【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 781冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 780冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1599966022/ 基本的に個人を見てる地雷さんと
派閥やら家族やらばっかり見てむしろ個人が見れない普通の貴族の差か >>16
王族が至高の存在とか言いながら大領地に土下座外交だからか >>60
単発の自己紹介っすね?またいつものアレすか。全否定されたからってそんな書込みしても全否定された事実は消えないんすよ
ほら。正しく全否定されたのだから、またしても捏造ハラスメント発言しかできないいつものアレを指摘されて泣かされて逃げるしかなかった
と報告してよいですよ >>69
セクハラ犯とセクハラ被害者が同じ職場なの可哀想 反論しなければ月夜反論すれば月夜
これが月夜理論と言うものなのだろう? ヴィルはオズとオルトの合わせ技と染められやすさで変な方向に行ったな…
俺が次期アウブなんだからお前の献身が足りない等という姿勢はライゼの中でも理性的で条件付きとは言えヴィル次期アウブを認めてくれてたギーべハルデンツェルの条件から大きく外れてるし
唯一の中立の上級ギーべであるギーべキルンベルガからもそっぽ向かれる態度だわ >>79
そういえばギーべキルンベルガがアレクシスの父親ってことは
地雷さんがジルと王族上位領地の対応をしたり
2つの研究発表で表彰され領主候補生文官コース最優秀で
ツェントにお言葉掛けられたのを見てるよな >>64
ユルゲンの世界観だと主人自体がそれなりに努力してないと優秀とされる人は仕えてくれないと思う
本人はどんなポンコツでも血筋が良ければ仕えてくれる人も一定数いるだろうが、それは主と価値観や努力レベルが似ている場合だけじゃないかな
どんな組織でも派閥が違う人や何の所以もない叩き上げと呼ばれる人から能力ある人を引き上げるのは難しいのは地球の現実社会と同じ >>81
凄く優秀なら身分的に断れなくて無理やり仕えさせられた場合はポンコツ上司に気付かれないように不利益運んでくることも可能だしな 底辺領地だと
能力<<血筋
って発想するやつ多いんだろうな >>82
ヴィルの不穏情報だけで地雷さんをアウブに推した訳でなく
元々実力主義のギーベキルンベルガが領地対抗戦や表彰式の地雷さんをその目で確認したのも大きかったのかな >>83
内側に入ってしまえば優秀でなくとも不利益運び込むのは容易だし 貴族の場合魔力量が重要だから血筋が重視されるようになるのは納得できる
作中の範囲だとドレヴァンは上級貴族で魔力量も充分であれば養子にしてアウブレース参加できるみたいだけど
上位領地のアウブに相応しいだけの魔力量は参加資格に含まれてるだろうし >>87
例外が出た時にどうするかが領地の発展を決めてそうだな
ドレヴァンはそもそも血筋より実力
ダンケルならディッターすれば大丈夫そう
アーレンは血筋重視し過ぎてDみたいなカスを中継ぎとはいえアウブにして滅亡
クラッセンはどうかね?
ダンケルと同様に建国時から続いてるなら何かしら優れた人材がのしあがる方法がないと厳しそうだけど ツェントが実力制になるように領地内の複数人で競わせて魔力の高い者がアウブになる方式になっていくのでは >>88
クラッセンはイメージ的に社交力・外交力特化かなあ
もちろん大領地にふさわしい地力がある上での話だけど クラッセンは極寒地でハルデンツェルとイメージが重なるな
騎士は強く平民合わせ団結力が強い 自分的にはクラッセンは社会主義的階級社会ってイメージだわ
極寒で雪深いから地下街に住んでるというもう掟が全てって感じ 平民は金でよその領地の市民権買えるけど、貴族は結婚以外でよその領地への移籍は不可能なんだっけ、中央以外は >>93
領主候補生以外は移籍可能
フェルがライムントをエーレンに呼ぶつもりだった >>93
貴族も移動可能じゃない?
