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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.115
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp97-12+H)
垢版 |
2020/08/10(月) 02:48:31.14ID:WAM3SeMzp

なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1595048617/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp5d-12+H)
垢版 |
2020/08/10(月) 02:50:37.09ID:WAM3SeMzp
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0003この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp5d-12+H)
垢版 |
2020/08/10(月) 02:53:39.39ID:WAM3SeMzp
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
0004この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp5d-12+H)
垢版 |
2020/08/10(月) 02:54:31.85ID:WAM3SeMzp
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。

・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

 ・顔文字
  多少変化はあるようだが基本はこの顔文字を使う『(´・ω・)』『(´・ω・`)』
  的外れなアドバイスしか出来ないが口調は丁寧なので被害者が多いテンプレ工作厨のコテハン荒らし
0005この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp5d-12+H)
垢版 |
2020/08/10(月) 02:54:55.75ID:WAM3SeMzp
テンプレここまで
0008この名無しがすごい! (ワッチョイ 13bd-cHYU)
垢版 |
2020/08/11(火) 21:15:40.84ID:CVWqJeQ80
最近なろうを見始めて小説も投稿してるんだけど、最近の有名どころは見て流行を調べて書くことは当然として過去の名作ってのを今人気になる為の勉強として見ておいた方がいいのかな?

流行りすたりが早いから過去の名作を見て下手に影響されてズレていくのも怖い
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-6OjQ)
垢版 |
2020/08/11(火) 22:00:40.39ID:uSiuO5ry0
ランキングから調べる気概があるならド底辺作品もいくつか見ておくのをおすすめする
何がいいのか考えるのも大事だけど何がいけないのかを考えるのも大事だぞ
幸い反面教師は数十万作も転がっている
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ e122-e++8)
垢版 |
2020/08/11(火) 22:24:00.33ID:vRtMPIJI0
底辺作品は結構読んだが
共通してるのは展開が遅いということ
文章も上手いし話しも練られているんだが
読んでも読んでもカタルシスがやって来ない
0013この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-C/eO)
垢版 |
2020/08/12(水) 01:14:44.50ID:MQ3ki0x4p
>>8
自分も昔は他作品を読んだら影響されるんじゃないかって読まなかった時期があるよ
でもそこから100作品以上読んで思うのは「読んで良かった」って事だけ
純粋に面白い作品が多いのもあるけど、何が良くて何がダメか、過去に何が流行って今の流行があるのかを知れるのは結構な強みだと思うよ
なろうには「こんな面白いのに何で書籍化してないの?」って作品も沢山あるからね
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-dP05)
垢版 |
2020/08/12(水) 04:16:37.90ID:2Wm5xzhb0
大きな事件が解決するのに5万〜10万字くらいならいいテンポなんじゃないかなぁ
10万字で本1冊だから、大きめのマンネリ打破展開が5万字までに無いとダレるでしょ
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 4678-adLu)
垢版 |
2020/08/12(水) 07:28:09.76ID:Izo2K8Eo0
週刊誌とかそんなもんだし、ドラマも週一、月刊誌や隔月連載なんてのもある

それしか読んでないとかなら別だけど、普通はいくつも作品読んでるだろう
0022この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-C/eO)
垢版 |
2020/08/12(水) 08:03:10.79ID:MQ3ki0x4p
まあ週一の時点で打ち上がるのは諦めてるだろうし好きにしたらいい
週一連載でウケてる作品は、スタートダッシュに成功した作者が書籍化作業で停滞してるものが殆どだし
一週間待ってくれる読者なら進行が遅いなんて気にしたりしないよ
いくら待っても続きが読みたいと読者が思えば、どれだけ進行が遅くても待ってくれるさ
0025この名無しがすごい! (スププ Sd62-mytE)
垢版 |
2020/08/12(水) 13:04:15.70ID:Zix9Mjy1d
ぶっちゃけテンポが一番大事
自分がその問題の解決に4000字要ると思ったらそれを2000字にするぐらいでちょうどいい
よくアンチが主人公以外がバカすぎる、弱すぎるだの書いてるけど正しくはそこを文字数割いてどうにかする作品は上がれないんだよ

敵にターンを渡して敵の反撃を破る話を書きたいかもしれないけどグッとこらえて1ターンキルさせたほうがいい
脇役の恋愛話もおざなりだと荒れるからとじっくり書こうとする奴が居るけどそれも不正解、正しくはフリーで終わらせること
ナーロッパ設定への疑問や回答を書きたい気持ちもわかるけど書けば書いただけブクマが減ると思った方がいい

みんなが読みたいのは主人公の活躍、ストーリーであってSFやドラマではないんだよ
0026この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-68fl)
垢版 |
2020/08/12(水) 13:25:58.30ID:G1bIMKnUa
>>25
3行でまとめて
0029この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC)
垢版 |
2020/08/12(水) 14:12:23.55ID:22LyWZsOd
・ハキハキとはっきりと
・伝えたい事(主題)を簡潔に
・余計な事は省こう

なろうの原則じゃなくてコミュニケーションなり情報伝達の基本よ
小説となるといきなり当たり前の事を忘れてしまうのは俺達初心者あるある
0033この名無しがすごい! (アウアウクー MMb1-4z6X)
垢版 |
2020/08/12(水) 19:18:31.47ID:+MfCfIDZM
ギルドを素材とか買い取ってもらう冒険者ギルドと
冒険者たちが集まったギルドって
2つの意味で使ってたんだけど
後者はクランじゃね?って感想出指摘された

おっさんはうぜぇぇぇんだよ!でどっちにもギルドって使ってたから
大丈夫かなと思ってたんだけど
直したほうがいいかね?
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ c28f-68fl)
垢版 |
2020/08/12(水) 19:31:53.78ID:vKFhwLCG0
>>33
「冒険者たちが集まった組織」しか出てこなくて、それをギルドと言うなら構わないでしょうが、
同じ単語を二通りの意味で使っていたら、読んでて混乱するでしょうね。
余程こだわりがあるとか、誤読しないような配慮をしているとかでないなら、直した方が無難だと思います。
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-dP05)
垢版 |
2020/08/12(水) 20:00:15.99ID:2Wm5xzhb0
>>33
前者はファンタジー漫画でよく出てくるギルド
後者はゲームでよく出てくるギルド
ジャンルがハイファンなら前者、VRなら後者を使うようにしたら文句は言われないと思う
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ c28f-68fl)
垢版 |
2020/08/12(水) 20:06:28.33ID:vKFhwLCG0
>>40
クランとギルドの役割が明確に分かれていているなら、別の単語にする方が読みやすいと思います。

ただそもそも、買取などを行う冒険者ギルドの他に、冒険者が集まった組織が、ストーリー的に必要なんですか?
あまりなろうでは見かけない気がします。
冒険者ギルドの部分集合として、少人数のパーティとか、チームとかがあるのは見ますが、
冒険者全体を集めて束ねているのは「買取などを行う冒険者ギルド」そのものであることの方が多いと思います。
あるいは、「冒険者を束ねるのは冒険者ギルド、買取を行うのは商業ギルド」みたいな分け方とかですかね?
0047この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-C/eO)
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2020/08/12(水) 20:44:31.31ID:MQ3ki0x4p
まあ同時に出ない作品がない訳では無いけどね
オーバーロードのギルド「アインズ・ウール・ゴウン」と冒険者ギルドとか
いろんな意味で有名なキンキンキンの作品も、職業ギルドという枠組みの中で個人のギルドがいくつも乱立する世界だし
話の展開と説明の出し方に寄るんじゃないかなぁ
0048この名無しがすごい! (アウアウクー MMb1-4z6X)
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2020/08/12(水) 21:33:50.18ID:uDHBCCoVM
>>43
話の内容的に素材や魔物依頼してくれる冒険者ギルドと別に
どうしても冒険者を束ねるギルドが必要なんよね……

おっさんうぜぇぇぇんだよ追放が2つのギルド出してから問題ないかなーと思ってたんだよね

逆にクランとギルド違う意味で2つでてくる作品ないのかな?

参考にしたい
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ c28f-68fl)
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2020/08/12(水) 21:54:10.69ID:vKFhwLCG0
>>48
有名どころだと、無職転生が、冒険者ギルドの中の部分集合として、パーティーの集まりを「クラン」としてますね。
ギルドとクランを、完全別組織にしてる例は知らないです。

そもそも、さっきも少し書きましたが、冒険者を統率せずに、買取や依頼をするだけの組織は、「商業ギルド」と表現すれば良いのでは無いでしょうか?
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ e1f0-QlkZ)
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2020/08/12(水) 23:33:23.56ID:Esn+dg4A0
冒険者ギルドの一部分ってのがなんかもにょるな
サービス提供側と受ける側だろ?資金的にもつながってないわけだし
冒険者ギルドがサービス側なら受ける側はソロか、パーティか
規模が大きくなったらクランでも団体でも組織でも良いけど
「ギルド」は付けない方が良いんじゃねって感覚
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 8618-E2Bm)
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2020/08/12(水) 23:43:22.08ID:SqLaYaFx0
俺も>>52と同意見だなー
クランっていうのがゲームっぽいって感じるのかもしれないけど
もともとclanって一味とか徒党とか氏族とか一門みたいな意味っぽいし
ギルドって言葉にこだわりとか伏線とか無いのなら俺なら変えちゃう

ちなみにC→Kにしちゃ駄目だぞ
意味が変わっちゃうからな
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ c290-++7W)
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2020/08/12(水) 23:48:19.01ID:t0zI5BPB0
>>48
似たようなミスやったな
主人公の所属するギルドと冒険者の集まりであるギルドを束ねるギルド
後者をギルド本部として誤魔化したけど最後まで苦労した
ただ読者には関係ないわ、がっつりブクマ稼げたし
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ e1da-zLXa)
垢版 |
2020/08/13(木) 09:35:27.84ID:jTYjE1wq0
俺TUEEE系って主人公が強すぎるから
遠い将来に対峙せざるを得ない強大な敵を匂わせることもできないし
ひょっとしたら主人公が負けちゃうかもっていうハラハラ感も演出できない
長く読んでもらうにはいろいろと工夫がいると思われる
0062この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-C/eO)
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2020/08/13(木) 10:02:46.05ID:vfSxxm89p
主人公最強物ってバトル以外の主軸がある物でしょ
最強なんだから主人公の成長を描く事は出来ないし、主人公が身近に存在する事で周りが成長するのを描くしかない
当然主人公と絡めながらね。じゃないと脇役がメインになっちゃうから

もしくは強さ以外の目的があればその方向で物語を展開していけるかな
何にせよバトル展開メインで話を広げていくのは無理があるよ
バトル展開になるまでの過程と、バトル後の事後処理をメインにしていかないとね
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-dP05)
垢版 |
2020/08/13(木) 10:47:18.42ID:GHhOooFE0
目的を設定して、その目的のためにベリーハードな手続き(〇〇を持ってこい、✕✕の許可を得ろ)を用意して、その手続きをゴリ押しや非正攻法で攻略する
ってのが基本じゃないかな
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ e1da-zLXa)
垢版 |
2020/08/13(木) 11:17:24.43ID:jTYjE1wq0
「主人公最強」って言ってしまうのでなく
「主人公いずれ最強」としておくだけでバトルメインの作品にもっていけるんだけどね

そもそも論でいえば 「俺TUEEE」「主人公最強」ってタグがある作品ってのは
書き手はその主人公が戦って最高に強いところを一番に書きたいんだろうし
0070この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-C/eO)
垢版 |
2020/08/13(木) 15:23:00.10ID:vfSxxm89p
投稿したばかりだと無性に振り返りたくなる気持ちは分かるけど
そこをぐっと堪えて前だけ見続けた方がいいよ
少なくともキリの良いところまでは

振り向いたらそこで足が止まるからね
後ろを見ながら全力疾走できる人なんていないのさ
0072この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-9lyI)
垢版 |
2020/08/13(木) 16:35:52.80ID:F8kLpPcfM
>>69
同期がいる
投稿1週間でブクマ10ちょい、この10人には刺さってるから地道に書いてる
お盆は10時台と21時台に更新してるけど、反応は薄め
12時台と20時台は競争率高すぎて避けてたけど、やっぱりこの辺で投稿しないと読まれないのかな
もっと読んで欲しいけど、どうしたらいいか分からん
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-Q0pR)
垢版 |
2020/08/13(木) 16:50:35.00ID:CCFvX/Db0
>>72
おお同期さんか!
ウチは丁度今ブクマ40だなぁ
色々試したけどやっぱり0.12時過ぎが安定してる気がする
投稿時間についてはnコードN2628FR、タグ付けはN5584ETとか細かく書いてあるから参考にするといいかも
0074この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-++7W)
垢版 |
2020/08/13(木) 16:57:45.87ID:YKn9jU0ca
梅雨時期に童貞作を完結させて今は投稿してないんだけど次作の書き溜めはしてるのでここに書いてもいいっすかね
毎時ログみてると明け方5時の出っ張りは無視するとして、やっぱり0時過ぎと12時過ぎの二つの波はこの盆でも適用できそうなので、ねらい目はそこじゃないかなと思います。
0079この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-gQtB)
垢版 |
2020/08/13(木) 17:19:10.09ID:XtiULpHOa
理想のハーレム物書きたくて始めたんだけど、かなりの遅筆なのもあって全然モチベが続かず、しかもムラムラして抜いたらもーどうでもよくなってしまい一向に完成しない

みんなは書いている最中の気持ちってどんな感じだったりするの
やっぱり楽しいと気持ちを維持できてるのか
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-Q0pR)
垢版 |
2020/08/13(木) 17:27:30.14ID:CCFvX/Db0
寝起き直後のすっきりした状態か寝る前のテンション上がってる時に、パンクロックとか明るい曲聴きながら書くようにしてる
まあ書いてるのがギャグファンタジーなのもあるけど、暗い気分だと全然筆進まないよね
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ d24b-++7W)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:01:40.99ID:g9tf4uM30
自分に足りないのはインプットだ! と思って幾星霜
インプットしかしていない

書かなきゃ前に進まないのは分かってるけど、自分の頭の中身がすかすかすぎて、アイデアが何も浮かばない
今日もひたすら読書に励む
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 8618-XQXO)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:02:33.94ID:OoUYjTFW0
>>81
俺はインプットすると影響受けまくるタイプなので、出来るだけ読書はしない様にしてるけど
意志薄弱なので読書しちゃうタイプ。
アイディアは、wikiの関連項目を辿って、アイディアのとっかかりになる部分を見つける事が多いかな
>>81さんも、頭の中身がスカスカなんて事は無くて、「こんなの小説のネタに使えるはずが無い」って思いこんでるだけじゃないかな?
0085この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC)
垢版 |
2020/08/13(木) 23:15:54.60ID:QUUMzjord
>>79書いてる時なんて楽しさの欠片もない派
充実感とかはあるけどね
あれも書かなきゃここで盛り上げなきゃこの見せ方は面白くない……と常に難産
更新して少ししてアクセス解析でPVがひょこっと伸びているのを視たときに色々満たされる
ブクマや評価がついたら舞い上がる
小市民的作者
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ 6eec-GvuY)
垢版 |
2020/08/14(金) 00:27:33.60ID:SftbhLSM0
>>79
楽しいから書いてる派

一作目は「おもろい異世界ものあらへんなー、よっしゃワイが書いたる」で書き出したら面白い作品を見つけたのでほぼエタリ
二作目は「なんやーワイが書いた方がオモロイもん出来るでーしかし」で書き始めてソコソコのアタリになった
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-yCzg)
垢版 |
2020/08/14(金) 01:06:33.14ID:v9r2FLCQ0
>>79 書いてる時は楽しいです。
でも頭の中で動く絵として妄想してる時はもっと楽しいです。
自分が生み出した登場人物をどんな形でも最後まで連れて行ってあげないと!がモチベーションです。

まだ書き始めて2週間なので悩むところに辿り着けていないだけかも知れませんが。
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-Q0pR)
垢版 |
2020/08/14(金) 01:10:42.90ID:zE273Bvh0
頭の中で動き出すのわかるわぁ
でもそれ状況の描写不足になりやすいから気を付けるといいぞ
俺も似たような感じで最初書いてたけど見直したら動きとかよくわからん事になってた
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-yCzg)
垢版 |
2020/08/14(金) 01:22:46.86ID:v9r2FLCQ0
>>90
アドバイスありがとうございます!
描写不足にならないよう気を付けます。
たまに登場人物が走り出して、散歩中に犬のリードを手放してしまった子供時代を思い出させてくるので。
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-Ah5l)
垢版 |
2020/08/14(金) 01:48:22.74ID:70ytIA650
>>79
楽しいから書いてる派
一時期小説書くの嫌になった時期でもキーボード叩くと楽しくてやめれなかった

ノクタでも書いてるからムラムラはよくわかるけど
とりあえず抜いた後忘れないうちにメモ程度に書いていったらどうかな
最初からちゃんとした形で書こうとするんじゃなくてだんだんちゃんとした形にしていく方向で
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ 8246-p5K4)
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2020/08/14(金) 05:32:11.40ID:dH1hx6CO0
スタートダッシュを決めるために理想のハーレム物の書き溜めを初めたんだけど
気が付いたら主人公が一人目のヒロインと子作りばかりしてて全然冒険にいかないしハーレムにもならない
しかもいつの間にか子供までポコポコ作っちゃってる

投稿する前に挫折してしまった
ハーレム物は難しすぎるわ
0094この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-kLks)
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2020/08/14(金) 07:50:17.02ID:wP/VOa7ka
>>93
それ実力ないのに冒険者だハーレムだいってる
ダメ主人公を、ヒロインがそれと気づかれないように
愛情でつなぎとめ、堅実な仕事につかせて
ささやかながら幸せな人生を確立する話にしたら面白そうとか
思ってしまったわ。
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-Q0pR)
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2020/08/14(金) 08:00:49.76ID:zE273Bvh0
なろう受けするなら口だけでかいクズ主人公があれこれ冒険して敵と戦うけど裏で全てを嫁が操ってたとか?
強敵もラスボスも嫁が倒してる
たまに主人公もかっこいいところ見せたり(浮浪者の子どもにもってる金全部手渡して「少しは残しゃ良かった…」って嘆いたり)とか面白そう
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ d232-wvIG)
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2020/08/14(金) 08:20:03.05ID:DjhH5xEH0
読者の予想を裏切る展開はいいんだけど、人気作になりたいなら王道を外しちゃいけない

やったか……?→やってない
この戦争が終わったら結婚するんだ→死亡
強敵→今まで隠された謎のパワーを発揮して倒す

いくら使い古されてようとも、使うのに躊躇するくらい古臭く感じても王道からそれちゃいけない
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ 8200-xJYA)
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2020/08/14(金) 11:07:24.34ID:BitOBQ410
書きたい部分を終えた後に繋ぎとなる話を書いてると読者は今面白いと思ってるのかと不安になってくる。このキャラ不快だとかいう感想でもいいから何がウケて何がウケないのかが知りたい
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ c28f-68fl)
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2020/08/14(金) 12:07:05.43ID:QA8lGIfp0
>>97
創作の基本は、「予想を裏切り、期待に応える」だと思う。
王道は大事だというのは、「期待に応える」という意味で大事なのであって、そこを勘違いしてはいけないんじゃないかな?
王道にこだわりすぎると、全て読者の予想通りの展開となってしまい、「予想を裏切る」展開にならないことがままある。
なろうの底辺でよく見る「テンプレ通りでなんの驚きもない小説」なんかがそうだな。
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ c28f-68fl)
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2020/08/14(金) 12:16:26.05ID:QA8lGIfp0
>>100
俺の場合、最初の1行は、結構後になってから書いてるぞ。全体の印象を決めかねない最初の1行を書くのは、かなり難易度が高いからな。
別に順番に書く必要はないんだし、そんなところで足踏みしてるより、とりあえず「自分が書きたい、一番面白いところ」から書くのがおすすめだ。
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ c2bd-DjWd)
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2020/08/14(金) 13:17:50.43ID:SnpTTlq10
読者の期待に応える王道を上手く書けて初めて予想を裏切れるんだ
順序を間違えちゃだめだと思う
王道という上質な料理があるからこそ、予想を裏切るというスパイスや隠し味が活きるのさ
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ ed56-QlkZ)
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2020/08/14(金) 13:43:23.34ID:vRFM5OBC0
まぁ話の起点になった>>95は視点嫁にした上でお馬鹿な旦那をたてるムーブすれば
献身的な私様本当に素敵!っていう王道展開に持ってけるがな
意表を突くとか予想を裏切る話の前に調理の幅を広げる努力もした方が良いと思うんだ
0109この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-C/eO)
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2020/08/14(金) 14:35:15.00ID:9BiMzDY7p
>>105
人それぞれなのはわかっちゃいるけど、自分はタイトルが一番簡単だなぁ
話のコンセプトが大体そのままタイトルになるからね
タイトルに求められるのは「誰が何してどうなる話なのか」を読者へ簡潔に伝える事だから、コンセプトをそのまま書けばそれで良いと思うよ
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ c28f-68fl)
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2020/08/14(金) 17:47:28.43ID:QA8lGIfp0
>>109
なろう名物の「あらすじ要約系の長文タイトル」は、新着のタイトル表示に文字数制限がつくようになったので、今後はあまりお勧めじゃなくなるって某所で聞いたんだが、その辺どうなんだろう?
そのせいか知らんが、最近ランキングみると、キャッチフレーズ系のタイトルの後に、「〜何してどうなった〜」をつけるスタイルが増えた気がする。
0112この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-C/eO)
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2020/08/14(金) 18:05:28.03ID:9BiMzDY7p
>>111
それってどこの事を言ってるの?

