【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★27
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【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1597852533/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 朽木当主がボンクラでも実務官僚がしっかりしていればいいんだが
そうすると、権威のみで実験のない天皇-権威のみで実験のない相国-実務官僚 となって
中期以降の徳川幕府みたいになってしまう 責任を取るにしても精々ひ孫世代くらいまでだよな
いくら開明的な統治システムを作ったところで将来の腐敗や破綻の可能性は消えてくれない
未来知識でアドバイスは残せるかもしれないが、基綱の羽ばたきで欧州や新大陸の事情が変わって見当はずれになることだってあり得る 照綱も元服前にその気があったけど、元服前の初陣とか八千石からの成り上がりとか基綱が偉大すぎてどこかのタイミングで子孫が家光みたいになりそうなんだよな >>535
五賢帝って、五代続いたんじゃなくて600年のローマ皇帝100人弱の中の五人やぞ？ >>540
インペラトール本来の語源である帝国軍最高司令官の任命を以て皇帝即位と見做したからこそ、元老院の受けが良かった皇帝たちだお
前後がアレな例との対比もあっての＜5賢帝 むむ、ローマになぞらえて評する流れになってる！？
そんな詳しくない俺にとっては殺生な！！
てかんじだが・・・
え〜〜と、ほら、確かローマ末期って版図が広がりすぎて皇帝複数置いて統治したじゃん？
主たる皇帝はローマに、地方に従的皇帝が複数
で、やった当初はよかったんだけど次の世代になったら統制が取れなくなって内部の争い、分裂となって西ローマ帝国が滅んだ
同じように元綱の遺言とかでアメリカ大陸西半分と北は押さえとけ
オーストラリアも押さえとけ、シベリアも押さえとけ、東南アジアは当然俺の代でめど付ける
となってアラスカ鎮守府とかシベリア探題とかアメリカ管領とかオーストラリア幕府とか
いろんなの作って統治するけど次第に統制取れなくなって「天皇陛下に朝貢してれば日本連邦の一部」
とかになったあと国家空中分解戦国時代へとか？ とりあえず英米が本来の歴史どおりの道をたどるかどうかすら不明だからなぁ 史実の明治ー昭和間の発展力と、基綱の交渉・外交力の
半分でも残れば少しはマシな結果になるでしょ
精神論排除の火力重視は受け継がれそうだし >>526
そりゃ外に出るってんだから平和は続かんやろ
東の端で引き篭もってる平和なんざ価値ないわって話だし >>534
んなもん無理だわ
そんなん出来たら人間じゃなく神様の領域 アメリカどうにかするなら
1700年代中には西海岸に入植させて
アメリカを単一国家ではなく北アメリカに
複数国家ある形にするしかない 元綱隠居したら毛利元就に倣って朽木家家訓とか作るのではと妄想している。 江戸幕府より短くなるかどうかという話なら
対外的な問題は鎖国しない分長くなるんじゃねえの シモ四訓
初めての相手が初めてではないと、二次転生するほどの無自覚な業を抱えこむ事になるので気を付けろ
ヤるだけヤった後、相手の方からチェンジへ誘導し恩を着せてこそ一人前の立ち居振る舞いよ
娘のつもりで育てていても喰える、ためらうは恥ぞ
おしとね辞退は気にせず種をまき、孫より若い子を設けるべし 十代半ばで普通に子供作る当時だと、出産タイムラインの目安の三十路迎える頃に自分の子供も結婚適齢期ってのは別に変じゃないから(擁護) >>562
ノッブの控えろという言葉を無視するほどにロリコン
どれだけ幼女を攫っていたんだろうねｗ >>547
その時代の北米に有色人種で非四文字な国があったら
周囲から袋叩きで滅ぼされるんじゃねえかな 代替わりのたび大政奉還してると朽木の当主は血統よりも能力と思想で選ばざるを得なくなるから
御三家みたいなの作ってその中から実力主義で選ぶようにするんかな
孫だけど隠し子扱いされた子ってあれ保科正之と会津藩的な扱いにしそう 保科は江が居たから色々気を使う必要があったが
