【四度目は嫌な死属性魔術師】デンスケ総合スレ7
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【四度目は嫌な死属性魔術師】デンスケ総合スレ6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588632486/ >>44
つってもオリジンの方はプルートーと同じくオリジン住民の祈りから生まれた存在だから似て非なる存在じゃなかったっけ？
でもプルートーと違って回線は繋がってるんだっけ？ 神プルートーは別物、でも神アンデッドは「俺とは違うものだけど、これが俺であると人々が信じるならばこれも俺である」っていうような理論で同期したんじゃなかったっけ
そしてそんなものが生えたせいでオリジン神が侵食されてヴァンダルーへの協力反対派が淘汰された >>46
淘汰なんてあったんだ、もう覚えてないなぁ
しかしハインツも自分達が信じてたベルウッドとかが「自分達の行いは間違いだった」言われた時は気の毒に思った事もあったけど
ヴァンダルーがグドゥラニスの魂喰らった時の問答はな〜。じゃあハインツは神々より魂見て分かるんですかと
喰らったグドゥラニスに逆に乗っ取られる可能性あるって理由でヴァンダルーを極刑に処するのか・・・
まぁあそこで強引な理屈でも持ってこなきゃハインツが首差し出して終了だったからなんだろうけど
そういやアル駄派は今アミッド神聖国で決戦の準備してるけど、オルバウム選王国のファゾン公爵領とダンピールのセレンはどうするのだろう？ 今力一番持ってる神格がヴァンだから恐れてる感じじゃないっけ？ まあビルカインの例とかみるにハインツの懸念は
ヴァンが異常じゃなければある意味わからんでもないにはないのだが でもクドゥラニスの完全復活はないって言ったのがヴィダじゃなくアルダだったら
ハインツは信用してたんだよね ハインツの懸念それ自体は立ち位置的にそう考えるのも仕方ない
とはいえハインツの場合、（無意識にだろうけど）単なる口実にしてるだけなんだわ
仮にアルダやベルウッドがグドゥラニスの魂喰らったのなら、そんな懸念口にもしないはず >>47
ハインツの掲げてる融和の形を考えれば、そこまで別に強引な理屈ではないと思うぞ。
彼奴何処まで行ってもアルダ信者で、本質的には新種族を下に見てるし、ヴァンダルー所かヴィダさえも信じて無いからな。
だから、ボティンの様な選択を取らなかったし、自身に都合の良いグドゥラニスの宣言に乗っかってるからな。 今から聖戦()の予想しようぜ
たぶん肉壁はある
死んだら霊は聖水ぶしゃーはあるだろう そこそこの戦力で山破壊or強行突破はありそう
で察知されてて予想以上にヴァン勢力が待ち構えてる あと空間移動ないないっていっているけど
外道な方法で転移とかしそう
空間の神が自滅レベルの転移とか あと10万年後に生まれた下級神の自爆特攻はありそう
世界の管理は後回しにして… 下級神はそれこそ降臨直後に消滅するんじゃないかな
ナインロードがハインツ達逃した一瞬の行動でも大分消耗してるし 戦場に擬似神域展開しなきゃ無理だろうけど魔王の大陸みたいに利用できる魔素ないしなぁ 経験値上げる対象だけじゃなくて訓練施してる側にも経験値入るのはやばい
そして開幕超強化もやばい
結果として防衛戦になるのは前回の防衛戦思い出して良いね
物語的にありえないけどヴァンダルーがやられたら冥ちゃんが国まとめんのかな？ まぁ最終章だし物語畳むのは難しいし…
いよいよ普通に経験値入り始めたのはそろそろ神としての格がロドコルテ越えしてきた示唆なのかな
あとさらっと流してるけどさりげなく「エレシュキガル(レギオン)は俺の嫁」宣言してますよねそのジョブ ぶっちゃけ、どう折り合いを付け、どう付き合って行くかって段階で、最早倒す倒さないのの段階はとっくに過ぎ去ってるんだよなぁ。
けど、アルダ派はそれが分かって無いし、それが分かってる連中はアルダ派と袂を分かっか距離を置いてると言う...... かなり前から内容クソ薄いしウンザリするほどつまらんからスランプなのは明らか 地上に居る戦力じゃ話にならんくらい差があるけど