TOPページには小説ピックアップと新着レビューがあって、確かにそれらはタイトル短縮されてるけど
新着小説のボタンを押せば小説検索のページに移動するから、今まで通りタイトルは全部表示されるよ
少なくともPC版もスマホ版も、「新着小説のタイトルが短縮されてる場所」ってのは無いように思えるんだけど

一度自分の目で確かめてみると良いんじゃないかな?

ちなみに小説ピックアップとは、週間ユニークアクセスや文字数で判定される物だから、新着とはあまり関係がないよ
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ c28f-68fl)
垢版 |
2020/08/14(金) 20:44:12.94ID:QA8lGIfp0
>>112
ああなるほど。
新着じゃなくて小説ピックアップと新着レビューの話だったのか。
俺の環境だと新着のタイトルが省略されてないから、環境依存の話かと思ってた。

で、TOPページの一部で、タイトルが省略されてる訳だけど、タイトルの付け方って変えるべきかな?
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-JRBI)
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2020/08/14(金) 21:56:25.86ID:cIlkhWpX0
投稿初日って何話くらい更新するのがいいのかな?
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 4290-++7W)
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2020/08/14(金) 23:26:45.20ID:fWh2VEM+0
>>114
最大3話で良い
10話投稿しても日刊に乗ったりは絶対にないから

書籍持ちの超人気作家でも10話未満だと評価は付きにくい
実績ないと幾ら投稿してもポイントに繋がらないからもったいない
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 8246-p5K4)
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2020/08/15(土) 00:11:08.95ID:8pVkYzm70
>>114
多ければ多いほどいい
とにかくまとめて更新することで新着から目に入る機会を増やしてブクマを稼ぐ
うまくいけば日間下位に引っかかってからのその翌日に日間表紙という理想的なスタートダッシュをすることができる
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ 4290-++7W)
垢版 |
2020/08/15(土) 00:24:30.59ID:NPYkyAZG0
いきなり意見食い違ったなw

過疎ジャンルなら多数投稿はありだとは思うが
実績ない作者が幾ら投下してもいきなり総合日間のラインなんて超えないよ
毎日更新に回した方が良いと思うがなあ

前作が5000ブクマあれば初日3話で非主流でも100ブクマくらい付く
ロケットスタートってのはそういうもの
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ ed56-QlkZ)
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2020/08/15(土) 00:29:01.43ID:HSG2an5j0
具体的に何話とは決められないけど作品の方向性を示せる程度に投下すれば問題ないんじゃないかな?
あと夢を見るのは構わないけど本気で日刊目指すなら中短篇で2,3作同じ方向性の作品投下してフォロワーさん確保しておく事
今のなろうはぽっと出が駆け上がれるほど気楽な環境じゃないよ
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ 4290-++7W)
垢版 |
2020/08/15(土) 00:50:53.68ID:NPYkyAZG0
書籍化作家が多い転生ファンタジーだと
ランキング300の9割が書籍化された作品かその作者の新作

新人が入る余地なんてない
それらと同レベルの出来でないとジャンル上位なんて無理だから
テンプレ書けば誰でも――ってなろうはもうない
0120この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-C/eO)
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2020/08/15(土) 01:30:07.95ID:C8TZgu8Ip
>>113
ごめん、意味がわからない
小説ピックアップでタイトルが省略されてるから、短くした方がいいかって事?

ピックアップは現在のタイトルで注目されてるものだから、そこに載ってもわざわざ短くする必要はないと思うよ
長文タイトルで注目されたんだから、現状の方向性として間違ってないという意味に取れないかな?

ランキングの例はよくわからないけど、書籍化作者が次の書籍化見越して見栄えのするタイトルを付けてる、とかじゃないかなぁ
一度なろうで書籍化した作者は次作で初回ブーストがかかりやすいから、比較的タイトルに求められる制限が緩くなるよ
面白い本文を書いた、という実績がある訳だからね

でも初心者はそんなブースト無いから気にしないでいいよ
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-oDPg)
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2020/08/15(土) 11:24:02.15ID:dbROkvRv0
改善点等を見つけ出したいので、ご指摘お願いします
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1075gj/
【指摘観点】テンプレではないので小説として面白さがあるか、あらすじと1話の扱いに対してどう感じるのか
【ブクマ】 7
【文字数】64800

【辛さ】中辛ぐらい

【その他】そもそも題材として忌み嫌われるのでしょうか

【〆時間】4時間
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-JRBI)
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2020/08/15(土) 12:31:59.74ID:GQn4BqBR0
>>121
地の文が少なすぎて情報が入ってこない
0126この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-C/eO)
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2020/08/15(土) 12:40:57.71ID:C8TZgu8Ip
>>121
タイトル
クズゲーマー『達』の時点で複数主人公ものだと警戒する
メイン主人公とは別に主人公格のキャラが登場しますよ、と言われてるに等しい
そして遊びでやると言われても、『遊びで世界を救う』のか『世界救済そっちのけで遊ぶ』のかわからない
そして肝心のゲーム内容にも触れない

あらすじ
読者に存在だけ示して伏せてる情報が多すぎる
あらすじで伏線を張れば面白さが伝わらない

地球外生命体がやってきたのに騒ぎにもならないの?
地球外生命たいは誰と話してるの?
ゲームしようぜと言いつつゲームは地球人と作るの?
1人の狂人って今出す必要あるの?
何で世界中の国々が知ってるの?

動機の説明がないから何でやってきたのか、何故続けるのかがわからない
クズ連呼してるだけで何がどうクズなのかわからない
ゲームの秘密も何も、未だにゲーム内容が不明だから秘密しかない
自分の欲望のため、といいつつゲーム内容には決して触れない

そして主人公の名前もわからないままクズ『達』で〆
やっぱり主人公が主人公しないタイプの作品にしか見えない

一話目
一行目で自分に酔ってるポエムだとわかる
主人公不在のまま始まって終わる
プロローグ自体賛否あるけど、これは確実に読む必要のないプロローグ

二話目
氏素性もわからん輩がぺらぺら喋ってるノイズが殆ど
「お前は誰だよ!」ってツッコミが果てしなく続く
格好つける為だけの何の意味もないルビ
最後でゲームキャラ名は出るが、オフライン無しにしたいなら始め方が明らかに間違ってる

名無しの権兵衛はただのモブ。モブの言葉を全部読み取ろうとする読者はいない
プロローグ消して一話目の頭で名前を出し、前置きなしでゲーム内から始める事
これだけでも大分変わると思うよ
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-s/Zl)
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2020/08/15(土) 12:47:14.66ID:+ucQSLwJ0
>>121
とりあえずプロローグはメモらしいけど、全然メモっぽくないので書き直した方がいいと思う
それか削除
あとほとんど会話とモノローグしかないので読むのがキツかった
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 0690-++7W)
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2020/08/15(土) 13:01:15.18ID:jRJzgwDK0
>>121
題材関係ない。むしろゲームだけが取り柄の奴らが頑張るのは人気寄り

つーか最新話の視点誰だよ・・・
7/15に同じ時に連投したのは良くないが
せっかくユニークで35人も来たのに1話に進んだのは11人だけ
この傾向は翌日以降も同じ、クリックした読者の2/3はそこで引き返してる

あらすじが致命的に悪い
作者の想いを吐き出したり雰囲気を作ろうとしない
あらすじは『お品書き』なの。メニューが手書きで圧の強い店は嫌だろ?
それと同じ、作品の面白い部分を淡々と書こう

もう一度書くけど、読者やテーマが悪いんじゃない
タイあらがゴミ
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 3110-a0Si)
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2020/08/15(土) 13:08:57.68ID:OZisFcm+0
>>121
あらすじの時点でクズを連呼しすぎてちょっとキツい
なにがどうクズなのかわからないし1話で扇動されたキャラ達がクズと感じるわけでもないからそこでも違和感がすごいかな
あとゲームの期限が見当たらないから緊張感が足りないとも思う
ほんとにただ遊んでるだけなら滅亡とか必要ない情報だし
0131この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-Ulks)
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2020/08/15(土) 13:14:43.70ID:W5VZZEkua
追放もの書こうと思っているんだけど、ざまぁと復讐って何か違いあるの?
前に「ざまぁは良いけど復讐はウケない」みたいな書き込みをどっかで見た気がするんだけど
上位作品見てみてもいまいちピンとこなくて
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 0690-++7W)
垢版 |
2020/08/15(土) 13:21:19.98ID:jRJzgwDK0
>>131
復讐は自ら手を下す
ざまぁはざまぁみろ、加害者の自爆や上位者がお仕置きしてくれる

具体的に言うと
嫁が不倫したから旦那が興信所使って証拠集めて実家返品慰謝料が復讐
それを見届けた他の奥様の立場がざまぁ
まあなろうでは主人公が主体的に動いちゃうことも多いけどね
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 3143-++7W)
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2020/08/15(土) 13:23:44.29ID:SUquCiAG0
>>131
復讐は気が済むまでバチボコに殴ればいい
ざまぁはそこまでダークではない
やり返すというよりは見返すだけ。自助努力によって成り上がる
相手は主人公が手を下すまでもなく自滅するか、主人公に断罪される場合は不正に手を染めている
誰が見ても主人公が正義で、主人公によって過剰な仕打ちがなされることはない
0134この名無しがすごい! (スフッ Sd62-7mf1)
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2020/08/15(土) 13:29:08.44ID:FVwHJRixd
>>121
クズの物語を読みたいか?
しかもあらすじ読むと複数居るような事書いてる
作者としては話をどうしたいと思ってるんだ?
クズなまま話を進めるのか、クズ達が適当に動いだらそれがせかいを救う結果になるという話にしたいのか
前者なら今のままで良いし後者なら少なくともあらすじやタグ変えた方が良いわ
0135この名無しがすごい! (スフッ Sd62-68fl)
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2020/08/15(土) 13:30:07.50ID:C0lFHfwEd
>>121
この話知らない人に、これってこういう話だよと
タイトルあらすじで説明できていないのが致命的です。

読者は、この作品の背景も一切知らず、
タイトルから入って、あらすじ見て、本編を読み始める訳であり、
このVRゲームがどういうジャンルでどういう種類のものかを
読者は知りません。
唯の遊びのゲームとは違うのでしょうが、
そうなるとなると、現実要素が入ってくることになりますが、
その辺りの説明もありません。

作者が好きなことを勝手に話して、
盛り上がっているだけという風にしか見えてしまうのがきついです。
作者が、ではなくて、読者が楽しめるようにする取っ掛かりが
タイトルとあらすじに欠けているのです。

そして、本編読んでて思ったのが、
これ、小説なのに、描写が無い、というところです。
漫画やアニメのように、視覚情報がある訳ではないのですから、
そういった情報をちゃんと出しておかないと。
登場人物の容貌、仕草、周囲の光景、等々。

テンプレだと、お約束や共通認識で描写を省きに省いても、
慣れた読者になら読んでもらえますが、
非テンプレと強調されているようですし、テンプレと同じように
すかすかなのはちょっと…。

現状、中身の話に言及する以前の問題でつまづいているように見えます。
仮にもVRゲームジャンルは書籍された作品もそれなりにあり、
題材が悪いということは決してありません。

色々とハードル高そうですし、もう、好きに書いて最後まで走り切ってしまえばいいかと思います。
一回好きにやり切ったら、次以降は読者に寄せた話もまだ書きやすいでしょうし。
読む人に想像してもらえて興味を抱かせららる話かどうかが大事です。
興味のない話を一方的にするようなのではダメなのです。
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-dP05)
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2020/08/15(土) 13:32:15.67ID:2q1aqlWT0
>>121
なろう小説からテンプレを抜いたら何も残らないぜ…
地の文が無さすぎて「小説としての面白さ」はあまり感じられなかった、絵のないマンガを見てる気分だった
小説にこだわらず、絵の勉強をして自分で漫画に書き起こしたら面白くなるかもしれない、そういうポテンシャルは感じた
0139この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-Ulks)
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2020/08/15(土) 13:45:11.42ID:/pGobWKYa
>>132
>>133
レスありがとう。番組のスカッとジャパンみたいなのがざまぁってことで良いのかな?
主人公動かさないでざまぁみろって結構難しそうだね
ボコボコにするまでいかなくても、力をつけて直接見返す方向でいこうかな

質問ばかりで申し訳ないんだけど
追放されたらすぐにざまぁ展開あった方がやっぱりウケるよね?
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-dP05)
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2020/08/15(土) 14:06:44.72ID:2q1aqlWT0
ざまぁテンプレの基本は
1.主人公が無能だとレッテル貼られる
2.主人公の隠された能力が発覚
3.レッテル貼った人たちが悔しがり、主人公に嫌がらせをする
4.嫌がらせに失敗し因果応報、自滅する
5.その結果、主人公にモテ期到来
じゃないかな
これにどういう味付けをするか、どう捻りを加えるかが腕の見せ所かと
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 3110-a0Si)
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2020/08/15(土) 14:20:34.18ID:OZisFcm+0
ウケはいいだろうけど序盤ざまぁは設定決めとかないとエタる率が半端ないから書ききるつもりならハードル結構高いと思うわ
連載向きの題材じゃないしな
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e96-p5K4)
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2020/08/15(土) 16:26:13.37ID:vH/OBqpB0
>>121
改善するなら頭二話だな

他の人が言うようにメモ書きにもなってない嫌われるプロローグ
前書きのちょっとイラっとする言い訳がよくない

二話目に頑張って進んでも状況もキャラもよくわからないホットスタート
ここで時間を戻すならまるまるいらない
ゲームタイトルから下の説明とプレイ開始スタートで問題ない

あとキャラクターが理解できない状況でのAIに対するかわいそうな拉致は
面白さよりも不快感がちょっと勝つかな
取り乱したり嫌がったりしないで状況を理解させないまま
三話に行ったらマイルドになるかなあ

そこを乗り越えて六話以降、キャラが増えてくるととても面白くなる
文章は描写が少ないからVRMMOを読んでないと難しいけど
掛け合いやコメディ部分は非凡なセンスがあると思う

そして冒頭のホットスタート場面にたどり着く気がしないやっぱりこれいらない
プロローグもなくてもキャラ重視のおバカな日常を積み重ねながら
気がつけば世界の謎に近づいていたみたいなのがいいかも

あとやっぱりクズ主人公とクズ連呼は好き嫌い別れるのかな

がんばって読めば面白くなるんだけど説明の少ないタイあらと
不快な冒頭がブラバゲージを加速させてる気がする
クズに主観的に感情移入せずに客観的に笑えるなら刺さる
0143この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-8Lig)
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2020/08/15(土) 19:29:03.33ID:plidotfqa
夏休みだからとソードアートオンライン・アリシゼーションのアニメを全話試聴したが、これほどの作家でも多少はムリクリな設定はあるんだなと思って安心した。
それともムリクリはアニメゆえか?
0149この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-C/eO)
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2020/08/15(土) 21:33:17.64ID:C8TZgu8Ip
じゃあ死ななかったらどんな物語になったと思う?
死んだ時と死ななかったら時で全く同じ展開になるのはあり得ないよね?

