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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.116
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001この名無しがすごい! (アウアウウー Saaf-JFwp)
垢版 |
2020/09/03(木) 20:39:24.69ID:UtaIo4eFa
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1596995311/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
垢版 |
2020/09/26(土) 19:27:33.92ID:rX/Vose10
ららら

少年王女ヲ読もう

王女をよもう

なろう最高小説

少年王女
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
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2020/09/26(土) 19:41:34.66ID:llknCBqy0
少年王女って初見でシンプルだし
興味を惹くいいタイトルだと感じたけど
少年の王女ってことは女装? 男の娘? TS? って連想
それだけでスルー案件になったな
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 9290-mHP9)
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2020/09/26(土) 19:45:35.53ID:EkROrfUq0
>>840
そーいう理由なら分からんでもないけど
好きなの書くから読者は要らんってタイプでないと苦しいよね

長いタイトルだと負けみたいに考える人もいるけど
内容が分からんタイトルの時点で負けてるし
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ b302-/QqT)
垢版 |
2020/09/26(土) 19:48:27.22ID:VE82XZhl0
書き込み失礼します
現在小説を書いているのですが、言葉について質問です
『思い出す力』という言葉を『〜力』と短く漢字だけ表現したいのですが
(例、魔力、体力、跳躍力、営業力、等)
なにかいい言葉はないでしょうか?ググっても出てきませんでした(×回想×追憶)
『記憶力』だと『暗記する力』という意味も含まれてしまうので
『暗記した事』を『『思い出す力』』(←コレ);を短く漢字だけで表現したいです
どなたかお力添えいただけたらなと思います、長文失礼しましたm(__)m
と書き込んでから『想起力』という言葉を見つけました、これでいいですかねぇ…
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff0-jW6F)
垢版 |
2020/09/26(土) 20:02:24.15ID:VEPVBalw0
『想起力』なんて初めて聞いたけれど小難しい割に意味なくね?
例えば『想起力』とやらが欠落した暗記力って、それ本当に暗記してるか?
と疑われちゃうわけで思い出すのも含めて『暗記力』『記憶力』じゃないかな

>『記憶力』だと『暗記する力』という意味も含まれてしまうので

だから含まれてしまって何が悪いの?と思うわけ
自分で暗記していない他人の記憶、またはアカシックレコードを読む
なんて場合なら『想起力』でも良さそうな気がする
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-UzFq)
垢版 |
2020/09/26(土) 20:30:04.12ID:9LQ4JoIc0
>>844
俺は半々かな
読者いらんとは思いつつ、読者の目を意識してるからこそ文章力を高めようと思えて努力できる

長文タイトルが悪いことだとは思わないけどね
自分の作品を多くの人の目に触れさせたいっていう欲求は少しわかるから
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-mHP9)
垢版 |
2020/09/26(土) 21:21:47.43ID:z0CFTT3I0
まあキャッチーなタイトルすら考えられない奴の投稿作が
面白かったり文章上手だったりする可能性は限りなく低いからな

プライドだけは高い作家志望の小説らしきものの確率が99%
読者は賢いから見える地雷は避ける
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-mHP9)
垢版 |
2020/09/26(土) 21:31:52.94ID:z0CFTT3I0
長文タイトルで受けても
ランキングに長期間残るには中身が伴わないと無理だと分かって
タイトルは長文イチオシになったな

ポイント5桁以上稼ぐにはちゃんと面白くないと無理
その判定を受けるエントリー権さえ放棄したら駄目だぞ
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 92bd-vXC3)
垢版 |
2020/09/26(土) 21:31:59.94ID:8vDnebK60
最近はPVよりもブクマの方が気になる。

