【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 777冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 776冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1598014560/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I ～ II、III（※2020/9/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4、5（※2020/9/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 ～ 4、5（※2020/11/10 発売）
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 3、4（※2020/10/10 発売）
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 3
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 5
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 4、5（※2020/10/10 発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 ヴィルはそういう星（設定）の下に生まれたんだよアキラメロン
ヴィルに限らずこの作品って設定ガチガチだし公式で決められた設定が崩れる事は無いでしょ ルングシュメールの乙とフリュートレーネの乙を>>1に ルングシュメールの癒しとフリュートレーネの癒しって実際？のトコ何が違うのかって出てたっけ？ フリュートレーネが魔力的な清めのイメージ…
ターニスにフェルがやられた時「清めて魔力で満たし」ルングシュメールで「傷口を塞いだ」
じゃなかったっけか >>10
いやあの傷口を塞ぐのは周囲に学生がわらわらしてるから誤魔化すための発言で
実際はトロンベのときにフェルがマインに処置したように出血防止のため魔力で焼いて
たんでなかったか
ふぁんぶっく回答 レオンツィオの本心はどうだか
あとその前の中央騎士だっけ、あれとの真実はいったい >>1ディッター乙
D子さん全属性じゃないけど
貴族産む母体とするといい線いくよなあ Ｑルングシュメールの癒しとフリュートレーネの癒しの違いは何でしょうか。ルングシュメールの癒しは生物の怪我の治癒、フリュートレーネの癒しは魔力の回復、ということで合ってますか？病気は治せないのでしょうか。
Ａルングシュメールの癒しは怪我の治癒、フリュートレーネは清め、解呪、魔力の巡りを良くする感じ。魔力を増やせるわけではありません。
ターニスの時ごまかす必要あるか？
トロンベの時は癒しが使えないから応急処置で魔力塞ぎだろうけど、
ターニスの時はロゼマの盾の中にいるんだしロゼマが癒すのも別に変じゃないから
普通に2段重ねで癒したと思うんだけど D子といえば2年のとき地雷さんとヴィルの婚約を心から祝福してるように見えたのはなんでだっけ？
ヴィルを汚点持ちと知って汚点持ち同士お似合いだと思ってた？
まだ2周めだからよく覚えてない >>18
強がりという面もあったと思うけど
ヴィルのこと自体はD子は別に好きでもないしなぁ その辺りだと騎士と付き合ってた頃でね？
魔王と婚約するに辺り別れたとか言ってたやつ >>16
ふぁんぶっく4のQ&A読み直してみ
質問者の「ローゼマインがフェルディナンドの傷口に魔力を流し込んでいるが…」という
前提を作者が肯定している >>22
「魔力を流し込んでない」というだけで
普通に癒しは行なってるじゃんか
おかしくないぞ ユルゲンの貴族にとって他者に魔力を流すという行為がどんなことなのか理解しているのだろうか…… >>14
D子懐柔するのにラオブの手下をアーレンに送り込んでたってことかねぇ >>21
祝福したのは二年の親睦会の時だな
貴族院でターニスベファレンの事件があって、貴族院終了後に中央がアーレンを調査してる
中央の上級騎士との恋仲？は調査期間の間だからタイミング違うな >>23
男同士でこっそり試してみたりしないのかね
ETみたいに指を合わせて、
「ちょwお前下手くそか、ちょびっと流せって言ったろ！」なんてキャッキャやりそう。
でももし魔力流し＝キス、くらいの認識だったら
ガチの奴らしかやらないか。 Ｄ子の凄いところはツェントになれば執務しなくていいと思ってるところ
あいつツェントになって何するつもりだったんだ？表彰式のお褒めの言葉？ >>28
リアル世界で子供が「大きくなったら総理大臣になるんだ！」っていうのと同じレベルじゃないの
悪意の有無はいったん脇に置いとくとD子はただただひたすら我儘で癇癪持ちな子供なんだと思う >>27
もしかするとそれ以上の行為だと思われている可能性も
何せ流し込むという怪しげな文言だし
クラがハルに襲いかかったシーンとコルレオの東屋のシーン比べると後者の方が破廉恥度高そう >>29
なんか、ホントに初期のロゼマさんみたいだな
D子の精神は3～5歳児並みということか ものの考え方が幼児並みなんだなって言いたかっただけなんだけど、
そんな噛みつくようなことか？ 卒業年以降のD子は精神障害じゃないかってくらい認識能力が崩壊してるな トルークの有無がよく分からないD子
実はトルーク効いてなかったと言われても納得の頭の悪さが凄い 何か原因があるんじゃないかってぐらいにはぶっ飛んでるよね
まぁ、ふぁんぶっくの回答からして自分が世界の中心ってだけなんだろうけど Ｄ子、貴族院でも髪飾りつけまくって目立ってたあたり、トルーク使っても言うこと聞かせられずにいた疑惑が微レ存
一応隠密行動なんだから普通取らせるだろ？ >>38
あの緊迫した場面でも女子力の高いD子様
挿絵で見てみたいシーンの一つ D子さんの上のねーちゃんは異母兄にとはいえ
なんで嫁に出しちゃったかね？
使い勝手はねーちゃんの方が余程よさそうだけど
前アウブアーレンの差し金なんかな >>40
たしかその間の子供を次期アウブの養子にして第二夫人系列を返り咲かせようとしていたはず >>41
次アウブD子さんとしたら
第一夫人系列＝レティーツィア
第二夫人系列＝ベネディクタ
D子さん権力手に入れたらホイホイ手放しそうにないし
血みどろの争いになりそうな気がする >>42
書いてあるのマルティナ閑話だったわ
そのころまだヴォルフラムが生きてたから、だそうな グラが居るところで甘い匂いがするみたいなのなかったっけ？
D子が熱出た時の話
ほら、D子ってば根はいい子だからトルークでも決めてないとあんなことしないよー >>44
あの時、D子が本当に体調不良だったのか事前に一服盛られたのかわからんよね >>44
アルステーデ乙
D子からしたらロゼマはD子の婚約者もグル典もアウブの地位まで奪った女なんだよな >>45
まぁ「娘の体調が一番心配なのだから
寄り道だろうとグラオザムのところへ行きます」
なんてふつーならゲオは言わないけどw >>45
十中八九盛られてるでしょw
色々と都合がよすぎる >>45
普通にグラオザムと自然に面会するための口実に使われたんだと思う >>46
５属性しかないから元々グル展はD子のものになるはずないけどな >>44
根はイイコw
自分のこと好きだと思ってる相手を平気で殺せるクズが？w
ワロス >>36
ていうかトルークって別になんでも言うこと聞かせられる魔法の薬じゃないからな
中央騎士団もトルーク下でも王族の穴には攻撃出来なかったりあくまで理性とか思考力を低下させて騙したりってのが主な使い方
もしくは過剰に投与して暴れさせる
麻薬みたいな感じかな
だから元々思考力も理性もないD子だとあんまり変化がわからない 「目立つわけには行きませんから髪飾りは外しましょう」
「そうですわね。次期ツェントとしてふさわしくあらねば。もう一本挿しましょう」
（くっ… トルーク使えば使うほど扱いにくくなる…！） 虎王とD子の様子から考えるとトルークって色んな使い方が出来るブツな気がする
マティアスが実家でゲオに遭遇した時に炊かれていたアレがトルークなら元々は意識混濁させる今で言う空港税関や警察でお縄になるアレ
虎王なんかは何かに混ぜられて長期間服用してたんだろうし、煎じ方や服用方法で色々な作用が生じるのがわかったんじゃないかなあ
普段は心の底にあるような願望を表に出す作用、誘導され易くなる作用とか本編には出てない効能がまだまだ色々ありそう
（となるとD子の奉納舞の超盛髪は本人の個人的なセンスってなるが） >>37
一応、両親からネグレクト(無関心による育児放棄)受けてるみたいだからなぁ
なんとか関心を得る為に行動して、諦めた結果がアレなんだろう >>28
D子にとってのツェントってトラオでしょ
ツェントじゃないと出来ない類のお仕事何もやってないからそれ基準だったのでは？ >>58
放置の結果っていうのは作者さんも書いてるとおりだと思うんだけれど、
突飛な行動自体は関心を得るっていうのとはまた別の話なんじゃない？
（偉くなったらみんなが自分を見てくれるとかは考えてるんだろうけど）
善悪の認識が歪だし、
なんというか、放置による教育不足が（進退の問題にならないレベルで）露呈せずに今まで見過ごされてきたヴィルって感じ？ ヴィルの場合はコンピューターウイルスの対処はしたけど汚染されたＵＳＢをそのまま使用してたパソコン
ディートリンデの場合は自分をパソコンだと思い込んでいるワープロぐらいの差はありそう >>1
乙
>>30
直接、流し込んだ方が破廉恥だと思う…
コル兄とレオノーレが結納前にフレンチキスならハルクラは初対面でディープキスしたみたいな… フレンチキスってディープキスのことなのに、バードキスと思ってる人が多いみたいよね 前スレでハンクラの話出てたけどさっきツイ徘徊してたら、聖典絵本作ってる人いらした
ガチ勢すごよ >日本ではフレンチキス＝軽いキスと誤解している人が多いですが、本来の意味は『舌と舌を絡め合う』深くて濃厚なキス』です。
ディープキスも同じ意味を持っているので、
>フレンチキス＝ディープキスという認識でもOK
戦後に言葉が伝わったときに
なーんとなく軽そうってなったイメージのままかな >>65
ご指摘ありがとう
フレンチキス＝バードキスと思ってました
ググると英語ではディープキスと出てた
日本語だとバードキスの意味で使われてる小説とか多いしなー、そっちで理解してた
和製英語的になってしまっているんだな
言葉を文脈からだけで理解してると、こういうことがおこったりするが、文脈で理解した(つもりの)ものを一つづつ辞書とかで確認しないしなー
とにかく、ありがとう 英語だからエゲレス人が「フランスのやつらはこれだから…」
ってなってる場合がちらほらと お母様にダンケル女子の体験談話したらすごい本が出来上がるかも知れない ToHeartという古いゲームにおけるラブなシーンのBGMタイトルのひとつが『フレンチキス』で、
そのBGMが掛かってても作中にディープにキスをするシーンがほとんどなかった影響が個人的にある >>71
あまりに古い話でスレを間違えたかと思った ゲームがどうとか、ふれんちのイメージがどうとか、
なんでもいいけど、フレンチ・キスがディープキスだと知らない人がいることに驚く私は
相当なババぁなんだな、としみじみするｗ まえあつ世代（もうbba？）だが、AKBののグループでフレンチ・キスって出たとき随分卑猥なネーミング付けるなー、衣装もそれ意識してるのかとか普通に思ってたけどな
これ以上はスレチだからやめとこう 割烹
Twとかで流れてた情報のまとめ的な感じで特に新情報は無し ロゼマは恋愛分からんとか言ってたけど、恋愛感情を家族愛と勘違いしてデレデレしてるのかな？
意味が良く分からなかった。 地雷さんのフェルに対する愛情の注ぎ方って
婚約前から初々しい恋人ってよりも長年連れ添った夫婦みたいな感じだなと思って読んでた フェルディナンドに健康診断された時にデレデレだったからヴィルフリートもギョッとしたんやで 恋は盲目って言うけど
そういう盲目的に相手に恋焦がれて全てを美化してテンションマックスで多幸感に浸るような意味での
恋はしてないけど、相手のダメなところもいいところも全部受け入れる的な愛情は感じると言うか 地雷さんがいくら家族愛と言っても実際家族ではないし政略結婚でもしていいと思うような相手はそもそも家族ではない ロゼマからアーレンに送られたおかんの手紙をみんなの前で読まれてフェルもプルプルしてたな つうか地雷さんのフェルに対する振舞ってエーレン神殿時代から
ほとんど幼な妻と言うか世話女房だったよな バブみとかようわからんけど、
ロゼマは幼妻というより、所帯じみた中年の口うるさい「おかあちゃん」だと思う
見た目が綺麗だからアレなんであって、
いけてない女があんなだったら「恋」ははだしで逃げると思う 「俺のカーチャンの飯、変わってるけど結構美味くね？」とレティに自慢するフェル 「マインは、わたしの母になってくれるかもしれなかった女性だ！」←時かけローゼマイン様の刷り込み 娘は図書館から2週間毎に数十冊本借りてくる、雑食本好き小２
ｺﾛﾅ休校中、図書館使えない時期があって、
その時にKindleで読んでたら、横で挿絵を見て読みたいと言い出して、
試しにｼﾞｭﾆｱ文庫のｻﾝﾌﾟﾙ読ませてみたら、
読めると言い張ったので1巻目をKindleで購入。設定
少しずつ読み進めて、1読み終わったら2巻目買って欲しいと言ってきて、
本当に読めるの？どこが面白いの？っと聞いたら、
「白目を剥いて舌がべろんと出してる動物の死体をﾏｲﾝが見て市場で気絶したところ」
「一生懸命頑張って作った粘土板なのに爆発してしまったところ」
？？なんだこのﾁｮｲｽは？？っと思いつつ、とりあえず2巻目購入
2巻目読み終わったら3巻目買って欲しい→購入
3巻目読み終わったら4巻目買って欲しい→購入
4巻目読み終わったら、ﾏｲﾝは身食いの熱で死ぬの？涙目で5巻目欲しいと言ってきたが、
新刊は10月発売と聞いて絶望してしまう
しかし、仕方ないのでﾘﾋﾟして、今まで1から4巻多分4、5回転してる
ただ、Kindle版は巻末で小説や漫画のﾈﾀﾊﾞﾚ広告を沢山入れるので、
神官長と並んでるｲﾗｽﾄを見て、
「この青い髪の人は誰？」と疑問を持ちつつ、
ﾏｲﾝは死なない。。。と察してるようだ
ちなみに2巻で面白いのは麗乃が図書館で閉じ込められたｴﾋﾟｿｰﾄﾞ
3巻目は森でﾄﾛﾝﾍﾞがにょきにょきしてるところ
4巻目はお金を数えるのが大好きなﾌﾘｰﾀﾞの登場ｼｰﾝ
小２のﾂﾎﾞよく分からない。。。
今のｼﾞｭﾆｱ文庫出版のﾍﾟｰｽだと、
貴族院に行くのは中3前後で、第５部は大学二年生頃で、
完結する頃は結婚して子供産んでる可能性もあるな。。。っと複雑な気分
面白がり続ければ、どこかで通常の小説版に切り替えられるけど、
その頃は別の作品流行ってるだろうから、読了しないかも、と思っている エーレン時代の地雷さんはフェルに対して独占欲はほとんど無かったから
幼な妻ってよりもロリおかんか >>91
それだけ本が読める子なら小3で通常版に変えても大丈夫かもしれない
自分のことだけど確か小3で子供版読むのがつまらなかった >>91
子供って視点が違うから変なところに着目したりするよね
リピートしてるんだったら、通常版を読ませてあげてみてもいいんじゃない？
漢字なんかはKindle付属の辞書で引くことを教えてあげたら結構読めるんじゃないかな
（あんまり難しい単語は理解できないかもしれないけど…）
とは書いてみたものの、まだちょっと早いかね？ 子供を馬鹿にしすぎだろ
本と辞書を与えろ
質問されたら一緒に調べろ
あとは勝手に本を読む子になる >>91
それだけ読めるなら通常版読ませてやれよ
俺も小３ぐらいで家にあったホームズ全集みたいなの読んでたし 今の本は初出の漢字は結構ルビ振ってるから前に戻れば読めたりするよね
意味は分からなくても読んでるうちにわかるようになるかな うーん、おかんを独占したいガキと恋しているのに論理的に分からないおかんの家族愛ってことかな？ 隣の家の幼馴染と兄妹みたいに育ってラブラブ～と囃し立てられてもそういうのじゃないって言ってた二人が
片方の親の転勤で離れ離れになって自分たちっていつまでも一緒じゃないんだとようやく理解して
お互い生死を彷徨っても家族じゃないから面会にも行けないし最悪遅れに遅れた訃報で何が起きたのかを知ることになるって気づいた時に
結局他人だから仕方ないねと割り切れるかそれは嫌だから確かな家族になりたいと願うかの違い
ついでに年頃になって再会したので性欲込みの愛情を抱ける相手だったことに気づいてしまうという そこまで熱心に読んでるなら、通常版に切り替えちゃうと1部で止まらずに先に進もうとするだろうしなー
内容的に小2に2部は早いかな(一部描写がですね…)
小2の間はジュニア版で我慢してもらって、様子見ながら通常版に切り替えればいいと思う 閨事とか質問されても困るしな
小5、6になるとその辺もふわっと噛み砕ける年だと思うんだけど >>65・67
昭和の頃は確実にその認識で合ってる。
20世紀もほぼそうかな？
古い漫画や小説を読む場合は注意な。 >>104
夕立は夕方降る雨のことだからこれは朝に降る雨のこと？って聞いて大人焦らせたな
今でもからかわれる 空を行く巨大キャンピングカー仕様のレッサーバスと騎獣一団
(魔力散布祈念式より)
https://i.imgur.com/jhwrFYI.jpg 二部コミック更新
ロジーナのわずかにしか変わらない表情 クリスティーネさまかわゆい
随分ロゼマの年上のイメージしてたけど少女めいててビックリ
神殿いた頃は未成年なんだから当たり前だわな >>111
さいしょばっちり出たかと思ったけどあれロジーナ？
そのあとシルエットだよね >>112
いや、バッチリ出てるので合ってる
青い服だし袖長いし 子供に貴族院あたりを触れさせると黒歴史発生器になりそう（貴族言葉的な意味で >>112
1ページ目にガッツリと出てるのがクリスティーネ様だと思うよ、流れ的に
服装も青色っぽい クリスティーネはまだ貴族院で学んでいる最中か
特別措置の連中の在学期間はややこしいな >>116
青色の特別措置ってどういう感じなんだろうね？
この数ヶ月後のトロンベ退治には卒業したシキコーザちゃんがいるわけだし
通常冬のみ６年間通うけど特別措置は年間通して滞在して２～３年ぐらいで詰め込み講義するのかね？ >>117
有志Wikiの年齢表の下に貴族院の在学期間があってわかりやすかった
卒業を成人年齢に合わせるからシキコーザは2年、クリスティーネは4年貴族院に在学してる 受け容れる条件をはっきり明示しておいてから突き放すことも躾には必要という話 後に地雷さんの専属楽師として買い上げられてからは
一日中フェシュピール弾く生活になれたのだろうか 最初の1年目に3年次までの分を通年で詰め込んで、4年次分（2年目）からは他の人と同じように進めたんかな？
クリスティーネ2年目＝エグランティーヌ1年目なので、上の仮定通りなら、クリスティーネが特例組ということをエグランティーヌが知らない可能性もあるのかもしれんな
まぁそうであったとしても、”親切な人”が教えてくれたかもしれんが >>122
お茶会の相手の情報は普通に寮監の先生経由で入るだろ
礼儀作法の先生を抱えてるから情報取り放題 >>121
そうらしいよ
地雷さんの稽古、食事中の演奏、ロジーナ自身の稽古、新曲の編曲なんかが仕事らしいから
ロジーナには天国のような仕事だね 灰色巫女の下剋上 ～音楽のためなら手段を選んでいられませんわ～ ロジーナが実は作中人物で最も貴族院に行くのを楽しみにしてる気がする
