土) 21:17:26.86ID:wyFOOVI00
>>686
最初から抱いてでもまだ男女の仲云々だから恋愛って枠からは外れてないんじゃね
全く相手が出て来ないで延々と話が進む異世界恋愛魔境よりはマシ

恋愛相手が出て来ると男読者離れる言われてるが
なんで恋愛ジャンル見に来たんだお前ってしか思えん
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ be7c-p5K4)
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2020/08/15(土) 22:40:58.00ID:QFXcCM5+0
ジャンル的にどうなんだというのはわかるが
女主人公物を見に来ているって意識の奴が結構いるんだな

確かに特定の相手ができるとなんか嫌だろうし
女性側からしても相手の好みはあるだろうしな
本好きもマインなんざどうだっていいがおフェル様は納得できなかったわ

婚約破棄は女性向けのワードに思えるけど
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dbe-ssA4)
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2020/08/15(土) 23:01:55.70ID:ZzOGgBIE0
婚約破棄よりも溺愛タグがキツイ
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-++7W)
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2020/08/15(土) 23:01:56.06ID:wyFOOVI00
>>689
恋愛要素がないならそれ異世界恋愛ジャンルでやる必要ある・・・?
普通にハイファンでやればいいんじゃない

それだと埋もれるからって言い訳はチョットな・・・
異世界恋愛ジャンルは恋愛嫌いだが女主人公は好きって男の避難所ではない
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ ad02-XQXO)
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2020/08/15(土) 23:27:20.76ID:rYJiBuJ+0
■日間ランキングBEST5  2020/08/15【土】 夜集計

1位 力を持て余してるので荷運びの冒険者始めました
   作者:三同もこ / ジャンル:異世界〔恋愛〕
2位 世界最速のレベルアップ 〜無能スキル【ダンジョン内転移】が覚醒した結果、俺だけダンジョンのルールに縛られず最強になった〜
   作者:八又ナガト / ジャンル:ローファンタジー〔ファンタジー〕
3位 【書籍化】追放悪役令嬢、只今監視中!【WEB版】
   作者:白羽鳥(扇つくも) / ジャンル:異世界〔恋愛〕
4位 砂魔法で砂の王国を作ろう〜砂属性なんて使えないと国から砂漠に追放されたから、魔法で砂の城を生み出し、オアシスを作りスローライフを満喫していた筈が、いつの間にか祖国を上回る巨大国家が出来上がっていた!〜
   作者:空地 大乃 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
5位 異世界食堂
   作者:犬塚惇平(犬派店主) / ジャンル:ローファンタジー〔ファンタジー〕

  1位  6996pt  総 1.9万pt  1.1万文字 ※短編
  2位  6822pt  総 5.1万pt  6.2万文字
  3位  5272pt  総 3.7万pt 13.1万文字 ※書籍化決定
  4位  4122pt  総 2.9万pt  9.0万文字
  5位  3582pt  総28.9万pt  70.1万文字 ※書籍版・漫画版発売中、アニメ版放映後
 300位  212pt
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-p5K4)
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2020/08/15(土) 23:32:25.27ID:sGajw7SE0
>>694
今のハイファンだと追放ざまぁ以外はほとんど読まれないし評価もされないからねぇ
強引に異世界転生・転移で書く方法もあるけれどそれでも難しい場合はそういうジャンル詐欺みたいな方に走っちゃうんだろうね
まぁテンプレ以外は読まれない評価されないという風潮が原因なんだとは思うけれど・・・
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef2-b4Kd)
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2020/08/15(土) 23:37:10.14ID:b5FEgN8H0
>>694
そこは作者と運営に言ってくれ
あと書籍の購買層とかオリコンとかのデータ見るに、別に男が多数派ってわけじゃないと思うよ
比率的にガチ女性向けよりは男がやや多いってだけで逆転まではしてない
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-++7W)
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2020/08/16(日) 01:56:22.24ID:RiGKeX2J0
>>699
転生大聖女ですら書籍購買層が半々ぐらいだろ?
男はお布施文化が女より浸透してねーのにこの比率なんだから
実際の男性読者が6〜7割だったとしても驚かん

書籍買う人はなろう読者と違くて〜とかじゃなくて
一般論として
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e79-XQXO)
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2020/08/16(日) 05:31:55.42ID:C8+lFdMB0
なずなはあまり小説うまくないからな
書籍化しても大してブレイクしてない時点でお察し

他の作者がなずなの真似してランキングのコピー作品垂れ流すようになったら
淘汰されたって感じ
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef2-b4Kd)
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2020/08/16(日) 08:06:40.08ID:ZXWc6FXL0
>>700
それコミカライズのデータだよ
聖女の魔力は万能ですで、ヒロイン眼鏡外した件でちょっと炎上したときに出た話で
同時にその時に小説読者はほぼ女性って話も出てる

というか仮に男読者がメインだったとしてユーザーサイドで規約違反してるわけでもないし
問い合わせとかで運営に言いなよ
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef2-b4Kd)
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2020/08/16(日) 08:10:56.19ID:ZXWc6FXL0
あと、恋愛要素ありなしで厳密にジャンル区別したら、恋愛の薄い恋愛物がハイファンに行く代わりに、
ハイファン要素が薄くヒロインとの絡みがメインの作品が異世界恋愛に追いやられるって視点が抜けてると思う
具体的にはハイファンで「冒険は添え物でハーレム作るのがメイン」とか
「新カノといっしょに元カノと寝取った彼氏にざまぁする追放物」みたいなのも
恋愛ジャンルに行くことになる
0710この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-MOAf)
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2020/08/16(日) 09:48:20.21ID:tAzcrZ2d0
重版出来は結構な割合で最初から決まってるから書いてあるからって売れてるわけじゃない
帯に書いとけば売れてるようにも見せかけられるし興味をひけるからね
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-grfr)
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2020/08/16(日) 09:49:09.95ID:4/qYjpna0
そもそも今にはじまったことじゃないよなずなは大量の新作をつくってそこから伸びたのを伸ばす
読み切りから連載にするみたいなもんである意味で正統派
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-++7W)
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2020/08/16(日) 10:21:01.56ID:RiGKeX2J0
>>707
大聖女の50対50の比率って話の初出は去年の6月のアーススターのツイッターで
大聖女は2巻も出てないしコミカライズも当然まだ始まってません

版元がウソをついていると言いたいなら構わんそれも考え方だ
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef2-b4Kd)
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2020/08/16(日) 10:52:23.09ID:ZXWc6FXL0
>>713
自分がしたのは大聖女の話ではなく万能ですのコミカライズの話な
大聖女は読んでないし純粋に知らなかったわ、サンキュー
あとはアニメ化作品あたりの比率わかれば平均的な男女比わかるかもね
0715この名無しがすごい! (ワッチョイ ad02-nYn/)
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2020/08/16(日) 11:07:09.51ID:79SfKMaC0
>>714
横からすまん
転生した大聖女1巻発売直後のアーススターのTwitterは自分も見た
出版社から考えてTSUTAYAカードのデータ引っ張って来てるっぽいから信憑性がある

……聖女の魔力原作は男にゃ無理、
自己保身しつつ上から目線でお説教して気まぐれに人助けしてればチヤホヤされるという
中年お局女性の快楽中枢をピンポイントで刺激してるから売れてるけど
だからこそ男読者は付かない
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-++7W)
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2020/08/16(日) 11:42:19.30ID:RiGKeX2J0
>>714
聖女の魔力のあたりはまだ普通に女性が多数派だった頃じゃない?
なろうの連載開始4年前だし
男が増えたか?って動きは去年ぐれーから目立つようになって今年で加速してるイメージ

文句あるなら運営に言え黙ってろは一理あると思うからもう黙るが
境界曖昧になって一緒で良いんじゃねで統合されたりしたら個人的に嫌なんだよなー
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ef2-b4Kd)
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2020/08/16(日) 11:58:55.18ID:ZXWc6FXL0
>>715
サンキュー
恋愛要素以外のところでの作風にも左右されるから平均的な比率を考えてもしかたないかもね