それを覆すために人を犠牲にしての強制降臨とか【魔王の魂の欠片】を使った敵味方差別のない攻撃とかやり始めたらベルウッドが戦うのを止めそうだからどうだろうなぁ･･･ ハインツが魔王を滅してくれたヴァンダルーを殺すと言ったりアミッド神聖国にアルダ戦力集めて総力戦という
昔自分達がヴィダに殺し合い仕掛けたのに近い事やろうとしてるのに未だに力貸してる時点でベルウッドももう最初の宣言通り思考放棄してね？ だぶん最初の予定だと今の戦力差同じぐらいだったけど
感想返しとかのノリで話かえたり、職業ウァンダル―(最初はなかつたらしい)
とかしたせいで
主人公側の戦力が上がりすぎたせいで最終戦のバランスが崩れたんでね？ 戦力差に関してはザッカートの試練〜アルダの試練あたりで逆転してる感じだから
クリアするまで帰れません誰も入れませんなダンジョンにこもってたのが悪いというか
殺せるチャンスとしてはフィトゥンが心の中で思ってた「どれだけ犠牲を出そうとも、今確実に殺しておく、力をつけさせる隙など与えない」が最後だと思う
神にしちゃいけない人格だけど戦の神としての分析は有能だなあいつ あいつが有能というかあいつ以外が無能な可能性
戦神ってどの程度向こうにいるんだろう
戦神とそれ以外の神って試練同じなんかな？違ったら戦神の方が訓練効率良さそうな絵画する >>70
けど、当初の予定より抑えてるって何時かの感想返しで見たけどな。ヴァンダルーの強さ。 153話まで読みなおしたらようやくタレアの縦ロール描写あったわ
（気付かなかっただけかもしれんけど
登場したては十代の小娘っぽかったんだよなー フィトゥンは戦の神としては完璧やろ
色んな意味で
あとあれでもまだ抑えている方なのかヴァンダルー ていうかヴァン側に隙がなさすぎてどう転んでも圧勝だから盛り上がりが作れなさそう 個人的に圧勝でも面白いと思うげと…
今までの積み重ねあるしこのお話っぽいし…
なんか盛り上がりほしいのかね 個人的に圧勝でも面白いと思うげと…
今までの積み重ねあるしこのお話っぽいし…
なんか盛り上がりほしいのかね ハインツ＆アルダ最後の駒のアミッド神聖国をボコったとして
その後世界の管理の仕事をブン取るのは上手く行くのかねぇ？あと輪廻転生システムもか
地上の戦いでは惨敗したけど世界の管理は以後もアルダ側が続投しますってのは流石に無いとは思うけど 続投「します」じゃなく続投「させる」じゃないの？
もちろんヴィダ派も手伝うだろうけど敗者の神々が辛い仕事してる横で
ズルワーンとかフィディルグがカレー喰ってコーラガブ飲みですよ 一応どうにかなるでしょ
大神の大半こっちだし明確に足りない属性は光と風だけど光は罪鎖さん、風はバシャスが舞台デビューでファン（信仰）集めれば多分いけるから属性問題は大丈夫
転生システムはヴィダのシステムあるし御使い組とズルワーンの悪巧みもあるし最悪ヴァンいるし （っていうかここまで残ってるような読者は多分主人公が苦戦するとかもはや望んでないと思うから圧勝でも問題ないと思う） アミッド神聖国戦の焦点は、普通にボコって勝つか、そうするまでもなく崩壊させるか、かな 神聖国は英霊か神かを降臨させる器を用意してるっぽいから、ランク12〜14相当が大量に出てくるなら魔帝国側も楽勝とはいかんだろう 英霊とか前5分とか時間制限あったけど
クリアできるのか… この作者、次どんなの書くのかなあ。気になる
いっそのことアニメ化してくれんかね
今までのなろうアニメではないという点だけは強調できるが これ前半の大規模な戦闘である今漫画版が差し掛かってるグール軍vsノーブルオーク軍や
タロスヘイムのミルグ盾国5000人相手の防衛戦までが結構長いよね 1クールならブゴガン倒して新天地目指して出発、2クールなら防衛戦おわってオルバウムに向けて出発
かなりツメツメでやってもこれだと思う、でも前評判ないやつに2クールは無いだろうからブゴガンで終わりだな グール村の人肉バーベキューパーティーとか放送できんの？ うちら感覚麻痺しているからわからんけど
ふつうの人だと人肉ひくの❔
私的に殺す覚悟があるんだったら
殺されても仕方ないし食べられてもいいよねって感覚 何せ普通なら鉄板悪役の死霊魔術師が主人公でパッチワークゾンビとか作りまくりだからなぁ