ロゼマさんは中級か下級貴族に絵師居れば引き抜きたがってたし、ライムントをエーレンに迎える可能性も話してたと思う 今気づいたんだけどマルティナとかアーレンの上級貴族たちはフェルが自分より魔力低いと本気で思ってるということは
アウレーリアとベティーナを出すこととフェルと取ることで魔力の収支は合ってると本気で思ってるのか >>96
アーレンの上級貴族と言っても十把一絡げ
ゼルギウスなんて最初からフェルのこと知ってたし
そんなゼルギウス周辺の貴族にはそんなアホな誤解があろうはずもなく
つまりフラウレルムのようにゲオ関連貴族にはフェルと地雷さんの魔力など正しく伝わっているはずもない >>89
無茶苦茶魔力が多く男を抑えてツェントになった某「ひめさま」とか某「母の愛」さんとか、
おかしな魔術具作って余計なことをしたり性格的に変だったりするから魔力だけで選定するのもどうかと思う。
まあローゼマイン様本人も性格的に難があるけど適切な手綱を付けることでうまく回ったりするんで、何らかの監視機構のようなものは必要か。 >>96
上位領地にありがちなプライドと
普通は神殿入りって魔力不足な奴が送り込まれる所だし
その所為で変なベクトルかかってたとか
領主候補生コースなど最優秀取りまくってた(つまり魔力量そこそこありそう)って
D子おだてるのに使ってたのにな 不思議だ D子が突き抜けてるけど、マルティナも相当にアホの子だからねぇ
離脱せずに最後までD子の側近だった連中は、マルティナと似たり寄ったりだろうし >>69
問題児でも信頼して任せるようにして信頼を得ていったのは神殿のころからだからな
ジルの周囲は元々ヴェロの息のかかったが多かったんだろう排除後フロと一緒に融通しあってるようだからかなり減ってしまったと思われる
恨みのあるライゼ系はもとより権力を弱めて恨みを買ったヴェロ派閥の者もそうそう起用できんだろう
んで似た境遇に落ち仕込まれとるヴィルの周辺も簡単には排除できず命を狙わんと思われんのは残すしかなかったんじゃないかね さすがにゲオ本人はそんなに低いわけはないことを理解していたと思いたい
だから警戒しまくって暗殺成功情報まで動かなかったのかなって ヴァッシェンって整髪料とかリンシャンのせいぶんも飛ばしてしまうのだろうか
入浴の代わりとするには条件がかかるな >>98
その時はもうグル典実力制の時代じゃないじゃん
王族で代々継がせようとしての歪みだぞ 521話でゲオとD子の側仕えが
事務的なお仕事の有能さと魔力量は別物ですけれど
と言ってるから、本気でフェルの魔力が低いと思ってるんだろうね
ゲオはフェルをエーレンから遠ざける様に仕組んだから高いことを把握してるだろうけど、
エーレンの礎奪うことに固執してるから、アーレンはどうでも良いし
フェルの能力の高さを知られて必要以上に力持たれても困るから勘違いする様に仕向けたんじゃないかな
フェルと同年代の貴族も、D子の言ってることを反論してまで訂正しようと思わないだろうし
それをすると色々と面倒な事になるから >>105
書籍では本気で自分の方がフェルより魔力多いと勘違いしてる加筆あったぞ ついでに書くと
派閥のような繋がりがあると本人は良くて採用したくとも親兄弟親戚がいろいろな意味でダメとかそいった問題も出てくる
そんなのカンケーねーと一蹴できるほどの器量持ちは貴族社会では恐らくごく少数 >>105
結構恐れていたくせにさ即死毒があるとしてもD子にフェルが殺せると思って
ほんの少しでもD子を信頼したゲオ(とグラオザム)が……結局地雷さんを侮っていたというか
ほぼノーマークだったのが運の尽き >>98
地雷さんは性格に難があるというより国宝級の変人なだけでは…
いやまぁ、別にいいんだけど 何か本好き読んでると、(王族抜きで)下位領地に行くほど身分差別が酷くなってるような…
クラッセンとかダンケルからは平民蔑視感じないし
そもそも上位領地は街臭くないらしいし…少なくとも人間扱いはしているな 家畜に神はいない!