>>716
こっちも言葉が荒くなってすまん
不快なものは不快で良いと思うし黙れと言いたい訳ではなかった
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ b2e1-wb83)
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2020/08/16(日) 12:51:50.59ID:MNtJybXS0
>>718
あいつはカルピスの原液しか取り扱ってないから。
しかもすぐに勝手に販売中止するよ。
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ b2e1-wb83)
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2020/08/16(日) 16:57:07.46ID:MNtJybXS0
>>721
確かに、普通は自分のアイデアを無償で他人になんて与えない
あいつは色々とおかしい。変
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ 499b-HsyQ)
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2020/08/16(日) 17:46:58.87ID:6Al7dZrR0
マサツグ様の人の新作、更新再開しただけあってここに来て突然面白くなってきた感…
ストーリーやキャラは相変わらずクソテンプレなんだけど急に読みやすくなったというか。なんなんだろ。
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 8270-68fl)
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2020/08/16(日) 20:14:26.95ID:BVqKBoAk0
>>731
作品への感想もキチンと書きましたよ
作品自体はそんなに悪くなかったから、いい点もちゃんと書いてました
その上で『つまらなかったら星1』なんていう厚かましいやり方で評価乞食するのはどうなの?って指摘しただけです
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 8270-68fl)
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2020/08/16(日) 21:49:33.65ID:BVqKBoAk0
>>733
別にAmazonみたいに平均値が出るなら全然いいんですよ
しかしなろうは加点方式ですから、程度の差こそあれ星5も星1でも同じです
むしろ『星1でもいいから』とあたかも自分が損をするかのように振る舞いつつ、何も知らない人からもポイントを搾取しようとする態度が本当に気持ち悪い

それでもこれだけなら別に指摘するほどじゃ無いんですよ。他にもやってる人いっぱいいますからね

しかし毎回本編の1/3に相当する長文
一時期は
>総合日間5位まで落ちてしまいました。
>なんとしても、また1位に返り咲きたいです!
など同情を煽る文面まで載せる始末

作者の醜悪な欲望がだだ漏れで本編の読後感が台無しなんですよ
正直指摘せずにはいられなかった
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ 8270-68fl)
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2020/08/16(日) 21:51:32.88ID:BVqKBoAk0
付け加えるなら、感想削除は評価乞食に対しての指摘に限った話ではありません
この作者は作品についての至極真っ当な意見でも、気に入らなければ片っ端から消してますよ
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ ad02-XQXO)
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2020/08/17(月) 00:09:19.86ID:QuGbnQpx0
■日間ランキングBEST5  2020/08/16【日】 夜集計

1位 世界最速のレベルアップ 〜無能スキル【ダンジョン内転移】が覚醒した結果、俺だけダンジョンのルールに縛られず最強になった〜
   作者:八又ナガト / ジャンル:ローファンタジー〔ファンタジー〕
2位 【連載版】婚約破棄されたので、好きにすることにした。
   作者:櫻井みこと / ジャンル:異世界〔恋愛〕
3位 退屈嫌いの封印術師 〜監獄でたまたま相部屋になった爺さんが世界で唯一の封印術師だったので、暇つぶしに弟子になってみた〜
   作者:カラカラ / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
4位 力を持て余してるので荷運びの冒険者始めました
   作者:三同もこ / ジャンル:異世界〔恋愛〕
5位 【書籍化】追放悪役令嬢、只今監視中!【WEB版】
   作者:白羽鳥(扇つくも) / ジャンル:異世界〔恋愛〕

  1位  6632pt  総 5.7万pt  6.3万文字
  2位  6112pt  総 0.9万pt  1.1万文字
  3位  5942pt  総 1.3万pt 3.6万文字
  4位  4304pt  総 2.2万pt  1.2万文字 ※短編
  5位  3864pt  総 4.0万pt 13.1万文字 ※書籍化決定
 300位  220pt
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ ad02-XQXO)
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2020/08/17(月) 00:09:36.84ID:QuGbnQpx0
■週間ランキングBEST5  2020/08/16【日】 夜集計

1位 世界最速のレベルアップ 〜無能スキル【ダンジョン内転移】が覚醒した結果、俺だけダンジョンのルールに縛られず最強になった〜
   作者:八又ナガト / ジャンル:ローファンタジー〔ファンタジー〕
2位 砂魔法で砂の王国を作ろう〜砂属性なんて使えないと国から砂漠に追放されたから、魔法で砂の城を生み出し、オアシスを作りスローライフを満喫していた筈が、いつの間にか祖国を上回る巨大国家が出来上がっていた!〜
   作者:空地 大乃 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
3位 弱者と呼ばれて帝国を追放されたら、マジックアイテム作り放題の「創造錬金術師(オーバーアルケミスト)」に覚醒しました -魔王のお抱え錬金術師として、領土を文明大国に進化させます-
   作者:千月さかき / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
4位 勇者パーティーを追放された俺だが、俺から巣立ってくれたようで嬉しい。今後は求められても助けてやれないが、お前たちならきっと大丈夫だと期待している。・・・なので大聖女、お前に追って来られては困るのだが?
   作者:初枝れんげ / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
5位 力を持て余してるので荷運びの冒険者始めました
   作者:三同もこ / ジャンル:異世界〔恋愛〕

  1位  40,096pt  総 5.7万pt  6.3万文字
  2位  26,738pt  総 3.2万pt  9.5万文字
  3位  22,498pt  総 9.1万pt 24.6万文字
  4位  21,706pt  総 3.2万pt  7.9万文字
  5位  20,988pt  総 2.2万pt  1.2万文字 ※短編
 300位  1,444pt
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-COqa)
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2020/08/17(月) 07:46:14.93ID:qi0o/8PP0
封印術師これ凄いな。無名なのにクレクレもなし、追放ざまぁもなしで今日朝のランキングは1位になってる。内容もオリジナリティの高い展開。こういうの待ってたわ。
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-178q)
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2020/08/17(月) 08:28:58.99ID:n4xP65Gs0
>>745
この反応はまさに毒者の鑑やね


そんなことより封印術師をちらっと読んでみた
俺には合わなかった

物語の展開が早めなのと
追放ざまあテンプレじゃないので新鮮さがあるから
うけてるんかね?
0751この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-EdNZ)
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2020/08/17(月) 08:41:43.46ID:9HFKBBwoM
>>737
あれ放送された頃にはもう飽きてたらしい
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c55097e4a6933f62e0697c8d71e251776ec8792?page=2

菅田将暉:
バラエティー番組とかの宣伝の時に、3月に打ち合わせした内容を今収録してるんで、だいぶ誤差が生じてますね
菅田将暉:
「オレそんなこと言いましたっけ!?」って、この1カ月ずっと言ってます

イベント後にくわしく聞いてみると…
菅田将暉:
“異世界転生もの”っていうマンガのジャンルが好きだって言って…
菅田将暉:
こんなん読んでこんなん読んでって、まあその時打ち合わせは盛り上がったんですよ。それから4カ月経つともう俺 “違うとこ”行ってるから!(笑)

鈴木唯アナウンサー:
じゃあ今は全然違うものが好きなんですか?

