【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 778冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 777冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1598689209/ 一般的な書店が開くのが9時とか10時とかだから
昼12時にしろって言う人が圧倒的少数派だからじゃないかなあ ヴィルはマインとの婚約が罰ゲームで、その罰をもって許された……
と思ってるフシがあるが、実際にはマインとの婚姻によってエーレンにマインをキープさせるためだけに罰が一時保留になってるだけ
ということには全く想像が及んで無くて、しかも、それに気がついて無いのはヴィルとその側近達だけという脳天気さがなあ…… >>556
世の中はお前みたいなニートだけじゃないんだわ 地雷さんが塵ほども期待してないから一人称だとスルーできてたヤバさがどんどん見えてくる書籍のヴィル知れば知るほど味方が誰もいないじゃんよくこんな四面楚歌で優雅な貴族院とかお花畑思考できてたな >>553
ヴェロ派から第二第三夫人は難しくないか
基本的にヴェロ派には圧縮法公開されてないし、ヴィルは大領地の領主候補生ハンネさんと魔力的にはつりあっちゃうんだろ
子供は諦めて愛妾ならともかく、次期領主（予定）のヴィルの子をヴェロ派からって狙いはちょっと難しそう まだ買えてもいないヒトにも配慮しよう
漫画板だと当日だったりもするが小説のほうが読むのに時間かかるかな
1日過ぎても読めてなかったらそれは自己責任と思ってもらって 他の板だったらネタバレ嫌なら自己防衛で5chなんか見るなが多いんだよな
嬉々としてネタバレをコピペするキチガイも湧くから
ニュース系の板だとスレタイでネタバレしてくるやつまでいたり ヴィルはweb版で十分アホさは表現されてたんで、今更ヤバいと思う前にやっぱりかーと思う程度だが
書籍でヤバいと思ったのはオズヴァルトの方だな
心配なのはweb版みたいに知らない内にフェードアウトはしてくれるなよ。とは思う
末路をしっかり描いて欲しい >>565
自分もそこんとこすごく読みたい
オズヴァルトの転落を表現するのに適した語り手って誰だろうね
本人視点だとつまらないからロゼマの真価を知ってる人視点で描かれてほしいわ >>565
オズは挿絵の見た目もダームエルの2Pカラーみたいなものだったから
無能だけどただの不幸属性なキャラかと思ったら
予想以上にドス黒いキャラだったもんな
ヴィルがあんな風になった責任の3割くらいはオズにありそう ヴィルはアウブ就任式頃に心境変化(貴族的な成長)したと作者に明言されてるから本編ではageは期待できないんだよな
むしろ黒歴史扱いの貴族院4年生に突入するこれからが本番らしい
エグ叱責事件知れば納得しかないが… 前回の書籍で中位領地の領主候補生としての力量の無さを露呈したのに自分ではちゃんとこなせたと思ってる所がやべえなヴィルw
んで旧ヴェロ派のマティアスにもいつも下位領地根性満載なんだから黙っとけよって思われてるの草 オズの思考形態はヴェロと同じなんだよね
主のヴィル本人をどうやって領主に相応しく立派に育てるかって発想がほとんどなくて
どうやってライバルのシャルを落とすかとか
どうやって地雷さんの功績と立場をヴィルに奪わせるかとか
足を引っ張って奪うことしか考えてない
ある意味で下位領地の筆頭側仕えの在り方を体現しているのかもしれない 新刊について語るのは明日まで待てよ
ハルトムートの良いところでも語っとこうぜ ヴェロがそのやり方で実権を握っただけに、余計にそれが正解って思ってる貴族は多そうだな
そら、爺ぃも悔しくて高みに登れんわ >>573
次期アウブエーレン筆頭側仕えと思うとすごい むしろ第5部のハルトムートは側近として完璧過ぎて
気持ち悪いくらいしか欠点がない ハルムーの良いところは自分好みの聖女にマインさんを誘導しようとしないとこだと思うな ヴィルはいつも上位には逆らうなっていう建前のルールをそのまま実行してる感じ
ルールの行間とか逆らわずにこちらからの提案をするとかの応用がきかない