グーバモンに操られて体の上下が分離するザンディアを漫画版で何処までグロく描いてくれるのか楽しみにしています 普通に考えたら悪役のすることだけど
最初から読んでいると違和感なくて
ふつうに読んでた
なんでだろ？ >>99
主人公のスタンスが「相手に自分を殺す大義名分を与えたくない」だからじゃない？
ヴァンダルーは最初から敵が多かったけどそれはダンピールとして生まれたからで別にヴァンダルー自身のせいじゃないし 作者の書き始めた理由が「読みたい作品が無かった」だよね
ただ、そんな理由でポっと書けるような設定の濃さじゃないよなぁ
中学生くらいから弄り回して温めつづけてきた構想って方が理解できる
そしてコレだけの物をアウトプットしたあとで出涸らしにならないとしたらスゲェ 戦時中に人肉食ったっていう人の話を子供だった母が聞いたらしいんだけど、
その人によると人肉はザクロの味がするそうだ
母は以来ザクロが食えなくなったってさ 見た目からの連想を加えたホラ話を聞かされただけの予感 ザクロって甘酸っぱい果物で肉の味とは全然違うぞ
人肉云々は鬼子母神の話からきてるだけだと思うわ 第一次世界大戦直後のドイツで人肉を豚肉と偽って売っていた肉屋で人肉を買って食べた客曰く
「見た目も味も豚肉と区別がつかなかったから豚肉と思って食べた」と証言していたらしい 半年で戦力追いつかんやろ
と思ったけど、これ以上時間かげるとアミッド神聖国が消滅してアルダ弱体化します
って感想に書かれていてわろち
うん、下手したら闘っている内に内部崩壊しさう 建国時の問題を全部力でねじ伏せた上で、力を使いまくり神聖さ下げまくりのダンジョン乱立なんてやってたらそら信仰心なんてなくなりますわ アルダ的にはアミッド無くなってもヴァンダルー居なくなったオルバウムで1からやり直せばいいやだし… アル駄からすれば地上の人間なんて魔王襲時みたいに世界や自分が滅びる事態さえ回避出来れば
時間はかかれどまたリカバリー出来ると思ってるからなぁ。地上の人達からすれば迷惑以外の何物でもないな
ヴァンダルーはグドゥラニスと違って手出ししなければ基本放置で済む相手だし メタ的に言えばオルバウムというアルダ信仰も認められるオルバウムを勢力下に置いた時点で
ヴァンダルーは戦略的に勝利確定してたんだな。 >>111
でもオルバウムって人口的にはアルダ信仰のみのアミッド神聖国とミルグ盾国より少ないんじゃなかったっけ？ 人口の設定結構ずれるから…
アルダ的には全世界で人口1億だけど
ウィダの新種族いれたら増えるとかも言うし…
オルバウムの首都昔100万だったけど
今倍に増えているし厳密には分からん 作者も各地の人口や数字は細かく考えてないから真に受けるな ぶっちゃけヴァンがいくらでもゴーレム作れるから、人口による国力差は計算しなくていいな
信仰を集めるという点では、海国とかを離反させたらヴィダ陣営の勝利は確定じゃね？ ボティンとペリアが頑張って離反させてくれるといいんだが 結構伏線は拾う人なので
内紛フラグは使いそう
あと拾ってないのは住人みな自衛可能なので
下手したら一般兵＜町の住人
とかもありうる ボティン復活してからヴィダ以外の大神たちあんま仕事してないイメージ
実際は神託下したり昔と今の違いに悶絶したりしてるんだけど
リクレントとズルワーンが境界山脈の外でコソコソやってた頃が一番働いてた気がする >>116
> いくらでもゴーレム作れるから
これ昔から疑問なんだけど野良ゴーストブッ込んだだけで行けるの不思議
城門とか巨大なものを野良ゴーストで？パワーソースはなんなん？てね
魔力ブッ込むなら無限てわけでもないだろうし…（まぁご都合かなと内部処理してる >>116
>人口による国力差は計算しなくていい
まぁラムダ世界はステータスシステムによって「量より質」「一騎当千どころか当万以上」が成り立つ世界だしなぁ ぶっちゃけベルウッド使えるハインツを除けば、ボーグスとか骨人とか、
ハインツパーティの他のメンバーより強いんじゃねえの？ ヴァンはそろそろハインツパーティーの追加人員に対する過剰な配慮やめてほしい