趣味を仕事にできただけでなく毎年楽しみなイベントが待ってるとか勝ち組すぎる 文章だと空気気味だけど4部以降アニメ化されたらロジーナがダームエル並みに出番ありそう ttps://twitter.com/suzupaca/status/1300299040781819904
＞腕を痛めていたので更新ページ数なども少なめですが、
テニス肘に縁のある作品だな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高額グッズの余地はいくらでもあるよね
大人読者向けの刻印ものとか無限に出せそう
即完売したらしき、十二国記の帯留めみたいのとか
https://www.shincho-shop.jp/shincho/goods/list.html?cid=12kokuki >>118
あぁ、ナルホド！
卒業時の年齢に合わせて詰め込み講義するのか…
つーことはシキコーザちゃんめたくそ大変だったのでは？かわいそう アニメだとダームエルよりメッサー変化させるの遅くてそこ上手いと思ったわ >>131
雑魚騎士はそもそもどの階級で授業受けたのかな？
初期ームエル魔力と同等ではとても中級クラスをこなせたと思えんのだが雑魚母は中級ギーべにしようとしてたしなんとか中級クラス卒業できたのか？
それとも下級クラス卒業のくせに中級ギーべにしようとかいう無謀だったのか >>134
神官上がりのくせに祝詞を簡略化してある黒の武器の呪文を唱えられないって時点で、神官業すら真面目にやってなかったのが窺えるな。
一方土地を癒す祝詞は唱えられたから、そちらは業務でやったことがあるのかも。あのしょぼい範囲からして何日も十回以上繰り返し唱えりゃ嫌でも覚えるか。 >>136
原作だとちゃんと唱えてるから… 遅いだけで ロジーナは買い上げられたんだっけ？
ヴィルマもその気になれば自分で自分を買い上げられる金は稼いでそう ヴィルマもお買上げの約束済みでしょ
4ｰ4のクラウディオ視点SSのギーべから見た領主一族評が面白かった どこで読んだか忘れたけど
自分で自分を買い上げてもよほど強いコネがないと詰むって意見を読んだな
紹介がないと見習いにもなれない世界だし
職につけても常識の違いで周囲に馴染めるかわからない >>135
実家の階級で入学するんでしょ？
ダールドルフ家は爵位持ちなんだから中級以上なんだから魔力がショボい（恐らく下級に近い）中級貴族
魔力がショボくても家格は上だかし下級の下の方のダームエルよりは魔力多いんだと思う
同期みたいだから貴族院の中でも虐めてたんだろうなー >>142
トロンベで回復できた面積から察するに
シキコーザの魔力は7歳のマインの1/100にも満たない感じ >>144
マインさんの魔力量は７歳時で領主のジル超えしてんでしょ？ ハルトムートとクラリッサは別格として、他に忠誠心というか心酔度の高い側近て
フィリーネ、ローデリヒ、マティアスあたりかな
神殿だとギル‥とヴィルマも結構心酔してるぽい？
ギルは、自発的な名捧げライン超えてるかも？
(派閥のあれこれとか関係無しで考えて) シキコーザの貴族院在籍年数って2年間なのか…
下級でも、きちんと6年間通ったダームエルと違って、同期との交流とかも少なくて、知り合いと会話が弾む下級ダームエルとかを見ながら中級だぜとドヤ顔してても、内心はコンプレックスだらけだったのかもなー >>147
ダームエルや
アンゲリカ/リーゼレータ家を忘れないように >>148
社交する余裕もなく回復薬がぶ飲みしながらがんばって卒業した貴族院
ようやく騎士見習いを卒業して最初の任務で幼女相手にイキって処分された
そんな人生 クリスティーネ様はどこ行ったん？
本編終了時点で生きてるの？ シキコーザさん、初任務の時にはギーベに内定してるぐらいの才覚はあったのに 多分生きてるがヴェローニカ派だっていうんで処分された可能性もなくはない？ 処分でいうとクリステルのお姉様も旦那次第で連座か
キッツイ世界やな >>154
領主一族と騎士団長の命令に公然と逆らった罪で処刑だろ
むしろヴェロ派だから連座処刑されてない
減刑された方 クリスティーネって何気にアナ王子に名前を覚えられてるくらい優れてるんだよな エグに付き纏ってなければ名前おぼえなかったかもしれない シキコーザがアナに覚えられてエグに付き添ってたにみえた アナが覚えてたのってアレだろ
もしエグが気に入って側近と縁づかせようとしたら殺すリストに入れる方向での記憶だろ クリスティーネが育てて、ロゼマが買う
それくらい需要があるので「クリスティーネの芸事教室」を開けば、
高い値段で貴族達に灰色巫女を売り付けれるのでは！？ 三周目で本編の終わりの方読んでるけど、
フェルってほんとにロゼマに対して妙に当たり強いな
慣れた相手（婚約者）だからぞんざいな扱いをしてるってことなんだろうけど >>167
ロゼマの反応を楽しむプレイしてますからねぇw >>167
貴族的遠回しだと伝わらんからとストレートに伝えても危機感なさすぎて注意してるのに意識変わらなくイライラしつつも段々と庇護欲わそそられて気づいたらイチャイチャモードに突入するフェル可愛いよ >>171
おじいさん、秋を待たずに冬を到来させてはなりませんよ >>170
まぁ、本人が呑気で苛ついてるのはあるんだろうねw
（でも、もうちょっと優しくしてくれてもいいと思うのです、フェルディナンド様） >>167
マインも負けずに言い返してくるからな
楽しいんだろ
それにジェルと対峙している最中に「本だ～」とフェルの聖典によって来るような女だから
厳しくしとかんと何しでかすかわからん よく漫画でも小説でも自分から積極的に動いてくれないキャラクターは書きにくい
なんて話を聞くから、地雷さんの暴走癖は円滑な話づくりに必要なんだろうね
半値さんは地雷さんに比べると暴走のトリガーが少ないから半値5年生は作者も大変だろうね >>177
消極的なキャラも流されヒロインとすればそれなりに動かしやすいよ
まわりに振り回されておけばいいから
半値さんはこのタイプに近いかなーと思いつつ、地雷さんと真逆な性格になってしまうから
書きにくいのは書きにくいかもね >>176
メス書は出てくるけど
フェルの聖典なんてどこに出てくるの？ 地雷さん基本叱ってもへこたれないからw
営業向きの性格だよね 叱られるとそれなりにビビるけど何故かちょっと嬉しそう 叱られないと逆に不安になり叱られる夢見ちゃうレベルだからな
(多分フェル限定) >>179
メ、メス書は一番古い聖典と言われてるから勘弁したって 五年生は話動かす為に周りの登場人物達が大領地の領主候補生側近とは思えない程の超ポンコツになってる マンガ最新話読んだけどまさかロジーナで一話使うとはゆっくりペースだな
小さいロジーナが可愛かった
ここで成長するけど結果的には音楽だけやっていればいい理想の生活に落ち着く 本編の時から王族含めて成人も学生もほぼポンコツばかりという事実から目を背けてはいけません ロリロジーナいいね この際だから主要登場人物全員の洗礼式の姿を見せてほしい
ヴィルと見分けつかないのが何人もいるかもしれんが 4-9プロローグ読んだけど貴族院1年終えたばかりのシャルの方がフロより圧倒的な格上感あってワロタ
結局12月の5-4ではまた同じことでシャルに非難されるんだよね
書籍読んでみてスレでフロがボロクソいわれる理由がよくわかったよ >>192
小さい頃の教育とか心構えが大事ってわかるよな
ジル→ヴェロの傀儡アウブ教育+前アウブエーレンの底辺アウブ教育
フロ→上位中領地の第三夫人の娘、最初からアウブの目なし教育
フェル→無能は死ね教育
シャル→兄に対抗するための次期アウブ教育
ヴィル→ヴェロの傀儡アウブ教育
この最初の教育が後々まで皆響いてる 第一部や第二部の女の子たちに思い入れがある人って結構いるんだね
デリアを孤児院から出したい
フリーダをアレキサンドリアとかかわらせたい
髪を上げてないロジーナ可愛い！（勘違いが甚だしくて私は初期ロジーナ苦手）
的な・・・
正直全く思い入れがないキャラだったんで意外？な人気にたびたび驚く >>194
フリーダは今後もイルゼ絡みで関わるだろう >>194
第一部や第二部の女の子ってどんなくくり？
挙がってるの皆退場せず第五部まで登場してるしトゥーリもそこに入るけど アニメ2板壊れてんのか？
アニメスレの新スレが建て逃げされてるから、
建てるのチャレンジしてみたんだが、エラーや規制が無いのに、
https://matsuri.5ch.net/ に飛ばされて新スレが一覧に出てこない >>193
最初に出会った親以外の大人が抜け目ない元旅商人
次の師が新進気鋭のやり手商人
その次の師が貴族院連続最優秀の天才児
なんて人もいましたな >>196
第一部第二部での台詞と登場回数の多さ、ロゼマの人生の分岐に大きく関わる一方、
ロゼマとは心理的に距離感があってザワザワ感が強いため印象的
にもかかわらず、第三部以降、台詞も減り、描写も減って、メインから外れた子 かな
ま、ぶっちゃけ、デリアとフリーダだねｗ
トゥーリは家族だから、デリアやフリーダと同格と思ったことない >>193
育てられた様に育つ
使われ方はあまり良い方向ではない時に使われる言葉だけど、上記人物たちは本当にその通りになっている
これにD子や王族達も加えるとよりハッキリする
本好きのストーリー設定の中に因果応報があるがこの育てられた様に育つ もその設定の１つだな 育てたように育たなかったのはアンゲリカ、マティアスそしてハルトムートだろうな
マティアスはいい意味でだけど >>186
大領地だからと言ってぽんこつではないと思ったか？ >>199
初期設定ではルッツの位置をフリーダが兼ねてたんだけど、女の子だけじゃ力仕事が無理
なんでルッツが誕生してフリーダの出番が減ったんだっけ
まぁ、仕方ないよね…… >>188
ロジーナは下剋上的な意味で裏主人公みたいなもんだからそりゃ特別扱いよ >>197
やっと書き込めた
スレ立てしたのに反映されないね フリーダもギルド長騙し！利用！ゴリ押し！がモットーの商人魂の教育の賜物でフリーダがマインの祝福逃して惜しいことしたよな
命の恩人なのにね、まぁイタリアンレストランとか色々と利をロゼマから返して貰って生き生きしてるからラッキーには変わりないな >>193
まともに教育されてるのシャルロッテしかいない‥
一応メルヒオールも大丈夫か マインが青色巫女見習いになった時にギルド長としては少し距離を置こうとしてたかもね
貴族側に足を踏み込んだマインに深入りするとまとめてぷちっといくかもしれない
という可能性は考えていたでしょう
まあ後日領主直々に釘を刺されてましたが >>201
ヴェロだって、娘も息子も自分の言うことを聞く素直な子に育てた筈なのに、どうしてこうなった？って思っているだろう
子供側にしたら育てられたように育ったかもしれないが、育てた側からしたら自分が育てた(筈の)方向には育ってなかったりするんだよな >>210
ただし次期アウブ教育もされておらず
まともかどうかは疑問＞シャルロッテ >>212
アウブの執務室でアウブを前にして、狼狽えた挙げ句に自分の無念と願望を熱く語る息子を叱責した後は父親は目を逸らしていた
父親としては、自分に似ているとは思いたくないようである >>211
一周読み終わって俯瞰すれば神殿長がヴェローニカの弟で
ギルド長はライゼガングと懇意にしてるから神殿になど怖くて近寄れない
これはもう仕方ない このスレのまともな教育という基準がロゼマさんを肯定することというのなら視点変えるとまともかどうかはわからないな
あの世界ではロゼマさんは毒になる部分も多いし改革が急激すぎる気はする >>213
ゲオジルは貴族院という親の干渉がほぼ効かない場にいるときに変化が起きているのがでかいのだろうね >>217
性急過ぎるのは間違いないけど、
それってどっちかというと常識が分からなくて意図せずやってる面が大きい気がする
一応、理不尽に周りを振り回すことは好まないだろうし そもそも『常識』が王族石版以降明文化されてないせいで、政変以降偽マナーや糞コンサルが蔓延ってる環境だからなあ…… >>217
ただその急激な改革がなければユルゲンシュミット自体が消えてたしその消えかけた原因の改善も難しかったろうと考えるとそれを以てして
毒と神視点の我々が考えちゃうのはどうだろう
もちろん毒にもなるというのをキャラクターが考えるのは自然だと思うけど
ロゼマをどこまで肯定するかっていうのには考え方色々あるだろうけど肯定すること自体を否定すると
それは流石にまともな教育と呼べるものでないんじゃなかろうか >>220
エーレンフェストが本来最下位領地争い常連だったって方が大きくないか？ >>212
ハルトムートは突然変異だって
こないだのはみ出しコピペに書いてなかったか カミルは本好きに育って良かったけど当然現れた女神の化身のおかげで性癖が歪みそう
姉弟モノの同人誌を作って欲しい 教育と改革が混同しそこに肯定否定だのよくわからん
地雷さんの教育方針自体は褒めて伸ばすというシンプルなもので普通に肯定できるやん >>225
ちゃんとされてないからアウブが礎防衛できなくてどうするとも
言われてしまう >>228
教育実施の有無の話を教育内容にすり替えて誤魔化すww
シャルは領主教育の中断再開の繰り返しだったの読んでないのバレてるよ >>230
誤魔化しもすり替えもバレも存在しないのに
何でもかんでもイチャモンつけて激怒させるワンパターンなの？ 領主教育なんて貴族院で専門コースに分かれてからでも充分間に合うだろう…
卒業してすぐ就任するわけじゃないし >>220
偽マナーって何の事だっけ？
web版にはそういう描写無かったような気がするけど、書籍外伝とかファンブック？ >>233
web版だとダンケルの歴史書の出版許可を巡るジルの御無理御尤もな外交方針とかの事かと >>220
ユルゲンに限らず常識って必ずしも明文化されないのでは？(一切明文化されないって意味ではなく)
だから地域間や世代間で軋轢が絶えないのだと思うのだが 1万年保守体制というか文明が停滞していた中で印刷発明はマジでやばたにえん ローゼマインが見たり使ったりしてる魔術具が1万年前から全部存在したわけじゃないから
文明が停滞してたかはなんとも言えん 槍鍋も砂糖の精製方法を発見してからそんなに年月が経ってないってことだろうか 魔術とイメージ力が強く結びついた世界なのに1万年も停滞させる想像力の欠如が想像しにくいよ 現実の砂糖の歴史でも、昔は糖蜜で流通していて
固体にする技術ができて利便性が上がって
遠くまで運べるようになったみたいだから、
似たような感じなのかもね たぶん流通してる砂糖には魔力含まれてるよね
それまで痩せた土地だった槍鍋だが400年の魔力で育っていった中に砂糖の原料もあったとか 1万年前のグル典が今でも通用するというか魔法陣が最高レベルって時点で停滞は明らか >>248
ユルゲン人類が生み出した文明の成果ではなく、白い砂の大地で魔力持ち人類が暮らしていける術として
神々が完成形を与えたものなのだが 国の運営に関する魔術なんかは間違いなくそうだよね
メダルとか礎の連携とかシュタープの精製とか、意外とユルゲンって最初からシステム的に確立されてる感じがある
それを抜きにしてもシュミル型の魔術具とか発明されたものは結構あると思うけど 本が普及してないから発明しては情報消失を繰り返してあんまり進歩してなさそう 改めて言うことでもないけど
製紙から印刷製本まで、ユルゲン世界初のマスプロダクト製品「印刷された本」が平民の手
だけで作れちゃうってのが、とてつもない飛躍なんだよなぁ 地球では前近代における学問はどの地域でも
古典読解暗記、という傾向が強かったけど
ユルゲン人はあんまり古典好きじゃないっぽいな
古の知識が失伝しやすそう 何らかの大発見があったとして
ヘタに魔術があると文考えて紙に書いて製本してそれらを保管して後世にそれを伝えるって方法そのものが無駄に感じるとか
全く無いわけではないが本にされた物は決められた研究者の研究以外でなら自己顕示欲として本人のため・領地の為に出された物なのかも
技術的にはあったとしても魔術や口伝で何とかなるなら労力や時間の無駄なのだろう
巡り巡って平民は無学な普通って理由にもなってそう ユルゲンって歴史がはっきりして作られた世界だから神の存在があっても恐竜時代とか古代マヤ文明みたいな謎ある空白の歴史みたいなの無いからワクワクすること少なさそうで可哀想と思ったわ 古典の技術書とか一生懸命勉強したら結論として
「まあ俺の魔力量と属性じゃ〇〇作れないのが分かったんですけどね！」みたいなのが起こりかねないのがユルゲン世界の魔術だから
古の知識にあんまり熱意向けないのもわかるわ、心折れて現行の技術や知識習得で良いよねってなる なんで漫画は2部と3部が同時進行なんだろう？
戦う場面を描ける人が居ないとかなのかね >>257
1人で全部やるとあと30年くらいかかりそう 勢いと人気があるうちに形にして売り出さないともったいないの精神 ひとりで描いてちゃ時間かかりすぎるのじゃね？
魔法科高校の劣等生とかもそりゃ何人もの漫画家で描いてた 原作長いから並行して違う章を別々にコミカライズ＞わかる
コミカライズした後に打ち切りでもなく並行して別の作家が同じ話を再コミカライズ＞！？！？ >>259
実際アニメ化中に出せば売れるからな
コミカライズを買ってアニメと三部と繋がらなくてWEBに手を出し書籍に手を出す 理想は幼女戦記の漫画担当みたいな描くのめっちゃ早い人が一人でやるのがいいんだろうけど
それでも原作に全然追い付かない(漫画19巻で原作3巻中盤) ゲートと無職の漫画化はここまで続くとは思わなかった キャラの大半がだいたい正面向いて棒立ち、セリフでまわしてる農家のやつとか はめふらは挿絵とコミカライズ同じ人だね
あのアニメも本好きと一緒でキャラデザは残念だった
話は面白かったけどね 原作挿絵含めておじ・おば・ジジ・ババ世代を描ける人が居ない >>261
それで片方打ち切りとか、漫画家使い捨て感酷すぎて本当気分悪い
本好きは今のところその心配はなさそうだけど ものっそい欲を言えば乙嫁語り描いてる人に頼めば凄いのになりそうだが
おそらく完結までに60年は…… >>270
マントの刺繍まで緻密に描いてくれそうだなw
一枚絵でいいから漫画家さんに本好きの絵を描いて欲しいな
グレーティアを高橋留美子とか
騎獣は鳥山明で >>266
まだ完結してない
アニメ一期分の放送には追いついたけどね >>263
あの人は漫画担当ガチャSSRなのであまり参考にしてはいけない
コミカライズは絵がまともで休載が少なければそれだけで文句はない派 三部の人最初ボロクソ言われてて可哀想だったわ
騎獣作成あたりから評価跳ね上がったな 三部の人は地雷さんの顔の描き方を試行錯誤してる感じだね
描き方がかなり変化してる 三部の人、作画カロリー高そうだとは思うけど、もうちょっと更新頻度上げてほしいなぁ
それ以外は特に不満ないわ 三部の人の表現や構成力好きだわ
巻末おまけ漫画ははずれがないし 本好きの漫画や挿絵イラストって滅茶苦茶難しいんだよ
メインキャラクターが10歳くらいから15歳くらいまでに徐々に成長してくんだから
地雷さんみたいに成長がジャンプアップしてくれたらまだましだけど >>263
検索したらペース早すぎて単行本化が追い付かないって出たけどこの人だよな？
わりと細かい絵なのにどうやって描いてるんだ >>279
メインヒロインが初登場時に見た目30歳
完結時に実年齢27歳
いけるいける 漫画に関してはハルヒやSAOレベルでもガチャ失敗あるし
それに比べれば無難なラインなんだろか
転スラのような大当たりはなかなかね～ >>277
コミカライズ三部はフェルディナンドの造形が殊にも秀逸（と思う、個人的に）
書籍版の挿絵より好き、かな
ロゼマの靴下履きのつま先とか踵とか、靴下の皴の加減とかも萌えるｗ >>280
出版側からこれ以上のペースで単行本化できないって言われたらしいぞ
月刊のペースを落とすために別のコミカライズの仕事始めた 大暮氏は自前でアニメ化した作品２つあるベテランである 挿絵はともかく、
