web歴史・時代小説を語るスレ 28口目
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webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません
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アンチか2歳あり得ねぇって連呼しているからね
良いんだよ、嫌いで
連呼するから俺みたいに反応するのが出てくる いや、なろうで発表された作品のなろう向け部分に繰り返し噛み付いてどうするよってツッコミいれてるだけだが >>741
文字読めないといえばフランク大帝だな
ただ本を読んでもらうのは大好きだったようで風呂に入ってるときに部下に読み聞かせしてもらってたとか >>747
繰り返しっつったって同じ人が何回も噛みついてるかどうかわからんやん
100人それぞれがそれぞれの考えで否定したのを「100回も噛みつきやがって」と感じるのはサリーアン案件やぞ >>710
数え2歳は満0〜1歳児
生まれた瞬間に数えで1歳(満0歳)
次の正月に数え2歳(満0歳)
生まれた日から一年目で数え2歳(満1歳)
二回目の正月を迎えると数え3歳(満1歳) 実は舌っ足らずでちょっとどもりながら何とか敦盛の一説を朗読した満一歳児がかわいすぎて
家臣全員「守護らなきゃ…（忠誠心）」ってなったのかもしれない >>754
同じように舌ったらずで敦盛の一節を朗読してるのに魔王扱いの幼女信長様…… 一歳成り立てで言葉なんか喋れんだろ。
筋肉が発達してないんだから一人で歩くことも出来ないし、言葉を発するなど不可能の極み
一月初旬生まれで十二月下旬での数え二歳なら「まんま、まんま」位は発声できるかもしれんが You Tubeでペットと幼児の動画見るとかわいいよな
とても戦場には立てそうにないけどまあかわいい
犬の耳ペタペタしたりすっ転んだり、ペットが優しくなるわけよ 史実で実際に2歳で当主になって別に謀反起こされたりしてない人がモデルなんやし別にええやん なろう界隈全体を見渡せば２歳とか老人だからな
そんな年になるまで目が出なかったとか
なろうしゅとしての才能に欠けると言わざるを得ない なろう異世界転生なら乳幼児で戦ってるのも珍しくも無いｗ 前世の精神年齢を足すウォーズマン理論的な何かがあるんだろう >>753
ご都合主義全般
ただしなろう向けとなると意味合いは更に低劣になる
何しろ伏線や話の脈絡なんてものに回す労力があるならその手間を全て更新頻度に注ぐのが善とされるのがなろうだ
結果は推して知るべし 前世記憶で脳に口の動かし方自体はインプット済みだから意識的に喋る訓練したらほかの子よりも早く喋れるようになったとか 佐渡島面白いと読み始めたけど
佐渡統一まで１年かよで、ちょっとガックリ来た
作中もっと経ってる気がしたけど
でも、そこを気にせず過ぎて桃姫？と婚姻まで来た
そこそこ面白いよ
大概の作品がそうだけど、基本的に主人公の周りって優しいか敵対するか両極端だよね その点武衛は橋渡しって感じで結構好きだったんだけどもう作者がエタに言及してるから更新は絶望的だね… >>759
スレ民の全員に過去スレやスレ経緯を網羅しろとは言えないからな
別の人間が同じ内容を書き込む事に我慢がならないなら匿名掲示板には向いていないというだけだ ワッチョイを辿れば、小町age淡海sageしているレスが同一人物の書き込みだってことは一目瞭然じゃないか？
どちらか一方だけならまだ賛同者はいたと思うが、淡海よりも小町の方が面白いと思えるのは相当稀有な人材よ
俺も淡海の辛口人物寸評は作者の好悪や恣意が多分に混じっていて好きじゃないが、
淡海をご都合主義が過ぎると批判した舌の根も乾かぬうちに、小町の方が面白いと言えるほど厚顔無恥ではないわ
あれこそご都合主義の極地じゃないか… 個人的な感想だけど
義賢が死ぬまでは淡海の方が圧倒的に面白い
総合すると似たり寄ったり 誤解のないよう言っておくとどっちも漫画まで買うくらいには好き 人の好みなんて人それぞれだろう
全員が好きにならないといけない訳でもなし
文句１つ言うなとか？ 50歳のおっさんが若者の体でいきりちらしてるのは作者の闇を感じる >>701
宇宙要塞は?
>>770
宇宙要塞は?・・・と言いたいがまだ死んでいないな?w 文句を言ってもいいよ
ただ、その文句に対して文句を言われることは受けいれないとな 攻略が早過ぎなんだよ
今読んでる佐渡島もそうだけど
なんでそんなに早いの。早漏なの
適当に年数進めればいいだろと
そういえば、最近の信長の野望はスタートダッシュしないと摘むんだっけか
その影響か？ 二歳児評定、充足する装備、有能すぎる忍者だのは作者が意図的に簡略化した部分だ
それが引っかかってブラバって人はそりゃ居るだろうけど、批判の対象には不適当なんだよ
街乗り用の軽をアウトドアで使うにはパワーが無いとか言ってるようなもので馬鹿にされて当たり前
正直淡海への批判だったら大殿がお笑いになった&ウンウンを使いすぎの方がなんぼも共感出来る >>778
まあ歴史ジャンルとはいえなろうだしな
そのくらいはかわいいものじゃないかって思っちゃう >>778
煽りとかじゃなくマジでそうだぞ？
なろう読者にちゃんとナローシュですよって示してるとこなんだから なろうの幼児活躍系が微妙なのはコナン君ですら毛利小五郎をヤク中にする事で何とかやってるのに
そんなのも無しでなろうテンプレだからと済ませてしまってるからではないか？
読者が気持ちよく騙されてやろうという気になる説得力が無い、と
神懸かりだからや大陸から来た書物を読んだからが通用するのはもう少し年齢を重ねないといけないし >>783
コナンは周りの大人が協力してくれてるし肉体的弱点は博士の発明があるからね
それにしたって仲間たちの親は何してるんだろうとは思うよw >>646
あれそんな有名作品の記憶だったのか
信長協奏曲もちゃんと読んだことないしなんかそのへんのなろう小説で見た気がしてた >>783
しゃーない、それが必要なんだもの
実際にここの人間からしたら目が滑りまくるような作品群でなろうのランキング上位は占められてる
更に言えばなろうの歴史モノは激戦区で戦うのを諦めた作者が楽するために流れてくるような位置にある ﾜｯﾁｮｲ 7f4e-GZVs君は何で頻繁にIDを切り替えるんや？
飛行機飛ばしている風でもないし、一体何がしたいんだ… 作者ごとにお気に入りのフレーズというか言い回しが鼻につくことはありがち 一度気になると出てくる度にイライラポイントが溜まるようになりそのうち読めなくなる 淡海は2歳評定は乗り越えたが
硝石作り出したところで切った記憶
硝石作れる程度の知識はあったとして
細かい作り方まで覚えてるなんて普通にありえないからな
小町も似たような理由で切った記憶がある
作者が一々ネットで調べなきゃ知らないことは主人公も知るわけないし
ふりてんつもるの牛太郎くらいの曖昧な知識の主人公が好きだわ では、清須会議で秀信が諸侯親族を操って天下取る話希望
突出しそうな部下は、仁義なき戦いの様に咬ませ合って弱体化させる悲劇 淡海は主人公がなろう的なの書こうとしてたからいちいち調べてたんだぞ 秀信って正室の子ではない、所謂庶子だと思うけど
嫡男扱いになるのだろうか？それとも寺行き？
秀信の未来
1.正室(実母と別)貰って、男の子誕生→寺行き？
2.正室貰って、男子誕生しない→跡取りなれる？
3.正室もらわず→跡取りなれる？ まあ、作中10月で数え2歳児
つまり、1月1日生まれだとしても1歳10か月児が敦盛を歌い、味方を鼓舞する
で、怒涛の石鹸、澄み酒、硝石
ああ、なろうしゅねと分からせてはくれているだけ親切
匂わせも無いのにあとから転生者が増えたりするよりはいいかなと 最近椎茸多いよね
硝石は以前から多いと思うけど
硝石、椎茸、石鹸は外せない 「あと田中」なら転生者に知識がほとんどないから史実通り＋イライラが楽しめるぞ >>796
そもそも信忠に正室がいないからいきなり寺行きは無いと思われる
信忠自身も側室腹で、正室の養子で他の兄弟と区別されてるから
秀信がそうなる可能性(後々正室を得た場合)はあっただろう
また、正室を得た後に男子が生まれた場合も
信忠の他の兄弟みたいに名家の養子に入ったり、津田姓名乗ったりと
やりようはあっただろう
でも、まあ相思相愛の相手がいてまだ二十代だったし急いで嫡男認定はしなかったんじゃないかな 自分の場合小町はトラクエそのまんますぎて色々キツイ
まぁどこが気にならなくてどこが気になるなんて人それぞれだわ >>765
転生で脳の話はしちゃ駄目だ
シナプス網という回路の形そのものが違うのに同じ信号パターン(記憶)を乗せられる訳がないで決着してるから
不思議現象で憶えてる話せるくらいで誤魔化されてほしい >>757
意外だけど達者に喋る子は喋るよ
実際に身内に1歳なるかならないかで喋ってたのが数名いる
誰も彼も舌は足りてないけど会話が成り立ってた
「いちごおいちいねえ」「もっと食べる？」「たべるーあいがとー」程度だけど 早く話せる子ってのはほんとにいるもんだけど
現役で子育てしてる世代にその辺触れると最悪血を見る これから、ひょうじょうはじめまちゅ
○○とのは、ボクのいうことを、ぜっちゃいにゅきくのでちゅ
まぁ、相手にされんな 読み直した
父親討ち死にの報が飛び込んできて浮足立った家臣に静まるように言った後、敦盛の一節を口にする
注目が集まった所で家臣に俺と死ねるかと問いただした
その後は腹ごしらえを指示して笑わせて、後は先代当主の祖父が事態を引き取ってる
当主就任後も先代が目を光らせてる
数え二歳が一定の形式に則って方針を示す、先代当主が側にいる
この条件で下が最初から従わないってのは無いと思う ２歳の嫡男だけ残して当主討ち死にで戦闘継続中という異常事態どさくさ紛れでなければ
創作であっても無理がありすぎる
というかそんな都合の良い実在人物良く見つけられたなと
家系だけは絢爛豪華とかあるし >>800
田中は転生者関係なくなんでこいつこんな行動とってるんだみたいなのが多すぎてなあ
なろうあるあるの急にキャラが別人のようになるってのを史実の人物でやられるときつい >>804
いちごいちえって喋りだしたのかと思ったw お釈迦さまや件なら産まれてすぐ喋っても許される？(件は儚過ぎる命だけど) キャラに魅力がないのが全て
うだつのあがらない現代日本の中年に魅力なんてかんじないやろ
中年ってだけできついのに 何百回でも言うけど椎茸や硝石丘の作り方知ってる云々ってのは瑣末事で、それでどんな物語が生まれるかが肝要
駄目な作品は基本的に転生者の勲章にしかなってない 田中面白いじゃん
劉邦との出会いまできたけど
難点は地理が分からない事かな
長安とか呉くらいならわかるけど つまり淡海は主人公がご家老様に麻酔針ぷすーして腹話術で喋ってれば問題なかったんだな それでも皆淡海は読んでるから、どのネタでも盛り上がるな、俺ぐらいしか読んでないだろみたいな掘り出し物ないかな。 知らんうちに大友の姫巫女
なろうに投稿してたんだな >>822蒲生か、頑固は面白かったからよんでみよ！ >>824
地味で起伏もないから面白いかと言われると微妙 ・戦国小町
・淡海乃海
・宇宙要塞
・加賀百万石
・陶都物語
・三田一族
・天地海
・江雲記
こうやって並べると、日本酒や焼酎の銘柄でも違和感ないな 宇宙要塞だけは異彩を放っておる
ほかはまあ違和感ないといえばないかも 戦国ものを読んでいると、どの敵も「一戦して武威を示して臣従すればよく扱ってくれる」を当てにしてる。
でも現実の戦国でも、特に信長が伸びてからは浅井、朝倉、武田、後北条と実質族滅がデフォ。
どこで変わったのか、なぜその変化に気づけないのか… まあ好きずきじゃろ
俺は宇宙要塞面白いと思えんけどなんか熱く推すのずっといるし >>830
一戦もせずに降ると家中で舐められて統制グズグズになるからしゃあない >>830
共通点は降伏しない、もしくは手遅れになってから降伏したことかな 浅井とかあの状況で裏切っておいて族滅以外あり得ないでしょ 理詰めで説得すりゃ降伏する相手ばっかりなら官兵衛さんは捕まらなかったんだよなぁ 武田は信玄死んだ直後くらいならまだ降伏受け入れられたかねえ
その場合生き残るのは勝頼だけで反乱祭からの反乱起こした奴らが織田に族滅だろうけど
領地全部取られて一部将からスタートだろうけどまだ若いし戦だけはまあまあ出来たからある程度は出世できたかも 光秀、三成は謀反人或いは空気読めないバカだったけど、最近は実は良い人運動してる人達も居る
松永ですら違うイメージ発表されてる
浅井長政は一貫して義理堅い人イメージで来てるな
何がこう長政が有る意味良いイメージを持たれるんだろ？
実績もあまりないし。逆に実績があまりないからかもしれないけど >>837
降伏出きるなら、次代の正妻の兄だから多少出世は出来たんじゃないかな？
その正妻が３代目を生めば更に 長政の場合は諸悪の根元扱いできる久政がいるからじゃね
まあどっちにしろ裏切りを決断したのは長政なんだが >>840
秀頼くんと同じく自分がない白痴扱いされてるような気がする
実際は成人なのに >>837
勝頼は諏訪の流れなので実権はほぼ無かったと思われる
武田の重臣たちが降伏を良しと出来なかった結果だからなあ
仮に勝頼が出奔して信長の元に来たなら受け入れてもらえる可能性はあるけど
代わりに諏訪一族が武田家臣によって族滅させられてしまうでしょ >>843
実権がないから信玄の事業の継続で明知城攻めたのかもな
あれで和睦は絶望的になったけど 長政はセンゴクの体のでっかいワンコキャラ好きだったな
お市っつぁんの尻に敷かれてんの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