そうやって想像するのも他作品から学ぶという事だよ
自分が納得できる理由を考えてみようね
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-oDPg)
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2020/08/15(土) 23:44:30.22ID:dbROkvRv0
>>154
晒しの時間を過ぎたら外すものと思っていたので4時間経つぐらいに外しました
0159この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-adLu)
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2020/08/15(土) 23:55:00.35ID:hG9BQ49Qa
流れ無視してスマンだけど
キレッキレのツッコミがメインってのは小説でありなんだろうか?
ありだとしたらそういうツッコミってどうやって磨くんだろうか
0163この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-adLu)
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2020/08/16(日) 00:20:30.75ID:icE2w+3Na
川柳少女とか不徳のギルドとかツッコミで生きてる漫画を読んでたらふと小説にツッコミノリを落とし込んでも面白いんだろうかと思って
やっぱセンスがあればOKって感じなのかな
でも笑いって客観的に判断しづらくて書かないとわからんやつよね
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ ed79-Ao/J)
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2020/08/16(日) 00:22:25.08ID:wNBdu1CZ0
週一ペースで思い付きの内容書いてたら
20話ぐらいでまったく書けなくなったのどうしたらいいんだろうな。
別に評価は気にしてなかったんだけど、続き書いてくれってメッセージが届くたびに心が痛い。
自分で書いたのを読み返して
「これマジで俺が書いてたのか」かってぐらい、記憶喪失気味に書けなくなった。
0165この名無しがすごい! (スププ Sd62-tvaM)
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2020/08/16(日) 00:27:07.39ID:1LOyaw6Zd
ボケツッコミは絶対におれを面白いとは思わない人がいて、そういう人からキツイ感想来たりするから、万人に受けるギャグなんかないんだ、という覚悟はしとけよ
もちろんそれ以上に、笑いました!とかいう感想多くて励まされたりするけどな
0169この名無しがすごい! (スププ Sd62-tvaM)
垢版 |
2020/08/16(日) 00:35:36.48ID:1eMge7uyd
おれそれのれそれめんそーれ!
くらい言いたくなるんだけど、これを面白いと思うか、つまんねーこというなカスと思うか
感想もそんな感じで来るぞ
0172この名無しがすごい! (スップ Sd62-e9dS)
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2020/08/16(日) 09:30:54.31ID:tAOf1bvyd
ギャグが面白くないみたいな感想ならまだマシで実際は「意味がわかりません」とか「これはギャグじゃないので〇〇を参考にしてください」みたいな意見が来るぞ
アメリカンジョークとかわかりにくいツッコミとかはそもそも理解できない勢が来ることに注意したほうがいい
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ 4556-2TvW)
垢版 |
2020/08/16(日) 14:47:10.11ID:GtmkstgD0
言い換え

「煮詰まってきた(誤)」→「行き詰まってきた」
「いい感じに煮詰まってきた(正)」→「いい感じに練られてきた」
「偽善者(誤)」→「独り善がり」「自己満足」
「役不足(誤)」→「力不足」
「彼には役不足(誤)」→「彼には荷が重すぎる」
             →「彼の手に負える相手ではない」
「彼にこの仕事は役不足(正)」→「彼に任せるにはあまりにも小さすぎる仕事だ」
「気の置けない仲間(正)」→「なんでも気兼ねなく話せる仲間」
「確信犯(正)」→「彼は自らの信念に基づいて悪事を行った」
「耳障りの良い言葉」→「聞こえの良い言葉」(〜障り自体に「不快」という意味がある)
「断末魔」→「断末魔の叫び」
「違和感を感じる」→「違和感を覚える」「違和感がある」「異変を感じる」
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-JRBI)
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2020/08/16(日) 19:40:26.94ID:VSk7FoW70
>>175
毎日書くしかないな
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-QlkZ)
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2020/08/16(日) 20:14:59.93ID:K8g833kD0
俺は怒りのあまり右手を握り締めた。
だが、ぐっと堪えて左手でその拳を抑え込む。

誤字報告――抑え込む←押さえ込む

物理的な意味では押さえ込むが正解だけど、心情表現として抑え込むを使いたいんや
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-JRBI)
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2020/08/16(日) 20:26:56.23ID:VSk7FoW70
>>190
1章で完結させて新しいの書けば?
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-QlkZ)
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2020/08/16(日) 20:42:08.89ID:K8g833kD0
>>193
言葉が足りなくてごめんなさい。これは例文なんです
まんま出すと身バレしそうなので
でも、心情を表現するワードを最後に持ってくる方法はありがたく貰います

>>191
最近、オフの方がいいかもと思い始めてきた
何故なら、誤字報告じゃないものを送ってくるから

・うう、右目が熱い←何か隠された力が?
・美しいバラには棘がある←ウザいっす

こんなのがくるねんな
あとひらがなでもいいのに漢字にしろとか、指摘そのものが間違ってるとか
0196この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-zLXa)
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2020/08/16(日) 21:11:15.03ID:XAQqZOT1a
うちには、「関節キス←間接キス」とか「彼女と再開した←再会」とか
「保険室←保健室」とか、お前よくそんなの気付くなって誤字報告が来てありがたい。
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-Ah5l)
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2020/08/17(月) 12:56:42.20ID:9gz8Kix50
パーテイー名考えるとスポーツチームの名前の優秀さに気づくんだよなあ
レッドソックスとか意味考えるとクソダサいはずなのに語呂はめちゃくちゃかっこいいし
マリナーズとかアントラーズとかグランパスとかどうやってつけてんだろ
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ 86bb-MYoY)
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2020/08/17(月) 18:25:10.43ID:z/Zv7OnF0
魔力を持つ宝石で有名な物ってない?
魔ルビーとか魔サファイアとかかっこ悪いので。
ミスリル、オリハルコン、アダマンタイトに対応出来るような何かないですかね。
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 86bb-MYoY)
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2020/08/17(月) 18:30:24.28ID:z/Zv7OnF0
>>212
それはただの紫水晶じゃん……?
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 3143-++7W)
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2020/08/17(月) 18:38:37.00ID:uYm/UUkq0
宝石はそれ自体に神秘性見出されてきたから力を持った架空の石ってのはあまりない
いわゆるパワーストーンって概念だな
鉄やら銅やらのありふれててありがたみの無い金属とは違うわけ
アイアゲートとかオブシディアンとかいい感じのやつ使っとけ。自分で作るのも可
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 86bb-MYoY)
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2020/08/17(月) 18:54:59.75ID:z/Zv7OnF0
>>216
自作の世界中ではジェムがザラザラ取れるんだよね
実在しない宝石であることが重要なので、挙げて貰ったラピスラズリやアゲートも使いづらいなあ
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 86bb-MYoY)
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2020/08/17(月) 18:56:42.90ID:z/Zv7OnF0
>>217
そっちはエリクサー原料に使うんだよ……
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 86bb-MYoY)
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2020/08/17(月) 19:00:33.10ID:z/Zv7OnF0
>>221
調べて見付からなかったから聞いてるんやで

ブルー・カーバンクルだけだと足りないんじゃ
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ 86bb-MYoY)
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2020/08/17(月) 19:21:58.23ID:z/Zv7OnF0
>>226
まあ、すぐに出てこないから知名度の高い架空の宝石がない、って事は分かったよ
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ 86bb-MYoY)
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2020/08/17(月) 19:34:34.42ID:z/Zv7OnF0
>>227
>>229

その中も架空の宝石の絶対数が少ないよ。

オオヤマネコのオシッコを固めた宝石を女性に贈れないし、
例えば固めたチオチモリンを宝石に仕立て上げたら雨が降る直前に溶けるだろうなあとか、考えあぐねて相談はしてるんだよ。
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 3143-++7W)
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2020/08/17(月) 19:38:57.10ID:uYm/UUkq0
なんかあんまりアドバイスしたくなくなってきたけど、どうしてもオリジナルで作りたくないならいくつか方法はある
・青い薔薇方式で色違い宝石を作る(赤いサファイア、青いルビー、黄色いエメラルド)
・伝説の由来を事実化して特別にする(月のた石ムーンストーン、人魚の涙アクアマリン)
・ブルー・カーバンクルに倣って命名する(ユニコーン・クォーツ)
・マンガラノベ問わず節操なく引用する(ブループラネット、オーロラの滴、キャンサー結晶)
・宝石のユニークネームを使う(インドの星、サンシ―、ミレニアムスター)
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ 86bb-MYoY)
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2020/08/17(月) 19:42:50.43ID:z/Zv7OnF0
>>231
一つ目を採用するよ
ありがとうございます。
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ 8922-p5K4)
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2020/08/17(月) 19:43:43.50ID:18WejHrd0
>>231
>ブルー・カーバンクルに倣って命名する(ユニコーン・クォーツ)
俺ならこれでいくな
火トカゲの眼球(サラマンダーアイ)とかいくらでも作れるし効果も伝わりやすい
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 86bb-MYoY)
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2020/08/17(月) 19:49:02.82ID:z/Zv7OnF0
(ブルー・カーバンクルのカーバンクルは幻獣ではないので注意しよう)
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ 3143-++7W)
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2020/08/17(月) 19:55:06.48ID:uYm/UUkq0
かぶった
ちなユニコーン・クォーツとか言ったのは角を石英に見立てた感じ
サラマンダーなら顎下の逆鱗からフレアエメラルドみたいにしても面白そうだな
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-Q0pR)
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2020/08/17(月) 19:57:02.22ID:rgaiwqWP0
ルビサファはどっちも酸化アルミニウムでコランダムだし青に限らず赤以外のコランダムは全部サファイアだぞ
宝石はこういうの多くて多分突っつかれるから色変えよりも幻獣+なんか形式の方がいい
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ 86bb-MYoY)
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2020/08/17(月) 19:57:14.67ID:z/Zv7OnF0
カーバンクルは赤い宝石全般、石榴石を指す語でもあるんだよ

ブルー・カーバンクルはホームズ先生の造語だけども、邦題も混乱してて
長く、「青い紅玉」だったのさ
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ e1f0-QlkZ)
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2020/08/17(月) 20:04:03.31ID:KealQVZU0
デステニィストーン!ジュエルビースト!
マイコンとかCPUとかMPUなど、IT的なこいつらは現場で石って呼ばれてたりする
宝石じゃないけれど、特別な魔石は実は科学技術の結晶的な設定好きかも
ゼッパチで火の鳥!
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 86bb-MYoY)
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2020/08/17(月) 20:04:28.49ID:z/Zv7OnF0
>>242
いつもは突っつく側だから余計に混乱してるんだよ……

アイディア貰ってるばかりだとアレなので自分でも頭をひねるんだけど、実際に燃えているファイアオパールとか、覗くと海が見えるアクアマリンはありかもしれん
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 86bb-MYoY)
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2020/08/17(月) 20:23:57.93ID:z/Zv7OnF0
>>247
親のヒヒイロカネのリングにこの世ならぬ輝きを放つトラペゾヘドロンを据えた結婚指輪のネックレスを指にはめてぶん殴ってやりたかったんだよ
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ 86bb-MYoY)
垢版 |
2020/08/17(月) 20:26:48.14ID:z/Zv7OnF0
>>248
そういう触れ込みだったアイスナインは発見されちゃったから
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-Ao/J)
垢版 |
2020/08/17(月) 21:38:32.16ID:pqtqN/Q50
隕鉄
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ c2a5-pyW9)
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2020/08/18(火) 03:15:12.35ID:6iAqhIlP0
ステータスとか小説としてどうなのって思うけどなんで人気なんだろ読みづらいしなんか幼稚だし
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 8990-++7W)
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2020/08/18(火) 04:14:34.22ID:uV12nIc40
>>260
説明調で長いのは昔からだし悪いことは一つもないがな

読者はあらすじや1話を開いて中身を確かめる必要ない
むしろ 長い=なろうを分かってる だから無条件で飛びついて良い

ど素人の気取ってカッコ付けたタイトルなんか全く期待出来ないわ
ヒット作出してる作家なら別だけどね
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 8990-++7W)
垢版 |
2020/08/18(火) 07:48:18.41ID:uV12nIc40
評価を付ける人は頼まれるまで付けない人も多いよ
理想は後者をストックしておいてクレクレすることだけど
5%の評価率が15%になったりはしないw
最新話読んでる人数が最低でも3桁ないとほとんど効果ないし
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 8990-++7W)
垢版 |
2020/08/18(火) 08:09:27.34ID:uV12nIc40
>>265
それは普通、通算のユニークは全く役にたたない
個人は日毎にリセットだから気にしたら駄目

基準になるとすれば1話に来たユニーク(部分別)の10%程度がブクマ
さらにその10%で評価が付けばかなり優秀

この数値は来客が多いほど下がる。1万ブクマあれば評価/ブクマが5%とかざら
試しに読みに来る人が増えるから当然の傾向だけどね
0267この名無しがすごい! (スッップ Sd62-utEB)
垢版 |
2020/08/18(火) 08:22:25.64ID:P4urvmihd
質問です
なろうではPCから投稿された作品は「PC投稿」と出るみたいですが
PVを稼ぐに当たって、PCからの投稿はマストになる感じですか?
職業柄、毎日投稿するには携帯器機に頼らざるを得ないので気になっています
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ 8990-++7W)
垢版 |
2020/08/18(火) 08:33:45.75ID:uV12nIc40
まー読者も色んな基準で選んでるからなー
同じようなタイあらでも当然ブクマが多い方を選ぶ
人気作家ならブクマ300程度は初動で通り過ぎるから初心者は勝負ならない

人気のテーマで良いタイあらでも沈んでしまうのが今のなろう
ただ文字数は嘘つかない。人気作家は駄目だと分かると直ぐに投げるから
コツコツ書いていけば文字数基準の読者が集まり始めるよ
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ 8990-++7W)
垢版 |
2020/08/18(火) 09:04:18.89ID:uV12nIc40
>>267
自分は読む時に気にしたことはない

どっちから投稿しても良いと思うが
両方から自分で見て読みにくいかどうかは確認すると良いよ

地の文が塊になってると読み辛いからね
0273この名無しがすごい! (スフッ Sd62-mytE)
垢版 |
2020/08/18(火) 10:55:36.69ID:/0mNkVCLd
ひたすら積み上げられるならいいんだけど10万字でブクマ20とか20万字で30って作品読みたくないだろう?
そうなると結局ブクマは伸び悩む

読まれたくて連載するなら新規は書かないのが今のなろうのベストだよ
読まれなくても書くこと自体が好きというなら別だけどね
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ e299-7mf1)
垢版 |
2020/08/18(火) 12:54:19.09ID:LkhCUxsz0
>>274
ランキングなんて何回かジャンル別の底辺にちろっと載っただけで期待してた打ち上がりも何も無かった
もう少しで100話が見えて来るけどブクマ4桁行けるか微妙だわ
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 4190-++7W)
垢版 |
2020/08/18(火) 13:11:56.38ID:bxzd57xm0
100話超えて上がり始めたことがある
それまで1話平均5ブクマだったのははっきり覚えてる

なにかの拍子にジャンル週間月間と乗ってここで急に読者増えたよ
ジャンルは月間まで乗ると違う気がする
つまり新人は30日くらいは連載頑張りたい
0278この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC)
垢版 |
2020/08/18(火) 13:18:18.11ID:UjnBThbzd
1話5ブクマは最初から「上がっている」状態ですので……ギリギリではあるけど
1話1ブクマ行ってないような作品にそれを言うのは酷ってもんよ
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-Q0pR)
垢版 |
2020/08/18(火) 14:36:57.46ID:RNWyf4C50
俺も投稿始めてから数ヶ月だけど話聞いてると心折れそう
とりあえず投稿から10日経ったから1度晒してダメなところ聞いたら今書いてるの打ち切っちゃおうかな……
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-Q0pR)
垢版 |
2020/08/18(火) 15:06:13.50ID:RNWyf4C50
正直漏らしそうなほど怖いけど晒す
たのんます
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6154gk/
【指摘観点】
各キャラクターのノリがしつこくないか、文章においてなにか増やした方がいいもの(地の文量、感情、動きの描写等)
他にも気になることならなんでも
【辛さ】中辛から甘辛くらいで
【その他】
なろうで書き始めて3ヶ月ほどです
この作品は書き始めてちょうど10日なのですが、ブクマ等ぴたっと止まってしまったので、今からでも修正可能ラインなら修正したいです
無理そうなら今の章は書ききって打ち切りにしようかなと
【〆時間】19時まで
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ e299-7mf1)
垢版 |
2020/08/18(火) 15:20:38.45ID:LkhCUxsz0
>>282
取り敢えずタイアラが酷い
あとキャラクター紹介を冒頭に有るのもブラバ案件
ネタバレにもなるしそもそも本編内でキャラ描写放棄してるのと同義だからね
本編はノリがピーキーだけど文章的には悪くないと思うんでそれを直すだけでブクマ増えそう
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ 4190-++7W)
垢版 |
2020/08/18(火) 15:30:17.78ID:bxzd57xm0
>>282
正直意外なほどにPVあるね
読者数からこれぐらいだろうってブクマは付いてる

TSものは固定ファンがいるからそれかな
けどまあ上を狙える題材じゃないから好きに書くと良いよ
というか今回は完結させよう
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-Q0pR)
垢版 |
2020/08/18(火) 15:49:44.02ID:RNWyf4C50
あとあらすじに関しては一応タイあらで言われたように序盤の流れをわかりやすく意識したつもりだったんだけど……ううむ
タイトルも1度長々としたのに変えたんだけど、それが合ってるのか分からなくなって戻してしまった
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ e299-7mf1)
垢版 |
2020/08/18(火) 15:55:03.26ID:LkhCUxsz0
>>285
俺は同時にジャンルの違うの4作並行連載してるしエタってるの一作有るけど思ったよりも読者はそこら辺見てないみたいだよ

ピーキーについてはキャラ同士の掛け合いまでの展開が早過ぎて読者置いてけ堀してるところかな
キャラ紹介で語ったから作者が安心してるのかもしれないけどいきなりキャラが個性をMAXに出し過ぎてノリについて行き難い
キャラ同士の距離がお互いの探りもなくて近いのがそう思わせるのかもしれない
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ 4190-++7W)
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2020/08/18(火) 16:05:53.88ID:bxzd57xm0
>>287
上にも書いたけど実績なくて早々に打ち上がるわけねえし・・・

いきなり20話未満で日間総合にいる奴の9割は書籍持ちだから
残りの1割は天才が流行ど真ん中を書いただけ

まだ前作で粘ったほうが良かったね
人気実績なくても文字数重ねればチャンスあったのに
0295この名無しがすごい! (ブーイモ MM6d-9lyI)
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2020/08/18(火) 16:17:08.42ID:sMExVFwSM
>>282
投稿時間に試行錯誤が見えるな
時間あたりで見てもフラットなのは複数話投稿とTSタグ検索のおかげか、30人に一人ブクマついてるから良い方じゃないかこれ
とりあえずブクマの伸びがあった8月15日か12日の投稿時間に合わせて投げたらどうよ
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-yCzg)
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2020/08/18(火) 17:59:41.57ID:COzl1V4m0
>>267
当方iPhoneで投稿していますが
表記はPC投稿になってました
理由は解りませんが同じようになってる人もいるかも知れません
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-JRBI)
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2020/08/18(火) 18:29:20.22ID:eQJb35g20
現実世界恋愛のジャンルだから世界観は省いてるけど
夏休みって書いてあるのに主人公学校行かないんですか?とか仕送りとバイトって書いてあるのにヒロインと暮らしていて生活費どうしてるんですか?とかレベルの指摘で内容が薄いですねって書かれた
バイトの描写も書いてあるのにきたから最早嫌がらせレベルじゃね?って思って消した
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-QlkZ)
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2020/08/18(火) 18:55:09.57ID:IuW1ixHX0
>>307
もし相手が読み専ならこっちが圧倒的に不利だし下手につつかん方がいいやろ
こっちは作品を抱えてるから垢消しはできないけど
向こうはBANされても垢転生で嫌がらせし放題だし
そこまでやる奴はまずいないだろうけど、最悪の場合を考えるとね
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ 41cc-9Ju9)
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2020/08/18(火) 19:00:01.86ID:Qeoh1snF0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4193gf/
【指摘観点】少年が王女になる面白さを指してください
【辛さ】激辛から激甘までなんでもきてください
【その他】少年が王女になる面白さを伝えたい とにかく素晴らしい傑作です感想をお願いします
 少年が王女になる困惑、その描写味わってください男と女の間に存在することになってしまった
少年の悲哀を味わってください 隙間に存在する偽物の王女の悲しさ、それを味わってください
【〆時間】明日の午前二時まで
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-Q0pR)
垢版 |
2020/08/18(火) 19:00:43.90ID:RNWyf4C50
そろそろ〆かな
騎士とシスターとの出会いはマイルドに改稿してふとした拍子で本性漏れるように書いてみる
タイあらに関しては……うーん、試行錯誤する
ありがとう
0316この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-4IdH)
垢版 |
2020/08/18(火) 20:42:51.07ID:9hpl9HpKd
>>282
一話まで。