コミカライズは絵と構成どちらも要求されるからなぁ ところで、地雷さんの魔力を検知できてたのはヒロインだけ？
他の人は、女神が降臨するまでは魔力格差が大きすぎてわからなかった？ 三部の人には魔力圧縮講義や城での騎獣使用許可の様子も描いてほしい >>286
脳内で大暮維人(エアギアの人)と柴田ヨクサル(エアマスターの人)が混線した。
ガッチリ筋肉巨乳バーンのブリギッテ体系ならいける…いけない？ >>289
ヴィルは感知してたんじゃないの？
思春期こじらせのキレ散らかしてジルとやり合ってたのって魔力感知発現したからだったよね？
結婚対象外の魔力差なのに婚約してなきゃいけないことにキレてたんじゃなかったっけ？
記憶違いだったらごめん 年齢的には魔力感知が発現しててもおかしくないけど、
仮にそうだったとして、「感知できなくて」怒ってるんだから趣旨がずれてるよ
（まぁ、この時発現しててもロゼマさんが発現してなくてどちらにせよ感知できないんで、それで怒ってることはないと思うけど） >>289
＞自然感知には相手も年頃以上である必要がある。*37（ふぁんぶっく2 Q&A、ふぁんぶっく4 Q&A、SS「魔力感知と結婚相手の条件」）
＃584の育成の神関与前は未成熟なので誰も感知できなさそう
成長後は＃645・#668等で感知してるような描写 >>292
検知していないので
切れたことは関係ありません 貴族なのに人生でたった二人しか魔力感知したことがないとか希少例だろうな >>292
その辺りは来週のヴィル視点で情報でてくるんじゃない 根は優しい子ヴィル、根はいい子のD子根はいいという貴族言葉に騙されてはいけない(戒め) ヴィルが魔力感知発現した結果として今までヴィルが気がついていなかった
地雷さんと魔力が釣り合っていなくて本来婚約対象になるべきでないという事実を認識して
婚約解消しようとジルとバトルしてたんだと思った
これまでの経験からして魔力量の差はわかってただろうから
通常状態の地雷さんを感知できてたであろう人物はジェルだけだったんじゃないかと予想してます
地雷さんを感知してる＝地雷さんに感知されるでもって
よくわかってない地雷さんは感知したら口走るなりモノローグで語るなりしてくれただろうから いくらヴィルでも10歳程度の成長進度な相手に魔力感知できないからってキレたりはしないと思うけどね
ふぁんぶっくで10歳から15歳の間って言われてるし、身体が10歳ならまだ発現してなくても全然おかしくない >>291
ブリギッテは豊満だったっけ？
後期型の地雷さんより貧乳だったのは、アレは第二夫人か？？ ブリギッテは骨格がごついのと胸筋がしっかりしてるからおっぱいも立派に見えるタイプだと思う ブリギッテは原作で何回も「巨乳」って書いてあるだろ エア爺のとこで強制成長中で服ビリビリになってる地雷さん見たいよな
お子さまに見せるには躊躇する絵面だからだめかなあ >>307
なろう版は15歳以上指定されてるからセーフにしてくれませんか？ せっかくの美少女マインさんをそういう見せ方しないと思う コミック第二部更新であらためて思う
この、「恵まれた環境を当然と思っていた」子供が、そのままじゃいられない現実に直面するの、つらいよなあ・・・
そこから、過去はもう戻らないと理解して現実を受け入れる（１５歳）のがこれまたたまらなく切なく
そして原作既読者的には、この子がその後、ユルゲンシュミットの根幹を成すところまで同席することになるとは・・という感慨が >>309
普通に挿絵が入るポイントだとは思うけど、出る直前の神殿長服をまとった状態だろうね 女の子の裸なんて少年誌でも普通にあるんだから問題ないでしょ >>312
青いキャンデーの青色はライデンシャフトの貴色だったのか うかつにかくと、
マインのあられもない姿を黙って見つめてるエア爺というシュールな絵になってしまう 前に１回書いたが、アーンヴァックス中を逃すと成長中マインちゃんという
貴重な時期の挿絵が無くなってしまうんだよね。別に無くても暴れたりはしないがｗ 次巻はじめてto ブックスオンラインショップで予約したんだが、いつも当日に届くですかね？フライングはない感じ？？ >>318
日付指定で発送されるからフライングは無いよ 今後出て欲しいキャラはアウブディッター、マグダレーナ、ジェル
ゼルギウスとシュトラールは出ても出なくても良い
あと誰がいたっけ 成人式のレオノーレやリーゼレータの絵が見たい
アインリーベの顔も知りたい
まさかＤ子様だけではないよな… >>325
＞成人するレオノーレ、リーゼレータ、ディートリンデの髪型をデザインしていただきました。
割烹によるとデザイン済みなのでイラストあるんじゃないかな 魔力感知発現してても、魔力感知発現してない相手は感知できない設定だった気がするので、
実際には普通にグレちゃっただけかも？
まあ成長して戻ってきたローゼマインの魔力感知できなかったのは間違いないだろうけ 白の塔に飛ばされた人の飲み食いはどうしてるのやら
領主以外近づけないよね？ >>327
感知できない幼女の未成長見下し感が気に入らねーとか
あばれてたな >>327
4段階やってるロゼマ上級側近を感知しちゃって限界に気づく可能性とか >>328
ベルセルクの拷問官みたいなやべーやつがアウブの特別許可もらって世話してるんじゃね
ヴィルが出会わなかったのは昼間だったから説 >>328
魔力を持たない下働きはいるってふぁんぶっくQ&Aにあったような >>326
おお、そうだった
思い出させていただきありがとう存じます
楽しみにして待機することにする >>330
洗礼直後から魔力量の差を目の当たりにしてるしあまつさえ圧縮法まで習ってるわけだから、
魔力量の差は分かってる気がするけどなぁ
…その場合、魔力の釣り合いについてどう考えてたかが謎ではあるけど >>328
ヴェロの場合は元からの側仕えが引き続き世話してるとフロ視点であったような
食事とかは城から下働きが騎士の監視つきで運んでアウブの許可がある人間が住人の部屋まで届けるんじゃないか >>334
子供を産む、産んでもらうつもりがないなら魔力の釣り合いは取れなくても全く困らないんで
どう考えてたかも何も、「何も考えていなかった」のでは？ >>334
魔力差はわかっているがそれが婚姻関係において何を意味するのかは絶対にわかってなかっただろう
婚約者と兄妹の違いを分からず了承しちゃったんだし オズワルドが成人になればいずれ魔力は釣り合うから大丈夫と言ってたのだ >>285
単行本の特典に単行本を付ければ解決だな！ >>337
確かにローゼマインの魔力は別に感じられないとしても、
魔力感知発現すれば周りの貴族の魔力は感知出来るようになるわけだし
魔力の差が圧倒的に開いていることに対する認識は変わったりするのかもね 半値編でヴィルを次期領主にするための魔力釣り合いを度外視した政略結婚と地雷さんが明言してるんだな
半値さんも魔力釣り合いにうるさいんだから3年生時には気付けよ 魔力の釣合を見るのはクラリッサがハルトムートにした方法が主流なの？ >>336-337
魔力の釣り合いに関しては一切記載がないからね、今のところ
婚約打診の話も三人称だったし
結局、婚約解消を言い出したときには魔力の釣り合いのことは頭になくて、ロゼマさんの婚約者として力不足と言われ続けてグレたって認識でいいと思うけど >>300
「根は」って要するにどんなに頑張って擁護しようとしても葉っぱは腐ってるってことだもんな ふぁんぶっくのSSで色合わせするんじゃなかったっけ そういえば木札ってこの世界だといくらぐらいなんだろう？
商人はガンガン使ってるけど、ダームエルは削って利用してたと思ったから安いのか高いのかイマイチわからん？ そんなに高いもんではなかろう。木だし
そもそも削って使うものなのでは。 >>348
値段より大きさや重さの問題じゃない？
下級貴族が大量の木札どこに保存してどうやって持ち運ぶのかという 上位の人ほど学習内容が残ってたそうだからな
毎日100円を3枚でも年間なら万札飛ぶよなあみたいな感覚かな 木札一枚に使うインクの方が木札より高かったんじゃなかろうか
まあ塵も積もれば山ということで節約できるところは節約してたのでしょう >>348
大店の経済力＞ダームエル実家(下級の中でも下)の経済力
ってことでは？ >>348
商人や職人も用が済んだら削って再利用してたのかも
例えば発注書は納品と支払い済んだら削ってたとか >>335
魔力使ってまで転送陣でおくったりはしないか 魔力ペンならわざわざ木札削らなくてもいいけど、魔力ペンが高くて買えないとか、魔力ペンに使う魔力すら勿体ないのかな 貴族院では子供用魔術具に貯めておいた魔力を消費しながら講義を受けるんでしょう？
上の方ほど日常回復する魔力でどうとでもやってるみたいだが
下級ともなると日々の節約が命運を分けるんじゃないすかね いやぁゼイタクするなら羊皮紙使うだろう
貴族が使う場合も木札は節約品消耗品だと思うよ
羊皮紙だって植物紙みたいに透かし入れたりは出来ないわけで…紋章スタンプしたり焼きごて押したりってことはありうるか？ 木札ってなんで削ってるんだろ？
カンナや鰹節削るみたいなものあるんかな？ シュタープをカンナに変形させるのか
ナイフでゴリゴリ削ってるイメージだったけど 植物紙が広まったのちの世界では年を取った側仕えが最近の若い者は木札も綺麗に削れないとか言ってそう 最近の若い文官は植物紙だけでも恵まれていると言うのに
書式統一された定型書式紙じゃないと使いにくいと文句を言う
ワシが若い頃は山のように積み重なった木札で事務処理をしていたと言うのに 今時の子はナイフも使えないと言われて鉛筆削るためのナイフを小学校で持たされてた
小学校の方針だったのかな？
結構鉛筆をナイフで削るの得意だったわ
いかに鉛筆削り並みにボコボコせずに程よく芯をとがらせるか
全く必要のない技術になったけどお主、出来るか？と自慢はしたくなる 肥後守は使えなかった
カッター初めて使ったときは切れ味に感動した https://i.imgur.com/39TssRP.jpg
このナイフで竹を削れって中学の時に言われたんだけど
左利きだと無理がある構造しててね
てこずってたら大人に盛大に笑われて
それ以来他人の前で「チャレンジ」自体するのが怖くなってた ドラマ付き電子書籍けっきょく出るんだな
「ＴＯブックス9月新刊 ドラマCD音源付き版配信キャンペーン」 | 電子書籍ストア-BOOK☆WALKER
https://bookwalker.jp/select/483/ ぶっちゃけ、ドラマCDは音源自体は割とどうでもよくてSSの方が重要よな
BWのドラマCD付ってSS無いんじゃなかったっけ？ >>372
今回から同梱SSもつく模様
さすがにTOオンラインとか専用の店舗特典SSはつかないけど >>370
小学校であったなあ
左利きなのでうまくできないって先生に言ったら左利き用のを出してきてくれた
ちゃんと左利き用が売ってるんだってさ ガチンコのラーメン道だったかで左利き包丁を知ったわ 台風が10日辺りに被らなくて良かったよー10日あたりで流石に抜けてるだろうし配達物の影響なさそうでほっとしたわ レオノーレ軍曹が見習い騎士の訓練結果を書き留めるのにエーレンフェスト紙を使ってて木札より便利～と考えてた
羊皮紙ほどじゃないにしろ、エーレンフェスト紙だって高価なもののはずで、削ってリサイクルできないのに木札の代わりに使おうとするくらいだから、ひょっとしたら、木札もエーレンフェスト紙並みの値段かも
中級以下の文官見習い達が書字板に飛び付いてたり、職場復帰した上級貴族のお母様も書字板を使うようになってたし >>376
新キャラはジークリンデしかいないしなあ
成人姿は書籍をまてじゃないか？ あれだよねえフェル様が最初紙に花びらが漉き込んであるの見て驚いてたけど
やっぱり経木みたいなものを想像してたら想像絶して来たってことなんだろうね ＞羊皮紙ほどじゃないにしろ、エーレンフェスト紙だって高価なもののはずで
＞ひょっとしたら、木札もエーレンフェスト紙並みの値段かも
「羊皮紙ほどじゃないにしろ、木札だって高価なもの」って事になるから却下ｗ
羊皮紙はA4位の契約書サイズで大銀貨一枚
木札は、ローデリヒが二年目の子供部屋時代に自分の話した物語が載せられた本を借りて全て写しとれるほどの量が確保できるくらいには安価または自給できる 貴族が手にする木札は、「お貴族様用」として美しく整えられたものが納品されるので平民が使うものよりも（無駄に）高価になる…なんてことはあるかもね
書字板がはやったのはコスト面というよりは取り回しのしやすさ（サイズ）からのほうが理由として大きいんじゃないかな インクをいちいち出して書いてられないからって説明あったよ 木札も紙も、ペンとインクを広げる場所が無いといけないけど、
貴族は側仕えが用意して座って書くから売れない、側仕えになら売れるかもしれない
は、平民のベンノさん視点だっけ ボールペンとか鉛筆(市販品)辺りは、数年したらアレキサンドリアで開発されそう ボールペンより先に万年筆じゃないかと思ったけど魔術を使って作るならボールペンも作れるかな？
手仕事で造らせたら流石にヨハン泣くと思う 350万部突破したかおめでとう！
てか、「お帰りなさいませ、フェルディナンド様」ってwもう完全妻だwww
チラ見せSSの誘惑に負けそうになり少し読もうとしたぜ危ねぇ危ねぇ >>377
本当それ。カップもCDも一緒にくるから、台風にはヒヤヒヤ 個人の貴族院への持ち込みは自前の魔力で
魔力足りない場合はお金払って送ってもらうだったよね
ダームエルとフィリーネが改良魔法陣で本送る実験した時10回くらいが限界と言ってたし
魔力量が足りなく、魔力を買うお金も節約する為の木札使いまわしじゃないか >>391
＞個人の貴族院への持ち込みは自前の魔力で
＞魔力足りない場合はお金払って送ってもらうだったよね
そんな設定あったっけ
ごめん、該当記載箇所教えて >>392
多分、今年の3月10日の活動報告の返信かな
ただ、そこだと物を運ぶ魔力は領地持ちってことになってるね
（ただ、例に挙げている物が微妙だから、個人持ちの荷物はまた別かもしれないけど） >>378
ローゼマイン様がバラまいてんやらよゆうや オンラインストア＆応援書店限定特典SSは4-4までが短編集1に収録されてるから
収録待ちは4-5,6,7,8,9と5-1,2の7冊分
短編集2を出すにはもうちょっと欲しいところだねぇ 作者様のTwitterでドラマCD特典ssちょっと見れるね。
うーんこれは無自覚いちゃいちゃ 短編集だけなら、未収録SSも結構あるからいけるんじゃない？ >>396
くっきり見えるね
ジルがシャルを出来た娘だと褒めるとか珍しい >>398
そうだっけ？
もともと心中は娘にデレデレしてたような 可愛いはあったけど、出来を褒めたりはなかったのでは？ ヴィルを次期領主にしたいジルにとってシャルは敵だからな
敵の才覚を褒めたりはしない ローゼマインが私はシャルの味方ですって言ったときめちゃくちゃ焦ってたし シャルが文句言わずすぐに引いたところが周りを立てる立場になる人間らしく成長してると喜んだだけじゃないの この場合は周りを立てるという程度ではなく、大人の思惑を読めてる貴族的成長のほうだと思うが ジルはヴィルの貴族的成長を把握するための情報収集を怠ったツケをこのあと支払うわけだ
その前にシャルの成長実感とか加筆スパイス効いてるな テストで満点は取れないけど貴族社会で仕事ができる子、シャルロッテ。 ジル・・・絶対にヴィルを次期領主にしたい
フロ・・・できたら同じ派閥のシャルかメルヒを領主にしたいけど
地雷さんに次期アウブ取られるくらいな旧ヴェロ派のヴィルで妥協
夫婦で推しが少し違う感じ 作者が貴族院開始時点ではフロもヴィル推しと言ってたはずでは 物語開始時点ではジル一家って派閥的には分裂してたんだ
ジル、ヴィルはヴェロ派
フロ、シャル、メルヒはフロレンツィア・エルヴィーラ派 シャルはロゼマ3年時はマジ裏方に徹して目立ってなかったがこれができるのがシャルの素晴らしさ 貴族院開始時点ではフロからしたら地雷さんが次期領主にする際の最大の脅威だったろうからな
しかも地雷さんはライゼ派寄りの自派閥という微妙なポジション
そうなると地雷さんを担ぎあげさせないためにヴィルと婚約させるしかなくなるな
ジルは地雷さんが次期アウブになることはないと信じてたから楽観視してたけど オルドナンツの魔石が有ればロゼマのイメージしたものが作れるんだよな？
グーデンベルグにロゼマの記憶にある物を作らせる時に利用できないのかな複雑すぎると厳しいのかねぇ >>413
もと平民と知っているか知らないかは大きそうだね まあ別に自分の実子を推したいのは分かるからそこは良いけどね
次期アウブに推すならビシビシ育てろよって思うけどジル自身も母親やフェルや地雷さんにおんぶにだっこの出来損ない領主で本編終了後に「はじめてのひとりで領主」をやるレベルだし
どうしようもないんだろうね >>414
オルドナンツの魔石はあくまで魔術具でオルドナンツにしかならないと思うが ジルがヴィルに後継させたいってのは、既成概念的考えであって
別にシャルやメルヒでも良かったとは思うけどな
実子同士なら依怙贔屓の差はそこまでないとは思える
ロゼマは養子な以上、溝はあったのは確かだろうが 魔石を捏ねて作ったのと混同してるようにも見えるが怪しいな オルドナンツの魔石は調合が必要だったけど
騎獣用の魔石も調合が必要だったりするのかな オルドナンツは魔石じゃなくて魔術具だから調合が必要なだけ
原作に書いてあったろ 騎獣って謎なんだよな
魔石を変形させただけで何故空を飛べてしまうのか >>418
汚点のあるヴィルをシャルより優先させた時点でめちゃくちゃヴィルを贔屓してるやん
あの時点で能力だけみたらヴィルよりシャルのほうが出来もいいし 空を飛ぶイメージをしてるから飛ぶだけで、機獣だから飛ぶって訳では無いんじゃないか？
魔石を風船のように膨らませたり破裂させたり粘土のように捏ねたりする事の延長というか
飛ぶイメージするから浮く感じ、だからこそ翼の無い機獣が飛ぶ事が非常識と言われるんじゃないかと考察 >>421
「オルドナンツの魔石」という表記が作中にちゃんとあるだろ？ >>423
万年少年な精神年齢のジルがそこまで考えてるのか疑問でしょ
家督は長男が継ぐものってまさに既成概念で動いてるだけで
深く考えてないだけにもみえる
贔屓っていうよりは、考えが足らないから
シャルやメルヒがアウブの資質を示せば、あっさり考え変わりそうだけどな
ルッツがベンノの養子になりそうエピソードのルッツ親の反応みたいなさ >>418
本編を読めば読むほどどう見てもそうは思えなくなるんだが >>425
形は魔石だが魔術具の一種とかいう表記も作中にあるはずだぞ >>424
空を飛ぶ鎧とか空を飛ぶ靴とかってイメージすれば飛べるってことか ＞わたしは魔術関係の座学で学んだことだが、オルドナンツを作るための魔石は普通の魔石ではない。
＞一度調合されてできあがった、用途が限定されている魔石だ。
＞形が魔石なので、皆が魔石と呼ぶけれど、厳密には魔術具の一種なのである。（＃299） >>428
ちゃんと本文調べてから書けよ、屁理屈を言うなってw しかしユルゲン人なんで獣に拘ったんだろ
空を飛ぶなら何でも良さそうなもんだけど >>430
あとは巨大ロボとか
‥騎獣なのに攻撃とか出来そうだな >>429
しっかりイメージ出来れば浮くと思うけど作中に空想を許せる様な柔軟な想像力が有る貴族って居ないから難易度高そう
ロゼマさん日本時代にBTTF観てればホバーボードなら簡単に作れそう 空飛ぶシュミルとか空飛ぶ獅子とかはイメージできるんだよな
実際には飛ぶものじゃないのに >>434
確かに空を飛べるブーツとかの方が騎士には使い勝手は良さそうだよね とりあえず動物に羽が生えてれば飛ぶ。
と言うのがユルゲン貴族の共通認識なんだろう。 レッサー君を真似て作られたシュミルの乗り込み型騎獣って
翼がついてるのかどうかが気になる
ユルゲン人は頭が硬いから翼がないと飛ぶイメージできないっぽいから >>438