菅田将暉:
今 スポ根のマンガにはまってます
0757この名無しがすごい! (スッップ Sd62-+ult)
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2020/08/17(月) 10:22:53.83ID:ac8aR7jDd
ミスリルさんも一応引っかかるんだっけ?
オリハルコンはトリトンとドラクエが思い浮かぶけど、他になんかあったかな…
アダマンタイトやダマスクスはなんだろうか
そう考えると、モンハンのフロンティアはよくあんなに鉱石名出たきたよなぁ
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ 8270-950G)
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2020/08/17(月) 10:24:32.56ID:chxV9kFJ0
【恐れ入りますが、下記をどうかお願いいたします】
皆様の応援のおかげで、再び総合日間ランキング2位まで浮上することができました!
なんとしても、この調子でまた1位に返り咲きたいです!
そこで、本作を読んで少しでも、
・面白かった!
・続きが気になる!
・応援したい!
と思っていただけた方は、ぜひブクマと評価の方をお願いいたします!
評価は画面下の「☆☆☆☆☆」から入れることができます。
面白ければ「★★★★★」、つまらなかったら「★☆☆☆☆」など、皆様の感じたまま入れてもらえたら嬉しいです!
皆様からいただける応援やポイントが、執筆する上での大きな力になっています!
何卒、よろしくお願いいたします!
こんなゴミみたいなあとがき書くから、ゴミみたいな感想が付くんだわ
作品相応だな
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ 822c-8Pnj)
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2020/08/17(月) 10:46:52.72ID:djeOV0Nz0
>>759
お前がどうだろうと、クレクレした方が圧倒的にポイント入るんだよなー
ガチでとりにいくならクレクレしないとか舐めプ以外の何物でもない
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-p5K4)
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2020/08/17(月) 10:48:31.69ID:iETXXi5M0
>>756
今回突然上がってきた封印術師でテンプレが追放ざまぁから師弟とかに変わったら今まで追放ざまぁで書き溜めてきた分が無駄になるからね
封印術師でテンプレが変わるかどうかとかいろいろ神経質になってんじゃね?
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ec8-ER1L)
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2020/08/17(月) 11:01:07.68ID:6Su2cn+50
意識高い読者をスルーしてテンプレ読み漁る日間民を相手にする方が
確実にポイント取れるというのはあるやろな
「エター作者の小説は見ない」とか「ちゃんとした作品しか読まない」とか
目の厳しい人のレビューはそこそこ信用できるが、ランキングや書籍市場に
影響力が皆無という欠陥がある
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-68fl)
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2020/08/17(月) 11:15:44.03ID:JjORFEVM0
>>763
作者だからだろ
そこまで神経質になれねぇよただの読書は
大方作品を作る上で致命的な矛盾をやらかしてご丁寧に長文感想で指摘された事があるとかじゃない?
現状クレクレしないのが舐めプみたいなものではある事は事実ではある
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ec8-ER1L)
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2020/08/17(月) 11:16:00.44ID:6Su2cn+50
新しいテンプレ出る方が作者にも読者にも有益なんだけどな
書籍化作者も「書籍と乖離してるテンプレの流行は早く終わってほしい」
みたいなツイートしてたし
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ec8-ER1L)
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2020/08/17(月) 11:39:30.72ID:6Su2cn+50
ってことは1話読んであとがきに辿り着く前にブクマしてるのか?
剥がしても日間ランキングは下がらず読者は増え続けるわけで
テンプレ作者の体の良い養分になってると思うが
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-178q)
垢版 |
2020/08/17(月) 11:39:37.12ID:n4xP65Gs0
>>766
新しい発想だな
俺は好き

今も追放ざまあテンプレでさえ
評価者の割合って読者の30%とかそこらなんだろ?

そんな現状でクレクレ批判してもだからなんだよってなるわ
クレクレ批判者以外はそうしないと評価さえしないんだもん

ええ、マジエロの爆上げのときはひどいと思いました
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 499b-HsyQ)
垢版 |
2020/08/17(月) 11:44:37.95ID:Xj/s75b80
そんなことより日間上位作品を語りたい!!
退屈嫌いの封印術師、めっちゃ面白いんだけど!
テンプレ外の王道ハイファンが注目されるのってここんとこなかったんじゃないかな。文章も上手いしほんとはプロなんじゃないかと疑ってるよ。

あと、無名の人が突然1位獲得ってのもロマンがあって良い。初枝れんげ氏のリハビリ1位も華麗だったけど、無名の人がいきなりって夢があるよね!!!興奮した!!
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ec8-ER1L)
垢版 |
2020/08/17(月) 11:50:28.09ID:6Su2cn+50
「共感しやすい主人公が可哀想な目にあうが、チートを得て無双する」という
テンプレの根っこの部分はちゃんとあるし、言うほど意外性あるかな?
あらすじとタグでわかりやすいワード使わずに順位上げてきたのは
純粋に凄いと思う
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-p5K4)
垢版 |
2020/08/17(月) 11:50:28.51ID:iETXXi5M0
>>763
そんなところじゃないかなとは思ってる
テンプレを書き溜めるのにもそれなりに時間を有したはずだしね

>>765
まぁ普通はそういう思いになるよね
いつまでも金太郎飴のような作品ばかり出されても飽きるからね・・・
この際ここで追放ざまぁは終わっても良いと思ってるよ
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 822c-8Pnj)
垢版 |
2020/08/17(月) 11:57:30.56ID:djeOV0Nz0
質の良い作品なんて書いたところで、なろうでも市場でも数字取れない。金にならないし結局読者も増えない。
作者に必要なのは文章だとかストーリー作りの巧さよりも、ランキングハックの技術。それが現実。
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 822c-8Pnj)
垢版 |
2020/08/17(月) 12:14:23.68ID:djeOV0Nz0
>>777
のぶとかシャンフロとか、いつの時代の話してんだ?
黎明期の既得権益ある作品と、新規勢を比べてどうする。どっちも今書き始めたとして、追放全盛の今のランキングは上れねえよ。出版社の目にも留まらず、書籍化も怪しい。
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-COqa)
垢版 |
2020/08/17(月) 13:07:57.58ID:qi0o/8PP0
>>778
それはお前の思い込でしょ。今1位の「封印術師」は追放ざまぁではないし、この前書籍化&コミカライズが決まった「星斬りの剣士」も同様。
むしろ、追放ざまぁで下手くそでもランキング上がれるようになって粗製乱造が目立つようになったけど、実力あるやつはそんなのに頼らなくても結果出してる。
シャンフロやのぶも今発表したら全然ダメに違いないってのもお前の思い込みに過ぎない。
それにこれらが発表されたのは昔だけど、実際この時代にその2作品が市場で結果出しているというのも事実だ。
0782この名無しがすごい! (ワントンキン MM92-b4Kd)
垢版 |
2020/08/17(月) 13:14:23.34ID:EjtNBBIaM
テンプレ外してる高ポイント作品って追放物以上に手ひどい爆死してるから
「この手の褒め方する人、読者としてはともかく消費者としては信用できないな」
って感じる
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-178q)
垢版 |
2020/08/17(月) 13:23:38.05ID:n4xP65Gs0
テンプレ外しで高ポイントの書籍化作品の爆死って
なにがあるっけ?

水属性やヘルモードか?
ヘルモードはテンプレ要素がけっこう含まれてるような……
追放ざまあ要素はあまりなかった気がするけどさ
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-COqa)
垢版 |
2020/08/17(月) 13:26:11.41ID:qi0o/8PP0
>>782
テンプレ外している高ポイント爆死作品て例えば何?個人的に追放ざまぁは不要だけど、テンプレ外したら高ポイントいかないよね?て気がするが。
書籍化するとしたらレジェンドノベルスぐらいしかチャンス無さそう。
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-COqa)
垢版 |
2020/08/17(月) 13:33:19.20ID:qi0o/8PP0
>>785
俺もそう思う。星斬りも作者自身がテンプレ作品て言うぐらいにはテンプレ。

『冒険者になりたいと都に出て行った娘がSランクになってた』あたりは非テンプレかも?と思ったけど、爆死どころかかなり売れてるって聞いてるな。
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d7d-60ut)
垢版 |
2020/08/17(月) 13:33:24.77ID:hTGZ1Sfl0
書けないから、シンプルで面白いの書いてほしいな。
異世界転生、主人公の能力これ、ボスはこいつ!
ぐらいの簡単なので。

最近のはすぐに胸焼け起こす。
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-178q)
垢版 |
2020/08/17(月) 13:35:21.65ID:n4xP65Gs0
>>787
ダンジョンものは根本のジャンルそのものに
爆売れする要素がなくない?

テンプレ使おうが使わなかろうが
ダンジョンものはだいたい爆死に近くなるんじゃって気がする
0791この名無しがすごい! (スッップ Sd62-vzFf)
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2020/08/17(月) 13:38:59.61ID:SPKvAmONd
実際クレクレってどれぐらいなら鼻につかないのかね
俺は章の終わりとかの区切り良い時にされるぐらいなら良い。それでも>>758みたいな長文で少しでもポイントせしめようとするのは嫌いだけど
嫌いな人はそういう文言がちょっと入るだけでも嫌な感じか?
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 8270-68fl)
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2020/08/17(月) 14:33:10.33ID:chxV9kFJ0
>>791
【作者からの大事なお願い】
今日中に〇〇ポイント達成したいです!
〇〇位に落ちてしまいました。また一位に返り咲きたいです!
面白かったら星五つ、つまらなかったら星一つ