ノリ自体は悪くないと思う
ギャグが説明臭くて板付きな印象があるのでフリを自然に
地の文は情報量の割に過多なところがちらほら
表現が紋切りな上に選択が雑なところも気になる(妖艶→天使のように)
動きはもう少し描いても良い印象
会話はノリは良いけどやはりキレが鈍いところがある

それとキャラに某アクシズ教の女神が乗り移ってるように見えるので、せめて設定か立ち位置は変えたほうが良いと思う
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-Q0pR)
垢版 |
2020/08/18(火) 23:11:01.79ID:4W2cwSVe0
キャラ紹介消して零話の位置とキャラの出会い直しただけでブクマ3増えたわ
感動してる
晒してよかった
>>316
遅ればせながら細かいアドバイスありがとう
是非参考にさせてもらう
女神というかあれ丸ごとギャグ小説として参考にしてるから絶対指摘されると思ってた
当時現行で追ってて今の書こうと思った大元だから
もう少し差別化考えてみる
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 41cc-9Ju9)
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2020/08/18(火) 23:27:08.44ID:Qeoh1snF0
みなさん私の小説の感想もつけてください午前二時まで受け付けています
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb3-7CyN)
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2020/08/19(水) 08:47:29.80ID:fxUcPCiM0
オカマキャラを作品内に登場させるのは
やっぱりよくないですか?
メインキャラではなく、
いまは詳しい内容は書けませんけど

今は、何かとうるさいらしいと聞きました

そういったキャラは、扱い方(書き方)によるのか、
それとも、この手のキャラを出すこと自体
無条件でダメなのか、そこが知りたいです

ダメならもちろん書くのは、やめます
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f90-Dag0)
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2020/08/19(水) 09:02:55.51ID:Op21d2tS0
>>322
「お前男が好きとか気持ち悪い!寄るな!」とかやらなきゃへーき
あとは性癖に由来した悪人にするとかキモいキャラでなければ

自分も出したことあるよ
歴戦の勇士で頼りがいがある兄貴分だが軍隊育ちなので当然ホモ
良いキャラで好きですって感想来たかな、書いてても楽しかった
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fda-lfnK)
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2020/08/19(水) 10:00:12.98ID:CNAOd75A0
>>322
LGBT運動的な話をするならむしろ同性愛者を出すのは推奨される。
そういう人がいるのが自然な風景、ってのがあの人たちの目指すところだから
ただオカマキャラって表現が気になるんだが、昔のクレしん映画みたいなのを出したいの?
男がオカマに言い寄られて鳥肌みたいな描写したら完全にアウトだね(アウトだからって苦情来るかは知らんが)
ただオカマキャラでもドラクエ11のシルビアなんかは上手に使ってたと思う
お姉口調で友人が美男だらけで明らかにそれっぽいけど、特に恋愛絡みの描写もないし最後まで同性愛者かはわからんまま
しかもメンバー内でも屈指の聖人っていう
0327この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Hjkj)
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2020/08/19(水) 10:10:55.72ID:yBmOT7dud
主人公の支援者として美味しいポジションで登場させるのならアリ
ゲーム的に言うならパーティーメンバーではないが後方支援してくれる仲間
世話焼き店主、技術屋としての魔法使いで主人公の理解者など
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbd-7Dg0)
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2020/08/19(水) 10:53:01.18ID:9DTxYXdl0
底辺作品がよく主人公への嫌がらせに使ってた
尻の穴がムズムズするセクハラ系オカマキャラはガチでLGBTに訴えられる危険があるね

つーか>>282みたいなのも今は目立たないからLGBT団体に捕捉されてないだけで
女の体になったのを嘲笑うシーンがあるから
性同一性障害を馬鹿にする内容だと言われて訴訟ターゲットに充分なりうる
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb0-Pzmg)
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2020/08/19(水) 11:18:35.17ID:Wa61wl9H0
おねぇ言葉使ってるキャラが敵の攻撃で窮地に陥った時、ドスの効いた男声キャラに戻り敵を殲滅

そして我に帰り“やだぁ。またやっちゃった”みたいな展開、昔割とあったと思うがLGBT的には嫌がられるのかな。本質は男ってことになるし
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f68-hQdj)
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2020/08/19(水) 11:47:18.66ID:ziE/ppEm0
>>331
オカマであることに苦労してそうで人より人生経験豊富そうかつ人並み以上の努力はしてそう
というイメージ?
でもなろうのオカマは大体がファッションオカマみたいなもんなんだけどオカマのいいところ取りした結果、強キャラになってしまう
……気がする
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f99-DUlP)
垢版 |
2020/08/19(水) 15:15:46.46ID:VWBwkezK0
なんかで読んだけど漫画とかでムカつく情けないオカマキャラ出すと批判が来るらしい
オカマを馬鹿にしてるのか!とかそんな感じの
だからオカマキャラは有能キャラになってって今ではオカマキャラ=凄いがテンプレになってるんだって
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-38ZB)
垢版 |
2020/08/19(水) 22:06:58.37ID:o4PDa8wH0
良い架空の宝石思い出したわ
詫び石が最強だ
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-g3nQ)
垢版 |
2020/08/20(木) 21:53:16.41ID:9HpgCfpT0
どうやったら1日5000ポイントとか稼げるんだよー
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ ff78-0Mw4)
垢版 |
2020/08/20(木) 22:01:59.97ID:E0GDajPJ0
単純にオネエ・オカマはいいとこ取り、男と女の酸いも甘いも噛み分けることができる
だからどちらかに寄り過ぎてるとイマイチ

キャラ付けもしやすく、使いやすいからキャラとしても強くしとけば都合も良い
0353この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-tcI2)
垢版 |
2020/08/20(木) 22:18:51.25ID:bJJeNFjea
いま書き溜めてる話の設定で魔族と魔物の定義があって
言葉を使えるものは魔族、使えないのが魔物
としてるんだけど、サンデーの葬送のフリーレンでほぼ同じ設定が出てきた(言葉を話せる理由は違うけど)

このくらいならよくある設定で、パクり認定されるほどじゃないかな?
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-g3nQ)
垢版 |
2020/08/21(金) 00:13:27.63ID:fI3tlm520
日刊表紙という言葉をたまに見かけるけど総合5位以内のこと?
それともジャンル別?
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f56-eHEr)
垢版 |
2020/08/21(金) 06:57:32.66ID:2A9tpJEw0
魔物=デーモン
魔族=デビル

デーモンは本来それ自体に悪という意味があった訳ではなく、
良いデーモンも悪いデーモンもいた
(キリスト教は異教の神を認めていないので、
デーモンは全て悪と決め付けた
異教の神バアルはデーモン)

デビルはそれ自体が悪
『良いデビル』は存在しない
異教の神由来ではない、キリスト教によって
創作された魔王であるサタンはデビル
0363この名無しがすごい! (ラクッペペ MM4f-RTUg)
垢版 |
2020/08/21(金) 09:20:55.71ID:QV5Lq99aM
読者「おらおら、来てやったぞ。さあ、俺を気持ちよくしろ」
お前ら「えへへ。ありがとうございます。全身全霊気持ちよくさせていただきます」
読者「おら、しゃぶれよ」
お前ら「しゃぶらせていただきま〜す。ぺちゃぺちゃ」
読者「下手くそが。もういい。挿入するぞ」
お前ら「ああっ。うれしい」
読者「もっと腰を振れ。マン肉締めつけてチンポししごけや」
お前ら「わっかりました〜。気持ちいいですかぁ」
読者「俺、三十過ぎて働いてないキモヲタニートなんだけど、そんな俺に抱かれる気分はどうよ?」
お前ら「さいっこ〜‼ 最高ですぅ‼ キモヲタでニートなんて最高ですぅ‼」
読者「そうだろう。そうだろう。俺を受け入れろ。俺を誉めろ。俺は悪くないんだよ」
お前ら「悪くないですぅ。キモヲタでニートなんて素敵ですぅ」
読者「じゃあ、帰るから」
お前ら「次も指名してくれますよね」
読者「しねえよ。違う嬢んとこ行くわ」
お前ら「……ああ」
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-uSCu)
垢版 |
2020/08/21(金) 15:16:42.45ID:2grBv6ng0
ここの板にある本スレってどういう扱いなの?
見てみたが議論とかアンチってわけでもないし
うんち!とか延々関係ない独り言みたいなレスばっかで時間無駄にしてる感あるんだが
0370この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Hjkj)
垢版 |
2020/08/21(金) 15:23:28.47ID:CVforkpld
読者メインで作者も参加して良い、なろう関連を中心にはしているが話題に制限はない雑談スレ
どこの板でも雑多な雑談スレってひとつはあるでしょ
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-g3nQ)
垢版 |
2020/08/21(金) 18:46:44.08ID:fI3tlm520
上流スレはどんなこと話してるの?
0385この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-v4UK)
垢版 |
2020/08/21(金) 23:00:25.90ID:wYut+OD4d
なるほど。
物語に深みを加えるには書いた方が良いんだろうけど、読者的にはあまり興味が無い可能性が高いよね。

サクッと終わらせることにするよ。
0386この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Hjkj)
垢版 |
2020/08/21(金) 23:06:09.60ID:CVforkpld
何事も一長一短あるからね
深みがあるのが無条件で良いなわけではない
ライトに楽しむ作品では邪魔になる事もあるし、物語に負荷をかける事になるので物語自体の出力値(パワー)が問われる
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f16-i6pf)
垢版 |
2020/08/22(土) 01:11:10.11ID:6xWG+atK0
>>382 >>383
まさに漫画だからこそだろうな。
漫画は脇役にも主人公とは別のビジュアルがあるから
単独のキャラとして魅せられる。

小説、特に一人称なろうは脇役は主人公の添え物でしかない。
単独で動かすと読者が好まない展開にしかならない。
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f56-eHEr)
垢版 |
2020/08/22(土) 06:45:38.26ID:qHzlvFQo0
>>377
バトルとセックスは本質的には同じ

絵のない文字だけの媒体で、
バトルやセックスに魅力を持たせるためには
「何をしているか」ではなく
「誰がしているか」が重要になる
読者が、そのキャラは魅力的であると感じたなら
そのキャラが何かをしている行為を
(文字だけの媒体でも)面白いと感じれるようになる

読者視点ではキャラを掘り下げられていない、
突然表れたモブ二人が激闘を始めても
恐らく読者は付いていかないだろう
(一応、「片方は読者が知ってるキャラ」なら
 それなりには面白くなる)
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fda-lfnK)
垢版 |
2020/08/22(土) 09:40:18.16ID:Lx9124Qu0
小説に限らんが似たような理由でやめた方がいいのが冒頭のバトル
受け手がどっち応援すればいいのかわからんからね
敵が怪物とかならまた変わってくるけど
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-g3nQ)
垢版 |
2020/08/22(土) 20:31:20.65ID:4YI97Erf0
>>402
なろう読者は主人公以外が活躍すると読まないんじゃないのか?
0406この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Hjkj)
垢版 |
2020/08/22(土) 21:47:18.71ID:Q5KV4USVd
>>403なろうに限らないよー
主人公が十分に活躍して人気を爆発させる前に主人公以外が活躍すると読者は逃げる
逆にバズった後なら主人公以外の活躍も求められる
船を手に入れるまで世界地図は不要、風呂敷広げるにもタイミングというものがあるって事だね
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-g3nQ)
垢版 |
2020/08/23(日) 00:00:23.81ID:6ib814K50
そうだな
SAOは最初キリトが活躍するシーン多かったけど途中ではしばらく廃人だったもんな
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fcc-AI8d)
垢版 |
2020/08/23(日) 01:02:40.70ID:cZnTmwst0
https://ncode.syosetu.com/n4193gf/

三カ月ぶりに更新されたぞ
かつもくしてみよ!!
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-VZyT)
垢版 |
2020/08/23(日) 03:43:38.57ID:HiAoauQU0
ちょっと聞きたいんだけど
「ふざけんじゃないわよ!」
って叫ぶ時最後伸ばす場合
「ふざけんじゃないわよおおおおおっ!?」

「ふざけんじゃないわよーっ!?」

「ふざけんじゃないわよォーッ!?」
のどれがウケるかな
あと「お」と「ー」の数とかも聞きたい
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f16-i6pf)
垢版 |
2020/08/23(日) 04:11:08.09ID:43tybh7I0
>>411
誤字脱字がひどいのは置いておく。そこは自分で直してほしい。

まず世界観が分からない。
交通事故があって、王女が居るということはたぶん現実の現代ヨーロッパ風の世界観だと思うんだが
「覚醒」で王女の体が西洋の女性のものということを説明したということは少年は他の人種ということだよね?
いったいここは現実のヨーロッパなのか、それともファンタジー世界なのか。
まずはそれが分からない。

そして、テンポ重視のテンプレなら別に良かったんだが小説となるとあまりに場面を端折りすぎ。
手術が終わった後、普通に考えたらまずは主人公は歩き方や女性としての暮らし方を身に着けるのに一苦労するはず。
「小説」ならそこはきちんと掘り下げてほしい。

あと、公務の状態を見るに王女というより女王に見えるんだが……実は間違ってないか?
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f16-i6pf)
垢版 |
2020/08/23(日) 04:13:49.39ID:43tybh7I0
あと、歴史ジャンルだったり、やたら歴史ということを推してるけど
脳移植手術ができるような文明ならそれはファンタジーかSFじゃなかろうか。

そもそもなろうのガイドラインによると
>歴史 過去を舞台にした小説。時代小説、タイムトラベルものを含む。
古代王国でもない限り、どう考えてもそれ歴史じゃないよねっていう……。
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-VZyT)
垢版 |
2020/08/23(日) 04:33:35.84ID:HiAoauQU0
>>420
真面目に返してあげてるところ悪いけどこの子ここ以外でもずっと同じこと繰り返してるから放置推奨
確か別の場所で適当でいいみたいなことも言ってたし言っても聞かないと思うよ
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fcc-AI8d)
垢版 |
2020/08/23(日) 05:20:48.99ID:OUby+6fi0
>>419
感想ありがとうございます

現実の世界の近代ヨーロッパですね
まだ核兵器が開発されていないので大国同士の戦争もふつうにあります

西洋の女というのはあくまで読者に対する説明で主人公がわざわざ思ったことではないです

そうですねはぶきすぎました
王女教育の場面もこれからいれるとおもいます

医療技術が現実より発達している19世紀あたりのヨーロッパみたいな世界が舞台です

感想ありがとうございました

他の方も感想宜しくお願いします
0432この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-tcI2)
垢版 |
2020/08/23(日) 07:04:24.46ID:8zm5/ZMdd
>>425
アホなのかな
わからないって言われて説明しなきゃいけない時点でもう小説の体をなしてない
読者は作者の説明なんか待ってくれない
説明しても伝わらないって事を考えろよ
自分がいかにひどいもの書いてるかわかるだろ
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fcc-AI8d)
垢版 |
2020/08/23(日) 07:15:07.70ID:OUby+6fi0
>>432
そんな小説はプロの書いている小説でもいくらでもありますよ
設定がわかりにくいとか
いつの時代かわからないとか

なろうに何を求めてるんですかww

でも感想ありがとうございました
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbd-Is5t)
垢版 |
2020/08/23(日) 08:08:47.74ID:FoiUCVOW0
文章の良し悪しより毎日ちゃんと定期であげる方がポイントつくな
あとはなろう読者のレベルまで内容下げて書いた方が良いのかな
整合性や表現の正確さは度外視で演出極めた方がいい所も少年漫画の連載と一緒か
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbd-Is5t)
垢版 |
2020/08/23(日) 08:13:18.02ID:O+QkJQv30
文芸寄りになる程に読者はついてこれなくなる
できるだけ馬鹿っぽく登場人物のオツムを書いた方が受けやすいな
馬鹿を天才扱いして持ち上げる程に人気が出るのは書いててもの凄いモヤモヤしたけどそっちの方が食いつきがいいと言う
このアンビバレントを乗り越えた先にランキングがある気がする
好きなものを書くんじゃなろう読者が好むキャラや設定を書く
心を殺さないとポイントは稼げないな
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f46-YpYZ)
垢版 |
2020/08/23(日) 08:21:59.29ID:e/BqP2z80
文芸寄りになればなるほど比較される作品のレベルが高くなってしまうからなぁ

1000点満点で800点以上の商用の名作がゴロゴロしているジャンルで300点程度の作品を書いてもゴミ扱いされるけど
1000点満点で400点で名作扱いされるジャンルなら200点程度の作品でもそこそこの評価を得られる
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fbd-Is5t)
垢版 |
2020/08/23(日) 09:56:08.61ID:iqPu+z5G0
魔法やスキルはSAGA系の閃きシステムの方が良いと思う。
魔導書とかで努力して学んだんじゃなく厨二病的な閃きで子供っぽい思いつきの方が受けが良い様な気がする。
努力は筋トレみたいな反復作業的な苦行の方がなろう受けが良いんじゃないかと。
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f90-Dag0)
垢版 |
2020/08/23(日) 10:00:04.81ID:jose4llu0
>>444
問題は小説にした時の説得力よ

くらった魔法や敵のスキルを真似するならともかく
ふむ。こんな魔法が必要だな。よしどこでもドア〜!で読者付いてくるかって話
ご都合主義にも限度がね
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbd-Is5t)
垢版 |
2020/08/23(日) 10:04:28.67ID:d0DLsFb40
結局なろう読む層って勉強が嫌いでゲームや漫画好きな人。
漫画やゲームのスキルや呪文を小説の中で再現する事で、読者は展開を先読みして悦にいる訳で。

難しい理論や地道な研究・努力より、誰もが共感出来る腕立て伏せやマラソン的な息苦しく、身体的な苦痛を伴う訓練が想像しやすい。
またゲームの退屈で苦痛なレベルアップ作業とも通じていてイメージさせやすいかなと。
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbd-Is5t)
垢版 |
2020/08/23(日) 10:24:56.71ID:wD8m6C+D0
なろうの頭脳労働は結局身体的な苦痛として表現されている。
魔法は頭脳労働じゃなく、頭痛と鼻血という身体的な苦痛に還元されているしね。
主人公はどんなキャラでも、サブキャラがさすなろと持ち上げれば天才になる。
寧ろ一般人や馬鹿な主人公そさすなろした方が読者は夢想しやすいんだと思う。