PVが高くてもブクマがイマイチだったり、逆にPV伸びてないのにブクマが伸びる時もあるし、ただの巡り合わせなのか。

原因があるものなんだろうか
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e0e-IpX+)
垢版 |
2020/09/26(土) 23:06:54.60ID:pkoLhufD0
トップの完結一覧って次話投稿から完結させなくても載るの?
ミスって小説情報からやった後に知ってしゃーない縁がなかったと思ってたのに載ったみたいでPVドカンと上がっててびっくりした
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e4e-CeKx)
垢版 |
2020/09/27(日) 00:16:47.18ID:GWN5S0be0
笑っちゃうくらい新規が入ってこない…
更新しても最新部分は毎回ほぼ同じアクセス数
あらすじも変えてみたのにどうすればいいのかもうわからん…
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ b302-/QqT)
垢版 |
2020/09/27(日) 00:39:43.41ID:9HVNv3XF0
なんかキャッチーなタイトルで話題になってたから
キャッチーなタイトル考えてみたんだけど100点満点で点数つけてくれませんか?

最強魔王であるオレは北海道のごちそうに舌鼓を打ちつつ
美少女秘書官にセクハラし放題!しかも生意気な右腕である側近の男を絶対に言う事を聞かなきゃいけない3回限定魔法で完全に女体化して妊娠させる予定かつ
自分の命を狙ってくる女勇者(姫騎士)の聖なる力の源であるブラとパンツを完全に破壊(封印永久保存)する予定
してみたっ!
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ b302-/QqT)
垢版 |
2020/09/27(日) 01:51:35.78ID:9HVNv3XF0
>>862-864
採点ありがとうございます!(笑)
そんなに長くならないと思いますが
近々発表しようと思います
0872この名無しがすごい! (ラクッペペ MMde-/QqT)
垢版 |
2020/09/27(日) 11:59:35.80ID:U96wKMCkM
多分だめじゃね?
思うに、オブラートに包まず言ってしまうと、なろうの読者の大半はオタクなんだよ
オタクはストーリーなど求めていない
求めているのは萌え
で、裏切るようなヒロインにオタクは萌えるのかね
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-UzFq)
垢版 |
2020/09/27(日) 12:07:37.27ID:OgMMWIyQ0
俺は裏切り者を信用できるかと殺す敵に共感するからなあ
そもそも裏切らせた後にどうするつもりなんだろう
そのまま敵に?→ならヒロインではない
なんやかんやあって味方に戻る→またいつ裏切るかわからないから信頼できない

個人的にギリ許せるのは身内が人質に取られて仕方なく裏切ったとかかなあ
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ d360-d59H)
垢版 |
2020/09/27(日) 12:19:54.84ID:C7J6+ead0
寝取られ物も最近人気ジャンルになってきたから有りなんじゃないの?
そこから主人公が這い上がってざまあ展開にしたら人気は後から付いてくる可能性が有る
0877この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/27(日) 12:32:47.87ID:7UPLmYuod
読者がなろう作品に何を求めてるか、という問題
裏切られるのが好きな人はまずいない。実在しない
誰が裏切るかわからないような気のおけない作品や深みなどをなろう作品に求めていない
0878この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/27(日) 12:42:53.33ID:7UPLmYuod
それらを踏まえて、どんな読者に向けてどんな物語を書いてどんなヒロインを出すかだねえ
ただ、上でも例をあげている人がいる通り、裏切り者に制裁する復讐系やざまぁ系は人気がある
人気があるのは制裁であって裏切り自体ではない事を念頭に入れて比重と演出に配慮するなら、どんどん取り入れたい要素だと思うよ
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be4-edkM)
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2020/09/27(日) 12:51:51.42ID:GO7X7cWO0
それまでに裏切る雰囲気は勿論出すし裏切り後は当然相応の理由も踏まえてそのまま主人公達の敵にします
個人的に萌えとかざまぁ系ってのが理解できないからどうやらなろう向けではないっぽいですね
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-mHP9)
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2020/09/27(日) 13:01:43.89ID:szjPaxql0
>>879
萌えもざまぁも魅力的なヒロインとムカつく悪役でしかない
これが理解できないけど面白い作品が書けますか?ってノーに決まってる
なろう向け云々は面白い作品が書けない奴の予防線だしさ

周りが認めてくれないけど俺は物書きの才能がある
俺を認めてくれるなろう以外のサイトに投稿したら人気爆発して書籍化
俺の活躍でそのサイトがなろうを超える人気投稿サイトに!