とりあえずこの辺りのキモい文言が入ってたらイラつくかな。あと長すぎると鬱陶しい
数行で『評価して』って言うくらいならそんなに気にならない
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 822c-8Pnj)
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2020/08/17(月) 14:52:15.54ID:djeOV0Nz0
>>781
あのね、なろうには良作がたっくさんあるんだよ。そのほとんどはランキングになんて乗らず、ブクマ二桁のまま腐ってる。出版社からオファーなんてないし、運良く書籍化できても爆死する。ポイントと売り上げにはある程度の相関があるから。小説の中身だけで数字を取れるなんてそれこそファンタジーだよ。
つーかよく考えたら、のぶもシャンフロも当時の流行に乗ってランキングハックに成功した高ポイント勢じゃん。お前の言う実力って、結局ポイント取る能力のことだった?
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ec8-ER1L)
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2020/08/17(月) 14:54:21.92ID:6Su2cn+50
「評価をいただけると励みになります」とかは「よっしゃ星5入れたるわ」
って気分になるけど、「ランキング○○位に入りたいです」はちょっと萎えるかな
アイドルやユーチューバーみたいに自分自身を売り物にしてるなら
話はわかるんだが、コンテンツの作り手が言っちゃうのは違うよなと感じる
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ec8-ER1L)
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2020/08/17(月) 14:59:42.38ID:6Su2cn+50
確かに村づくりは色んなところで褒められた(俺も褒めた)のに
かなりの爆死だったなぁ
小説としては他のテンプレより大好きだわ
面白いと思うし売れなかったのおかしいと思う
買わなかったけど
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-++7W)
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2020/08/17(月) 15:06:31.11ID:MN8VZALj0
あとがき見てウエメセ気分になれたらポイントくれるのが男で
完結時にお疲れさんでポイントくれるのが女

こんな感じに見えるわ
今は知らんが昔はこんなんだったな
昔の異世界恋愛は完結してからランキング駆け上がってポイント稼ぎ本番なケースが多々あったし
0808この名無しがすごい! (スッップ Sd62-+ult)
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2020/08/17(月) 15:18:16.65ID:ac8aR7jDd
追放ざまぁテンプレでランキング上位に入った作品で売れてるのってそんなに数あったっけ?
以前ならともかく、今はなろうって時点で買わないと思うけど…
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-COqa)
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2020/08/17(月) 15:18:46.73ID:qi0o/8PP0
>>803
のぶとシャンフロて、ランキングハック勢なの?初めて聞いたわ。どんなハックしたの?月夜や三木なずなが発表したみたいな攻略法のことだよね?ランキングハックって。
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ec8-ER1L)
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2020/08/17(月) 15:27:35.98ID:6Su2cn+50
シャンフロやのぶは当時の流行テンプレらしいテンプレ使って
普通にランキング上がったって感じじゃね
ランキングハックは若干言い過ぎな気はするけど、今ならば
追放物を書くのと同程度にランキングやポイントを意識してるやろ
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-178q)
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2020/08/17(月) 15:36:25.77ID:n4xP65Gs0
>>803
ブクマ二桁とか総合100〜1000に
良作はそんなポンポン転がってねーよ

スタートダッシュに失敗してて
そら一話切りやらなんやらされますわって納得するのがほとんどだわ

そいつらと追放ざまあテンプレの掴み部分だけを比べれば
稚拙な構造だもん
評価が一万超えないのが納得できるものばっかり

ミステリーものを題材にした創作論でよく聞く
冒頭は死体を転がせが
曲がりなりにもできてるのは
そいつらよりも追放ざまあテンプレのほうだって
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-COqa)
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2020/08/17(月) 15:39:44.51ID:qi0o/8PP0
>>810
それなら分かる。ただそれだと当時の流行に乗ってた時代遅れの作品が、今の市場で結果出してることになってしまうので、結局質がモノを言うのでは?て結論だわ。
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ec8-ER1L)
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2020/08/17(月) 15:46:03.27ID:6Su2cn+50
>>813
そりゃウェブより書籍市場の方が何周か遅れてるやろ
まあ今シャンフロをマガジン誌面で掲載してるのは凄いと思うが
のぶについては普通に旬のタイミングで本を出して続刊やコミカライズしてるので
「質だけで結果出した」というのはちょっとモヤるな
「作家もイラストレーターも編集も漫画家も売るための努力をした」っていう
質以外のポテンシャルや営業努力も評価しなきゃあかんと思うわ
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 822c-8Pnj)
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2020/08/17(月) 15:56:33.44ID:djeOV0Nz0
>>819
何が言いたいのかわからん
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-++7W)
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2020/08/17(月) 15:58:25.92ID:MN8VZALj0
その真の仲間もかなりプッシュされてたのに原作がオリコン1万部突破出来ないしなぁ
追放モノでも当たりは出るのかも知れんが茨の道だろーな
去年の追放だと追放+ダンジョン中継の難攻不落と子弟+追放の禁断子弟がオリコン下位にすら引っかからずに沈没したのもインパクトでけー


現状追放設定はただのデバフ
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-178q)
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2020/08/17(月) 16:01:11.36ID:n4xP65Gs0
>>815
俺は普通に娯楽小説としての評価をしている
はっきり言って娯楽小説として考えるなら
あれではバカにしているなろう系にすら勝ててない

評価が多少取れてるのは
その作品がピンポイントで刺さる連中が捧げたポイントだけであって
それ以外が皆無だからだろう

そんな一種のマイナー要素を攻めただけの作品は
とても良作なんて呼べやしないだろう
よくて凡作だよ
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ b23a-++7W)
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2020/08/17(月) 16:04:31.00ID:UI/1Sp7J0
>>823
あれは漫画家ガチャ当てた感あるわ
と言うか最近はなろう漫画に上手い人が割り当てられる確率かなり上がったなという印象
一昔前なんかSAOクラスの作品にすら酷い漫画家ついてたのに
絵を描ける人の裾野は相当広がったんだなと実感する
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-++7W)
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2020/08/17(月) 16:10:29.07ID:MN8VZALj0
>>827
盾は不遇系だけど追放ではないと思うよ
ありふれとかとんスキは自分から離脱の出奔系か
累計今ざっと見てみたが追放系で上位ツートップは真の仲間とお払い箱だな

つーかとんスキが累計2位になってんだが
アニメになってねーしポイントクレクレもしてねーのに2位ってやべーな
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-COqa)
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2020/08/17(月) 16:10:34.55ID:qi0o/8PP0
>>828
はーん。そうか。まぁ良いや。俺としては、なろうでハック成功して下駄履いて評価されても、読みやすさ、キャラの作り込み、ストーリー構成力などが一定の水準以上じゃないと、金出して買ってくれるまでには至らないんじゃね?て思ってる。

暇つぶしに無料で読めるから読むてのと、金出して読むの間には結構デカイ谷がある。
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ec8-ER1L)
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2020/08/17(月) 16:12:13.21ID:6Su2cn+50
>>829
そのへん考えると、追放モノが売れないと言われながらも
書籍化する作品多いのはマンガを主戦場にしてるからかなぁと思った
小説の売れ行きよりも原作としての価値の方が高いんだと思う
マンガなら電子でも売れるし
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ec8-ER1L)
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2020/08/17(月) 16:19:10.95ID:6Su2cn+50
>>832
読みやすさはともかく、キャラの作り込みや構成力はなくともいけると思う
例にあがったとんスキとか、あるいは異世界のんびり農家とか、
ストーリー構成がゼロの作品もバンバン売れてるし
「カバーイラストや作品の方向性とかで絶対に失点しないこと」
「あっと驚かせたりは一切せず、同じことをずっとダラダラ続けさせること」
みたいな、面白いことよりも読者を裏切らないことに重点置いて売ることはできる
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ 822c-8Pnj)
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2020/08/17(月) 16:21:06.69ID:djeOV0Nz0
>>832
えーまずな、なろう読者は基本買わない。これは様々なデータから明らかだ。
メインで買うのは内容を知らない新規読者。彼らが何を参考に買うかと言えば、タイトル、表紙、そして何よりその本と書店で出会うこと、つまり配本数だ。
あとは宣伝とかジャンルとかもあるけど、少なくとも1巻時点で売り上げに中身は関係ない。そして1巻で売れないと、次から部数減らされてジリ貧で終わる。内容がよかろうとな。
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ec8-ER1L)
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2020/08/17(月) 16:24:27.46ID:6Su2cn+50
まず読まなきゃ面白さはわからんわけで、なろうで投稿される新作や
低pt作品は面白さを判断するための土俵に上がれてないんだよね
クリックされてブクマ押されてランキング上がって、そこからようやく
「んでこれ面白いの?」と問われる
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-p5K4)
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2020/08/17(月) 16:24:30.94ID:iETXXi5M0
>>831
やっぱり盾の勇者は追放系じゃないか
結構微妙な位置づけなんだよねあの作品は
それにしてもとんスキが累計で2位とかすごいな
市場でも異世界転生・転移はまだ人気がありそう
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-178q)
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2020/08/17(月) 16:27:33.88ID:n4xP65Gs0
>>830
俺は追放ざまあテンプレを
積極的に叩いている側じゃないから
どんな作品がいいかはなんとも……