ドラえもんチックだがブーツが上にきて宙吊りとか言う危険性もありそう… 翼があれば飛べるのならら翼付きの鎧って発想するやつはおらんかったのだろうか 自分に翼をつけるって発想はしなかったのは結構不思議 >>417
ん？でも魔術の訓練でオルドナンツの魔石は頭の中にイメージしたものが形作られるって言ってロゼマが風船割れるイメージしたらそのままイメージ通り風船となり破裂して割れたじゃん
これを応用して例えば印刷機やマインの時代の便利な物を形作るだけでもして形のヒントを与えられるんじゃないのか？
あーでも、オルドナンツの魔石はイメージが固定されるからそんなことで使ったらいざって時に余計なもんが出てきてイメージがめちゃくちゃなるのかあーダメだな 多分、動物じゃないと稼働物を連想できないんではないだろうか。 >>441
ヒルシュールが作ったのには翼ないよ、本文に書いてある
それを見本に一年が作成しただろうから全部なしだろう >>446
それ騎獣、てかレッサー君誕生のところでは >>444
騎獣の歴史って最初は乗って走るだけだったのかもね
そのうちに鳥の騎獣で飛べるやつが出始めて
さらに翼の無いはずの獣に翼を生やすって発想するやつが出始めたみたいな流れだったり 新刊まで一週間切ったかーSSチラ見せあるけど読むか待つか悩む…くっ後少しの我慢だというのに誘惑してくるぜ レッサー君は
乗り込み型
翼が無くても飛べる
大きさを変えられる
何故か忌み嫌われてるグリュン
この4点で革命的だったんだな
というか革命的に過ぎるな レッサーバス、いっつも不思議なんだが窓ガラスどうなってんだろうか。 >>446
あのー、破裂したのは騎獣用の魔石…
フェルが高価だと言ってたし、ヒルシュール先生もシュミル型騎獣作る時に新しいのを用意したと言ってたから、実は調合したものだったりする可能性はあるかも >>454
ユルゲンを救う聖女が重用しても、お株が上がる気配無く、軽んじられて嫌われる
グリュンはマジで奇跡 >>457
メルヒがグリュン騎獣にしてくれる可能性はあるな
まず側近に止められそうだけど オルドナンツは調合魔石なので自分の魔力で染めてなくてもおk。起動魔力だけでお手軽。似たようなのにお湯魔石あり。
奇獣魔石は自分の魔力で作んなきゃダメで他人の魔石は借りられない。結構訓練しないと形も作れない。
と言う違いだったような グリュン臭いらしいからなあ
知ってしまえば、やっぱ無理なんだろう >>455
ガラスは平民の建物にも採用されてるものだし、
イメージの壁はクリアされてるんじゃない？他の主に女性貴族院学生たちの
乗り込み型騎獣も窓は標準装備になってそう >>458
メルヒがロゼマにレッサーくん作っていいですかと聞けば一発OKなんだろうがな
貴族院の騎獣作成の前にロゼマと会話する機会があるかどうか
親睦会の挨拶でワンチャンいけるか >>460
そもそも、ゴキブリ的な扱いな時点でねぇ… >>455
ふぁんぶっく2のQ&Aでは「魔力の膜がある感じ」「ガラスとは違う」って感じだった 正直言って騎獣の魔石は用途に合わせて数種持てるように訓練する方が便利だろうなとは思う
あと騎士は魔石鎧をインナーにして全身鎧型騎獣にすれば二重の防御力と飛行が出来るんじゃなかろうかと常々思う >>466
乗り込み型の騎獣の車輪にランスみたいなの付けたりスパイク型の車輪のヒャッハー！仕様とか作れたら楽しそう >>433
>>432
オルドナンツが魔術具ってのは原作に書いてある基礎知識 >>468
ちゃんと読まない奴が読んでるやつを読んでない扱いするのは
嘘をつけば答えがもらえると思ってる虚言癖だからだよ >>466
そう考えると戦闘用馬車のチャリオットｒとか移動・運搬用の幌馬車型とかも出来そうだなあ
新世代組になれば加護も増えて魔力も増えるだろうからやれそうな気がする トラウゴットってもう話に出てこないだろうけど結局どんな生涯になるんだろう はとこのヴィルに付いていけばギーベ騎士団長ができるぞ 要職に拘らなければハイスヒッツェぐらいの人生は送れるよ
劣化シュタープ層の中でロゼマ式圧縮のアドバンテージ持ってるのは確かだから >>460
臭いって言っても味噌っぽい匂いなんじゃなかったっけ トラウゴットは廃嫡されて青色神官になるのが普通で
騎士職を剥奪されなかったことがむしろ奇跡 なんだ
じゃあレッサーくんって
てらほくんだったのか
(テラフォーマーズのスピンオフに出てくるゆるキャラゴキブリ) >>478
絵を見てきたが、ゆるキャラという言葉の定義について話し合いが必要なようだ
おかげさまでローゼマインとユルゲン人との間で平穏という言葉の定義についての話し合いが必要だということがどういうことかも実感できた気がする… 外伝でユッスーさん怒ってトラウゴの首絞めながら～
「基方が騎士団長になる道は、基方自信がすでに潰した。基方は白の塔へ入ったヴィルフリート様と同じだ。
無知の罪を犯したことを自覚せよ。(中略)基方が他領に出ることは許されないであろう。
基方の将来はエーレンフェストの一騎士だ。」
「あまりにも愚かで反省が見られぬならば、次は確実に引導を渡すぞ」
～トラウゴさんアヘ顔で昏倒
外伝で驚いたのは一族会議でボニ爺達に怒られた後ですらトラウゴの反省のなさとロゼマさんとその周囲を舐め切った思考だったな こちらの世界で言えば、うっとりとした表情で
ゴキブリのぬいぐるみに頬ずりする美少女と言ったところか >>480
そんなブチ切れたボニ爺がこんな奴をアンゲリカとくっつけようとするのは消去法とはいえ候補にあげること自体失礼じゃねって思うの自分だけ トラウゴットは父親がよほど屑い性格だったのかね
親が屑でもマティアス、ラウレンツ、ローデリヒ、ニコラウスみたいに
まともに育つ子供もいるけど >>482
まあボニ爺自体が迷惑な味方という位置づけだし 「基」じゃなく「其」か。変換候補に出ないから適当に当てたけどなんか違和感あって調べたら恥ずかちぃ…… ボニ爺みたいに他人に対する理解が低いくせに、（一方的で貴族にしては）情が深いタイプって
最終的に相手を追い詰めるだけなんだよね
しかも 貴族の責務 ＞ 家族愛 だから余計にね >>482
最初はトラウゴットが婚約者だったはず
で、ブチキレた時点でトラウゴットは婚約者から外された
再度の候補は、アンゲリカがエック兄には連いていかない選択をしたので、自分が結婚するよりはという、やむを得ずってところかな
弟子とは言え、孫より若い娘との結婚は外聞的に問題あるんだろう エーレンフェストの貴族って、基本的に家族の情をアカン方に発揮する傾向が他の領地に比べるとかなり強いな いくらなんでも、
孫が入ってるかもしれない袋を力任せに振るうのはアカンわ >>494
あれでロゼマ死んでたらボニ爺は白の塔入りか同じテロリスト疑惑かけられて死刑だったんだよな >>483
カルステッドの異母弟で比較されて育つも身体が弱かった
騎士団長になったカルステッドに色々思うところもあった
なかなか子供できなくてやっとできたのがトラウゴット
だったかなトラウゴットの親父 ぐりゅんがゴキブリみたいな扱いだとレッサークン巨大化アタックはおぞましいものになってしまう >>490
んん？って一瞬思ったけど「そなた」ってスマホだと出て来ないのに気付かされた
助かった >>494
ボニ爺の孫は今までカル家三兄弟やトラウゴみたいに振り回しても全然okなのしかいなかったから、そこは許したって 九州民だが9月10日に新刊届くのかね？
その前に届けてもらう家がなくなってるかもしれん そういや海が極端に狭い（こっちの世界基準）ユルゲンだと台風はないんだろな
嵐の神様とかいるんかな？ シュタイフリーゼ（だっけ）が兼任？ シュツェーリアが風で秋の女神だから
どっかの領地の魔獣で秋の主が出るようなら嵐みたいなの引き起こしてるかもね >>502
大空を司る…に天気も入ってるのかな。
ユルゲンは雨乞いとかしたら秒で雨降りそうなイメージある。
シュツェーリア様うちの築50年の家をお守りください >>505
貴方にグリュックリテートの加護がありますように ハンネ編ちゃっちゃと終わらせて欲しい
ハンネ視点読みにくい 今回のは避難してても怖そうだね
被害がないことを祈ってます >>505
屋根瓦は飛ばないように釘打ち直して固定したり網かけたりした方がいいと思う
屋根ごと持っていかれることもあるけど >>511
家は半分諦めてる
本を会社に避難させといた方がいいかな
本州の方にも少し吹くだろうから皆さんご無事で >>501
危なそうなら避難も検討していただきたい
室戸台風の時に大阪にいた人に当時の話を聞いたことがあるが、目の前をどこかの家の納屋が丸ごと飛んでいったのを目撃したそうだ… >>502
冬の主が吹雪出してるし夏の主が台風生んでるんじゃね？ 取り越し苦労になる可能性大だけどいつもより多めに現金下しておくことを進める
停電になったらスマホ決済やカードが使えないのはもちろんだけど停電が続く間はATMでお金も下せないから
近年銀行や郵便局の有人窓口が激減してるから本当に大変 >>514
避難するよー。怖えもん。ありがとね。
さすがにスレチなんでこの辺で。 わりと福岡の北側に住んでると呑気だったりする
北側に開いてる平野だからね微妙に逸れるんだ
まあ物流は怪しくなるがね
そこは平等 仮設住宅が飛んできて家が壊れるとか
瓦が飛んできて窓を突き破り中の人が死亡とか有り得るからな 日本縦断じゃないからな
本州無事なら支援は必ず来る
しかしこういう時ヴァッシェンはめちゃ便利だよなー
風呂いらず手洗いいらず >>517
余計かも知れないが
>>516 の忠告に加えて、現金の一部は硬貨にしておかれたし
あなたとあなたの御家族に神々のご加護がありますように 其方は、そち、そのほう、そなたと幾つか読み方あるので、
組み合わせによってカナが違ったりするのかなと思いつつ、
そなたー(和服の美少女風
と脳内では読んでる、フェルディナンド様もそなたーと呼んでる >>522
書籍にそなたとルビが振ってあったような 自分もそなたで読んでたけどそなたでスマホ変換してくれないんだな iPhoneだけど「そなた」で其方が普通に出てくるが そういや、メルヒって魔力圧縮・アウブの血族・神殿底上げ・新式シュタープetcでかなりスゴイことになりそうだな メルヒはロゼマ式は習う前じゃなかったっけ？
それとも入学する前に習ってたっけか？ 魔力面ではメルヒよりもジルフロの魔力が底上げされてから生まれた末子の方が有利そう メルヒは魔力圧縮は自力で何とかするしかない
地下書庫にも魔力足りなくてすぐには入れなさそうだけど地下書庫も所詮はロゼマ第二段階程度の情報しかないみたいだし ジルフロの末子は妊娠期にジルの全属性化した魔力を注がれるわけだしな 成人後の魔力強化については神殿長としての引き継ぎ項目に入れておくくらいのフォローはしててもおかしくないかなとは思う メルヒって他の領地が神殿の価値を見直したら埋没する程度では 他の領地の神殿関係の情報がほとんどない以上は、氏より育ちのどっちを重視するかの印象論と水掛け論にしかならないなあ……＜メルヒと他領地神殿長の比較 でも末子は確か女の子でしょ？
よほど魔力多く且つ優秀でない限りメルヒの方がアウブになりそう メルヒとレティ―は地雷さんリスペクトで神殿入りしてるってことで貴族院では話が合いそうだな 某所でアニメフェルの「身分を弁えろ」に対して
一番わきまえてないのお前だよね？って言われてて笑った >>539
ユルゲンの創造主にテロ行為しかける男だからな ただの世界樹だからちょっとくらい伐採しても問題ない 成長の神にちょっと頼んで新しい枝生えてきたとこみんなで刈り取ればいけそう >>533
ローゼマイン自身がメルヒに魔力圧縮は自力で頑張りなさい、古語のお勉強しておけば良いことありますよと言ってた 読み返してて思ったんだけど、槍鍋制圧した時点でGのメダル廃棄は不可能なのかな？
"魔力が取れないからメダルが特定できない"んだとしたらエーレンにとんぼ返りする直前の
「わたくしのメダルはまだエーレンフェストにあります」ってロゼマ発言がよくわかんねえ
アーレンにあってもメダル特定される要素なくね？もしかして礎から吸い取った魔力で特定されるのか… ランツェナーヴェの初代王は挿し木用にじさまを一枝持っていくべきだったな ゲオは自分のメダル持参で攻めてきた可能性が高いと思う
どうせそのままエーレンの礎を奪う予定なんだから >>555
あー見落としてたわ
そりゃそうだよな、ありがとう ・ゲオは自分のメダル持って移動してるだろう
・魔力や血で探すのが早いが、それがなくてもメダルを探す術はあると思うぞ
そうでないと行方不明者とかのメダルが探せない >>557
グラオザムのメダルは廃棄済なんだっけ
なら魔力にも血にもよらずにメダルを探す方法くらい存在して然るべきか グラオザムはメダル廃棄済みでシュタープ使えんから
ギーべの館で厨二感溢れる鎧＆魔道具を着てた グラオザムの様子からしてメダルって破棄したら再登録できないってことだよな
地雷さんが2度目の洗礼式で登録したメダルに関して
一度目(平民としての)のメダル登録との整合性はどうなってるんだろ
じじ様は「マイン」て呼んでるから最初のメダル登録で認識してるのだろうか 平民は魔力が無いから血を登録
貴族は魔力測定の棒で魔力を登録
登録してるデータが違うんじゃね
グラオザムは魔力登録済みだからリジェクトされたと 平民にもわずに存在する魔力を血で登録してるんじゃね >>560
いやアーレンスバッハで再登録はしてたじゃないかシュタープは使えなくなってるけど
シュタープ取得と洗礼式での登録とは別だよ マインのメダルの件のあれこれは興味ないから覚えてないが、グラオザムの発言の引用はしておく
＞「私はすでにアーレンスバッハの貴族として登録を受けている。つまり、其方は私の息子でも何でもない」
シュタープは一生に一度のものだから廃棄されたら二度と使えないけどメダル登録はその限りじゃないんじゃね？
この登録がメダルのことを指してないとは誰も考えてないでしょ >>560
アーレンスバッハ登録済み
エーレンフェスト登録破棄されてシュタープは使用不能になったが
別アカウント登録で新規シュタープが得られるのか
同一人物認定でシュタープ再取得できないのか
はしばしば議論される >>564
作者「書類上のことです。」とかならあわれ >>509
ハンネ視点の問題じゃなくて、執筆に時間かかりすぎてるからだと思う
本編とか結構短い期間で書いてるしね >>567
まとめて読んでも半値さん視点自体もたいぶアレ >>566
なぜか煽られたし言っとくか
再取得が可能ならヒルデブはあそこまであわれにならん 領地の礎はユルゲンの礎に繋がっているとこの前確定したし
違う領地で登録しなおそうがユルゲンとしては同一人物だと思われ
女神の化身並みに変質してもローゼマインが取得したシュタープはそのまま機能しているし >>565
身食いなら誰かに染め替えされれば別人認定されそうな気がする
けど、じじさまのシュタープ授与システムは、染められてない身食いが複数いると区別できなさそうな感じだな
ローゼマインとフェルだって似てはいても主に祈りを捧げる神が違うだろうから魔力も少しずつ違っているはずなんだよな
そこを区別できないなら、若くて祈り足りない同じ領地出身の身食い同士の区別はつけられないんでは？ >>569
いやいやアーレンへの登録がメダルじゃなくて書類上だけのものだったらグラオザムが哀れということでしょ >>560
「よくわからぬ。ここへ来て、我に触れよ。其方の記憶を見る」
↓
「なるほど。其方はクインタの魔力に染められていたのか」
↓
「其方の本来の名がマインであるのと同じだ」
メダルの登録で認識しているわけではない そもそもじじ様から見た個人名ってどの時点で決まるんだろ
名づけ親が「そなたの名はクインタだ」と言った瞬間にじじ様に認識されるのだろうか その辺わかんないよな
メダル登録で認識ならマインはわかるがクインタが該当しないし。
なんか別の法則でもあるのかな。
またはマインは下町の洗礼式で、クインタはアダルの何かで登録したが、
一応貴族としての洗礼式で新しい名前に登録し直したもののじじさまが上書きできないタイプかもしれん
イオンのこともいまだにジャスコって言っちゃうんだろう > イオンのこともいまだにジャスコって言っちゃうんだろう
じじ様ロートル過ぎﾜﾛﾀ じじ様関連の疑問
・クインタの名をどうやって知ったのか
・マインの記憶からどうやってフェルがフェル(クインタ)だと判ったのか
(見た目では判らないはずだし記憶の中に魔力の何らかの識別子も含まれるのか？) >>569
ヒルデブがあわれなのは外患誘致の不正シュタープだから。
まず「再取得が可能なら」と言う仮定さえも前提として存在しない世の常識。だからあわれ
仮に、再取得可能になる未確認手法が発見されたとして、処刑後他領移籍新規再登録再取得できても処刑必須なのがあわれ
もちろん本編中でもこれまでまるで議論もされてない未確認事項についてスレ考察されてきただけの未確定事項でしかないのでヒルデブがあわれなのは変わらない 名捧げ石もクインタなんだよな
シュタープないと作れないから3年生以上で作ったのが確定していてとっくにフェルディナンド登録になっている
最初に付けられた名前が魔力に刻まれちゃってるとかそういう感じならありうるか >>580
名捧げ石は
・クインタで作ってある
・本当はフェルの名前なの誤魔化すために紙で包んで「これはクインタの」って言ってる
の二つの可能性があると思うんだけど、やっぱり上の方が有力かなあ そういえばふぁんぶっくでも改名に関する話題があったけど
メダルに名前が登録されてるのにエアヴェルミーンは出生時の呼び名で呼んでるのは謎だね
相手が自己認識している名前を呼んでるとかなのかな >>571
染められたくらいでシュタープもメダル認識も使えなくなる仕様じゃないから
その点染められた程度では同一人物扱いなのがシュタープとメダルだな
フェルディナンドになってもローゼマインになっても
じじ呼びがクインタマインのままなのが初期アカウント変更不能を想像もさせるが
これは処刑されていないから関係もないだろう >>581
下も考えたんだけど
ロゼマは他にも何人もの名捧げ石持ってるから返す時に名前間違えられないし
フェルディナンドになっていたらなんか反応しそうなんだよな
いや、返す二回とも状況が普通じゃないので反応してないだけなのかわからんが じじ様「1万年前に作ったシステムだからワシも細かい仕様はもう憶えとらん」 >>572
一年取得で養殖身食い貴族が全員シュタープ取得するのは
別に誰も疑ってないと思うが じじ様「勝手に学習して十分に育ったAIの挙動が開発者にわかると思うかね」 >>574
(-_-) ＜よくわからぬ
魔力だけ見てクインタ扱いしたおした後ｗ >>584
ロゼマが名前奪ったときはクインタ＝フェルって知ってるわけだから、
書いてある名前がフェルでもクインタでもおかしいと思わないんじゃないか？
それだとユッスーは知ってたのかな。
箱を作るときユッスーに名前見られないように隠してたのかなとか色々疑問出てくるな。 強引に解釈すると、貴族院内で生まれた子供だけは洗礼前から認識してる説 仮にでも洗礼式して登録しないと寮に出入りできず領地間の移動できないんじゃないかな >>568
本編は長編であってもロゼマ視点のテンポの良さで通していて（最終章は描写が荒いが）読みやすさも人気の１つだと思う
一方で外伝は半値視点になりテンポが半値のソレになった
本編のあのテンポに慣れていた読者には半値編のあのノロノロは正直ちょっと…な 一夫多妻が主流で逆はほぼないって設定は感心する
やっぱり複数の異性とってのは男の特権だし
生殖面でもその方が自然で作者はその辺りを弁えてるよね
ただ主人公はその枠から外して一夫一婦にしちゃうあたりが
しょせんは女作者の限界だなって感じでちと残念 >>591
貴族の家の下働きとかは洗礼式受けてないメンバーもいる
貴族院に連れていく下働きは魔力持ち優先だったはずなので、アウブ作成ブローチがあればメダル登録関係無しに移動可能なんだと思う