これがなろうで一番受けるパターンだし
君はなろう向きだと思うよ
0882この名無しがすごい! (スププ Sd32-buio)
垢版 |
2020/09/27(日) 13:36:56.67ID:/67buZydd
ざまぁや萌えの語感とか含まれる精神性が嫌いなんだろ?
たとえばヒーローがカッコよく敵を爆散させてもざまぁとはいわないよね?
そういう部分なのかと思った
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be4-edkM)
垢版 |
2020/09/27(日) 13:53:27.00ID:GO7X7cWO0
正直投稿してみて誰にも見られず大爆死してもいいから非テンプレを貫きたいってのはある

>>882が補完してくれたように私は萌えとかざまぁは単純に嫌いです

あとその路線じゃないと駄目に決まってるって押し付けてくる人の意見は絶対に違うと思う
お前の脳内の小説像は萌えとざまぁしか詰まっていないのか?って感じ
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-mHP9)
垢版 |
2020/09/27(日) 14:17:36.18ID:szjPaxql0
そもそも裏切るならただの悪役やんけ

それでも許してヒロインにするならハーレムコース
主人公が成敗するなら復讐
関わらぬとこで痛い目みるならざまぁ

コレ全部やらずに進めるのか、すごいね
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be4-edkM)
垢版 |
2020/09/27(日) 14:19:08.10ID:GO7X7cWO0
>>886
貴方ではなく>>881へのレスです

真ヒロインは用意しないと主人公がヒロイン側に闇落ちしてしまう展開しか考えつかないので別で用意するつもりです
その上でそれこそグレンラガンのニアみたいにしっかり元ヒロインを主人公に倒させます
0890この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/27(日) 14:22:12.87ID:7UPLmYuod
作者に好き嫌いがあるなら読者にだって好き嫌いがあって当然よね
作者が歩み寄らないなら読者だって好きなもの以外は無関心なままよね
なろうというサイトの特性、連載形式ランキング重視と合わさって、読者層は激しく偏るよね
単純な話よ
0894この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/27(日) 14:42:56.14ID:7UPLmYuod
自分を貫くのは素晴らしい
理不尽な逆風に耐え、読者や他作者に当たり散らしたり見下しをせずにいられるならばだが
自由で在り続けるってタダじゃないからねえ……頑張って欲しい
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f90-mHP9)
垢版 |
2020/09/27(日) 18:21:22.93ID:vYsZVmdR0
なろう系とかなろうテンプレでまとめるのは危険
ツイで語ってたりここで非なろうですって晒す作者の作品はまず確実につまらん

なろうのランキン占めてる作品なんてただの王道展開だしね
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
垢版 |
2020/09/27(日) 19:45:56.68ID:FTKGvlXl0
少年王女は純文学だと思います
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 1610-ozis)
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2020/09/27(日) 21:28:52.65ID:4b66PTZC0
長いタイトルって電子書籍端末で読もうとすると、後ろが切れて何巻だかわかんないんだよな
なろうはそれでいいかもしれんけど、実際に買うときは短いタイトルの本選んじゃう
0900この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/27(日) 21:48:13.18ID:7UPLmYuod
実際に書籍化した長文タイトル作品の表紙を見れば分かる
タイトルの中のパワーワードだけを強調拡大して、他は小さくする
ラノベは表紙で売るんだね、と分からされるね
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ e332-PmeB)
垢版 |
2020/09/28(月) 01:34:51.61ID:R0h2XOOr0
キャッチーでいいと思うけどな
どうせ読んでいるときはタイトルなんて気にしない
読まれた後でタイトルで損をしている、と言われるくらいがちょうどいい
0908この名無しがすごい! (スップ Sd52-VJlV)
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2020/09/28(月) 06:50:22.69ID:/g/Jag7Ad
部分別のユニークアクセスを足してみると
どこでブラバされてるかが良くわかるな
7部くらいまでは400弱を維持してるけど、その後に−70の話と−50の話が2コある