ただ追放ざまあテンプレが
飽きたという意味でつまらないというなら
そこには同意してしまうけどな

それとなろうは素人の集まりだし
テンプレに勝てないのも仕方ないし
書籍化目指す連中がそれをとことん利用するのも
しょうがないと思う

追放ざまあテンプレの構造だけパクって

追放される→悪党に処刑されかける
ざまあをする→天誅を下す

なんかに組みかけたら
案外ランキングいけるんでねーの?
とは思うが……そういうのも出て来ないんだよな
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ 71e4-p5K4)
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2020/08/17(月) 16:29:20.27ID:fqUnveL50
テンプレを書かなきゃ評価されもしないけどテンプレを書くとまたテンプレかと一部に見限られる
現実的に一部に見限られようと表に出なきゃ話にならんのでテンプレ嫌いの一部の人は最初から切り捨てられることになる
ずっと言われてるこのクソシステムが何らかの改善をされん限り状況は変わらんね
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-NjNA)
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2020/08/17(月) 16:45:46.96ID:mRczkmCI0
よく感想欄で「書籍化おめでとうございます!本が出たら絶対に買います!」って奴らは本当に買ってるのかな?
そういう感想見ると、昔2ch時代によくあったコピペで「俺の趣味は好きでもないアイドルのブログにさも大好きかのようなコメントを書く事だ」ってやつを思い出すんだよな
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ be7c-p5K4)
垢版 |
2020/08/17(月) 16:48:19.97ID:ZeNa/YDP0
本当ならばテンプレだのクレクレだのに関わらず面白い作品こそがあがるべきだからな
中身以外の努力をしなければ上位に行けない時点でクソだし数字稼ぎが上位に来る時点で欠陥品

小銭稼ぎ目当ての乞食と、創作したくて書いてる人達を一緒にするのが間違いだな
相いれない存在なんだから
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-178q)
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2020/08/17(月) 16:53:10.68ID:n4xP65Gs0
>>843
そのコメントを出す連中の半分くらいは買ってないのでは?
と俺は思ってるな

だって書籍化ってタイムラグがあるだろ? 
そのコメントの半年後、一年後に書籍化とかさ
その間にその作品に飽きた、忘れたとかなっても不思議じゃない

金に余裕のない学生とかなら
時間が経過したせいで
その作品より購入を優先するものができて
購入予定から外すというのも充分にあるだろう
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ec8-ER1L)
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2020/08/17(月) 16:59:28.53ID:6Su2cn+50
「これは面白い!という確信を持って買われる」ってのは
想像以上に規模が小さくて弱いんだろうな
「駄菓子を買うくらいのふわっとした気分で書店の新刊の棚から拾ってレジにもってく」
というふわっとした消費スタイルには人数や総売上の面で絶対勝てない
0847この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spf1-68fl)
垢版 |
2020/08/17(月) 17:15:16.53ID:KNXePr0jp
追放ざまぁテンプレは飽きた飽きないの前に短い中編がいいとこの話を無理して引っ張ろうとして失敗してる人多いなーって感じてる
PTを追い出されたから復讐したいなんてこじんまりした目的で長々やられても困るんだけど
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ 0602-++7W)
垢版 |
2020/08/17(月) 17:16:06.14ID:xdkOUp1m0
>>839
「案外ランキングいけるかも」と「当然のごとくランキング行く」なら小遣い稼ぎ勢は後者を選ぶだろ
あと今売れてる非テンプレが出た頃って、テンプレも今よりずっと売れてたよな
もしかして今のテンプレが書籍読者に合ってないから売れないんじゃなくて、ラノベ自体売れなくなった、「書籍読者」自体が減ったんじゃね?
非テンプレで最近の作品がヒットした実績があれば「テンプレ外し頑張ってみるか」って思う作者も増えるかもしれないけど、どっちもヒットないなら「確実に小遣い稼ぐ方がましか」って思うよな
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 422c-++7W)
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2020/08/17(月) 17:27:21.65ID:L5CjkUk30
>クレクレした方が圧倒的にポイント入るんだよなー
>ガチでとりにいくならクレクレしないとか舐めプ以外の何物でもない

こういうことが書かれるぐらいには上位に食い込むのが
もう小説を読んでもらいたいとか小説家になりたじゃなく
承認欲求満たしたいだけの人ばかりなんだなって言うのと
それゆえに内容も面白くないままに日刊に上がるんだなって言うのがよくわかる

でも一番不可解なのはどう読んでもひどい作品を絶賛する読者の感想欄だったりするw
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 624b-fdbX)
垢版 |
2020/08/17(月) 17:39:24.81ID:eFs+8S/q0
YouTubeのチャンネル登録といいね押してって言うのと同じでしょ。

どのチャンネルみても決まり文句のように言ってるし、挨拶みたいなもんだよクレクレも
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 45e8-lqM0)
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2020/08/17(月) 18:44:24.50ID:tylO1+/O0
>>802
わかるわ
「続きが気になる」って書き出しから始まるやつはスルーできるようになったけど、
こういう小癪な工夫がされたクレクレは脳内フィルターをすり抜けて新鮮味のあるイライラを与えてくるから腹立つ
0862この名無しがすごい! (ガックシ 0685-nYn/)
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2020/08/17(月) 20:41:48.50ID:uenWKEHa6
封印術師作者の活動報告にコボルト作者がコメントを残してるんだけど
見たところブクマも評価も入れてない
と言うかコメントした時点で読んですらいない……
0863この名無しがすごい! (ワントンキン MM92-EgCg)
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2020/08/17(月) 21:08:27.83ID:u0jaPqCCM
封印術師読んだ
第一章はかなり好き
師弟関係とかいわくありげなキャラ続々登場とか良かった
ただ、これからどうなるんだろうとワクワクさせてからの最初の戦闘で
苦手な展開(人の話を聞かない女キャラ・唐突なラッキースケベ)が続けざまに来たのが個人的に辛かった
いやラブコメとかじゃどっちも好きな展開なんだけどね
でもバトル系でやられるとイヤなんだ
あとは封印術を用いたバトルがあんま面白くなりそうにないのが気がかり
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-XQXO)
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2020/08/17(月) 23:14:16.60ID:0+sCUKkK0
封印術は序盤の説明がだるすぎる。何話かけてるんだあれ2万字以上?
それ以降は普通かな
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ ad02-XQXO)
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2020/08/17(月) 23:41:33.00ID:QuGbnQpx0
■日間ランキングBEST5  2020/08/17【月】 夜集計

1位 退屈嫌いの封印術師 〜監獄でたまたま相部屋になった爺さんが世界で唯一の封印術師だったので、暇つぶしに弟子になってみた〜
   作者:カラカラ / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
2位 【連載版】婚約破棄されたので、好きにすることにした。
   作者:櫻井みこと / ジャンル:異世界〔恋愛〕
3位 世界最速のレベルアップ 〜無能スキル【ダンジョン内転移】が覚醒した結果、俺だけダンジョンのルールに縛られず最強になった〜
   作者:八又ナガト / ジャンル:ローファンタジー〔ファンタジー〕
4位 断罪される理由はありません、まずは貴方の行動を振り返りましょう
   作者:アズサ / ジャンル:異世界〔恋愛〕
5位 町人Aは悪役令嬢をどうしても救いたい
   作者:一色孝太郎 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕

  1位  8232pt  総 2.0万pt  3.6万文字
  2位  4962pt  総 1.3万pt  1.1万文字
  3位  4724pt  総 6.1万pt 3.8万文字
  4位  4300pt  総 0.6万pt  0.8万文字 ※完結済み
  5位  3890pt  総 1.1万pt  9.4万文字 ※第2回ESN大賞応募中
 300位  200pt
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 4942-68fl)
垢版 |
2020/08/18(火) 03:12:01.36ID:xqnDZjY40
封印術師、読んだけど序章は魔法や世界観の設定説明、師匠お涙頂戴エンドで導入としては良かった。外伝の話とも結びつくようで、他の日間テンプレと比べると短い話数ながら設定は割とちゃんとしてる
ただ、ヒロイン候補の姉妹が路地裏で暴漢に襲われる所を助けるテンプレ展開、さすがにもう見飽きた
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 81da-9GRS)
垢版 |
2020/08/18(火) 08:31:06.27ID:pcDA4mGu0
ヒロインの登場イベントってそんなに種類ないから、どうしてもなんかと被るよね
なろうだけじゃなくて、漫画アニメゲーム、なんで登場イベントなんか必要なんだろ
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ be7c-p5K4)
垢版 |
2020/08/18(火) 08:49:04.85ID:UwEBCc2C0
路地裏みたいなのは作者がろくに考えずにテキトーに書くとそうなる
とりあえずヒロインだしてー、ナローシュ活躍させて惚れさせておk!みたいな雑なやつ
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ 4202-hOuP)
垢版 |
2020/08/18(火) 09:02:09.51ID:99ZN6pl10
封印術師読んだ
話数を使ってしっかりと主人公の強さに説得力を持たせると同時に
重要そうなキャラの顔見せで今後の展開を否が応でも期待させてくれる
そんな最高の状態で外の世界へ旅立ったと思ったら
いつものトロフィーが登場して
あ、おつかれーって感じになったわ
まじなんなのこれ
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ e261-WTV6)
垢版 |
2020/08/18(火) 09:04:05.99ID:s13al46a0
学園クエストってやつ事故にあった女の子とその友達がヒロインなんだけど、友達が事故にあってあわあわしてる所に主人公が現れて救急車呼ぶように指示しただけでヒロイン入りしたのは斬新だったな
事故にあった子には誰にもバレないようにポーションを使ってただけだからこっちはこっちでなぜ惚れた?と…
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ec8-ER1L)
垢版 |
2020/08/18(火) 10:25:47.96ID:7S7dj9Nk0
というか封印術師ってざまぁ要素が薄めの追放モノとあまり変わらなくね?
冤罪で牢屋にブチこまれた可愛そうな主人公がチートを得るっていうのは
物語の構造として他のテンプレと変わらんと思うが……
もちろん丁寧に描写してるところとか好感が持てるし面白いけど、
追放モノ嫌いな人間が手放しに褒めるのはよくわからんな
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-178q)
垢版 |
2020/08/18(火) 10:35:56.40ID:BkTSSQYx0
>>883
いやねーだろ
あるとしても商業の中の底辺レベルと同等って意味だろそれ
量産型なろう系にさえ売上で勝てない低レベルのやつ

オバロ、転スラ、このすば、膵臓とかのレベルに近いなら
最低でも一万ポイントくらいなら取れてないほうがおかしい
1000ポイント付近でという条件なら無理がありすぎる
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 822c-8Pnj)
垢版 |
2020/08/18(火) 10:48:54.37ID:dRaFwgnG0
>>885
売上?お前日間に文句言ってるくせに数字語る気なの?

文章とか構成とか演出とか、ここでしてるのはそういう話じゃねーのかよ
つーか10000ポイントとか、なろうに媚びてランキングに乗ったくせに上りきれない駄作って印象しかないわ
0888この名無しがすごい! (ササクッテロ Spf1-yCzg)
垢版 |
2020/08/18(火) 10:57:56.70ID:f6kkvd0Op
>>886
そー言うのもあるがテンプレ外の秀作が有るのもこの辺り
少なくともポイント2桁という死の砂漠でゴマを見つけるよりははるかに確率が高い

というかお前さんの言う低ポイントで商業レベルの作品をいくつか教えてくれないか?
ホントにそれがそのレベルならスレ住民はギャフンと言って黙るから
あるあるあるんやでーホンマにって繰り返し言ってるが一切その理由を書かないしソースも出さないから反論も出るねん
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 822c-8Pnj)
垢版 |
2020/08/18(火) 11:07:38.52ID:dRaFwgnG0
>>888
ここ作品貼るスレじゃないし、作者に迷惑かかるかもしれないからあまりそういうのは気がひけるな
有名な作品でいえば、カクヨムで人気で書籍化とコミカライズが確定してる超世界転生エグゾドライブ
あれ最近なろうにも投稿され始まったけど、五万字時点でまだブクマ二桁やぞ。序盤なせいもあるかもだけど
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-COqa)
垢版 |
2020/08/18(火) 13:06:39.18ID:nc9Jra0T0
>>884
テンプレ否定してるわけじゃないでしょ。むしろいろんなテンプレを見たいけど、なぜか金太郎飴の如く「追放ざまぁ」な展開のものばかりがランキングに上がってきてヘイトが蓄積されてた。
封印術師は偶々刑務所で凄い師匠に出会って俺tueeeしていく作品じゃね?成り上がって追放した奴らを見返してカタルシスを得るのが目的ではない。
0897この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-oDPg)
垢版 |
2020/08/18(火) 13:25:23.48ID:pHBSb9GAa
普通に高ポイントの方が平均値は上でしょ
低ポイントの中にも当たりはあるにはあるってだけで
ポイント1000未満の作品なんて大抵外ればっかりだし、その半数以上が作者にしか内容が理解できないものばかり
ポイント10000以上なら好き嫌いは別にしてストーリーとして成立している。これは約束されてる
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-++7W)
垢版 |
2020/08/18(火) 13:52:50.59ID:ojFjlt9u0
おっさんブームと同じで今回のブームは商業的には駄目だなってだけで
商業的に駄目だから駄目って言いたいんなら次に来るブームに期待するしかないわな

おっさんブームが終わって多少マシにはなったの考慮するなら
次に来るブームは売れるか売れなくても追放よりはマシなんじゃね
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-178q)
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2020/08/18(火) 13:54:03.01ID:BkTSSQYx0
>>891
この意見にかなり同意
日間は素人が書いたゴミの中の上澄みなんだよ

プロを含めたすべての作品の中での上澄みじゃないのはもちろんだが
素人が書いた中での、という前提条件を無視するやつがいるんだよ
ポイント1000〜10000が素人の作品では良作ならわかるが
普通の作品に比べて良作なんてとても言えんわ

本当に、本当に極稀にだが
1000〜10000の中で商業レベルに達しているかも?
というのを見つけることはあるにはあるかもしれない

ただ残念ながら
そういう時は最終更新日や初回更新日を確認するとはっきりわかる

そういう良作かも?って言えるやつは
2010年〜2012年ごろの連載していたものとかで
なろうの日間が極端なポイントインフレに陥る前の評価なんだよ
しかも作品が更新してないから新規ユーザーに触れられず
評価の数字が当時のままで止まってるやつなんだ

近年の評価基準で言うなら10000〜20000ぐらいの
評価の数字であって、当時の基準なら妥当な評価なんだ

だから特に近年で
1000〜10000あたりで評価されている作品に
良作なんてない
いいところが凡作なんだよ
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 3125-uAIz)
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2020/08/18(火) 14:12:43.16ID:VU2RRtRM0
ポイント2桁以下って中身どうの以前にタイトルあらすじでの爆死と低頻度更新で新着に載らない事の合わせ技だろ?
文字数10万文字以上に絞れば日間のゴミ水準の作品はいくらでも出てくるんじゃねーの?
本当に微妙な奴は文字10万に到達しないし
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 4942-68fl)
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2020/08/18(火) 14:17:27.16ID:xqnDZjY40
ポイント数で語ってるが、25万文字ぐらい書いて打ち上がらない作品には何かしら問題があるとは思う
低ポイントが駄作塗れって理論なら、初期のマジエロやヘルモードだってそれこそ底辺だったし
本当に面白い作品は『リビルドワールド』や『はぐるまどらいぶ』みたいに、短いタイトル&テンプレじゃない作風で話数重ねて人気出してくるから、一概にポイントだけでは量れんと思うけどな
0907この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-oDPg)
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2020/08/18(火) 14:23:28.69ID:pHBSb9GAa
低ポイントの作品でも面白いのはある
確率の問題
高ポイントの作品が面白い確率が20%だとすると
低ポイントの作品は0.2%
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-178q)
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2020/08/18(火) 14:29:45.88ID:BkTSSQYx0
>>905
昔はそう思って
0〜10000の間をスコップしたんだ……
想像を絶する苦行で諦めた

ああでも誤字脱字やクレクレに対して
自分がすげえ優しくなれるから
精神修行としては非常にオススメするぞ
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ dd02-++7W)
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2020/08/18(火) 14:39:06.25ID:ojFjlt9u0
今のなろうのポイントは大喜利的なポイントだとは思うがな・・・
昔からといえば昔からだが昨今は酷すぎるわな