言われたことは出来るけど、自分の頭で考えて初めての状況に自分の知ってることを応用するってのが全く出来ない最もトップに向かない性格してるんだよね
一見似ててもジルとヴィルの最も大きな違いかな 最終話付近だと家族面会頻度の調整力とかフェルが対抗意識みせるほどハルトムートは凄い 1日ネタバレ禁止だからスレが沈黙するかと思ってたけど賑わってるんだな
書籍読み始めて1、2ヶ月の突貫ファンだから知らんかった ハルトムートとクラリッサの子供がアレキでどんな風に教育されるのかと思うと、ちょっと寒気を感じるレベルでハルトムートはスゴイ オズの失脚の真実や末路は面白そうだがいつの時点の誰視点が一番いいんだろうな
ヴィル側近、城付きの上級側仕え、同じヴェロ派の仲間、親族（家族含む）
ノルベルト、ブリュン、シャルの側仕え辺りだと同じ側仕えとしての視点が入るからズタズタに切り捨てるかな？ 相変わらずひどいヴィルサンドバッグだな(笑)
それはともかくまだ本気で人を好きになったことはなさそうだ
なったらジルのようになるのだろうか? クラリッサがハルトムートに近づこうとする女性を排除していたから
ハルトムートもてもてだったぽいですよね
なお中身を知ってもなおお近づきになろうとする女性がクラリッサ以外にいるか不明 >>558
保護者３人的にはキープだったんかね？
後々色合わせで絶対無理になるのは薄々予測ついてたと思うけど
どうするつもりか考えてたのかね？
どうしたかったのか？って書こうとして
先送りとか何も考えてない可能性に至ったので↑の疑問になった >>574
あの年齢でローゼマインが平民であることを受け入れてるのもすごい >>585
ハルトムートの子供は両親の影響で信者になるか
それとも両親に反発して信者アレルギーになるか >>573
ヴィルは側近が悪すぎたね
ヴェロやゲオやD子のようなアーレン組は自己中ながらも自分で考えて行動してるようだけどヴィルは自分の意見自体が側近の誘導によるもので全くそのことに気付いていないのが残念
ちなみに新刊は未読
どこまで評判が落ちたか気になる >>582
出来ないところは側近がカバーすればいいんだけど
その側近がな… >>589
たぶん、ヴィルの第二夫人か第三夫人が領主候補生を産んでマインさんはそこにいるだけ
って感じで考えてたかと思う
マインさんも、本があれば面倒なのはぽいって考えだから、それで丸く収まると
実際にはマインさんは派閥の代表選手として貴族には認知されてるので、そんなわけは無いんだが…… >>589
フェル：次期領主になるために婚約して貰うんだから当然子が為せる最低限魔力が釣り合う程度の努力はするであろう
カル：子ができなければ第二夫人に産ませれば良い
ジル：跡取りは第二夫人に産ませれば良い、子が出来ない理由はマインが虚弱だからってことにして ヴィルは側近が悪いとよく言われるけど貴族院入ってからもう何年も経ってるんだからヴィル自身が側近変えなかっただけやで 地雷さんの側近が優秀なのを無理に理由付けすると
地雷さんて養子だし虚弱だし見た目幼女だし神殿育ちだしアウブになる気ないし
で、主の地位と立場を利用して自分の立場も上げようって言う
コバンザメ気質の側近がつかずに
純粋に地雷さんの人柄と能力だけに惹かれる側近しか集まらなかったからだって思ってる
逆にヴィルの側近希望者は普通に次期アウブの側近という立場で
周囲にマウント取って権力得たいタイプが集まりそう >>597
ちゃうやろ
地雷さんが側近育てたからや マインさんの側近が基本的に優秀なのは魔王一味の試練をくぐり抜けたのが大きいと思う >>582
自分で考えられるようになったら
ヴェロに都合悪いからなあ >>574
嫉妬心から自分以外の側近の排除に向かわないところ >>597
本文中にもマインちゃんは「君は人を育てる才能があるな」って言われてるだろ >>586
そらオズヴァルト個人視点でしょ
それ以外は消化不良だよ
トラウゴ視点のざまぁがあっただろ。ああいうのでいいよ >>595
これ本編終了後も埋まってる地雷なんだよね
ヴィルと地雷さんの魔力が釣り合わないことがバレた時にジルがヴィルの努力不足ってことにしとけば(つまりジルもフェルと同じスタンスだったと嘘を付けば)責められるのはヴィルひとりだが
そうじゃなくて地雷さんの虚弱さとかをゴニョゴニョいうと地雷さんがアレキで子供産んだとき(作者によると何人か産むらしい)ライゼが改めて怒りそう