ターニスベファレンとかメダル登録してないだろうし ロゼマさんのは地の文が常体語っつうの？敬語じゃないから読みやすい
ハンネは地の文もですます調でゆったりしてる上にうじうじ考えてるからな
ハルトムートは賛美多すぎて目が滑るし、D子視点もなかなか読みづらかった。 引き取る時に、クインタ名義で先代やアダ離宮側と契約魔術を使っていて
洗礼式でフェルディナンド名でメダル登録を行うことでクインタからフェルディナンドに書き換わってるけど
システム上では、クインタとフェルディナンドどちら名義でも認識される裏技状態になってるとか？ >>593
男性作家でもハーレムにしないやつなんか山ほどいるのに何言ってるんだ >>593
血筋ではなく実力で後継が決まる世界に地雷さんが戻したんだからむしろ一夫一妻が自然だろ 本編はロゼマさんの異世界設定のおかげで常識の違い理由でドタバタ自然に出来たけど、ハンネさんはそれが無いので本編と同じ様にドタバタ展開やろうとすると無理が生じて登場人物が歪になってる
登場人物がドタバタ展開する為の舞台装置になってて本編みたいに生き生きして無い ハンネたん始まったときは、
ロゼマやアレキのドタバタをハンネ目線で見られると思っていたんだよなぁ。
ハンネの嫁探しとは思ってなかったんだよ。 >>600
マインはいろいろな要因が重なって本人が悪いわけじゃない知らないことが多いから
知らないことによるトラブル起きてもそういうものだと思うんだけど
半値さんやその周辺がそんなつもりはなかったのです知らなかったのですすると
お前ら何年貴族やってんだよ……となるしキャラによっては頭は大丈夫か？と思うんよな >>599
後継実力で決めるなら男領主はハーレム維持して問題なさそう >>601
素直に答えてくれてありがとうと言えばいいと思うぞ 別にドタバタが作者の持ち味でもないだろ
半値さんの方がダンケルフィルターがかかってるとは言え、ユルゲン貴族の一般常識視点で
進行してるって点で面白いと思うが >>605
単なる第三者なんだが何に感謝しろっていうのだ
593なんかただの釣り針やん >>593
妻問い婚の時代は、男性が複数の妻を訪ねるだけでなくて、妻側も複数の男を通わせたり…
複数のパートナーを持つのは別に男の特権ではなくて経済面での強者の特権(宗教とかで制限されやすい特権でもある) マインさんが一夫一妻なのは魔力の釣り合い的に見てもしゃーないとは思う。
王族でも金粉されちゃうんだから、相手がおらんし。
マインさんとフェル魔王さんの子供、意図的に魔力抑えないと相手が見つからんのじゃなかろうか 一夫多妻って男の死にやすい減りやすい社会だからこそって部分あるからな >>610
出産で女性が死にやすいと言う一面もあるし
近代まで女性の死因ナンバー1だろう。出産絡みの死因が。 >>609
Ｑ．子供ができる条件の「魔力が釣り合う」と言うのは、魔力の濃度が釣り合えば良いのか、それとも器が釣り合う必要があるのでしょうか？（＊例えば魔力を薄くした領主候補生と、思いっきり圧縮した中級貴族は子供ができるのか？それとも器が釣り合わないから無理？）
Ａ．魔力の濃度が釣り合えば子供はできます。ただ、自分の基準より魔力を濃くしたり、薄くしたりして調節するのも体に負担がかかりますし、どちらかに合わせて魔力を薄くした場合、生まれる子は家の魔力基準に満たず、神殿行きか下働きになる可能性が高いです。
下限が王族でも領主候補生でもＯＵＴって生物として欠陥すぎる >>607
おい、キミが(恐らく6文字君に)釣られてる 名捧げだとか名前を縛るだとかあるくらいなんだから
生まれたときにつけられた名前が魂？魔力？に刻まれてるんじゃないの？
だからフェルはクインタだし、ロゼマはマインとしてじじさまは認識してるんじゃないのかな？
例え偽名で通そうと正式に改名しようと、根っこの部分では生まれたときのものっていう感じ >>606
ユルゲン貴族の一般的常識≠ダンケル貴族の常識
ローゼマイン視点は主人公自身が常識を知らないと自覚してたから差異が判明した時に読者にわかるように説明がされたが
半値さんは自覚が薄いから読者にとっては、はっきりしない部分があったりするのかな
個人的には、そういうのも楽しいんだが >>613
本当に相手がいないならこれぞと思う領主候補生を両家合意の上で契約魔術で縛ってマイン式魔力圧縮を教えるって手段は取れるかな 女好きとか男好きとかはとりあえず置いとくと
男は色合わせとか手間があっても夫人が多ければ
その分子供を多く産ませられて一族の数を増やせる、魔力量の多い子供を選別できるというメリットがあるけど
女性側は夫を複数娶っても産める子供の数は変わらないし、メリットなんてハンネ編であったような愛する人を第三夫にしよう位で
後は色々な属性数や属性値の子供を産み分けようみたいな魔石牧場的な
女として屈辱的なメリット位しかなくね >>616
んにゃ、半値さん五年生は本編読んだ上で読むのが前提しだからダンケル独特の風習を
読者が理解しててツッコミ入れながら読むのを期待してるんでしょ 乳児死亡率を考慮しての一夫多妻の場合
嫁のなり手がいないから独身の男が各級にそれぞれたくさんいることになりはしないか
魔力量で相手が決まるから位を無視した婚姻はそうたくさん出来ない
というか上の位に嫁ぐ者下の位に嫁ぐ者考えたらだいたい平均化されるだろうし だから貴族になる子供の男女比が調整されてる設定があるんじゃないですか 知らなかった
魔力量でなって良いかどうかが決められるのは聞いてたが
どこでわかる？ >>623
んなもん身食い女子なら貴族養子可。男子不可って
言われてた本編から気づけってことにもなる 男女産まれる比率はかわらないが
男は貴族になれずに家の下働きだったり神殿送りでもおｋ
女は婚姻につかえるので第三夫人とかもふつーって偏りになる
ってのがふぁんぶっく そう考えると身喰い男子のディルクって奇跡的な大出世だな
マインさんみたいに頂上を極めるのは無理だが、底辺レベルが半端じゃないから中級でも超奇跡 貴族の場合、一夫多妻の上に子供への影響が女性の方が強いので、
女性優先で魔道具は与えられて、貴族になれなかった貴族の子は圧倒的に男か多いんだっけ
一夫多妻も、子供に影響無いから働かせられるって理由だし 一夫多妻キャラはたくさん出てくるけど
一妻多夫キャラは存在しない
それが作者の趣味も反映してると思うけどね 設定だけは一妻多夫あっても出てきてないって意味なら
それだけレアなケースってだけで出す必要もないだけかな
趣味がどうこうは思わない 一妻多夫だと、誰が父親が判別できなくない？
だからどの小説もそういうのってあまりない気がするわ 一夫多妻ってそもそもメリットデメリットでいうならどっちが多いかなんて状況次第じゃね？
メリット
多くの領主の血を引く領主候補生の確保(ただし現領主の血に拘らなければドレヴァンのように養子取れば数は確保可能)
派閥の関係で新たに夫人を入れる必要性が出たときのカードになる
デメリット
妻毎に派閥が違うので場合によっては争いの種に
既に妻がいても上位から不要な妻を押し付けられる可能性 そもそも男は一妻多夫キャラなんて出た時点で作品に見切りつけるけど女は一夫多妻も普通に受け入れる
鬼滅でもあったように場合によっては一夫多妻をかっこいいと称賛したりもする
これが性差ってやつ >>633
まあ、なろう小説でもまれ
累計上位なら無職の女王くらいなもんよ
まあ種族が違えばそれなりに判別は容易だろうが >>635
自分を基準に男はとか勝手に主語でかくすんのヤメロ
面白ければ別に一妻多夫の作品でも読むぞ
ただ歴史上の実際も創作も一夫多妻の方が多いから母体が大きい分面白いものも多いがな でもこのスレ見てもわかる通り
一妻多夫はやっぱり男女両方から嫌がられるが
一夫多妻は男女両方受け入れる傾向が高い
それは確かだろう >>640
「このスレを見ればわかる」？
スレに書き込んでる人間の性別なんかわからんしそもそも一夫多妻は受け入れられると言ってるのが一人じゃない保証もないのに何言ってんだ？
自分の意見をまるでスレの総意のようにいうのキモいわ え
だってみんな一夫多妻社会を受け入れてこの作品読んでるんだろ
認めたくない意見に対して感情的にしか反論できないのは
建設的じゃない ていうか作中で一夫多妻がちゃんとメリットとして機能してる場面の方が少ないよね
ジルヴェスターとブリュンヒルデの婚約くらい？
後はむしろアーレンからエーレンが産業廃棄物姫押し付けられたり
逆に今度はエーレンからアーレンに毒虫が第三夫人として入り込んだり
そもそもの政変のスタートが異母兄弟同士の殺しあいだったり >>643
やっぱローゼマインあるいはフロレンツィアが一人で10人くらい産まないと
第三夫人までで9人産ませてるような機能までは否定できないんじゃね >>642
レアではあっても一妻多夫も出てくる世界観の話を読んでて何でその作品読んでるだけで一夫多妻は受け入れて一妻多夫は嫌がるなんて結論に？
論理破綻しすぎやろ 女王さまで回りにイケメン侍らしてるのなんてのは普通にありそうだが
妊娠、出産って話になると結局一人ずつだしな… >>645
本編にもいないレア未満くらいな希少例だと理解してないのは
論理を語る資格もないだろうな >>644
９人もいても結局魔力量とかが第一夫人の子が多い場合多くて数がいることがメリットになりにくくDみたいな出来損ないに継承権発生するリスクあるからな…
魔力の関係で一夫多妻なのに同時進行の妊娠も無理だし
一夫一妻の上で親族から優秀な養子取るのが一番継承的には安定しそう >>649
そもそも第一夫人は平均的に三人くらいは産むけど第二、第三夫人が三人ずつ産んでる家なんて作中にない
子供用魔術具に使う魔石の問題があるのに基本は第一夫人から格落ちする第二第三腹の子供を六人も作るメリットがないから当然だけど 第三夫人の系列ってD子、フロなどの適当に教育された領主候補生が出来上がる
領主候補生の数だけあって質が下がると害が増える
祈って魔力量を努力で増やすのをやめて貴族の質が下がっていったから量で補おうとしたのかもな >>649
ちゃんと教育もできないのは領主一家の（大）問題だぞ
それに側近集めが重ならない方向なんだから、同時妊娠出来なくてなにも困らないむしろ助かると思うが？ ゲオルギーネの
アルステーデ、ヴォルフラム、ディートリンデって第三夫人のうちに産んでるよな >>645
いやだからそういうキャラは実際には出ないじゃん
そもそも存在しても1組や2組くらいだろ
ハンネも色々理由をつけて一妻多夫にしなかったし
作者自体が一夫多妻を是とし、一妻多夫を厭っているってことだよ >>653
まともだった可能性のある息子は死んでていっそいない方が諦めて他から養子いっぱい取れて良かったんじゃね？っていうダメダメな娘が二人残ってるなw
なんのメリットもねえw しかも息子は暗殺っていう
ゲオがやったのか第一夫人がやったのかはわからんがあの書き方だと8割くらいはゲオかな 作中で少ないから作品が嫌ってる？
じゃあ全属性の貴族も少ないから作品は全属性嫌ってるし意志疎通がしっかり出来てる貴族も少ないから意志疎通も嫌ってるんだなw
クソみたいな理論だ >>657
好かれてるより可能性あってもおかしくないな 本好きは一夫多妻を無条件に肯定的に書いてないから読んでるけど
無条件に肯定的に書いたり人間関係が不自然だったり政略といいつつガバガバなのは読まんよ
男向けでもハーレムなしがウリになるあたりうんざりしてる人も最近多いんでしょ 「男は〜」とか「このスレでは〜」とか「この作品の読者は〜」とか
やたら主語をでかくせずに「自分はこう思う」と表現したほうがいい
でかい主語に含まれていても、人それぞれ感じ方や考え方は違うので不快に思う人が出る可能性が高い
一夫多妻を賛美したりハーレム作品を好む人は、現実ではパートナーを得られない人なのかもね
妄想でハーレム作品主人公と自分を同一視するのはかまわないけど、
その思考を外に垂れ流すと嫌がられたりドン引きされることがあると知っておいたほうがいい
本好きはハーレム作品とは関係ないので、本好きのスレでその思考を垂れ流すのは迷惑で不愉快 >>659
無理矢理にハーレム駄目絶対路線やってるのも違和感のもとだしな >>659
確かに自分も普通のハーレム物は読まんな
女側がやたら物分かり良かったりすりご都合主義だと現実との解離に萎えるし 本好きだと最初の神話と本編最後の主人公夫妻が一夫一妻でむしろそっちに徐々に原点回帰するのを仄めかしてるのかなと思った事もある >>663
このスレでいつも叩きのめされてなろうスレに逃げ込むヤツならそんなもんよ >>664
古い風習の夫婦名捧げとか一夫一妻じゃないと他の妻困ったことになりそうだしね 作者の気持ちを読み取れてない人の多さに失望した
あと一夫多妻社会な以上立派なハーレム作品だよ >>667
>>640はいくらなんでも論理が飛躍しすぎだろう
あくまでそういう世界観の物語を創っただけであって
作者個人の主義主張なんてものを知った気になっちゃいかん
逆張りじゃないなら早めに矯正した方がいいよその思考の癖 作者の気持ちを読み込むと言うか読み手Ａさん(ハーレム好き)が
勝手にハーレムに感情移入してるだけなのでは ミステリー小説を書いてる人は殺人行為を賛美しているとか言い出しそうで怖いです 一夫多妻なんて昔からの自然な流れだからそういう昔っぽさを表現するために描かれてるだけだと思ってたわ あんまり肯定的ではないだろうってほうに賛成かな
あと主人公がちがうんならそれでハーレム作品とは言わなさそう カルステッドなんて第一・第二は無理やり押し付けられた嫁なのにハーレム呼ばわりは可哀想な気が……
一夫一妻だと礎への魔力供給がめっちゃ大変そうじゃね？ >>671
自分も最初はそんな感じ
カルステッドの第三夫人の～とか面倒だなとか思ったけど
子供を残さないといけないはもちろん、派閥とか色々とややこしくて
それを綺麗に纏めてるのとかすげぇなと今は思ってる ハーレム好きのf0DgD0Upはもう「本好きはハーレム作品だ」という妄想は心の中にしまって
このスレでそれを主張するのはやめてほしい
気持ち悪い
一夫多妻の社会を描いていることと、ハーレム作品であることは、全く別次元の問題だ
そんなに本好きの世界をハーレム作品にしたいなら一人で二次創作でも書いていればいい たとえば玉座の上の娼婦と言われたエカチェリーナや、男女逆転大奥みたいなのは
一妻多夫でも楽しく読めるが、
本好きは一夫多妻も馴染まない元日本人だから一妻多夫を選ぶのはなんか違うと思ってしまわないか？
これが生粋の貴族が主人公ならまた別だろう。ハンネが三人夫をとっても頑張るなぁとしか思わん。 そのカルスデッドもそうだけど一夫多妻だけどラブラブですって感じに描いてるのにハーレムじゃないは通らないよ
ちゃんと読んでれば作者が一夫多妻に萌えて描いてるのはわかる 一妻多夫といえばよしながふみさんの大奥があったわ
あれも世継ぎをたくさん得るためだったね
だからって作者や読者が一妻多夫を肯定してるということではない 婚姻は義務の世界で、ハーレム感はほぼ感じないよな
三人の夫人も寵愛を得たいと競うより自分の立場と派閥の強化のために動いてるし
主人公は色んな人から愛されてるが恋愛的な意味でとなると少ない ハーレム系の読み物だと感じたことは無いが
一個人の感想としてそう思うという話ならそうなんだろうね、と ハーレム楽しんでたのサンダンヴァーラとかエグモントぐらいじゃね？
若い嫁さんもらって三人も子をなしたアウブアーレンもハーレムと言えなくもないが
末路はあれだし
王子様()の金粉だって抱いたのは一人だけ
あの世界は「うむ、今日は第二夫人を呼べ。明日は第三夫人だ」ができないからな 平民と違って貴族は魔力が近くないと苦痛らしいしねえ 複数人に愛情を注いでたって感じの人いないしね
エルヴィーラも義務セックスですよ 作品中、平民には一夫多妻が描写がなかったのに
魔力持ちの貴族が一夫多妻だとしても、ヒトと違う生物のようなものだし
トドやオタリアがハーレムなのとさして変わらないような ユルゲン貴族では当主が男の場合は一夫多妻は義務みたいだしな
ジルが必死こいて抵抗してたけど陥落したし >>684
現代の地球人でも、相性が悪いと男女問わず苦痛に感じるのが性行為だからね。
魔力的な疎外障壁がある世界なら、なおのこと酷いことになるのだろう。
その場合でも妊娠だけは可能なのかな？ カルステッドが元々入れ込んでたのはローゼマリーだしエルヴィーラにはローゼマリーの死後
マインが来てからようやく妻としての愛情向けるようになったから並行して二人愛してたわけではない
トルデリーデに至ってはローゼマリー死後に義務を果たしたら放置してて最初から最後まで愛がない 男性も女性を妊娠させるには色合わせて無事妊娠させた後も色を合わせ続け胎児に魔力を与え産まれた子にも魔力を与えないとだめらしいので少なくとも二年ぐらいは別の女性とそういう行為は出来なくなる
苦手な相手とそんな縛りがあるのはきつそう
貴族は年子が少ないところとか設定が細かいなあと思ってた
ヴィルとシャルが年子なところも他の貴族からすると何か思われてそう >>690
ヴィルはヴェロにとられちゃったからねえ >>691
つまりヴィルは貴族の一般常識からすると親から見捨てられた子とかもしかしたら魔力的に領主候補生として不足しているとか見られていたりしたかもしれない
それを回避するためにもジルはヴィルを領主にすることを固執していたのかもしれない >>673
昔の領主夫妻は魔力高かったからそうでもなかったのでは
今は貴族が全体的に劣化してるし一夫一妻では確かに大変そう 採取場でターニスベファレンが出たとき、祝詞は長くて覚えられないからと
言って現場まで出てったけど、実際は紙に書いて渡すとかで良かっんだろうね。
側近達もみんな焦ってて誰も指摘しなかったけど。
まあハルトムートはあえて黙ってたのかもしれない。
小説としては、それじゃ話進まないから困るとかもあるが 闇の神の加護を得る祝詞を知るべきではない人が知る可能性あるから紙に書くとか論外だろ
学生に復唱させたのですらかなりギリギリな行動なのに >>695
あの一刻を争う場面で？現場で書いたやつ読んだけどなんか上手くいかなかったみたいな事態になったら終了だ >>691
シャル年子、当時の情勢考えると末っ子以上に最悪のタイミングの妊娠だったのでは？
勿論初めての子供取り上げられて嘆いてたの慰めあってたら出来たんだろうっていう想像はつくさ
でもヴェロは後継ぎを確保するために取り上げたんやん
年子のシャルが男の子で、属性魔力量がヴィルより上だったらどう考えてもやばかろう
シャルもヴェロに取られたならまだいいほうで、男の子だったら問答無用で高みにいかされてた可能性もあるぞ
当時はまだギリ政変決着ついてないくらいかな、実家のフレーベルが負け組になってたら、フロ妊娠中に毒盛られる危険もあったかも
メルヒはまだ年齢差あるから、ヴィルが上位領地から次期アウブの第一夫人にって嫁貰ったらひっ切り返すのは難しい
でも年子のシャルはやばいよ、女の子でよかった… 年子ってヴィルは生まれたあとちゃんと魔力注がれずに育ったもしくはシャルが生まれる前にちゃんと魔力注がれなかったってこと？ 授乳中のヴィルに注ぐのも胎内のシャルに注ぐのも大して変わらん気もするけど >>696
側近が冷静に対処したら、そうなっただろうなという話だよ
祝詞を知らせてはいけないとは、あの場面では誰も考えていないしね ぞっこんLOVE
https://twitter.com/miyakazuki01/status/1302058125437014016
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
＞RT ちょっとずつニュアンスが違うのが面白いですよね。
色々と思い浮かんで楽しいです。
I fell in love with you. これはダームエルかな？ 第三部でローゼマインの前で盛大にやったよね。
I am head over heels with you.
これは何となくギュンター。妻にマジぞっこん。
→続く
https://pbs.twimg.com/media/Eg-EpqcU8AAZw3t.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) I can't live without you ってことはやはり石は言いくるめられて返却拒否されるかな Let me embroider on your cape. >>698
逆にフロが妊娠中じゃなかったらフロもとっとと殺されてたかも
とにかくヴィルを渡しちゃった時点でヴェロは前アウブ夫人てだけじゃなく次代の養い親の立場も得たわけでそれでグッと権力が強くなってしまったから何をおいてもヴィルを渡したのが悪手だったな I fell in love with you. （君に恋に落ちたよ）
これはダームエルかな？ 第三部でローゼマインの前で盛大にやったよね。
I am head over heels with you. （君にぞっこんだ）
これは何となくギュンター。妻にマジぞっこん。
I can't live without you. （君なしでは生きられない）
これはフェルディナンド。比喩でも何でもなくそういう生き方をしそう。想いが重い。
I adore you so much. （本当に愛してる）
何となくコルネリウスとレオノーレが思い浮かんだ。こういうところでも両想いというか、想いの方向性や重さが似ている感じ。
You are everything to me. （君は僕の全てだ）
オットーが語っているのが脳内に浮かんだので。まぁ、そのまんまの生き方をしてるよね。
You are special to me. （君は特別な存在だ）
何となくハルトムートとクラリッサかな？
You are love of my life. （君は僕の人生の人だ）
これはね、ベンノ。考えるだけで胸が痛くなる。
You mean the world to me. （何よりも君が大切だ）
ローゼマインしか思い浮かばなかった。ユルゲンシュミットより大事……だからね。笑
I'm crazy about you. （君に夢中だ）
ジルヴェスターですね。かなり夢中で無茶したし……。
I want to share the life with you.（君と人生を分かち合いたい）
これはルッツ。人生を分かち合う安定感があるから。
ちょっと番外編
I find myself fall in love with her all over again. （私は彼女と何度も恋に落ちます）
これはカルステッド。何となく入れたくなった。事あるごとにエルヴィーラに惚れ直せば良いと思う。
終わり。 ジルってなんか一番大事なとこでは間違えないって言われてるけどヴィル引き渡しは致命的な間違いだと思うわ
ヴィルは生まれはせっかく６属性だし地雷式で大領地の領主候補生並みの魔力にもなったし幻想とは言え大領地の領主候補生にも惚れられてたのにヴェロに育てられた７年のせいでどうしたってまともなアウブには出来ないKYに育ってしまった
全く同じルート辿って地雷さんに捨てられても最初からフロに育てられてさえいればその後アウブになる目もあったのに 最近の総裁選の報道見てると岸田さんと石破さんの悪いところを足すとヴィルに既視感ありまくるの悲しくなる
その上ヴィルは前科持ちとかこれは駄目ですわ…… >>707
間違いだが逆らえる状況では無かった、というのはわかるよね？ 『まともな教育』の基準が根幹から違うからなあ……
上意下達を滞りなく進める王政のための服従教育がそもそも間違ってる、という認識はローゼマインによる神職啓蒙以前には絶滅してる以上、
上位下達の効率化を突き詰めると奴隷教育が最適になってしまい、貴族院のカリキュラムも必須項目や理由が未伝達でスカスカになってる末期状態という フロさんのヴィル問題点認識抜粋
・あまりにも楽観的
・自分に対する周囲の認識が不足
→第三者の立場から見れば尚更
・ローゼマインに頼ることを当然だと考えている
・貴族院での成績だけを重視してそれ以外が疎か
・人間関係が育たない
・周囲を見る目が育たない
作者「自分を省みない」 >>709
本当に逆らえなかったのかキンキンうるさい母親と対峙するのから逃げたのかは明確になってないけどな
それにもし仮に逆らえない状態だったとしたら執務から逃げ回って貴族院でもまともに本当に自分の味方増やせなかった本人の責任だからそれも間違いの一つに増えるのか
貴族院入った段階で側近選びすら親のコントロールから離れるのが普通なのにジルはどうしようもなくなって処分しなきゃいけなくなるまで母親におんぶにだっこでその後はフェルと地雷さんにおんぶ先が変わっただけ…
本編終了後にやっとジルが一人で領主やるような有り様w
「はじめてひとりでできるもん」 byアウブエーレン(33歳) >>703
即座にニルソンのwithout you が浮かんでしまった
歌詞の中ではI can't give anymore ってなるけれど、
フェルディナンドだと I can give everything だね
なんとなく雪がちらつく中、アーレンスバッハへ行ってしまう時の感じだわ 物語が始まった頃には家庭内が二大派閥に分裂してたってところか
ヴェロ、ジル、ヴィル・・・ヴェローニカ派
フロ、シャル(メルヒ)・・・フロレンツィア派(実質エルヴィーラ派) >>712
33歳か…まだまだ若いなって思ってしまった
ブリュンとの年の差、30くらいある気がしてた 政治的な一夫多妻制のせいか、嫁の人脈によってはアウブと力関係が逆転しちゃって、第一夫人が実質アウブみたいな状態になると世代交代の時が大変になってる感じだな まあジルは基本的に自分以外の誰かが我慢して収まればそれで丸く収まったと考える奴だからな
フロから第一子取り上げて教育失敗を吊し上げられてる時にフロに肩叩かれて援護して貰えると思う頭のおめでたさだし
その割に自分が嫌なことには最後までヤダヤダ言い張って回りに尻拭いさせようとする心底クソ
第二夫人の件とかがまさに顕著 >>699
確かヴェロに取り上げられたのは母乳必須の6カ月過ぎた後 ヴィル春生まれでシャル冬生まれだっけ
魔力的には大丈夫かな >>708
メガネをかけているところがヴィルと違う点だな ぶっちゃけ派閥って観点から見ると
ヴェロ派のジルが、同じくヴェロ派のヴィルを次期領主に据えようとするのは
保身の観点から言えば普通の行動だよなジル本人はほぼ無自覚だろうけど >>723
ヴェロ派(ゲオ派も混じってて決してジル派ではない)ってとこがダメダメアウブのダメさを表してるのが普通ではないが もしかしたらヴェロが取り上げてヴェロが母乳の代わりの魔力を与えて6属性までなったとかはないかな？（妄想） ヴィル「えっ？おれフロレンツィア派のつもりなんだけど…」 >>723
フロ派を自称するロゼマがフロ派のシャルを味方するのも普通だよな
ヴェロ派のジルが素頓狂するのがむしろ異常 >>726
wwww
ていうか犯罪者の名前を冠した派閥がしつこくある時点で異常事態だよな エーレンは1世代ほどの時間でヴェロ派があれだけ大きくなったってことは
ライゼ派に対して反発心があった貴族が多かったってことだろうか 王族もそうだけど権力の寡占独占のための小細工ってほんとマクロな視点では百害あって一利なしよね
ミクロな視点では権力の安定化による政の平易化で、闘争労力の緩和と既得権益の享受のための最善の行動になるから厄介極まりないんだけど フロレンツィアはジルのことを
〉義母様や前神殿長をギリギリまで断罪できなかった
と言ってるけどこれも正直間に合ったのは結果論でギリギリのラインはとっくに超えてると思う
普通は名捧げした側近夫婦や長男夫婦を毒殺された時点でフェルやカルステッドに愛想つかされる ヴィルは当然のこと、ジル本人も自分が領内ではヴェロ派として見られてたって自覚が薄そうだな >>731
それ、もうちょっと遅かったらジルやフロがヴェロに暗殺されてたって意味だと思った ジルは自分でアウブとしてヴェロを断罪したって考えてるけど、ライゼからみたら単なる派閥内クーデターにしか見えてなかっただろうな
実質的にヴェロの院政が長く強すぎて、ジルがきっちりとアウブとして認められてないので必然的にヴィルもアウブ継承者として見られてない上に前科持ち
なのにヴィルは無邪気に実質的な次期アウブとして振る舞うし側近もその気になってんだから、そらシャルもむかぴーとなる罠…… ヴェロ派があれだけ強くなったのは政変でアーレンが勝ち組、フレーベルが負け組
になったことが大きいのかな
もしも政変で第4王子派が勝ってたら最初からフロレンツィア派の天下になってたのかもな >>731
まあ教育権を独占して教育を施したところで
ハンネ編のあそこにつながるわけで。言うは易し 魔力が足りないからって理由で白の塔送りに留めてるけど、もっと魔力不足に苦しんでる王族がなんでそうしないで軒並み斬首してるかを理解してないよね >>737
政変後の大粛清って娘を殺されて次期ツェントの姻族になる計画を潰された
クラッセンの恨み骨髄による過剰反応なんだろうか 神々「命を粗末にしてはいけません、魔力電池はOKです」 >>738
表情を変えないのが貴族であるべきならクラッセンの私怨の怒りが見えてはならないし
トラオクヴァールがやったのならクラッセンに責任転嫁してはならないだろう >>740
D子さん熱愛のレオンなんとかも魔力電池になったんだっけ？
二人夫婦になったら魔力だけはすごい子ができるかなあ 塔では子供と暮らせないみたいなことエグが言ってたし
ずっと一人きりなんじゃない？ >>737
魔力確保より後顧の憂いを断つ、不安の種は残さないを優先するは王族に限らず作中貴族殆どそうじゃん
憎しみの連鎖を断つという主人公の超王道が際立つんだけどね >>744
一族郎党全部抹殺してしまえば憎しみを抱く人がいなくなる訳でそれもある意味憎しみの連鎖を断っている気がしないでもない >>743
白の塔は領主一族以上の貴族を収監する施設
メダル廃棄された平民未満な魔力電池は普通に牢屋とかじゃないか
罪が軽ければ青色神官させる案も出てたがＤ子は外患誘致なんで囚人コースだろう >>745
憎しみを抱く人がいなくなる抹殺範囲を絞るとか事実上不可能では
街や領地ごと更地にしてしても関係者は国中に拡散してるし >>743
アダルジーザ風に遇してあげたりはしないのかな？
それなりの人材を輩出したりしない？ >>745
外界とネット以外で繋がってない、長年孤立した集落にお住まいで？ 領地を超えた婚姻がある以上根絶やしは難しいだろうな
結婚して領地を移ったからといって故郷の肉親を殺されて恨まないはずはないだろうし
そういう結婚して他領地の人間になった者まで粛清したら今度は無関係な伴侶を殺されたとその領地での夫や妻、子供が恨む >>742
そもそもDの魔力がショボいので大した子ができない ヴェロの娘のゲオのことを考えると、やっぱ根切りはほとんど不可能だな >>735
アーレンは第１夫人を通して勝ち組と第２夫人を通して負け組との両方に対していい顔しといてダンケル参戦で衰勢が決まったところで負け組を切ったんだと思う
勝ち負け入れ替わってたとしても勝ち組に乗ってたんじゃないかと しょぼいと言いつつ五属性やろ
まあ魔力圧縮なんて頑張る方に見えないけど
ユッスーに縛られてたけどユッスーより下とかはないよね？気絶してたからだよね？ 魔力がショボいショボくないに関しての描写は、評価基準にロゼマ＆フェルを含む場合と含まない場合で、比較対象がバラバラで乱高下するからなあ…… >>747
うん、魔力も足りなくなるし現実的に無理だというのは理解してる
『憎しみの連鎖を断つ』だけという意味ではそういう破滅的な手段を取ってるのが王族や大領地なのではということ
>>749
何をどう解釈したらそういう事になるのかさっぱり分らん >>756
ランツェ貴族とか縄抜けしとるし
そのへん捕縛者との上下関係までは問われてないだろ ふと、昨今流行の悪役令嬢に転生ってD子になるってことかと思って結構クラクラ来た >>750
トラオクヴァールが実施した粛正がまさしくそれだね
領地を離れた貴族もベルケ出身だからと処刑して回った
ツェントやってた間は立ててた各領地もアウブとなったら恨みもあって手のひらくるんかも 悪役令嬢になるんだったら
宝塚菊花ちゃんになりたい >>757
フェルマイを比較対象に入れちゃうと大領地ダンケルの領主候補生として十分な魔力を持ってる半値さんですらショボいよ
そうじゃなくてD子は自分の側仕え達からすら馬鹿にされるショボさ >>760
D子さんの場合自分さえ変わればなんとかなるんじゃなくて
まず親をどうにかしないと詰んじゃうから難易度高いよな >>756
ユストクスが魔力感知してて自分より下だから自分に任せていただいていいですとか言って引きずってた可能性が…
Ｄ子は寝衣で髪下ろした状態で捕縛されたが後で着替えさせてもらったり髪を結ってもらえたりしたのかね？ >>765
下手するとガブリエーレからどうにかしないと、どこかで詰む可能性が高いかも 妻を何人娶るかとかの話が一段落？したみたいだからちょっと違う切り口の話なんだけど、この世界は公妾は存在してないね
貴族女性にとって婚姻は子どもを作るのが一番の目的だということを前提とすると、
跡継ぎに出来るような子どもを成すのには行為そのものより同一の相手と一定期間接し続けるのが大事だということとか（魔力的な問題から）、
夫以外にパートナー持つことを通して派閥形成するのが求められてないからなのかな
フランスの歴史が好きでふと気になったので 高級娼婦に値する立場の職があるとしても、ユルゲン文化の根幹は魔力奉納だからねえ……
つまり貴族院で習う音楽と踊りに通じている必要があって、それが必要なのは本来神殿に詰める立場で、
だからといって神殿を娼館にする奴があるか馬鹿野郎！ ってなる D子は幽閉されるから精神病んでいくんだろうなー
アウブの責務でロゼマさんが面会に来ようものなら、ガブ並みの罵詈雑言吐き散らしそう
フェルが断固阻止するだろうが… おそらくD子には会わせないと思うよ
遠いどこかの領地に行かされるだろう >>768
イメージとしてはポンパドゥール夫人
夫はあるけども己の才覚で国王に妾として取り上げられて正式な妃より采配を振るったり、自分のサロン（派閥）を作ったって話
子どもが出来たら本来の夫の子として育てられる形で
なのでアダルジーザの後ろ暗い話とは違う感じです >>768
第一夫人から第三まで役割がある世界で、よその女を連れ回してたら眉を潜められそう
領主会議だって第一夫人しか同伴できないんだろ？ 高級娼婦は一夫一婦しか認めないキリスト教の規範によるところが大きいから、ユルゲン貴族界では成立しないんじゃないかな >>766
ユッスーも地雷式で魔力増やしてるから下手するとユッスーの方がD子より多いのはあり得るね 身喰いの愛妾がもしも高魔力の子供を産んだら
取り上げて本妻の実子扱いすることも多そうだな フェルもシセイジということになっているが
洗礼式のときにヴェロが拒否したというほうが問題か >>780
平民でも公妾じゃないの？貴族限定の職業なんか？ 地雷さんがエック兄の愛妾になってたら子供できたかなあ？ 高魔力の身食いは母胎として望まれるって話あったもんな
ヘンリックにとってのフリーダもそんな存在のつもりだったんだろうな >>781
その場限りの娼婦は公妾って言わないと思うけど
妾ってその後もしっかり面倒見る存在だろう >>775
ユスも父は両親候補生だし母は祖父が領主候補生だからその可能性はあるな >>784
少なくとも騎士団が呼べるんだから公に認知されてるんだと思ったしお金だって個人じゃなく騎士団が払ってると思うんだがなあ >>786
騎士団として面倒を見てるかどうかじゃなくて
個人として付き合う愛人のことだよ妾って 上級のクリスティーネは母親愛妾でしょ
上級と釣り合うから見食いとは思えないし
余裕有る貴族が、見目がよく魔力に問題無い、貴族や貴族になれなかった女性を
コネ強化や嫁実家の口減らし兼ねて、愛妾として引き受けたり、囲ったり等色々あるんじゃね ユストクスの父って誰だった？
本来好きwikiにものってないよーな >>774の通り、公妾は一夫一妻が厳然とした決まりである
キリスト教が国教だから発生するもので
ユルゲンはそもそも第三夫人までOK、離婚OKなので
発生しないと思われる パパトクス笑ってしまった
ベルばら知ってる人ならデュ・バリー夫人が公妾なんだけどな Please dye me with your color.
と英語にすると、
なんだか「かなり直接的な閨への誘い文句」度があがるような気がする フェルは昭和の尽くす女なみに重いな
お前はテレサ・テンかよ
地雷さんはハリウッド映画のヒーローみたいに男前な愛情表現だわ >>797
まあイケメンなんでとりあえずなんでも許される 二人ともお互いがいなければ洗礼式のあたりで死んでたんだな 男女比がほぼ同等ならば、一夫一妻制は女性よりも男性に都合の良い制度なんですよね >>785
ユストクスの父って領主候補生の子だった？
どこかに書いてあったっけ？ you are everything to me もフェルっぽいと思ったな それも良いが、あの中で一人だけ否定文入ってるのがフェルらしくて良い you are everything はスタイリスティックスの大名曲ですね。
他にも指摘のあるようにニルソンやボビー・コールドウェル等有名曲のタイトルが多い印象です >>806
深い
否定形がネガティブ感を醸し出すのか ベンノ・リーゼで痛くなり
ルッツ・トゥーリで中和される >>804
ふぁんぶっく2の家系図には、リヒャルダの旦那は「男」としか書かれていないな
だれかの勘違いか妄想なんじゃね？＞ユスパパが領主候補の子 ロゼマさんがリハビリサボって怒られてるの読んでて、
実際調子乗ってたし怒られてもしょうがないなと思いつつ
自力で全く歩けなくても代替手段で動けるようになっちゃってリハビリに実が入らなくなるっていうのには同情してしまうわ
別に歩けなくなったのはロゼマさんのせいじゃないし、嫌なことから目を背けられるならそうしたいよね… ロゼマには乗り物が多いからね
そう言えばフェルには乗ったことない気がする
毒飲まされた時と神の魔力で誰も触れない時に運ばれてたっけか？ 星結びを済ませればいずれフェルに乗る日もあるだろう >>811
平民時代は森まで行くために瀕死の体に鞭打って訓練してたくらいだから単純に怠惰だからというより
そんな気力も湧かないくらいに無意識に健康体になることへの忌避感でもあったのやもしれんな 粘土板手に入れるために森に行きたかっただけだから、本読みたきゃ体鍛えろってやれば努力するはず
健康にはなりたいけど健康になる努力する時間を本を読むために使うスタンス >>811
ロゼマは体力をつけるための体力がないからねえ
重度のリハビリって気力と体力めちゃくちゃいるよ、どんなにメンタルタフな人でも普通途中で心折れる
ずっと歩けないままなら頑張れるかもしれんが、魔術具使えば歩ける状況で熱心にリハビリする気になれないのは当然だよね…
ただそれでもロゼマは幸運で、周りが協力的で、特に神殿の側仕えとか主を心底心配してて、それがロゼマもわかるから頑張れたんやろね ロゼマは本を読むためなら死ねるを地で行ってるから
代替手段が有るとか辛いとか忌避感でなく、そんな暇あったら本を読む、次点で本関係のお仕事
現状でも本読むのに問題ないからいいじゃんが根底に有るだけじゃね しかし大人になった以上体力つけとかんと
フェルの体力についていけんぞ 嫁をセックス疲れで死なせたのって小林一茶だったかな ルパンダイブするフェルをシュッツエーリアの盾パンチで迎撃するマインさんか >>830
邪な欲望が無くなるまでヴァッシェンしてあげればいいんでない？ フェルが一緒にいれば強制リハビリメニューを完全なスケジュール管理のもとやらせると思うよ
どうせ騎獣だせなくなったから城内を歩いて移動するだけでも自主的コロナ自粛継続中な自分より運動量は多いはず フェルにバイシュマハートの加護が
フェアフューレメーアで性欲を鎮火させないと >>822
マインの場合仕事と勉強あるのがな
リハビリしてる最中って他のこともやれるほど気力と体力に余裕はないよ
少なくとも自分は焦って並行してやろうとしたせいで結局どっちも中途半端になったことある
補助を使えば日常生活を送れるとなるとなおさら寸暇を惜しんでリハビリとはならないわな というかリハビリできない理由のひとつに執務忙しいのもあるでしょ
本・紙作りの指揮、貴族院の勉強、神殿関係、簪や食品等の流行発信
こんだけ抱え込んでようやく空いた時間に本読むかリハビリかってなればそりゃロゼマさんとしては本一択
リハビリの遅れに文句言うエーレンの大人連中は相変わらずその辺理解してない 魔術具の調整が細かくできないんじゃないかね
細かくできるなら体調に合わせ少し多めに負荷をかけられるようにとかするだけでも普段の移動での効率も変わってくるやろ
書き込んでる中に変なのが混じってるな 新刊を前に5-2を読み返した
巻を通じてシュツェーリアの盾がキーになってるが嫁盗りディッターで盾を相手の陣まで被さるように張れば瞬殺では？
街を盾で覆う発想ができる悪辣聖女なら簡単に思いつきそうではある
魔力も維持が殆ど必要ないから問題なさそうだし >>834
リハビリより本が優先って気持ちももちろんあるんだろうけど、
ただでさえ忙しくて自由時間が無いのに精神的に辛いリハビリに気なんて向かないわな
ロゼマさんも健康になりたいと思ってたわけだし、身体強化でなくちゃ動けない現状に思うところがないわけではないと思うけど >>837
ロゼマさんもハンネさんもお互いを敵認識してないからハンネさんが陣地から出なければ膠着するのでは？
もともと盾の中に入った人に攻撃しかけるとエーレンのものでも盾から出されるし 寝る前にベッドでストレッチするだけでもだいぶ違うんだけどね >>839
初期判定逃れてもヴィルが説得のために近づいたりとかで半値さんが攻撃用魔術具に触れた瞬間に弾かれる気がする もうダームエルアレキに来たら騎士やめてロゼマさん専属理学療法士として崇められればいいよ >>837
いくらなんでも
学校の校庭を覆うくらいの盾出せるか？
実際はもっと広そうだし 本を楽しく読むために柔軟くらいやってそうだけどな
バレエやってたのなら柔軟教えられるし シュツェーリアの盾って自分中心じゃなくても離れた任意の場所に出せたよな >>843
実際だせるかはわからないがイメージはできるんじゃないの
エーレン街を盾で覆う案だすくらいだし >>844
ロゼマさんは魔術具外したり身体強化を使わなければようやく歩けるレベルぐらいかと 3年時のダブルシュタープできた地雷さんなら
自分中心の盾を張りつつ、任意の場所に盾を張れそう
盾自体は怪しい魔術具みたいなもんだからダンケル騎士は避けるだろうけど >>845
身体強化+全身鎧+全身を膜のように覆うシュツェーリアの盾で突撃とか出来そう
でも飛べる騎獣で突撃した方が早いか >>844
ラジオ体操だろ
アニメではさすがに使えなかった >>850
ラジオ体操は日中で
寝る前に柔軟だよ
目的が違うから >>819
健康体になったところで待ってるのは無能な領主一族の尻拭いだもんな >>852
健康になったはずなのに子供産まれないとマインのせい戦法が使えないから何されるかわからんしな >>853
せやな
健康体になったら更に業務積まれるのはフェル見てたら分かりきってるしその上でヴィルとの子が出来ない言い訳に不健康なふりしないといけないわけで…
だって超効率の良い魔力圧縮法教えてもらっときながらヴィルの方が魔力低くて子供出来ませんとか言ったらそんならお前の犯罪歴付の息子を第二夫にでもして地雷さんをアウブにしろやってライゼガングに言われるの分かりきってるもんな 冬を迎えたらすぐに妊娠だろうから魔術具付けてたら魔力たっぷり注げないじゃーん
ロゼマ「マタニティビクスというものがありましてね・・・」 >>853
そもそも健康問題で次期領主にしないとヴィルはレス兄に言い訳してたくらいだしマジ何されるかわからない >>856
胎児には魔力注ぎすぎるのもまずいらしいから魔術具つけてちょうどいいかも 確かにそうなんだがジルヴィルはそこまで深く考えてなさそう奇跡が起きて地雷さんが健康になってライゼが騒ぎだして初めて慌てだすイメージ
ライゼの星なお姫様をまわりにわかるよう酷使冷遇する政治感覚のなさだし 地雷さんも洗礼式直後からブラック労働に慣れ過ぎて
自分が冷遇されて労働搾取されてる自覚がないのも困ったもの >>859
フロは分かった上で医者を遠ざけてるかも
その場合ハルトムートが本編終了後になんか嫌がらせしてそう しかしweb版の流れでも「フェルマイはエーレン捨てるのか」ってやついてびっくりしたわ
王族解体のついでにエーレン解体したとか冷遇したとかならわかるが、
婚約式でも仲良くしてたし2人がよそに出る流れを止められなかったのはエーレンだっつーの マインさんがアレキのアウブになって、一番助かったのはエーレンだろうなあ
ヴィルとマインさんが普通に結婚してたら、たぶん領主候補になれる子供はマインさんとヴィルの間には生まれない
イヤでも第二夫人とか第三夫人が必要になって、ライゼが暴走してエーレン大荒れ >>865
感謝されるどころか迷惑ばかりかけおってと地雷さんに刷り込むことで搾取しやすくしてる罠 おまえら何周もしすぎて貴族の思惑とかばっかり考えてるよな
頭の痛い報告書でゲラゲラ笑ってた頃にはもう戻れないんだな >>863
ジルはそういうことがわからんのだろうな
政治的なセンスがない アウブ「製紙印刷業を領地の事業とする。なお必要な資本金は自力で調達すること」 >>865
第5部が無かったら
今でもコメディーとして読めたかもしれない
第5部の流れがその部分の意味づけを変えちゃったからね >>865
首脳陣の能力や指示不足で地雷さんが迷惑被ってるっていう真実に辿り着くとその首脳陣が身の程知らずにも地雷さんに文句言ってんの見て面白くは感じなくなるのはしゃーない
魔力溢れだって子供用魔術具すら貰ってない虐待の末だと考えると悲しくなる 表彰式で王に役に立ったと褒められて真底喜ぶ地雷さんに最初は本当に良かったねと感情移入できた
でも自分はエーレンの役に立ってないと地雷さんが思ってきた背景やその後を思うと感情移入の次元が変わるんだよな 何よりも決定的だったのは書籍で追加された
ジルの"問題児"扱いがヴィルの地雷さん見下しを誘発したところを
あれを読んだ後だと、頭の痛い報告書をそれ以前のように笑えなくなってしまった ずっとコメディ枠の第一線を走り続けるハルトムート
悪口の語彙の多さで頭角をあらわしてきたエックハルト エーレンはそもそもガブ、ヴェロの身勝手さやジル、先代アウブの無能さ、フェルの被虐待による盲目っぷりによってどの道沈む船だった
それを地雷さんがターボエンジンで陸までなんとか辿り着かせたのに、なんもしてないどころか足引っ張ってた無能達がそのターボエンジンの乗り心地が悪いと文句言ってるの見るとどうしたって不快になる
せめて領主一族だけのとこで今までことをジルフロどっちかでも謝罪してればマシだがそれもないし >>865
周回してないなおかげで記憶が薄れてきてるが
思惑ばっかりネタにしようとしてんの荒らしが混じりやすいし目新しいのじゃなけりゃ大体はスルーしてる 書籍はマインさんの領内での不遇ぶりかなり補筆してきてたからね ジルのアカンところなのは、マインさんを養女にしておきながらマインさんを領主一族どころか貴族としても扱いきれてないとこなんだよな
根っこで平民として見てるので、マインさんを貴族としてみてるライゼなんかの他の貴族からしてみると異様に冷遇してるように見えて、それが不和を助長させている
マインさんの虚弱さを面倒の種としかジルもヴィルも見てないが、あの虚弱さがなかったら、マインが領主候補筆頭になってないのは誰がどう見てもオカシイことにはなぜか気がついてない そんなの何年もこのスレに貼り付いてるやつの感想だな >>876
フェルという前例があったのも良くなかったね
ほぼストックホルム症候群みたいな感じでぶっちゃけジルや先代恨んでもおかしくない境遇でその二人を慕っちゃってるからあの扱いでも問題ないとジルは思ってしまった
正直どこかでフロにヴィル取り上げの事とか一回ぶちギレられた方が今後のジルの為だと思うわ
最初は好意的な人でも蔑ろにされ続けると嫌われますよっていう人間関係の基本がジルは入ってない ヴィルガーなんか毎日だったからな
昔とはいえアンチスレにヴィルを作者のお子さんに見立てた書き込みもあったと指摘しても理解できずに以後も続けてたし
今も○○ガーの延長やっとるようだが 書籍はここにきてエーレン底辺の補筆にきてるね
ロゼマさんがジルの底辺外交を公開処刑する前に5-2エピ5-3プロでたっぷり肉付け 「婚約者としては駄目だったけど兄妹としてなら自然に受け容れられた」は和解に見せかけた最後通牒だったしなあ
ロゼマさんは兄妹として多少気は使いつつ五分の付き合いを、 >>876
フェルへの扱いと比較しても、ジル的には一応貴族としては扱ってるんだと思うが
ジルはもともとフロとヴィル以外の扱いがかなり悪いだけじゃね 作者のお子さん？なんでだ？
婆ちゃん子だったとか？ ヴィルの側は自分を兄として上に置く扱いを想定したすれ違ってるやり取りなもんで、
そもそもエーレンフェストにおける『きょうだいの関係』が代々歪だったのもあって最後まで解り合えなかった哀しさはある
平民姉弟とは仲良しだからなおさらね…… そういやセクハラ問題でもめる新西蘭に対し人気のある変な人形送ったとあったななお尻ちゃんだっけ？
盗んだ犬を肉にして飼い主に食わせようとしたりしてっしマジなら流石というかいつも通りと評価するべきかね ヴィルと向き合いわかりあうべきは両親なのであって
弟妹やらにヴィルが出来損ないになった責任はない
直接責任は婆さんとオズ、婆さんとオズに任せたのはジルが悪い ヴィルはシャルに同母兄妹扱いされてない
シャルがされてきたことを知り向き合ってほしいな ジルはロゼマを子供扱いせず対等に接してる感じはする。それがプラスになることも
マイナスになることもある感じ。
フロはなあ… 2年の眠りから覚めて小さい姿のまま詰め込み教育されて
慌ただしく貴族院へ行く養女に対して言うことが「ヴィルをよろしく」だからなぁ 子供部屋みたいにヴィルがリーダーシップを取ってそれをロゼマさんがサポートする形を想定してたんだろうけど、
よりにもよって初手で図書館を餌にした成績向上計画なんてやったせいで、学生たちの中のトップとしての認識が完全にロゼマさんになってしまったのがね…… >>892
リーダーシップ？
いや、子供部屋でも普通に主は地雷さんだったでしょ
ヴィルはお膳立てされて楽しく遊んでただけ >>892
逆だって
子供部屋は地雷さんが主導で計画立と準備して、ヴィルがそれに乗っかってたんだよ 外面の話で実情の話ではないだろう
ロゼマが積極的に動くことを隠せない状況に転がしてしまった
カモフラージュができない >>892
図書館の餌とか関係ないでしょ
本人以前に側近力も違いすぎる
トラウゴでも主流が理解できちゃうレベル >>895
外面でも既に子供部屋の時から隠せてないと思うけど…
よっぽど目が曇ってないと外面でもヴィルのリーダーシップには見えんと思う >>896
でも最初の能力値で飛び抜けて優れてたのはハルトムートくらいで後は地雷さんが無意識に育てていった感じだからな…
レオノーレですらディッターのときに地雷さんが外から俯瞰して見るようにって促してそこから軍曹化していった
初期は普通にそこそこ頭が良い程度の上級騎士 どんなに鈍くてもユレーヴェ中の落差で子供達にも誰が中心だったかはっきりわかったと思うよ 一番地雷さん、人材育成が光るのはユーディットのエピソードかな個人的に
最終的に伸びすぎてストーリー進行上主人公に有利過ぎるから最終決戦で年齢を理由に置いていかれるという悲劇w >>893-894
『ロゼマさんがいない２年間の』を頭に付け損ねた
ヴィルとシャルはロゼマさんの域には及んでないと自覚してたけど、たぶんジルフロはロゼマさんの代わりがきっちり出来てると思い込んでた
その辺りの意思疎通が雑というか、親子なのに妙に没交渉っぽいのがエーレンフェスト領主一族の悪いところだと思う 地雷さん留守中の子供部屋でいじめにまで走ってしまったヴィルだけど
そのおかげで地雷さんがヴェロ・ゲオ派の優秀な子供たちを側近にできたのも皮肉だわな
オズの野郎は自分の主を傀儡といえどもヴェロ派の神輿に据えようとしていたくせにヴェロ派からの主への求心力が落ちるようなこと宥めて止めなかったのマジ無能
>>870
領主一族の会議での地雷さん引っ込んでろ的な吊し上げに飽き足らず
領主会議の報告会で地雷さんエーレン捨てるってよ的な空気の吊し上げ二ラウンド目までやらかしちゃったもんな
「私はよほどアウブらしい仕事をしたぞ」というセリフと「よく我慢したな、ヴィルフリート」ってセリフには腸が煮えくり返ったわ >>900
番長、リーゼレータ、コル兄、ハルトムート、目覚めを敢えて待ってたのは高スペックよ
アンゲリカはアンゲリカだけど >>902
側近がちゃんとリーダーシップ取ってましたと報告してたらジルフロも信じたんじゃないかなあ
まあその側近つけたのはジルフロなんでジルフロの人事選定ミスなんだけど >>902
それぞれの側近が自己保身のためか正しい情報を上に伝えてなかったんだろうと思う
エーレンは底辺領地でライゼ派とヴェロ派の覇権争いで優秀な文官も物理的に少なくなってそうだし 前年を知らないシャル側近はしょうがない
ヴィル側近は…うん >>903
ヴィルの場合、側近筆頭は旧ヴェロ派だが本人は旧ヴェロ派の自覚がなくフロ派のつもりってのもあるかも
オズも隠れヴェロ派というかヴェロの復権目指してるんだが、ヴィルだけの力じゃ到底無理で表向きフロやシャルや地雷さんの協力も欲してるからあの時点では旧ヴェロ派の被害者アピールが有効だと思ったんじゃないかな オズヴァルトは無能なんじゃなくて有能な敵スパイだと思う
疑われないギリギリのとこでヴィルは側近のフリしながら実はヴェロの忠実なる僕 オズってヴェロのスパイとしてでさえ何か成果あったっけ？ ヴィルをまともな領主候補生に育ててしまったらヴェロを白の塔から出すなんて愚行はしない
かといって端から見て分かりやすく無能にしてしまうと次期アウブが遠退く