俺のロボみてーな作品が日間表紙に今入れるかっつったら入れない
話が面白い作品も入れないなんでってマジメに面白い話は読者が求めてないから

つってもなろうは読者だけは多いから
大喜利無しでも面白いなら今なら最低で千ポイントくらいは取れてる感じはあるな

下限は千ぐれーじゃね
0917この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf1-0sAD)
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2020/08/18(火) 16:08:26.42ID:MyY7rxREp
書籍化作家の新作はまあ読めるのが多い
ただ伸びないとさっさと切るのが多いから、気に入ったら先が読みたいのでブクマポイント入れてるわ
総合下位とかジャンル別中位の新作あさりは定期的にする
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ be7c-p5K4)
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2020/08/18(火) 17:23:58.10ID:UwEBCc2C0
>>918
無名で純粋に作品の内容だけで非テンプレでは無理、という意味だな
短編ばらまいて信者増やしたりSNSで信者増やしたりという手段がなければね
1日の間に導線新着だけで日間分のポイント稼ぐのはムリゲーよ

運良く獲得した信者が発信力強ければ別だけどな
0920この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-yCzg)
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2020/08/18(火) 17:51:39.07ID:FatyWP3Xp
>>919
くだらねえ
そんなんで打ち上がるなら信者なんぞ作るまでもない。誰もが自演するって話
そんな効果があるかどうかも怪しい地道なことしなくてもホントに自信があるならどこかのスレに晒せば良い
そういうのは単純に露出が少ないだけだから多くの人の目に触れさえすれば勝手に日間を駆け上がるよ
面白ければな!!
逆にいうと一度どこかで晒して日間に引っかからないようなのはもうお終い
いくら修正しようが無駄
つまんない作品だって確定したんだから諦めて死ね
もしくは生きろ。絶望とともに
0923この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-yCzg)
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2020/08/18(火) 18:22:54.71ID:FatyWP3Xp
>>922
俺に言わせればむしろランキング作品(の作者)が全て不正やらSNSでの宣伝やらをやってると思う方がどうかしてる
確かにその手のやつは目立つだろうが作品の面白さでランキング入りしてる方が多いと俺は思ってる
もしランキング作品が全て不正でもってランクインしてるなら諦めて死ぬわ
若しくは生きる。絶望とともに
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ e502-8Pnj)
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2020/08/18(火) 18:34:06.82ID:EYOyrdOY0
今年の芥川賞作品がなろうに投稿されたとして、ランキング上れるか?上れるわけねーわな
そういう、なろう読者じゃあもうむずかしくて読めないようなちゃんとした小説は、ろくにブクマも取れずゴミ作品と一緒に腐ってる
それくらい想像できないかなあ

ポイントを取るには、ポイントを取る要素が必要なの
正しくランキングをハックする必要があるの
良作なだけじゃダメ
0926この名無しがすごい! (ワントンキン MM92-b4Kd)
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2020/08/18(火) 18:40:48.89ID:uyoFCdk0M
よほどの古参作者でもない限り信者のパワーそんなに影響ないよ
女性向けよりはまあ多少の作者推しはあるから初日に300位に引っ掛かるのもよくあるけど
男の日間民は作者名を認識する知能に乏しい
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e63-uXah)
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2020/08/18(火) 19:17:17.16ID:kKbv+vLn0
>>929
日間がゴミばっかで面白い小説が上がってこねーってここの奴らがいつもグチグチ言ってる「面白い作品」は間違っても芥川賞を取るような作品じゃないからな
難しくなくたって上がってこねえし
そもそも芥川賞=難しいってイメージがもう貧困にすぎる
的外れ以外になんと言えばいいんだ?
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-178q)
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2020/08/18(火) 19:42:58.81ID:BkTSSQYx0
冷静に考えたら
芥川賞とか直木賞とかに対応した作品って
単純になろうのサイト自体がカテエラみたいなもんじゃね?
この賞ってハイファンとかローファンにも対応してんの??

純文学とかそっち系統は不人気すぎるせいか
ジャンル詐欺の作品がよくランキングのトップを飾ってる印象しかないわ
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ e502-8Pnj)
垢版 |
2020/08/18(火) 20:01:04.21ID:EYOyrdOY0
>>939
じゃあお前の言う面白いってなんなんだよ
なろうユーザーに広く刺さってポイントとという明確な数字を取ってるランキング作品は駄作と言う
一方で世間一般で評価されるような一般小説寄りの作品はそもそもお呼びでないと言う
技術や文学性を語れるわけでもない
良作駄作って、まさかここの奴らの好みに合う合わないが基準ではないよな?
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e63-uXah)
垢版 |
2020/08/18(火) 20:12:50.39ID:kKbv+vLn0
>>941
このスレ読んで何話してるか少しは理解してこいよ
読める分で理解できなかったらしばらくROMるか、芥川賞が日間取れないのはおかしいスレでも立てて勝手に盛り上げるといい
俺自身はちょっと仄めかした通りランキング作品の否定派にどっちかというと否定気味だがな
話の流れと一切関係ない無意味なレスは単に害悪
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-COqa)
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2020/08/18(火) 20:16:19.96ID:nc9Jra0T0
ところで芥川賞云々言ってる奴は、最近なろうの純文学で話題の「トロッコ問題」は読んだ上で日間総合に上がるなんて無理!って言ってるのか?この作品は最高42位まで行ってるけど。

それとも表紙入りは無理って話?
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ e502-8Pnj)
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2020/08/18(火) 20:18:42.04ID:EYOyrdOY0
>>942
だから関係なくないって
芥川賞は単なる例で別に直木賞でも電撃大賞でもいいよ
なろうにフィットしてないとポイントは取れない、だから低ポイントだろうと駄作とは限らないって言ってんの
それとも電撃大賞でも的外れとか言っちゃう?
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e63-uXah)
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2020/08/18(火) 20:24:48.35ID:kKbv+vLn0
>>946
電撃大賞に変えてお前の理屈が成立すると思ってるの?
実際どうか知らんが、電撃大賞取る作品なら日間も上位に行けそうだと思うやつが多いだろう
大体なろう民が読めないほど難しいって話はどうなったんだよ
肝心要の例示に失敗してるから的外れなのに、そこを変えて取り繕えると思ってるから駄目なんだよ
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ e502-8Pnj)
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2020/08/18(火) 20:31:57.07ID:EYOyrdOY0
>>947
はあ?だからさ、そこは単なる例だっつーの
別に理由は難しいじゃなくてもいいよ。好みじゃないとか
とにかく、なろうユーザーに求められる内容じゃないと、ポイントは取れないって言いたいの

お前さ、レス読んでる?芥川賞とか難しいだとか、目立つワード拾ってるだけじゃないよな?
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e63-uXah)
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2020/08/18(火) 20:32:12.72ID:kKbv+vLn0
ああもちろん、実際に電撃大賞にふさわしいだろうという作品が底辺にいることをデータでもって実例で示してくれたらそれは有意義な話になると思うよ
芥にもならない芥川賞とかいう屁理屈はいらない
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e63-uXah)
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2020/08/18(火) 20:39:09.50ID:kKbv+vLn0
>>948
つーかさ、そこを単なる例だからどうでもいいで済ませる意識の奴が的外れだと言われて逆ギレすんのマジで始末に負えないんだが
じゃあ最初にツッコまれた時点で他の返しがあるだろ
0952この名無しがすごい! (ワッチョイ ad02-XQXO)
垢版 |
2020/08/18(火) 20:49:09.51ID:zEhgrdkp0
■日間ランキングBEST5  2020/08/18【火】 夜集計

1位 退屈嫌いの封印術師 〜監獄でたまたま相部屋になった爺さんが世界で唯一の封印術師だったので、暇つぶしに弟子になってみた〜
   作者:カラカラ / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
2位 断罪される理由はありません、まずは貴方の行動を振り返りましょう
   作者:アズサ / ジャンル:異世界〔恋愛〕
3位 王都の外れの錬金術師 〜ハズレ職業だったので、のんびりお店経営致します〜
   作者:yocco / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
4位 町人Aは悪役令嬢をどうしても救いたい
   作者:一色孝太郎 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
5位 この度、筋肉バカ王子の教育係に任命されました
   作者:狭山ひびき / ジャンル:異世界〔恋愛〕

  1位  6202pt  総 2.6万pt  4.2万文字
  2位  4962pt  総 1.1万pt  0.8万文字 ※完結済み
  3位  4724pt  総 1.9万pt  5.4万文字
  4位  4300pt  総 1.6万pt  9.9万文字 ※第2回ESN大賞応募中
  5位  3890pt  総 0.9万pt  4.1万文字 ※完結済み
 300位  182pt
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ be7c-p5K4)
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2020/08/18(火) 20:55:30.98ID:UwEBCc2C0
封印術師読んできたけど