読者が本当の意味での天才を主人公に求めていない。
自分と同じ努力できない、してこなかった人物が持ち上げられる事を喜ぶ。

ザマァが受けるのもそこなんだし。
周囲の評価が低いキャラが実は凄くて、本当の世間はちゃんと公平に認めてくれるって設定が正に読者のリアルでの願望。

つまり自分は既に頑張っていて実力があるんだという思いが読者の根底にありそれをザマァ作品に投影している。
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f43-n+O8)
垢版 |
2020/08/23(日) 12:00:17.58ID:pEVUPYEt0
>>448
天才がまっとうに天才する話は普通に需要ある
作者より頭がいいキャラクターは作れないの法則から、なろうの天才が凡人になり、モブがさらに下に来てるだけ
そこで読者のツッコミが入らないから求められてないんだよって話ならその通りだけど、作者の技量が追いつくなら天才は優れていれば優れているほどよい
なろうは主人公を持ち上げるために敵やモブを馬鹿で無能にしているとは昔からよく言われてることだし

努力が忌避されているわけでもない。忌避されるのは水分補給を許可しないスポ根論みたいな泥臭くてスマートじゃないアプローチそのもの
研鑽を積み努力してきた主人公というプロフィールは普通に行けるし、たのしく修行をこなしてもOK
右も左も分からないけど手探りで魔力の扱い方を覚えて、試行錯誤を積み重ねて魔法に習熟していくっていのは異世界転生テンプレの一つだし

ざまあが自己投影っていうのも間違い・・・ではないな
むしろどう見ても自己投影です。本当にありがとうございました
ダサいオタク主人公が髪を切ったらモテモテに!という一昔前の形式をファンタジー化したお約束形式
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f43-n+O8)
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2020/08/23(日) 12:56:25.82ID:pEVUPYEt0
>>453
よくわからないけどお前さんの主人公のまずいところは本が好きで本でパワーアップすることじゃなくて
延々本を読んで考察を垂れ流してシーンが動かないことじゃないのか?
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbd-Is5t)
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2020/08/23(日) 13:49:41.54ID:RZs5r5jw0
努力しない、出来ない人を主人公に据えると書いたけどそれは、努力しない事、怠け者を作中で肯定する訳ではない。
現実的には努力が足りない、正しい訓練や勉強法を熟していないが、作中においては努力した事になっている人物と言った方が良いかな。
謂わば間違った訓練や努力、暇潰しを、作中では肯定して努力・成果として評価してあげる。
例えばガチャにボーナス全部課金したとか、ブラック企業で残業数百時間熟したとかね。
実際はブラック企業なら公務員試験受けたり、転職活動するなり、大学院を目指したり、ゲーム辞めて資格の勉強するとかが正しい努力なんだけど、敢えて愚かで安易な努力こそ正しいとする。

如何に何でもない誰もがやっている努力が、もの凄い努力だと持ち上げるかがキーポイント。
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbd-Is5t)
垢版 |
2020/08/23(日) 14:00:58.10ID:giD7xA+80
アカギや鷲巣とか天才設定だけどやってる事はドラ麻雀の運頼み。
本当に読んでて本当に複雑な話で天才が凡才を見下した作品って嫌味にしかならない。
フツメンが天才と持ち上げられて明らかに愚かなキャラや著名人や権力者を扱き下ろすから共感できると思うんだよね。
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f16-i6pf)
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2020/08/23(日) 14:58:23.45ID:43tybh7I0
>>454
それはないよ、単に楽しいから本を読んで気づいたら魔法を覚えてた、ぐらいの説明で済ませてるし
それですらブラバ案件だとしたらちょっと主人公のレベル下げすぎかなぁ、とは思うけど
0460この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp73-f7m2)
垢版 |
2020/08/23(日) 20:48:46.72ID:Anq3bN1tp
>>458
>楽しいから
個人的に「楽しいから」とか「面白いから」は危険信号だと思ってる
読者と主人公を同一視し過ぎてないよね?大丈夫かなぁ

読者は主人公の視点で物語を見る、けど
読者は主人公と同じように考えるわけではないから
作者がいくら「主人公は楽しいから○○する」「主人公は○○した。面白い」と書いても、読者はそう思わないのよ
誰が見ても楽しいと思える状況を書いたなら話は別だけどね

「楽しいから参考書読んだらいつの間にか英語覚えた」って言われても、一体何が楽しいのかわかんないから動機としては不十分なんだよ
0462この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp73-f7m2)
垢版 |
2020/08/23(日) 21:53:00.76ID:Anq3bN1tp
>>461
勉強して魔法を覚えるだけじゃ「楽しい」に結びつかないかな
覚えた魔法を活用して、成果を出す所までをセットでやれば
どういう魔法なのか印象づけられるし、次の魔法を覚えるモチベーションに自然と繋げやすいと思う

バーっと読んで全部覚えました、よりも
読んで覚えて活用して褒められる、を繰り返す感じかな
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-VZyT)
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2020/08/23(日) 22:23:33.09ID:HiAoauQU0
元々知識欲が旺盛だったとかでなけりゃ他人に褒められて頑張るのが人間だからそっちの方が自然じゃなかろうか
俺たちもそうだけどブクマや評価ポイントってつまり努力が認められた証だからね
0472この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-v4UK)
垢版 |
2020/08/24(月) 23:18:39.37ID:Enm/HIEcd
皆プロットって作ってるん?作ってるんならどう作ってるか教えて

プロット無しで25万字まで来てしまった、もうすぐ次の章に入る予定なんやが、流石にそろそろプロット作った方が良いんじゃないかと思って……
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f32-YieA)
垢版 |
2020/08/25(火) 00:05:08.59ID:4bTrZh0G0
プロットいらないと思うならいらないし、いると思ってるならいる
俺はそんなに頭良くないからメモっとかないと忘れるけど
スティーブン・キングや宮部みゆきなんかはプロット書かない
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f14-qjQY)
垢版 |
2020/08/25(火) 00:27:16.21ID:VuO2oA9z0
毎回プロットを書こうとして書いてないなぁ
登場人物のまとめもないからよく容姿を忘れて初出の場面を読み返しとる
そしてその場面を探すのも一苦労
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbd-Is5t)
垢版 |
2020/08/25(火) 03:44:50.73ID:R8zuFAil0
勢いで書くならプロットいらない
書いても脱線するだろうし週末とかに一気に5万字10万字書くタイプ

色々調べて書くならプロット最初に用意してそれに合わせて資料読み込んで書いていく
ある程度書いたら推敲して完成度上げていくスタイル

プロット書こうとして途中で飽きちゃう人は勢いで書いた方がいいと思うよ
整合性とか気にしてもしょうがない
ハリウッドドラマみて分かるように整合性やキャラの性格とかgdgdでも人気とあんまり関係ないしな
0481この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-v4UK)
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2020/08/25(火) 08:07:15.71ID:mCae/DPbd
ほーん、なるほど
強いてプロットは必要ないか
ただ、自分もキャラの容姿や性格が曖昧になってしまう時があるから、メモ書き程度は作っといた方が良さそう

参考になったわ、ありがとうございます
0483この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Hjkj)
垢版 |
2020/08/25(火) 10:16:08.12ID:idxFQSG5d
PVブクマは作品の面白さでは大きく変化しないから気をつけてね
題材(の需要)でその帯域、つまり読者数の母数が決まってしまう
文字数や話数の割にPVブクマが少ない事でメンタル削られると感じるなら、需要高い所へこちらから飛び込むしかないよ
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f22-YpYZ)
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2020/08/25(火) 10:27:35.60ID:28/sSgU10
プロットって集団で作業する時は絶対に必要になるけど
個人で書くときは要らないんじゃね
それにプロットを書いてそれにそって書き始めても
「ここ繋がってないんじゃね?」とか「思ったほど面白くねーんだけど」になってしまう
0486この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Hjkj)
垢版 |
2020/08/25(火) 10:41:04.25ID:idxFQSG5d
個人的な手法なら千差万別だから、こうした方が良い、というのは人それぞれ
きっちりプロット組むのもメモ程度で済ますのも色々試してみるといいさー
やり易さなどの主観的感触よりも、読者側からの評価具合を重視する事をオススメするよ
0488この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Is5t)
垢版 |
2020/08/25(火) 11:49:31.34ID:a/k3G7sHd
プロット書けない人に書けと言っても辛いだけ
だったらプロット作らずに書けば良い
それ以上でもそれ以下でもない

プロットってそもそも下敷きにする作品や歴史、事件があって、それを自分のオリジナルに改変する為のものじゃないの

プロット作れないって事はどういう作品にするか具体的に纏まってないんだろうし、ネタが少なかったり、作品作りの経験が少ない頃のあるある

プロット作ったからと言って作品作りがサクサクいくわけでもないし、どちらかと言うと結末が決まっていて軌道修正や高度な伏線を貼るのに必要になる。
プロットないと弱い伏線しか貼れない。
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2c-ZmmY)
垢版 |
2020/08/25(火) 11:50:21.67ID:PqY8NovQ0
まぁ、でもオチだけは決めといた方が良いんじゃないかと思う
じゃないとあっち行ったりこっち行ったり収集つかなくなりそうだし
最後さえ決めてればどんだけ脱線しても大丈夫だしな
0490この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Hjkj)
垢版 |
2020/08/25(火) 11:57:48.11ID:idxFQSG5d
個人的にはプロットそのものより仕様やコンセプト部分だなー
何をどう語ってどう見せてどうアピールするかの所
これをしっかり記して逐一見直して引き締めないと、ストーリー転がすのに必死になるあまり肝心の軸がブレブレになる
0491この名無しがすごい! (ガラプー KKc3-8+AB)
垢版 |
2020/08/25(火) 12:09:53.71ID:Zb61htrSK
オチを考えず書き始めちゃうこともあるけれど、それでも序盤辺りで主人公たちをこうしたいなーとぼんやりと方向性を決めて、オチから帰納的に物語の骨子つくってるかな。
頭の中だったり、箇条書きを図式にして簡単にメモったり。

それぞれやり方はあるけれど、俺自身はプロットあった方がスムーズに書けているな。
オチの場面が決まると、そこに向かって書くだけなんだが、なかなか到達しなくてじれったい
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-VZyT)
垢版 |
2020/08/25(火) 12:20:46.72ID:Z/EpgS9R0
>>483
まあ書いてるのはニッチな内容だから伸びないのは分かるんだけどね
気が付いたら書く楽しみじゃなくてポイント追いかけてる自分に嫌気がさしたというか
楽しい旅ってのが本当に楽しいのか分からなくなった
今完結にしたけどまた歩きだそうと思ったら筆握ることにするわ
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ ff79-RTUg)
垢版 |
2020/08/25(火) 13:12:37.38ID:kHKOeDhc0
リリアン・ヘルマンという作家が
「物語とはキャラクターがやりたいと望むこと。プロットとは、作家がキャラクターにやらせたいこと」
と言ったそうだが、その通りだと思う
0494この名無しがすごい! (ラクッペペ MM66-yRqa)
垢版 |
2020/08/26(水) 00:41:22.74ID:tTuoL0A0M
よく分からんが、全体を通して綺麗な話を作りたいなら当然計画(プロット)は必要
だけど、最後まで読まない事には全体的に綺麗な話だったかどうかは分からない
また、クライマックスから逆算して話を作ろうとすると、それが途中のエピソード構築の縛りになる
つまらないと読まれないなろうでは向かないんじゃないかと思う
どんなにクライマックスが面白かろうが、途中がつまらないのなら読んでもらえんよ
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 45da-jnp+)
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2020/08/26(水) 03:48:05.29ID:WPpU6Tu40
週刊少年ジャンプでやってるタイムパラドクスゴーストってマンガがまさにそれかもな
後の方まで読めば「あ、このシーンをこう書いたのは、後のシーンから逆算して書いたんだな」ってのが多々あって、話全体のまとまりはいい感じなんだが途中まで読むといいかげんなストーリーに見えるせいで、めっちゃ叩かれてる
週間連載だから続きが読めないってのも足を引っ張ってるな
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ 9232-eS8N)
垢版 |
2020/08/26(水) 04:51:31.92ID:58Q1eBdE0
それは読者にも問題があるとは思うけど、”少年”ジャンプだからなあ
子供に対してどうかってのはなんとも言えんわ

作者として読者に謎を提供するのは基礎であるし義務でもある
それがなければ物語が物語にならないと思ってるから、実績がある作者に対してはあまり辛く当たってほしくないな
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ 6922-1etN)
垢版 |
2020/08/26(水) 07:31:47.46ID:2DKPr0360
kindleで「新世界より」が値引きしてたんで買って読んでるが
やっぱ普通の小説って地の文が多いよな
設定を延々と描写してるしこんな感じで書きたかったわ
0502この名無しがすごい! (スップ Sd82-IbC+)
垢版 |
2020/08/26(水) 10:41:39.24ID:zdfJzsPCd
>>500開幕の読者が獲得しやすい、という明確なメリットが日々ランキングで証明されている
なので開幕総合ランキング入り余裕っすよ、くらい言えるようになるまでは迷ったら一人称しかありえない
逆にランキングとかどうでもいい作品なんで、というのであれば後学のために三人称にするしかない
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 02ad-n5BQ)
垢版 |
2020/08/26(水) 11:21:48.35ID:x9mO3siu0
三人称でもきちんとランキング載ってる作品はあるぞ
ちなみに三人称で書き慣れると一人称で書こうとした時に書きにくくなる
地の文が三人称っぽくなってしまう
0505この名無しがすごい! (スフッ Sd22-Obx4)
垢版 |
2020/08/26(水) 12:45:59.68ID:Iqnd9lKid
>>509
素人の書いた小説を読みたい需要なんてないんだよ
まともな小説ならお金を出せばいくらでも読めるからね
小説ではなくなろうだからこそ読んでもらえるのだと認識しよう

読まれなくていいなら一人でチラシの裏感覚で小説を書けばいいし
読まれたいなら早くなろうに気持ちを特化させるべき
0509この名無しがすごい! (ラクッペペ MM66-yRqa)
垢版 |
2020/08/26(水) 13:28:49.44ID:tTuoL0A0M
うんこブリっ子普通の子
咲いた 咲いた マンコの花が
ならんだ 並んだ 赤 黒 茶色
うぉおおおおおおおおおちんちぃぃぃいぃん
うぉぉおおお ぢんぼ ぎぼぢぃぃぃいいいいい
いっぐううううううううう!!!
0520この名無しがすごい! (オッペケ Sr51-CKcw)
垢版 |
2020/08/26(水) 20:23:53.77ID:EGh4ysYjr
一人称三人称地の文が良くわからん
リンゴを食べる描写を書くときに

俺は皿に置かれたリンゴを手に取ると一口噛る。

たかしは皿に置かれたリンゴを手に取り、一口噛った。

こんなんで良いの?
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ 02ad-n5BQ)
垢版 |
2020/08/26(水) 20:37:26.90ID:x9mO3siu0
三人称参考にしたいならリゼロ読むといいよ
なろうの中では別格に上手い書き方だから
三人称は一人称と違って主人公の知らない情報を書くことができて便利ではある
読者に色々と情報を伝えることが出来るから
ただ最近のなろうではあまり受けない
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ c190-JI6e)
垢版 |
2020/08/26(水) 20:43:39.68ID:3WMFwFFs0
>>520
そもそも頻繁に主語が要らない
普通の小説ではこの行動と台詞はこいつだと読者が判断してる
主語を一々付けるのは非常に素人くさいので書かなくても分かるように書く

一人称は説明のない行動は主人公と割り切る
誰か乱入した時だけ気をつけたらいいよ

> 机に転がってるりんごをかじった。
> 少ししなびたりんごは、予想と違った酸味がした。

一人称はこれで良い。読者もこれで主人公以外の行動だとは思わないから
0525この名無しがすごい! (スップ Sd82-nUCc)
垢版 |
2020/08/27(木) 08:32:02.67ID:HCyPJJkRd
セリフや地の文にシンクロさせて別の話に繋げるのはテクニックの内だけど

単純に整理出来ずに紛らわしいのとは訳が違う
0540この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-1etN)
垢版 |
2020/08/27(木) 19:35:12.76ID:Uengoco+a
文章作法の相談に便乗して質問

漢字をひらくかどうかは個人の自由だけど、同じ文字は漢字かひらがなか統一しろっていうよね?
これって文章によって

漢字ひらがな漢字ひらがな
漢字漢字漢字漢字

と漢字が連続して読みづらいバランスになるんだけど、こういう場合だけ変更するのはOKなのかな?
それとも漢字ひらがなは統一しつつ読みやすい文章に変えるべきなの?
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ 9232-eS8N)
垢版 |
2020/08/27(木) 19:46:57.65ID:QtqlmJBB0
統一はしないな
頭の片隅にもない
文章の前後によってひらがなのほうが読みやすければそうするし、漢字のほうが締まるならそうする
ルールを知り、守ることは大事なことだと思うけど、守りすぎる必要はないんじゃないかな
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 5135-yRqa)
垢版 |
2020/08/27(木) 19:49:13.76ID:tmm0SLRm0
転生もの初心者です。第1章が終わったので晒します。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7828gj/
【指摘観点】
 テーマ的にいずれ過去編(いじめ描写あり)をやる必要があるのですが、この作品を読み進めた方ってどれくらいのストレスなら許容してくれると思いますか? 塩梅の参考にさせていただきたいです。
【辛さ】中辛
【〆時間】3時間

よろしくお願いいたします。
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ c190-JI6e)
垢版 |
2020/08/27(木) 20:06:15.65ID:GhT/+2Om0
>>544
一話がちょっと読みにくいね
普通に神と会話した方がいいかな

タイトル(詐欺)みたいなのは普通に嫌だ
なろうの素人にミスリードされても・・・ってのがある
素直なタイトルの方が良いと思うよ

あらすじもそう
…… の先に興味なんて沸かない
そこまで期待してないから自分なら全く読まずに閉じる
主人公が誰か、ボスになるのか、ちゃんと強いのか、必要な情報を晒すべき

映画なんかの煽り文を真似しないほうが良い
あと過去編はおすすめ出来ない。せっかく好調なのに頓挫する可能性が高い
0549この名無しがすごい! (スップ Sd82-IbC+)
垢版 |
2020/08/27(木) 20:13:43.34ID:/7TJdA3ud
逆張り作品の割にはかなりの健闘具合だねえ。羨ましく思うほどに
このタイプの物語ならイジメ描写とかで逃げる人は少ないから大丈夫
ただ、過去編はストーリーが停滞する都合上、どうしても読み飛ばしできるようになるまでは読者に逃げられやすいのは仕方ない所
なるべくコンパクトにまとめてデメリットを最小限に抑えよう
好かれるタイプの主人公ではないし過去編はやはり無いのがベターだけどね
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ 5135-yRqa)
垢版 |
2020/08/27(木) 21:19:16.78ID:tmm0SLRm0
>>545 >>546
ご意見下さりありがとうございます。
現状でそれなりに人が来てるのでずっとこれでしたが、なるほど変えた方が良いかもしれませんね。
どういう読者層に向けたタイあらが良いんでしょうね? 指摘事項で聞いた点もそうですが、いまいち読者層が掴めてないです……