具体的には魂喰いをのせた界穿滅虚砲をぶちこんで巻き込んで魂ごと消滅しても戦争だから仕方ないよねって事で 永遠の輪廻転生があると分かってる世界で魂消滅させられて永遠を失うって
どれ位の罪を犯せばやむなしになるのかなぁと昔思った その辺は個人の価値観に左右されるんじゃないかな
アサギがグングニルやデスサイズの魂砕きに対して「アイツらは本当にそれだけの罪を犯したのか」って言ってたけど、実際にラムダやオリジンで被害に遭った人間やその遺族はもっと未来永劫苦しめって思ってたかもしれないし
魂砕かれたら良くも悪くもそれで終わりだからな KAKERUの「魔法少女プリティベル」でラスボスの神が信徒と共に永遠に死なない世界に行って
最初は皆喜んでたけど1000年位経って皆死ねない事に自暴自棄になるって展開あった
「永遠」に比べれば有限なんて例え何年だろうと塵芥にすら値しないと あの世界観は死後の世界がなくて当然天国も地獄も無い
現世でいくら罪を犯しても死ねばそれまでで記憶なくして次の転生だからなぁ
人になるとも限らず虫や植物にだってなる可能性あるわけで前世なんか全く関係ない
転生者っていう特殊な例以外は記憶の連続性もないんだし魂砕かれようが神視点では
問題あっても普通はただの死＝消滅と変わらんよね こいつら10万年以上生きているから
1億年くらいは精神保ちそう
でも寿命無限の魔人族も眠りについたりするし…
あと魂砕くのは悪いことだ
で他の罰(機械の動力源)にしたら半年もたたずに精神摩耗するし…
どれが一番幸せかなあ >>123
そこはヴァンダルーが人であるための大事な一線だから >>120
ゴーレム原料に霊と魔力込めて作るぞ
ゴーレム工場の話で魔力切れたら死属性魔力補充しないと動かなくなるってやってる ゴーレムが壊されても再度ゴーレム化、だけでそこいらの軍隊は足止めできるからなあ 偽ゼーゾレギンと偽ボルガドンくらいのゴーレム使えば首都レベルを簡単に更地にできる
使わない方が楽だし強いけど ウァンダル―側はどんな勝ち方も選べるげと
アルダ側は何しても負けそうだな >>133
アル駄側の勝てる見込みある（と当人は考えてる）唯一の手が前回のロドコルテ同様の手で
んでまた自身では収集つかなくなったのをヴァンダルーが尻拭いしてアル駄信仰が更に下がる、と 漫画版がそろそろ延期されるに
花京院の魂をかけるぜ
まあ延期だろうなー いや、今月更新されるとか思ってるのはアルダ信者くらいだろ ということは作中人口割合的に半分くらいの人は更新を信じている？ そいうや今更だけど
ウァンダル―金作れたよな
経済戦争でも勝てんよね
今後、物理的に勝てないだろうから
頭使って政治的にしようとしてもだめそう そもそも戦わなきゃヤバいのが経済関係ない神だし
ヴァンダルー側も自給自足してるから政治っつってもなあ 金を作ることよりも
金を食べてこの世から金貨を無くす方が混乱をもたらしそう 逆にアルダ領にガンガン金流して、経済的に崩壊させるのも面白いかもしれん
まあそういう発想にはならないだろうけど アルダ側が先手で攻撃開始するのは確定としてどこからどこへ攻め込むかだな
ファゾン公爵領からオルバウム中央かそれともいきなり境界山脈強行突破か
一点集中かそれとも広範囲全面展開か
アルダ側に攻め方を選ぶ自由があるからどうとでも出来る アースってロドコルテの管轄外だったのか。
いやまあ、幾らシステムを組んではいても、一柱だけで、全ての世界の輪廻転生を管理運営出来る訳ないよな。
と言う事は、ロドコルテに転生者を利用しての『世界の隆盛』を教えたのは、他の輪廻転生の神って事かな。
なら、ヴィダ式を作らなくても......と思ったけど、相手側システムの管理運用限界や双方のメリットとデメリット、交渉や擦り合わせに掛かる時間や手間隙を考えたら......作れるなら、自前で作る方がベストか。 まあシステムは完璧だけど
運用しているロドコルテが信用できないから…
あと戦争は攻め込むんでなくウァンダル―が激怒しそうなことして
(ウィダ種族迫害とか)おびき寄せるとか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