ジルは対応間違えないようにしないとな 具体的にロゼマさんの下についてやりたいことがある
だから神殿通いとかそういう貴族が嫌がることでもやりますよ
って人たちが集まるって第一フィルターがあるよね
そして潜り抜けるトラウゴット >>602
だからロゼマ側近は突き抜けているだけなのでは？
他はどんぐりの背比べなんじゃないのかな
ヴィルを擁護するならば覚醒した側近をもつロゼマ軍団と比較された底辺領地の足の引っ張り合い教育しかしらない側近を持つヴィルはあまりにも差がありすぎて目立つんじゃないかな 地雷さん洗礼式前は人当たりいいけど醒めたお子さまだったのが
洗礼式後は狂信者になった辺り
貴族院で他領のお子さま達はどう思ったんだろw せっかくオズヴァルトが居なく成るのに、今度はバルトルトの言う事聞く様になるんだろうし
ヴィルの自業自得だなー
成人側近に騙されるならまだしも、新入りに都合の良いように動かされるとかｗ
ランプ兄ちゃんの話聞く様にまだマシだったのに 地雷さんは長所を誉めて伸ばすのが凄く得意で短所も側近同士の自助努力で埋めていく雰囲気があるから側近達は全員何かしら能力伸びてる
これが凄いところ >>596
その側近の質が悪いことに気が付くことすら出来ないのが教育の恐ろしいところで。
本来なら側近の品質管理と評価は大人がヒントを与えつつ学ばせていく、この場合はオズの役割になるんだろうけど、
よりによってそこがヴィル骨抜きの大本なので詰んでるという…… 流石に地雷さんとヴィルの側近の育て云々で比べるのはフェアじゃないと思うよ
比べるならシャル辺りにしないと…
地雷さん、人生ハードモードだけど一応強くてニューゲームだから
知識量や応用力が最初から違う 確かに地雷さんと育てる能力を比較するのは無理ゲーすぎるだろうけどその地雷さんの側近の能力が外の側近と比べて突き抜けているという事実に気づかないのはびっくりする マインさんの側近の自助努力に関しては、特に神殿組に顕著なのがダームエルの存在だろう
下級貴族に負けるわけにはいかぬ、という貴族ならではの動機はバカに出来ないものがある
ダームエル自身、平民に負けるわけにはいかぬと古語を頑張ったぐらいだからして どこか抜けてる美幼女が居たら側近は頑張っちゃうよね ダームエル「隣の部屋からパルゥケーキをひしひしと食いに食う音のしければ……」 >>613
それだったらヴィル側近が地雷さんの側近にまけるわけにはいかぬとならない理由が説明できてないよw >>594
>>595
フェルのごり押し含めて保護者ども考え甘過ぎだよな… 地雷さんは頑張ったらその頑張りに応じてその人が欲しいものを与えてくれるのでいいトップ >>616
だって、ヴィルの側近って言うほどマインさんの側近と接点少ないじゃん
同じ仕事を常に主に見比べられるという環境と、異なる主の側近がなんかスゴイっぽいというのは全然違うし
評価者が異なれば、対抗意識は全然違うよ >>616
地雷さんは絶対一位にならない存在なので
基本的に対抗意識を持たなくて良いという甘えがあったのでは？
病弱だからアウブになれなくてだから嫁にしてやりゃいいんだよあははのは まあ、あとマインさんは資金力が違うというのも効いてるとは思うが……
金で釣るのが上手い ちょっとタイミング悪かった
>>623はヴィル側近の話 >>604
色合わせ等する前に婚約解消されたからその辺は多分セーフ
5年の時みたいに周囲からヒソヒソされるだけですむ 結局その人に見合う人材しか集まらない
だからヴィルはそれだけの人材しか集まらなかった >>620
貴族院で季節まるごと一緒に寄宿舎生活なのに各学年の優秀な面子がわからないもんか？ >>614
腰掛の側近にはなってやるけど
いくら見目が良くてもまんま幼女だろwww
そもそも雪玉で倒れる程度の糞雑魚だし
血筋だって俺と変わらない程度だし
魔力圧縮法くらいしか取り柄がねえじゃねーかwww リヒャルダも娘婿とトラウゴのやばさに気づいてなかったかね >>627
貴族院でのお茶会のセッティングなんかを見てても、ほとんど交流があるようには見えないし、同じ学年同士なら異常に飛び抜けてるほどの差はさすがにないし
何よりも、ヴィルの側近もマイン式学習法で成績は良いので、自分がそこまで劣ってるという意識はなおさら芽生えにくいと思うが >>626