>>549
恐縮です。やっぱりすっと終わらせた方がよさそうですね。
ご意見下さりありがとうございます。

>>550
ご指摘ありがとうございます。
なるほど、これだと地の分少ないんですね。参考にさせていただきます。
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ c190-JI6e)
垢版 |
2020/08/27(木) 21:23:03.57ID:GhT/+2Om0
>>552
TSタグはそれなりに固定客が来る
けどあらすじになかったから ん?とは思ったな

読者の傾向っていうかなろうは作品の傾向で選ばれる
だからタイトルあらすじに色が出てない作品は非常に弱い

読者合わせではなく、この作品はこのタイプです!と
アピールするものが良いよ
どうせ全員は読みに来ないんだからさ
0554この名無しがすごい! (スフッ Sd22-JI6e)
垢版 |
2020/08/27(木) 22:16:30.53ID:/cmNmrVZd
>544
とりあえず最後まで読んだ、面白かった
まだ全体のテーマが分からないんでいじめ描写含めた過去編やる必要があるか分からないけど
ストレス控えめで長くないほうが嬉しいなぁという感じ
内容によるけど短いほうがいいと思うなぁ
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ 5135-yRqa)
垢版 |
2020/08/27(木) 22:58:36.54ID:tmm0SLRm0
>>553
とても参考になりました。何をどうアピールするか考えてみたいと思います。

>>554
おおっ! とても嬉しいです。
「テーマは転生」と銘打ってはいますが、その主軸としては「生き方」に対する主人公なりの答えを出していく感じですね。
転生しても中身が一緒では同じような人生を歩むだけという第一章の命題はその前振りです。

>>555
おおむねリスクが高いという意見が多いですね。どうするかは考えます。
0565この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-W2nv)
垢版 |
2020/08/28(金) 03:52:49.68ID:NOcV0vjua
誤字脱字が酷いって言われてるんだからまずそこを直さないと誰も読まない
無料だとしても人に見せるものなら最低限の|体裁(ていさい)は整えないと
開始4行目で誤字はさすがに吹くw
0572この名無しがすごい! (スフッ Sd22-Obx4)
垢版 |
2020/08/28(金) 07:46:26.55ID:OKvImAnJd
追放ものは最初にお前は追放だ!と書いておいてその後、追放元がハードモードな冒険をする要素を挟めばあとはチーレムでいいから
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d56-ifKp)
垢版 |
2020/08/28(金) 10:14:23.15ID:Kwvm5SJa0
歴史に限らず不人気ジャンルはジャンル別なら乗りやすいよ
総合の事だったらそれ何処情報?って聞きたくなるくらい眉唾話
実際にジャンル別でみてきてご覧、全然ポイント取れてないから
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d7c-f8LA)
垢版 |
2020/08/28(金) 10:25:40.25ID:xSvB6uTg0
詩なら2ポイントでランキングに登れるぜ!
ランキングの八割が千字未満とかいう特別なジャンルだぜ!
残りの二割も連載だから実質十割だぜ!
ランキングに載ってもpv0もザラだぜ!
0579この名無しがすごい! (オッペケ Sr51-pyQU)
垢版 |
2020/08/28(金) 11:17:28.49ID:CDLQ4fKIr
「話す」の小説的表現をまとめたサイトや辞典ってないかな
類語で調べても
「発言」とか「喋る」っていう単語は出てくるんだけど
「口を開いた」とか「声を発した」とかそういうのがわからなくて困ってる
0581この名無しがすごい! (スップ Sd82-IbC+)
垢版 |
2020/08/28(金) 11:53:29.68ID:UxIy/eZNd
>>578いるけど晒しとランキング入りの因果関係を証明できるほどではない
つまり、最初からランキング入りすべくランキング入りした作品がたまたまここで晒しもした
晒しをしたからランキング入りした、とは言い難い
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ 4277-1etN)
垢版 |
2020/08/28(金) 16:35:04.40ID:PzvsnCye0
>>544
既に他の人が指摘済みだけど、タイトルもあらすじもかなり不味いね

黒幕の作った箱庭で実験マウスの境遇だから
このシチュだsと男性読者はほとんど食いついてこない
今更どうしようもないので適当なところで俺たちの戦いはこれからだエンドで〆るのを勧めとくよ

あと過去編は止めときな
読者だった時の事を思い出そう
過去編で後出し情報が出るたびにテンションが下がっただろ?
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 464b-JI6e)
垢版 |
2020/08/28(金) 19:45:30.19ID:23F30CkT0
書籍の本(非なろう系の小説やノンフィクション)ばっかり読んでるけど、研究のためになろう作品も読んだ方がいいのかな
でも、なろう系にまで手を出す余力がないのよね……
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ 9232-eS8N)
垢版 |
2020/08/28(金) 19:52:52.18ID:NZzhcJFR0
時間あろうがなかろうがパーっと読んで見ればいい
糧としたいならコメント欄を見てから読み始めたほうがいいだろうけどな
読者が何を望んでるかわかるから
0598この名無しがすごい! (スフッ Sd22-Obx4)
垢版 |
2020/08/28(金) 20:03:39.76ID:OKvImAnJd
正直なろう作品の書籍版読んでおけば勉強できると思ってたけどそれじゃテンポの大切さが全然学べなかった
書籍は10万字近くでクライマックスを持ってくる必要があるしそれまでは読んでくれる前提で伏線とか入れられる
(元がなろうでも書籍化に際してそうなることも多い)
でもなろうでは10万字のクライマックスや伏線はいらない、むしろ毎話楽しいことが求められる

むしろある程度レベル上げた後は書籍版読むほど底辺脱出が難しくなると思った方がいい
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ c190-JI6e)
垢版 |
2020/08/28(金) 20:33:55.36ID:cy40CRh/0
>>578
一作品もないよ
PV見りゃ分かるけど実際にさらしを読みに行くのは10人もいない

話数あっても最初の1時間で100PV越えりゃマシな方で
全員がブクマと10点評価してもランキング乗らないから
0607この名無しがすごい! (ラクッペペ MM66-pyQU)
垢版 |
2020/08/28(金) 20:57:31.27ID:qQG4NtdqM
一般小説しか読んでない奴はおおこけか……
なら、基本的に実用書とパチンコ必勝ガイドしか読んでこなかった俺はどうなるんだ……

勉強のためにと芥川賞受賞作「コンビニ人間」を買いました
だるくてまだ読んでません
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d60-VZTv)
垢版 |
2020/08/28(金) 21:29:20.21ID:MwenrGhn0
>>611
ああなるほど
上で何度も晒してるみたいなのは、まぁ打ち上がったことは無いな
それに晒して書籍化したのも晒した時点で頭二つぐらい飛び出てる完成度だったし晒さなくてもその内書籍化してたと思うわ
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 42bd-nUCc)
垢版 |
2020/08/29(土) 01:59:52.98ID:SNL0hrLe0
>>591
なろう系は字数で言ったら日に3-5冊分読める
半年で五百冊は余裕だから
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ebd-nUCc)
垢版 |
2020/08/29(土) 02:02:56.32ID:XF4aOfbs0
基本的になろうは中身がない上に同じ表現の繰り返しで速読できるしな
四度目の死属性とか猫子の作品なんかのスキルやステータスでページ数稼いでる作品は、実質1/3から1/2は完全に読み飛ばしてなんら問題ない
0619この名無しがすごい! (ガラプー KK96-9vDH)
垢版 |
2020/08/29(土) 07:13:17.47ID:b1X9VwAnK
なーろっぱを書くのにヨーロッパの国を参考にしよう→歴史とか植生とか調べよう→設定した時代にこの植物あったっけ?

とかなる俺は中世なーろっぱ異世界を書くのに向いてないのが分かった。何も考えずトマトとか胡瓜とかカボチャとか唐辛子とか出してさくさく書ける人が羨ましい
0620この名無しがすごい! (スップ Sd82-IbC+)
垢版 |
2020/08/29(土) 07:22:04.06ID:qxe+cIl4d
向いてないものに縛られるんじゃない
異世界はヨーロッパ風でもなければ中世風でもない
ノイジーマイノリティか目立っているように見えるが、そこに需要はほぼ皆無だよ
0621この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-wnm1)
垢版 |
2020/08/29(土) 07:27:15.77ID:R+5cPO6Sa
なろう作品がサクサク読めるとか脳みそがなろうに染まってる証拠だからな。
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ eebb-JCRi)
垢版 |
2020/08/29(土) 07:27:25.94ID:VcFrC3Gm0
どの作品か忘れたけど、オバロ並の分厚さで、中身はほぼほぼ会話文の改行しまくり下半分スッカスカのやつを見たときは作者も出版社もプライドねぇのかと思った
0623この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-wnm1)
垢版 |
2020/08/29(土) 07:35:15.56ID:R+5cPO6Sa
>>619
ナーロッパやめて歴史小説ぽいファンタジーでも書けばいいじゃない
0626この名無しがすごい! (スップ Sd82-nUCc)
垢版 |
2020/08/29(土) 09:01:23.72ID:QvBzo9gKd
>>618
そんな事も無いと思うが
なろうの傾向を読み解くにはじっくり読むより分量をこなした方が良い
ラノベに埋め込まれた蘊蓄なんてかいつまんだ上に誤謬だらけの雑学で読み込む意義が皆無

読み込む必要がある学術書や歴史書に時間かけた方がいい

時間配分は必要だし、兎に角読まない事には進まない

あとラノベは表現の繰り返しが多いから物凄く速読しやすい
しかも別の作者ですら似た用語と世界観だから読めば読むほどスピードが上がりまくる
0627この名無しがすごい! (スップ Sd82-nUCc)
垢版 |
2020/08/29(土) 09:03:43.11ID:QvBzo9gKd
楽しんで読むなら速読は勧めないけど
傾向とか流れを把握するには速読してある程度数はこなさないと
その中で真似する作品だけちゃんと分析すればいいかなと
0629この名無しがすごい! (スフッ Sd22-Obx4)
垢版 |
2020/08/29(土) 10:35:47.26ID:0l8W9ofid
中世にトマトやソファがあったかで悩むんじゃない
そんなことを言ったら魔法なんかない
トマトやソファが中世風の世界観に存在する裏設定を考えよう
そうすればそれが中盤以降求められるオリジナルの世界観になる
0633この名無しがすごい! (ガラプー KK96-9vDH)
垢版 |
2020/08/29(土) 11:31:38.49ID:b1X9VwAnK
仏像があっても良いしヨガやってる人がいても良いけど、そうしていくとスマホあっても良くね?ってきりがないんだよね。やっぱ最初にこれはゲームの世界ですって言った方が楽かね
0637この名無しがすごい! (スップ Sd22-Rym4)
垢版 |
2020/08/29(土) 12:51:33.59ID:BsCAHiBid
第一部完的な時のあとがきに書くとポインヨが貰えやすくなる魔法のワード急募です!
「需要があったら書きます」はなんか上から目線だし
「ポイントください!」は這いつくばってる感じだしで困ってます
アイディアおねがいします!
0649この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-W2nv)
垢版 |
2020/08/29(土) 20:19:37.54ID:54a2JMO4a
俺も完結ブーストあるのかな?って章終わりで完結設定してみたら大してブーストしなかった
でも続き書くって書いちゃったからしぶしぶ新章書き始めたけどやる気出るわけなくて少し書いてエタ
気を取り直して新作投稿して10万字以上書いたころ、感想に前作の続きも待ってますと書かれるw
ブクマ200程度しかない小説の続き書いてもなんの意味もねえだろ
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ 0290-JI6e)
垢版 |
2020/08/29(土) 20:22:32.83ID:QynyjyTd0
>>649
ブーストはブクマ数に比例するもの
そもそも実績無いのに文字数もないとか読む理由がないし

30万字書けばブクマ500になってそれくらいなら読む人が増えて
ジャンルの日間常連になって月間に乗って爆発して日間総合入りしたのにもったいない
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ eebb-JCRi)
垢版 |
2020/08/29(土) 20:35:38.04ID:VcFrC3Gm0
お盆から始めたFGOにハマって時間が溶けていくでござるよ

キャラ絵がブースト掛けてるとはいえ、台詞が実に「そのキャラ」ぽくてストーリーに没入できるのがよくわかる気がする…
0665この名無しがすごい! (スフッ Sd22-dgjL)
垢版 |
2020/08/29(土) 21:37:08.30ID:ruV99UcAd
自分の作品読んでたら身悶えするし鼻で笑うくらい馬鹿馬鹿しくて読めない
でも過去最高に伸びがいい気がする

つまりこういうのを書けば伸びるんだな
0666この名無しがすごい! (スフッ Sd22-VZTv)
垢版 |
2020/08/29(土) 22:08:51.02ID:mQP9xt3Id
俺複数作品並行連載して全部ブクマ3桁は超えてはいるけど4桁は遠い感じだわ
ジャンル効果で一作だけ4桁行きそうだけど話が巻きに入りだしたから連載中には無理そう
完結ブーストに期待するしかないか
0668この名無しがすごい! (ラクッペペ MM66-pyQU)
垢版 |
2020/08/29(土) 22:39:36.99ID:wtZw8VhOM
酒に酔った勢いで書いたゴミに星4とか星5がついて複雑な気持ちだったんだが
さっき見たら星1がついてて安心した

パラサイト半地下の家族を見て若干鬱になった
まあ、感情が揺さぶられたってことは良い映画なんだろうな
二度と見ないけど
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d02-gqII)
垢版 |
2020/08/29(土) 23:08:48.81ID:XCY9qEM10
正直
初心者<底辺<中級者<上流
だと思ってるから、ブグマ100超えたら中級者行けよと思うわ。

ブグマ100超えてて、初心者いても良いのなんて書きはじめて半年くらいの人くらいじゃないかな。

なろう歴3年ブグマ100位上3作品持ってる初心者ですとか言われたら違和感しかないわ。
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 02ad-n5BQ)
垢版 |
2020/08/29(土) 23:10:25.66ID:47Tv6ich0
>>669
日刊表紙に載ったって1週間ともたずに載らなくなるがな。
ただ載ってる間はPVとポイントが物凄く増える。
作品の管理ページを再読み込みする度に面白いくらいポイントが増えていく。
0673この名無しがすごい! (スップ Sd82-IbC+)
垢版 |
2020/08/29(土) 23:20:38.35ID:qxe+cIl4d
スレ主旨通り、自分が初心者だと思っているうちはいて良いと思うけどね
上を目指すならそういった甘えを排除する所からだし
現に書籍化してるような作者はほぼ来ないし。少なくともブクマ数なんかをひけらかさない
結局そういう事なんだろうさ
0675この名無しがすごい! (スフッ Sd22-dgjL)
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2020/08/29(土) 23:30:48.67ID:ruV99UcAd
ごめん。減ってなかったわ

これいいだろ?!って回だったから、スマホでブクマ見たら16も死んでてはぁ?何で?!ってランキング1位の作品更新連打してたけどポイント微動だにせずだったんでパソコンで見たら増えてた

驚かせやがって
でも、どうなってんだこれ
0683この名無しがすごい! (ガラプー KK59-OCfO)
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2020/08/30(日) 00:38:06.61ID:dew/eGXrK
漫画家だけど、マサルさんの作者は真面目そうな雰囲気してたし、クレヨンしんちゃんの作者は一切表に出ないよう徹底してたし、ギャグ書いている作家は、真面目つうかストイックなイメージ
0685この名無しがすごい! (スップ Sd82-IbC+)
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2020/08/30(日) 01:17:10.95ID:sGr6TcoDd
暗いだけの話なら確かに簡単なんだけど、暗くて面白いとなると明るい話より桁違いの難易度
明るい話はそれこそ無双だ儲けだモテだと景気さえ良くすれば最小限の面白さは難しくない
それだけにライバル作品も強いから相対的な面白さという意味では決して楽ではないのだが……
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ adda-i0u1)
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2020/08/30(日) 09:27:47.32ID:z7TFwr680
不幸な話にもおもしろいのとつまらんのがあるからな
ロミオとジュリエット的なボタンのかけちがえは普通に作るのも大変だしその分人を感心させる力がある
0697この名無しがすごい! (スフッ Sd22-Obx4)
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2020/08/30(日) 10:06:47.78ID:q3kikKJFd
>>654
キャラ描写のお手本、ストーリーの反面教師になるからスキップせずにやるといいよ
特に中盤からの毎回初戦敗北はなろう読者が負け展開見るとこんなストレスを感じるのかって勉強になる
0700この名無しがすごい! (スフッ Sd22-Obx4)
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2020/08/30(日) 10:13:03.91ID:q3kikKJFd
明るいか暗いかも大事だけど本当に大事なのはテンポがいいかだと思う
ドラマにしづらい明るい話を、それも矢継ぎ早に出せなきゃいけないわけで書籍化作家さんはすごくネタ産出能力が必要だよ
よく叩かれがちだけど三木なずなはやっぱり凄い人なんだって思うようになった
0703この名無しがすごい! (スップ Sd82-nUCc)
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2020/08/30(日) 10:35:05.05ID:c+VlywAyd
売れる売れないも掲載媒体によってアンダーラインが100倍開きがあるわけで
週刊ジャンプの打ち切りラインと月間マガジンの打ち切りラインとなろうノベルの打ち切りラインじゃ比べようがない
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 8678-TagT)
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2020/08/30(日) 12:50:23.55ID:Jxb4ISJO0
承認欲求があるから公開しているし、自分にない感想・意見をもらえると気付かされるのがありがたいけど
結局は好きだから書いてるのが一番だな、仕事や移動時間の暇している時間も展開考えているだけで潰せる

書きたいシーンがあってそこに向かって肉付けして、過去のアレが布石に使えるやん!とか伏線消化したりとか
整合性を取る為に産みの苦しみもあるけど、それ以上にピースがハマった時の快感がたまらねえ
0707この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-Xagt)
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2020/08/30(日) 13:04:04.95ID:JRAcPeVoa
FGOといえば締切もなくて快適な環境で小説が書けるかみたいなネタがあったけど
やっぱり毎日更新とか枷をつけた方が進みがいいのかね?
いま書き溜めでやってるけど全然進まない

でももし感想もらったら感想返し長文マンだから返信書くのに時間取られすぎる問題とかあるのよな…
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ adda-i0u1)
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2020/08/30(日) 13:21:41.92ID:z7TFwr680
>>707
タイプによるかと
完成させたい後悔したいって欲求がある程度強くて“もうこんなもんでいいか”って載っけちゃうタイプなら締め切りなくてもそれなりに進む
こだわっちゃうタイプでいつまでも修正くり返すようなタイプだと締切は必要
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ 2114-ifKp)
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2020/08/30(日) 14:38:21.42ID:KM+mNh710
もうすぐ夏休みが明ける
夏休みのおかげで先月よりもPVが増し増しでブクマもええ感じやったけど
ああああ、元に戻るのか〜
いや、七月も三分の一は夏休みだったから六月以下に……ぶぎぃ!