で有名な貴族なんだか平民なんだか分からん彼の例でもそうだが
線引きしないと一緒くたにされそうって感じる人ほど差別的に振る舞うものだ
逆に言えばガチ上級民は見ればわかるくらい平民とは違う生き物だろ?って意識をごく自然に持ってる エーレンは臭い問題もあるけどアイゼンライヒ時代に浮民と化したボースガイツ商人の進退に触れて改易されてるから
農村ギーベ以外は平民に関わることがある種タブー化してる部分あるんだよね
初代エーレンは傍系王族系っぽいから離宮暮らしなら下働き以外の平民と接点がほぼないし ユルゲンにおける貴族と平民の関係を知りたくても唯一ネバネバ遅れなエーレンは特殊例で参考にならん
エーレン貴族は平民を糞尿塗れの汚物にしかみえないし 他の領地の商人がエーレンの話するときあの臭っせえ領地って絶対言われてたんだろうなあ >>111
クラッセンやダンケルが差別していないように見えるというけど貴族にとっての平民は神にとっての人間ぐらいの感覚がありそうだけどな >>111
ハンネさん、ロゼマとおそろいの髪飾り作るとこで
平民の専属の存在を全く気にせずしゃべってたじゃん
たぶん同じ人と思ってない(そしてそれが普通) エーレンの臭かった町はガブ輿入れ上級落ちによる魔力不足のせいであり完全に貴族のせいだしな やっぱりユルゲン貴族見渡しても、ユストクスやジルみたいに平民と一緒に遊んだり出来る貴族は相当特殊なんだな 平民を唯一の妻とし平民に名を捧げたツェント候補がいるらしい >>119
一番特殊なのはフェルだよ
平民の中でも貧民クラスのさらに幼女に当初から敬意を払ってる
差別意識は無意識化に刷り込まれているものだから理性でかなり押さえ込まないと顔を出す
でもフェルは純粋に人として受け入れてるのがなんとも凄い 地雷さんが作中で言ってたエーレンは平民の使い方が下手というのは事実の気がする
大領地は平民に優しいんじゃなくて身分差別がないんじゃなくて使い方が上手い >>120
異なる世界で高位の貴族として成人まで生きた記憶があるくせに平民という皮を被った何かと婚約し、名を捧げた外国人とのハーフなら居るな >>121
究極の実力主義者だからじゃないか?
フェルは自分の生まれとか血筋を嫌悪してる上血筋の嫌がらせしか能のない女に長年苦しめられてきたからな… >>121
フェルの場合は生まれや、その後のヴェロの虐待やらで実力主義に磨きがかかった理由付けが出来る
ユストクスや特にジルなんかはヴェロの超差別主義の環境からあり得ないくらい平民と会話できる
あの好奇心の出処が分からん。女神バリアも無効化するし ジルの女神バリア無効は何かの神の加護とかかな
あの時点のユルゲンではフェルマイ除いたら加護数最多なのではと フェルが生まれ持った運命(さだめ)は平民より過酷だからな…
嫁をとれる時点で地位上昇めっちゃしてる >>126
遠見の神ゼーエヴァイトの加護も貰ったんじゃね
女神の水浴び覗こうとする神だ、好奇心も旺盛に違いない >>109
でもそれグラオザムの運命にしか影響与えてねえんだよなあ… 嫁とりディッターは貴族院でやるものでもなけりゃ子供たちだけで行うものでもないってことは
ハンネ嫁とり大規模ディッターはどうなるんだ?
ハンネさん結構気合入ってたよね
特別に成人親族参加可の貴族院開催で予選とかやってくんないかな?
オルト家族枠のアドル姉が金粉をボコボコにするとこ見たい >>125
フェルの場合は、まわりが青色神官という貴族生まれの平民や灰色神官という平民ばかりだったから、平民生まれの貴族も自然に受け入れられたんだと思う 新刊の流れで、5部読み返してるけど、ロゼマさん急成長以降が、何回読み返しても怒涛の展開で「巻を措くを能わず」状態になる。
叶うことならアウブダンケルを通信で煽りからの、ダンケル国境門での発狂出迎え熱狂儀式を大迫力映像音声で見てみたいなー、 >>103
術者がヴァッシェン唱えるときに汚れだと思ってるものが洗浄される
リンシャンを汚れだと思わなければそのまま >>130
ドレヴァンは当事者オルトが在学中だがコリンツダウムは当事者の金粉は学生じゃないしな
当事者が参加しない嫁盗りディッターはダンケル的に成立しうるものなのかね? >>136
成立しないと言われて貴族院に無許可で乗り込んできて
光の女神と形容されるツェントとアレキサンドリアの聖女とダンケルフェルガーの聖女から説教ですよ
あれ?ご褒美じゃね? >>136
一年生の時レス兄が仕掛けたディッターだけど初めはレス兄は出場するつもりがなかったはず >>135
つまり表皮を垢や角質ごとズルッと剥がすことも…… 口の中ヴァッシェンしたら歯を磨かなくても虫歯にならないとかだったら使いたい 誰かも言ってたけど、新刊の口絵
ロゼマにしーしてるフェルがD子を昏倒させた犯人に見えるな 避妊ヴァッシェン!
まあいくらなんでもヴァッシェンがそこまで万能なら
とっくに誰かが気づいてただろうな 体内のトルークまで洗い流せちゃうんだよね
病原菌、中性脂肪や悪玉コレステロールとかも洗い流せるんじゃ
ユレーヴェ使わなくてもちいさい魔力の塊くらいなら取れるとか >>133
グラオ戦以降は鬱々なのにスッキリフラグ回収回も全然無くて苦手だわ
書籍で何とかして欲しい所 よっしゃー!