一見それなりっぽく育てつつ実は頭空っぽに育てるという高難易度の所業をやり遂げたという意味では凄い
地雷さんのミラクルで主はギーべ落ちになったけど途中までは一見普通だが実は無能な次期アウブの育成に成功してたのは称賛に値する >>906
>>907
それぞれとはヴィルシャルの側近だけでなくジルフロの側近全て
ロゼマ側近組もロゼマさんにあえて伝えてないことは多い むしろ廃嫡や白の塔送りのミラクルを起こしたのは地雷さんで
オズだけに任せてたら8歳の時点でヴィルは貴族として終わってたじゃん 教育不足による廃嫡回避→地雷さんのお陰
白の塔事件で廃嫡回避→地雷さんのお陰
前科がついて次期アウブが無くなったのを婚約で起死回生→地雷さんのお陰
オズはただヴィルが破滅するのを指を咥えて見てるだけだった
素晴らしいほどの無能ぶり 朝鮮人は優秀な民族といってたからなどこか別スレの煽りだったかもだが
DVおこしまくって国際結婚禁止されたりしてっけどどこからそんな自信がわいてくるのかね そういやロシア人妻暴行動画がネットに上がってたな
顔面マジ蹴りしてたうえに周囲は止めなかったがあれが朝鮮人の日常なんかね？ オズ本人は貴族院3年生のあたりまでは
自分が色々と立ち回ったお陰でヴィルが次期アウブに内定したと勘違いしてるかもね
無能だから 表紙を何回も見直してるけどやっぱり主人公がすごい美少女と言われても違和感しかない >>915
ヴェロを出してくれない普通の領主候補生になられるくらいなら無能として破滅してほしかったんだろうか？ >>919
エグがあれでものすごい美人なんだから顔の系統としては美人で正しいのでは >>919
そうか？俺は美人だと思うけど
好みの問題かね >>906
最初の子供部屋の時のランプ兄の感想が、ヴィル様はリーダーシップをとれている、だから、
ヴィル側近やシャル側近が自分達に都合の良いように報告したわけじゃなくて、自分達が思い込んだように報告しただけじゃないかな
本当はジルフロは、それぞれの側近達からの報告だけで満足せずにモーリッツ先生とかからも報告を受けるべきだっただろうね ジルフロは廃嫡騒動の反省どこぞやでヴィル関係の報告を鵜呑みにするからな
フロもシャルから聞かなければライゼガング支持得た他多々のヴィル報告鵜呑みだしな アーレンクソクソ言ってる割には側近の評価高いのね君達 >>927
うーん、直接見たところでジルが自分のことをアウブやれてると認識してる以上は問題認識できない気がする
魔力製造工場から引き取られた異母弟が父親の思い出と遺言、ジルから与えられる気まぐれの情程度で優秀な腕を存分に使ってくれてる特殊状況を理解できるのはフェルがアーレン行ってからだから
それでも全部は理解できてないけど ユルゲン貴族は基本的にトップは下や側近からの情報を受け取って判断するだけなんだろう
だから下が大事だけど下位領地は教育不足で優秀な貴族が育ちにくくさらに出る杭は他方の派閥に消されてたんじゃないかな
上位でもあのゲオでさえフェルの最期を自分で確認せずD子を信用してしまったのが敗因だしトラ王はラオヴに操られてるしダンケルでもハンネママは娘より側近からの報告を鵜呑みにしてたっぽいし >>931
その情報をもたらしたコイツは果たしてどの程度信用度出来るのかって判断する能力が大事なんだがな
複数ルートの情報を入れるフェルの方が異常で他の上位陣はポンコツばっかなのかな >>929
アーレンの側近て言うとシュトラールとか？ >>931
その点、わるふざけにしろ青色神官になって現地視察したヤツはすげえや フェル、アンゲリカ、ロゼマさん、デートリンデ辺りは作中で美しいと表現されてるけど、貴族挿絵は美男美女が多くて整った顔付きしてるキャラばかりだから挿絵からだと違いが判らんね
おっさんやオバサン描けて無いし整ったキャラしか描けないんだろうけど >>931
あ、そういやゲオ様はD子が原因で敗北していませんねえ
D失敗しても関係ないように仕組んでいたはずが ジルが極端な情報不足なときにフロはレーベレヒト経由の情報は融通しなかったのかな
ジルフロは男女繋がり強くても公人としてはかなり距離感ありお互いにリスペクト極薄にみえる フロはジルに実質第三婦人扱いされてるけど屈辱とかないのかね第一のお仕事しらないなら無理か >>938
領主会議に連れてってもらえるから
第一夫人扱いされてることに疑いないからダイジョブ たしかにフロ視点読んでもジルへの敬意の欠片もないしジルはフロを性的にしかみてない感じだな >>937
夫のいない間にそれを利用したライゼ粛清（失敗）とか
けっこうやべえことやってるよね >>935
ボニファティウス、カルステッド、エルヴィーラ、クラウディオ、リヒャリダ、ユストクス、グードルーん(偽)、ギーゼルフリート「我々も若いのか……！」 >>942
他の美少年、美少女は凄く上手いのに比べて下手だと思うわ ギャグ寄りのリヒャルダや前神殿長、悪人特化のラオブ、イマヌ見ると漫画寄りのデフォルメすれば描けるっぽいけど、表紙やカラー絵みたいなシリアスな絵に混ざると悪目立ちしてると思う 作者が椎名さんを挿絵に選んだときの条件がおっさんをちゃんと描ける人だったような 第三夫人の娘、姑がアレで第一夫人としての教育足りてない(されてない？)のは間違いないけど
ジルのアウブとしてどうなのか、フロの第一夫人としてどうなのか屈辱感じてるのかは
他所の底辺領地のアウブ＆第一夫人の政治レベルがわからないから、なんともじゃね
上位のクラッセンが平民から情報集めてたり
ダンケルが対価無く生徒から情報あげさせたり領地の利益という考え第一でと進んでるのは垣間見えるけど
王族、アーレン、クラ、ダンの下位領地の扱いは話聞いてるふり、譲歩してる体で奪ったり押し付けてるだけだし
あの世界の政治がまだまだそういうレベルなんじゃないかな >>947
ていうか第三夫人の娘だから～とかって教育に手抜かれるなら領地経営的には一夫多妻の大きなデメリットだよな
予備ってのはちゃんといざというときの予備の役目を果たせてこそ予備なのに >>948
第二はスペアかもしれんが、第三までお鉢が回ってくることは
ほとんどないんじゃないかなあ？
愛玩枠ってそういうことでは 婚姻で繋がりを作ろうとする割に、その繋がりを内包した個人的な友誼を結ぼうとする意識あんまり見られないのよねユルゲン貴族……
フェルディナンドに執着するハイスヒッツェ並みとまでは言わないまでも、貴族院がコネクション作りの場じゃなくて金魚の糞しか生まれてないというか
まともじゃない親戚とばかり付き合って、まともな親戚との付き合いが見られないエーレンフェストの環境の劣悪さもさらに悪いのかもしれないけど >>951
おおおおおおおお!!シュタイフェリーゼより速く!! >>949
それならそれで継承権を第三夫人の子にも建前上与えておくべきではないと思うんだよね
継承権与えるなら第三夫人の子であろうとそれなりには育てる
愛玩するだけの夫人でその子はどうでもいいなら継承権は与えない
どっちかにして欲しいんだけどね
今の状態だとまともに教育されてないのに継承権はあってなんかの間違いでD子みたいな次期アウブが生まれてしまう 領主候補生ってメダル一つで領民殺せたり、礎の魔力抜いて領地を更地にしたり出来る「アウブ」という危険な職務に就く可能性があるものなんだから
どんなに可能性低くても最低限のラインはクリアした人間に育てないと危ない
D子みたいなのが出来上がっちゃった場合は責任もって上級に落とすか処分するかしなきゃならなかったんだよなアウブアーレンが
自分の血筋なんかにこだわってる場合じゃなかった >>951
乙です
掲示板の神によるご加護を祈ることをお許し下さい
作中の時代がユルゲンとしては特に弱体化した時代だから昔とは色々違っている可能性はある
貴族の数が激減したことで中小領地は領地内の意思疎通や世代間の技術や知恵の伝承が出来ていないんだろう
一方で、大領地はそれに気づけてないから自分達と同じというか昔と同じ程度の水準で話を進めて、それが中小には無茶話になるみたいな
エーレンは貴族の数が少なくて情報収集ですら他領地が普通としてたことについていけてなかったのが、この時代はほぼ全領地で発生している感じ アウブの第一夫人の教育を出来る人材の人数がそんなに居ない＆相応にお金がかかるだろうから
上位とはいえ中領地の第三夫人の娘では、精々小領地の第一夫人になれたら大ラッキーだろうし
手抜きというより、無駄に人材とお金をつぎ込む余裕ないだけなんじゃないか
一応万が一の保険枠も兼ねて候補生になるけど、基本降嫁降夫用だろ多分
実際フレとアーレンで万が一用の候補生が政変で機能した訳だし
後は後ろ盾が弱いから第三に甘んじてるわけで、継承権を無理に取り上げる必要も無いんだろ
ゲオは1と2夫人に力差があまりなく争ってたのと政変のコンボでうまく暗躍出来たけど
まともな後ろ盾ない以上そうそう漁夫の利なんて得られないだろし
>>951
乙 >>951にルングシュメールの乙を
第三夫人が愛玩枠ならゲオ愛玩物だったんか >>956
アーレンの万が一用は機能しなかったから滅んだんじゃんw >>953
領主候補生コース卒業してるので一定のレベルはあれでもクリアしてんだよきっと
まあ手心加えてもらってる疑惑もあるのでカリキュラムや卒業認定の方法の見直しがあってもいいとは思う >>958
アーレンも万が一は機能しただろ、機能した後のゲオとD子のそんなの関係ねぇで口実与えて滅んだけど 「機能した」のレベル低すぎる
あんなだったら夫人は二人くらいにしてそっちに予算割く方が賢明じゃね？
どうせ第三夫人の子は第一夫人系列の孫と同世代になるんだし 礎供給を考えると領主一族が多いに越したことはない
一族として供給はさせるけど領主候補生にはしませんなんて魔力電池みたいで無理だろう
上級落ちルールのせいで叔父叔母あたりが一族にいないのがまずいんだけどね >>930
> 魔力製造工場から引き取られた異母弟が父親の思い出と遺言、ジルから与えられる気まぐれの情程度で優秀な腕を存分に使ってくれてる特殊状況
待って
“魔力製造工場から引き取られた”のは地雷さんしか知らないことでしょ？
そしてこの枕詞がないジル目線からだと、要するに死んだ実の父が遺したエーレンのため実の弟が精一杯協力してくれてるっていう、結構ありふれた構図になっちゃうんだよね
真実を知らないうえ元々鈍感なジルに有り難みが理解できないのはしゃーない
庇うつもりはさらさらないが 国や領地の維持に魔力が必要な以上、魔力多い人は魔力多い子供増やすのも仕事なのはあるでしょ
あと古語覚える暇ねぇとか面会3日後とか言いながら
王族が国が崩壊するってんで、明後日な努力してたけど
フェル、マイン以外の貴族ってアレがもう限界一杯一杯の死にものぐるいな感覚でしょ
貴族院だって冬だけの数ヶ月*6で履修出来るレベルだし
ロゼマに直接絡んで目立つからエーレンやジルがよくやり玉にあがるけど
みんなレベル低いでしょ 領主候補生の予算とかってどうなってるんだろう？
地雷さんは自分で凄い稼ぐからあんま意識にのぼらないけど一人一人割り当てがあるんでしょ？そうなると第一夫人の子と同じ予算割くのは馬鹿らしい
だけどあからさまに少ないと側近の数が減ったり？
ドレヴァンの領主候補生とかは予算どうなってるんだろう？あれだけ数がいたらそれだけで凄くお金かかりそうなんだが >>965
便所のネバネバの使用料みたいな収入源がいくつかあるんじゃないの
中央で権利を買い上げてたら中央の収入になってるかもわからんけど >>966
特許という考え方自体がなんか新しい発想だったみたいだからそれは無さそう
あれだけ領主候補生抱えてそれに予算を使ったとしても競争させた方が領地の為というのがドレヴァンの方針なんだろうな
そんでアーレンとジルはとにかく競争を嫌がる >>967
ルール無しの競争だと毒殺が横行するからな ダンケル第１夫人（ハハンネ）も言っとったように第２夫人までは第２としても政治的に意味があるけど第３は文字どおりに予備なんじゃないか 実際作中に第１夫人まで繰り上がったのも第３夫人腹でアウブやってるのもいるわけで
「いくら予備とは言え教育が足りなさ過ぎる」という方が目につくのは確かだけどアウブ・フレーベル（フロの同母兄）なんか立場考えるとよくやってんじゃないかな地雷さんの視界になかなか入って来ないから読者にもよく見えんけど ドレヴァンは魔術具の研究がすごく発達してるみたいだから、候補生が開発した魔術具を領主が買い上げたりしてる気がする >>968
というかアーレンスバッハはただでさえ領主候補生少なくなってたのに
暗殺の応酬で酷いことになってたな >>965
普通に税収で賄ってるだけなんじゃないの
「どうなってるんだろう」ってのがどういう意味の疑問なのか今一つ分らんが マイン式の学習で貴族院全員がもれなく成績向上しちゃう、というか上位領地でも簡単に座学ではぶち抜かれる
というのを見る限り、こと魔力に関わる教育を除くとユルゲン貴族の教育レベルはそもそも、そんなに高くないので必要になったら詰め込む
でも、言うほど問題が無いのかもしんない
ドレヴァンの魔術オタ傾向とかダンケルのダンケルオタ傾向みたいなバイアスで領地毎に得意不得意は出てくるだろうけど >>968
競争を嫌がってたアーレンとエーレンで最も毒殺が横行してたという皮肉w 王族→王位を巡っての争いが酷すぎるので一族で独占→一族内で血みどろの争い
アーレン→次期アウブ決定後他を上級落ちのルールに首閉められてそのルールの恩恵を受けて次期アウブになったD子の愚かさで滅びる
エーレン→競争を嫌ったジルがヴィルをアウブにしようとして結局ヴィルが無能になっただけでギーべ落ち
人間てのはどうしたってある程度争うんだからなんかしらのルール範囲内の争い(ディッターとか研究とか)が容認されてる方が血みどろの争いにはなりにくいかもね 旅人の服とひのきのぼうを与えられるドレヴァン候補生
アウブ「人数で割ると一人当たりそれくらいに」 >>963 と>>964にほぼ同意
おそらく視点がほぼロゼマさんだけだから関わった人は粗が目立つだけでユルゲン全体的に自己中心的な政治なんだろうと思ってる
そして自分の常識というのは洗脳みたいなもので数十年かけないと変わらない >>975
D子のアフォ行動だけなら、レティがアウブになった後に処刑されて終わりだと思うし
アーレンはゲオの外患誘致のせいじゃないか？
エーレン侵攻だけだったらダンケルの協力得るの多分無理でしょ 3部コミカライズはやはり作画カロリー高すぎて時間かかってるみたいね
まあ当然そうなるよな 漫画は4部と5部をどうするんだろうね
細かいこと気にせず2部と3部よろしく、鈴華さんと波野涼さんで並行連載するのだろうか D子もだけどアウブアーレンも原因だと思ってる
ゲオの本性アウブ弟はなんか見抜いてたのにアウブは全く見抜けてないもしくはなんとか出来ると高をくくってたかでまんまとやられてるし
自分の血にこだわるあまり一時的とは言えD子に礎が渡る超ハイリスクな政治的判断
いっそ自分の弟とかを養子縁組みで次期アウブにしてその次をレティにするとか抜け道はあっただろうに ああ盾の勇者の成り上がりのアニメ
図書館ウサギに守られた古代図書館まで出せそう……
もう殺人シュミルのせいで恐ろしい場所としか思えない それにしてもユルゲン貴族って、なんちゅうか派閥争いが酷すぎる傾向がある気がするなあ
貴族が減って魔力が枯渇したら自分達の首が締まるのはわかり切ってるんだからどっかで自制が効いても良さそうなのに >>984
地球でだって自分達の首しめる戦争しとるやん 共通の敵が居ないと身内で争うのが人間よ
ローゼマインはそこの所を貴族院で是正しようとしてたけど 少人数のコノスレでも自制きく人間と自制どころかキャラに要求してた行動もできない謝罪はもっと無理なのがいるじゃん
まぁこの場面でやったらいかん行動今までに何回かやってるしこれをどうにかできなけりゃフェルマイ好きの立場は悪くなる一方だろうがね >>811
楽な代替え手段のために根本的なリハビリに身が入らない。
……ドラクエⅡの途中でドラクエⅢをつまみ食いし始めて放置した記憶がががwww 嫁取りディッターのあとから怒涛の加速した印象あるから新刊楽しみだわー >>981
ゲオが権力志向でも、下位の中領地エーレンフェストから嫁入りした以上、大領地アーレンでの権力は夫のアウブアーレン存命だからこそ
そう考えれば夫の命を狙うとは考えられなかったんだろう
子供もいるし、大領地第一夫人の立場より子供は放って同母弟高み行きさせての中領地のアウブを希望とはまさか過ぎて想定できなかったんだろうな 上位の夫人の子供が軒並み居なくなったからなぁ
次代が自分の子供しかいないんなら夫排除すれば思いのままやん >>988
ダイエットしなければと思いつつ、運動を避け、酒や甘味に手を伸ばす…
運動してる時間あれば本読みたいしなー >>992
ポケモンGOを始めた俺氏、サービス開始から15kg痩せる >>990
そこまでは想定しないにしてもレティを廃してD子を使って権力握るくらいは想定出来ると思う
なのにレティの守りがあまりに無防備
フェルを守りに付けたと言っていいのか知らんけどいくら神殿から救うどうこう言っても本人が一度断った頭の悪くて出来損ないの娘を押し付けといてフェルが全力でレティ守ってくれると思うのは甘い気がする
それともあんなんでも自分の血を引いてるのがアーレン継げばそれで良いと思ってたのか？ >>994
去年、足を怪我してから足に負担かかる運動は長時間は続けられん
春にやっと医者通いを終了できたんだよな(丸一年かかった)
コロナがなけりゃプールと温泉通って足のケアをスムーズにできたんだが
まあ、どうしても運動よりは本に行くので、その点、ローゼマインに共感できるという(アカンところで共感するアカン)話 >>995
？？？「自分の身の程を弁えてきちんと断れる人間なら婿にしてあげたら喜んで滅私奉公するやろなぁ」 このスレッドは１０００を超えました。
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