ま、休みのおかげでかなり前の完結済み作品にブクマが付いたのは嬉しかったな
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 4df6-nUCc)
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2020/08/30(日) 15:24:07.84ID:vFXWpyjp0
収まりが良いとこを意識して書いてたら1話あたり平均6000字になったわ
これってやっぱり長すぎるよね?
分割しようにも収まりが悪くなるから難しいし困ったな
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ a556-Tg9H)
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2020/08/30(日) 15:49:40.86ID:J/P10/VF0
文字数よりも密度で考えたほうがいい
自分で読み直した時に
「これはいっぺんに読んだら疲れるな」と感じたら分割

逆に6000字でも、話が全く動いてない時は
存外にサクサク読めたりもする
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 9232-eS8N)
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2020/08/30(日) 16:00:50.66ID:9QpSUT9Z0
おれもそっちだな
話が動いてないと読むのがだんだんと苦痛になってくる
話が動いていると面白いのもあるんだろうけど何万字でも時間があっという間に過ぎてるように感じる

まあしばらく作中で慌ただしい日々を過ごしていた間の休憩みたいな話ならこちらも高ぶった気が落ち着けられるから
その場合に限っては嫌ではないけど
0724この名無しがすごい! (ガラプー KK59-OCfO)
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2020/08/30(日) 17:10:51.22ID:dew/eGXrK
後半につれて情報量が増えてまとめに入るせいか、気がついたら1話一万とかちょくちょくあったな

大概は分割してるが、区切って違和感ある時はそのまま投稿
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d60-VZTv)
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2020/08/30(日) 17:28:49.13ID:bRWL84DJ0
今は少なくなったけど前まで5000文字位あってもステータスとか取得品紹介で7割埋まる作品がちらほら有ったな
あと主人公の脳内で繰り広げられる本編関係の無い一人大喜利大会とか
あれはがっかりしたわ
0730この名無しがすごい! (スップ Sd82-IbC+)
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2020/08/30(日) 18:35:11.85ID:sGr6TcoDd
別に殺せなんて読者は思ってないよ
再登場みたいな面倒を望まないから、できるだけ明確な再起不能結果が欲しいだけだよ
極端な話、突然時制を無視して「悪役◯◯はこうして権勢を失い、二度と主人公の前に姿を現す事はなかった」と書いてしまえば作中での出番的な死だけで済むよ
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-3GGl)
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2020/08/30(日) 18:46:43.45ID:qP6uQ9bs0
あー、女性向け作品だとありがちだよな、敵ボスにトドメ刺さないの
まぁその展開にすると男性読者のテンションは確実に落ちるけど
それと引き替えにしてでも主人公の童貞を守るんだ
頑張れお母ちゃん
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 8216-pyQU)
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2020/08/30(日) 18:49:08.78ID:GguLwRtR0
今アニメやってる魔王学院でも殺すようで実際は殺さないケース多いけどな。
要は後腐れないようにできるなら何でもいい。
むしろざまぁと復讐は違う、主人公が直接手を下すのはざまぁ感がないって思ってる層も居る。
0739この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-LkME)
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2020/08/30(日) 19:30:50.75ID:VLLap/EDa
アドバイス風レスしつつ、ただ煽りたいだけの嫌な一言織り交ぜてレスしてくる輩ね

そういうやつのアドバイスはディスり前提なんだよな
叩き目的で幾分か偏向入ってそうだし、真に受けても仕方ないんかな
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 4277-JI6e)
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2020/08/30(日) 19:39:52.24ID:Xho/1GY+0
俺らがこのスレ内でどう弁護やフォローをしたって
それで読者の反応が変わる訳じゃないからな

読者が増えるも減るも結局>>729が自分で自分の尻を拭くしかない
せめて後悔の無いように
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d7c-doG2)
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2020/08/30(日) 19:52:28.65ID:9Fohef2l0
キャラクターの命名って法則とか決めてる?
敵キャラを菓子の名前で統一してたんだけど
出番短いのにまで与えちゃったせいでちょうどいいネタが枯渇しつつある
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ 022c-1/rL)
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2020/08/30(日) 21:28:01.30ID:qHAS47GB0
>>751
分かる
すんごく分かる
更新して剥がれると、どこ? どこがマズかった?
とか思ってしまう
更新する度に剥がれていくかもしれない恐怖((((;゚Д゚))))
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ 45da-JI6e)
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2020/08/30(日) 21:37:29.07ID:kWbMcXEu0
俺はなんかもうポイント確認自体が怖くなってきたから
管理画面は極力開かず、開いてもスクロールしすぎてポイントが見えないように気をつけてる
0755この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-LkME)
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2020/08/30(日) 21:40:35.94ID:SjjgXtN5a
>>742
ツイッターやってるけど、結局神話投稿時の宣伝しかしてないな
フォローしたりされたりも結構あるけど、そもそも交流するきっかけがよくわからん
向こうも宣伝しかしてないぽいし
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ 022c-1/rL)
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2020/08/30(日) 21:43:09.14ID:qHAS47GB0
>>754
俺はランキングなんて気にしないぜ? へへん
と思いつつポイント気になって見ちゃって増えてないと凹む
チキン屋
お互い頑張ろうな
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ c190-JI6e)
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2020/08/30(日) 21:49:53.89ID:avJcjOSD0
>>755
ツイッターからの読者なんてほとんど来ないから心配するな
1000人のアクティビティがあってリンククリック10あれば上出来

なろう関連のフォロワーはなんぼでも増えるけど
ほとんどが読んで欲しい作者だから無意味
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ adda-i0u1)
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2020/08/31(月) 01:34:27.81ID:eEQ+WHsi0
>>744
作品との繋がりはないけど意味は持たせてる
気体の名前だったりたこ焼きの材料だったり
最近だとカロリーメイトの味で1セット作った

お菓子ってメーカー品か?
シュトーレンとか月餅とかシュトゥルーデルとか伝統系にも手を出せばそうそうネタ尽きなさそうだが
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ a556-Tg9H)
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2020/08/31(月) 05:49:26.32ID:Ehj8nY/q0
ラスボスの名前は元ネタがあったので、
部下の名前も全てそれに沿ったものにしよう

……と最初は考えたんだが、
なんかネーミングに縛りを設けるよりも
その場のノリで考えたものを付けたほうが
ピタッとはまるので、法則性はやめる事にした
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d7c-doG2)
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2020/08/31(月) 06:33:40.21ID:TbhXVpZ90
>>770
エクレア(稲妻)とかフィナンシェ(金持ち)みたいに日本語の意味を二つ名として使っているんだ
だから人名地名由来や大した意味のないやつは使えなくてな
あと・で刻む長い名前も省いている

メーカー品も伝統系も構わないけど調べやすさの関係で後者が中心
0773この名無しがすごい! (ガラプー KK4d-OCfO)
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2020/08/31(月) 06:55:13.83ID:B++dVFqnK
>>771
モノから引用やもじるのはネタに困らないけど、パンならパン、酒なら酒と沿った名前にしなきゃいけないという感じになっちゃうのがな
突然、関係ない名前にすると違和感あるし
メイン以外は自分の覚えやすさかな
0777この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp51-IE6B)
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2020/08/31(月) 12:19:42.41ID:PMe9n6lnp
子持ちで、会社勤めだけど小説で一発当てて
脱サラ目指してる人いる?
1話2000字1日3回投稿とかしたいけど時間が足りないから
1日1話投稿が限界だわ。
たまに1日開く時もある。
0781この名無しがすごい! (スップ Sd82-IbC+)
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2020/08/31(月) 12:48:00.45ID:WW44Es10d
>>777否定も馬鹿にもしないから、まず先に一発当ててから考えよう
兼業で一発当てられない人が専業で食べていけるわけがないよ
書籍化段階で金勘定を専門業者に依頼するだろうし、編集も含めて現実を教えてくれると思う
0785この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-W2nv)
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2020/08/31(月) 16:37:28.00ID:Avs4LANCa
確かにラノベじゃ専業はもうキツそうだな
俺は次回のこのミスで大賞の1200万もらう予定だからそろそろ書かないといけないのになろうで書いてるラノベが面白くてなかなか進まねぇw
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ 9232-eS8N)
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2020/08/31(月) 16:48:38.21ID:tvdvCy3u0
貯金や資産が億単位であるなら何も言わないけど
そうじゃないなら嫁から顔面ワンツーパンチされても仕方ない
あと、得てして理想と思った環境になったとしても集中力やネタは続かないものだよ
ネタは外部から刺激を受けて発見するものだからね
0787この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-ae59)
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2020/08/31(月) 17:07:52.64ID:tW6DtOcvM
蓄えが不安とかそういうレベルじゃなくて、いつ仕事がなくなってもおかしくない人気商売だからねぇ……
仕事辞めたいだけなら普通に転職することをお勧めするよ。書籍化できたとしても嫁に相談してみ?
会社はやめるなって絶対言われるぜ?
0789この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp51-IE6B)
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2020/08/31(月) 18:22:29.31ID:PMe9n6lnp
書籍化すればゴール!じゃないんやね。
ゴキゲンな脳みそで楽観的な考えしてたわw
宝くじ当たったら的な妄想に近いね。

仕事は嫌じゃないけど、小説の事で頭がいっぱいで
集中出来ないんだ。

なんていうか話の展開とかアイデアが頭の中から
止まらない…ビギナーズハイってやつ?
今、連載中の次まで考えちゃってる。
始めたばかりで、ブクマたった二桁だけどねw
微増していくのが楽しい。

兼業が良いのは…分かってるんだけどね。
もっと小説書く時間が欲しいとは思う。

諸事情で嫁から転職して欲しいとは言われてるが
今コロナで、それも中々厳しそうっていう。
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ adda-i0u1)
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2020/08/31(月) 19:07:01.20ID:eEQ+WHsi0
残念ながらお前が見てるのは脱サラしてラーメンだの脱サラして菓子屋だの多くの人間が通ろうとしては屍の山を作ったルートだ
書店バイトすりゃわかるが毎月山ほどの本が出て山ほど売れずに返されていくからね
小説家で食っていくのは小説家になるよりさらに狭き門だよ
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 6922-1etN)
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2020/08/31(月) 19:14:56.34ID:nc802yy90
書籍化⇒アニメ化で累計100万部を超えれば
一冊千円として印税が一億
まあ現実は厳しい競争を勝ち抜いて書籍化しても
重版すら掛からず打ち切りだろうけどさ
0794この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-ae59)
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2020/08/31(月) 19:25:58.32ID:tW6DtOcvM
ただ小銭が欲しいならアルファかカクヨムでインセか投げ銭貰いながら書いてみれば?って勧めるけど
仕事辞めて専業にしたいってなるとちょっとね
子どもいるなら余計にお勧めしない道かな
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 6922-1etN)
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2020/08/31(月) 19:29:32.08ID:nc802yy90
オリジナル小説を同人で出しても殆ど売れないだろう
なろうなら実力があれば非テンプレでも千人は読者ができそう
そこいらで満足するのが吉だと思うわ
0803この名無しがすごい! (スフッ Sd22-Obx4)
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2020/08/31(月) 19:58:08.22ID:2M3j3BSjd
あと、仮に今、一日に2時間しかとれなくてそれで1000字書いているとしよう
もし仕事をやめて10時間取れるようになったとしてもいいとこ書けるのは平均3000字だ
時間が限られているからこそスムーズに書けるんだよ
0806この名無しがすごい! (スププ Sd22-dgjL)
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2020/08/31(月) 20:04:48.63ID:MTRxfaDQd
ランキング上がり続けるの嬉しいけどそれよりもプレッシャーの方がヤバすぎだな
マジで手震えるし心臓バクバクだ

俺もまだまだランキング経験の少ない初心者だな
0809この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-1etN)
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2020/08/31(月) 21:22:03.12ID:WmfSXs6ya
普通はネタ出し、構成の組み立て等々、実際に書く以外にも使う時間がある
小説に脳内リソースをそこそこ割いてる人は、通勤時間や仕事の余裕のある時間とかにその辺を頭の中で進めてる
だから帰宅後は書くだけの時間で済む

仕事が無くなると確かに時間に空きができるけど、その空いた時間で結局仕事中にやっていた作業をやる必要がある
なので時間があるはずなのに働いてたときと進みが変わらない、という結果になる

いまテキトーに考えました
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ 0290-JI6e)
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2020/08/31(月) 21:54:11.30ID:FcDUMe7o0
>>808
タイトルもあらすじもよくあるタイプだが酷いね

好きに書きたいだけなら何とも言わないけど
晒すってことは多少は読んで欲しいのだろうし
せめて中身が想像できるタイトルと主人公が分かるあらすじにしてくれ

これでブクマ30は驚異的だよ
予想通り中身は普通に読める
面白いかどうかはそれぞれだろう
0812この名無しがすごい! (オッペケ Sr51-U20h)
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2020/08/31(月) 22:02:19.92ID:hc2IY7Mdr
>>808
ブクマはあなたより少ないっす。

タイトルは何も伝わってこないです。「9つの尾を持つ九尾の狐」でしょうか? なにか深い意味があるのか、なにもないのか。少なくともたいあらと1話ではさっぱりわかりません。

「獣に襲われている夢で見た女の子がいた」
考えればわかりますが、「獣におそわれている夢」ではなく「獣に襲われている女の子」ですよね。単語の順序だけでもっとわかりやすいのに、と思います。

第一話前半「咆哮〜何もいなかった」読者には状況がわからんです。

「和服を着ているのが皮肉」
…なんで皮肉?

大男と後ろの女性は別の人かな?その辺が不明瞭なまま全く別視点に移っちゃうので宙ぶらりんが続いて気持ちよくない感じ。

面白そうな雰囲気は感じる。つまらないことで興を削がないでほしいな。一読者として。
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ 0290-JI6e)
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2020/08/31(月) 22:05:56.08ID:FcDUMe7o0
もうちょい具体的に書くか

中身に関連してるタイトルでなく
中身の方向性がある程度分かるタイトルが望ましい

なろう系の長いダサいタイトルは嫌だってのは分かるけど
んなもん書籍化した時に変えれば良いだけ
素人の内は贅沢言わない、ボクの考えたカッコ良いタイトルとPVは両立しない

あらすじ
誰が主人公で何を目指して何をしてこうなります
これが本当のあらすじ

雰囲気出したり情報隠すってのは2時間完結の映画だから許される
つまりただの煽り文であらすじではない
読者へのアピールと説明だと心得てタイあら変えたらPV3倍になるよ
0823この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-W2nv)
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2020/09/01(火) 02:54:02.95ID:tmHrf7Eua
〆たあとだけどタイトルがきついから一応代替案を置いておくぞw

『九尾ちゃんのお尻が寂しくなってこのままだとモフモフ力が足りないんだが』

お尻が寂しいというパワーワードで純朴な少年読者の指を動かしてタップさせるんだ!
ってのは冗談だが、もう二年弱、二十万文字も書いたならタイあら変えたりしないで完結まで突っ走った方が結果いいかもな。これがあと三年続くとかなら一考の価値ありだとは思うけどさ
0824この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp51-IE6B)
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2020/09/01(火) 03:46:12.34ID:9607Pt3Jp
>>809
なるほどなぁ…
皆の専業小説家に対する意見
参考になりました。

小説に時間を使うようになってからは
アニメゲーム漫画小説読みに使う時間0になったから
アウトプットばかりで、インプットがない状態
まぁ、毎日更新せずゆっくりやれば良いだけなんだけどね
金貰ってやってる訳じゃないからw

多忙な人に聞きたいけど
1日2000字しか書けないなら、連日投稿か
日を置いて書き溜めて1日数回投稿どちらにする?
0825この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp51-IE6B)
垢版 |
2020/09/01(火) 03:54:30.50ID:9607Pt3Jp
>>794
最近、投げ銭のシステムが各所で出始めているけど
今後主流になっていくんかね?
前レスで、書籍化しても本屋で次々消えていくってレスみると
書店という媒体に集客力無くなって
クリエイターによる小説の直接販売って感じになるとか。
ネットさえ有れば誰でもクリエイターになれる時代だし。

小説家になろう。では投げ銭システム採用してないのは
それだけネームバリューと人口があるから必要ないのかな。
今後、投げ銭が主流になればカクヨムやアルファの方が
覇権とる展開もあったりして。
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 9232-eS8N)
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2020/09/01(火) 03:56:56.91ID:0sojv5qf0
数ヶ月溜まってたものがちょっと多くてインプットに時間がかかってる
だけどアウトプットしたらしたであんま進まないんだよなあ
サクサク書きたいけど、精神と肉体と費やせる時刻のタイミングが合わないと進まない
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 82da-Xbxe)
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2020/09/01(火) 08:52:49.58ID:J6LuaNBD0
投げ銭のシステムが導入されると
本名や住所、運転免許のコピーなどの個人情報の登録がMUSTになっていく可能性もある

現金じゃなくて懸賞サイト系で流通しているポイントとかを書き手が受け取れるようにして
別サイトで換金する仕組みを確立してもらえたらとおもう
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 45b3-8BP0)
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2020/09/01(火) 09:14:30.55ID:JSddQ5rc0
>>800
気にすることはない
>>799 が
頭が固く柔軟性がないというだけなので
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ c145-yRqa)
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2020/09/01(火) 10:02:10.27ID:mgxl3XR/0
レビューってすごいのな
ブクマ20も増えたわ
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ c145-yRqa)
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2020/09/01(火) 10:13:15.49ID:mgxl3XR/0
>>832
当日は1500弱ぐらいになってた
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ c145-yRqa)
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2020/09/01(火) 10:16:25.82ID:mgxl3XR/0
>>834
ハイファン
0836この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-ae59)
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2020/09/01(火) 10:23:33.24ID:OmpcLp8JM
>>825
なんにしてもラノベ作家に夢見すぎよ
インセンティブだって人気ジャンルの大人気テンプレの追放ざまぁなんかの大正義キーワードつけて、毎日更新しかも複数回更新の
たまに集客ついでの短編書いてその間も毎日更新継続してランキング維持なきゃとても月あたり万単位のインセにはならんから
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-nUCc)
垢版 |
2020/09/01(火) 10:43:59.14ID:Z3NxuRk40
すいません。質問なんですが、
一昨日長編投稿したんですが、小説情報からみるポイントと投稿済み小説からみるポイントに差があります。