豊千代には気を遣う相手は居ないからな。
それに御三家のような制度は必要ないでしょ。
あれは徳川政権を維持するための制度。
朽木本家の血が絶えたのなら朝廷が実力のある人間を選んで政権移譲するだけ。 双子は世継ぎ争いの素って書いてあったと思う
だから気の利いた家臣がさっさと片方を親が知らない相手に預けたりとかして処理するもんだと
双子で生まれて来ても片方は死産だとか、あるいは一人しか生まれていないと誤魔化せばよかったのにね
今後、朽木家では制度として双子が生まれたらどうするのかはっきりする必要がある
因みに知り合いの双子の女性は双子を生んだ。どんな確率なんだろうw すまん誤送信
孫が生まれたのと同タイミングで謎の女が産んだ赤子の登場
ピンと来てる人多そうだよね >>570
誤魔化したから豊千代になったのに何言ってんだ >572
双子ってそれほど多いわけじゃないから「ピンとくる」人はいないだろ。
特に基綱の場合、側室をとるのは面倒くさがる割にヤることはヤって結果ｗも出しているからなおさら >>574
まあその辺はあの世界の人間が頭悪い奴しかいないと思うかどうかだからなあ 産まれていないことにして片方を基綱に預けた
この産まれていないことにしての部分が読み取れなかったのか
書いてる途中で知り合い女性の事が浮かんでそっちのけになったのか 女性が双子生んだ場合って2回出産したって自覚無い人とか居るのかな？
それだったら>>570も意味が通りそうだが
つまりバカ正直に双子だったと言わなきゃ良かったのにってことになる 誤魔化す相手は親だよ。周囲にではない
で、それが出来なかったから基綱に預けたって知ってる訳だし変なところは何もないと思うけど
特別な事かは別にして出産時の記憶が無いって人の話があったよ。周囲の人を殴ったりして暴れたけど覚えてないってのが 自分一人しか知らないならともかくそうじゃない状況でそんなこと言い出す勇気ないわ
気の利いたレベルで実行できることかね？ それでそういう極めて稀な特例が作品内であったという記述はどこに？
頭おかしいんとちゃうか 多分雪乃は勘付いてるからこそ大殿の隠し子扱いしてある程度騒いでたとは思う
隠し子騒動無かったら小夜が可愛がり過ぎでバレる 雪乃黒幕説はないと思うけど、
雪乃には割とガッカリさせられたのはあるんだよね
嫁入り前には審人眼やらに期待してたのに全然活かせくて、
ただの子煩悩に成り下がってしまったから それは大殿の責任。
大殿は奥の人間が表の政治に関わるのを許していない。 作者が書いてないだけとちゃうか
女の戦いなんていくらでも話膨らませられるし >>588
別に書かないなら書かないでいいんだ
辰篠以降の側室にだって女ウリ以外にろくに描写なんてなかった
ついでに言うと正妻の小夜にすら婚前の人物描写なんてろくになかった
書籍で補完はされたけど
その中にあって雪乃だけ事前描写もあって特異だったから、
婚後はただのワンノブ嫁になっちゃったのが残念なんだよ 姫いっぱい産んだだけでも充分だろう
竹も鶴も歴史を変えたぞ 皇室には一定の距離保ち続けるのがどこまで可能かね
何代か後に皇室から求められて公武合体したり豊臣政権と同じ末路たどったりせんかね >>589
つまり書籍に期待すればいいって話で
webで読みたかったなあ残念っだけのことよね >>592
さすがにそこまで擁護に走られると気持ち悪いんですが まあWebでは本当にいつの間にか側室になっていつの間にか子供産んでたからね
書籍では多少描写増えたけど
でもあの座敷童ムーブは嫌いじゃないw 確かに雪乃は優れた頭脳を持つみたいな描写が有りながらそれを発揮する機会が与えられてないな
じゃあそんな描写すんなって言いたくなるのもわかる >>593
これが擁護に見えるってことは
君は叩いてるってことなんだね
そうは思わなかったからああ書いただけ
叩いてるなら知るかボケって書いたよ 賢いから朽木の先見性を見て嫁いできたんじゃないの
別に女軍師やらなくてもいいだろ >>591
徳川みたいに初代の遺言ガーでどこまで逸らせるか次第かねぇ 逆に相国府の連中で公武合体望むのも出てくるだろうし 重蔵ってしげぞうじゃなくてじゅうぞうなんだな