たぶん気にしても仕方がない事なんだろうけど
せっかく開いてくれた読者をだいぶ無駄にしてると思うと辛いぜ……
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
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2020/09/28(月) 08:07:25.83ID:jzFCkrNE0
>>901
「クロの戦記 異世界転移した僕が最強なのはベッドの上だけのようです」

タイトルと中身、なんか合ってなくね? で印象に残ってる作品

書籍化してるからそっちでエロ?詰め込んでるのかもしれないが
Web版読んでて違和感が強くて
タイトル「クロの戦記」だけでいいんじゃねって思った覚えがある
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-UzFq)
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2020/09/28(月) 22:52:00.04ID:FzpYJfLE0
意識して減らすようにはしてるけど、あれそれこれをなくすのは難しいね
「しかし」「また」は続かないようにして、指示語はセリフ内だけおkのマイルールを使ってる
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-mHP9)
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2020/09/28(月) 23:00:07.11ID:IHE7pECw0
>>914
前の文章を簡単にすればいい

吹きさらしの駅のホームで凍える思いをしながら彼を待っていた。
その間に考えていたのは〜

吹きさらしの駅のホームで彼を待っていた。
凍えながら考えていたのは〜

良い言い換えが思いつかなくても指示語は減らせる
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-UzFq)
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2020/09/28(月) 23:00:56.27ID:FzpYJfLE0
っても、渡瀬草一郎のように普通に使ってる作者もいるし
あんま過度に気にする必要ないかもな
説明をサボるんじゃなくて強調したい文章を連続させないために使って、文章構成にはめ込めば問題ないのかも
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-mHP9)
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2020/09/28(月) 23:03:24.47ID:IHE7pECw0
そのこのってやるより同じ単語を出す方がマシかなあ

読み手はかなり読み飛ばしてることがあるし
覚えて欲しいなら繰り返すのが有効っぽい、特に固有名詞は
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-UzFq)
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2020/09/28(月) 23:26:02.99ID:FzpYJfLE0
戦闘シーンじゃなくても気を抜くと「しかし」を多用している
あと短時間で主人公を落ち込ませたり喜ばせたりと躁鬱させてしまうから感情を表に出さない主人公が多い
0926この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-IpX+)
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2020/09/28(月) 23:27:42.54ID:b3fypj9DM
そうか指示語って忌避するもんなんだ…
もちろん繰り返し使うのは避けてるけど基本的に文章のリズム感重視で使ったほうがスラスラ読めるならあんま意識せず使ってたなあ
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-J668)
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2020/09/28(月) 23:27:53.87ID:YbNl+qTD0
引き合いに適当かは知らんがこの間読んだ苦役列車でも普通にそのこの使ってたけどな
リズムの問題じゃねえの
読み返して違和感あるなら直していけばいい
0930この名無しがすごい! (ドコグロ MM17-vXC3)
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2020/09/29(火) 18:20:49.14ID:UXQBY3blM
無理やり閉じ込められたダンジョンから出ようとしてる主人公がゲートを守るボスを倒してやっとダンジョンから脱出できると思ったら辿り着いたのは第二階層だった
っていう展開って読み手にとってはストレスに感じるかな?
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b56-jdPZ)
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2020/09/29(火) 18:54:39.89ID:imhrEIsT0
それだけじゃ分からん
ボスを倒すのにどれだけ話数を費やしたか
4〜5話だったら、さっさとダンジョンから出るべきだし
(「こんだけ手間費やして、これかよ!」ってなる)
1話で瞬殺したなら、『次』があっても問題ない

迷宮の外に「本来済ませるべき用事」があったのに、
それが中断して迷宮に閉じ込められたならさっさと出るべき
そうでないならじっくりいても問題ない
外に恋人がいるのに迷宮に長時間閉じ込められたら寝取られフラグ
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
垢版 |
2020/09/29(火) 18:54:54.82ID:wz6hvIIE0
>>930
戦闘シーンがかったるいとブラバ要因
まだ続くのかよ、なえ〜ってなる

何か新規の盛り上げ要素が絡むならまぁ
しかしそれも読み進めないと出てこないとかだときついよ
あらかじめか早々に匂わせておく方が無難かなぁ
0933この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/29(火) 18:59:14.55ID:MFzwrUTfd
バトルなり攻略そのものが作品の主題で、手応えも悪くないなら永遠に次の階層、次の階層……でいい
脱出して◯◯する、みたいにダンジョン攻略自体は過程に過ぎないのであれば階層おかわりはリスキーな行為だろうね
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-ozis)
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2020/09/29(火) 19:11:26.55ID:Jfu/zkc50
>>930
そういうストーリーはストレスにならんよ
というかストーリーの種類の違いは客層の違いに現れるだけで
ストーリーそのものがストレスになるのは稀なこと

例を出すとストレスの原因はこんな感じ

@キャラクターの行動理論がメチャクチャ
主人公を殺そうとしているのにその方法に殺意の欠片もない悪役
不殺を貫きすぎてあまりにも非合理的すぎる行動をする主人公
追放した理由が客観的に考えて幼稚でメチャクチャで利益になってない
など、こういうのが代表例か

A提示されたストーリーと実際のストーリーが剥離している
最初の段階で「ダンジョン脱出物です」と提示しているのに
その後にやってる実際のストーリーは「ヒロインとのイチャイチャだけ」とか
スローライフ物がスローライフ(笑)物になっているとか
設定しか書かなくてストーリー展開が求めた物より遅すぎるとか
根本的に求めたものが違った場合にストレスになる


とまあ、他にもあるけど大きな代表例はこんな感じか

とにかくストレスについては全体のストーリー像よりも
演出や描写のほうからストレスが発生することが多い

書いた作品でストレス発生が気になるなら
気になる部分が
「整合性に問題はないか?」
「そのシーンが必要不可欠なものかどうか?」
「設定を書きすぎて展開が冗長になってないか?」
などを確認したほうがストレスかどうかの確認にはなるだろう
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-UzFq)
垢版 |
2020/09/29(火) 19:27:31.30ID:fp7uiQ/X0
ダンジョンものだとタイトルは忘れたけど内容を思いだす2作品

現代人が気づいたら異世界のダンジョンに
数々の苦難を乗り越えて脱出したらエルフと出会い
さあこれからってところでエタ

こちらは理想郷作品
大人だったのに気づいたら5才ぐらいの姿でダンジョンに
TRPGが元ネタにしたっぽいレベル制で同じ境遇の人が数十人いたけど、ほとんどはダンジョンモンスターにすぐ食われた
数々の苦難を乗り越え、脱出
さあこれからってところでエタった

何がいいたいかと言うと、燃え尽き症候群に注意
作者が知らず識らずのうちに脱出を最終目標にしてしまって、達成されたら書く気がなくなってしまう
どちらも高クォリティの良い作品だったので非常に残念だった
0938この名無しがすごい! (ブーイモ MMe3-EaRz)
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2020/09/29(火) 21:39:24.61ID:ks43NZmcM
なんで二層にしたいかだよね
バイオハザードみたいに思ってたよりずっとトラブルがでかかったみたいな演習ならいいけど
犬夜叉みたく露骨に引き伸ばされると萎えるわな
読者からしたらゴールしたと思ったらまた似たようなゴールまでの道のりを見るわけだし
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ d3da-Kk5w)
垢版 |
2020/09/30(水) 12:48:34.14ID:dUrXafH10
晒したいのですが読んでくれるかたおりますか!
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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