相対的に今までのよりマシというだけで
面白いとかそういう段階ではないな、オープニング終わって定番メニューがはじまった、ぐらいのだし
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ ad02-XQXO)
垢版 |
2020/08/18(火) 21:23:45.33ID:zEhgrdkp0
タイトルが短くなってなにより

あ、
>>951
おつです
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e14-wvIG)
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2020/08/18(火) 23:34:30.86ID:/4t2knhj0
錬金術師読んだ
ベリーイージーモードのアトリエとなろうの薬草調合系のあわせ技
優しくゆるい雰囲気だから合う人は好きかもしれん
ステータス羅列がちょっと多い
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-YpYZ)
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2020/08/19(水) 01:53:23.11ID:LbA5GPGj0
>>951
感覚が鈍ってるだけで一般作品に比べりゃまだタイトル長いけどな
ちょっとずつ読んだけどまだおすすめスレで知った作品とかに比べると全然面白さを感じない
もちろん好みもあるんだろうけど
0969この名無しがすごい! (ガックシ 06e3-fg/N)
垢版 |
2020/08/19(水) 11:59:16.64ID:bS63rUT36
ちょっと前の話だが
くれくれほとんどしなかった上に、日間1位でエロ規制貰って数日間検索除外されたような作品が
結局累計2桁までポイント稼いだんだ

ここまで露出したら上がる作品は上がるだろうさ
今後の展開次第じゃない?
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa7-opce)
垢版 |
2020/08/19(水) 14:13:51.99ID:/WxCAuPA0
>>963
後書きでほぼ毎回やってるポイント乞食のおかげじゃないかな
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f02-i6pf)
垢版 |
2020/08/19(水) 23:17:27.91ID:d4j/7cUj0
■日間ランキングBEST5  2020/08/19【水】 夜集計

1位 婚約者の王子様は、まだ見ぬ聖女と結婚したいらしい
   作者:星見うさぎ / ジャンル:異世界〔恋愛〕
2位 世界最速のレベルアップ 〜無能スキル【ダンジョン内転移】が覚醒した結果、俺だけダンジョンのルールに縛られず最強になった〜
   作者:八又ナガト / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
3位 王都の外れの錬金術師 〜ハズレ職業だったので、のんびりお店経営致します〜
   作者:yocco / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
4位 町人Aは悪役令嬢をどうしても救いたい【完結保証】
   作者:一色孝太郎 / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕
5位 退屈嫌いの封印術師 〜監獄でたまたま相部屋になった爺さんが世界で唯一の封印術師だったので、暇つぶしに弟子になってみた〜
   作者:カラカラ / ジャンル:ハイファンタジー〔ファンタジー〕

  1位  6500pt  総 1.1万pt  2.1万文字 ※完結済み
  2位  6038pt  総 7.3万pt  7.4万文字
  3位  5136pt  総 2.5万pt  5.7万文字
  4位  4980pt  総 2.2万pt 11.0万文字 ※第2回ESN大賞応募中
  5位  4626pt  総 3.1万pt  4.3万文字
 300位  186pt
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f75-YpYZ)
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2020/08/20(木) 01:44:48.11ID:gIvsnDIe0
感想欄でアホな事かいてる奴に解釈間違ってると指摘したらメッセージ送られてきたわ。
送られていたきたメッセージも言葉のすり替えでアホな事書いてるから、
指摘してメッセージ送ろうとしたらブロックしてやんの。
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-Dag0)
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2020/08/20(木) 06:37:44.74ID:YwbPrdSx0
むしろ「何の捻りもない」と言われる程度には日間を勉強して書けてるからこそ人気なんだろ
ちゃんと日間を勉強せずに書いたら捻るつもりなんてなくても日間民から見ると「一捻りした」作品になると思う
捻りがないってのは、良し悪しはともかく端から端まできっちりテンプレに合わせられてるってことだから
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ ff63-DlrF)
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2020/08/20(木) 07:41:53.84ID:VsEz+HCo0
王子が婚約破棄したかったわけじゃないから捻りはあるな
実際に治癒してくれた人をまだ見ぬ聖女だと決めつけて探すどころか誰にも言いもしないのと
聖女が現れてなんか違うと思ってもやっぱり誰にも言いもせず婚約者を数カ月放置してドツボに嵌ったお話

素人がテンプレ逸脱しても単に登場人物や展開が不自然になるだけだな
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc8-CrWT)
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2020/08/20(木) 12:35:05.56ID:tT9AneIY0
エッセイ書く前から長文タイトル書いてるし、エッセイ内で持ち上げてるのがリゼロこのすばだし、
単にポイント上がらない愚痴を言ってるだけって感じだな
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7c-cZny)
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2020/08/20(木) 14:01:24.71ID:fTc17eF20
タイトル大喜利の批判エッセイは、長文タイトル批判なんてしてない。
人気のためにその時々のトレンドに乗っかり、自分が書きたい作品ではなく(今なら追放ざまぁ書くとか)、ランキングに乗るための作品を書くことへの批判(そしてそれが高ポイントだからという理由で書籍化されることへの批判)。
エッセイ読むならちゃんと読んで差し上げろ。
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f75-YpYZ)
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2020/08/20(木) 15:06:02.57ID:gIvsnDIe0
キャンパスライフに咲く高嶺の華に今日も俺は首ったけ!〜え?どの高嶺の華かって?ん?どのってどういうこと?〜 
ジェットン先生消えてるね。
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7c-cZny)
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2020/08/20(木) 15:16:06.99ID:fTc17eF20
>>988
話がすり替わってるな。お前は、タイトル大喜利批判しているくせに長文タイトルやんけて突っ込んでいたので、タイトル大喜利批判のエッセイの主旨は、長文タイトル批判じゃなくてトレンド追っかけている作品の批判だぞって指摘している。

そして、俺はタイトル大喜利(トレンド追っかけ)に参加しているかどうかは論評してない。勝手に「認知が歪んでる」とか言うのはやめてくれ。
0993この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-YpYZ)
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2020/08/20(木) 15:24:27.18ID:JREw4P080
長文かどうかじゃなくて
なろうらしい糞みてえなタイトルだから言われるんじゃないの
あれが糞みてえなタイトルじゃないというならアレだが
妥協ラインでサブタイに押し込んであるあたり、自覚はしてるんだろうけどな
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-YpYZ)
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2020/08/20(木) 15:30:29.55ID:JREw4P080
そういやエッセイもタイトルだけ過激で中身は日和ってるようなのが多いよね
キレッキレの批判なら見てこっちも楽しめるが
自分のやってることまではセーフみたいなライン設定してる奴ばかり
振り切れない何かを感じてすっきりしないまま終わるエッセイになってまう
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc8-OQVS)
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2020/08/20(木) 15:34:41.14ID:tT9AneIY0
>>992
ああ、そういう意味ね
「タイトル大喜利に参加してるやんけ」という意味で「こいつ長文タイトル書いてるじゃねえか」
というツッコミのつもりだった
そこで誤解させたならすまんね
でも「エッセイよく読め」と言っておいて「大喜利参加してるかどうかは論評してない」と
返すのは流石に理屈にあってないで
0997この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3a-Dag0)
垢版 |
2020/08/20(木) 15:38:58.56ID:jd6zCvsf0
>小説がタイトルだけで判断される世界がすぐそこまで来ているんだぞ……。

封印術師が大喜利タイトルかはともかく本人がエッセイでこう書いてるからね
実際タイトルが地味では読まれもしないんだから仕方ないけど主張を曲げたのは事実じゃね? って指摘は仕方ないと思う
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7c-cZny)
垢版 |
2020/08/20(木) 15:46:33.77ID:fTc17eF20
>>995
じゃあ論評すると、タイトル大喜利批判に対して作者はどうかと言うと「不遇の継承者 〜回復阻害が死にスキルだって誰が言った?〜」はまさに批判しておいてなろうのトレンドに迎合した内容の作品書いているやんと思ってる(本人もテンプレてんこ盛りにしたけどポイント伸びなかったって割烹で振り返ってる)。

最新作はテンプレ的な要素も感じるが、タイトル大喜利批判と矛盾した作品とは思わん。

あと、タイトルやあらすじ、キーワードの工夫そのものはマーケティングの一環として必要って1番最初のエッセイで書いているので、このエッセイはそこに「過度に依存した状態」への批判なのだろうね。
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