今までずっとしげぞうって読んでたわ 「つれて逃げてよ」
「ついておいでよ」
根切りの渡し 近衛に嫁いだ鶴も結構賢い描写あったような
その子供が入内したら近衛の娘として扱おうとしても宮中で基綱のまごである影響力ありそう USAという一つの国になることが結構奇跡みたいなもんだし、放置でも案外バラバラのまま
という可能性も低くはない
東海岸〜アパラチア山脈の英領、ミシシッピ川〜五大湖・カナダの仏領、フロリダ半島＆西岸〜テキサスの西領 なんらかの形で欧州戦争に介入できればメイフラワー号はじめ迫害ピューリタンが入植しないから
アメリカ自体が成立しなくなるな スペインが弱るとカトリックの勢力も弱くなるからフランスが内戦後にプロテスタントの国になるかも知れんぞ カトリックがやらかして日本と戦争になった以上、プロテスタントと組むのはあり得そう
ウィリアムアダムスっていつ来るんだっけ
一足早い日英同盟とか ウィリアム・アダムスとヤン・ヨースデンが日本に漂着するのが関ヶ原の少し前だからあと12年くらい ただでさえ厄介なイギリスにこの段階からアジア権益でプレゼンス与えるのは良くないやろ
カトリックというかスペイン、ポルトガルに関しては現時点での航海技術じゃ、ルソン陥落させればアジア方面に日本の脅威となるレベルの軍事力供給し続けるのは無理やし >>609
欧米はことごとくたたいておいたほうがよいでFA？ 今日はコミック版の更新か・・・
前回で軍師組が来たから、今回から観音寺騒動編に
入るのかな？ コミック版の後藤パパいいキャラしてるのに早い段階で退場しちゃうのは残念だなぁ 本編コミック更新
承禎入道剃ってもあの頭ｗ
今回は殿のイイ顔はないけど小夜のいい顔が有るな コミカライズ、後藤との言い合いのとこが良い味出してるな
親父せつねえわ 南近江と美濃は阿呆が〜って表現が原作の頃から好きだったからちゃんと描いてくれて嬉しい あの年になるまで婚姻の話出なかったのか
それともあったけど流れたのかな 家格的に釣り合うと言ったら公家の摂家、精華家あたりとか
朝倉、毛利、今川とかだし、勢力的になら三好、毛利、北条
こう考えると、無いんだよねｗ
朝倉は敵対行動取ってるし、今川は織田に押されてるし
毛利北条は遠いし、織田はあの時点なら勢力が小さいし
公家から嫁を貰うのが一番だろうけど六角は公家から貰っている歴史あったっけ？ 六角娘の嫁ぎ先
公家今出川以外は六角家の援けになるどころか足を引っ張るハズレくじだったのも何気にきつい
高頼娘 今出川季孝室、京極材宗室
定頼娘 管領細川晴元室、美濃土岐頼芸室、若狭武田信豊室、伊勢北畠具教室
義賢娘 能登畠山義綱室
京極はお家騒動で自滅し、管領は室町を壊して回り、土岐は呆けて追放され、若狭武田は朝倉の傀儡となり、
伊勢北畠は伊勢以外には興味無しで、能登畠山は家臣に追放され ウィキ見たら子供（娘）の事は書いてあっても嫁に関しては無いのか…
家督相続の時は若過ぎるとなっても観音寺崩れの頃には嫁も居ないってなると史実でも滅茶苦茶評価されてないな >>622
淡海時空の小夜が側室に入っていたと思われるじゃなかったっけ？ 宇宙要塞でも細川じゃなく織田にしときゃよかったと頭抱えてたな
…史実で織田の敵に回ったのは縁戚に振り回されてかもしれない 定頼・義賢親子の有能領主から義治で一気落ちしたのって、朽木の子育てで言う「苦労」が足らなかったからじゃないかって漫画読んでて思った。 義賢パパンは定頼の尻拭いに奔走したってよく見るし相応に苦労していそうだし、義治の出陣した戦って野良田の一万とかだからあまり苦労を知らないじゃないかなって なろう歴史・史実両方の、ワースト若君ランキング
なろう・淡海の六角義治・義龍の二郎サマ・茶室の斎藤竜興
史実は家を潰したかどうかかな？ まあ、その三人の中じゃ龍興が一番可哀そうだな。
元服前に親父が死んで、残された領地が50万石はある美濃で
隣国と戦争中。しかも先代も先々代も簒奪して成り上がった人間。 いや史実やら他作やらの話をするスレじゃないのでそういう話したけりゃ他をあたって 他人が楽しんでるのが嫌なのか？
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