これってどっちが正しいんでしょうか……?
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-yTrh)
垢版 |
2020/09/01(火) 20:26:20.08ID:+mPsWCMJ0
特有の逆張り精神で死に戻りして聖女を殺して王子を自分のものにするために暗躍して殺しまくる作品書き始めた
俺はざまぁシリーズに勝つぞッ!!!!!
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 02ad-n5BQ)
垢版 |
2020/09/01(火) 23:00:36.10ID:WRsz+t5s0
>>845
殺しまくるって人気出るの?
ジャンルは異世界恋愛だよね?
0857この名無しがすごい! (スププ Sd7f-amz2)
垢版 |
2020/09/02(水) 11:24:41.09ID:xP5QoL8fd
まぁ、ユニークだけ書かれてもしゃあねぇけどな
1話目のPVと増えたブクマの比率ってのが1番どういう状況かわかりやすいと思うけどそっちはどうなん?
0860この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbb-0xOL)
垢版 |
2020/09/02(水) 11:41:42.71ID:5tV0jpaZp
8月8日初日に一気に6話分あげて、
PV269の…ブクマ8くらいだったかな?
8月13〜16日に大幅改稿して仕切り直して
PV568の、ブクマ11くらい…だったような。
そっからは2日1話更新ペースでジワ増えで今に至る
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-AqZp)
垢版 |
2020/09/02(水) 11:45:24.35ID:6AutNSMh0
>>846
異世界恋愛
人気が出るかは……
>>847
ああいうのって基本
「実は主人公は悪くないんですよ&#12316;」
みたいな内容じゃん?
そうじゃなくて悪だとわかっててもその道を進んで王子以外の自分に楯突く存在消していく感じ
乙女ゲームの攻略対象的なやつらを1人ずつ消して……みたいな
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f99-2qsg)
垢版 |
2020/09/02(水) 12:39:35.54ID:uNa0Uepi0
>>865
それはPV的にもちょっと芳しくは無いかも
タイアラ見直したら良いんじゃないかな?
ユニーク2300でブクマ36に関してはこの話数ならブクマ率的にそれほど悪くは無いと思う
0872この名無しがすごい! (スププ Sd7f-amz2)
垢版 |
2020/09/02(水) 14:11:41.31ID:VIHkctmDd
>>868
うんこっちのがまだ分かりやすい

1話目読んだうちの10人に1人くらいがブクマしてくれてたら普通らしい(1話目を何度も何度も読み直す変なやつはいないこととする)
100なら10ブクマ、1000なら100ブクマ、みたいな
それ以上の人数なら優秀でそれ未満ならちょっとって感じ
俺のハイファンはほぼ全部そんな感じ

だから、この日に1-2ブクマ増えてるならまぁ普通だよ

ちなみに6話投稿で8ブクマなら1話1ブクマ以上だしまぁ普通
何も言えん
0874この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9b-Zh5B)
垢版 |
2020/09/02(水) 14:59:11.27ID:NNknQSsya
今初めての作品を書いてるけど投稿するのが怖い
勉強がてら低ポイント作品をいくつか読んだら良い物もけっこう混じってたので余計怖くなった
あれでだめなら私の作品はどうなるって恐怖にかられてる
投稿するからにはたくさんの人に読まれたい…
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ 8722-XrX+)
垢版 |
2020/09/02(水) 15:29:03.05ID:ke7/Y6cj0
>>874
失敗したら垢消して逃げ出せばいいじゃん
BANじゃないけらいつでも復帰できる
0881この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8f-biH0)
垢版 |
2020/09/02(水) 17:00:14.82ID:FNH4cQtbM
>>874
ハイファンでも追放ざまぁか悪役令嬢じゃないと読まれないという現実
ハイファン以外のジャンルだと読者数はさらに減るという現実
オタク向けの作品以外はさらに読めれないという現実
作品の9割はブクマ100に届かない底辺である現実

それを知らずに夢見て投稿すると普通に嫌な気分になる
俺は1年かけてハイファン転生モノを書いて毎回PVが8人くらい
駅前で自作を朗読したほうがいいレベルだった
50話近く投稿してブクマ1の評価ポイント0
最終話までの残り50話を全削除して非公開設定にしてユーザーネームも変えた

君は違うかもしれんが、過大な期待などせずに投稿してみたら?
せっかく書いたんだから、ためしてみて、そして絶望しよう
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-AqZp)
垢版 |
2020/09/02(水) 17:21:08.49ID:6AutNSMh0
別に俺も他人の批評をどうこうできるレベルじゃないけどそれ多分文章の書き方が悪いと思う
字下げしてないとか句読点がおかしいとか改行がほとんど無いとか
0884この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8f-biH0)
垢版 |
2020/09/02(水) 17:43:38.62ID:FNH4cQtbM
字下げはしていた。句読点の使い方が正しかったかは分からん
改行はあまりしてなかった
あと、なろうの読者は馬鹿ばかりだから漢字が読めないとなんJで教えてもらったので
ほとんどの漢字にルビを振りまくったのが悪かったのかも……
それとも「マサルの剣」ってタイトルが悪かったのかな……
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 8722-XrX+)
垢版 |
2020/09/02(水) 17:59:26.29ID:ke7/Y6cj0
ハイファン転生でPVが極端に低い場合は
タイあらか投稿時間の問題だと思う
予約投稿で20時とかだと埋もれてしまう
あとタイあらがしっかりしてれば
内容が悪くても一定のPVはあるはず
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f99-2qsg)
垢版 |
2020/09/02(水) 18:07:32.31ID:uNa0Uepi0
>>884
その題名のせいだろうな……
どんな話か分からないけどシンプルに『聖剣使いの転生者』みたいなタイトルならおそらく投稿日PV8やブクマ1が100倍くらいになってたと思う
0888この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-AqZp)
垢版 |
2020/09/02(水) 18:16:03.35ID:ijIhzgGcr
馬鹿みたいにルピ付けられても読みにくいし所謂難読漢字以外は付けなくていいよ
タイトルに関しては平凡なのは埋もれるだけだし素直に長々と書いた方がいい
0889この名無しがすごい! (アウアウエー Sa1f-w6lk)
垢版 |
2020/09/02(水) 18:51:27.97ID:/ir2LC9ta
まず圧倒的にタイトルが大事なのに気付かないと…
ちょっと前に晒しでみた無茶苦茶面白いのにタイトルが微妙な作品とか本当にもったいなかった
リゼロ、ラピスすらブクマしてない俺が更新通知欲しさに思わずブクマしたレベルの作品が月に1000とかで悲しくなったよ
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ 4702-yCsQ)
垢版 |
2020/09/02(水) 19:01:15.91ID:4oIn1gI30
君の膵臓をたべたいがなろう発なのを知ってびっくりけどあれは実際になろうではどんな評価だったの?
リア向け作品でなろうオタクっぽさゼロだよね読んだことないけど
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-LId8)
垢版 |
2020/09/02(水) 19:14:34.93ID:UtV8MRZ50
>>890
1万ポイントくらいだったらしいけど、レビューなどでかなり絶賛されてたらしいよ
短時間で一気に更新したって聞いたか少しずつ更新してたらもっとポイント高かったかもね
0895この名無しがすごい! (アウアウエー Sa1f-w6lk)
垢版 |
2020/09/02(水) 19:20:05.47ID:/ir2LC9ta
>>892
タイムリープするたびに10分ずつ過ぎていくやつ
過ぎた10分は過去として確定しちゃうからもう救えないみたいな
のっけからベルセルクの蝕に通ずる絶望感あって俺はたまらなかったよ
0898この名無しがすごい! (スフッ Sd7f-tYNq)
垢版 |
2020/09/02(水) 19:44:14.53ID:FYGlAdsXd
なあ、爆死連発したらアカ消して転生した方がいいのか?
自分は結果は結果と言うことで残してるし他の作品がいくつかあるほうが読まれやすいと思ってたんだが
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-LId8)
垢版 |
2020/09/02(水) 19:58:57.73ID:UtV8MRZ50
>>897
そうだな
本人はこれは絶対に面白いって思ってなろうに載せたんだって
前にネットでそんな記事が出てた
0902この名無しがすごい! (アウアウエー Sa1f-XrX+)
垢版 |
2020/09/02(水) 20:40:03.96ID:w7uLZIOfa
新着やランキングから見つけて、他の作品も書いてるのかなちょっと目を通して見ようかな
と作品ページに飛んで3,4作くらいだったら適当にクリックしてみるけど
10作も20作もあったら選ぶの面倒だからもういいやってそっ閉じすることはたまにある
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ 4702-yCsQ)
垢版 |
2020/09/02(水) 20:51:04.40ID:4oIn1gI30
>>894
これはこれでタイトルにインパクトがあるから普通に目に止まって読まれた上でなろう民にもわりと受けたって感じなんかな
賞応募用ならなろうっぽくなくても話の意外性とクオリティの高さが刺さったのかもしれないな
大衆向け寄りの作品で凄く理想的な成功例だと思うんだけど稀有な例であんまり参考にはならないか
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f56-yOpk)
垢版 |
2020/09/02(水) 23:05:22.32ID:h4wJ0UmL0
>>894
なんか10万字越えの短編あんだけどwwwみたいな感じで本スレでも一気に話題かっさらったところから打ち上がったんで
普通に更新してたら埋もれてた可能性のほうが高い
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ c7ad-trU6)
垢版 |
2020/09/02(水) 23:13:31.33ID:PKoiaBM50
18世紀ぐらいを舞台とした恋愛物を書いてるのですが、カテゴリは何になりますか?
異世界は明確に違うし、現実恋愛でいいのかな……
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ c7ad-trU6)
垢版 |
2020/09/02(水) 23:24:20.60ID:PKoiaBM50
歴史に触れる出来事は書くつもりないし、現実恋愛で良さそうですね
舞台は19世紀の間違いでした
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ dfbd-Zh5B)
垢版 |
2020/09/03(木) 06:17:17.57ID:N6m9u6Fl0
>>898
しない方が良い
ブクマ百以下の時にあまりに気持ち悪い粘着に連日邪魔されない限りはな
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ df32-EsR/)
垢版 |
2020/09/03(木) 08:50:32.06ID:TkojUQ6s0
あんまイライラしてもしゃあねえ
俺なんて1日に数行しか書けないから短気だと続かない
しっくりくる言葉を探してると時間があっという間に立っちゃうんだよね
0923この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbb-SmcW)
垢版 |
2020/09/03(木) 09:32:00.96ID:BURtD2mpp
>>917
世の中には迂遠な言い回しを好む作者や、間違った表現を気付かず使い続けている作者もいるのでなんとも言えない
読む側の認識がバラけるって事は、知らずに誤用しやすい言葉を使ってる可能性もあるね

作者は100%知ってて当たり前だけど
読者に100%伝わらないのは読者のせいではないよ
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fbd-ptYp)
垢版 |
2020/09/03(木) 09:43:22.75ID:XQZMiv1T0
>>923
そういうのなら別に何も言わないけど、例えばこのキャラは今動けないって書いてるのに、そいつが主人公助けに来ないのはおかしいとか感想来ると地の文読み飛ばしてんのかってなる
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-LId8)
垢版 |
2020/09/03(木) 09:55:45.70ID:EayZ8c2k0
たまーに書いてあることも突っ込んでくる読者もいるけど
夏休みで帰宅部って書いてあるのに主人公は学校に行かないんですか?って感想きた時はどうしようかと思った
帰宅部でも夏休みって学校に行かないといけないの?
ちなみに夏休み中の話しか載せてない
0932この名無しがすごい! (スップ Sd7f-IhWG)
垢版 |
2020/09/03(木) 12:50:28.64ID:ZDqY0FGNd
作中の状況を俯瞰的に把握できる読者が切羽詰まってるキャラの行動に文句つけるのはおかしいよな

ポイズン「○○からの援軍を待てば良かったのに」
援軍が近づいてるって知らねーんだよって感じ
0935この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbb-SmcW)
垢版 |
2020/09/03(木) 13:09:12.88ID:BURtD2mpp
>>924
それも状況によるとしか

改行少なくて文字の塊に埋れていたりとか、一度しか出してない情報だったりとか、色々推測はできる
直近で改めて説明した?出した直後は覚えていても、他のことに関する情報が上乗せされたら失念してしまう事もあるよう

嫌がらせとして受け止めるのではなく、まだ改善の余地があると受け止める事は出来ないのかな?
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ dfbd-ptYp)
垢版 |
2020/09/03(木) 13:19:20.68ID:lz/xboKQ0
>>935
君が何を言いたいのかわからんが、嫌がらせされてるなんて言ってないだろ
色々推測できるのに愚痴言いたくなるレベルの感想が来たとは思わないの?

教えて上げてるつもりなのかもしらんが、ナチュラルに人を下に見るのやめなよ
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ e71b-y7qk)
垢版 |
2020/09/03(木) 16:22:00.65ID:xShkvcjQ0
本格的な錬金術師を出したら「ポーション作らないんですか」とか「仕事場はアトリエって言うんじゃないですか」って書かれたことを思い出した
いやそれゲーム漫画の知識じゃんって
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 4743-n8ne)
垢版 |
2020/09/03(木) 16:29:49.21ID:+Rsi5IKh0
エルフなのに弓も魔法も使わないんですか、みたいなもんか
錬金術と言ったら工房でボーションだし分からない訳じゃないな、押し付けには違いないけど
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fcc-trU6)
垢版 |
2020/09/03(木) 19:00:38.85ID:Whw+gi0s0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4193gf/
【指摘観点 TS物の面白さ
【辛さ】激辛から甘口までなんでも
【その他】
お久しぶりお姉さま
王女となったジョナサンの前に四年前に異国に養女にいった双子の妹があらわれる

「シャーロット」

「おねえさま?よね?本当にお姉さまなのかしら?」

この女なにかきづいている?

今、世界の九割を支配する帝国の所有権をかけたふたりの王女の激突がはじまる

私は本物の王女よ、すくなくてもこの体に流れているのは王家の血!!
【〆時間】午後11時まで
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-AqZp)
垢版 |
2020/09/03(木) 19:55:24.74ID:Ct6HMBKK0
そもそも面白くする気が一切ないのになんでそんな必死に貼って評価もらおうとするのかがわからない
なろうは適当で良いとか別のスレで言ってたよね?
やってること矛盾してるよ
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fcc-trU6)
垢版 |
2020/09/03(木) 19:57:45.58ID:Whw+gi0s0
>>956
面白くする気まんまんだよ
読んで感想付けてね!!
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f90-Q6Op)
垢版 |
2020/09/03(木) 20:03:26.20ID:22l2fCqN0
>>957
どんな形でも露出が増えれば読者が増えてポイントも増える
可能性はあるが人気が出ても書籍化不可能になる

感想や5ちゃんで荒らし扱いされてる奴を拾う会社はないからねー
だからバカしかやらない
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fcc-trU6)
垢版 |
2020/09/03(木) 23:20:27.27ID:Whw+gi0s0
>>967
自由な小説です
商業ラインにのせられないけっさくなのです
0974この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbb-SmcW)
垢版 |
2020/09/04(金) 00:57:09.43ID:A5mIl6dsp
>>971
少なくとも日本の法律上では、臓器提供の場合を除き、心肺機能が停止していない状態を「死んだ」と判定する事はない
まずWikipediaの「脳死」「遺体」の項をチェックしてみると良い
知らない事は恥ではないよ。自分も今調べたしね
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-klgX)
垢版 |
2020/09/04(金) 02:21:30.30ID:C3wgjxM+0
>>974
だからさ臓器提供のときは死んだと判定するってことは脳死=死と認められてるってことじゃん

脳死は判断が難しいから医者2名以上じゃないと死亡判定できないとか色々と面倒だから
脳死だとわかってもなぁなぁすることは多いけど

お前が言っている脳死=死んでないのは法律的な見方であって
生物学的に脳死は死んだと見なされるわけ

それとも脳死から生き返ることがあるってお前は主張したいわけ?

いいか人間にとって重要な部位は脳みそなんだからな
脳みその死=その人の死だよ

俺はこの部門に関しては他人より詳しいのを知ってる上でものを言ってるわけ
わかったか
0979この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM1b-q9uz)
垢版 |
2020/09/04(金) 02:27:24.77ID:HSdjLLjnM
なろう作者やってきて一年半ぐらい、初めてアカウント凍結食らった
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fcc-trU6)
垢版 |
2020/09/04(金) 02:28:50.90ID:TqEW3M6l0
>>979
どうして?くらったんだ?
0982この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM1b-q9uz)
垢版 |
2020/09/04(金) 02:44:19.05ID:HSdjLLjnM
>>980
複数アカウント所持の可能性ありだと。
もちろん、やってないけど。
手続きをしたら、すぐに解除された。

確認の為、手続きをって言われたんだけどやったことはいつものログインと変わらなかったしよくわからん。
一応、問い合わせたけど。

いつもみたいにホーム開いたら、突然このアカウントは凍結中ですってでて心臓が飛び出るかと思った。
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fcc-trU6)
垢版 |
2020/09/04(金) 02:46:12.90ID:TqEW3M6l0
>>982
あれ?複垢って相互ポイントとかしなければ別にいいじゃなかった?
駄目なん?
0986この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM1b-q9uz)
垢版 |
2020/09/04(金) 02:51:35.38ID:HSdjLLjnM
>>983


利用規約14条16項で駄目だって。
確かに実家に帰った時に、実家のpcで書いたわ。
でも一年前の話だからなぁ…
0987この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8b-JFwp)
垢版 |
2020/09/04(金) 03:01:16.84ID:fDJ/9CjAa
>>984
生物学的に死とは、生命活動が停止した状態の事を言う。
心臓の鼓動は紛れもなく生命活動なので、心臓が動いている個体は死んでいない。
なんなら心臓が止まっていても、瞳孔反射とかが見られればまだ死んでいない。
仮死状態って奴だ。
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fcc-trU6)
垢版 |
2020/09/04(金) 03:04:36.45ID:TqEW3M6l0
まあ少年王女の作者としていわせてもらうと

脳死は遺体だから

遺体は遺体だからね
0989この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbb-SmcW)
垢版 |
2020/09/04(金) 04:17:51.74ID:A5mIl6dsp
>>976
>だからさ臓器提供のときは死んだと判定するってことは脳死=死と認められてるってことじゃん
じゃあ臓器提供の時以外では死んだと判定されないから脳死=死と認められないって事だな
お前の論調で言えばそういう事だぞ

自分に都合が良い部分のみで解釈してるのを詳しいと言わないよ
それこそ脳死だわw
0990この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8b-JFwp)
垢版 |
2020/09/04(金) 04:28:43.56ID:fDJ/9CjAa
>>989
そういう事だぞ。
改正臓器移植法第六条によって、本人と家族の書面による同意があって、
臓器移植に用いられる臓器を提供する場合に限って。脳死を人の死としている。
それ以外の場合。本人または家族の同意がないのに脳死患者から臓器を取り出したら、
傷害や殺人罪に問われる。
これは法律なので国によって基準が違うけど、日本においては上記の通り。
0993この名無しがすごい! (ワッチョイ df32-EsR/)
垢版 |
2020/09/04(金) 06:31:03.12ID:3Fzr8mY80
異世界なんだから何でもありっちゃありだけど
イコール好き勝手に書いていい。とはならない
1行でも良いから理由はちゃんと考えて作中に明記しとくべき
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b3-3NJ+)
垢版 |
2020/09/04(金) 07:17:31.12ID:bG1egCYn0
>>956
売名目的だろ

ここに貼れば、一時的に人が読みに来るので
味を占めたのかも
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ df32-EsR/)
垢版 |
2020/09/04(金) 08:19:33.33ID:3Fzr8mY80
うめついでに書くけど
うだうだ話題にする時点で相手の思惑に乗っかってるのと一緒なんだよね
NGにぶっこんで無視すればすぐに消える
作品にとってお客様はファンとアンチ
一番困るのは無関心
1000この名無しがすごい! (アウアウエー Sa1f-iQ31)
垢版 |
2020/09/04(金) 08:39:49.21ID:qEQSFeNla
面白くない作文で盛り上がらないで
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