ヴィルの側近でもイグナーツ辺りは十分な人材と思うよ
地雷さんが育てれば地雷側近に比肩するほど優秀な側近に育つだろう
もっと言えば、オズヴァルトでさえ最初から育てればマシになったかもしれぬ
（最初地雷さんのスペックにビビってたし、トラウゴみたいに自信過剰じゃないし）
ヴェロの名捧込みで更生させたかもしれん
まあ人材は十分だろ オズもヴェロに名捧げしてたけど
ヴェロが握ってた数々の名捧石はどこに置いてあるんだろ
拷問して返させるとかできないもんかね >>632
イグナーツでスレから賛同得るのは無理ゲーw >>633
ジルがその辺り会話してたのはどれだっけ マインさんに名前捧げた影響で全属性になったローデリヒ、名を返されても全属性のままなんかな
アレキでローデリヒとかマティアス・ラウレンツあたりは返されててもおかしくない気がするんだけど >>611
人を育てる能力なんて何歳になってもつかないやつはつかないよ 資質の差
とんでもなく無能な新人教育係が会社のお局な俺がいうんだから間違いない
ぶっちゃけそのヤバめの新人教育受けてこれなんかおかしくね？って勘づいた新しい教育係の方が百倍仕事出来る
そんですぐに引き抜かれる
この負のループよ… >>636
最後まで面倒見る覚悟で名を受けたのに無責任に返却するわけない >>631
ええ…あれだけレス兄にはっきりと有能なのは地雷さんとその周囲だけって言われて自覚なしはもはや脳に障害を疑うレベル >>625
ヴィルが本編終了後地雷さんの悪口とか言わずに過ごしてればバレないかもだが、所構わずエーレンで悪口言ってたらそのうち誰かがバラしちゃいそう
領主一族に近い人なら魔力量の差はなんとなく感じ取ってる人多いだろうし 地雷さんの側近が有能ってことなら
実質ヴィルの側近が有能ってことだな
(仕事を平然と言いつけて働かせるから) 色合わせと言えば金粉が求愛の魔術具が金粉されたことはいずれダンケル経由で広まるかも >>643
あーなるほど
そういうクソみたいな心構えだからヴィルもヴィル側近も無能だし嫌われものなんだな
自業自得 えっ、功績って他人から譲られたり奪ったりするもんですよね
それがエーレンフェストのルールでしょ？ ハルトムートレベルでヴィルを嫌う人がいるのも道理だね
基本的に他人の神経逆撫でして生きてる >>646
D子見てるとアーレンからガブが持ち込んだアーレンルール臭いけど 新刊と一緒にドラマCD4も頼んだの届いてフェル視点の虹色魔石の髪飾り読んだけど
エックハルトが無粋な男だという感想しかなかった家族同然フェスでテンション盛り上がってる主の気持ちも察せられないとは未熟ぞ
それに反してユストクスが主がお守り自作するのを推奨してるのよくフェルの内心を察してるなと
フェルのアーレンドナドナに主の心理面を心配していたハルトムートといまいち深刻に捉えてなかったコルの違いに似てるしエックもコルもボニ爺の孫でやっぱ脳筋兄弟なんだなと思いました だからロゼマさんの身近にいるのがフェルやロゼマさんに鍛えられたユルゲンでもクッションの側近達なんだからヴィルに関してはもう少し憐れみを持ってみてあげよう
生後半年からアーレンの自己中教育とエーレンの底辺教育の洗礼を受けようやく目覚めたかと思われた8才に目標のロゼマさんはユレーヴェに浸かりまたしてもアーレンエーレン教育のもと貴族院へ排出されたのだよ >>650
憐れみが無くは無いけど何歳になっても周囲のせいはキツいなと思うしその被害を受ける地雷さんや地雷さん側近の方がよっぽど可哀想だしなあ >>650
×クッション
○屈指
どういう間違いや ２年間ロゼマのハリセン食らいながら成長してればなぁ >>650
そうは言うけどヴィルは優しくするとつけあがるタイプだから地雷さん側の人々とここまで溝ができちゃったんだよなぁ ヴィルは（貴族言い回し壊滅状態のロゼマさんでも気付く程の）煽り社交を止める奴が周りに一人も居ないのは何か理由有るんかな >>653
むしろ、マインが居たら祈念式にも行かなかっただろうし、子供部屋でも遊んでるだけだっただろうし
オワコンだった可能性高いのでは？ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