発売日忘れててデビッド決済残高忘れて失敗してセブン言ったら対応時間外だったから、戻ってセブンのデビッドに千円いれたら、
2円足りなくてもう一度千円入れたら今度は最初の止まってるままの購入履歴があるから買えなくて、
電子書籍はキャンセルできないからサポートチャットで解除してもらって!
やっと読める(´・ω・`)
書籍買う余裕今回はないくらい財布ピンチだから気になるんだけど穴のお話ってなんか重大なものかかれてた? >>143
中性脂肪や悪玉コレステロール流しちゃったら、健康損なうどころの話じゃない... >>146
あれ?これ対地最強攻撃魔法なのでは?
デブは嫌い、滅ぶべしという嫌悪感があればできそう >>145
特典SS?
・トラオク既に譲る気マンマン、相手がD子でもおかまいなし(web時点でも伝聞としてはあったが)
・アドルフィーネないがしろにされすぎ
・金粉の頭には黄鉄鉱詰まってそう、web版と5-2までの書籍からの想像を絶した
・ナーエラッヒェ政治センスなさすぎ、金粉もアカンがこいつもアカンぞ
・相対的にアナとエグがかなりまともに見える >>148
ありがとにょ
金粉(パイライトの)は流石に草
もうおっさんはトルーク以前にメンタル疲れ果ててんだろうな >>145
ラオブルートにアダ離宮の鍵を渡したのは金粉 >>150
ひえっ、そりゃ確かに>>148 の言うように愚者の黄金ですわ >>147
ヴァッシェンって、上から水が落ちてくるだけならまだしも
体内の毒洗い流せるとか万能感強くなってて、
ここに出てるようなことができちゃったらもう簡単に人殺せるレベル。
でも、水で洗い流すだけでもお化粧キツそうな貴族令嬢方々には脅威な気もしますが。 不意にヴァッシェンされたら顔見られる前に頭部爆破全巻自決するね
って人もいるのかな さすがにヴァッシェンで体内の毒は何でも洗い流せるなら
数千年の歴史の中で誰かが発見してそう
体内のトルークがたまたまヴァッシェンと相性良かっただけに思える 汚れとか毒だとかがどの程度の本気度とイメージ力で通るのかにもよる
それこそ血液に浄化というTRPGお約束の必殺技が使えてしまう可能性 本来の用途とは違うわけだし、魔力の無駄も多いんじゃないかなぁ 気にしないで好きなものを食べた後食べ物栄養をヴァッシェンというヴァッシェンダイエット もしもヴァッシェンが浄化魔法だとすると
少なくとも不浄とか穢れという概念にあてはまるものにしか効果ないんじゃね
何でも洗い流せるならお手軽な大量殺戮魔法になってしまう >>154
「右手にフリュートレーネの杖、左手にフェアフューレメーアの杖、タイダルウェイブヴァッシェン!!」
……あらゆるものが洗い流されて更地になりそう。
「商売の神」が水の眷属ってことは「商売の女神」ってことだよな、春になると商人たちが動き始めるから?
まあ読者視点では「商人聖女」のイメージが強いから女神の方がイメージしやすい。フリーダのように金貨を数えるのが趣味。 吸引系の毒には有効なのかも偽聖典に塗られた毒みたいに
皮膚浸透系には効かなそう www.ama
zon.co.jp/dp/B00TKIAMYW
kindleの小説第1巻かなり前から無料だけど、これめっちゃ罠だよな 自分もKindleの無料版で本好き〜の存在初めて知って、紙の本で読みたいわってことで既刊書籍全部買った >>161
フリーダ「寝る前に数え切れなくなりましたわ……全部大金貨にしましょう」
マイン「どんどん投資して増やしたら?」(趣味に大金貨をつぎ込む女)
フリーダ「もちろん投資もしていますわ!これはいざという時のためのお金です!」
商売の女神「見所があるわね、加護をあげましょう」
しかし、貴族院へ行かないフリーダは商売神の加護の存在に気付けないのであった。
当然ローゼマイン様も商売神から加護をもらってるだろうなあ……金粉王子なんぞ相手にもならん。 >>153
唯一の存在意義である金粉までがまがい物と聞いて >>148
ナーエは王族参加の奉納式にアドルも呼んでやればって発言がまあまあウエメセでいい性格してると指摘する人いたけど鋭かったな
あんなアホ王子と破滅型愛されヒロインのテンプレみたいなキャラとは意外だった
アドルは逃げられて良かったし半値さんがコリンツダウムに嫁ぐのはありえん
ナーエと張り合うのはムレンさんが適任だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています